「いじめ」について

思春期の子どもたちの「いじめ」についてあなたはどう思いますか(・∀・)？

(原因・防止策にもふれて)御意見よろしくお願い致します。

2ｹﾞﾄ

あげ(･∀･)

あげ(･∀･)

最近、俺の様子がおかしい
部屋にこもって２ちゃんばかりしている

お前かよwww

お願いします。

ｲﾀﾁじゃね？いじめのｲﾀとかあった気がする

いじめられるほうが悪いってのはいじめを正当化するための風評。
もっと言うなら、いじめられるほうが悪い「こともある」の「」の
部分を省略したフレーズがいじめっこの言い訳定番フレーズとして
定着してしまった。


言葉のもつイメージを粗末に扱ってはいけない

たかが珍走団をマスゴミが長い間「暴走族」などというかっこよさげな
イメージの名前で呼び続けたから、勘違いして憧れるDQN厨房が増殖して
しまった。

同様に、深刻な虐待・集団暴行・恐喝・リンチ・場合によっては
強姦までも「いじめ」などというヌルいイメージの、言ってみれば
仲良し同士で「いぢめる？」、「いぢめないよぅ」とじゃれあってるかの
ような言葉で呼んだせいで、実態が伝わらず「いじめられたほうも悪い」
などという頓珍漢かつ冷酷な評価が下されてしまう。

考えてみるがいい。中学や高校にもなって、
　「僕、学校で、いじめられっこなんですぅ」
なんてかっこ悪くて誰にも相談できないし、相談されたほうも、
　「そりゃお前が情けないから悪いのじゃ」
としか思えない

　「私は、虐待・集団暴行・恐喝・リンチ・等の被害者であり、
　加害者を告発する！」
というなら堂々と主張できるし、聞いたほうも応援したくなるというもの。

「いじめ」というヌルめの表現を見直そう。
珍走団のように。

いじめられたほうはトラウマになって今後しんだような人生おくってしまう人もいる。
いじめたほうは、何も苦もなく生きていくのに…
いじめられた人の人生や生活での事情もなにも知らないくせに目先の事だけや自分の欝憤はらしだけ。

中学の時、カイボウと言われるパンツ脱がしのいじめがあった
パンツを単に脱がされるだけじゃなくて、いじられるというもので、
悲惨すぎる内容だったよ

>>11
パンツ脱がし…。何で厨房って脱がしたがりなんだろうか？？
他人の性器見て興奮するのかよ。ｷﾓｽ；

事情全く知らないけど、興奮するんではないと思うよ
見下しきってナメきってる最低な行為でしょ

自分のクラスでは自分のが小さいかどうか不安で、それを解消するためにやってたようです。
だから、大きくなるまでいじられてましたorz

>>14
今はいじめられてないよね？（パンツ脱がしに限らず）
またイジメとかに遭遇したら
時にはその場から離れる事も大事ですよ。
世間の人は泣き寝入りと言うだろうけど、
自分が精神的におかしくなるよりかはマシでしょう。

>>14
カイボウってやつか。悲惨すぎるな

そういうので、本当に射精までさせる事ってあるんだよね

いじめられる方にも非があるということから
目を背けないほうがいい。

>>18
昔誰かをいじめて喜んだ上にいじめ行為自体に興奮してた方ですか？
そうやって正当化しようとしても「いじめられる方の持ってる非を叩く」
はどうやってもいじめるための大義名分にはならないしすごく幼稚です。
昔、天パーがキモいといじめられてた側の人間ですがそういう理由でいじめられて
凄く理不尽だったし今も人付き合いがうまくできません。復讐も時に考えます。
マジレスしてカッコ悪いことは十分承知だけどスレタイに心を動かされました。

>>18
お前が言う資格ない

>>18
あのね、正当化しようとしているわけじゃないよ。
俺が言いたいのは　負け続けることを
容認しちゃう精神とか　そういうところさ。

>>20
なぜだ

>>21
とりあえずアンカーくらい間違えずに書け
自分にレスしてんじゃねーよww

>>20
自分の事を棚に上げてはいけない。
その人に非があって直接
指摘はしてもいいと思うけど
「いじめる」必要は全くない。

>>21
自分が虐められる側の立場になったら負けない自信ある？
実際、そういう経験があって乗り越えてきたのなら君は素晴らしい
と思うけど、経験もないのに言うのは「いじめを正当化している」
と取られてもいたし方ないと思うよ。

>>22
ごめんww

>>23
ちょっとずれてるぞあんた。
いじめられている人は
「いじめられている状態」に苦しんでいるわけで、
そこで必要どうこういっても意味ないし…

いまいじめられているからには
いじめられる原因があるってことを　認めないのは
おろかなことだと言いたいわけよ。

>>21
やっぱり今振り返ってみたとき
いじめられてたときの自分を今の自分の目で見ると
「ああ、こりゃやられるわww」と思うわけよ。

というより　経験云々の話じゃない気もするなぁ。
「いじめられるほうにも非がある」
イコール「いじめを正当化している」と捉えるのは
おかしいよ。

また間違えたww

>>21じゃなくて　>>24ね。

>>25
レス乙。

自分も当事者（被害者）だから過去を振り返れば虐められた
原因というのは解るけれどね。
あの時の自分じゃそりゃ虐められると。
それは自分が言い訳ばかりしてる人間だったし、人から指摘
されても聞かなかったからしょうがないと思ったわけ。
でも虐められている当時はまだガキだったから気付かなかったな。
いずれにせよ
指摘はいいけど、いじめはイクナイんじゃないか？

指摘は「善意」だけどいじめは「悪意」だからね

どんなに理不尽であっても、いじめられる側に何らかの要因があることは否めないよ。
身体的特徴ばかりが例に出されるが、他にも
例えば風呂に入ってこないとか、家庭に問題がある場合や
いじめられる子が人に迷惑をかけてたり、空気読めない子だったりする場合もある。
また、いじめる側に精神的な問題やストレスがある場合もある。
いじめたつもりがなくても、ちょっとしたことで「いじめられた」と傷つく子もいる。

いじめはどういう理由であれしてはいけない事だが
「火のないところに煙は立たない」んだよ。

大切なのは、加害者を一方的に責め、被害者を擁護しまくるんじゃなく
「なんでこうなったの」という火種を突き止めるのが第一。
その上で、場合によっては、いじめられた子や家庭、傍観者（第三者）にも
ちゃんと指導しないといけないわけだな。

>>27
だからww
俺　いじめがイイことだなんていってませんよ？
受ける側にも原因があるっていう
事実を認識しろといっているだけ。

>>29
そんなところさ、俺の言いたいことも。
被害者であることに依存する癖を
付けさせちゃいけないよ。

親の育て方の問題。子供は親の影響を受けて育つ。
幼い子供は親の言動をよく観察しているのだから、
他人の容姿を貶すような言動、
家庭それぞれの事情を比較したり蔑んだりするような言動、
人それぞれの差異（≒個性）を認めないような言動は慎まねば。

親は自分の言動すべてが子供に影響を与えているのだという自覚を持ち、
子供が他人に対する不必要な攻撃性を育まないようにしないと。
三つ子の魂百までだよ。幼い頃に培った思考傾向はそう簡単に直らない。

>>31
「非がある」なんて書いたら誤解受けるよｗ
非ではなく、あくまで「要因」だと思う。

もちろん、先天的な体のせいでいじめられるのは、明らかにいじめる側がいけない事。
とはいえ、気弱であるとか、何かしらつけこまれる隙を持っている子が
ターゲットにされてしまうのも事実。
いじめられた側も「よしよし可哀想ね〜」ってだけじゃなく
「バカにされたらどう切り返す？」という対策を考える事が結構大切かもな。

>>33
俺ははっきりと　悪いところ　非　っていうべきだと思うね。
悲劇の主人公を気取った時点で
負けなんだよ。

いじめって小中学校が主でしょ。
そのくらいの年齢だったらまったくいじめられる要因（隙）が無い子なんていないと思うよ。
大人だって清廉潔白聖人君子みたいな人はいないのに。

>>35
相手が子どもだからといって
客観的に「悪い」部分を包み隠すようなことは
あってはならない。
公正じゃない天秤の裁量で
やられる側ばっかり持ち上げるから
いつまでたっても依存症のままなんだよ。

背が低いのが「非」なのか？
色が黒いのが「非」なのか？
障害あるのが「非」なのか？

自分の努力で改善できることならともかく
そうじゃないことを「悪いこと」とは言えないだろう、普通は。

趣味とかで虐める香具師は結構タチ悪い。

>>37
俺が言ってる非ってのは　精神的なもののことなんだがww

まあ　先天的なハンデでも
埋める努力をしなけりゃならないのは
これは　悲しい事実だよ。
そういうハンデをずーっと言い訳の材料にしてるところが
「悪い」と言いたいんだが。

>>30
＞受ける側にも原因があるっていう
事実を認識しろといっているだけ。

悪いところを認識させる方法って
具体的にどんなことしてるか聞きたい。

>>40
認識「させる」んじゃなくて
俺がお前らに　認識「しろ」って言ってんの。

嗜虐心（何か勘に触る）って意味だろうよ。

>>41
ごめん。言い方変える。

何で認識してないってわかったの？

仮に虐められる方が悪いとしても虐めた事で改善されないでしょ。
しかも、改善したとしても結局虐める奴は虐めた奴の事を永遠に下に見てると思うし。
虐められるほど嫌な奴がいる→虐める→虐められてる奴反省→虐められてる奴、虐めてる奴仲良くなる。
なんてプロセス現実的に考えられるか？

大人でもいじめがあるのは変だよね

何を言っても虐めを正当化することはできないと思う

>>43
いや、>>30はお前に言ってるわけじゃないし…

原因直しただけで止めてくれる虐めっ子はあまりいないと思うがね・・。
人を虐めるような人って、いくらでもアラ探しして被害者追い詰めるだろう。
だからつって不潔だったりする場合は直す必要はある、ただそれは虐めとは切り離して改善するもの。
俺も多少こっちに原因があって虐められたが、迷惑なところ直しても止めなかった・・orz。

>>43
このスレの人に言ってんじゃないの？
答えて下さいよ。

○47×43

>>39
じゃあ最初から「心の面」とでもはっきりさせておけよ。
いじめられる側全てひっくるめて言ってるんだと勘違いした。

>>44
いじめられるほうが悪いなんていうと、
すぐ　そういう極端なフローチャートを持ち出してくるやついるけど、
俺が言ってることは　そういう
具体的な解決方法とかではなくて、
ただ単純に
「いじめはいじめるやつが十割悪い」って言う風潮に
反対してるだけなんだよ。

>>46
だから　正当化してると捉えるのは曲解だよ。

>>48
そのあたりの指導は、どうすべきなんだろうな。
つい「目には目を」と考えてしまいたくなるが、現実にはそうもいかないし。

結局は、いじめられる側が、笑ってスルーできるようになるしかないのかな。

>>48
原因直せとか　
そういうことを言ってるんじゃないよ。
いじめられてるほうも悪い点があることはわかって欲しいと
言いたいだけだよ。

>>49
>>27が
「いじめられてる側に非がある」＝「いじめを正当化している」
って捉えて止まないから、
俺の言いたいことを再確認してもらうためにそういっただけだよ。

>>51
>>31にコメントしてるもんだから
そこんとこわかってるもんだと思ったのさ。

>>52　極端てかそういうものが虐めなんですけど・・。
虐めは十割が虐める側が悪いって言うのは、ほとんどの場合当たってる・・。
虐められる側に原因がある場合『も』あるというのは否定はしないが。

だがちょっと待って欲しい。
一見、もっともな理屈のように見えるが、落ち着いて考える必要がある

>>55
なら黙っていてくれないか。

いじめという、人を傷つける行為に走った以上
明らかに悪いのは「いじめた側」だな。
yRi4KnT3は、それ以前の「原因」の部分と混同しているような気がする。

>>54
どっかのスレで「いじめる側が１００％悪い」て誰かが
言ったからこんなにこじれたのか。うん、それはない。
でも、全てにおいて欠点のない人間なんかいないから
その人も悪いところ治そうとしてるのかもしれないのに
勝手に自分の判断で認識してないとか思わない方がいいと思う。
そんなん言い訳の範囲だから。
君はその人の事どっか気に入らないんだろうね。

虐めの理由・・・「見ているテレビ番組が気に食わない」「流行に乗らない」「ノリ悪い」
最近はこういう虐めが増えてるそうですね・・・。
世の中おかしくなってきた物です。

>>56
時間をかけて考えるまでも無いさ。
被害者にも被害を受けるそれ相応の理由があるってことは
アンタの経験的にも自明だろ？
それには目を瞑って
いつまでも「いじめかっこ悪い」なんて
盲目的で
馬鹿の一つ覚えみたいに繰り返しているから
被害者はいじめられるまま進歩できない。

本当にいじめられっこのことを考えるなら
いじめは受ける側にも非の一端はあることを明確に教えるべきだ。

爆笑問題の太田も高校時代友達が一人もいなかったって言ってた
でも大学で田中と友達になった
本人も頑張れ

いじめられるやつは自分に自信がないやつが多いと思う

そんなにいじめしたいなら不良でもいじめてろ

>>62　自信があって堂々としている人が、自信のない人に妬み・僻みで虐められる場合もあるよ。

しても言うし、しなくても言うってやつですか。

いじめる人が自分に自信ないんだよ。
他人を見下して優位にたたないと満足できない駄目人間

俺を虐めていた人は、やたらと「いいなー、いいなー」と僻みっぽく言ってた。
僻みが虐めの要因になる場合もあるね。
「出る杭は打たれる」ってやつで。

>>58
違うな。
いじめと言うのは　確かに人を傷つける行為だが
犯罪ではないんだ。
それに学校に限らず
社会を取り巻くあらゆる環境下でいつでも起こりうる。
こうなると　もはや加害被害の範疇のみで
単純に加害が悪いと言い切れる世界じゃないんだよ。

>>59
だから　関係ないアンタは黙ってろってこった。

いじめる子の問題がどこにあるか、なんだろうな。
ひがみなど、自分の自信の無さからくるものだったら、指導の余地はあるが
特に理由がなかったりする場合もあるよね…

虐めは「人権侵害」だから法律違反・犯罪行為だ。
キモイなど人に嫌がらせ・・・「侮辱罪」
暴行・・・・・・・「暴行罪」「傷害罪」
書けばキリがない。

いじめを犯罪におきかえるのはどう？
いじめでパンツ脱がしとかレイプとかあるわけで。
泥棒に入られるような家にも問題があって、きちんと対策をとるのが常識になってるよね。
女の人なら、いくらよってても、セックスするつもりもないのに、
男の人とラブホテルに入らないとか。
ただ、いじめの場合、ほんのささいな事でもいじめられてしまう。
道を歩いてるだけでレイプされたり、警備に月１００万使ってても、
泥棒とかの被害にあうようなのが、いじめ。
警備に月１００万使っても、それで万全とは言えない（総理大臣ならもっと使ってる）
襲われた時の対処術に、一日１４時間使っても、万全とはいえない。
（２４時間使っても万全にはならない）
いじめられる側に非があるというのは、そういう万全じゃない事を認めよう、
と言いたいのではないかな

うっ、偶然、「いじめを犯罪におきかえるのはどう？」という内容が
ほかの人とかぶった

>>70
嫌がらせは侮辱罪。
暴行は障害。これはいい。

だが　いじめはいじめだ。
お前は議論をはきちがえている。

>>71
だから
レイプは強姦罪だし、泥棒は窃盗だろ？

いじめは手段じゃないんだよ。
犯罪と置き換えるなんて極端もいいとこ。

いじめって、いじめられる側の対処法に一日２４時間使っても、万全にはならないんだよね
（１００パーセント完璧になるなんてあり得ない）

>>68
自分にとって都合が悪い人はスルーですか。そうですか。笑
往生際悪いよ。

>>74　物を隠したり盗む・・窃盗罪
物を強制的に分捕る・・・・恐喝罪
あと>>70に挙げたものはどうよ？

>>68
あー…「いじめが犯罪じゃない」って時点で、私の意見とは拮抗するな。
いじめられる側にも何かしらあるというのはよくわかるんだけど。

ムカつく人がいて、それを「殴りたい」と思って、そのようにしたとする。
ムカつく態度をとったほうにも非があるが、手を出した時点で
圧倒的に悪いのは加害者なんだよな。と思うわけ。

なんかジダンとマテラッツィの話みたいだな。

>>76
認識どうこうは>>27に言ってるだけで
アンタはわかってるならそれで良いんじゃない？
都合が悪いって　なんの都合が悪いのか
よくわからないが。

>お前は議論をはきちがえている
どっちが…；

仮にいじめられている奴が、自分にいじめられる原因があったと認識したとしよう。

それで問題が解決するのかね？
特に性格悪くて人間性が最悪な奴がそのことをはっきり自覚して、
その結果いじめられてるんだと認めてしまったら、
逆に自信を失って、ますますいじめられるようになるんじゃねーの？

いじめられてる本人は、自分に原因があるとかそういうことを考えなくてもいいよ。

>>77　>>78
ようするにさ、
窃盗罪とか恐喝罪とかは聞くけど、
「いじめ罪」ってあるか？ってことよ。

もう一度言うよ。いじめは手段じゃない。
いじめの手段として暴行や恐喝があるんだ。
そこを混同するな。

>>80
>>82に書いたとおり。

>>81
だからwww
おれは問題解決とか　そういう建設的な意見を
言ってるわけじゃないんだよ。
お前らの考え方について意見してるだけだ。

>いじめられる側にも何かしらあるというのはよくわかるんだけど。

泥棒でも、家の防犯を全くしておかないと、注意を受ける。
かといって、１００パーセント防ぐような防犯は、無理なわけだ。
でも、９０パーセントくらいなら可能で、それくらいはやろうよ、と
みんなに呼びかけている。
残りの１０パーセント（トラックで突っ込んできて、泥棒を働くなど）は
無視した防犯をしている。
いじめの被害者に目を向けてる人は、その残りの１０パーセントまで
目をむけて「軍隊がせめてきても、トラックがせめてきても、
泥棒に入られないようにしておけ」と言ってるようなもの。
いじめは、残りの１０パーセントでも、平気で起きてしまう所に問題がある。
「人間関係は、良好にしようよ」って事は、まともな親なら、
子供に、指導するよ。
また、いじめられないように、お風呂にも毎日入れるよ。（これが９０パーセントの対処法）
でも、のこりの１０パーセントの可能性でいじめられると、子供と親の対処能力を超えてしまう。
一日、２４時間指導しても追いつかない。

ただし、もしかしたら、一日１５時間くらいいじめられない方法を指導すれば、
いじめは、今の半分になる可能性はある。
ただ、そんな事をしていたら、国ががたがたになる（学力低下）
となると、現実的な方法で、いじめる側が圧倒的に悪いと決めつける事で、
かなり楽に、いじめを減らせると思う

で、私は>>81に賛成。
本人は、いじめなんて受けたら、それだけでいっぱいいっぱいになるのだから、
それ以上の事は考えないほうが、良いと思う。

>>83
> おれは問題解決とか　そういう建設的な意見を
> 言ってるわけじゃないんだよ。


じゃあ、このレスはどういう意味を持っているんだ？
　　　　　　↓
18 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2006/07/23(日) 10:17:56 ID:yRi4KnT3
いじめられる方にも非があるということから
目を背けないほうがいい。

>>84
たいそうな例えだがww

だからといって　あんたの言う
「10％」が悪くない　と言うことにはならんよ。

>>82
あーたしかに。
いじめの手段として「暴行、恐喝、侮辱、障害」という犯罪行為をしなければ、
ここまで問題にならなかったかもね。

嫌われたり、付き合ってもらえないのは仕方ないし、
ムカつく奴がいたとして、犯罪行為に走らず正々堂々とした勝負で負かせばなんの問題もない。

１０パーセントが悪いとも、良いともいってないよ。
現在の日本の、人間や社会の対処可能範囲が９０パーセントなだけで、
残り１０パーセントは、現在の日本では無理って事を言いたいだけ

悪とか良いではないから、一日１５時間くらいいじめられない方法を
指導すれば、 いじめは、今の半分とか、１／１０とかになる可能性はあるんだよ。

>>85
考えないから事態も好転しないんだよ。
そして被害者は考えなくてもいい風潮を作っているから
今のいじめ問題は　問題があるんだよ。

>>86
書いてあるとおりだけど…？え？

考えて好転するなら、考えても良いと思うよ
そういう余裕のある子はいると思うよ

>>90
>被害者は考えなくてもいい風潮

被害者は考えてないってどこでわかったんですか？

>>89
「10％」につけこまれてダメージを受けたのなら
そこに甘さがあったと考えることのなにがおかしいのか。
それに
対処が無理なら悪いも良いも無効になるのか？
まあそもそも　アンタの例え自体が
ふっ飛びすぎてるんだけどww

所詮アンタのそれは　理想論。
机上の絵空事ね。

俺の言いたいことは　もっと簡単なことだ。

あれ、でも>>88だと「いじめ」として認識されないな・・・。

>>91
結果が見えないと考えもしないのか　あんたは。
そういう姿勢に「非」があるってことなんだよ。

>>92
だっていじめはいじめるほうが100％わるいんだろ？

>>90
お前は書くことがころころ変わるな。

何がどう問題なのかきちんと示さないで
問題を解決するつもりはない、と書いて、
そのくせ人のレスにはそれでは問題を解決できない
とケチをつける

抽象と戯れていたいだけにしか見えないぞ

>「10％」につけこまれてダメージを受けたのなら
>そこに甘さがあったと考えることのなにがおかしいのか。
おかしくないよ。そういうのを考える社会であっても良いと思う
ただし、そこまで考えなくて良いという人がいるのも理解できる
しかし、そういう人に啓蒙していこうという考えも理解できる

だから、あなたのいじめについての考えも理解はできる
いじめられる側が、自分の原因について、もう少し考えてみようと、
そう考えてるわけでしょ

>>96
何も変わっちゃあいない。

「いじめはいじめられるほうにも悪い点がある」
何度も繰り返し言ってるよ。

いじめる側が全部悪いって言われると、
そういう考え方をしなくてもいいと受け取られがちだから
問題なんだって、
長いやり取りの中で言ってるじゃないか。

>>97
要するに>>98に書いたとおり。

その前に　アンタ　「理解できる理解できる」って
自分では書いてるけど、
はっきり言って　読んでる俺には
理解しづらいwww

>>99
文章がね。

>>99
>理解しづらい
がんばれ

>>98
> おれは問題解決とか　そういう建設的な意見を
> 言ってるわけじゃないんだよ。

こういうことを書いた。おまえがまた「問題」という言葉を持ち出す
お前の書く「問題」というのはいったい何なんだ？

>>102
おれは（具体的な、実際の）問題解決とか　そういう建設的な意見を
言ってるわけじゃないんだよ。

って括弧つけなきゃわからんか？

>>103
じゃあ、
> いじめる側が全部悪いって言われると、
> そういう考え方をしなくてもいいと受け取られがちだから
> 問題なんだって、
　↑
ここの「問題」というのは何なんだ？

>>104
いじめる側が全部悪いって言われると、
そういう（自分にも非があるという）考え方をしなくても
いいと受け取られがちだから
問題があるんだって（いじめるほうが絶対悪いっていう風潮は）。

一言言うけど、ここまでしないと
ニュアンス受け取れないアホ　あんただけだと思うよ…

>>105
括弧書きは別にいらんよ
その「問題」というのは具体的な実際の問題、とどう違うんだね？

>>106
いじめる側が全部悪いって言われると、
そういう（自分にも非があるという）考え方をしなくても
いいと受け取られがちだから
ダメなんだって。

ってこと。

「具体的な問題」って言うのは　前にいじめの具体例を
あげてきたやつがいるから、そのこと。

今言ってる「問題」ってのは
「問題点」の問題。
で、その問題点というのは
「そういう（自分にも非があるという）考え方をしなくても
　いいと受け取られがち」
ということ。

大人でも、自分は全然悪くない、相手が全部悪いっていう感じで
すごく攻撃的な人、いるよね
なんていうか、あんまり深く考えてないっていうか

久しぶりだな真面目なスレ

自分は学年のＤＱＮ集団にいじめられてるんだけど、
そいつら何か気に入らないことや人がいればすぐにホームページを作ってそこで誹謗中傷しまくるんだよね。
しかもびびってるのか直接悪口や暴力は全くなくて、
変な噂流されたりとかそういう陰湿なのばっかりやってくるんで、先生とか友達に相談しても「その程度なら」みたいに聞いてくれないし。
でも俺はすごいしんどいんだ。
いじめられるようになった原因は自分でもわかってるし、反省して直したつもりなのに、その行為に対する償いにしてはひどすぎると思う。
やっぱり気にしないことにして忘れるまで耐えるしかないのかな。
長文失礼しました、もしよろしければご意見頂ければ嬉しいです。

そのHPのアドレスをVIPに晒せ

俺も小学校の時虐められてたのだが、俺を虐めてきた奴のリーダー格が層化だった。
「お母さんがお前を虐めろと言った」とか言ってたけど、まさかウチが勧誘を断ったのが原因か？
おかげで今でも層化は嫌い。

>>110
ヲチ板ヲチ板

>>95
だから違うつって書いたじゃないですか。
もうあぁ言えばこう言う状態になってますよ。
いい加減自分のやってる事恥ずかしいって気付いたらどうですか？
ぶっちゃけ>>95みたいな奴が終止一人の子凝視してるのを
想像したら気持ち悪いですよ。
お前比べるレベル間違ってるぞって思う。
そんなところに目向ける前に
世間が迷惑してる人とかを矯正して下さいよ。

>>110
ネタ？って思うほどひどいな。自分の所も同じくらいクソ教師で
「今時の子はよくわからないから…」ていろんな人の相談スルーしてた。
今時の子の生態もわからないんなら教師やめればいいのにって思う。
もうそいつら完全粘着しちゃってるから君がこれ以上
いくら良いことをしてもあら捜しされていじめられ続けるぞ。

思い切って学校転校or辞めるのも考えてみては？
辞めれば、最初のうちは噂とかなったりするけど
次第に何も言われなくなるよ。
世間ではそれを「我慢が足りない」「逃げだ」とか言うけど
人生長いし我慢し続けて積もりに積もって
いつか頭がおかしくなるよりかはマシ。
最悪何年たっても嫌な出来事がフラッシュバックされて
悩んでリスカしてる人も知ってます。
通信の高校出て普通に大学入って復活した人、就職して
普通に暮してる人知り合いにいますよ。

>>114
俺は俺なりに意見・アドバイスをしているのに
それが恥ずかしいこととか言われると心外だww
掲示板上とはいえ　ひとりの他人を「気持ち悪い」とか
平気で言う奴にいじめどうこう言ってほしくはないね。

なんか、ひとりだけ必死なスレだな
自分の意見主張したいだけなら十分なのに
結局どうしたいの？貴方様の意見が正しかったですと言わせたいの？

>>116
例え虐められる側に虐められる原因があったとしても
非は無いだろ

>>116
あんたの身近な周りの人の「裏」の意見を
代弁して言ってるんだと思う。
たしかにネットで直で気持ち悪い
とか言われるとコタえるけど
わざと聞こえるように言われるほうが
もっとコタえるよ。

いじめっこ　いじめられっこより　イメージっこ

自分も過去に一時期いじめ･･･というか、クラスでハブされてた。
当時は、訳もわからず、急にハブされるようになって（仲いい子にも）
親にも家族にも言えずに結構きつかった。
まぁ、自分は一人でも結構やっていけてたんで、まぁ乗り越えられたんだけど。

今思い出すと、原因はおそらく自分自身の性格の悪さ（勝気で自分勝手）と
たまたま、タイミング的なものが重なって、始まったのだと思う。
･･･まぁ、その事を思い至るには、それからしばらく時間がかかった訳ですが。
（同窓会で昔（その当時ではないが）の自分の痛さを笑われ指摘された。
その時はすでに、昔の自分を思い出しorzだったんだが、さらにorzになったよ）

今は当時を反省し、なるべく痛くないようにとは注意をしているけれど
・そのことを気づかずにすごした長い時間（青春真っ盛り）
・自分の人間関係において、この件が結構影響しちゃってる事
は今更取り返せないので、それはキツイなぁ･･･

虐められる側にも一部の要因ありの具体例？ですた。

>>121
それ私もです。訳なく勝気でした。
若気の至り？違うか…。

>>122
あはは、勝気なのは（多分）今もです。
さすがに、昔よりは丸くなってるとは思いますが。
まぁ、でも、昔はすごく嫌な奴だったと思うんですよ。

当時、定期的に「ちょっとした嫌がらせ」のターゲットにされた人が
いたんですが（例えば、靴隠しとか、ハブとか）、自分の番（ハブされる）になった時
あまり必死に周りにすがらなかったんですよ。
なんで、媚びへつらって周りにくっついていかなならんのじゃ！
無理ならもういいやって。
そんな態度が、周りをさらに遠ざけたのかなぁとも思わなくもないです。

･･･もう少し自我を捨てて、謙虚になっていたのなら
違った人生になっていたのかもと、たまに思ったりもします。
今更ですけどねｗ

私中学生のころ丸々３年いじめられてた。
ブスでデブで性格に難があったからだと今なら解る。

でも当時は消しゴムのカスを投げられたり、
席替えで私の隣の席に当たった男の子が「げー、最悪〜」って言ったり、
それらを見ながらも薄ら笑いを浮かべてた教師にも
ただ悲しみしか感じなかった。
でもいじめられてる身でもちっぽけなプライドはあったから
母親にも学校にも泣き付くことはしなかった。
つか言えんよね、「いじめられてて毎日辛いです」なんてさ。

毎朝吐きながらも学校行ったよ。３年間。
いじめられて学校拒否った人間は同学年に５人いたけど
私は親が厳しかったせいもあってそんなことはできなかったなぁ。
出来るならしたかったけど。

高校に入ってメンバーも環境も変わって、ゼロからのスタートのとき
いい友達に会えて性格が変わったよ。

いじめる人間はいじめられる人間をいつも探してるね。
あいつらは変わらんね。

115
進学校でもう志望大学など決まって頑張っているし、部活もインハイ候補校のレギュラーなんで仲間を見捨てることはでないんで、それは無理なんです。

ＨＰは昔はアドレスをしっていたのですが俺がいじめられはじめてから、俺が見ているのがバレて新しいページに乗り換えたみたいで、アドレスわからなくなってしまったんですよ。
でも奴らのことだから同じことやってないわけがなくて。。

>>124
成長したんだ、少しはやり返すこと考えれ

先天的なことに対するいじめでも『いじめられる方にも非がある』になるの？

非があるというか原因にはなるわな。
先天的であろうがなかろうが、普通とは違うﾔｼはいじめの対象になる。
普通と違うﾔｼを見つけてこそ、自分達は普通なんだと思えるわけなんだから。

いじめられる側にも問題があると言っても、
いじめる側には更に大問題があるんだから、いじめられっこ側を追い詰めるような、
理論展開されててもな･･。

原因は集団心理に問題があると思う。
友達と同じことをすれば、いじめられない。
もし、いじめなかったら、今度は自分がいじめられる。
そのケースがほとんど。

そんな感じで、俺は弱いものイジメが嫌いだったから、
いじめられてた。

でも、いじめられっ子同士で同盟結んで、
最終的にイジメっ子をイジメたよ。
そしたら、イジメっ子も懲りたのかもうイジメはなくなった。


要は「目には目を」で、イジメっ子をイジメれば解決するのでは？

イジメをしていた人は、いつかイジメにあう。

逆のパターンもありえますね。気を付けてください。

>>124
生徒だけでなく教師も…てのがえぐいね。よく頑張ったなぁ。
いじめる奴っていじめられないと分からないから
いつまでも成長しないもんなんだよ。
別にデブだろうがブスだろうがそんな事関係なしに
仲良くしてる学校は結構あるから、その頃は環境が悪かったと諦めよう。

なんか「いじめられるのは自分にも原因があるから直せ」って
変に解釈してる人を時々見かけるんだけど、それは「いじめる側」に
言う事だろ、と思った。その子にもなんらかの原因があったとしても
その人に直接指摘はアリでも、いじめる行為はしてはいけないでしょう…。
某ヨットスクールの回し者ですか？って感じ。

毎日が充実して幸せな人はいじめなんかしない。
不幸だから他人を集団でいじめる。
だが、いじめる側にどんな背景があろうが知ったこっちゃねーよ。
いじめられる側にも問題があるとか
善悪を捻じ曲げるから犯罪が増えるし
犯罪者が屁理屈こねて反省もしないんだ。
いじめる側が100％悪い、それ以外何も無い。

>>126
やられたからやり返すって考え方はよくないよ。
大人になってまでそういうことするのは見苦しいことこの上ない。
少しでもあいつらに良心が芽生えたとき、ああ〜ってなるのはあいつらだけ。

「目には目を」の本当の意味は、
「誰かの目を潰してしまったのなら、あなたがその人の目になりなさい」
だと聞いたことがある。
確かにいじめられる側の時は復讐したい気持ちでいっぱいだけど、
そいつと関係がなくなればあとは時間の問題な気がする。

卒業するまで関係がなくならないから、イジメは続くんですよ。

子供達のいじめではないのですが、「いじめ」について、が目に留まったので
書かせてください。

私は、某大手半導体製造会社に勤めるものです。
先日、同じ製造現場のK氏(32歳)が社内いじめの為に、入院より退社してしまいました。
この5年間、毎日目に余る上司数人からいじめを受け、いたたまれなかったのでしょう。
ある夜勤勤務サイクルでは、クリーンルーム内で朝一、座っていたイスを出社して来た
上司に何の意味も無く「コラK・・・まじめにやっとんのけぇー」と言われ、ハイと答える
間も無く、イスを思いっきり蹴られ10メートル先の壁に激突、失神・・・
慌てて元に戻ろうとするK氏に、ヘッドロック、もぅこれはまぎれも無い暴行です。
それも、今まで関係の無かった他の上司までも面白がって？　か、同じ事をするようになり
我々にも同じ暴行が飛び火しないか不安な毎日でした。
これが超有名な大手半導体会社の姿？・・・疑問に思う毎日です。

これが毎朝、周りの者は見て見ぬふりでやり過ごしています
K氏はまじめで、仕事もごく普通、人当たりもよくナゼ、と思うくらいです。

いたたまれなくなった周りの者も数名、K氏にアドバイスしてやったりとか、何とかいじめや暴力を
受けないようにと相談に乗ったりしました、弁護士に相談にも行きましたが、訴えると場合によっては
殺されてしまう場合もある、などと脅されてしまう事も。
考えられるいろいろやっても効き目がありませんでした。
最後の手段で、同半導体事業部の統括部長に直訴する事になり、K氏本人が直訴文を提出。
翌日、部長と上司が呼ばれ和解に至りましたが、いじめは翌日から益々酷いものになりました。

正直、やめる覚悟で暴行を公の場で明らかにし、戦う方がいいと思うのですが
k氏は弱気で、全くその意思がなくなったようでした。

「もう耐えられない」K氏はその言葉を残して入院してしまい、そのまま退社に至りました。
上司は製造部やり手の実力派、工場長、部長からも信頼されチヤホヤされていて全く効果なし。
これからが思いやられます。

>>136-137
うわぁ…。
なんだそのオヤジたち、中学生の男子かっての('A`)
中身ができてないオッサンたちだね。
Ｋさんが退社してしまったなら今してあげられることは
限られてるかと思うんですが、その上司たちに何か反省するようなことないかな。

>>137
弁護士が「殺される可能性がある」って言ったんですか？
100％殺されるとは限らないし明らかに上司のやってることは
モラルハラスメントみたいなもんだから一度戦ってみてはどうでしょう？
工場長や部長に上司の本性（かどうかわからないけど）を
わからせないと、このまま泣き寝入りしちゃったら
あっちの思う壺だと思います。

まだ私就職してないんですけど、30代になっても
いじめする輩がいるなんて知りませんでした。
またずる賢いというか幼稚というか…。
全部の会社がそうではないと思うけど
就職するのが怖くなってきた(・_・;)

>>138-139
早々、ご返答ありがとうございます。

正直、こんな事を外部の方に晒す事は、まことに恥ずかしい事で有り、気が引ける事なのですが
恥を忍んで、一流企業の末端では未だにこんな信じがたい事がある事を知っていただきたく
書かせていただきました。

当時、K氏は精神的にも肉体的にもかなり弱気になっており、もぅ遅いのですが
今考えると、>>139さんのおっしゃる通り、いろいろやり方が有ったのかもしれませんが
残念なことに、先日K氏は退社してしまいました。
文字通り、企業は独裁社会です、仕事が出来て世渡りのうまいものはどこまでも出世し
例えまじめで、仕事が出来ても世渡りの悪いものは潰されるのです。

他の会社では、そうではないと信じたいのですが、大なり小なり耳にするのも確かです。
彼の退社が無駄にならない為にも、子供のいじめ社会が大人社会までも及んでいる事を知っていただき
これから、こんな事に巻き込まれ無い為にも、悪い事は内部告発という手段ででも
知っていただきたいと思います。

いじめられッ子に何か特別に問題がある場合それはいじめじゃないだろ
自分のやった事がかえってきただけ

>>140
そんな輩の中でKさんはよく頑張ったと思います。
早く元気になって又他の仕事に復帰してくれれば
嬉しいのですがそう簡単には無理ですよね…。
トラウマとか残るだろうし。

私は結構世渡り下手くそな方なんで
色々不安になったんですけど
まぁまだ入社もなにもしてないんで
とりあえずやれるだけやってみます。
事例ありがとうございました。

俺は中1の頃に少しいじめを受けていたことがある。
だが、俺は元々いじられキャラだったのと、非常に鈍感だったせいで、いじめられてるという自覚がなかった。
自分がいじめられてることに気づいたのは末期になってからだった。
気づいた頃にはいじめっ子側の態度が軟化し始めてたから、
この機を逃してはならんと必死こいてご機嫌取りしてたわ…

自分が鈍感でよかったと思ったのは後にも先にもこの時だけに違いない。

まぁ、そんな俺が言うのもなんだが、何されても笑い飛ばして
友好的な態度を崩さなければりゃ自然と向こうもいじめなんてしなくなる。

いじめで悩んでいる中学生たち。

2学期が近づくに連れで、毎日が暗くなるよね・・・
そこで、思い切って「事を起す」しかはじまらない。
「事を起す」とは、事実上学校、あるいは社会的問題を起す事。
犯罪とは隣り合わせだけど、いじめも社会問題、犯罪である以上、「目には目、歯に歯」社会に提起する意味でも
仕方が無い事を考えると、これ位しないと治まらないと思う。
一度しかない、大切な青春を台無しにしないためにも・・・

方法としては、先ず教師にいじめを相談(事前に信号を出す事が大切)、それでもいじめが治まらない場合
更に教師に相談する。
それでも効果が得られない場合、これから実行する事を教師に予告する事で暗黙の了解を得たことになる。
これだけしておけば、普通、騒ぎになり動いてくれると思うが・・・

これだけしてもなくならない場合、「最後の○○」に踏み切るしかない。
これだけしても何の対策もしない教師も同罪。

なお「最後の○○」＝ご想像にお任せする。

>>144
えーと…とりあえず通報しておきますね

いじめが鬱陶しいのは、
いじめを知りつつ何もしない傍観者まで加害者にしてしまうこと。

よっぽど仲が良い友達が被害者になれば何とかしようとも思えるけど、
関係ない奴だと係わり合いになりたくないのが本音でしょう。

いじめられる側に理由があるにしても、
「いじめられる原因があるからソイツが悪い」なんて書いてる奴の神経を疑うね
どんな理由にしても悪いのはいじめる側に決まってるじゃん、そうだろ？

そりゃ自分の中で「あいつ気持ちわるいなあ」とか「あいつとは仲良くなれそうにないな」とか思うのは自由だが
無視とか攻撃的な行動を起こした場合悪いのは確実にいじめた側だろ
そんなんが正当化されるのはおかしいよ　本当に

>>147
｢いじめられる原因がある＝いじめられる側が悪い｣なんて書き込みは一つもありません。よく読みましょう。
あくまで｢いじめられる原因がある＝いじめられる火種を持っている｣の意味までしか含んでないかと。

特に打ち合わせしたわけでもないのに、クラスの9割から｢キモい･ウザい･関りたくない｣
と思われてハブられたヤツもクラスにいたわけだが、それもいじめた側が悪いのか？
生理的に受け付けないやつと友好関係を築きましょう、なんてのはただの拷問だ。

そいつに限ったことを言えば、明らかにコミュニケーション能力に問題があった。
まず、自分のキャラを勘違いしてる。どう考えてもいじられてこそ光るキャラなのに頑なにトーク勝負。
そして、交友関係を築くときの物理的な距離感をわかってない。俺が思うに、多分これが一番の要因。
そこまで仲がいいわけじゃない微妙な距離感の時期でも、恋人かと思うくらい近くでしゃべる。
とにかく顔が近い。立ち位置も近い。これがウザい。担任でさえ引くくらいウザい。
で、さらに言えば、話し方。痛いヲタと話し方がよく似てる。距離感の取れなさとの相乗効果でウザさ倍増。

どんな理由があったとしても、
1対複数になった時点で叩かれるべきｲﾀｲ奴から、
かわいそうな被害者になるわけで、
そこで辞めとけという話

>>149
同意。
ということで
このスレ　終　了

いじめられたら、いじめ返すこと。

一ついじめられたら、10倍返しでお見舞いする事が大切。

多人数で、一人にいじめが来たら、そいつ等の家族にも仕返しする事。

「泣き寝入り」は一生の後悔、後で後悔しないためにも「仕返し」が大切だぞ。
この夏休みを利用して、仕返しの計画を練ることだ。
どんな仕返しをするか？　思っただけでもワクワクだよな・・・

社会人になってからのイジメというのは８〜９割が加害者側の嫉妬が原因だそう。
一時期パワハラが問題になってからはそこまで酷いものは見なくなりましたけど。
仕事のことにかこつけていびる。その人のあら探しをしては何かにつけて文句を
つける、やってもいないミスをその人のせいにする、など陰険な手口が増えてい
るとか。自分の嫉妬を正当化するためにあたかも相手の方に問題があるかのよう
な雰囲気をつくるという卑劣なやり方をするんだそうだ。
そのため一見「仕事上の叱咤。」に見えるので、周りはなかなかパワハラを認識
できない場合がある。こういう目に見えないイジメっていうのは一番怖いんじゃ
ないだろうか。