「処女・童貞はダサい」という風潮について

この日本特有の「非処女・非童貞崇拝思想」についてどう思いますか？
また、米国等では純潔思想が盛り上がりつつありますが、日本はどうするべきでしょうか。

TBS見ればいいと思う

マジレスすると、別に処女も童貞もダサくない

身体的問題で処女だったり童貞だったりする人もいるだろうし、
精神的な問題を抱えている人もいるだろう
そういう人はダサくはないと思う

が、そういう問題も無い上に24歳以上で、
ヤりたいけどできないという童貞はm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬーーーーー!!

このさい童貞非童貞はどうでもいいが
二十歳すぎて彼女いない歴＝年齢だったりすると
コミュニケーション能力に問題有りかもｗ

私は10代後半の処女(B以上C未満は好き)だけど、エッチの定義がよく分からなくて、何だかコワイ…
今まで彼氏は何人か出来たし、あそこ触られて感じたけど、挿入自体は指すら無理だった。
妹にも先越されたし自分でもダセーなーとか思うけどどうしたら良いのか分からない。

１・何歳ぐらいまでに経験してないとダサイ？
２・１で答えた歳で未経験だと、何故ダサイ？

聞きたい。

ダサくないと思う。
私も１０代後半処女、恋人はいたことがあるが互いに
淡泊だったため性的経験はない。したくもないのに
焦ってするのが一番悔やみそう。

>>4
すごいな。
最近の処女童貞叩きの淵源は、「コミュニケーション能力」
と言いまくってる、学者グループだったのか。
こりゃ根が深いな。
まさに官民挙げての、処女童貞叩きだったんだな。

もう、どうにも止まらない感じだな。

>>7
的は射てると思う

うん。ダサくないよ。
私の知人に美人なのに処女もいるしさ。
処女がダサいって言われてるのって、

処女→彼氏いない暦＝年齢→モサイ

みたいな感じだからじゃないの？
>>5みたいに彼氏が何人か出来たことあるんならモサくもないだろうし。

ねぇ　なんで定期的にこんな糞スレがたつの？

ダサい　とか　おもってんのは経験者じゃなくて未経験者でしょ。
経験者っつーか既婚者とか大人になったらセックスなんて日常の歯磨きと一緒。

歯磨きしたことないんですう　みたいなぐらいどーでもいい話

>>10
処女って事に勝手に焦りを感じて、自分自身を卑下してる、って言うのは当たってるかもw
でも歯磨きはしなくちゃダメだけど、エッチはそうじゃなくない？
勿論好き好きだろうけど、別にしなくても良いって言うか…
20の童貞と20の処女じゃまた扱いも変わるだろうし、不思議だね。

自分が童貞・処女であることに焦りを感じて過ごす時間もまた青春なり

>>5
あせってむやみに処女を捨てるのが一番ださいと思う

処女はださくないというか処女＞越えられない壁＞＞＞＞非処女＞＞＞＞＞＞＞HIV性病その他


だが道程はださいな

>>10
歯磨きしたことない人はちょっと・・・

>>14
気持ちは分かるが、それ言うと処女は
どこにも居なく成るぞ。

男はやりまくれ。女は守れ。
そんな事は、社会全体で見れば、物理的に不可能。
それを理解出来てるの？

だからー

大人になったら「したことない」とかありえないし、
毎日とはいわないけど、週に１回ぐらいはするのさ。最低でも月に１回はね。
普通にね。

あんたらが歯磨きするのと同じくらい日常的なことなのさ。ってこと。
あえてそれについて「風潮」も糞もねーＹＯ！

ぽんぽん処女道程スレ乱立させないでよー。がきんちょなんだからもう。

>>16って馬鹿ですか？

>>15 ﾜﾛｽ

【調査】 「高校生、セックスまでＯＫ」意見、急減…欲望肯定派と否定派に二極化？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153295448/
★「性行為ＯＫ」が急減／高校生性意識調査　■ 教員有志、１０００人調査――秩序求める傾向？

・道内の高校生自身が許されると思う異性との交際は「セックスまで」が大きく減って
　「キスまで」が増えている――こんな調査結果を教員グループが生徒への調査結果
　としてまとめた。調査は７５年から行われているが、「セックスまで」が極端に減ったのは
　初めて。原因分析はこれからだが、調査した教員グループは「一部の高校生で秩序を
　求める傾向が強まり、二極化が進んだのでは」と推定している。

　社会科教員の有志グループ「北海道高校倫理・現代社会研究会石狩支部」が昨年９月に
　札幌市など道内３０数校の２年生男女約千人に調査し、まとめた。７５年から約５年おきに
　実施している定期調査で、生活上のさまざまな意識を尋ねている。

　「高校生が許される異性との交際の範囲は」との質問には「会話を楽しむ」「キスまで」
　「セックスまで」など五つの選択肢がある。
　「セックスまで」は０１年に最高を記録した５５％から今回４１％に減った。７５年の１３％から
　前回まで多少の上下を繰り返しながら増え続けていた。

　一方、「キスまで」は前回の１８％が２６％となった。「会話を楽しむ」（１９％）、「手を握ったり
　腕を組んだり」（９％）は前回と大きな変化がなかった。

　セックス容認派の減少について、調査結果を分析した道立北広島西高校の初谷宏教諭らは
　「バブルの時代に思春期前の幼少年期を過ごした高校生は欲望を肯定する傾向が強い。
　いまの高校生はバブル後に幼少年期を過ごし、一部に秩序を求める傾向が強まった
　可能性がある」と分析している。
　http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000000607190006

※グラフ：http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000000607190006

処女信仰が強いのは世界中どこの国の男もみんなそうじゃない？

マジレスすると、俺は彼女いない歴＝年齢（２９）＝神聖童貞。
女性の手も握ったことのない、まさに完全体。

普通に仕事をこなし、何の支障もなく社会生活を送っている。
だが、自分みたいに、この年齢になってまで恋人もいたことないのは、希少種なんだろうなと
こういうスレを見るたびに思う。

童貞・処女が必ずしもダサいということはないと思う。
ただ、ある程度年齢を重ねても処女・童貞の人っていうのは、どうしても
ルックスが悪かったり、性格に問題がある人が多い。
もちろん二十台や三十台で処女・童貞の人にもルックスや性格がいい人は
少なからずいるだろうけど、そういった人達がセックス未経験なのは、
ただ単に興味がないだとか、貞操観念が強くて婚前交渉はしない主義だとかが理由
だろうから、そういう場合は全く問題ないと思うし、現実でも非難されることはないと思う。
逆に、セックスしたくて仕方がなくてもできなかったルックスの悪い人・性格に問題がある人
はからかわれたり、影で笑われるのは理不尽だけど仕方ないかも。。
ネットでは、童貞・処女はモテない人が多いというのを理由に
まとめてダサいと言われる。ネットじゃ相手の外見も性格もわからないから。

>>15
虫歯菌が無い人は歯磨きしなくても良いらしいよw
口臭はどうなんだろうか…

確かにぐちゃぐちゃ言ってても仕方ない事なんだろうだけど
こういう、普段は「下らない」と言われるような事を
真剣に議論し合えるのが、2chの良い所と言うか面白い所？な気がするよ
ダサくないよと言ってくれた人ありがとう
いつか好きな人とエッチ出来るといーなー

22で処女だけど、これ言うと男はみんな絶賛してくるよ。
処女ってだけで実際もてる。
なんか処女ってｳﾏｰなんじゃないかと思って、これからもとっとくことにした。

私も２１処女。結婚までとっとく。
相手の気持を計るバロメーターにもなるしね。
（本当に好きなら結婚まで待つ、も耐えてくれるだろうし）
結婚市場において処女というのは良い武器だと思ってる。

>>25
それは25が可愛いからだと思うよ
普通かそれ以下ならそこまで絶賛されない
「へーそうなんだ」で終わると思う

ちなみに私29で彼氏いない歴＝年齢の真性喪処女だけど、
ここまで来ると、そんなこと言ったらドン引きされると思う

マスメディアが勝手に植えつけたくだらない思想
そんなン気にするな

>>27
過去の恋愛経験話されるほうがどんびきだって。年齢関係ないよ。

>>27
される訳ねーよｗ
適齢期で嫁探しをしれてば、うれしいに決まってるだろ。
男を解ってないなあ。

恋愛経験が有ると言われると、普通にがっくり来るよ。
仕方ないなあとは思うけど。
そこから、過去の男のしがらみ度合を付き合いながら、
探っていかなくちゃ成らなくなる。結婚を意識した場合はね。
精神衛生上、決して良いものではない。
信頼出来れば良いが、そこまで結構時間がかかる。
本当に付き合った事も無いなら、
その作業が一発でいらなくなるのな。

雑誌や女同士の会話を、本気にしてはダメだぞ。

＞22で処女だけど、これ言うと男はみんな絶賛してくるよ。
誰彼構わず「私処女なんだ〜」と言っていたら引くか、冗談だと思う。
言いふらしていない、といわれるかもしれないが
＞処女ってだけで実際もてる。
と書いてある事を考えると、彼氏だけに言っているわけでもなさそうだし、
なんとなく思わせぶりな言い方で触れ回ってるんじゃと思う。

>>27
もし友人が話の流れで29で真性処女って言っても引かないな。
そのことを触れ回ってたらドン引きするが。

男は女にとって最初の男になりたがり
女は男にとって最後の女になりたがる

メディア戦略に見事にはまる女達。
やっぱり女は馬鹿が多い。

>>33
なるほど

>>31
思わせぶりでもいいと思うなぁ。
実際モテてるんだしね

25で処女だ。
経験ずみの友達(てか自分以外全員w)には大事にしな！と言われる。そんなことより
手もつないだことないほうが自分的には問題だ。あと、恋愛ってしないと
発展のさせかたさえわからないままなんだよね。
好きな人→手つなぎたい　という気持ちがいまだにわかんないし。

>>36
＞好きな人→手つなぎたい　という気持ちがいまだにわかんないし。

なんだ、ネタか。処女叩きかよ。

いや、本当だよ。自分を叩いてどうする。
大学までガリ勉だった→就職しても仕事しかしない→当然恋愛はそうそう
降ってわいてくるものじゃないから、まずは出会いの場を増やしたり、
身繕いに心血注いだ。
しかし最近気づいたんだよ、この人性格いい／かっこいいな、好きと思う
ことがあってもそれと身体的接触とは関係ないっていうか、別なんだよね。
説明が難しい。
まあ、自分の場合は形から入って結局、性格の問題があらわになった
ってことです。

コミュニケーションの仕方によってモテ方が大きく左右されると思う。

わざとバカやって周りの笑いをとる「ボケ役」はその多くがモテない。
しかしツッコミ役は割とモテる。

なぜだろう

ヴァージン嫌い。女は恋愛至上主義くらいの方がいい。

恋愛至上主義でも良いけど、最後に添う相手として処女のほうが嬉しい。

>>39
女の場合ってことだろ。
ボケ役を本当にバカだと思っているから、というのはそんな無いと思う。
鈍い男が多いのも確かだけど、わざとボケる可哀想なほど切ない女を見逃さない男もそれなりにいるぞ。

性格の問題がおおきいのかな。
私は異性の肌にふれあっているときがこの世で一番おちつきます。
ひょっとしたら異性じゃなくてもいいのかもしれないけど。。

女性の肌でもおちつくかもしんないな。

遊び人にとって処女は遊びづらい
だから遊び人が多いマスメディア関係のやつは処女を煽る

男はヤリマンの女を不潔と捕らえるけど
女はヤリチンの男を割と好意的な目で見るよね
道程と比べて経験豊富とか女慣れしてるとか
だからホストとかも人気あったりする

週刊誌みたいなエッチをしたいけど
キスから先に進めない臆病すぎるの〜

２３処女
今まで散々遊んできたような男と付き合いはじめたんだけど、
処女だって告白したらすごい喜んだ。
それだけで結婚意識してるっぽい。
私が好きなのか処女が好きなのか微妙･･･。

世の中の女が不細工なやつらばっかしなのがいけないんだよ。
明らかイケメンの数の方がかわいい女より多いじゃないか。
女は大学生以上になると化粧やら食生活やら睡眠不足やらで見るのも辛い顔、体型になるやつ多すぎ。
そんなやつらとやるなんて考えられん。

>>47
よかったじゃないかぁ！！
自分も処女なんで嬉しいよ。

>>47
そのパターンは結婚してからよく浮気する。

>>47
>私が好きなのか処女が好きなのか微妙･･･。
47って馬鹿?

>>47
ベースとしては47自身が良いんだよ。
そこで行き着くところまで行く最後の一押しになるのが処女。
というか、自分で書いてるじゃねーか。マジモンの馬鹿に見えるぞ。

散々異性と遊んできた奴とは絶対付き合わない所が童貞と処女の違いかな
童貞は処女を好むけど
処女はヤリチンを好む

>>49
ありがとう、でも彼氏できても幸せより不安のほうがおおきくて辛いよ。
>>50
orz
>>51
うん馬鹿だと思う。
>>52
でも２ｃｈみてると、一部の人の処女崇拝すごいよね。
処女だったら誰でもいいんじゃない？って疑ってしまうよ。

>>54
＞一部の人の処女崇拝すごいよね。
極端じゃない連中含めたら、ほとんどの普通の男は多かれ少なかれ嬉しいもんだよ。

>>27です遅レスですがレスくれた人どうもありがとう
周りの付き合い長い友人は、私が処女だってこと知ってるけど
そうじゃない人に話す場合・・・
でも今そんなことわざわざ話す場があるとしたら合コンくらいだよなぁ
と想定してたので「ドン引きされる」と思ったのです。

>>30
>男を解ってないなあ。

伊達にいない歴＝年齢を更新してないですから。分かりようがないと思うｗｗ
今は男とほとんど接してないし、手ぇ繋いだ事も無いよ・・・
大学の時、男友達（別に好きでもない）とバイク二人乗りしたり
ごはん食べたり買い物いったりした、数少ない思い出を後生大事にしています・・

で、大学のときはそういう仲のいい男友達が何人かいて、色々猥談？もした。
彼らに「〇子（私）って処女？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ」みたいなからかわれ方したから
バカにされてるんだと思ってた。

て、ゆーか
何でメディアは「処女・童貞はダサい」という風潮を作ってどうするんだ？

ツーチャンネルで肉便器とか言ってるやつはちょっと異常だけど、
処女なのは確かに嬉しいよな。
不細工だとあぁやっぱりってなるだけだが。

>>56
一人でいるより、相手作って恋愛してたほうが
やれプレゼントだーやれデートだーやれイベントだー
でお金使うから、みんなが恋愛したら色々なところが儲かるからかもね

メディアの作った風潮なのかもしれないけど、
それでも一度くらい普通に恋愛してみたかったな

>>57別スレからの引用だが

554 ：おさかなくわえた名無しさん ：2006/07/18(火) 12:47:39 ID:Edh5xxun
>>520
一般人が思ってる以上に恋愛産業が経済に与える影響は大きいらしい
だからメディアがそういう洗脳するのは倫理的観点からすると問題があるが
景気向上を一番に考えてる人間はどんどん恋愛至上主義を煽ってほしいそうだ

こういう背景があるみたいね

hage

自分が初めての相手とか言われたらドン引きするな。
ある程度恋愛経験がある方が俺は魅力的に感じる。
はっきり言えば例え結構な美人でも処女とはケコーンしたくない。

とか言ってて多分ケコーン相手は箱入りの処女になるんだろうなorz

>>27
私も　もうすぐ30＝彼氏いない暦　です。
自分自身ドン引きなので、他人にはその話には触れてほしくない。
「そりゃお前なんか処女で当然だろpgr」とか言われそうで怖い。

>>62
女　乙

10代の女向けの雑誌にもSEXのことが載ってたりするよな
尻軽が増えるわけだよ。

>>65
保健体育の教科書にものってたりするけどな
まあ、その、がんばれ

雑誌と教科書では、また内容が違うわな。
雑誌は、性知識の教育ではなく、セックスを煽るような記事ばっかり。

いや、童貞は間違いなくださいでしょ。処女はそれなりに値打ちあるけど。

>>62
どのみち、結婚相手が処女か非処女かでこだわってる
おまいは程度がしれてる。

昔は、異性獲得に躍起にならずとも、親や周りが縁談を持ってきて
くれたから自然と結婚ができた(相手の質に文句も言えなかったが)
しかし逆にいまは、自分で狩りをして相手を見つけなてといけない。
また、ちょっと奥手な人たちほど、妥協したくなかったり、「そこそこ
好き」という状態でつきあうことができなかったり、関係に崇高な
ものを求めるので余計縁遠い。(逆に「所詮恋愛なんて性欲の生み出した
幻想」とか言って恋愛をシニカルに見てバカにしだしたりする)
いまの時代はSEXよりコミュニケーションスキルを育てることに重点を
おいたほうがいいと思う。

>70
そうなんだよね。今はとにかく異性獲得するのって大変だよ。
こないだ見合いをしたんだけどね、「電話番号教えるから、勝手にアポとって会って」って言われた。
電話して、ホテルでお茶して、それなりの店でランチして、家に帰ったらお礼の電話して、それから、また次の約束とりつけて・・・。
約束の確認とかを口実にまめに電話したりしてさあ。
次はそれなりの店での晩御飯になりそう。
こんなの恋愛経験がある程度なければできないっつーの。昔の人は簡単に結婚できてよかったなあって思う。

恋・セックスが素晴らしい事、処女・童貞ダサッ！って教えていかないと、
人は繁殖していかなくなるから仕方ないんだよ。

>72
その理屈でいくと、童貞はださいけど、処女はそうでもないってことになると思う。
オスがどんどんやりたがるのはいいけど、メスは生める子供にかぎりがあるから、オスを選ばないとどんどん人の子孫の質は落ちていくし。

2chだけの風潮にしか思えないが

>>72
繁殖力は増えるがDQN率も高くなる諸刃の剣
いや、もうそうなってるんだけどね。

生物学的には一部のいいオスが沢山のメスに子供産ませるってのがデフォだからなぁ。

童貞も処女もﾊﾀﾁ過ぎたらｷﾓいよ。
そういうやつってやっぱり垢抜けてなかったり、友達が少なかったり、人間関係築くのが苦手だったり。
守ってるやつなんているの？相手にされてないだけだろ。
人としての魅力に欠陥があるんだよ。こんなとこで言い訳してないで外へ出たら？

受け身で相手が見つかるならいいんだろうけど、そうもいかないんだから積極的にいかないと。
相手が受け身タイプなら、こちらから押せば結構いけると思うんだけどな。

まあ異性受けする方法くらいの情報は氾濫してるわけで、
それをやるのさえ面倒だというのなら、文句言わずに独りでがんばってください。

しかし、やりまくってる奴も不潔にみえるよ。
特定の彼氏彼女なら「セックス好きのカップル」で別に文句つけるつもり
ないけど、ナンパや出会い系果ては通行人に目をつけて強姦する奴となると
最早まともと思えない。見ず知らずの人で、もしかしたら病気持ちかも？と
か考えないのか？
まあ、経験無しで死ぬのも、変な病気になって死ぬのも、それぞれ自己責任
って事ですね。

40歳過ぎて童貞・処女なのはキモいかもしれんが、20歳過ぎて童貞・処女なんてざらにいるでしょ
それをキモいなんて言ってる奴の方が頭どうかしてると思う
早く済ませるのがそんなにかっこいいのか？
「早く早く」って焦ってる方がよっぽどキモいよ

大昔のほうが夜這いだなんだと、乱れてたよね。
どんどん人口増えてったわけだし。

>>77
おまえそりゃ偏見だよ。逆におまえはいろんな人間と出会ってないんだな、と思う。
性経験の早さだけで人間を語ると大事なものを見過ごすぞ。

性経験が遅くても人間的にすんごくイイ奴だったり、めちゃ友達多い人気者とかいるよ。
逆に性経験が早いだけで、しょーもない薄ぺらい人間関係しか築いてない、つまらん奴もいる。

40過ぎてまだ童貞や処女ならなんらか問題があるのかもしれないが…。

純潔キャンディー

最近は、人間関係がうまく築けないから性経験が早くなるらしい。
彼氏とろくに話し合えず、「嫌われたらヤだから」でsex。
男も女を大事にしたり思いやることができず、sex出来ないなら意味ないから別れる。
恋をしたりや人間関係を築く前にsexしてしまう。順序逆なのに。

セフレやヤリトモといった言葉を聞くと、なんだか狂ってると感じる。
他にも「できちゃった婚」を「おめでた婚」と言えってもうアホかと。

>>81
自分の周囲を見てみると、やっぱ二十歳過ぎて経験無い童貞はどこかしら屈折してるね。
もちろん人間的にはいい奴が多いけど。自分も今の彼女と会えなかったら、
一生童貞、なれても素人童貞だろうなと思っていたから、気持ちは分かるんだけどね。
しかし、性欲なんか無ければもっと気楽に生きれたかな？とは思う。
コミュ能力とかなんとか言うけど、結局のところ容姿の方が重視されてるっぽいし。

>83
人間関係がうまく築けなくて、そのままずーっと付き合えない人も多いよ。
自分の周りに処女すごく多くて(30代前半)、世間のの女が乱れてるって
ホントかよみたいな気分になる。
結局、10代のうちは清く正しく、適齢期になったら健やかに恋愛、のちに
セックス、結婚出産という世間ののぞむ、ようにシフトできないんだよね。
「いつかいい人が現れる」っていってもハッキリいって27歳過ぎたら
環境も固まって出会いも少なくなるし、自分の価値観も固まって他人と
擦り合わせることが鬱陶しくなるんだよね。
だから10代のうちに色んな人とぶつかりあうべきだと思う。男女ともに。
本当は学校はそのためにあるものなんだけどね…。

>>1
童貞や処女が恥ずかしい事だとは言わないが
どうせやりたいやりたい思ってるんだろ？
もてないんだったらそれなりに努力して彼女の一人でも作れよ
間違っても２次元の女にのめりこんで周りに迷惑かけないようにな

自分の周りに限っていうと、２０歳過ぎで彼氏や男友達がいるのに処女、という人は皆無。
処女は男友達すらいない人がほとんど。
あえて処女を選んでるんじゃなく、選択肢がないから処女でいるしかないだけ。
このへんがダサいと言われるゆえんかと。

別に迷惑は掛けとらんだろうが
二次元逝ってる連中なんて何百万人単位でヤバめな日本です、はい。

>>86の言うように、シフトできないよ。大学入ったときに親に「彼氏
作りなさい」とか言われて何言ってんの？って感じだった。

>>88
異性の友人は同性と同数位はいるよ。でも、あまり性欲がないのも
原因かもしれないが、友人と恋人の差がわからない。やるかやらないかの
差くらいしかないと思ってる。しかしやりたいと思ったことはない。
痛すぎる。

>>90
好きな人は？
ＳＥＸするしない別として付き合いたい人とかはおらんの？

>>42
いや、男の場合もだ。つーか漏れの事。

1人になったときに女子のグループが近づいてきてに「バカ」とか「童貞」とか罵声を浴びせた挙句
「○×△君(漏れの友達)にアンタにたいなバカが近づくんじゃないよ」
と言われた。
ポカーンとなったね。あの時は。

>>91　レスありがとう。
つきあいたいってのが、その人の側にいたいとかもっと知りたいという
気持ちに近いものであれば、そのような気持ちは生まれたことはないし、
他人が自分に興味もっていろいろ質問してくることにも違和感を感じる。
すぐ、私の話はどうでもいいからさーとか言うことが多い。

彼氏は今まで何人かいたんだけど
ヒンヌー・ちんこが嫌いだから処女
Aカップだし、ちんこ見ると気持ち悪くなっちゃう
キスも出来ない
ベロとかきたないじゃん？
一生セクスする気ありませそ

性欲がない
恋愛感情も持てないってのは心の病の一つではないのか？
鬱とか

非処女と結婚してこんなに幸せですって体験談語って下さい　旦那さんへ

大人で童貞、処女のやつって、性欲がないのか？
うらやましい。憎い。

既男の残飯ｽﾚすげぇｗｗ　見たくなかったが見てしまった

>>95
マジか…まだ死にたいとは思ったことないけど
なんていうか、まだ自分の中で人づきあい自体人真似でやってるとこがある。
極論だがセックスなんて単なる生殖行為だから子供作るときだけやる位で
済めばいい。むらむらきたところで、やらなきゃ収まりつかない問題でも
ない。

自分が変わっていく必要は多分にあるから、頑張るよ。ありがとう。

性欲はある
だけどわざわざその為だけに彼女探すのもアホらしい
そもそもその前にモテない('A`)
まぁでも実際オカズなんか世界には溢れかえってるから生身が必要と感じない


だから童貞

>>97
性欲って理解出来ない
欲は人並み以上にあると思う
欲しい物は山程あるし見たい物だって世界中にある
お金も大好き。人も好き。楽しい事沢山したい
でも性行為に対する興味は特に無い
周囲に異常って言われてる。自分でも少し不安

童貞・処女なの？成長すればみんなすることなのに何で？
25歳でお酒飲んだこと無いの？今までどんな生活してきたの？
納豆食べたこと無いの？いつも何食ってんの？

という感じの素朴で無邪気な疑問から来てるんだよきっと
だから「納豆美味しいのに！食べなよ！それでも日本人？」とか言っちゃうんだよ
パンが主食の人や　納豆のにおいがダメな人がいるとは考えないんだよ

スレタイの結論…ダサクない
むしろ、普通

キミらはAセクシャルを知らんのか。

知らん

>>94
そんなキモいレスしか書けない奴は一生処女でいいよ。

性欲はあるが、恋愛をしたいとは思わない
>>100の言うようにおかずは腐るほどあるから性欲処理にも困らんし

いや、だからAセクシャル・・・。

ログ読んでたら、処女好きな男いっぱい居るんだな・・・
俺は自分に自信がないから、その女性の初めて男になるのに少し抵抗あるな。
男はの場合は初めてだろうが１００回目だろうが、
射精さえすれば一応の満足感と快感は得られるだろうが、女はそうもいかないだろうし。
最初の一回で痛かったり疲れるだけだったから、
セックス自体に興味ないって女性も知り合いに居るし。
女性の初めての一回は、男性に比べてかなり重要なんじゃないだろうか？
最初の一回である程度満足感を与えられないと、
本来好きな者同士のセックスって楽しいはずのものなのに、
その女性の人生から楽しみの一つを奪ってしまうようで怖い。
自分は「この女の初めての男になって、自分色に染め上げたい」とか、
そういう支配欲みたいなのはあんまないし、
やっぱヤリマンは病気持ってそうとか以外に、
精神的な理由もも勘弁願いたいけどね・・・

ということで処女の人は、できるだけ経験豊富で優しい男を捜してください。
あと、年齢を重ねるほど、初めてのときの痛みが増すとか聞いたけど本当なのだろうか？

>>101
異常じゃねえよ。俺の周りにもそういう人結構いるし。
全然病気とかじゃないから気にすんな。むしろ性欲とかあんまりない
のが普通なんじゃないの。
自然界での動物は発情期にしか生殖活動をしないんだよ。

残念ながら人間は万年発情期と言われている。

>>109
遊び人の男は、すぐ浮気するよ。
特に嫁が処女だと、物足りないでしょ。
だから処女だと真面目な男の方が、お互いのためだと思うけどな。

似たもの同士が、なんでも一番うまくいくでしょ。
特に夫婦なんてお互い、雰囲気までそっくりになる位
似るものだからね。
キャラや性格の溝が埋まらないと、大変だと思う。

処女はダサくないけど童貞はダサイと思う。二十歳くらいがそのギリギリの線かな。
キモイじゃん？その辺スコーンと抜けてないと。ある程度さばけた男が好き。

まあ歴史は繰り返すから。
価値観も時代で変化するのは仕方ない。
今は平安時代に似てる。江戸時代もおおらかで離婚も多かった。
大正時代はかっちりしてた。
またいずれ大正時代のような、処女でない女は結婚相手として傷物３流品とされる
時代も来るでしょう。

逆にこういう時代だからこそ、慎ましやかな人に一目置くね、おれは。

一年くらい付き合わなきゃセックスする気しなくてさ。
しかし一年もセックス無しで付き合おうとする男ってあんまりいなくて。
男が悪いのか、私が悪いのか。
なんだかんだで結局初めてしたのが今の夫。結婚前だったけど。22の時。

セックスって重大なことじゃん。生殖行為だよ。
そりゃ、避妊とかあるけどさ。
セックスをコミュニケーションとかレクリエーションとか思ってる人もいるけどさ。
でも生物に何故セックスの機能がついてるかっていったら、やっぱり繁殖の為だもんな。
そう思ったらホイホイできなかったよ。

避妊したら生殖行為になりません。

コミュニケーションとしてのセックスと
生殖行動としてのセックスは、分けて考える方がよろしいかと。

俺は童貞がいやだったから二十歳の直前で初Ｈした
相手とは一回限りでお互い割り切ってた
まぁそのお陰で女の人に対する抵抗感が無くなって
普通に接する事ができるようになったし自信がついた

男は経験値高い方が良いかと（限度はあるが

>>116
セックスはコミュニケーションといわれても
中絶が増加しまくってる、残酷な現実を見れば
とても信じる訳にはいかんな。

それは無知蒙昧な若者の所為でしょう。避妊の大切さをまったく教育して無いのが現状。
アフリカなんかと同じですね。

>>119
アメリカでは、いくら性教育に巨額の予算を投入しても
堕胎が減らないから、純潔教育に予算を切り替えたんでしょ。
その結果中絶が激減した。
出来ない事をやれ、と言っても無理なものは無理。
人間なんだから。

極端な一例を挙げただけで、セックスにコミュニケーションの要素が微塵も無いと仰る？
それはちょっと無理があるでしょう。

セックスにコミュニケーションの要素はあるけど、コミュニケーションの方法がセックスしかないわけではないし。
もっと効率のいいコミュニケーションって沢山あるしね。

処女・童貞であることが、既にコミュニケーション不足に陥っているワナ
女の一人でも、男の一人でも落せないのは人間として欠陥を持っている

コミュニケーションの最たるものとして、言葉での会話だな
言葉で会話できない人間の発展系がニートやひきこもりを生産する
まずは同姓との会話、その訓練が異性との会話に結びつき、その先へ進める

恋は普通にするし、相手のこと考えたり一緒に遊びに行ったり、どうやったら
もっと親密になれるかをあれこれ考えてる時間は結構好き。
でも上手くいって付き合い始めたとたんに興味がなくなっていく。
そんなわけで29歳にして処女のまま。

そもそも純潔教育が、「後に正しく結婚、出産すること」を前提に
行われているのに、世の高齢童貞処女の方々は恋愛にも結婚にも興味の
ない人が多い。
慎ましいんじゃなくて自分の世界が大事で他人を介入させたくない人たち。

セックスはコミュニケーションwwww


顔のいいほうが有利なコミュニケーションですかwww

>>123
中絶がここまで多いのに、そんなこと言う奴は
完全に常識が狂ってると思うぞ。
イカレてるとしか、言い様が無い。
人の命をなんだと思ってるんだ。
少し位は亡くなった命に思いを馳せる事が、出来ないのか？
人としての情や感覚を、完全に消失してると思う。

最近は、初体験してみたい為だけにカレシ欲しいカレシ欲しいってわめいて、
エッチ用に黒の紐パン履いてきた☆なんて厨房もいます＞＜
これって女子校だと当たり前なのかなー･･･

私も、セックスはコミュニケーションって意味がわからん
やりたいからやる。それだけでは？
やったらもっとわかりあえる？うーん…
そういう問題じゃないけどな
上の方で誰かが書いてたけど基本は生殖だし
分かり合うためならおしゃべりでもした方がいいんじゃないか

女子校出身の私が思うには
当たり前ではありません。

俺は21で未経験だけど、少し精神的におかしいのかもしれない
昔から男である事に嫌悪感があった
自分が男であると実感させられる行為（自慰とか力仕事とかは平気なんだが）すると気持ち悪くなった
かといって「女になりたい」とか「男が好き」とかそういうのじゃなかったからそっちにも行けなくて
自分の身体自体は運動神経そこそこあるし丈夫だし欠陥も無いからまあ嫌いじゃない
趣味や話題は手広いから男とも女とも話せる。けど根本的な部分でどちらの事もわからない
いざと言う時男側にも女側にもつけない、中途半端
俺とみんなは違うカテゴリーの生き物なんじゃないか？とか考えてしまう。嫌だ

自分が男であると実感させられる行為って例えば？
恋愛はした事がない？

＞１３１
「男はこうあるべき」な考えにとらわれすぎてるんじゃないの？

女は
料理ができなきゃ　ピンクやかわいい色、ものが好き
手芸が好き　スカートが好き
恋愛に興味が強い　占い好き　まめ　バイクや格闘技には興味ない

こういうこといわれるとうざかったよ。人それぞれに決まっていると、今なら思えるけど

二十歳までは妄想力を育てるのは大事かもしれんね。
でもなぁ、大学生の場合男子は４年間彼女なしとか結構多いんですよ。
それってちょっと苦しいでしょうね。

鬼男の残飯スレってまだまだ甘いっていうか、幸せだね。
さらっと読んできたけど、知らないまま結婚してる事実がかなりあるだろうに。
中絶経験してる人も実はかなり多いよね。もちろんそんなの内緒で結婚。

>>132
性的な事が多いですかね
そういう事自分がすると考えると、嘔吐せんばかりの勢いで気分悪くなります
男だと実感するというか自分も雄なのか・・・と考えてしまうというか
夏だからー、と周りが彼氏彼女求めて奔走するの見て「発情期の動物みたい」なんて考えてしまう自分も割と嫌いです
恋愛というか異性に対して綺麗、可愛いと思う事はあるのですよ
しかしそれは美術品に対して綺麗、犬猫へ対して可愛い。と同義なわけで（失礼に当たると思うので本人には言いませんが）恋愛感情を持った事はありません
>>133
理想が高いのでしょうか？
>>134
料理と手芸と占い好きです
反面スポーツに傾倒していたりもするので良くわからない奴だと思われています

確かに普通の男性と違う感じですね
けだものっぽくなくていい気もするけど。
失礼だけど、１人エッチのおかずは女性じゃないのかな？

>>131の「自慰とか」の後に句読点入りますね
俺は自慰も嫌いです
>>138
するとしたら女性です。しない様には努めているのですが・・・
月に数回程度「あ、ヤバい」って日があるので不本意ですがしてしまいます
「これは排泄行為」と思い込んでしますがやはり気持ち悪いです
当然積極的に成人向けの本を買ったりはしません

性欲が無い人はメンタルヘルス板へどうぞ。
ここは風潮と貞操の議論なので、スレ違いです。

つか、中絶議論で不利になったので、荒らしてる感じがする。
フェミの典型的な教科書的な処女童貞叩きだから、工作臭いな。
女の匂いがプンプンｗ

これは迂闊でした。つい調子に乗ってしまいましたね
失礼致しました

しょせんヤリマンとヤリチンの意見でしょ。ダサいわけがない

>>137から激しくナル臭が漂う。
中学生くらいで性欲ギンギンになる奴がいる一方で
「セックスとかいう不潔な行為と自分は関係ない」と潔癖になりたがる奴もいる。
（結局は性欲をポジからネガにしただけなんだけど）
１３７もそんな感じ。

>>143
激しく同意。夏ですなぁ。

彼氏なんていらねえよ、夏。

>>145
それでいいんだよ。
無理してつながる必要無し。
本当に好きな人が出来たときあげたら自分も相手も喜ばしいことになるんじゃね？

>>131
「男側にも女側にも」とか、なんかズレてるんだよ、この人の考え。
たんなる自意識過剰といわれてもしかたないかも。

個人の性体験よりもいい家庭が築けているかどうかのほうが大事。

おそらく、イケメンに生まれたDQNなんかは、
普通の男が一生分にするセックスを20代前に終えてそうだ。

そういや最近諸外国でも「未経験者は清く健全」という風潮があるらしいんだけど。

それはどうであれ漏れも20の道程だけど、あんまり気にしない事にした！包茎と同じだよね。
別になんとも無いって考え持ってれば馬鹿にされても全然構わないしね。道程のみんな一緒にガンバロー！

１も言ってるけど、諸外国って具体的にどこの国？
中国？北朝鮮？
そういや純潔キャンディ配ってたのは統一協会だね

>>140
荒らしっつーか天然っぽいけどね
天然でちょっと電波っぽくて思考ズレ気味
救えないタイプだな

そういえばトーク番組で加藤茶の初体験が小学五年生だとか言ってた。
周りが驚いてたら「いやあの頃はみんな、それぐらいだったんだって」とか
言ってた。ガッツ石松も確か初体験が小学生の時だたらしい。

>>153
よく聞く、江戸時代が乱れてたって話は
多分にその手の面白い人が、さもすべての人がそうで有るかの様に
広めた気がするんだがなあ。
実際に、みんながそうだったと言ってる訳だしね。

しかし、エドの風俗関係の本を読んでると
やりたい放題だな！って思う事が多いよ。
加藤茶の話は、類友だと思うけどね、単に。

>>151
キリスト教もイスラム教も厳格になると処女性を求め始めるからね。
宗教は持ち出さないほうが良いよ。

というか統一教会などという、日本の百倍の強姦率を誇るかの国発祥の
新興宗教なんて何を言っても信用出来ないのは当たり前。

>>156がレスポンスになってない件

ズレてる。
なんとなく分かるけど。

「宗教は持ち出さないほうがいいよ」って意味わからん。

>>155
カトちゃんみたいな人の話、かも知れないし。

それにテレビによく出てくる、若者の性を語る学者さんの言う事って
極端すぎて、いつも変だと思うんだよね。データや体験談もウソ臭いし。
笑って見てるけど。

この人達の論文が、未来の学会や一般の人に真面目に歴史文献として
今の社会が分析される事になったら、かなり偏った答えしか出ないし
ほとんど間違ってしまうと思うよ。
学者だからって妄信するのは、危ないと思われ。
片隅には、懐疑の精神を必ず持たないとヤバ過ぎるんじゃね？

江戸時代でもどうせルックスいい男がやりまくってたんだろう。

>>161
男が夜這いをかけたら女は断れないとか聞いたけど、本当なんだろうか・・・？

嘘に決まってるじゃんｗ

>>162
保留しとかないと、いけないんじゃないの？
最近、歴史の事実認定や解釈がどんどん変ってくる事が
余りにも多いからな。

江戸時代なんて、俺が子供の頃は暗黒の貧乏搾取社会だと教えてた。
最近はそれと正反対の事を言い出す学者が、多く出始めてるしな。

他にもそういうのが、いっぱい有るだろ。

たしかに「処女・童貞はダサい」という風潮を世に撒き散らした私としても
非常にこう・・なんと言いますでしょうか　えぇえぇ
私自身もダサイという事になるんでありましょうかねえ　えぇ
はいぃ

>>161
半分本当半分嘘
窓を開け放っていればOKのサインで誰か来ても､よほどの事が無い限り断らない
逆に締め切っていれば何人たりとも踏み入ってはならぬ
というのが慣例だったみたいだ｡
開け放っていて断られたというのが引き金になって津山30人殺しを決行したという話もあるしな｡

江戸時代の小説家が書いたただの官能小説を
江戸時代の文化を綴った文献だと思ってんじゃねーの

650 ：('A`)：2006/07/28(金) 18:21:37 0
「童貞って聞いてどう思う？」

「腰の動きがぎこちなさそう」（１９歳女性・専門学校生）
「徹平君みたいだったらかわいいって思っちゃう」（２１歳女性・アパレル勤務）
「気持ち悪い。出直して来いって思う」（２４歳女性・会社員）
「誠実なんだな〜って思う。好きな人だったらちょっとうれしいかも」（１６歳女性・高校生）
「女性に対して痛々しい幻想を抱いていて扱いずらそう」（２３歳・大学院生）
「かっこよかったら奪いたい。ブサイクだったらあぁ納得って感じ」（２０歳・大学生）
「マザコンっぽそう」（１８歳・フリーター）

････orz

童貞はアレだが処女はいいんじゃないの？

あくまで個人的意見だが
処女は普通の容姿なら30歳前後でも付加価値ボーナスが付く。
30過ぎて童貞は人間性はどうあれ結構終わっている。

>>167
ﾜﾗﾀ

30過ぎたかっこいい童貞はどうなんですかね？

いねーよ

俺も処女派なんて実際は少数だとおもう。
なんなら非処女は新しい彼氏に処女喪失の話をしてみるといい。
彼氏はきっと今以上に愛してくれるから。

なんかグダグダのネタ振ってるな

みんなもっと仲良くやろーよ　ね（ ・ω・ ）

盛りのついた童貞はキモい。
諦めのついた童貞は暗くてキモい。
開き直った童貞は案外イイ感じの人が多い。
悟りを開いた童貞は神々しくて近寄れない。

二十歳までに処女（童貞）を失う者はモラルが足りない
二十歳を過ぎても処女（童貞）である者は魅力が足りない

実際盛れもまだ30じゃないんだけど年22で童貞なんですわ。
8年なんてあっという間かな〜なんて思ったりして。

ウジウジ劣等感持ってるのがダサいだけで、堂々としてりゃ別になんでもないよきっと。
俺の同僚は女の子の前でも
「俺セックスしたことね〜んだよｗハッハッハ！ｗ」
って明るいから、童貞云々とは別に寄りつく女の子もいたし。

歳が同じなら童貞より、遥かに処女の方がマシ。
たとえ「いつか私にも白馬の王子様が・・・」とか、
異性に幻想抱いてる痛い処女でも、同じ痛い童貞に比べれば遥かにマシ。

>>178
チャーチルの左翼批評みたいだな。

そもそも生物的な戦略が違う。
オスは理論上何十ものメスに子供を産ませることができるからメスを選ばない。
メスはどう頑張っても数人しか自分の子を産めないから経験豊富で魅力あるオスを選ぶ。
しかし、猿から人間に進化して一夫一婦制が幅を利かせ始めた時点で男は女に処女である事を求め始めた。
処女であれば確実に自分の遺伝子を持つ子供を産んでくれ安心感を持てるからである。

というのをなんかの本で読んだ。
ちなみに女同士で「あの子は男の趣味が悪い」と女が男よりも個々人で好みの差が激しいのは
産める数が限られてる為、極端に個性的な遺伝子を得たほうが際立った個性をもつ優秀な子が
産まれる可能性が高いからだそうな。

まあ、当たらずとも遠からずな印象受けたよ。

>>171
俺もﾜﾛﾀ。
案外いい線いってる希ガス。

女の身体は、男から性欲という具体的な形で求められるけど、
逆の場合は、その男がイケメンでもない限り殆ど無いからね。
だから男は、自分の肉体に価値は無くても、
魅力的な性格や会話術だとか、優しさとか包容力とか、豊富な経済力だとか、
そういう付加価値を見せて、女と対等の立場に立とうとするんだろうね。
そうじゃなきゃ恋愛もセックスもできないわけで・・・
その努力たるや涙ぐましいもんだよ。（性欲に突き動かされる部分が大きいとはいえね・・・）
「モテナイ」などというと、まるでギャグマンガの主人公が持ってる
マヌケな悩みのように聞こえるが、実際は深刻な問題だと思う。
女性に対等の立場と認められ、合意の下で相手からも求められてセックスすることが
なんと難しいことか。そしてそのことが、その男のその後の人生にどれほど影響するか。
今のように女性上位、女性優遇の風潮が強い社会ではなおさらだ。
確かにセックスだけなら風俗に行けば、幾らでもできる。
でもそれは客として接客されただけで、その女性に認められ、許されたわけではない。
女性は「男はヤリたいだけの生き物」とか言う。まさにその通りなワケだが、
女性は「男がどれくらいヤリたい生き物」なのかまでは分からないだろう。
性欲のパワーは偉大だ。家庭にビデオが普及したのもアダルトビデオの影響だと聞く。
そんな強大なパワーをもてあまし、内から突き上げられる衝動に耐えつつ、
必死に平静を装う男の辛さが分かるだろうか？
何を言いたいかというと、恋愛経験無しの童貞と素人童貞は悲惨だってことです。

激しい衝動があれば努力もいとわないだろうし
努力すればやれるならいいじゃまいか
努力してないから童貞なんだろ？

>>185
興味深い文章でした。すごい説得力あるよーな気がした。

>>185
その飢えた童貞からすらスルーされる処女だって辛いんだぞ

>>185俺は童貞なのだが、俺の先輩(プレイボーイ)を見ていると、ちょっと違うようにも思う。
女にもある程度性欲があって、それなりに外見も内面も良い男だったら受け入れてくれるんじゃないかって。
じゃなくちゃ、彼女がいて、社会的地位が物凄く高いわけでもない男に、可愛い女の子がホイホイ付いてこないと思う。
その先輩が何故かモテすぎて、自分からもアプローチする人だからなのかもしれないが。

スレを全く読まずに言うと、どっちかといえば

「ヤリマンはダサい、ヤリチンはダサくない」

という風潮だと思われるが。

>>190しか読まずに意見してみると

「処女童貞はサムイ」
「ヤリマンヤリチンの過去を上手く隠してる人最強」

異性の扱いに長けてる人はやっぱり人気あるよ。

30才以上の童貞処女なんて存在しないだろ。
ただの都市伝説だろw
20-25才くらいで未経験はいるだろうけど、まあちょっと遅めだけどどうってことないだろ。
気にするな。未経験のまま社会人になるのはお勧めできないけど。

>>189
だから、イケメンなどの例外を除くと書いてあるじゃないですか。
実際は本人自助努力よりも、生まれ持った容姿と置かれていた環境の方が遥かに重要だと思う。
一人っ子で中高一貫の男子校行ってるやつと、
女兄弟居て共学の中高行ってたヤツでは、
同じ性格に容姿だとしても必要とされる努力の量は明らかに違うと思う。

3
た
2
気

実際俺の周りで２５歳以上で童貞は一人もいない
そこそこパンチの効いてる奴でも人並みに妻ないしは彼女の一人はいる
やっぱあれかコミニュケーション力うんぬんの話になってくるのかな？

ぶっちゃけ性格の良し悪しは恋愛に関係ないよ。
積極性さえあれば誰かしら引っ掛かる。
男女の関係を長期的に継続するには、
性格の相性は大事だと思うけど。

>>195
でも、25歳以上の童貞が、自分を童貞だと正直に申告する可能性は
今の風潮下では、限りなくゼロだと思われ。

>>185
お前と一緒にするな。
お前みたいに品性のないやつは虫唾が走る。
>>174
同意。2ちゃんが異常なだけ。
>>195
俺の友人がそれだ。風俗には行かない主義らしい。

前の彼氏とのセックスの内容聞かされたら
たまったもんじゃないが

>>196同意

>>196
全くもって同意。いろいろな人の恋愛を見れば見るほど
性格の良し悪しは関係ないと思う。

恋愛というものをどれだけ欲するか、
そのためにどれだけ捨て身になれるかの違いだと思うんだよね。
まあ容姿とかのアドバンテージを持っている人は捨て身になる必要もないけど。

>>198
その品性とやらを見せてもらいたいもんだね。
君のお母さんとお父さんも品性のかけらも無い行為の末に君を作ったわけだが？

オイこそが ２０３高地へとー

>>201
性格の良し悪しで、所謂恋愛が出来るのなら
遊び人の男は、みんな性格が良い事になる。
あまりにも馬鹿馬鹿しい説だ罠。

この間、ある少女漫画を読んだ時
｢そりゃ、彼氏とのエッチには憧れちゃうけど｣
というモノローグがあり
｢彼氏とのエッチって、憧れるものなんだ・・・｣
と、そのような価値観を初めて知った２７歳

あれは女の子が憧れるような行為なのだろうか？
ちょっとびっくりした。

外国映画のような、キレイなエッチに憧れてた時代もあった。
…けど、それは彼氏との初エッチであっけなく崩れた。
（ＡＶの真似事…これが現実かorz）
今は、相手が望むから仕方なく応じてる。そんな感じ。

HIV（エイズウィルス）陽性件数が急増中

　厚生労働省は25日、薬事・食品衛生審議会血液事業部会
運営委員会で、献血血液におけるHIV(エイズウイルス)検査
陽性件数の動向を報告した。

　今年1〜6月の陽性件数は48件(10万件当たり1.935件)で、
昨年1年間で報告された78件(同1.466件)を上回るペースに
なっていることが分かった。

　厚労省血液対策課は「HIV感染者が増加傾向にあり、
それが献血血液にも反映された可能性がある」と分析している。

2006/7/31更新　2006/7/26, 日刊薬業掲載記事の要約
http://www.bpro.or.jp/news/article.php?id=591&tp=j

子供の頃楽しかったのは何も知らなかったからだろうな…
といっても、ぼく童貞なんですが

よし。漏れ30過ぎても童貞を隠さないし正直に生きる。
一生誰とも関らないのも一つの人生だ。

>>205
漫画は作り話って事知ってる？

マンガが作り話というか、作者の個人思想によるって事だしょ。

確かに初体験が遅いと、長い童貞・処女時代に培った妄想が壊れて、
現実を直視しづらくなるかもな・・・

>>202
俺はそういう性的欲求だけみたいな考えが嫌いなだけ。
セクロスは恋愛の必要条件であって十分条件じゃないというのが
持論だからな。
性的欲求満たすだけなら風俗で事足りるでしょ。

>>211
読者のニーズとか好みに合わせて描いてるんでないの？
少しは自分の思想も入るだろうけどさ。

ゴルゴ読んで「セックスとはこうするのか」と考えるようなもんだ。

童貞がオナホール使って「リアルな感触」って感動するようなもんか？

私は今年２７歳になる高齢処女だけど、
電車の中で高校生がラブホテルの品定めしているのを聞いた時は、
なんか・・・惨めになったな。
自分、まだ１回も行ったことないし。
彼氏が出来たとしても、Ｈする時はかなり挙動不審になると思う。

>>217
何か原因があるの？引きこもりだったとか？
ちょっと引くな…。

>>218
なんだかんだ2ｃｈでは優遇されていても、
世間の正直な気持ちは「引く」というのが事実でしょうね。
１０代なら処女でも嬉しいと思うけど。。

私は別に引き篭もりではないです。
普通に働いています。
男の人と普通に会話も出来るし、見た目もごく普通です。

>>218
ん？処女であることには全く引かないけど。
普通にかわいいと思うけど。
その高校生より惨めだと思う軽い感覚には、引くかも。

あと、女の場合は「家事手伝い」って言うんじゃないのかな。
男と同じ扱いは、おかしくねえか。
男女平等感覚が強過ぎるんじゃね？

エイズに感染した元風俗嬢のブログ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1153934142/
ttp://moemoe.homeip.net/static/3223.html

処女・童貞はここらへんを読んで、誇るがいいさ。まじで

オイこそが ２２２へとー

>>220
もう、この年まで処女できてしまったのだから、
仕方ないと言えばそうなのだけど、
なんで普通の女性のように恋愛できなかったのだろう、と嫌になります。
それ以外・・・例えば、対人関係・仕事・普段の生活で支障はありませんし、
誰かから非難を受けた事はありません。
恋愛となると変に身構えてしまうのです。
どうすれば、恋愛に対して自然になれるのでしょうか。

>>223
結婚年齢が都内で、30歳ぐらいになってる事を考慮すれば
あせってる理由が、よく解らないけどね。

>>223
>なんで普通の女性のように恋愛できなかったのだろう
そんな学生の頃とかの軽薄な恋愛に憧れるの気持ちがわからん。
男からすれば１回ヤったらもうこの女飽きたって程度の恋愛がほとんどだよｗ

経験者の言葉ですか？

＞１回ヤったらもうこの女飽きたって程度の恋愛がほとんど
それ、（少なくともちゃんとした大人の）恋愛じゃないよ。

素人童貞（甑）の妄想かもしれない。

きっと>>225はエロゲに青春を捧げたクチだな

そういえば俺に青春は来なかった･･･なんでだろう

http://www.acport.com/index.cgi?id=1130647658

童貞であることを何と思われようが別に構わないが、
とにかく放っておいてくれとは思う。

>>232
なんで周りに道程ってバレてるの？

匂いで。

童貞なんて頼まれても関わりたくないけどな
２３２の周りはやさしい人が多いんだな

お互い好きになって、ヤル時に処女だということを伝えれば、
相手の男性はそれなりに気遣ってくれると思うけど、
男って、処女相手だと気持ち良くないのかな？
やっぱり、こう・・・
慣れている女の方がやりやすくて気持ちいいのかなーって・・。

人によるんじゃない？

>>236
遊びだったら間違いなくそう。
処女は気持ちよくないというよりも精神的に重い。
結婚考えている相手が処女だと精神的に気持ちよくなれる。

よく言われるけど、結婚相手だけは他の男を知らないほうが嬉しい。
多分これは洋の東西を問わずにすべての男がそうだと思う。
かみさんは処女じゃなかったし拘っているわけではないけどね。

>やっぱり、こう・・・
>慣れている女の方がやりやすくて気持ちいいのかなーって・・。

なんでこう中学生みたいなキモい文章を書くわけ？

>>223読んでｶﾞｸﾌﾞﾙ
25だけどまだ焦ってないや。
どうせ結婚するにしても一人としか結婚しないだろうから、その人が見つかればいいやね

>>223でなく>>221でした　ごめんなさい

あたしの彼は童貞やったよ。本人は付き合ってから行為まで隠していたけど、好きになった人が童貞であっても実際関係ないよね。むしろ、もうあたしだけにしといたら？ってかんじ。ちなみに当時25歳ね。

実際、二十代や三十代で処女・童貞なんかいくらでもいるだろ。
容姿のいい人はやっぱ少ないだろうけど。。。

容姿云々もあるだろうが、今の若い連中のほうが経験早く済ませる風潮があると思う。
１０代より２０代後半、３０代のほうが容姿良くても未経験率高いのではないか？

よく処女とセクロスするのは気が引けますか？って質問があるけど
理想的なのは恋愛経験があって付き合った人がいるけど、
結婚を意識するまで（または婚約）セクロスは避けてた身持ちの固い人。
俺ならいいのかーって感動する

恋愛経験ゼロの処女である程度年齢いってる人はセクロス云々に辿り付くよりまず
デートや普段接してる時なんかちょっとズレてる人が多い気がする。
相手が緊張しすぎてたり恋愛に夢もちすぎてて
トンデモな要求してきたり。
勿論性格良し顔良しでたまたま今まで縁が無かったって人もいるだろうけどさ

>>244
それは確かに感じるな。
最近は、発想が軽いからなあ。
処女といっても、処女の精神的な価値や意味を知らない
単なる物体の様に感じてるレベルの子が、ほとんどの気がする。

必然的にキレイ子から、処女でなくなっていくのだろう。

>>245
それは、あなたがスレてしまってるからだと思う。
男の方もスレてなければ、そういうのが可愛いものなんだよ。
男でもスレた人は、処女じゃどうしても物足りなくなると思うから
処女とは結婚しない方が、お互いの為なんじゃないの？
スレてなくてそういうのを喜ぶ男が、この世にはいっぱい居るんだし。

>>247
「スレてる」って何？
＞男の方もスレてなければ、そういうのが可愛いものなんだよ。
って断言してるけど、お前は男？

245じゃないけど、世間なれしちゃってる、みたいな。
色々な人生経験をつんでいく中で、その人の中で
「女の子ってこういうもの」「女の子はこういうときこういう反応、対応するもの」
みたいな、固定観念というか、標準というか、基準みたいのが出来る。

で、その基準から外れると

>デートや普段接してる時なんかちょっとズレてる人が多い気がする。
>相手が緊張しすぎてたり恋愛に夢もちすぎてて
>トンデモな要求してきたり。

こういう風に感じる。たぶん男女問わず。
大人なら仕方ないと思うけどね。

247じゃないけど

だった。ｽﾏｿ。245でもない。

童貞はもっと協調性とか大事にした方がいいと思うよ。
世間は童貞・処女はダサイんだから、したくないからしないなんて我侭は通用しないよ。
世の中はそういうのに限らず嫌なこともしっかりやらないといけない。
社会は人との輪に入って多数派に合わせていかないといけなんだし、これは、人間としての当然の事。
そんなにセックスがしたくないなら、ニートでもやってればいい。
日本は自由になりすぎなんだよ。

>>249
＞「女の子ってこういうもの」「女の子はこういうときこういう反応、対応するもの」

むしろ処女童貞に当てはまる事だろ。
セックスに関係なく、多数の人間と付き合ったことがない奴は、狭い範囲の人間とメディアしか
情報がないから先入観でものごとを見る。
世間慣れしてる、たくさんの人間を知っている人は、応用力も身につくから見当違いな固定概念も薄い。
（「こういうタイプが多い」という現実としての知識は増えるけど）

君といい２４７といい、「世間慣れしてる＝スレっからし」
みたいな偏見があるようだけど。

やりたくて出来ない人間も、したくないからしない人間も大した人間じゃない。
後者の人間は社会との輪を大事にしてないから自分勝手。
もうちょっと、協調性を大事にするべき。
それは、相手に自尊心を傷つけられたら暴力でやり返してもいいって言ってるようなもん。

>>204
恋愛出来ない人間も、したくないからしない人間も同じ。
大した人間じゃない。

>>252
確かに。そういう奴は童貞・処女に多い。
非処女に当てはまるって言ってる奴はステレオタイプだな。

>>252、>>255
「○○に多い」「××に当てはまる」とか断言してる時点で、
偏見を持ってたりステレオタイプなのは、君達も同じだと思うよ。

女はイクようになるまで回数がかかるのは、割りと当たり前だが
男も中イキ出来るようになるまで回数がかかるのは意外と知られてない。

童貞なら入れただけで出ると思われがちだけど、膣でイク癖が
付いてないと実はイカない。彼女に手コキやフェラで抜いてもらう
なーんて情けないことになる。
ソープでも中イキ慣れしてる慣れチンならいいけど、ﾁｪﾘｰ卒業したばっか
だったりまんま童貞だと10回近く通わないとイキません。

童貞は快感を共有出来ない

このヘンがバカにされる理由

てか、日本は良くも悪くも協調性を重んじなきゃいけないんだしさ、
したくなくても人並みにセックスぐらい経験しないと。
日本は自由になりすぎなんだよ。
何でもかんでも自由にしたら日本人は怠け者になって、嫌なことからすぐ目を背ける人間
になってしまうぞ。
童貞・処女を批判してる人間はオマエら自身の為にも言ってるんだぞ。
あと、童貞叩きは非処女に多いという奴がいるが、実際経験がない処女に多いぞ？
>>252の意見は的を得てる。

とりあえず、したくない童貞処女って自己中だと思う。
しかも、自分自身は自己中だって気づいてない。むしろ、正しいって思ってる。
発想がニートと同じ。

何事も経験で済ますような姿勢には賛同できない。
まずセックスありき、じゃないし。
協調性って、セックスすれば得られるものではない。セックスしている人がなべて
協調性を備えているわけでもないと思うので、ちょっとよくわからん。

処女は童貞と、童貞は処女と付き合った方が上手くいくような気がする。
初めて同士で試行錯誤しながら楽しめそう。
互いが引け目を感じなくて済むし。

童貞×処女カップルを見てて、そう思った。
ゆっくり愛を育んでいる感じがした。

>>258
日本の社会云々を語っている君が、「的を得」ちゃってる方が問題じゃない？
学の無さが文章からにじみ出ているよｗ

>>262
どうでもいいけど、的を得るは正しい使い方だよ。
もしかして、的は射る物だというつもりならアホ丸出しだよ。
ここまでガセが広まった言葉も珍しいな。

>>263
説は色々あるようだけど、「的は得る」という表現は、現時点では誤用だという扱い。
広辞苑にも乗ってないし、ATOKでも誤用と出る。

当は得るもの、的は射るもの。
「正鵠を得る」にまつわる話は屁理屈だと感じる。

>>256
実際いい年して処女童貞である奴がズレてるんだから仕方ない。
「例外もある」と一応言っておくけど。
ものを知らない分ズレてても仕方ないと思うけどね。

>>264
お前、ちゃんと視点論点みてんのか？
そもそも的を射るは正鵠を得るから転化した言葉だ、ばーか。
NHKは正しい日本語に拘るところだぞ。
お前はNHKの解説員が嘘を言ったとでも言うのか。

>>263,>>266
それが真実。

>>262
バーカ。

>>261
まぁ、バカにはバカがお似合いですから。
童貞と処女は最高か最悪かどっちだな。まぁ、相性最高のカップルだとしても
世間からただのバカにしか見えませんけどね。

>>265
そうですね。
しかも、彼(彼女)らは開き直ってそれを｢個性｣とかバカなこと言い出しますからねｗ
大体、童貞処女って｢オレ(私)は他の奴とは違うから、童貞(処女)でいる。｣って
非童貞・非処女以上にそんな自分に酔ってる奴が多い。
つまり、童貞処女は他人から見れば自意識過剰のバカなんですよ。

>>251って釣り？
本気ならマジで池沼だな。
お前が使ってる「協調性」はなんか違う。
お前自身も多数派に合わせてセックスしてるんだったら、
それは協調性じゃなくてただ単に周りに流されてるだけだ。
大体セックスっていうのは周りがやってるからするもんじゃない。

>>269
まぁ、あんたらから見ればオレみたいなタイプは池沼に見えるだろうね。
良くも悪くも協調性は大事だ。
例えば、友人とセックスの話で盛り上がってる中、一人だけ未経験の人間がいたとする。
そして、｢オマエも何か話せよ｣って言われたとき｢いえ、経験ないんで･･｣とか
言ったら場はしらけるだろ。そのとき、｢セックスしたくない｣なんて我侭は通用しない。
社会で生きていく以上、多数派にあわせるの事は大事。

ttp://d.hatena.ne.jp/keywordmobile/%93I%82%F0%93%BE

「正鵠を得る」から「的を射る」という言葉が生まれたという経緯については裏付けがなく、
推測にとどまっている。

追記：以下のような意見もあるので、正誤については各自で判断するべきであろう。

オレはこうやって忠告してやってるんだからありがたく思え。

N9X7wzE7という本物の基地外
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1149680989/l50
このスレでも面白いこと言って大人気ですよｗ
処女・童貞という言葉を『恋愛』に変えただけで
言ってることやってることは同じ

なるほど。
確かにそういう場面では多数派にいるほうが楽だろうな。

でも、それだけのために無理に周りに合わせる必要があるのか？
というのが俺の考え。ましてやセックスで。
もしその場がしらけたからといって、友達関係が崩れるわけでもない
だろうし。

>>273
あんたが毎回、同じような文句を言うから同じような回答しか出来ないんだよ。

>>274
＞もしその場がしらけたからといって、友達関係が崩れるわけでもない
＞だろうし。

そういう人は心が広いんですよ。
心の中では｢もっと合わせてほしい｣と思ってるはずですよ。

ミス。
あんたが→あんたらが

>>275　その「はず」っていう根拠はあるの？

>>277
根拠も何もそいつに気を使って言わないようにしてるんですよ。

>>278　言わないようにしてるのは>>278だろ？
他の奴らも思ってるかわかんないじゃん。

童貞の思考＝非処女は中古

童貞は、童貞叩き＝非処女と思い込んでいる。
実際処女の方が多いのにｗ
バカだｗ

処女ってマンコ臭そう

よく、童貞処女が原因で迫害されてみたいな話をよく聞くが

それは童貞処女特有の被害妄想に過ぎない。
そういう奴らが「単に童貞(処女)・・・」と思っているだけのことで、
実は自分が気づいていないだけで、周りに自己中三昧
振る舞っているのが現実。

鈍感もこここまでくると・・・。

性行為をしたくて出来ない童貞処女はキモヲタで対人恐怖症が多いが、
したくない童貞・処女は社交的な人が多いので、
それが災いして、あちらこちらに
危害を加え歩いているのが現実。まさに、歩く環境破壊。

童貞処女は友達や恋人を作る前に、まず
自分のどのような言動が迷惑な存在になっているのか、
良く学ぶべきだ。

一生、周りに嫌な思いをさせ続けて
生きて行くつもりなのか・・・。

お前のが心配なんだけど
お前が発言を繰り返すようになってから、波が引くようにｽﾚから人がいなくなったね。

残念だよ。

仕方ないよ、
きっと実生活でも空気読めてないんだよ…

ファンの集団の中でアンチ発言するようなもんだ
俺らが憎くて仕方ないんだろうがTPOはわきまえような

やっぱり０（処女）と１回以上（経験済）じゃ天国と地獄の差があるな
１回やったら回数なんかいくらでもサバ読めるし
処女はキモイといっときながら彼氏に回数聞かれたら必ず回数少なく
見積もる非処女って…ｗ

>>288
妄想乙

別に処女童貞は憎くないけど、関わりたくない。

イメージ的には、トークにおいて他者に危害を加えてるのは非童貞の空気を読まない武勇伝だと思うが。
妄想サミットが一気に面白くなくなる。

ま、社会人になって童貞だとか処女だとか話題になることないからなあ。
どうでもいいんじゃないの？

なんたら次郎は割と最近素人童貞になったんじゃないか？

20歳以上の童貞がアジア諸国に行くと妙な親近感が沸くらしい。

一体童貞でいるべきか否かどっちなんだよ

童貞はインドに移住しろ！！童貞はインドに移住しろ！！
童貞はインドに移住しろ！！童貞はインドに移住しろ！！
童貞はインドに移住しろ！！童貞はインドに移住しろ！！
童貞はインドに移住しろ！！童貞はインドに移住しろ！！
童貞はインドに移住しろ！！童貞はインドに移住しろ！！
童貞はインドに移住しろ！！童貞はインドに移住しろ！！
童貞はインドに移住しろ！！童貞はインドに移住しろ！！
童貞はインドに移住しろ！！童貞はインドに移住しろ！！
童貞はインドに移住しろ！！童貞はインドに移住しろ！！
童貞はインドに移住しろ！！童貞はインドに移住しろ！！
童貞はインドに移住しろ！！童貞はインドに移住しろ！！
童貞はインドに移住しろ！！童貞はインドに移住しろ！！

>>291
童貞がいたら恋話のひとつもできやしない。

>>286
そのヤリチン非童貞の、
コミュニケーション能力や協調性が、極端に劣ってる件

処女童貞って多かれ少なかれ、セックスをとんでもなく崇高なものと勘違いしている。
ただの生理現象なのに。

778 ：恋する名無しさん ：2006/08/12(土) 05:19:11
>>772
女もそうだな
いい年して処女はひく
若さゆえの過ち(過ちでもないけど)というかそういうのも必要だな
高校生辺りは異性に興味持つのピークなんだし


ショックだなぁ。処女だって堂々と生きたいよ。ああ、もう。

受け売り

童貞は捨てることは出来ても

拾うことは出来ないんだぜ。

ヤリチンなんか全然羨ましくないよ

童貞のまま政治家になって
「童貞も守れない人間に日本が守れるか！」とか演説してみたい。

そして失笑を買うわけか。

童貞はインドに移住しろ！！童貞はインドに移住しろ！！
童貞はインドに移住しろ！！童貞はインドに移住しろ！！
童貞はインドに移住しろ！！童貞はインドに移住しろ！！
童貞はインドに移住しろ！！童貞はインドに移住しろ！！
童貞はインドに移住しろ！！童貞はインドに移住しろ！！
童貞はインドに移住しろ！！童貞はインドに移住しろ！！
童貞はインドに移住しろ！！童貞はインドに移住しろ！！
童貞はインドに移住しろ！！童貞はインドに移住しろ！！
童貞はインドに移住しろ！！童貞はインドに移住しろ！！
童貞はインドに移住しろ！！童貞はインドに移住しろ！！
童貞はインドに移住しろ！！童貞はインドに移住しろ！！
童貞はインドに移住しろ！！童貞はインドに移住しろ！！

>>299
生命誕生のトリガーだぞ。
十分崇高な物だろうに。
少なくともモスリムやカソリック、ジューダ、儒教、ヒンドゥにとっては今でも崇高な物だ。
プロテスタントは実情では死んでいるけど、最近は復興の兆しあり。

童貞はAB型とB型に多い。

いや、むしろA型なイメージ
奥手そう

が実際は関係ないと思

>>300
いちいちショック受けるのは、自分でも劣等感を感じてる証拠。

ダセェにきまってんじゃねぇか
やる、やらないより挙動や考えがダサイっつーかウザイんだよ

>>310
20歳以上の童貞ってだけで逮捕される世の中になればいいのに･･
奴らは自分が周りに迷惑かけてるって事気づいてない。

エエエエエエ

私女だけどその考え方全く理解できない
何をどう迷惑かけてるのかキニナル

>>312
ただの煽りだから気にするな

煽りじゃなくて、本当に迷惑してる人間多いよ。
しかも、その7割が嫌われているB型とAB型。

>>314お前みたいな空気読めない椰子も嫌われているって事に気がつけよ^^

私が21歳＝彼氏いない暦って事を知ってる子がそれを知らない人に
言った時に結構そんな人いるもんだよね？って私が問いかけたたら
いやーなかなか居ないでしょってゆわれたんだが。
そうなのか。
てゆか、女の子同士でしゃべるネタは恋愛のことしかないんですかね？
それが普通なんですか？
恋愛至上主義がふつうなんですかね･･･

＞その7割が嫌われているB型とAB型。

病院行ったほうがいいよ。

童貞喪失した奴って童貞をすぐ見下す
大学くらいだと童貞だって言いずらい
「この中で童貞の人〜？＾＾」って言う奴は大体喪失者

>>300
私は処女で旦那と結婚しました。
それまで１年、２年半、１年半、２年半（主人）と付き合った彼がいましたが、
最初に付き合った時に「結婚するまでは」と思っていたので、
他の人と付き合ってもその気持ちは変わらなかった。
それだからかは分からないけど、旦那は結婚８年目の今も変らず大事にしてくれる。
子供がいても恋人の様な感じでいられる。
風潮に流される事はないと思うよ。自分のペースで、自分の考えでいいと思う。

>>316
私も２１で処女だよー。
恋愛至上主義の周りにいると珍しい人みたいだけど、
普通に生活してる分にはそういう子結構いるよ。
友達同士で恋愛の話題もたまにしか出ないな、私の周り。
結構可愛くても男性が少ない環境で育つとそういうのはざら。

>>319
私もそうしようと思ってる。結婚までは守る。
子供がいても恋人のような感じって良いなあ。

>>316
そんな事ないよ！てゆーか無神経な人たちだね。かわいそう・・・。


といって欲しいのが見え見えの構ってちゃん>>316でした。

処女ごときに嫉妬すか？

処女だよー

同姓間の見栄の張り合いだろう。
モテるモテないに価値を置いてるやつと、ブサイクほど騒ぐ。

俺のモトカノ26歳のくせに
「みんなどうしてセックルするんだろう」って真面目な顔でいいやがった。
氏ねと思って別れた。

〜∞　　　　（　　　,,　　　）　　　　　）
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　　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r;_,ノ′　! '゛i;:;:;;!、
　〜∞ﾌﾟｰﾝ　ヾv.;;;:ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ:;:;ノ　　　, '⌒゛　　 ヽ、
　　　　　　　　　,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡 　　/　,　、,, 　 ,;. ,|
　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡　|　 |　 '" i　゛| |
　　　　　　　　　ミミ彡ﾞ；・；：国賊:：；：;ﾐﾐ彡彡.　. |　 |,、 　 !,　! |
　〜∞ﾌﾟｰﾝ　...ﾐミ彡ﾞ　.,.,・：；：・　*： ﾐﾐミ彡　 。-.＼f, 　 ,y　！
　　　　　　　　　ﾐミ彡 '*・..,ヽ・；；´*｀ ,|ミﾐ彡 。；゜／´　　,　　,）
　　　　　　　　　ﾐﾐ彡　===　〈.：..===）.|ﾐミ彡 ；｀；;　　,/ ,;-'" ヽ
　　　　　　　　　　彡|；：・　；　|　； ・： |ﾐ彡 ；。；ヽ　　!　　ヽ.　ヽ
..　〜〜∞ﾌﾟｰﾝ　彡|；：.,*.;..´-し｀)・；：|ﾐ|ﾐ 。；。、ヽ　ヽ.　　ヽ、_ヽ
　　　　　　　　　　 ゞ|　：；：；　､,!：；・： |ソ　。、　　　|　y′　　　）,;冫
　　　　　　　　　　　　ヽ　';´*.,,.・；：`ﾉ /
　　　　〜〜∞ﾌﾟｰﾝ　 　＼､..・；*；：／ 　←逆賊　朝敵　売国奴　非国民　最重罪人
　　　　　　　　 　　　　　~； ~| |：：；； ~~
　　　　　　　　　　【　　　ゴ　　　　ミ　　　】　　　〜〜∞ﾌﾟｰﾝ

konn

そんなことより猫って可愛いよね。

とにかく日本は童貞処女(特に童貞)を捨てるのが常識なんだから
苦手だからとかやりたくないからといった理由で参加しないのは
精神的に弱く甘ったれたガキなの
こんなこと高校生くらいになれば普通わかるんだよ
それもわからずに斜に構えて自分を正当化するやつは真性の馬鹿だな

「セックスなんて無駄、やりたくないから今も童貞(処女)なんだよ。」
とか自慢げにいってる奴は社会不適合者予備軍だな
「クールで理論派な俺(私)カコイイ」とか思ってそうでマジキモイ

>>320　別にキミの考え方を否定したり、ケチをつけるつもりは無いけど、
結婚前に彼氏が何度も求めてきたら、どうするの？

>>330
自慢げに言うヤツなんてみたことないが、実在するのか？

>>331
待ってもらうよ。ただお互いに両親に紹介してて、
完全に結婚が決まっているそんな状態なら
場合によっては求めに答えるかもしれない。
「Hできないなら別れる」と言われたら
別れるのもしょうがないかなと思ってるよ。

恋愛は肉体関係がなきゃ維持できない、
という方が間違ってると私は思うからさ。
（でも肉体関係ありきの考えも否定する気はないよ）

難点は「女から男を好きになって付き合った場合」だろうな。

変な宗教入ってたりしそうな意見だな。

もう十分変な宗教だろｗ

>>333　ところで、今キミは彼氏はいるの？

>>336
一度付き合った事あるけど今はいないよ。
モテ度は容姿は並といったところ、美人では全然ナッシング。
その程度で何偉そうにって思われるかも、私。でも事実だからなあ。
美人なら様になったんだけど。

宗教と言われても仕方ないなー、少数派だろうし。
ダサいと言われても別にいいや。
考えは人それぞれだと思うから。

あぁなんだ高見盛かｗ
そりゃ迫られもしねーやｗｗｗｗｗｗ

少数派だから変な宗教って思ったわけじゃないんだけどな。
歪な貞操観念が・・・。

>>337　もしかして「Ｈな事は悪い事」と思ってるとか？

だけどなー。
鳥や動物ですら、しっかり巣を作ってから
♀をお迎えして交尾（＝子作り）するだろ。
いくら
「人間のｾｸｰｽは子作りのためだけではない、
　ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝのため」といっても
避妊に失敗したら子供ができることは厳然たる事実で。
子供できても産めない・育てられない
そんな間柄・環境・経済状況でｾｸｰｽするなんざ
動物以下だろうが…と思うのだが。
男は男で無責任だし
女は女で、何で巣もないところで交尾に応じるのか。
ほんとわからんわ。

>>341
非処女・童貞がみんな「子供できても産めない・育てられない」わけじゃないだろ。
キミは全然宗教色がないけど、彼女より歪な存在だな。

それ以上に子作りのためのｾｸﾛｽと避妊した人間のｾｸﾛｽはワケが違う

結婚するまで貞操を守る派の人には
わりと楽しみでｾｸｰｽをしてる人を見下す傾向の人が多いな。
俺は（私は）あんな肉便器（男にも使えるのか？）とは違う、って感じで。

貧乏が金持ちに対して
「自分には金はないけどお前達にはない大切なものがある」と抜かしてるのと変わらんな

>>342
>>343
そおかー？
望まない妊娠で中絶でトラウマとか
不倫で出来ちゃって身体も心も社会状況もボロボロとか
無職の生活保護がｾｸｰｽだけは一人前以上でＤＱＮ大増殖とか
全部「ｾｸｰｽは　ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝor愛情表現＞＞＞＞＞＞生殖」
という見方をして足許すくわれてるわけじゃん。
どんなに上っ面を装っても、人間ならではの意味付けをしても
突き詰めれば　ｾｸｰｽは繁殖行為に他ならない。
ヤリタイヤリタイで、やって避妊に失敗しても「まずったな」で済む男が
ｾｸｰｽをお軽く考えるのはまぁしゃあないよ、それが♂の限界だから。
しかし産むにせよオロスにせよ、血を流さなきゃならない♀の方が
なんで今日びこんなにお軽いのか。

>>341
ちゃんと避妊すればいいんじゃないの？

>>332
普通にいる。
人間的にかなり痛い奴。つまり、自意識過剰のバカ。

童貞(処女)は所詮B型とAB型に多い連中。

>>346
>望まない妊娠で中絶でトラウマとか
>不倫で出来ちゃって身体も心も社会状況もボロボロとか
>無職の生活保護がｾｸｰｽだけは一人前以上でＤＱＮ大増殖とか


そんな特殊例を持ち出さないと「生殖ありき説」を証明できないわけ？
中学生ならほほえましいけど、二十歳過ぎてたら相当イタイな・・・

俺も結婚するまでセックスしない。童貞処女婚したいもんね。
馬鹿にされるからリアルでは言わないが。

>>350
特殊でもないと思うが。
つか、特殊例でも持ち出さない限り
ｾｸｰｽ＝生殖　という事実を
直視せんだろう、大多数の人間は。
何でそこまで眼を逸らして
ｾｸｰｽしないなんて古いだ馬鹿だと
言い募るのかね。

「風潮」とか「時代」とか理由にして
それに乗らない人をバカにする方が間違ってると思うな。
歪な貞操観念というけれど、昔の風習は悪いとでも？

>>340
そんな訳ないない。憧れだってあるし。
ただ子供ができるかもしれない行為を（避妊はあるけど完璧じゃないし）
責任がとれない状態で簡単にはしたくないだけだよ。
それに、本当に好きな人と以外したくないし。一生一人が良いもの。

でもま　それは私の考え。
結婚するまでするかしないか、どちらも良い点悪い点ある。
「自己責任がとれるなら」どっちでも良いんじゃないかと思う。
堕胎は問題外（レイプなどは除くけど）

童貞・処女→自己中、協調性ゼロ、自分が正しいと勘違いしている、学校行事をサボりやすい、
　　　　　　平気で嘘をつく、キチガイ、世間知らず、傲慢
非童貞・非処女→気配り上手、協調性重視、何が正しくて何が悪いか理解している、
　　　　　　　　学校行事にも積極的に参加する、嘘が少ない、常識人、世間に忠実、謙虚

世間的にはこんなイメージです。

非童貞・非処女→気配り上手、協調性重視、何が正しくて何が悪いか理解している、
　　　　　　　　学校行事にも積極的に参加する、嘘が少ない、常識人、世間に忠実、謙虚

早いが勝ちとやりまくる出既婚ＤＱＮを見て↑と評価するひと手を挙げて〜

やっぱセックルは危険だよ。
最初はしっかりと避妊してても、そのうち「本当につながりたい」とか思ったり、「少しだけなら」とか思ったり、
たまたま持ち合わせがなかったりして、ついつい生でやっちゃったりする。
人間ってそんなに完璧なものじゃないしね。また、恋愛感情が高ぶってくると、リスクなんてまったく見えなくなって盛り上がりまくっちゃうから。お互い飲んでたりしたら、もっとエスカレートしがち。
避妊の失敗もよくあるしね。自分もゴムが中田氏しちゃったことが２回ある。友達のそういう失敗も聞いたことがあるし、そんな珍しいことでもないと思うな。

まあ結婚してるか結婚を考えてるぐらいの中じゃないかぎり、女性は許さないほうがいいかと。
男が猿のようにやりたがるのは仕方ないね。そんなものですｗ

結婚まで処女でいたいとかいってるやつは、要するに性欲が薄い。
それにつきる。

>>356
たいがいそうなんだろうねー
私は一回もないんだよな…
ゴムだけだけど、破れるなどの失敗した事ない
もちろんゴム無しでした事もない
生を求められた事もないし、生でやりたいと思った事もない
人数と回数は多いと思うけど

>358
まあもちろんそんな人もいるでしょうね。
でも、ほとんでの人は、つい生でしちゃったり失敗したりしたことがあるんでしょうな。

破れるのは、まじ焦りますよ。モノを抜いたら、ゴムの上半分がなくなってて、白いものがたらーりと。
抜くときに置き忘れってやつもありますね。

こういう話を聞いていると怖くてセックスできない。

しかしそもそも彼女がいない

>354
なるほど。その理屈でいくとあなたは童貞ですね。
自分の理論だけで一方的に他人をキチガイ呼ばわり、ってのが｢気配り上手、協調性重視｣とは
お世辞にも言えません。

２１歳、見た感じは普通の男です。
よく年上の人に「あれ、最近は彼女とデートしてないの？」とか
「彼女を連れてこなかったの？」とか言われるんだけどさ。
俺、今まで女の一人も出来たことがないのだが。
ジワジワと欝になるんだけど、普通の若い男＝彼女がいるっていうのが一般常識なのか？
彼女いないのってそんなにおかしいの？

世間一般ではそう思うんじゃないかやはり

362がもてそうだから
あるいは狙われていて、カマをかけられている

見るからにもてなそうな男にはいわないな、私なら

つーか、そんなに童貞処女の風潮が嫌いなら日本から出てけばいいじゃん。
でも、欧米でも童貞は嫌われる。だから、日本以外のアジア諸国にでも移住すれば？
むしろ、移住してほしい。日本にいると迷惑だから。

童貞処女は日本社会のとんだお荷物です。

日本人の男性はこう言われるのは嫌がります。


｢あなた童貞？｣

盛り上がらんね。へたくそ。

＞自分もゴムが中田氏しちゃったことが２回ある

はあ？

痔郎君はただのコピペ厨です。
スルーしましょう。

>>356の彼氏、ゴム君（外人）が中出ししたという解釈でいいかな。

男はやる為に口では何とでも言うからね。それで騙されて捨てられても後の祭り。
本当に自分のことを考えてくれる男なら結婚するまで手は出さないでしょ。
耐える事も愛の形じゃないのかな。セックスなら結婚してからたくさんすればいいじゃん。

>>353みたいなこと言ってた知り合いが、
見せ掛だけの優しさを装うのが上手いヤリチンに、
ちょっと優しくされただけで簡単に簡単に股開いてるのを見たことある。
こういう偏った考えの人ほど、いったん転ぶとドロドロになりやすい気がする。

まぁ、非処女は肉便器だよね。遊ぶのはいいけど結婚して家庭を築くのは無理。
結婚と恋愛は全く別物だから。朝鮮メディアに踊らされてる非処女はマジで哀れだな。

＞朝鮮メディア
kwsk

こんなスレがあった。既婚男性板。
【屈辱】残飯嫁持ちのスレ・旦那で9人目【悔恨】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1151895130/

処女はダサいという風潮があってもバカにされても、
女は何とか処女守った方が得だと思われ。
結婚する女が処女かどうかを気にする男は
少数派じゃなくむしろ多数派だと思う。
実生活では中々言わんけど。（だから２ｃｈで主張）

ただ、童貞＝ダサイという理念は誰も否定しないな、このスレもどの場所も。
男って損だよな……。

童貞くらいしか男が損とは思わないんじゃない？
ま、>>375が童貞だとすると、是非も無し。

いや、別に童貞じゃないよ。かといってヤリチンでもないが。

あっそ。

>>375
２ちゃんのスレをソースにもってくるのはいかがなものかと。
しかも既婚男性板

２０過ぎて処女というと、はりせんぼんとかいう激ブスお笑い女２人組思い出す。
男に相手にされないのが納得。

童貞死ね。

童貞は　　日　　本　　社　　会　　の　　と　　ん　　だ　　お　　荷　　物

>>381
小学生とか99パーセントぐらい死亡じゃね？

>>382
屁理屈こくな。
オレは20歳以上の童貞の事を言ってるんだよ。

>>381
童貞がいなかったら優越感浸る相手いなくて困るのはあなたでは？

痔郎湧いてきたｗ

世界から見る日本のステレオタイプ

日本はアニメと車しか商業的に作ってないと思っている
（日本に漫画を買いに行くために旅行にでたロシア人♀１６歳）

日本の男性はみんなガリでメガネでリュックサックを背負っている
（アキバオタク特集の影響、日本のマッチョを見て外国人驚く）

日本の女性はみなhentai＝ヤリマンなのでレイプしてもよい
（貧乏国家でも無いのに小中学生が援交に走る、貞操は無く誰とでもやる
外国のような結婚まで処女を守るという風習は無く、世界一性の自由な国
実際にステレオに影響された外国人が日本女性をレイプする事件が続出）

日本にはいまだに侍がいると思っている
（実際に日本に旅行しに来た外国人ががっかりして帰る）

俺は今妹と付き合ってるけど手を繋いだりキスしたりするだけで満足だよ。

27歳でやっと童貞捨てたけど、さすがに30目前になってきてたから焦ったよ。
ちなみに好きな娘とできました。でもその娘とは別れた・・・。

>>388　２７とは遅いけど、初体験を好きな娘と出来たのは幸せな事だ。
またいつか、いい出会い＆いいＳＥＸが出来るといいな！

>>385
痔郎じゃない次郎だ。

自己中＠痔郎だろｗ

大昔の連続爆弾魔っぽい。

痔瘻

ぐだぐだ言ってる前に、童貞の小僧どもは、まずソープに行って来い。
話はそれからだ。って北方謙三が言ってたよ。
何相談しても、結局ソープなんだけど。

上の方でも出てきたけど、童貞と処女ってやたらヤリマン・ヤリチンを叩くよな。
仮想敵作って勝手に盛り上がってるけど、世の中の殆どのカップルは、
好きな者同士がお互い合意の上で、お互いの体調や都合を気づかいながら、
セックスしてるのがほとんどだと思うよ。

で、俺たちに自慢し、嗤う、と。

確固たる思想信念宗教を持たない処女童貞は、
単に機会に恵まれずして恵まれなかった風体の人たちでしょ。

いわゆる普通の奴が日本の通俗観念に従わないのは可笑しい。

従わない、じゃなくて、従えないんだよ


つか、いつから婚前前交渉は日本の通俗観念になったんだ？

すみません。
地味な外見のせいか、処女にも見られるし
20代後半にも見られるんですが
実は20人以上の経験を持っているし
年齢は34歳です。
ごみんなさい。
職場の同僚から、手を出しにくいとか
彼氏から開発しにくいとか、
思われているかもしれませんが
そんな女なんです。私･･･

>>399
そんだけ数こなしても
開発されてないのって、
忘れてるだけで
実はおぞましいトラウマしょってんじゃないの？
そもそもその経験人数からして
普通じゃないよ。

>>400
お前、男だろ。どうせ

ここでは、もうおしまい扱いされてる35歳真性童貞の俺が来ましたよ。
信念で童貞維持しとります。

一応、この年で一回りくらい年下の子複数に告られたりするけど、
性格合わないなってだけで、お断り。
どんなにかわいくても性欲も鎮まる。

こんな俺は欠陥人間です。
分かってるんです・・・。

↑アンカーミスった。>>399に対してね。

まあ、今の日本はロマンティックラブ・イデオロギーに支配されてるからね
プラトニックラブの信奉者や支持者・理解者は変人扱いされてる
恋愛観に個人差があることぐらいは理解して欲しいな

さて、オナニーして寝るか

童貞・処女を叩くのも非童貞・非処女叩くのも
共にどっちもどっちだよなー
恋愛して共にSEXするのもそれはそれで楽しくて良いし
結婚まで信念で守るのも奥ゆかしくて良い。

人それぞれ

俺は遊びなら非処女で結婚は処女かな。

何その童貞の妄想。

「結婚前は純潔を守るべきである」との設問に対して、肯定した女子高生は、韓国７６・６％、中国７６・５％、
米国でさえ５５・９％だったのに、日本はわずか２９・２％。さらに、男子よりも女子の方が貞操観念が低い、
というのも日本だけだった。

また、平成１３年の厚生労働省研究班の調査では、１９歳の日本女性の、なんと１３人に１人がクラミジアという
性感染症に罹っていることが分かった（平成１４年１２月８日付産経新聞）。
若い女性の性感染症については、さらにもっと悲観的なデータもある。
医師や看護婦らで組織された「１０代の性行動の危機を考え行動する会（ＡＣＴＳ）」によれば、
「産婦人科学会の調査では、１０代女性のやはり４人に１人（２５％）がクラミジア、ヘルペス膣炎などの感染症にかかっていることが明らかにされ、
婦人科医はもはや危機意識を通り越して、絶望状態に陥っていると報告され」たというのだ。

http://www.worldtimes.co.jp/wtop/education/main3.html
中が悪性や高校生の性行為を規制を中教審が発表日本は国ぐるみで禁欲教育に乗り出してきている。

http://www.t-shinpo.com/jyunketsu.html#5
今、純潔がトレンディー

http://www.tctv.ne.jp/enoku/siryo2.html
「結婚するまで性行為しません」／米１０代で純潔派が急増

>399
なんだか実は意外ともてる自分に酔ってる匂いがぷんぷんする。
女はちょっとガード緩めれば、男なんていくらでも寄ってくるんだって。
あんたはただの槍万、そのことに早く気づかないと痛すぎるよ。

>>399
みたいなのがごろごろいるのが今の日本なんだよな。
だって、あたかもヤリマンっぽい人間に近寄ろうとする男なんてギャル男以外
いないだろうと思うし。
実際に、友達とか見てても何十人とかなってる男ってみんなたいしたことない
顔だし。

だからあれなんだろうな、話してみなければその人のことは本当はわから
ないんだよな。

むしろ、>>399のが逆みたいな奴が一番したたかで最悪な奴が多い。
男女問わずな。　ヤリマンもダメだが。

「純潔」という言葉を聞くと、大学の掲示板の前に「純潔を守ろう」等の
ビラを張っていた宗教の人々(たぶん統一)を思い出す。
そのためか今でも純潔という言葉は胡散臭く感じるです。

>>399の逆みたいな奴が一番注意した方がいいよ。最低な奴が多いから。
B型だけどA型に間違われる奴みたいに。

二週間後、二週間後だ。
いよいよ俺も、童貞のまま成人を迎える年齢になった。
今思えば異性との思い出は幼稚園の頃だけだな。
一緒におままごとした記憶だけだ。
あぁ、さらば青春

童貞(処女)に見えないけど童貞(処女)って奴は最悪。
かなり、したたかなで自分勝手な奴が多い。

付き合った人はいるけど未だ処女。
捨てたいんだけど捨てる気にならない。
性欲はあるけどｾｸｰｽをしたいとはあまり思わない。
ｾｸｰｽのことを考えただけで『何か大事なもの』を捨てる気がして嫌になる。
かと言って周りはみんな非処女…焦ってないわけではないけど。

恋人には『ｾｸｰｽしないこと』を前提に付き合ってもらってます。
やっぱすべきなのかなorz

>>418
したくなった時にすれば良いんじゃないか。
すべき、とか考えなくても良いかと。逆にプレッシャー。
自然で良いんじゃないの

>>419
かなりプレッシャーになってますよ(´・ω・｀)
だから時々悩んだりしてる。
かと言って、決意してｾｸｽできるわけじゃないんだけどね。
そういってもらえると助かります…有り難うございます。

でも実際、私と同じように悩んでる子（その子は彼氏いなかったけど）もいるんだよね。
周りに乗り遅れた感を気にして処女捨てる事に焦っちゃう人。
非処女の子には「焦ることない」とか「捨てても大して変わらないから」とか言われる事あるけど、
たぶん非処女の方には分からないだろうな…というのが正直なところ。
馬鹿みたいだけど、こうやって悩むのも処女だからなんだろうなと。
話ついていけないしね…。

童貞(処女)に見えないけど童貞(処女)って奴は最悪。
かなり、したたかなで自分勝手な奴が多い。

>418
ノルウェイの森の直子みたいに口でやってやれｗ

はじめて他人にPENITHを見せた時の気分はいかがでした？

それは生まれたときだから何も覚えてないな

>>422
死ね

>425
でも、そういうのはマジでいるかと思うが。
村上春樹そういうの好きだよなあ。

>>422
ノルウェイの森が分からないから何とも言えないけど、
口でするのはムリヤリ突っ込まれた事あるからちょっと嫌。
処女だからって挿入だけは勘弁してもらったけど…。

とりあえずお年頃の男は、頭の中はやることでいっぱい。
どっかでガス抜きしてやらんと、きれいごとだけではもたないと思うよ。

>>428
自慰じゃ収まらないの？

>429
我慢はできるよ。でも、身近にやらせてくれそうな人がいた場合、そっちになびいちゃう可能性がかなりある。
今の世の中、すぐにやらせてくれるおねえちゃんがいっぱいいるからね。

>>430
( ﾟ∀ﾟ)･∵.
我慢できないんだったら仕方ないかなーとは思ってる。
させない私も悪いんだし、と。そうなったら別れるつもりだけどねorz

>431
それだけの覚悟があるんだったら、いいと思うよ。
真摯に話たら、いい彼だったら分かってくれる筈。

>>432
有り難うございます。
まぁ最初にその話をして了承してくれたので、今はこのまま付き合っていこうと思ってます。
ただ相手も童貞で「早く童貞卒業したい」と付き合う前に言っていたので、どうなるか分からないけど…。

21歳道程ですよっと
今んとこ付き合った経験があるのは３人。
高校で１人、大学で２人(どれも１年程、今の彼女は今9ヶ月目)
どっちもキスしたり抱き合ったり程度はあっても、Hにまで行ったことは無い
相手がして欲しいか分からんし、間違ってたら大問題だしな
相手が遊んでないからなのかもしれないが、それが原因で喧嘩になったことは無い。
別に俺は性欲が無いわけじゃないし、自慰もしょっちゅうする
今の相手が求めたなら(大喜びで)応えるつもりだし

つか、相手がいるならまず考えるべきは相手のことであって、
流行り廃りを一番前に置くのはどう考えても間違ってるだろ
そういうのを前面に押し出してる奴が「非童貞は協調性が豊か」だって？
一番重要な相手と協調せずにそっちに走るのは、その相手をモノとしか見てない証拠だっつの
外車だったりブランド物だったり、ステータスを形作る道具だって認識なんだよ

釣れますか？

まず彼氏(or彼女)ありきで話を進めてくるのが既にもう('A`)
処女なんて言ったら普通に周りにひかれるし…。

そんな自分は20年間彼氏いません。
告られたこともないし、告ったこともありません。
ｾｸｰｽどころかｷｽすら経験ありません。(ﾃﾞｰﾄすらあやうい;)
ﾔﾗﾊﾀは流石にﾏｽﾞｲかと若干焦ったりしましたが
ここまできたらもう少し頑張ってﾔﾗﾐｿを目指し
妖精にでもなってやろうと思います。

因みに性欲が無い訳ではありません。
普通にｾｸｰｽに対して憧れとかあったりもしますが、そこまで執着する程の事でも…って感じです。


でもこのまま寂しく死んでいくのは嫌だぁぁぁぁぁぁぁぁっ!!!!

>>434
２１で童貞なんて、別にそんな珍しくないだろうが・・・
つうか「相手が求めたら応える」って身勝手すぎだろ。
もし拒絶されて傷つくのがイヤなだけじゃないのか？

好きな男との、体のつながりを求めている女は普通だと思う。
女に性のイニシアチブとらせるつもりなら、出家したほうがいいぞ。
女だってそんなのイヤなんだから。

色々能書きたれているが、今の彼女がどう思っているのか。
お前の脳内で完結させないで、よーく考えてみろ。
相手のことを本当に理解できているのか。

>>437
うん、拒まれるのは凄く怖い
そのタイミングと方法も分からんし
当然相手もそうなんだろうけど・・・
まぁ、自分が身勝手なのは理解できた。
やっぱり、21道程は異常な話じゃないんだよな・・・？
友人同士の話じゃなかなかSEXの話題にはならんから

ヤリたい欲求ってのは、女も同様にあるものなのか
各所で「漫画みたいのは幻想に過ぎない」みたいなことを見かけたから
基本的にSEXよりも話したり出かけたりで進めるのがいいと思ってたよ
当然上記の理由も強くあるんだけども。
そりゃ、確かに言い出しにくいよな、反省

理解することよりも、傷つかない、傷つけないことをまず考えてたんだが、
誤り・・・というか臆病なのかな

>>418みたいなのって、処女の何がそんなに価値があると思ってるわけ？
煽りじゃないけど、「捨てる」「守りたい」という発想がわからん。
「非処女にはわからないんだろうけど」で逃げないで、ちゃんと説明してほしい。

>>438
会ったこともないし、なんとも言えないけど、すげえイイ奴なんだな。
普段のキャラからしたら、ＳＥＸに導くのが考えられないキャラなのかもと
思ったけど、そうでもなさそうだし。

ＳＥＸ＝不潔と考えすぎてるのかもね。
女にも性欲は当然あるだろう。漫画やＡＶみたいのがありえないだけで。
男みたいに、いつでもどこでも誰とでも、という要素が少ないだけだよ。
幻想じゃない。ＳＥＸレスで悩んでる女だって大勢いるんだから。

女の友達だっているだろ？色々聞いてみたらいいよ。
飲んだときにでも。

無理にＳＥＸする必要は全くないけど、過度の気配りは相手を
傷つける可能性もあることも言いたかっただけだよ。
タイミングとかいってるけど、初めてキスすることに比べたら、
ずっとハードルは低いと思うよ。中学生じゃないんだから。

別に断れても恥ずかしいことじゃ、これっぽちもないと思う。

>>439
処女の価値は処女にも非処女にも分からないんじゃないか。
価値があるかどうか判断するのは男だと思われ。
男が価値があると思ったらあるし、ないと思ったらない。

>>439
価値云々よりも、貞操観念を大事にしたいという感じ。
もちろん非処女に貞操観念がないと言ってるわけじゃなくて、自分の問題だと思う。
初体験を済ませるってことは、私の中で「処女をあげる」＝「大事なものをあげる」に繋がっているから、
大事なものをあげる相手は慎重に選びたい。
別に逃げてるわけじゃないけど、自分自身もよく分からず処女であることに焦ってるから、
その気持ちは非処女には余計わからないだろうなってことです。

他の処女の子は知らないけど、とりあえず自分の考え。

本当に好きで付き合った彼女にセックスはしないことが前提なんて言われたら男として傷つくよな。
俺は受け入れてもらえる価値がないの？って思うんじゃないか。
相手に失礼だろ

>>443
セックスしないことが前提というより、「私がしたいと思えるようになるまで待ってて」と約束したんですよね。

相手に告白されたので、好きだけどセックスしたいとは思えなかったから、それが前提。
「嫌なら付き合わない」と言ったら相手が承諾してくれただけの話で、相手も
「何か（キスやセックス）するだけが恋人じゃないし」と言ってくれたし。
男として傷付くのは女なので理解ができないけど、もし避妊に失敗して体も心も傷付くのは女なんだし、
自分で自分の身を守ってるだけなんだけど…それだけじゃ男は納得できないの？

何この失礼で自己中心的なメスブタ（笑）

私は>>444さんの言う事も分かるけど。
簡単に好きでもない人と寝たり、快感に身を任せるよりよほど良いかと。
恋愛の形なんて人それぞれだし、慎重なだけでは？
今時珍しいし大切にした方が良いよ

セックスなんて人にとって当たり前の事だよ。
処女だの童貞だの変にこだわるからおかしくなるんだ。

>>444
慎重になるのは良いことだし、賛成だけど
結婚する人＝一生で一人としかやりたくないなら
セックスしたくない男と付き合うのってすごい時間の無駄だと思う

今その人とやりたくないなら、これからもやりたくならないよ。
なるとしたら「待たせちゃったし」みたいなつまらない情。
これは本当に自分がやりたい人と出会った時の足枷にしかならないと思う

大事にするならなおさら、自分が「この人とやりたい、子供がほしい」
と思った人とだけ、本気で付き合った方がいいと思う。
貞操を大事にするのはここから。

>>444
慎重というより、保身しか考えてないように見える。
愛してもいない相手と、セックスはしないけど恋人ゴッコはするという行為に貞操もなにもない。

妊娠が怖いというなら、ピルとゴムとペッサリーとオギノ式でも併用すればほぼ絶対妊娠しないし。

あー、>>448の意見納得した。
待たせちゃったし、の情は確かにあるかもしれないね。

ここらで男性の意見も聞いてみたいところだけど。
パッと見た所女性の意見の方が多いように思う。

彼氏とﾔりたくないのではなく、時間がほしいんじゃまいか？
つきあってそれほど時間が経過してないのなら、いきなり体の関係にはいるのをためらっても仕方ないとおもわれ。

ﾔﾘ捨てられる可能性だってあるから、つきあったばかりなら慎重になったほうがいい。つきあって時間経っているにもかかわらずﾔﾘたくないのなら時間の無駄。

セックスはメンドクサイ、抱き合うだけでいい。
経験のしたしないで見下したり卑下したりする必要はない。
全ての人たちの人生を全て経験したことが出来て初めて優劣が言えるわけで、
そんな人はいません。こんなこと気にする必要はないよ。

＞愛してもいない相手と、セックスはしないけど恋人ゴッコはするという行為に貞操もなにもない。
逆に言えば、こういう思想こそ、愛してる相手ならセックスしてもいい、というゆがんだ開き直りで
腐ったマンコを世に量産しまくってるわけだが。
別に、結婚まで処女を守るのが偉いとは思わないが、たかがセクロスで愛とか語るやつもバカだと思う。

でもぶっちゃけ、女が男に対してできる最高のご褒美的な行為って、
セックスじゃないの？男尊女卑的な意見じゃなくてね。
仮に、女にセックス以外でもっと男を満足させられる方法があって、
なおかつ男の方も、それに値するだけの満足感を女に返すことができて、
それで両者が納得して付き合ってるとかならまだしも、
一方的な理由で男の性欲だけ押さえつけられて、
それに関して女の方は「ガマンするのは当たり前、イヤなら別れる」じゃあまりに理不尽じゃない？
奇麗事じゃなく、女に比べて男の方が、彼女作るのにリスクもコストもかかるし、
お預けを食らう辛さは女には理解できないだろうし。
意識してか無意識かは知らないけど
「処女がヤラせないことで自分の価値を吊り上げてる」と取られてもおかしくないと思う。

>>453
＞愛してる相手ならセックスしてもいい、というゆがんだ開き直りで

童貞イタタ・・・

男って結婚するなら処女がいいんだよね？
ここでもさんざん見た気がするけど。
それと「付き合う＝セックスするべき」は矛盾してると思う
女には処女を大事にしないことを奨励しつつ、自分は処女と結婚したいっておかしい

処女とやったら必ず結婚するor結婚するまでやらないなら問題ないだろうけど
そこまでの覚悟してやってる人そんなにいないと思う
適齢期前の男は特に

>>456
＞男って結婚するなら処女がいいんだよね？

そうでもないと思うけど・・・
俺は自分しか男を知らない女と結婚するのは不安だと思ったけどな。
いろいろ経験して、最終的に自分で納得してくれるなら、と思ってた。
というか、そんなのほとんど意識しなかったな。

まあ、処女だろうが歴戦の猛者だろうが、好きになれば関係ないけど。
大事なのは過去より今後のことだから。
あとカラダの相性ってのも、結構大切なことだと思う。

＞処女とやったら必ず結婚するor結婚するまでやらないなら問題ないだろうけど

適齢期の男女が付き合うのは、ある程度お互い結婚を意識すると思うけど、
それ以前の男がＳＥＸ＝結婚と考えることは、まあ確かに少ないと思う。

>>456
気にする男も多いけど気にしない男もまた多い、という感じだと思う。
２ｃｈでは多数を占めるけど現実ではもうちょっと少ないんじゃないかな。
潜在意識で気にしてる男は８割を超えそうだけど、
実際での顕在意識で気にしてる男は５割くらい。
いやただ単に勝手な想像だから間違ってる可能性も大だと思うけど。

>>457
結婚するなら処女、とか言わないなら「付き合う＝セックス」で問題ないと思う。

金持ちエリート（32）と合コンしたとき、
他の男が「まさか童貞じゃあるまいし」と笑いながら彼に話をふったとき
「………」と沈黙した後、焦ったように「そんなわけないじゃん」と
動揺していた。童貞だと確信した。

男はある程度自分から積極的にならないと機会ないと思う。

>>460だよなぁ･･･積極的にならなくちゃいけないんだろうな。
でもそこまで女の子と付き合いたいとか思わないんだよな俺。

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/geo/1014909794/l100

やはり、欧米人も童貞処女が嫌いだった！！

童貞処女は、不安型と保守型に自爆型に分かれる。特に後者二つは自分が正しいと思ってるから救いようがない。

不安型はしたいけど勇気がなくて出来ない。
保守型は結婚まで純潔を守りたいからしない。
自爆型はしたいときにしたいタイプ。押し付けられるのを嫌う自分勝手なタイプ。

童貞処女は、不安型と保守型に自由人型に分かれる。特に後者二つは自分が正しいと思ってるから救いようがない。

不安型はしたいけど勇気がなくて出来ない。
保守型は結婚まで純潔を守りたいからしない。
自由人型はしたいときにしたいタイプ。押し付けられるのを嫌う自分勝手なタイプ。

そして、保守タイプと自由型タイプで鬱になる童貞処女はある意味、自爆型。

その型分けは当たってるな。大体その３種類に分けられると思う。
が、だから自分勝手、とかなる理屈が全く理解できん。

>456
別におかしくないと思うよ。
男はとにかくいっぱいいろんな女とやりたい。でも、自分の妻は処女であってほしい。
そのわがまますぎる気持ちをもっていると、そういう一見矛盾しているかに思える主張になる。

だから、女性としては、男に好き勝手されてちゃだめだと思うんだ。
じらしてじらして、体を武器に男を操るといいかと。
男にいいように言い寄られて、いろんな男に体を許してる女性は負け。
体を武器に男を思いのままに操ってる女性は勝ちってことだと思うよ。

処女に価値を置くのは男女問わずロクな奴がいない。

上の奴の事だけど。

信念があって処女童貞貫いてるならリアルでどう言われようと関係ないだろ
バカにしてくるやつは自分にとって恋愛対象外ってだけなんだから
ダサいと言われて「悔しい、ムカつく」とか思うのは、自分自身が処女童貞を恥じている証拠じゃないか

>>466
男全員が同じ考えなわけじゃないだろうけど、
やっぱりその矛盾はどう言い繕ってもエゴでしかないし
そのレスじゃ「おかしくない」という反論にすらなってない
あと「体を武器に」なんて真剣に付き合う相手に対して誠意がないと思う

そうエゴだよ。願望がエゴであって何がいかんのか。

それでも、男の処女願望よりも「たくさんやりたい」願望
の方が圧倒的に上回ってるから「つきあえばやるのがデフォ」
という価値観を世の中の主流にせしめてるんだろうね

「やりたい」という男の感情をじらしてじらして、は
「結婚して」という女の感情をじらしてじらして、
に近いとふと思った。

でも前者やる女性より後者やる男性のが圧倒的に多いね。
好きだからとか、迫られて悪い気はしないから、
と簡単にHさせてしまう女性の多いこと。
やっぱり男のが賢いのか。

>470
まあエゴと言われても仕方ないですな。

>あと「体を武器に」なんて真剣に付き合う相手に対して誠意がないと思う
女性はそう思うかもしれない。
でも、意外なことに男は、なかなかやらせてくれない女を結構好きだったりするのです。。。
こいつは失礼だなと思うより、なんとかして結ばれたいと強く願い、より強く愛することでしょう。もちろんやった後もね。

>473
そうだね。今のところは男の方がずるくて上手だと思う。
でも、最近一部の先進国では女性がかなり賢くなってきたみたい。
男女なんでも対等にから一歩進んで、結婚するまでやらないという考え方をする女性が増えてきた。
結局セックスなんて男女平等からほど遠いからねえ。

>>474の書いてる事って全部憶測ですね。
一部先進国ってどこ？
「みたい」ってなんの情報？
＞こいつは失礼だなと思うより、なんとかして結ばれたいと強く願い、より強く愛することでしょう。もちろんやった後もね
ハーレクイン小説の読みすぎ。

童貞処女は、不安型と保守型に自由人型に分かれる。特に後者二つは自分が正しいと思ってるから救いようがない。

不安型はしたいけど勇気がなくて出来ない。
保守型は結婚まで純潔を守りたいからしない。
自由人型はしたいときにしたいタイプ。押し付けられるのを嫌う自分勝手なタイプ。

そして、保守タイプと自由型タイプで鬱になる童貞処女はある意味、自爆型。

血液型で当てはめれば

不安型(小心者・引きこもりタイプ)＝A型
保守型(真面目・規律性重視・頑固)＝B型･AB型
自由人型(自己中・変わり者・協調性欠如)=B型･AB型

特に後者二つの童貞が一番人間的に問題のある奴が多い。
奴らは自分たちの行動が周りに迷惑をかけてるという事に気づいてない奴が多い。
BとABは嫌われているが、こう考えるとやはり世間の認識は正しいというのが分かる。

まぁ2ch見てると童貞なんてろくでもない奴らだと思うわけで
ちゃんと女と付き合ってる男の方がまともな奴が多い感がどんどん強まっていく

童貞処女は不安型と保守型と自由人型に分かれる。特に後者二つは自分が正しいと思ってるから救いようがない。

不安型はしたいけど勇気がなくて出来ない。
保守型は結婚まで純潔を守りたいからしない。
自由人型はしたいときにしたいタイプ。押し付けられるのを嫌う自己中心的なタイプ。

そして、保守タイプと自由人型タイプで鬱になる童貞処女はある意味自爆型と言える。

血液型理論で当てはめれば

不安型(小心者・引きこもり・内向的)＝A型
保守型(真面目・規律性重視・頑固)＝A型･B型･AB型
自由人型(自己中・変わり者・協調性欠如)=B型･AB型

特に後者二つの童貞が一番人間的に問題のある人間が多い。
彼(彼女)らは自分たちの行動が周りに迷惑をかけてるという事に気づいてない人間が多い。
後者二つに多く見られるのが世間に嫌われているB型とAB型だが、こう考えるとやはり世間の認識は正しいというのが分かる。

>>475
読売新聞　朝刊
［アメリカ・勢いづく保守］「純潔」「禁欲」巻き返し

　「禁欲教育」と題された授業は、性病の恐怖、妊娠の不都合、
感情的ダメージについて説く。
そして「結婚までセックスはお預け」と徹底的に教え込み、「交際はグループで」
「挑発的な服装はだめ」と具体的注意も盛りだくさん。

ブッシュ政権は、「禁欲教育」に、今年７５００万ドルつぎこんだ。
来年は１億８２００万ドルにも膨らむ。二〇〇一年にはわずか２０００万ドルだった。

レベッカ・メイナード・ペンシルベニア大教授（５４）は
「純潔ブーム」について「シングル・マザーやカジュアル・セックスを良しとするなど
ちょっと行き過ぎだった、と皆が感じている」と言う。

http://transnews.at.infoseek.co.jp/yomiuri-usa-hoshu.htm

>>477
O型がいない件について

つーか>>477はいろいろ矛盾してる

童貞も処女も、相手が自分のことを好きで、自分が100％受け入れられる確証がないと、
相手に対して自分の気持ちを示したりしないような、
変に自虐的なワリにプライドが高くて、自分だけは傷つきたくないタイプが多いと思う。
これが男なら、よほどのイケメンでもない限り女に相手されないから、
童貞乙m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰで終わりなんだが、
女だとなまじ受け身の性で身体に価値があるもんだから、
好きでもない相手に告られ、好きになるわけでもない相手と恋愛ゴッコして、
キープして弄んでるだけなのに、本人には自覚が無いなんてことが結構あると思う。
そういう女って、萌えキャラにﾊｧﾊｧ言ってリアル女はクソばかりと、
２ちゃんで女叩きに精出してるキモオタと、根っこの部分はあまり変らないんじゃないかと思う。

ｾｸｰｽしない＝好きではないとは言い切れないような。

>>483
おおむね同意だけど最後の２行は理解できん
簡単にHさせる女よりはよっぽど良いかな

>>481
Oは童貞処女は少ないって事だよ。

女がメディアに踊らされて焦ったり
遊び人男に騙されなければいいだけ

数年前、ラジオの人生相談で７０後半のお婆さんが、
「実は今の主人と結婚する前に、一度だけ他の殿方と接吻をしてしまった。
主人がもうすぐ逝きそうなんだが、その前に打ち明けるべきか？」
という相談があった。

結局、そんな事を告白して、あなたは満足するかもしれないが、
死に行くご主人に対してあまりにも気の毒だから、やめなさいという結論になった。

特にどちら派でもないが、深いと思った。

＞「実は今の主人と結婚する前に、一度だけ他の殿方と接吻をしてしまった。
＞主人がもうすぐイきそうなんだが、その前に打ち明けるべきか？」
一文字違いで大違い

ビックリするほどつまらない。

ここで出てる話も推測ばかりだしなあ。

童貞、処女、非童貞、非処女を無作為に2000人くらいずつ
抽出して、その人がなぜ今その状態にあるのかアンケートを
取りつつ、追跡調査もしていかないとほんとのところは
全く分からないだろうね。
まともに答えるかどうかは置いといて。

しっかし、自分が属さないタイプの人間のことを見下すような
発言をする連中ってのはどこでもいるけど、ここってほんと顕著だな。
まあ、それだけナーバスな話題なんだろうけど。
よほど自分の正当性に自信があるんだろうか。
肉便器とか、キモオタとか、自分勝手、自己中、バカ、メスブタ、クソ童貞
こんな言葉を掲示板の上とはいえ、吐けるってのが不思議でならんわ。

>>491
男女板にいってミロ

男女板はいかん。
１度見に行ったことあるけど負のオーラ漂いまくり。
罵倒・叩きの連続。
真面目に冷静な視点で見てる人もいるけどごく一部だった。

>>491の意見同意だよ。
論じたり討論するのは良いけど、
自分と違う意見を全く認めないで叩くのはおかしいよな……

>>493
まぁあそこは隔離板だからね
だが叩き、煽りが好きな奴らがどんな奴なのか、見学するのにはいいかもね
いろんな人がいるもんだよ

>>491
男の素人童貞の扱いはどうするんだろう？

処女が許されるのは学生まででしょう。
それ以降はなんか臭そう

２２歳大学生処女、今まで付き合った人数は６人
関係拒否が理由で振られたのは２人
なぜ処女のままかというと、しそうな雰囲気になる度に
この人ではいけない、と何となく思ったから本能に従っただけ。
今は、処女であることがマイナスだとは全く思っていないけど
２０歳まではかなり焦っていたよ。
この歳で処女であることや、見た目とのギャップに
「逆に今時レアでいいんじゃない」と今は考えている。まあ、大して興味がない。
いち参考として書いてみました。

童貞処女は社会に出たら大勢の前で笑われ、なじられる以上の屈辱はたくさんある
だから学生時代から、ある程度そういう経験をさせるのは本人のためでもあるという理屈

つまり、童貞処女は甘ったれ。

焦る女多いよね。なんでだろ。

>>497
なんで処女って煽られるとすぐ「私はこうなんです！」と書き込むんですか？

むしろ処女じゃない方が「私はこうなんです！」
とそうやって書き込む事多いよ。
このスレはちょっと珍しい類かも。
大抵はそういったスレって処女は尊ばれて
非処女叩きが基本だしね、２ｃｈって。
私は童貞でも処女でも、逆に非童貞でも非処女でも別に良いと思うけど。

>>498
＞童貞処女は社会に出たら大勢の前で笑われ、なじられる以上の屈辱はたくさんある
ってどんな社会で生きてたらそうなるんだ？

リアルで童貞・処女がバカにされてる場面ってただの一度も出くわしたことないんだが・・・。
俺の周りの環境が特殊なのか？

公衆の面前で「おいらは童貞です！」とカムアウトしたんだろ。
そりゃ笑われるわ。

よく分からんが、>>498のはそういう意味なのか。
「俺セクフレ3人いるんだ！」って言って引かれるのと同じなんかな。

間違えたｗ
セクフレって・・・orz

自分はむしろ「ダサイと思われる風潮」っていうよりも
人として、処女というラベルだけで相手から愛されたくないから
若い内にこぞって処女を捨てているんじゃまいか？と思ってた。女の場合な

男の場合は、単に肉欲の勢いってのも大きいと思うが。

>>500
>>491を見て書いただけですが
なんでそんな突っかかるの？

>>507
>>500みたいなのは無視しな。
真面目に対応したり考えるだけ時間の無駄。

お前はいい男見つかるといいな。

>>506
そこまで深くなくて
「処女→付き合ったことのない女→もてない女→ダサい」
という流れだと思う
「付き合う＝ｾｸｰｽ」という風潮と、恋愛至上主義の流れかと

>>509
�d
なるほど「処女→付き合ったことのない女→もてない女→ダサい」
にしても、深いよな。複雑っつうか何つうか

これ以上ないくらいシンプルな理屈だと思うけど・・・

セックスしたいのに相手がいなくてできず、マスターベーションにふける童貞はださい。
セックスしたいのに相手がいなくてできず、いつもイライラして嫉妬深い処女もダサい。

カトリックの司祭・修道士・修道女は童貞・処女でも一般的にダサくない。

複数人と付き合ったことあるけど、関係を拒否してた女性の話はでてるけど、
男性ヴァージョンはないの？

童貞処女がダサいという風潮はあっていい。
セックスも必要の事だから、やりたくないからやらないっていう奴は精神的にただの甘ったれ。
だから、本人のためという事もある。

>>514
何で結婚する前からセックスが必要なの？

>>515
人間的に成長しないから。
嫌でもやってみれば異性への世界観が変わるし。
だから、バカにされるのは本人たちの為って事もあるんだよね。

>>516
異性への世界観が変わるというのは、
自分の中の異性へのイメージが良くなるという事？

何でエッチする＝人間的に成長なんだ？
恋愛経験・付き合う経験をする事によって
成長するというのは分かるけどさ

そんな事言ったら真面目に働いてる処女な女性より
風俗嬢の方が人間的にできてる事になるけど

セックスなしの恋愛なんて子供の戯れ。

>>519
Ｈして短期間で振られて、傷ついてる女の子ばかりだけど。
あの状況や風潮を好ましいと思ってる子は、少ないよ。

いつものキチガイですから餌を与えないで下さい

【ネット】飯島愛、「世界に評価され、日本を背負って頑張っているのは“秋葉系”。セレブではない」…公式ブログで発言
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156480404/l50
「私的意見としては、この何年か日本を背負って頑張っているのは
秋葉系というヤツ等で、セレブではない。
セレブのパーテーは嫌いだ。
秋葉の方が楽しい。
８０年代にも、お宅と成金がいたが成金はバブルで崩壊して
日本を駄目にした。
ITのヒルズ族の３年後は厳しいと思う
それより、世界に評価されているのは秋葉系である。」

ハリセンボンの太った方がいると聞いて飛んできました

付き合うって何なの？

子供の頃から、付き合うっていうのは、
結婚を考えている男女がお互いにこの相手でいいのかを
見極めるための期間のことをいうのだと思っていた。
そこにSEXが介入する必要はないと思っていたが。

付き合う＝SEXしてる
という人もいるんだよな。
この定義、人それぞれなの？

つうか付き合っててやんないほうが
不自然じゃん
必要とかじゃなくて

日本はアメリカに10年遅れてついていくらしいから
10年後にはそういう思想で溢れるかもね。

>>518
コミュニケーション能力て何なんだろうね
例えば文通と会話を比較する
相手の意思を読んだりこちらの意志を通したり
相手の快不快を任意に制御したり、こちらの感情を遮断したりする
この二つの通信手段に必要な能力はかなり違う、それぞれに必要な能力を
幼稚園児からの批判に耐えうる堅牢さぐらいを持った形で割り出す事すら
非常に困難であるように思える

無理して難しい言葉使わなくていいよｗ
意味通じてないよｗ

論点もずれてるし

中学→工業高校→工場勤務・・・
もうだめだ、魔法使いになるしかない
事務にいるのはおばさんばっかりやし
俺の人生ｵﾜﾀ、趣味と仕事に生きようと決心して一年目です

>>530俺も似たようなもんだ。
つーか女に興味がわかない。
ちっちゃい女の子は好きなんだが、手を出したら捕まっちゃうしなぁ･･･

相手から告白されたとしても、付き合うことに了承したんなら、
ある程度相手の要望には答えてやるべきだよな。
もし、相手からの要求は一切拒否するというのなら、
相手に惚れた弱みがあるとは言え、
受身で居ながら主導権が自分握るってのはかなりエゲツナイ。
それなら最初から付き合わないべきだと思う。
期待を持たせといて生殺しは可哀相だ。
相手に恋愛感情は無くとも、人間的に好感が持てるんであれば、
振ってあげるのも優しさなんじゃないの？

>>532
多分処女を守るという女に対して言ってるんだよな
正論だと思うけど実際そういった事をやるのは
男の方が圧倒的に多いよ

イケメンで相手が惚れてるのを良い事にセフレ扱い
しかも複数。なんて男は結構多いぞ

>>520
セックスありの恋愛が必ずしも深いとは思いません。ただセックスなしの恋愛はほぼ子供の戯れ。

結婚まで処女守るとか言ってる人は、倫理的な後ろ盾があるから批判されることは少ないのだろうけど、
俺には計算高いか臆病者かのどちらかとしか思えないので全然魅力的に映らないな。

矛盾してるな

>>534
悪いけど一行目の文章、前後で言ってることが合ってないような気がする。

高学歴の人が必ずしも優秀とは限らない。
ただ、低学歴の人は概して優秀でない。

>>537
問題はそのたとえの「高学歴」と「低学歴」に
「ヤリチン、ヤリマン」と「童貞、処女」のどっちをどう
当てはめるかなんだよなぁ。

男と女を見る視点は変わるんだから、
ヤリマンとヤリチンを同義、童貞と処女を同義にして
語ること自体間違ってね？
性に男女平等なんてある訳ないし

>539
同意。
どれだけ世の中男女平等になってきても、性の問題は絶対クリアーできないな。

>>534
セックスなしの恋愛がほぼ子供の戯れという理由をくわしく説明してほしいな。

あと、結婚まで処女守るのが計算高いとのことだが、
これも意味がわかりにくい。
臆病者についてはさらに・・・。

この人しかありえないという確信の元、結婚するという場合、
・少なくとも結婚相手よりも好きではない相手とセックスをしたことは
人に堂々と言えることなのか
・結婚相手以外の人とのセックスによる妊娠や性病をもらうリスク
・結婚相手以外の人に体を許す人は、将来浮気する可能性が高めと思われてしまう。←実際どうかは分からないけど少なくともそういうイメージはある。
といったマイナス要素の排除によって結婚生活をスムースにする意思のことを計算高いというなら、
世界平和のために何をしたらいいのか必死で考えることすら
計算高いってことになるぞ？
文がダラダラしてるな。うまく書けなかった。

念のため。本当に計算高い人もいるかもしれないので、
>>534の言うことを完全に否定するつもりはない。
処女も非処女も100人100様だということは否定しない。
でも実際計算高い人は非処女でありながら処女のふりをする
ような気がするんだが気のせいか？

>>539
どう違うんだ？
具体的に語ってくれ。
それを言ってくれないとうなづけない。

>>539
ありすぎて書ききれんよ……一部だけな。
男は攻める側、女は受ける側。
男は女の体に興奮するが女は男の体に興奮しない。
性欲の強さも全く違う。

またヤリチンや童貞に対しての女の印象は
ヤリチン→女慣れしてて幻滅する事が少ない、経験豊富
童貞→モテなくてダサい、女心が分からない

ヤリマンや処女に対しての男の印象は
ヤリマン→肉便器乙
処女→貞操観念あってイイ

的なイメージがあるだろ。
もちろん例外もあるけど何事にも例外はつきものだからな。
全然違うじゃん。

ヤリチン→女慣れしてて幻滅する事が少ない、経験豊富
童貞→モテなくてダサい、女心が分からない

これ言ってる時点でお前が女心がわかってないような
気がする。これは明らかに男の視点だ。

釣りだろ。

>>545
なるほど。

釣りじゃないって。
女心が分からない奴というのは否定しないけどな……

俺も女心は分からないけど
「キミみたいな可愛いコと出会えるなんて俺って超ラッキー」
とか調子こいてほざきまくると、たまに処女を食えます。

>>524
私はだいたいそう。
セックスイコール付き合う。
キスくらいで付き合ってるというほど純情じゃないし、
セフレ作れるほどドライじゃないし
結婚を前提に考えるには結婚願望がない。

純情は関係ないんじゃないか？

そうか。
ともかくキスだけでは付き合ってるという気がしない。
が、そもｓも
キスしかしない関係が長く続いた事もない。高校生くらいまでだったそれは。

本人同士、お互いが付き合ってるって言えれば、
どんな付き合い方でも恋人になるだろうよ
ひとくくりにまとめられほど単純じゃない

今の風潮でいい。処女信仰が強いと
非処女＝中古女なんて差別が今より蔓延するだけ。
何世紀も男は自由にセックスできたのに女はできなかった。
それがやっと最近、女も自由にセックスできる権利を
手に入れたんだ。それのドコが悪い？

非処女＝中古女

オタクの妄想じゃねーか？

>>553のレスも妄想って感じだな〜

>>554
極端じゃなけりゃ男は多かれ少なかれ思ってることじゃねーか。

>>556
男だけど、そんなこと思ったこと無いぞ。

>>553
その論理だと
処女は差別してもいいけど
非処女を差別するな！
ということになるよ
差別されたくないなら
人のことを差別するべきではない

>>557
ヤリマン最低とか思ったことねーの？

処女以外が全部ヤリマン扱いかよｗ
どんだけ妄想激しいんだ？

>>558
どう読んだらそうなるんだよw　

>>557
556には「大部分の」とか「９割がたの」という言葉が抜け落ちてるとは思うよ。

>>560
そうじゃなくて、いろんな男と寝てる女をヤリマンと悪口言う事って
あるだろ？って話

>>561
「処女＝ダサい」という風潮を奨励するって事は
処女を差別するって事でしょ

>>553
女側のみの制約の件は置いといて
非処女差別なんてネット以外で聞いた事ないけど？

>>543
大概はこんな感じ↓
ヤリチン→女を痰壷だと思ってそう、信用できない。

>>561
むしろどう読んだら558みたいに感じないの？

非処女＝中古女

これがオタクの妄想だろ、と言った話から、どうやったら「いろんな男と寝てる女」の話になるんだ？

>>564
言葉が足らなかったな。処女＝ダサイを奨励はしていない。
だが処女信仰を強めるべきってのには同意できない。

>>565
＞むしろどう読んだら558みたいに感じないの？
処女を差別してもかまわないとは言ってないだろ。

>>566
ああ、すまん。そういうことか。
>>556ってことだ。

>>567
つまり>>553の「今の風潮」は
「処女はダサいという風潮」ではなくて、
「処女信仰が弱い風潮」の事を言ってるって事?

>>556
オタクの妄想というより古今東西世界中の殆どの男の願望、の裏返しがそれだろ。
これでも日本は割とこだわらない部類に入ると思うが。

間違った。>>566な。

>>569
まあそんな感じ。

処女･童貞がださいんじゃなくて、
それなりの年齢になっても異性と男女の付き合い（含む結婚）の持てない、
「ださい」人が必然的に童貞・処女だって話じゃないの？

イクラは鮭の卵だけど、鮭はイクラの卵じゃないっそ。
それと同じ理屈だ。

>>573
あんまり同意できなｗ
美人の処女もブスのヤリマンも知ってるしなぁ。

童貞だからキモいのではなく、キモいから童貞なのです。
童貞であることがキモいんじゃなく、キモいやつの童貞だからキモいのです。

＞イクラは鮭の卵だけど、鮭はイクラの卵じゃないっそ。 それと同じ理屈だ。

ここがわかんねー。そこ以外は同意

>>572
セックスしても絶対に子供ができなくて、病気も移さない方法があるなら
セックスしても全然かまわないと思うよ
でも現実にはそういう方法が無いから
「非処女は肉便器」と言われるのだと思うが

結局、人間不公平に生まれてくるってことか・・・。
誰もキモく生まれたかったわけじゃなかろうになあ。

>>578
努力次第だよ
努力もせず、理屈をこねまわし、その脳内理論を他人に押し付ける童貞処女がダサいのだよ

>>577
違うな。

「私、100％種無し・病院で病気無し検査済み男としかやりまくってませんからー」
って人がいても肉便器扱いされるんじゃなかろうか。

>>577
肉便器ってそういう意味じゃないぞ。

子供ができなくて病気も移さなかったらセックスおkってなんだそれw

処女＝ダサイ　とかいうのは、男が作ってんじゃないの？
「精子飲むと肌がきれいになるんだよ」　という男のアホみたいなウソと同じ感じがする。
「セックスできれいになる」　とかいうのも同じ感じ。

>>579
やりたくてもやれない童貞処女がダサいってことですかね。
それはそれでひどい言いようだな。
言いたいことは分からんでもないが、それってほんとに努力してないのか？

努力しても勉強のできない子
努力しても早く走れない子
努力してもモテない子
いるよな？

お前みたいな人を見下すタイプの人間は俺からするともっとキモいわ。
あ、肉便器とか言いまくるやつも同じね。

信念がありむやみにセクスしたくない童貞→ダサくない
やりたくてたまんないけど異性に相手にされない童貞→ダサい
普通に客観的に一般的に考えたら後者の方が断然多いわけで
処女も同じ理屈

>>580
そうなのかな
俺は仮にそういう人がいたら
肉便器とは思わないんだが…

>>581
肉便器＝誰とでも寝て男の性欲処理をしてくれる女ってことでしょ？
誰かの子供を孕むかも知れないリスクがあるのに
誰とでも寝てくれるから肉便器と言われるのかと思ってたが違うのか…


俺が間違ってたらしいな　スマソ

>>584
その考えで男と女を一緒には出来んと思う。
女に限っていえばブサの肉便器は大勢いるぞ。
一応やりたいだけの男が集まるし。

>>553
こういう「今まで女は制限されてきたのだから男は配慮して女に○○するにだ」って
発言見ると思うのだが、今まで女性側に不利だったことで現代の女が何か不具合を受けるのか

>>583
俺の知ってる童貞はなんの努力もしてない
オシャレしようとか車買えとか言ったが「その金があったらプラモにつぎ込む」だってさ
努力してもモテない奴って、なにか障害でもあるんですか？

>>582
早めに経験した学生がクラスで「おそい奴プゲラ」って思ってた

>>585
別に謝る事ではないが・・・　それから無理して
男のふりしなくてもいいよ。別に女だからって
叩く奴はここにはいないし。

>>590
俺は男なんだが…
どうして男のふりしてる女に見えたの？

>>588
努力しない童貞は｢恋愛ニート｣って奴じゃないのか？

>>588
で、そいつはお前さんの言うところの
「理屈をこねまわし、その脳内理論を他人に押し付ける童貞」
に該当するわけか？
しかも障害って言葉まで出てきたか。
お前、本物の障害者の人がいる前でもそんなこと言えるか？
ダメだ。吐き気してきた。

>>585
そうそう。謝る必要は全くない。
間違ってるのは俺なのかもしれない。

>>588
「どうしてもどうしても童貞捨てたいっ！！」
って奴にはその理屈は正論かもしれんが、相手がそうでない奴ならそれはおかしい
確かにモテる事に全勢力を注ぐ奴ならそこまでするだろうよ。
だけど別にそこまででも無いのに恋愛にお金ぶち込むのはむなしくないか？
それにオシャレをすれば彼女できるの？車持ってれば異性が寄ってくるの？
恋愛は「努力しました、ハイ、成就しました」とはいかんだろう
その努力を「あの人変わったな」と取る人もいるだろうし「童貞必死ｗｗｗ」と笑い飛ばす奴もいるだろうし

>>591
そーなの？文章が女っぽかったから女かと思ってた。

>>593
君の努力してもモテない奴って発言は明らかに障害者を指してるように見えたんだが
努力してもモテない奴って具体的にどんなんだよ

>>595
つ>>584

>>593
まあ、落ち着けって。ただの煽りだ。
>>588が言ってるのはある程度は努力しろよってことだ。

>>597
俺の知ってるやつだと、告白30戦全敗とか
社交的なんだけどちょっと雰囲気が変わってるから
女の子には振り向いてもらえないって例がある。
こんなのよくある話だろ。
もちろんこいつらは障害者ではない。

それに障害があるなしでその人の価値が変わるわけではない。
たまたま、その人がその人に生まれただけの話しだ。
といっても、きれいごととかいって一笑に付されるのが落ちか。

ごめん。とにかく俺は人を見下す人がマジで生理的にダメなんだ。
過剰反応しすぎだった。謝る。

>>594
ありがとう　・゜・(ノД`)・゜・
>>596
「でしょ」とかの事？
なんか「だろ」をつかうと押し付けがましいように思えて
使ってなかったけど、女に見えるのか…

>>600
いや、俺も見下すつもりはなかった。言葉選びがマズかったな申し訳ない
君が出した例はいずれ童貞を捨てるだろう
俺が言いたかったのは努力放棄してる人間のこと

＞それに障害があるなしでその人の価値が変わるわけではない。
変わるだろ
お前が一番障害者だろうな
早く施設で隔離されてこいよ

>>602
了解した。
悪かったよ。
俺も頭冷やしてくるわ。
俺のせいでスレ違いな流れになっちまった。申し訳ない。

あと、>>603に関してはスルーな。

童貞自体は別に構わないけど、童貞をこじらせると駄目だな。
それこそ「理屈をこねまわし、その脳内理論を他人に押し付ける」そのものになる。
非処女は肉便器だの処女信仰のスレがよく立ってるが、覗いてみたら何の事はない
相対的に「自分＝童貞」の位置を何とかして高くしたくて必死なんだな。

・人間としての価値
　　　　処女＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞非処女
　　非童貞＞童貞

・客観的な評価
　＋　　　　　　　　　　　０　　　　　　　　　　　−
　処女　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　非処女
　　　　　　　　　　　童貞／非童貞


とか延々図示してあって吹いた。

>>605
あなたの様な人が、そんな風紀の乱れた事ばかり
長年推進して、反対する人をやっつけて
笑いものにする事に成功した。

その結果、日本人の大多数は、みんな
将来まともな家庭を持てなくなっちゃった。

え？…

意味分からないんだが。
何も推進してないが？？

>>605
すげー同意。

貞操観念の向上は大いに結構
しかし２ｃｈの処女スレからは童貞の自己満足しか見えてこない
自分自身が童貞を恥じてる証拠だろう

えらいスレ伸びてるな・・
>>541
セックスによる妊娠や性病をもらうリスクって避妊してればものすごく低いよね。
それを恐れて相手の要望に応えてあげられない愛なんて身勝手でくだらないし計算高い・臆病と言えると思う。
それとセックスをしないと性欲の向こう側にある繋がりが築けないかもしれない。
セックスを何度もした相手とはあんまりしたくなくなるのが普通だけど、それでも一緒にいたいと
思うのが深い繋がりと言えるんじゃないかな。

>>606
こじらせた人ｷﾀｰ

まあ、将来の日本中の家庭をぶっ壊してまで
やる事では無い罠。
アホかと。

>>612
ここの住人は日本の貞操観念を下げようとしてるわけではありませんよ

>>609
そうそう。
その事を普通に冷静に指摘する人が表れても、
「非処女乙！傷物乙！肉便器乙！」
「非処女が僻むんじゃねーよwwwww」
とか一斉に発狂して、まったく話を聞かない。

かと言ってそういう童貞（童貞全員の事ではない）が貞操観念あって
男女の関わりを大事に考えてるかと言うとそうとも思えない。
都合いい時だけ「貞操」「純潔」を持ち出すが、
「将来結婚するのは処女だが、今は非処女を肉便器として使ってるよwww当然だろww」
みたいな事ばかり平気で言ってるしな。強がりなんだろうけど。

何の事はない、処女と童貞を馬鹿にして
日本の貞操観念を、必死で下げようとしてるだけジャン。

>>614
というか「非処女は肉便器」とかそういう言葉に一番敏感なのは、
彼らの大好きな処女本人だと思うんだけどね。
しかも彼らの求める貞操観念でもって処女を守っている人ならなおさら、
女性の性をモノのように言う発言に嫌悪感を抱くと思う。

>>615
そんなことは無いよ
貞操観念有り童貞は立派だと思うよ
しかし、貞操観念有り童貞とヒガミ童貞の見分けがつかないからね
前者の理論を、後者が脳内解釈して発言するからややこしい
その上、前者が後者を叩く場面を見たことが無い
「俺はお前達とは違う」と言える奴がいなのでは
処女スレ→ヒガミ童貞の自己満足と思われても仕方ない

処女・童貞はダサい、とは思わないけど、
別にすばらしい事でもない。
セックスの経験があるかないかでその人の何が変わるんだ？て感じ。

>>616
禿同すぎる



セックス経験あるかどうかってことだろ。
ダサくはないと思う。
誰だって最初はセックスなんて経験してないし、セックスするかどうかも本人次第。

>>617
非処女だってまともな人と、邪悪な観念に染まってる人と
見分けが付かないのは同じ。
童貞だの処女だのモテナイからだのキモイだの煽られると
とてもじゃ無いけど庇えない。
ひたすら女性の貞操観念を下げようと
男に成りすまして処女や童貞を叩いてる人とか見るとね、もう･･･

実際の生活で非処女でいい人も居る、馨しいほどで憧れてる
優しい非処女もいる。そういう人がここを見てないか
心苦しいのも確かだけど。少し書き込んだだけでも
優しい笑顔を見ると、引け目を感じて辛い。
でも書き込んだきっかけは、邪悪な非処女だったりするんだけど。
一握りのそういう人が、非処女全体のイメージを下げて
警戒させてしまう場合も有るだろうね。

>>617
頭冷やしてきたよ。
俺はお前さんの言うところの「貞操観念有り童貞」な。

一応583のとこで
「お前みたいな人を見下すタイプの人間は俺からするともっとキモいわ。
あ、肉便器とか言いまくるやつも同じね。」
って言ってるんで、一例増やしておいてね。

いろいろな人がいて当たり前なんだよな、この世の中。
ただ、ひどいものの言い方をするやつらがまともな議論を妨げている気はするな。

>>610
そこまで行くともう完全に理想的な夫婦像じゃないか？

ID:wiHuHZleは他人のレス見てないのか。
誰も処女・童貞そのものを叩いてないだろ。

>>624
>>617は他スレの事を言ってるのだと思ったので、それへの返答。

>>625
だったら、その「邪悪な非処女」と「いい人な非処女」を分けて考えれば
済む話。
何でわざわざ一緒くたにして「非処女全部を警戒」しなきゃならんの？
そういう、処女はこう、非処女はこうみたいに分けたがる所が何か…。
上の方のレスだって皆、こじらせた童貞＝ヒガミ童貞と、そうじゃない童貞を
分けて話してるじゃん。しかも童貞だから悪いって言ってるんじゃなくて
自分の正当化のために他人(非処女)を叩く行為が悪いって言ってるんであって
貞操観念捨てろなんて誰も言ってない。
何で話すり替えるんだろう？

そういえば、ヒガミ童貞と言われる人達って、処女＆童貞擁護と非処女叩きはしても
非童貞叩きはしないよね。何でだろう。

>>626
おいおい。
俺は肉○器とか中○とか言った事は、ただの一度も無いぞ。
警戒しちゃうのは、元彼がらみでの不埒ぶりを見たからだよ。
そんな事、書かなくても解ってくれよ。
それに俺は分けてないし。人それぞれだけど、見分けるのが難しいとは
言った事はあるけど。見分けたら信頼してるし。
ただ、貞操は守ったほうが良いとは言ってる。

あとスレの女性も、童貞や処女を人格から否定して叩いてる
おかしな奴を批判したり叩いてるのを見たこと無いぞ。
童貞と、ひと括りにして叩いてるレスも多過ぎ。
ちょっと自分勝手すぎないか？自分は何もしなくて良い訳？

それに、このスレを上からザッと見たけど、処女童貞叩きはすごく多かった。
酷いもんだと思う。それをいかにも無いかの様に
屁理屈をつけて否定する方が、一番タチが悪いと思う。

上げちまった。

＞そんな事、書かなくても解ってくれよ。

いや、書かれないと解りません＞＜
何か全体的にピントがずれてる気がするが…
日本の将来の家庭とか。

昨日は非擁護派の男が大盛りだったんだな。

童貞の人は、やりたくないの？
好きな人と恋人になれるまではしたくない？

知り合いにけっこう30過ぎの童貞がいるんだけど
性欲とどう折り合いをつけてるんだろうと不思議で。自分が性欲押さえられないので

>>627
>俺は肉○器とか中○とか言った事は、ただの一度も無いぞ。
お前が言ったか言わないかの」問題じゃない。

＞警戒しちゃうのは、元彼がらみでの不埒ぶりを見たからだよ。
非処女＝不埒って非処女＝ヤリマンてことか？短絡的だな。

＞そんな事、書かなくても解ってくれよ。
わかるわけねーだろ。皆お前と同じ考えを持ってるわけじゃない。

＞あとスレの女性も、童貞や処女を人格から否定して叩いてる
自分の非処女人格否定は無視か

＞おかしな奴を批判したり叩いてるのを見たこと無いぞ。
＞童貞と、ひと括りにして叩いてるレスも多過ぎ。
お前が非処女を一括りにして（ry

＞それに、このスレを上からザッと見たけど、処女童貞叩きはすごく多かった。
＞酷いもんだと思う。それをいかにも無いかの様に
＞屁理屈をつけて否定する方が、一番タチが悪いと思う。
お前（ry

　非　処　女　は　中　古　!　!　!　!

　非　処　女　は　残　飯　!　!　!　!


　ｱｰﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯ!!!(ﾟ∀ﾟ)

>>632
このスレ実際童貞処女叩きは結構あったよ
非童貞非処女叩きもあったけどな

どっちもどっち

>>633
と、童貞が申しております

>>632
＞＞警戒しちゃうのは、元彼がらみでの不埒ぶりを見たからだよ。
＞非処女＝不埒って非処女＝ヤリマンてことか？短絡的だな

自分のレスのどこに全部の非処女がヤリマンだと書いてあるんだ？
一部の非処女の、元彼とゴチャゴチャ関係が続いて
浮気らしき事をしてる人の話をしただけ。
真面目で優しい非処女だって当然居るだろう。

＞＞あとスレの女性も、童貞や処女を人格から否定して叩いてる
＞自分の非処女人格否定は無視か

自分は非処女の全人格否定はしてないし。
とても出来ない。する理由も無い。どこにそんな記述がある？
短絡的なのはそちらだと思う。

穏便な主張に対しても、童貞と決め付けて、それだけを根拠に
全人格を否定してる人も多いみたいだけど。 自分もされてる。
無差別に叩きまくって否定してるのは、女性もかなりのものだと思う。

でもさ、昨日の話は処女・童貞全般叩きじゃなくて、肉(ryとかの
罵倒する童貞についての批判だったよ。
それに対してアンカー付けて「あなたみたいなのが風紀を乱すから
日本の将来の家庭がダメになる」とかじゃ
話できないよ。
汚い言葉使ってないにしても、やっぱり何故か非処女叩きに行ってるし…
>>623みたいな意見なら分かるし、そういう人の批判はしてなかったよ。

実際、貞操観念云々で、あくまで自分の意思で童貞を貫いてる人って見たこと無いな。
なんとなく後付け的なものを感じてしまう・・・

>>638
分かった。じゃ、俺の例を示そう。
俺の場合は、大好きだったバアちゃんがジイちゃんの浮気に
すげえ悩まされたって話しを聞かされてたこと。
さらに母ちゃんがものすごく貞操観念の強い人な上に、
父ちゃんがもし浮気したら即離婚だって言ってたこと。
父ちゃんはもちろん浮気ゼロ。母ちゃんとしかヤったことないって言ってた。

こんな環境にいたせいでね、
「そっか。女の人は男の浮気にマジで苦しむんだなあ。
俺は絶対にしないぞ！！」
って小学生の頃から思ってた。
もちろん、その頃は浮気＝SEXのことなんて知る由もなかったから、
奥さん以外の人を可愛いなって思ったりしただけで、浮気なんだと
思ってたんだよ。
だから浮気しない大人はすげえって勝手に思ってたｗ
そう思って成長するうちに知らず知らず強靭な精神（いいか悪いかは別にして）
になってしまいました。
で、浮気が絶対ダメってことは、結局奥さんだけを好きになるってことだよなあ。
奥さんだけを好きになるんだから、奥さんになる人以外と恋愛したりしたらいかんよなあ。
と勝手に思ってました。
はい、貞操観念有り童貞の出来上がり。

だから環境の影響は大きいだろうなあと思ってる。
ゆるゆるの家庭に育ったらもしかしたら女の子の4、5人くらいはだましてたかもしれない。

こんなだから、女の子にもそういう精神を求めちゃうんだよね。
身勝手なのは分かってるんだが・・・。

貞操観念で、というと、彼女はいるんだけど結婚まで性交渉はしない
と決めて付き合ってる人とかかな？
確かに聞かないね。
もしいたらもちろんそれは一つの選択で、誰も批判しないと思うけど。

おっ、ごめんリロードしてなかった。
それはいいんじゃないかな？
他人を罵倒とかするんじゃなければ、自分の考えを貫くのは。

>>640
上の方のレスに結婚まで守るって子
数人いた気がするけど何か批判されてたよ……
女の場合は少数ながらもいるな

男の場合は少数どころかかなり珍しいと思う
実際は「したくてもできない」という童貞がほとんどだろうし
でもそういう考えは悪くないね

浮気と婚前性交って関係ないだろ（笑）

>>643
ちゃんと読んでる？

セクスして初めてわかることもあるよね
結婚したら、必ずすることになるセクス。その相性が全くわからないまま結婚しちゃうのは、後々問題ありそうだ。
結婚相手の条件は、みんないろいろあると思うが「セクスの相性」だけすっぽ抜けてるのは不自然な気がする
それが全てとは言わんが…

>>645
それはつまり。
どんなに価値観が合おうが、共感できるところが多かろうが、
セックスの相性が悪かったら別れるってことだよね。
で、そこまでセックスの相性が悪いってことあるの？
俺は童貞だからわからないんだけど。
穴に入らないとか、性欲の強さの違いってことなのかな？

心が通じてて、そこまでセックスの相性が悪いってこと
あまりないんじゃないかと想像してるんだが。
甘いかな。

欧米ではSEXの相性が離婚自由になったりするね
まぁ何でも欧米と比べるのもアレだけど

結婚して初めて分かる事・我慢ならない事はいくらでもあると思うけど。
相性相性というけど実際そんな相性って大きいものか？
また変な性癖とかはかなりのレアケースだと思う
がしかし変な性癖持ってたとしても、
嫌がる配偶者に無理に要求する性格なのかどうかは結婚前でも見分けられるだろ

>>646
そりゃあ性の相性よりも、価値のある部分があれば別れる理由にはならないよ。
でも選考基準の一つにはなるだろ？

>>649
それはその通りだと思う。
649さんの中ではたぶん大事なことなんだろう。
でも俺の中では選考基準にならないってこと。
童貞だから考えが甘いだけなのかもしれないことはおいといて。

>>649
よく見たら、649さん昨日やりあった人だなｗ
昨日はすまんかったです。

今日はもう寝ますね。

性の相性とかあんまり考えた事ないけど、別れなきゃならないほど悲惨な相性も
世の中にはあるんだろうか…？
>>646さんに聞いてみたいんだけど、騙すとか結婚してからの浮気はダメとしても
真剣に付き合って、その結果お互いどうしても譲れない所があって
別れたというケースもナシ？
理想の相手が理想通りじゃなかったなんて付き合わないとわからない
というか理想通りそのままの相手なんていないと思うんだけど。

>>652
うお、質問が。

理想どおりそのままの相手なんていないってのは正論で、
そこが俺の不幸なところであり、ここに来てる理由でもあります。

難しいね。
真剣に付き合った場合でもセックスはしないと思うので。
いや、でも分からん。我慢できないかもｗ
そのときは、少なくとも絶対結婚するつもりでやるはず。
振られた場合はしかたないか。
でも、そういうこともあるから童貞守りたいんだよなあ。

今までの俺の場合は、この子違うなと思ったらすぐ振っちゃってたし。
違うなと思ったら性欲沸かないし。
まだ、真剣に好きになった子がいないってのが俺の最大の問題点かもしれない。

>>650
煽る気はまるっきり無いのだけど、
童貞（あるいは処女）には、性の相性や重みなどは・・・こればかりはやはり分からないことだと思う。

頭の中で想像していることと実際体験してみることとは全く違う。
心が通じ合う＝体の相性がいい筈　というのは間違った思い込み。
一度経験してからその結論（選考基準にならない）に到達するならもちろんそれも良しだと思うが、
体感してない事を想像だけで断言は出来ないと思う。

これは自分もかつて童貞だったからこそ言える。

>>650
それが結婚後の後悔につながらなければいいけどね
>>652
昔の貞操観念ってのは
男「俺についてこい」
女「どこまでもついてゆきます」
って部分があったハズ
今は男女平等やらで当てはまらないかもしれないが、結局は「合わせる」ってことなんだと思う
ただ現代の処女がヒガミ童貞に「ついてゆきます」と言うかどうかは疑問だが

>>654
それも正論だと思う。

だから、俺もこんな考えになってしまった以上、
セックスの相性が悪いってリスクを背負うことは
覚悟しなければいけない。
将来それが理由で別れることになったらそれは俺の責任です。

ってか、その前に相手がいないんですがｗ

今度こそ寝ます。

現在20代後半女性。
結局こういう問題は「流れに乗れるか」の問題だと思う。
フツウに経験するものだと思ったから高校・大学時代にはエッチも義務的に
経験した。エッチ自体は愛がなくてもテクがあれば気持ちいいものだし。
でも、エイズや病気、無駄な妊娠の事を考えたらなるべくやりたくない
と思った。もう経験したしこれからはなるべくやらない・・と20歳くらい
で思ったね。とはいえ、現代は付き合う＝セックスが登場するから色々
面倒で・・まあよくやったのがセックスまでの距離の引き伸ばし。

だからやらせないで別れた彼氏も何人もいるｗ

まあ病気や妊娠の問題もあるけど、それより毛の処理とか泊まりが
面倒なんだよ。性欲がないわけじゃないし、やってもいいんだけど。
なるべくならやりたくない・・いっそ結婚していつでも妊娠ＯＫに
なればバンバンやってもいい。ＡＶ画像とか２ちゃんに
張ってたら必ず見るし。

気軽に恋愛にセックスを持ち込んだ奴、まじ迷惑してます。

ここはいつからセックスの愚痴と童貞の理想を語る
スレになったんだ。

>>653
ありがとう。引き止めちゃってごめんw
思い出したけど、「こじらせた」童貞の人達が同じ質問されたの見た事あるけど
「そんなのは戸籍を汚さない離婚だ。卑怯者だ」
「捨てられた中古が言い訳するな」とかだったな。
何ていうか、>>653さんみたいな自分で決めて童貞の人は
他人を攻撃する必要ないけど、自分で決めたんじゃなくて
したくて出来ない人が
劣等感や不満を正当化したくて他人を攻撃するんだね。

>>643
＞ 浮気と婚前性交って関係ないだろ（笑）

確かに関係ない

>>660
あるだろ。どう考えても。
フリーセックスになれば、浮気が増えて
離婚率が高くなるのは当たり前。

>>639
私はそのくらいの貞操観念を持った男性と付き合いたいくらいだよ…。
誰かと付き合うとすぐに体ばかり求められるから嫌だ。

モテナイ男が童貞をこじらせてこんなにさせるほど、
自分の身体には計り知れない価値があって、日々それをめぐって見えざる戦いや
競争が繰り広げられてるんだな・・・ということ女性は自覚して生きてくださいってことだねー。

>>662
ここのフェミが活動してる様に、
童貞や処女を恥さらしの様に言う言論が
社会の中心を占めちゃってるんだから。
男の性欲の暴走が完全正当化されて、やりたい放題が可能になってる。
まあ異常な社会だな。女性にとってこれ以上の不幸は無いと思う。

>>661
そうか？離婚が増えたのは 離婚しても社会的非難を
受けなくなってるからだよ。浮気が原因なら大昔から
離婚しまくりのはずだろ。
浮気は男の甲斐性だったんだからｗ

>ここのフェミ
？？？

>>664
なぜそう思うの？

>>665
離婚が増えたから、非難されなくなってるんでしょーが。
逆ではない。

校則のように、みんなが守らなくなれば
決め事や罰則は、完全に形骸化してしまう。
今でも離婚は社会的に不利になるけど、数が増えて風当たりが
段々少なくなってきただけ。

ダサいねhttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=rainbow_dolphins

>>668
なるほど。それもあるな。
でもどうしてそれで婚前性交と離婚に関係がある
といえるのか詳しく教えてくれまいか？

離婚が増えた一番の要因って、昔（少なくとも昭和50年代以前）と比べて、女が経済力を持ったからだと思っていたけどな。
離婚理由も、浮気というより相手と一緒に住みたくないのが多いと思っていた。
なーんて言ってるが、実際どの程度増えてるかなんて良く知らないが。

>>663
少々ずれるが、もてる・もてないに限らず、表面化するしないに関わらず、男は女の奪い合い・足の引っ張り合いだよ。
男女に限らず、男は女よりお人よしと思ってる奴がいるみたいだけど、特にそんなことはない。

>>671
だよなぁ。婚前性交が浮気の原因でしかもそれが
離婚の原因てのはちょっと無理がある気がする

>>671
家庭崩壊の原因はほとんど浮気でしょ。
表に出てくる他の原因はこじつけた屁理屈や
きっかけに過ぎないと思う。
芸能人の離婚なんか、正にそれ。

将来欧米並みに、半数が離婚するでしょう。

>>673
なにその妄想

>>671
>家庭崩壊の原因はほとんど浮気でしょ。

要因の一つかもしれないが、「ほとんど」と言えてしまえる根拠もソースもないでしょ？
簡単に上げるだけでも、暴力やら借金やら同居問題とかあるでしょ。
違う人間が一緒に住んだらトラブルも起きるだろう。

で、昔は経済力がなかった女性が、現在はなんとか食えていければ別れるということなんだろう。

ここで国民生活白書の登場です。
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp-pl/wp-pl01/html/13102800.html
一番は「性格が合わない」だけど、その一言に色々孕んでそうな項目だね。

>>671
そうなのか
足の引っ張り合いは女の専売特許で
男にはないものとばかり……

>>676
その下にちゃんと「異性関係（＝浮気）」ってあるね。
だが70年代から減少傾向にあるな。

ってことは浮気が原因の離婚というのは
全体の割合で言うと減っているってことだ。

よってやはり>>673は妄想だなｗ

あと性の不一致を軽く見てる人は
カップル板や夫婦板なんかを一度見てくるといい。
パートナーの性欲がありすぎて/なさすぎて悩んでいる人。
気持ちよくなれない、挙句セックスを苦痛に感じてしまう人・・・。
断じて笑い事ではない当人にとっては深刻な悩みだよ。

たしかに心の絆というのは一番大事かもしれないけれど、
心の絆だけあれば万事大丈夫なんていうのはやはり妄想。

>>678
676だとそうだね。
異性関係が理由なのは減少傾向のようだ。
673が自身満々だったのはなぜなのか。

芸能人見ても、異性関係と言わない場合でも
ほとんどが、異性がらみジャン。
一般人でも同じ。
難しい話ではない。

>>675
＞昔は経済力がなかった女性が、現在はなんとか食えていければ別れる

これはホントそうかも。
ソースはないが、ちょっと前に親戚が集まったとき、
50代の女性陣が集まって話しているのを聞いてしまった。

「自分に経済力があれば、離婚していた」

みんなうんうん同意。
怖いのは、そのおばさんたちの家庭が一見すると幸せそうだということ。
子供（俺から見てイトコだが）はみんな大学を出てちゃんと就職してるし
夫婦仲も良さそうだってこと。
ちなみに見合いも恋愛もいた。

>>681
くだらないゴシップと裁判所の統計をごっちゃにしてまで
ソースを認めないようならこの先議論が成り立つとも思えないな。
だいいちそれなら割合が減ってきていることの説明はできない。
冷やかしならどっか行ってくれ。

>>676
浮気と言わなくても、浮気とかぶってるのと
丸解りの例もあるでしょ。
浮気の尻尾がつかめないのが、多いって事じゃ無いの？
つかめない方が当たり前だと思うけど。
まさか尻尾をつかめて、慰謝料もらえる方が多いと思ってる訳？

生活費を渡さない→浮気してる
同居に応じない　→同じ
暴力を振るう　　→同じ　
精神的に虐待する→同じ

フリーセックスと離婚の増加傾向の完全一致や
自分の周囲の離婚内容を冷静に観察する方が
結局、現実的だと思う。

>>684
大丈夫かお前？
同居に応じない→浮気してる
て意味わからんぞ。

まぁ>>684-685でお前の頭がおかしいことが
証明されたから別にいいんだけど。

ムキになったって、国民の半数が将来離婚する訳だから
フリーセックス世代が離婚する20年後には
保守的な政策を大半が望む様になってるさ。
婚前交渉をしない様に教育してくれと、どうせみんな言ってるよｗ
その時ここでセックスを煽ってる人たちは
無責任な大人と思われて時代遅れになってる。

>>684
備考２を読んでみ。
「離婚の申立人のいう動機」のうち、「主なもの３つまであげてもらったもの」
とある。

別に尻尾をつかんだかなんて問題になってない。
申立て人がどう言ったか、どう思ったかが問題だ。

また、３つまで上げられるなら、浮気なら必ずそこの「異性問題」に理由にあげるだろう。
にもかかわらず、異性問題を理由にする割合は減っている。
これは浮気や異性問題は関係ないとする人が増えている証拠になる。
結局、浮気で離婚する人は減っている。

つか、暴力や同居がすべて浮気に絡んでいるというならソース出してｗ

>>686
どうもこいつは自分の妄想をソースとしているようだ。
ついていけんｗ

>>688
異性問題なんか？まれたら、慰謝料ガッポリとられる。
相手の性格が悪いとあげつらえば、反対に慰謝料がとれる罠。
芸能人なんか日常茶飯、うんざりするほど、お互いそれをやりあってる。
一般人の離婚でも、「あれ、あの二人不倫じゃないのか」と
思ってたら離婚してる。
でも不倫が表にでることの方が少ない様に思う。

第一、どうやって尻尾をつかむのか？その方が現実的でない。
タレントなんか、マスコミ監視だから本来一般人よりやりにくい。
尻尾がつかめるのはドラマやバラエティーの世界だけ。

頭おかしいよEd3HA3G+は
まともにレスしてるつもりでいるのがまた怖い

>>688
＞浮気なら必ずそこの「異性問題」に理由にあげるだろう。

バレルのが現実的でないのに、「必ず」な訳ないでしょ。
それこそ自分の妄想だよ。

バレない方が多いのが、現実的だろ。
バレルのが現実的なのかよ？ｗ少し考えれば誰でも解るだろ。

>>692
えーっと、バレてない浮気がどうして離婚原因になるんでしょうか？
旦那の浮気に気付いていない嫁が離婚したがる理由って何？

すみませんついレスしてしまいましたが
難しいと思うので答えなくていいですよ〜

>>693
難しくないよ。
自分に>>684の様にして、冷たいから
別れなきゃしょうがないでしょ。
要は、嫁や家族を上手に捨ててるだけの話。

池沼晒しage

>>690
何言ってるかわからん。

「申立人が申立て人がどう言ったか」が問題であり、
慰謝料がなんたらというのは、根拠のないお前の勝手な解釈。
芸能人がソースになると言うなら、お前の主観ではなく、上記以上にきっちりしたソースをだせ。
あらゆる点でソースを示せてないお前の妄想はどうでも良い。

＞「申立人が申立て人がどう言ったか」が問題であり

「申立人がどう言ったか」が問題であり

あとは>>692だな。これだけ個別にすると、反論出来ないと思う。
おやすみ。

永眠しろ
あー気色悪い

>>698
ギャグか？
ほとんど反論された挙句、自分の妄想以上の根拠を示していねーじゃねーかｗ

>>693
だからさあ、お前の脳内ソースはどうでもいいんだよｗ
暴力などの理由が、浮気を隠すものであるという具体的＆客観的ソースが全くないんだからｗ　具体的パーセンテージ出せよ。忘れるなよ？
そもそも浮気で慰謝料がとれるってのが理由なら、相手も必死で調査するよｗ

>>692
>バレルのが現実的でないのに

なんでだよｗ全然分からんｗ
バレル・バレナイを話題にしたいなら、まず自分から、その割合が載っているソースを出してから言えよｗ
おまえの妄想はいいんだよｗ

すごいですねー、根拠なくここまで電波を飛ばすとは、、、ｗ

>生活費を渡さない→浮気してる
>同居に応じない　→同じ
>暴力を振るう　　→同じ　
>精神的に虐待する→同じ

いいですねー、
浮気を隠すためになんでもやりますねｗ
余計なことをやったら、尚更自分が不利になるんじゃないですか？ｗ
そこまでやる人の割合をぜひ知りたいですね。

>バレない方が多いのが、現実的だろ。
>バレルのが現実的なのかよ？ｗ少し考えれば誰でも解るだろ。

勢いで言ってますが、中身スカスカ発言ですねｗ
上記データだと、それなりに浮気は見つかってるようですがｗ

自分の言いたいことを立証したいなら、少なくても、
数字が載った客観的ソースを出してね、電波君ｗ

ID:Ed3HA3G+はいわずもがなだけどそれに全て食いついたID:TCLJL/45も相当やばいね
精神年齢が近いから気が合うのかな？（笑）

>>656
＞将来それが理由で別れることになったらそれは俺の責任です。

自分しか眼中にないんだね。道程どころか恋人がいた事もないだろ。
「責任です」って相手に対してどう責任取るわけ？

>>702
＞浮気を隠すためになんでもやりますねｗ

浮気を隠すためにやってるんじゃなく
パートナーに嫌われるためにやってるんでしょ？

伸びてると思ったら、こじらせた重症君が来てたのか。
自分はセックス出来ないのに他の人はしてる！ずるい！皆もセックス
出来なくなればいいのに！→でもそれをそのまま言ったら恥ずかし過ぎるし
プライドが許さない→そうだ、離婚と浮気と結び付けて論じれば
頭良く見えるし童貞だってバレないし皆のセックスを止めさせられる！
って心理が無意識に働いてるんだろう。
結果、バレバレで余計恥ずかしい訳だが。バレてないと本人だけが思ってるんだろう。
しかし、2ちゃんで電波発して自尊心満たしても、現実に不幸なのは自分なのになあ。
せっかく自分がオカシイと気付くチャンスだったのに、あーあ。
こじらせると怖いね。お大事に。

童貞に言うが、理不尽なことを強制させられるのも体験のひとつ。
したくないからしない奴も性行為程度の理不尽な体験も耐えられないような奴は
社会に出ても文句たらたら、役立たずに成長する。

>>707
いやいやw　それはちょっと極論すぎだってw

理不尽で強制される性行為って、そりゃセクハラか強姦じゃんw
そんなの童貞じゃなくたって誰だってヤダよ。

貞操観念有り童貞の皆さんに質問
純潔崇拝の風潮ができた場合、どういうメリットがあると考えているのでしょうか
確かに処女は増えるかもしれない。しかしそれは風潮に流されてなんとなく処女のままでいる女が増えるだけでは？
流されて性に対する考え方がコロコロ変わるような人は、貞操観念があるとは言えないと思いますが。

性欲の処理は自分で出来るし、
彼女を作ろうと努力をしてるわけでもない。
女友達のほうが気楽でいい。
彼女がいると気苦労が多かった。
というか彼女の必要性が感じられない。

こんな感じで今でも童貞です。

純潔崇拝の世の中ってどんなんだろう？
結婚するまでセックスしない、とか？
もしそうなったとしても、ヒガミの人が選ばれない事には変わりないと思う。
女だってやだよ、あんな変な思想になった人。
ヒガミじゃない童貞の人なら今の世の中のままでもそのうち普通に彼女出来るんじゃ
ないかな？
今の世の中だって、ちゃんとした彼氏彼女以外と好き放題やってる人なんて
一部だと思うけどなあ。

一億総モルモン教になるのか

>>712
＞女だってやだよ、あんな変な思想になった人。
＞ヒガミじゃない童貞の人なら今の世の中のままでもそのうち普通に彼女出来るんじゃ
＞ないかな？

純潔崇拝者が、変な思想のヒガミ童貞と決めつけてる時点で
女として、すでに終わってると思う。

このスレには、二元論者しかいないのか。

>>710
貞操観念有り童貞だけど、それと同じようなことを別のスレで言ったら、
別の童貞と思われる人たちの標的になったことあったよ。

その風潮により安易なセックスがなくなって堕胎や性病の蔓延が減少すればよいとのこと。
それはそれでたしかに一理あって俺も賛成ではあるんだけど。
問題の貞操観念については、ただ表面的な流行に乗ってる人が増えるだけで、
なぜ貞操なのか不理解なままだろうから、それは貞操観念があるとはいえないと思います。
ただ、自分の考えで貞操観念があるという人も、違う環境で育ったら
どうなってたか分からないので。
結論は出しにくいですね。


しばらく、ここにいて思ったこと。
もてなくて童貞でも、もてなくて処女でも
もてて童貞でも、もてて処女でも
非童貞でも非処女でもなんでもいいけどさ。
童貞ダサいとか、処女ダサいとか
肉便器死ねとか、そういう人を蔑むようなレスは
自分たちの価値を下げる行為にしか見えない。
ほんと頭悪く見える。
スレタイにダサいって言葉が入ってる時点で冷静な議論にはなりにくいと思うけど。

あと、童貞は非童貞や非処女を、非童貞は童貞や処女をやたらに叩きまくる人がいるよね。
なんか親の敵みたいに。
でも双方ともおかしなこと言ってる人はいるんだから、どうせ叩くんだったら
たまには、非童貞が非童貞を、童貞が童貞を叩いてみてくれませんか。

長文で失礼しやした。

>>712
大変なことになりそう。
セックスするには、結婚するか、風俗か、レイプしかなくなるでしょ。
最近は、ライフプランに結婚を考えてない人も多いし、
そういう男女は後ろ暗い方法でしかセックスできないわけで。
女はそれなら一生しなくていいやってなるかもしれないけど、
男はそういうわけにもいかない人も多いんじゃないかなあ。

悪いけど、典型的な童貞としか思えない。
いろいろ一見かっこよさそうな理屈つけてるけど、自分もやりたいんでしょ？
頭でっかちになって、色々理屈つけたりするけど、実際はやりたいんだけど、もてなかったりもてるんだけどイマイチ勇気がなかったり。
それこそ典型的な童貞。自分もそうだったし、世の中にそういうタイプの童貞は腐るほどいる。
それより「やりてーよー」っていつも思って、いろいろ対策考えて行動してる童貞君の方がずっと健全だしかっこいい。

>>716へのレスです。ごめん。

健全ではあるが、かっこよかねーだろｗ

>>716
文章書いてて酔うタイプだね。

>>714
何故そういう解釈になるのかわからないんだけど…
純潔崇拝＝全員ヒガミなんて書いてないよ。
「純潔」な世の中に本当になったとして、じゃあいつも純潔を持ち出す
ヒガミの人達の思い通りになるのか？違うんじゃないか？
って事を言ってるんだよ。
ちゃんと読んでほしい。

>>718
>>721
ありゃ。早速叩かれてるｗ
とくに>>718さん、どこの文章見てそう思うの？

>720
相対評価だよｗ
オナニー的な考えを垂れ流しながら、何にも行動しない男より、
ボロボロになりながらも、女の子を口説きまくる男の方が数十倍はかっこいいと思うが。

>723
文章全体から童貞臭さがぷんぷんしてる。
本当に理屈こねまくる童貞はよくないって。
北方先生に是非ぶったぎってもらいたいぐらいｗ

>>724
個人の考えではどっちも格好悪いね。
100点満点で、1点と0点の違いくらいの差しか感じない。
必死な姿が無様に見えるか、格好良く見えるかは、その人の資質による。

というか、そもそも貞操観念とは？
私は、「本当に好きな人としかしない」「浮気は絶対にしない」と決めて、
不貞を犯さず、生涯2〜3人と経験するのは、
「貞操観念がない」とは思わないけどな。
↑って、現代でも一般的な普通の感覚でしょ？
むしろ「結婚してから」ってのは、男「セックスするために結婚する」
女「結婚するため（生活のため）にセックスする」って感じで、
ぶっちゃけ売買春じゃんって感じがする。
「生涯愛するただ一人とだけ」というのが貞操観念なら、
結婚前だろうが後だろうが、そもそも結婚しようがしまいが、
関係ないと思うし。

>>722
昔は「純潔」な事が普通の世の中だったじゃん。
その程度の想像力も働かないの？大丈夫か？

>>727
一方がもう一方に忠誠を誓う
昔の貞操観念はこうだろうね
さだまさしの関白宣言みたいな

>>725
なるほど。全然説明になってないしｗ

あんたが理屈嫌いなのはいいけど、それは俺の個性なので。
俺はきっちり説明したい性格なの。
で、あんたのはただの人格攻撃だわ。

これでは全く話しにならないね。
しかも北方崇拝者か。先生までつけるとは。
リアルでもあんたとは全く合わないでしょうね。
少しはまともなレス期待してたが、びっくり。

>>728
昔は純潔は普通だったけど、それはとりわけ女性に関してのことだよね。
お嫁入りするのが普通だったし、お嫁入りすることはその男性のものに
なることだから、きれいなものを差し出さないといけないし、
自分の性も、その男性の意思のもと、というか。
でもここで言われてるのは男女相互の純潔・貞操だよね。

>>718
おまえ馬鹿だろ
童貞が行動起こしたら一瞬で童貞じゃなくなるんだよ
金さえあれば

>>728
「昔」といっても長いけど、具体的にいつの時代？
どこの話？
そのくらいの情報を書かなきゃ説得力ないって程度の想像力も働かないの？大丈夫か？

>>714は
>女だってやだよ、あんな変な思想になった人
の部分に反応して反射レスしたんだろう。
>>712はヒガミじゃない童貞はむしろ擁護してるから、自分が叩かれたと
思うって事はつまり…

>>727
よくもまあ、そんな世間の常識を大きく逸脱した
過激なフェミ思想が出てくるもんだな。

すごいのが常駐してるんだね、この板は。

>>732
金って風俗を指すんだとしたら、それは童貞と一緒だと見るがどうか。
童貞を喪失するに至る過程が重要なんであって、
男性器を女性器に入れたか否かは本質的な問題じゃない。

>>728
>>735

マトモなスレだと思ってたがすごいのが沸いてしまったなｗ

>>733も言ってるが昔っていつだ？
「純潔」を含めて西洋の思想を押し付けられ
それを鵜呑みにしてた明治時代のことですか？

こういうスレでヤリマンヤリチンを倫理的に叩く奴って
「結婚前に数人の異性とセックスした奴」しか叩かないんだよね。
真性やりまくりのスワッパーとか乱交趣味は話題にも出さない。差別だろ。

病気病気というけど、医師の診断書を提示した上で手術用手袋とゴムとピルと（以下略）
あらゆる手段で病気対策と避妊してやってる連中はどうなの？

>>738
セクスってなんだろうね
愛の確認、快楽、子づくり行為、
普通の人はこのどれか、または複数だが
その例は完全にスポーツ感覚だろ？
理解できないから批判のしようがない

>>738
>真性やりまくりのスワッパーとか乱交趣味は話題にも出さない。
あまりにも論外すぎて話題にもならないだけだろ。

病気の話は、そんなに出てたっけ？
そこまでやってりゃ、病気対策としては大変ご立派なんでない？
むしろ、精神的な部分の話のほうが大勢を占めてると思うが。

突然「フェミ」とか言い出す奴は重症だな。話通じない。
痴漢のニューススレで被害者を叩いてるような奴じゃないか？
ああいう連中がフェミフェミ言ってるしな。
痴漢を批判しただけでフェミだとさ。意味わからん。

処女ヲタになる動機というのは

1. 自分がセックス市場に乗れないことで
　 非童貞・非処女を逆恨みするヒガミ童貞

2. 恋人や配偶者が過去に他の男とセックスしているという
　 事実に耐えられないないため恋人や配偶者として処女を求める

3. 確固たる貞操観念を持っており婚前交渉をしないつもりでいる

の3つに大別されるようだ。

2、3の穏健派（他人に意見を押し付けない）はいいとして
たちの悪い処女ヲタが多いのが1。

フェミだの肉便器だの言って暴れてる連中は大半が1のタイプ。
3のふりをしたりするが、実際3はかなりの少数派と思われる。

ただし2でも過激派（自分の意見が正しいと思いこみ他人にも強要）は
たちが悪く、やはり3のふりをして理論武装したりもする。

>>741

>>727
＞女「結婚するため（生活のため）にセックスする」って感じで、
＞ぶっちゃけ売買春じゃんって感じがする。
＞「生涯愛するただ一人とだけ」というのが貞操観念なら、
＞結婚前だろうが後だろうが、そもそも結婚しようがしまいが、
＞関係ないと思うし

どう見てもただの、過激なフェミですｗ
本当にありがとうございました。

好きな子がいて、「あの子が処女＝自分が初めての相手だったらいいな」なら
分かるけど、具体的に好きな子がいる訳じゃ全然なく、ただ「処女！処女！」と
処女を崇めて処女を強要ってきもすぎる。

>>743
>女「結婚するため（生活のため）にセックスする」って感じで、
>ぶっちゃけ売買春じゃんって感じがする。
がフェミっぽく捕らえられるのはわからないでもないけど、
>「生涯愛するただ一人とだけ」というのが貞操観念なら、
>結婚前だろうが後だろうが、そもそも結婚しようがしまいが、
>関係ないと思うし
がフェミと言われるのはなぜ？

>>744
処女ヲタのスレ見ててわかったんだけど、
＞具体的に好きな子がいる訳じゃ全然なく、
＞ただ「処女！処女！」と 処女を崇めて処女を強要
こういう奴等は総じて女に妄想を抱いている傾向にあったね。

「女の子って性欲少ないでしょ？特に処女ならなおさら！」とか
「性の不一致なんて些細な問題、
　愛があれば童貞処女同士でもセックスは気持ちよくなれる」とか
爆笑もののレスのオンパレード。処女＝汚れなく清らか、だと。

で、そういう奴等は現実の生々しい女や恋愛を受け入れられない。
エロゲのヒロインのような女は存在しないのだということを知り、
ファビョり、そして非処女に自分の妄想と正反対なヨゴレた女を見て
仮想敵として叩いているわけだ。

ほんと、あの人たちの「フェミ」の定義を一度きっちり説明してほしいよ。
やっぱり痴漢の話題で、冤罪と騒いでたので「現行犯で捕まったのなら
意見食い違わなくてもめないのにね」と言ったら「このフェミナチが」と
攻撃された。
全然わからない。

そういう奴等に
「自分が処女派だというだけで何故非処女を叩くのか？」
と聞くとだいたいはこう答える。
「非処女が調子に乗ってでかい顔するから、
　そして処女を叩いたりするから」
ネットのやりすぎと被害妄想で頭がおかしくなってるんじゃないだろうか。

>>746
確かにそういうやついるね
【処女かどうかリアルで見抜く方法】とか、【処女にどう接すればゲトできるか】とか、こういう「行動系」のスレを全く見ない
あっても良さそうなんだけどね
全部、論だけ

ま、２chの童貞率が高い（一部板除く）ってことで、処女崇拝のレスを
多く見るのはあたりまえだけど

>>747
それは、ただのおかしい奴でしょ。
ごく少数の例外を、全体に当てはめるのはどうかと。

>>751
２chでは大多数ですがなにか？　現実世界はまた別の話だが

>>748
アレは、処女を通して自分＝童貞を賛美してるように見える。
もてないんじゃないんだ！清らかなんだ！みたいな。
しかし、処女喪失を叩く割に、処女を処女じゃなくした張本人である
非童貞の事は叩かないんだよなー。不思議な事に。

>>752
まあ、そのスレの、前後のレス内容を見てみないと
あなた＞747の説明だけでは、はっきりは解らないけどね。
あなたの話だけだと、ただの変な奴だし。

>>752
一部の板の世論？を2ch全体の意見として扱うのは勘弁してください

>>754
ニュー速とか見た事無いの？

ID:5lN8Jdtqがイタすぎる件
晒しageっと

>>747
男（自分）にとって都合の悪い女＝フェミ　でFA

>>755
ああ、すまん。ニュー速とvipと毒男と喪男と既男と生活と男女板とガ板と（ry
だった。

>>756
冤罪を恐れてるのは見たことあるけど。
そんな論調見たこと無い。

>>757
痛かった？すまんすまんw

処女てそんなにいいのか？
おれは処女としたことないんだが
血とか見たくないしフェラとかお願いしづらいし
一度入れようとして入んなくてまた今度にしようかーってなったとき
次のきっかけはどうすんだ？とか思う。
それを補って余りあるくらい処女ってイイの？
処女好きの人ｋｗｓｋ

>>762
そいういうことじゃなくて、
たぶん自分以外の男に抱かれたことがない女ってところに魅力を感じるんだろ。
まぁ彼女に元カレとかいると嫉妬しすぎて無理って人だな。

>>763
あー、なるほど。
じゃ、童貞好きの女も結構いるってこと？

>>764
いるけど、処女好き男の数よりは少ないと思う

まあ、ニュー速は女性専用パスタ店スレが★12だか13まで行く所だからなあ、
叩きで。
痴漢スレも被害者叩きが必ず沸くしな。

逆に考えるんだ
前の男に自分は勝ったと考えるんだ
そういう柔軟な発想ができないから童貞の腐ったようなのになるんだ

ニュー速って、レイプがあると、「強姦」か「強姦致傷」かがまず注目される。
処女だと処女膜が傷ついて「強姦致傷」になるからだって。キモイ…。

>>763
それ以外にも
「処女を奪った最初の男になれば、その女の全てを支配できる」
とか考えてるのが多いように思える。
本人は理論武装してるつもりなんだろうが、
処女が最初から感じまくりで、理由も無く主人公に惚れまくる、
エロゲ的願望に、脳内理屈を後付けしたに過ぎない。

そりゃきもい。きもすぎる。ニュー速は本当にすくつだな…

ていうか、ちゃんと議論してくれてた真面目童貞君も
フェミと最初に言い出した大物童貞もいなくなっちゃったじゃないか。

図星だったんじゃないか？
どのレスが、とは言わんがｗ

>>769
童貞の妄想はすごいからなぁ。

>>769
おまえの妄想もすごいな
妄想が激しいから元カレとのＳＥＸ妄想してしまうんだろ

アレな童貞はともかく、真面目な童貞さんとはもっと話したかったな。

>>774
真面目な童貞もアレな童貞も、結局夢見がちな妄想論言ってただけ。

経験者の話をちゃんと聞ける童貞と童貞にアドバイスしてあげられる経験者
これが理想だが、この構図を２ｃｈで作るのは難しい
どうしても悪意あるレスがついてしまう
それが２ｃｈと言えばそれまでなんだがな…

童貞だけどもうダサいとでもヘタレとでも言ってくれていいよ。
もういちいちそのたびに劣等感感じるのも疲れた

20代後半の童貞処女はダサイというより痛いひとが多い

ん〜２０代後半だと感受性が強すぎなのかね？
結局、個人対個人の問題だからな。
でも、おまえが？つう人もたまにいるけど。
考えすぎとか怖がりすぎとか生理的にとか、色々理由があるんだろうが・・・
まあ、でも別にどっちでもいいよ。

確かにいい歳でそれだと痛い人多いな。
童貞・処女だからと言うよりは、異性と付き合った経験の無さが
そうさせる気はするけど。
童貞の痛さは散々語られてるので処女の例だと、かなりの歳なのに
本気で星占いとかパワーストーンとかで恋愛成就させようとしたり
バレンタインやホワイトデーを無茶苦茶難しく考えて深読みして悩み続ける人とか
いたよ。

>>780
＞本気で星占いとかパワーストーンとかで恋愛成就させようとしたり
＞バレンタインやホワイトデーを無茶苦茶難しく考えて深読みして悩み続ける人とか
＞いたよ。

そういう所が初々しくて、可愛いと思われてると思うんだけど。
逆にあなたの様に････
釣りですか？

ただ実際は、経験者が冷静になった時の能書きと違って
非処女でもプラトニックで本気で好きになると、
処女と乙女チックな感覚の部分は、ほとんど同じだと思うけどね。

ここの
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1151221796/

ID:oJBOuMSE←コイツすげーぞ。

また降臨して電波飛ばすかもしれないから、
生暖かく見守ろう。

同じじゃないと思うよ。
人を好きになった時に初々しい気持ちになるのはいいけど、
相手とちゃんとコミュニケーションを取るって方向じゃなく
彼の星が私の星がと占いに大枚はたいたり、石のオーラやらに頼って
浄化に精を出したりとかは違うと思うけどね。
学生ならまだしも、30・40代でそれやってる人いたし。
>逆にあなたの様に…
様に、何だろう？すれっからし？w
恋愛で占いに頼らないとすれっからしかねw
「プラトニック」って言葉が出て来るのも不思議。
恋愛を、いちいちプラトニックとそうじゃないのと分ける発想が…
昔の歌じゃないんだから。

>>781
＞そういう所が初々しくて、可愛いと思われてると思うんだけど。
「たまにそういう部分がでる」程度ならそうかもしれん。
だが、いい年した（20代後半以上）大人の女がいつもこんな状態だったらふつうにひく
高校生じゃないんだから。

童貞や処女って嫌われ者のB型とAB型に多い。
つまり、童貞のやってる事は間違ってる事。

>>781
本気で人を愛するという事とパワーストーンが
どう関係があるか
一時間以上問いただしたい

>>781の方が釣りに見える

>>784
＞（20代後半以上）大人の女がいつもこんな状態だったらふつうにひく

結婚相手を探してる男だったら、
金銭的にも常識の範囲内でなら（言う所の高校生レベル）
年齢いってても引かないのが多いと思う。
ここの非処女さんも、意外とそんな感じだったりしてｗ

>>785
処女はBとAB同意だけど
童貞はAが多いと思う
BとABは（良い意味でも悪い意味でも）周り気にせんし
童貞にAが多いのは性格的に女性受けがし辛いから。粘着質だし

まあ血オタの勝手な想像だから実際は違うかもしれんけどね

>>789
いや、真面目な童貞はBとABに多いって事。

>>788
３０過ぎのパワーストーンや占い好きのおばちゃんと結婚したら？
向こうは大喜びだろうしｗ

>>788が何を言ってるのか不明。
あと、血液型もどうでもいい。

ああ、いたなあ。
現実的な恋愛の相談なら乗れるけど、
「彼(片思いの相手)は水の星座で私は土だから、彼は私に潤いを与えて
くれるけど私は彼に何もしてあげられない。どうしたらいいの？」
と言われて困った事がある。
しかもかなりの歳の人に。

処女童貞って屁理屈だけで頭の中パンパンにしてるから実行しなくてもいいんだよね。
楽だよね。

純粋と幼稚をはき違えてるだけだな・・・

ここの純潔童貞処女軍団が大人の恋愛とか過激恋愛板とか見たらどうなるんだろう？

若いうちなら、処女でも童貞でも支障ないと思うんだ。
でも、歳を経て行くと自分は少数派、しかも何かを得たり経験した側じゃなく
まだ得ていない経験していない側の少数派になって行く訳で、
そうすると焦りとか自分はおかしいのか？という気持ちを何とかするために
色々理屈を付けなくちゃいけなくなるんだろう。
だから、まわりと比較してどうこうと全く思わないなら処女でも童貞でも
支障ないんだろうけど、そんな事は歳と共に凄く難しいというか無理な事に
なるんじゃないかな。

と、煽りや叩きじゃなくマジレスしてみました。

>>796
過激板にも既に処女ヲタがスレ立ててるぞｗ
まぁさすがに荒れまくって機能してないけどね。

どこの板でもキチガイのようにコピペを貼りまくり
「活動」をやめない処女オタ・・・宗教みたいで気持ち悪い。

>>796
それが例の彼でしょ

>>797
マジレスにマジレスするが若いうちならって書いてるが歳食うほどに純潔関係なくになる気がする。

少数派であることに気付いて焦って理屈をこねていると書かれているが、実際には結婚するまで純潔なのは当然と考えている人たちもいる、もちろん焦りなど感じないし劣等感なんて抱かない。
むしろ後先考えずに自分の欲望のままに複数の人間に躯を預けた人たちが後になり焦って純潔を守ることを古臭い慣習や魅力がない証拠だと言っている気がする。
し尽された議論だが、既に純潔ではない人たちには取り返しのつかないことだから自分たちを否定するようなことを許さないように見える。
もちろん価値観や教育環境の違いもあるから特に自分達と考え方の違う人を売女だ無節操だと批判するつもりはない。

売女無節操、言ってるじゃんw思ってなきゃ出て来ないよ。
というか、普通の恋愛経験者なだけの人が大半なのに「売女」。
つーか何度も言われてる事だけど、何故か女の方を叩きたいんだよね。
非童貞は叩かないのよねー。怖いから？w
そもそも、あっちこっちにスレ立ててきもい宗教活動してるの、童貞だけじゃん。
だから叩かれるんだよ。棚に上げて都合悪くなると一つ覚えで「純潔」は秋田よ。

>>800
＞後先考えずに自分の欲望のままに複数の人間に躯を預けた人たち

結局2ch処女崇拝者どもは、
非童貞・非処女に対してこういう認識しか持ってないんだよな。
やはり自分の思い込みの世界の中だけで生きてる証拠。

抱いたor抱かれた相手と結婚しなかったにしても
その時は誠実な恋愛をしていたのだということが想像できない理解できない。
たぶんちゃんとした恋愛経験がないからなのだろう・・・。

>>796
＞歳を経て行くと自分は少数派
＞経験していない側の少数派
＞まわりと比較してどうこうと全く思わないなら支障ない
＞そんな事は歳と共に凄く難しい
＞というか無理

これがマジレスなら恥ずかしいよ。
流行に身を委ねて生きる女性丸出し。
周りに合わせる事のみが、人生すべての誇りで、主体性がほとんどゼロ。
マスコミや社会の風潮に流されて生きてきた
愚かな女性のお手本、の様にしか見えないなあ。
主体性や知性が全く感じられない。
周りに合わせて、少数派を馬鹿にする事だけが
頭の中身のすべての様で、嘆かわしく悲しい限りだよ。

あともっとひでぇ思い込みというか妄想

＞し尽された議論だが、既に純潔ではない人たちには
＞取り返しのつかないことだから自分たちを否定するようなことを許さない

処女ヲタの言う純潔や貞操なんてものに価値を置かない人間が、
どうして「純潔でない」ことを批判されて怒らなくちゃならないんだ？ｗ
しかも「し尽くされた」議論て何処でだよｗ処女ヲタが集うスレだろｗｗｗ

処女ヲタのキモイ所は、世の中の人間（特に男）が
全て自分と同じ価値観を持っていると考えるところだな。

ニュー速にスレ立ってたけど、映画「40歳の童貞」を記念して？
童貞連合(会員300人)が飯島愛に表賞状送ったって。
訳わからない。そしてきもい。

処女ヲタが狂ったように繰り返す言葉の一つに

「非処女はマスコミに流されて純潔を失った」

というのがあるが、では処女ヲタのみなさんは
どうやって素晴らしい貞操観念を身につけたのか。

そして何故貞操は絶対的に良いものだと言い切れるのか。

その辺の説明がないまま
貞操・純潔＝善　という前提に立って議論を進められても困る。

>>802
２・３人ならああそうか、と頷けるし分かる。
けど例えば２０代なら４人以上の相手と付き合った経験があって、
「どれも誠実な恋愛をしていた。その時は好きだった」
と言うのは信じられないな。
本当に誠実な恋愛をしていたなら少なくとも３人までの間には
ちゃんと付き合って結婚まで辿りつきそうなもんだし。

ちなみに童貞・処女崇拝でも非童貞・非処女擁護でもどっちでもないよ。

お袋も親父もヤリマンヤリチンだったんだろうなぁ・・・('A`)

>>807
29歳で5人でも多いのか？その人数の基準は何なんだ？
と言いたいところだがまぁ807の感覚なら常識的な範囲かもね。
確かにあんまり短期間で別れたりを繰り返してたら
「ホントに好きだったのか？」って思うからね。

処女ヲタは結婚しなかった相手とのセックスは全て否定で
そういう女は全員ヤリマン肉便器とか言い切るからなぁ。

私は29歳で5人、多いと感じる…。
生涯で3〜5人とお付き合いして、そのうち1〜3人と経験する、
くらいが普通じゃないかな、というのが私の感覚。
でも29歳で10人でも、流されて、とか、相手を尊重しない（騙して、とか、
避妊・性病などに構わず、など）ような経験でなく、
主体的に性を楽しんだ経験なら、ヤリチン・ヤリマンとは思わないなあ。
私と違う人種だな、とは思うけど。

セックス自体が子供を作るため行為じゃないのか。
誰かを好きになったとしても本当に子供を作りたいと思ったの？
恋愛って子供作ろうとしないと経験できないの？
本当の恋愛ってこの人と子供を作って育てたい、ていうのとは違うの？
処女オタは前提で恋愛経験少ないとあるけど恋愛経験っていうのは早い話が異性と性行した回数？処女オタっていうのは処女以外愛せない人のこと？なら処女だけに相手を限定してるんだから当然ではないの？

全然関係ないんだけど、処女主義の男性は、
女性同士の性体験にはどう思うんだろう？
「性体験があるからダメ」なのか（それだとオナニーはどうなるんだろ）、
「他の『男』に許したわけではないのでオッケー」なのか。

>>810
＞私と違う人種だな、とは思うけど。

そうやって割り切れるかどうかが一般人と処女ヲタの境目かなと思う。
ちょっとでも自分の価値観とずれた人間は全て叩くのが後者。

>>811
＞セックス自体が子供を作るため行為じゃないのか。

子供を作るための行為はセックスだが、
セックスは子供を作るためだけにするものではない。
それならば動物と同じ。

一部の霊長類は、少なくとも人間は、生殖と関係ない、
パートナーとの絆を深めるためのセックスを行うようにできている。
（ボノボ　セックス　とかで検索してみてね）
人間のオスがメスの排卵期を見分けられないのがその証拠。

>>812
さあ、どうなんだろうね。
そういう女は男を恋愛対象とする側に戻ってこないんじゃないの？
オナニー？実態がわかんないし、不潔と考える奴もいんじゃないの？
つうか、付き合ってる女に貞節を過剰に求める奴は多いけど、
付き合う前から、女に処女性を求める男がそんなにいるとは、とても思えないけどな。

>>813
意味はわかったけど、感情的にはまだよくわかりません･･･。いくら子供を作るためのものではないとしても望まれない妊娠が現に発生していて、その後の母子を考えると結婚(産まれるかもしれない子供を受け入れる準備)を考えない性行が正しいとは思えないんです。
相手を愛してるのに相手が深く傷付くかもしれないことをしてしまうのもまだよくわからないです。
でも、感情的になりましたが要は『純潔＝ダサい』と言うのは賛成できないということを伝えたかったです。
ともかくこれからは自分の価値観を他人に押し付けることがないように気を付けます。

>>806
アメリカで前に、今のアメリカが荒れてる原因を世論調査していた。
日経新聞に載ってた。

一位が麻薬　二位がマスコミだった。
両方８０％近くだった。
この二つが他を引き離してダントツだったな。

マスコミがセックスを煽り
若者や家庭を崩壊させたと言う世論は
日本でも将来、必ず出てくると思われ。
やはりアメリカでもマスコミの影響は、群を抜いて巨大だったと言う事。

>>815
＞望まれない妊娠

それはまた別の問題でしょう。話をすり替えないでね。
その場合、悪いのはきちんと避妊しなかったことであって
結婚を前提としない性行そのものではないはずでは？

>>816
二位がマスコミ、というのは立派なソースだと思いますが、
（できれば具体的にwebページなどを挙げて欲しいですがね）
＞マスコミがセックスを煽り
＞若者や家庭を崩壊させたと言う世論
これのソースは何？マスコミが悪いという話から飛躍してるよ。

あと、>>806の質問に答えてないよ。

>>812
前に処女ヲタのスレで見たけれど、
「オナニーをする処女」については

処女好き（自分が結婚する相手が処女であって欲しい、他人はどうでもいい）
　→「男とセックスしてないならそれでいいからオナニーぐらいかまわん」
　　 「エロいことが好きな処女なんて逆に最高ｗ」

処女ヲタ（原理主義処女崇拝、非処女は肉便器死ね）
　→「そんな処女は膜があるだけのビッチ、汚ならしい」
　　 「処女は性欲も少ないしオナニーなんてしないでしょ？」

という二手の意見に別れたよ。
後者（処女ヲタ）はやはり女に貞淑さとか清純さとかを
妄想に近いほど過剰に求める奴等なんだと思う。
その結果というかその思想を突き詰めたものが処女崇拝なんだろう。

>>817
クリントン時代の世論調査だからなあ。
当時アメリカでは、家族と禁欲ばかりが言われ支持されてた。
また保守派の側がそれを語るとき、
フリーセックスと家族崩壊を、大体絡めて演説するな。

日本はその辺の情報が見事に統制されていて
少ししか入って来ない。国民は事情がつかめないでしょ。

制服議論が全米で巻き起こって、クリントン大統領が
リベラル派の反対を退けて
「子供同士殺し合いをさせたくなかったら制服を導入する事だ」
と演説して、満場の拍手が巻き起こって新聞に出ていた時でも
わざとかどうかは知らないけど、メジャーな討論番組の夏の教育特集で
「アメリカでは自由なのに、日本は制服があって時代遅れ」という
遅れた意見ばかりが一方的に議論されて、それを延々と
やってた位だからね。
あの時は呆れた。当時ネットも無かったし。

そういうレベルだからな。日本で伝えるのも大変だわな。

５年くらい前に（もっと前かな？）一部のフェミニスト達が
「フリーセックスの時代は終り、今はセックスフリーの時代です。」
って言ってた気がする。「セックスしなきゃ、という圧力から解放されて、
セックスと関係ないところで暮らす人達が出てきます。」
みたいなことを言ってたような。

どうでもいいよ。セックスなんて他人事だもの

>>817
もしも的外れな事言ってたら反論して下さい。
避妊の上でのセックスとそのままのセックスが違うと考えてるのが>>817
ゴムがあろうがなかろうがセックスはセックスだと考えるのがｵﾚ(>>815も含まれる？

>>818
ｵﾚｵﾅﾆｰ否定する処女派がいるなんて知らなかったわ。。
後、ｵﾚは「絶対結婚相手は処女、他はどうでもいい」って考えだけど
あなたの考えだと処女好きとｦﾀのどっちにあてはまるの？

セックスを煽っているのは他でもなくマスコミ。
そして、セックスほどプライベートなものはないわけだから、
友達とか、家族に、「セックス誰とどのぐらい、いつごろからやってる？」
なんてなかなか聞けないし、統計的な情報もほとんど当てにならない。

っていうか、異性間交友は要は人と人との接触なわけだから、極端な話、
周りに異性が多く集まる人物ほど経験が早いし、多いと思う。単純に容姿や
性格の問題じゃなくてね。あと、マスコミの影響を受けやすいかどうかにも
よるだろうし。

だから、近寄りがたい人物は、縁がどんどんなくなっていく。
美人や顔が恐い人、えらいなんでもできる人、極端に暗い感じの人なんかも
縁遠いよね。
それにセックス自体が好きか嫌いかっていうこともある。
男でも、好きな人とでなければ基本的にはできないことになっている。
「若い男ならみんな性欲は常にある」みたいなのは大嘘。

コミュニケーション能力なんていう極端に大雑把な言い方は誰にでも
できるし、どうでもいい言葉だ。
だって、社会的に何の問題もなくても童貞や処女の人もいるんだから
さあ。生まれ育った環境や、教育、躾のあり方で、同じ人間でも大き
な違いが出てくると思う。

それにセックスが“大人っぽい行為”だから、子供にとって不良っぽ
い行為の中にセックスが含まれる。これが、
「男と女がそろえば、誰でもいつでもできる行為ですよ。１４，５歳
　にもなれば、できて当たり前のことじゃないですかね？」
とでも宣伝しておけば、反社会的な行為としての若気の至りはかなり
減りまくると思う。セックスなんてできても、カッコよくもなんとも
ねーよって感じかもしれない、今の高校生の間では。

だから、本当に好きな人とするのが、やっぱり一番だと思う。

>>822
「結婚するなら絶対処女」って言う人は、どうやって結婚相手を選ぶの？
あと、どうやって処女かどうか確認するの？

>>825
処女スレでは「興信所に頼む」って言ってたよ。本気で。
相手の気持ちを考えろ、と批判する外部の人がいたけど、
例によって袋叩きにされてた。
何でも、非処女が処女を騙して自分達と結婚しようと狙ってるからなんだってさ。
あの人達のすごいのは、自分達を叩くのは全員非処女＝自分達が処女を選ぶから非処女がひがんでいる
と本気で脳内変換してるところ。
だから女ばっかり叩きたいんだろうね。都合よく変換できるから。
非童貞には何故か言及しない理由はここにもありそう。

>>826
＞相手の気持ちを考えろ
女が年収1000万以上じゃなきゃ嫌、
と言ってるようなもんじゃない？

非童貞を叩かないのは
�@自分が非童貞だから
�A男ではなく女の思想が重要だから
この二つの理由が大きいと思うよ。
つうかどこのスレか教えてｗ
あ、話前後するけど�Aは
男が迫らなければそれでもいいが
迫られても拒否できる女の方がいいんだよ。
って事、通じたかな？

>>825
自分が童貞なら似た価値観を持った人間に出会えると信じてる。

>>806
病気伝染されるからじゃねーのー？

童貞の「非童貞へのコンプレックス」が過激な処女崇拝になるんじゃないかな。
非童貞が叩かれないのも非処女が過激に叩かれるのもそこに関係ある希ガス。

非童貞というのは女を獲得できた男。童貞というのはまだ女を獲得できていない男。
童貞は、女をめぐる競争に負けてしまったという非童貞への敗北感。あるいは女に
選ばれなかったという劣等感が生まれ、しかもそれは童貞期間が長ければ長いほど強くなって
いく。これが「非童貞へのコンプレックス」となる。その中で非処女・処女を見ると
非処女とはもう既に誰かのものになってしまった女。処女とはまだ誰のものにも
なっていない女。　ということになり、非処女を見ると非童貞へのコンプレックスと
自分が選ばれなかった怒りが湧き否定したり叩いたりする。　逆に処女はコンプレックス
を気にする事が無く、しかも自分にチャンスがあるかもしれないという「希望」になる。
だから神聖化したり讃えたりする。つまり処女崇拝＝自己肯定なんじゃないかな。
また非童貞に対しては彼らは勝者であり、なおかつ自分もそうなりたいとの憧れがあるので
叩かれない。

と、考えてみた

>>830
処女派の全員が童貞ではない。

＞童貞はまだ女を獲得できていない男。
処女派の中には恋愛にセックスがつきものと思ってない人がいる。

まぁあなたが言うように童貞による敗北感が原因の人もいると思いますけどね。

童貞による敗北感⇒童貞が敗北という考え

たしかにダサいと思われるのはダサいからだよね

こんな時代だからこそ処女童貞の価値が(一部で)高まるんじゃないの？
世間の貞操観念が向上しても「にわか純潔」が増えるだけで、「真の純潔精神」がわかりにくくなってしまう
真の純潔精神を持つ相手を見つけたいなら今こそチャンスだろ
見下してくる異性は、即恋愛対象外になるだけなんだから

にわか純潔でもいい、マ○コが新品ならいいって考えてる奴なら
風潮変えたいってのもわかるけど…
でもそれは「自分の所まで商品がまわってこないから大量生産してくれよ」って言ってるのと一緒だよね

つーか処女派とか名乗ってるけど、勝手に名乗られてる処女は
どう思ってんだろうねー

20代前半で処女・童貞なんて実際は普通にいると思うしダサいなんて
思わないよ。

ただし。
さすがに20代後半になれば真剣なお付き合い→セックスに至るのは
自然な流れだし、結婚してから違いました、ハイさようならって
出来るわけでもない。
男によってはセックス中の態度で人間性感じられたりするし。
宗教上の制約とかがないなら真剣に交際してる人ほどしたほうがいいと思う。

20代後半まで誰とも真剣にお付き合いしたことがない状態、
それに引くからダサいって言われるんじゃないかな。
正直あまり早い時期にセックスするのは問題だとは思うけどね。
やっぱある程度の年齢になって好きな人ができたら女の子だって
エッチしたいって思ってるしね。

>>834
禿同

>>836
「処女」ってだけで簡単に括ろうとするのは浅はかでしょ。
置いて行かれたくなくて処女捨てようと必死な人もいるだろうし、
心に決めた人や、結婚を決めた人しか相手にするつもりのない人、
男性不信で興味はあれど付き合うことがままならない人だっているわな。


非童貞の処女願望・・・あると思うけどなぁ。
モテないから現実を知らず、妄想に走ってるんだ！なんて、
それこそ妄想に過ぎないような気がする。

あ、くだらない突っ込み避けたいから宣言。非童貞です。

セックスするのはマスコミに踊らされてると言ってる奴らは、テレビや雑誌が
なかった時代は楽しみのセックスがなかったとでも思ってるんだろうか？

>>840
それなぁ・・昔の事は現代の人間には正確にはわからんからなぁ。

827のいうように

>>826
＞相手の気持ちを考えろ
女が年収1000万以上じゃなきゃ嫌、
と言ってるようなもんじゃない？

このたとえだと、処女には年収1000万以上の価値があるってことになるの？

>>836
「結婚するなら絶対処女」という男性とは絶対嫌だと思う。
『処女という事実』じゃなく、『「あなたのだけのために」と守ってきた思い、
それだけあなたのことが好きだという思い』をわかって欲しいわけで。
「処女かどうか」で判断されることを最も嫌うと思う。

>>843
それよく分かる。
『「あなたのだけのために」と守ってきた思い、それだけあなたのことが好きだという思い』
そういう思いで生きてきた男女が結ばれれば幸せになるだろうねえ。

ところでキモ処女オタ男はたくさんいるみたいだけど、キモ童貞オタ女というのはいないんだろうか？

>>843-844
もしそれでその男と性格とか相性とかが合わなかったらどうするの？

>>844
男ほど相手を新品中古って目で見ないんじゃない？
つか初セクスを不安がる気持ちは
女＞＞＞＞男
なわけだから、相手が未経験だったら余計不安がるよな
純潔を守ってきた処女ならなおさら、男にリードして欲しいんでは？

>>845
質問の意味がわからない…。
そもそも性格や相性が合わないなら、セックスとか結婚とかいう段階には
至らないんじゃない？

>>845
それは最初からくっつくわけないから問題ないかと。

>>847-848
そうじゃなくて、つき合ったり結婚してから知る部分ってあるじゃん？
あるいは結婚してから豹変することだってあるし。

>>846
自分が今まで処女を守ってきたんだから、相手にも同じものを求める、
っていう人もいるとは思う。
そもそも守っている処女の女性は、実際のセックスの内容がどうこうより、
「ただひとりの人のために守ってきたという精神、気持ちの大きさ」
にこだわってる人が多いと思うから。

>>849
お互いにかなり見極めてから付き合うなり結婚なりするだろうから、
突然性格が豹変したなんてことは稀なんじゃないかなあ。
結婚した人に聞いてみたいね。

>>850
それもわかるけど
女側の初セクスはそれでも不安だと思うぞ
肉体的なリスクもあるし
童貞処女同士の初セクスでお互いに知識不足だと、女側が肉体的に不快なままになりそうだ

>>851
そうなのかなぁ。見極めるなんて難しいよ。

>>844
「童貞の方が良いなあ」という女はそれなりにいるけど、
「童貞じゃなきゃ嫌」なんて女は現実どころか２ｃｈでさえも見たことがない
いたとしてもかなりのレアなんでね？

>>852
二人で何かを築き上げていきたい人は、童貞。
初セクスの不安の払拭や即快感を重視する人なら非童貞がいいのかな。
でも、どうでもいい人が一番多そう。

>>853
そうかも。でも、それは処女じゃなくても一緒でしょ。
結局、その後はみんな妥協の連続・・・。

>>839
いや、思い切り論点ずれてるよw
処女にどんな種類があるか、セックスしたい処女はいるかとかの話じゃなく
女性本人の意思とは全く関係なく、会った事もない男達が「処女最高！処女以外
認めない、俺達処女派！非処女は肉便器！！」
とか徒党を組んで騒いでる事自体どうなんだ？って話。
「処女」いう生き物として存在してる訳じゃないつーの。
人間扱いしてないよね。
セックスしたい処女だってもちろんいるだろうけど、上でも言われてる通り
好きな人としたいんであって。
知らん人達に「処女」ってだけで崇拝されたってなあ。

>>855
そうだろうね
しかし処女が即快感なんてのは希なケース
俺は処女との経験があるが、痛みを抑えることに徹したよ。
セクスを最後までできるようになったのは五回目ぐらいから
この時、俺が童貞だったら彼女に不快感を与えただけだったかもしれない

>>857
>「処女」いう生き物として存在してる訳じゃないつーの。
>人間扱いしてないよね。
なんか納得。処女主義も童貞叩きも、同じ構図な気がするな。
「処女・童貞である事実」なんて、その人間を築く膨大な要素のうちの
ひとつでしかない。大きな要素か小さな要素かは人それぞれだろうけど。

結婚してから豹変する人なんて山ほどいるでしょ。
話聞いた事ない？
意識的に騙してたとかじゃなくても、外で時々会ってた位じゃ
わからなかった部分とか色々。
もちろん上手く行ってる人達もいるけど。
でも、処女＆童貞なら純粋同士だから大丈夫、とかいう問題じゃない。
処女童貞以前に、人間同士なんだから。

>>858
非童貞だったらうまくこなせるってわけじゃないし、
経験の有無よりも、思いやりが大事なんじゃないかな。
自分を気遣ってくれていることが伝われば、
「不快なセックスだった」なんて思わないんじゃない。

>>860
その場合免疫が無い分処女のがうけるショックが多そう。

>>859
んーでも、「処女派」のソースが妄想なのに対して、叩かれる童貞は
あちこちで暴れて自らソースを提供してるからなあ。
もちろん、そういうんじゃない童貞を「童貞」ってだけで叩くのは違うと思うけど

>>860
＞でも、処女＆童貞なら純粋同士だから大丈夫、とかいう問題じゃない。
そういうニュアンスで言ったんじゃなかったんだけどな。
うまい表現思いつかないや。

ゴシップ週刊誌とかにはよく載ってるみたいだけど。
周りで豹変したって話しはたまたまかもしれないけど聞かない。
処女童貞とかの話は全く関係なしで。

>>861
精神的にはそうかもしれんが肉体的にはつらいよ。自分がそうだったからだけど。
それでセックスが苦痛になるし。次につき合うまでその苦痛が無くなる事はなかった。

処女＝未経験ってことは、最初は「こういうもんか」と思いがちってことだ
好きな相手に捧げたならなおさら、ある程度苦痛は我慢するもんだと思ってしまう
そして童貞も痛みを我慢してる相手に気づいてやれないなんて状況にもなり得る
そうなると女は我慢の連続
この我慢に疑問を感じれば別れにもつなかる
処女も素直に痛いと言う、童貞もそれを素直に聞くだけの精神的余裕が必要だろう

>>866
は？

結局処女オタが言ってるのは
「絶対に自分を裏切らず、他の男とも比べず、
ただ自分だけを盲目的に愛してくれる淫乱なセックスマシンが欲しい」
っていう妄想を正当化するために、無理矢理に、
やれ純潔だマスコミだって後付けの理屈をつけるから、
どんどん考えや価値観が浮世離れしてって、なんの現実味も説得力も無い、
いわゆる理解不能な「キモイ」状態になるんだと思う。
現に、このスレでチラホラ出てきた当の処女本人は、
処女オタのカキコに一向に賛同のレスつけてないし。

亀になってしまったのでスルーしてくれておｋ

>>822
避妊の上でのセックス＝2人で楽しむためのセックス
避妊しないでセックス＝子作りの目的も含むセックス

でこの差は大きいのでは？
たとえばオラルセックス（要するにフェラとか）も
挿入しないから子作りのためではないが、
やはり2人で楽しむという目的を持ったセックス。

んで、子作りを目的としないセックスは夫婦間でも行われるわけだし、
結婚を前提としない男女が合意の上でそれをするのは別にかまわないと思う。

ちなみに自分自身は処女童貞＝ダサい、とは思ってません。

あと>>822は「処女好き」でしょう。他はどうでもいい、だから。
処女派の大多数は穏健な「処女好き」であって、
他人にまで考えを押し付ける「処女ヲタ」は少数のようです。

>>866
そうそうまさにそれ。

>>868
大人しい処女が怖がって来てないだけでしょ。

他スレでは処女を捨てなきゃと脅迫観念に取り付かれた処女が
わんさか来て、処女派（一応処女オタではない、その定義も曖昧だが）は
いつも謝意を述べられまくってる。

あんたそういう事どうせ知ってるくせに、姑息だよなあ。
そういう卑怯な印象操作を繰り返すから、その積み重ねで
２ｃｈ非処女は、信用されなくなってるんだよ。

>>871
＞２ｃｈ非処女は、信用されなくなってるんだよ。
そう思ってるのはあんただけ。

>>868の最後の一行はこのスレのこと言ってるんだから、
他スレがどうなのかはここでは関係ないよ。