子どもが出来ました

1 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/02(日) 01:36:44 ID:kTji7PZv

まぁ、話を聞いてくれ。

2 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/02(日) 01:38:32 ID:M6M558Kf

おめでとう。
いいだろう、話してみろ。

3 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/02(日) 01:40:55 ID:kTji7PZv

>>2ありがとう

別れ話をしてたんだ。
そしたら「こども出来た」と。。。

4 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/02(日) 01:41:34 ID:kTji7PZv

しかも彼女には彼氏がいる。
つまり浮気相手なんだ、俺。

5 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/02(日) 01:43:28 ID:kTji7PZv

彼女の事は好きで、正直子ども出来たのは嬉しく思う。

でも彼女はきっと彼氏のことが一番好きなんだ。
その状況でこの関係を続けるのが辛かった。
だから別れようと。

6 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/02(日) 01:46:13 ID:NwvoHIAQ

結婚祝いは何が良いか聞け

7 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/02(日) 01:47:24 ID:kTji7PZv

きっと彼女は俺のモノにはならない。
どこかでそう思ってた。

今回子どもが出来たってことで、
彼女は彼氏と別れるって言ってる。
でもどこか寂しそうで、、、

俺は素直に喜んでいいのか、、？
本当に幸せになれるのだろうか。
俺も彼女も。

8 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/02(日) 01:48:32 ID:kTji7PZv

>>6
すまん、書き方が間違ってたか。
子どもは俺と彼女の子どもなんだ。

9 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/02(日) 01:50:13 ID:M6M558Kf

彼女は彼氏と別れて>>1と一緒になるって言ってるって事？

10 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/02(日) 01:50:56 ID:qwVl97l9

>>8
幸せになれるかどうかはおまいの頑張りしだいじゃね？
てか、そもそも彼女は産みたいん？
それともおまいがOKだせばおろしておまいと別れたいと思ってるの？

11 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/02(日) 01:51:39 ID:rKq+jubE

「俺の種だって証拠あんの？」

12 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/02(日) 01:51:52 ID:kTji7PZv

>>9
そうです。
でも「私やっぱり彼氏の事も好き」「君も好き」って。
俺にどうしろってんだああああああ。

13 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/02(日) 01:52:00 ID:zN6FkEI7

望まない出来婚なんてヤメロ。
そんなに我慢なんて続かないんだから。
近い将来、出来婚母子家庭になる率高いからヤメレ。

14 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/02(日) 01:53:54 ID:y1bZcLMx

http://life7.2ch.net/jinsei/
人生相談板ってのが一応あるんだが。

15 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/02(日) 01:53:54 ID:kTji7PZv

>>10
おろすのは嫌って言ってる。
子ども出来た事自体は嬉しそうなんだが、、、。
その彼氏が幼なじみらしくて、情とかあるんかもな
別れずらいんだと思う。。。

>>11
それは間違いないみたい。

16 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/02(日) 01:54:37 ID:N2A8h7Ss

で、何が言いたいのさ

17 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/02(日) 01:56:29 ID:kTji7PZv

>>13
俺は結婚したい、子どもだって産まれてきて欲しい。
彼女も好きだとは言ってくれてるし、、、

ネックなのは俺が学生だってことかもな、、、

18 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/02(日) 01:58:28 ID:OQTWjXpS

単純に彼女がバカなだけな気がするんだけど。
浮気するんなら子供が出来る様なことしなければいいのに。
男性だけが避妊対策してたって何らかの失敗で出来る可能性もあるんだし
それなりのリスクを考えて行動できなかったんでしょ？
浮気して彼氏を傷つけて、子供が出来て浮気相手を悩ませて。
堕胎してもしなくても幸せになれる人はいない気がする。

19 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/02(日) 01:59:13 ID:kTji7PZv

>>16
釈然としない内容ですまん。
ちょっと、どうしたらいいのかわからなくなってな、、。

20 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/02(日) 02:01:52 ID:mNoY/bcU

何で間違いないんだ？
別れたく無いだけの嘘かも知れないし
彼氏の種かも知れないだろ
ようするに腹を蹴ればおｋじゃね？

21 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/02(日) 02:04:25 ID:N2A8h7Ss

>>18に同意…
ただ軽いだけの女に思えるな。彼氏がかわいそうだ。
まぁ自分の後悔のない選択をすればいいと思うよ。
でも一つだけ言わせてくれ

チラシの裏にぴったりな内容でいちいちスレを立てるな。
どっかでレスってろよ。釣りだろうけど

22 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/02(日) 02:06:55 ID:kUU7v3wI

>>12
そのセリフだけを聞くと、あなたに「自分を幸せにする確約」を言わせて
プロポーズさせようとしている感じ。
将来トラブルが起こった時
「他に好きな人がいるって言ったけど、あなたが結婚しようって言ったんでしょ」
「私は全部話したよ。分かっていて結婚するって決めたんでしょ」
「幸せにしてくれるって言ったよね？」

23 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/02(日) 02:07:36 ID:kTji7PZv

>>18
俺も彼女に彼氏が居てもいいから一緒にいたいって言ってきたから
俺にも責任あるのかも、、

>>19
んん、、彼氏とはずっとやってないって言ってた
それを信じてる俺がオカシイのか、、、？
腹は蹴らん。

24 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/02(日) 02:09:07 ID:N2A8h7Ss

あといちいちageるなよ

25 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/02(日) 02:12:25 ID:M6M558Kf

1には申し訳ないけど、他の人も言ってるように彼女はちょっと問題があるね。

彼氏が好きだけど1も好き。
子供が出来たから1と一緒になりたい。
でも彼氏に対する気持ちが消せない。

つまり、子供が出来なかったら1とはこのままズルズルいくつもりだったかもしれない。
結婚したとして、何かあったら
「子供が出来たから仕方なく結婚したんだ」
となる可能性もある。
子供のせいにだけはしちゃいけない。

26 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/02(日) 02:13:10 ID:M6M558Kf

下げ忘れてた。ごめん

27 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/02(日) 02:14:11 ID:OQTWjXpS

責任はあるよ。子供が出来る行為をしたのだから。
あるのかも、じゃなくてあるんだよ。
１さんを受け入れた彼女にも勿論責任はあるよ。無理矢理じゃないんでしょ？
例えばだけど今の状態から結婚したとして子供が安心できる家庭を作れると思う？
金銭面もだけれど、精神面も含めてね。
１さんは努力できても彼女はどうなんだろうか。
他の人も書いてるけど彼氏の方に行ってしまいそう。
その辺もふまえて話し合いなされ。

28 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/02(日) 02:14:53 ID:kTji7PZv

>>21
後悔のない選択、がんばるよ。
すまん、何か動転してしまって思わず立ててしまった、
気に障る様ならスレ自体無視してくれ。

>>22
そんな事言う様な女ではないと、、、、は言い切れんな。
でもそれは結婚するかどうかの決断
それを下した俺の責任もあるってことだもんな、、、。

29 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/02(日) 02:15:42 ID:kTji7PZv

すまん、俺も下げ忘れてた。

30 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/02(日) 02:17:21 ID:XslCDIBC

いいな
予想意外の時期であれ、子供を授かるってすごいことだし
神秘的なことだよ。

がんばって産んで、大事に育ててほしい。

31 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/02(日) 02:21:28 ID:kTji7PZv

>>25
そうだよな、それが怖い。
そこのところを彼女に問いただせないまま今に至ってしまった。。。

>>27
彼女はどうも家庭に憧れてるらしく、
子どもが出来た事自体には喜んでるみたいだった。
話し合いは不可欠だね。ありがとう、そうするよ。

32 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/02(日) 02:22:56 ID:kTji7PZv

>>30
うん、俺もそう思う。
せっかく授かった命だし、望まれて産まれてきてほしいし、
幸せに育ててあげたい。

33 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/02(日) 02:23:32 ID:HxS9DyTG

彼氏とは何らかの理由で結婚が難しい
しかし、結婚して安定を得たい
この人だったら結婚しても彼氏と続けることを容認してくれそう

こんな感じかも

今のまま結婚して、彼氏とも別れられずにずるずる続いたとしても
１は許しちゃうんだろ、責任があるから・・・って

34 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/02(日) 02:27:03 ID:kTji7PZv

>>33
うん、彼女が言うには彼氏の事好きだけど
幼なじみってのが大きいみたい。
彼女友達も少ないみたいだから。
もし結婚してから今の彼氏と何らかの繋がりがあったとしても
俺は許してしまうかも知れないな、、、。

35 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/02(日) 02:29:32 ID:HxS9DyTG

それが許せるんならいいじゃん、結婚しちゃえば
この先許せなくなっても、そのことが子供に悪影響を及ぼしても
自分の責任だ

36 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/02(日) 02:30:58 ID:kUU7v3wI

もう１人の彼とやっていないなんてウソだと思う。
結婚してくれそうにないから>1に泣きついたんだと思う。
DNA鑑定して自分の子供だったら結婚するって言ってみてよ。
家庭に憧れている女だったら賭けには出ない。
母子家庭になる覚悟は無いはずだからきっとおろすよ。

37 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/02(日) 02:34:46 ID:M6M558Kf

>>33
そうだなぁ、1はとても優しい奴なんだろうけど、
優しすぎるのかもしれない。

好きな女に自分の子供が出来て嬉しいのは分かるよ。
ただ、それだけに気持ちを持ってくんじゃなく、
現実問題に目を向けるのも大事だよ。
学校はどうするの？
互いの親には何て言う？
1人、いや、2人の一生を背負う覚悟はある？　
本命彼氏の気持ちも気になるとこだ。

出来れば産んで欲しいとは思うよ。せっかく命を授かったんだからね。
よく話し合って。
でも時間はあまりないよ。お腹の中の赤ちゃんは毎日成長するんだから。
頑張って。

38 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/02(日) 02:35:06 ID:OQTWjXpS

産むにしても堕胎するにしてもそれなりの覚悟は二人とも必要だよ。
１さんだって学生を続けられるかわからないし（親の協力とかで）
彼女だってそれなりの覚悟も必要。
１さんと彼女が苦労するのは責任でもあるし当たり前だけど
子供が悲しむ様な事にだけはならない様にして欲しい。
知り合いに学生結婚みたいな状態になって未だに子供に良くない環境で
生活をしている人を知っているので本当にそう思うよ。

39 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/02(日) 02:36:11 ID:kTji7PZv

>>35
そうか、そんな事考えてもみなかった。
今どうすべきか、それが後々の責任問題なんだもんな。

>>36
俺が馬鹿正直に信用しすぎなのか、、、？
またそのへん問いただしてみる。

ダメだ、ちょっと電話してみる。

40 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/02(日) 02:43:22 ID:kUU7v3wI

>>39
よく考えたらうかつに結婚は口走らない方がいいな。
ってこんな夜中に電話は止めといた方が。

41 ：1：2006/07/02(日) 02:44:55 ID:kTji7PZv

ただいま、とりあえずレス

>>37 >>38
そうだな。俺と彼女だけなら何とかなるかもしれんが、
子どももいるとなるとまた話は変わってくるもんな。
しっかりやります。ありがとう。

42 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/02(日) 02:45:25 ID:Jz3zbzof

憧れが力になって、子どもを慈しみ育てる事ができればいいけどね…
いま5ヶ月の妊婦だけど、つわりやらなんやらで体が思うように動かない。寝たきりの日もある。体力・精神力共にかなり消耗してる。
出産は命がけだし、子どもって、ある程度の覚悟がないと産めない・育てられないんじゃないかと思う。
まだ学生なら、今回は諦めて、気持ちと環境を整理してやり直すのも一つの手だよ。
てゆうか、>>1じゃなくてその娘が自分で決めるべきた。

43 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/02(日) 02:45:31 ID:HxS9DyTG

もし、自分が子供で
母親が夫以外の男性と変に親しくて
父親がそれをへらへら容認してたら
どう思う？
子供のために責任を取って結婚するなら
当の子供が育つ環境も考えてやってほしい。

44 ：1：2006/07/02(日) 02:45:40 ID:kTji7PZv

電話の内容、内容まとまってないが、書きます。

45 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/02(日) 02:49:39 ID:8lkhvkuV

このスレって白人女性を妊娠させたいってスレのパクリだな

46 ：1：2006/07/02(日) 02:51:53 ID:kTji7PZv

彼女の話によると、
今の彼氏との間に一度子どもが出来たことあるらしい。
でも堕りちゃったらしい。
んで、今の彼氏はそこで離れて行きそうになったんだって。

「もしまた子どもが堕りたら君は離れて行く？」
って聞かれた。

返事はNO

出産の事に関しては、
今月１ヶ月考えたいらしい。
現実問題の件で。
気持ちの整理とかなんとか言ってた。

現時点では検査薬での反応だから、
それから病院に行ってちゃんとした検査するって。

47 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/02(日) 02:53:54 ID:FBZq7RgM

電話してるだろうけど一応。
子供のためにもDNA鑑定だけはしといた方がいいよ。
彼氏とやってないって事はないと思う。
彼女が特別腹黒いかどうか知らんけど、1と彼女で実際にけじめのないことをした訳だし、彼氏に嘘をついてる彼女が1にだけ正直だと考える根拠がない。
好きって気持ちだけでまだ学生なのに結婚・子育てできるかなー。
1はさ、子供のことで彼女を独占できるかもって期待してるとこない？それを見抜かれて口輪を取られてる感じ。
彼女も、彼氏に対するより1に対する方が有利に振る舞えるって分かってるからいいこといいこと言って安全圏を確保しようとしてるんじゃないかな。

48 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/02(日) 02:54:05 ID:kUU7v3wI

>>46
今の彼氏との間に一度子どもが出来たことあるらしい。
> でも堕りちゃったらしい。
> んで、今の彼氏はそこで離れて行きそうになったんだって。
>
> 「もしまた子どもが堕りたら君は離れて行く？」
> って聞かれた。

人の心を揺さぶるのが上手いなあ。
一筋縄じゃ行かないよ、彼女。

49 ：1：2006/07/02(日) 02:57:22 ID:kTji7PZv

>>42
妊娠って女が全部受け身だから
本当に男が支えになれないとダメだって思う。
でも覚悟と現実が伴ってないとダメなんだね。。。
正直子どもはおろして欲しくないけど、
まだまだ父親としての自覚も足りてないんだなぁって思うよ。

>>43
たしかにそうだね。
責任もあるけど、感情から一緒になりたいってのもあるが、
それ以上に伴う責任のが大きいんだよな。
だめだ、俺。
ちゃんと色々考えます。

50 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/02(日) 02:57:51 ID:FBZq7RgM

ごめんリロードしてなかった。
なんだか、庇護欲をそそるのが上手い人だね…。

51 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/02(日) 03:00:04 ID:HxS9DyTG

ああ・・・その子供、多分堕りるよ
１が結婚の決意を固めて話が揺るぎなくなってからね
よくある話だ

52 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/02(日) 03:01:08 ID:OQTWjXpS

一度子供が出来てるのにも関わらず同じ事をしますか、彼女。
実際は分からないから想像だけど、彼氏とはそんなに上手くいってない…？
子供の件で離れていきそうになった、とあるけど
身体の関係がしばらくないっていうのは子供の件があるからかもよ？
一ヶ月様子をみるっていうのも何かあやしい。
今どれくらい育ってるか分からないけど、子供が育つ分
育てられないと結論が出た時の身体への負担はかなり大きいよ。
育てるにしても一度降りているのであればリスクも高いと思うし。
すぐに決められる問題じゃないのは分かるけど、早く結論を出した方がいいよ。

53 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/02(日) 03:04:13 ID:HxS9DyTG

本当に妊娠して心底妊娠を喜んでいる女が
「もし、堕りちゃったら」なんて口が裂けても言わない、普通は

54 ：1：2006/07/02(日) 03:04:14 ID:kTji7PZv

>>47
図星です。
子ども出来たら彼氏と別れるしかない
そしたら彼女は俺のものになる。
そう考えて嬉しく思ってしまってた部分少なからずです。
そういや、彼女言ってました。
「男は完全に信用してない」
俺も信用されてませんでした。
それを考えると安全圏、、、気になってきた。。
でも信じたい。これがダメなのか、、、？

>>48
よく返答の選択の余地のない質問されます。
転がされてる、、？とはまた違った確認みたいな。

55 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/02(日) 03:07:16 ID:Jz3zbzof

>>1よ、どうしていいか分からないなら、とりあえずその娘自身がどうしたいのか
決めてから>>1がどうするのか考えたら？
産む産まないの最終決定権を持ってるのは女なんだし。

人生の一大事なのにずいぶん電話が終わるのが早いねぇ…

56 ：1：2006/07/02(日) 03:11:20 ID:kTji7PZv

>>50
うん、、。
寂しがりなんだって思ってやってきたんだが、、、。

>>51
そうなのか、、？何か怖くなってきた。
そんなこと無いと思いたい。

>>52
その通りみたいです。
彼氏とはあまり上手くいってないみたい。
色々まだ釈然としない点がたくさん見えてきたから
そのへんちゃんとしないといけませんね。
綺麗事だけで早まるのはやめます。
決断も、早めに出せるようにします。

57 ：1：2006/07/02(日) 03:16:26 ID:kTji7PZv

>>55
しかしそうすると１ヶ月待たないといけない。
何かじっとはしてられなくて。
彼女寝てたみたいで、長く話すのも悪いと思って
とりあえず出産はどうしたいのかだけ聞いて切ったんだ。

58 ：1：2006/07/02(日) 03:29:37 ID:kTji7PZv

今レス読み返して改めて思ったんだが、
もしかしたら妊娠してないのかもって思い始めた。
全く確信はないが、、、。

検査薬で妊娠発覚したのが１週間程前だって言ってた。
何ですぐに俺に言わなかった？
別れ話が始まってから妊娠の話が出た。
１ヶ月後産婦人科に行く時は一緒に行くって言ったら
絶対嫌って言われた。

もしも、信じたくはないが妊娠が俺を繋ぎ止める為の嘘だったら、、。

だめだ、

何か混乱してきた。

59 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/02(日) 03:34:45 ID:OQTWjXpS

どれくらい生理が来てないのかとか、婦人科に行ったら写真貰ってきてとか
色々聞いてみた方がいいかもね。
生理は聞きにくくても写真（エコーか）なら見せられると思うよ。
実感わかないからとりあえず写真くれ、とでも言ってみるとかさ。
親に写真を見せた上で話をしたいとでも言えば出さざるを得ないだろうし。
（親に子供ができた証拠をもってこいと言われたとかさ…）

60 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/02(日) 03:35:03 ID:M6M558Kf

妊娠が嘘か本当かは分からないけど、
妊娠した事を告げるのは勇気がいるよ。
病院には一緒に行きたくないって人もいるかもしれない。

もしも妊娠してなくて、繋ぎ止める為に嘘ついたんだとしたら、
それでも好きだから許そうなんて思っちゃいけないよ。

61 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/02(日) 03:37:06 ID:FBZq7RgM

そこで鑑定ですよ！
別に彼女のこと疑ったっていいじゃない。一生のことなんだし、彼女だって疑われてもしょうがないことしてる（1と共犯だけど）。
鑑定も安く、精度も上がってきてるそうだし事実関係はっきりさせてから悩むべきこと。
しかしあれだね、別れ話のタイミングといい病院同伴拒否といいたしかに怪しいね。

62 ：1：2006/07/02(日) 03:38:26 ID:kTji7PZv

>>59
うん、そうするよ。
生理は最終から２週目かな？確か。

63 ：参考までに：2006/07/02(日) 03:40:59 ID:Jz3zbzof

妊娠に気が付くのは、早くても妊娠4週めから。
おろせるのは3ヶ月くらいまで。

64 ：1：2006/07/02(日) 03:41:03 ID:kTji7PZv

>>61
鑑定、、、そんなのあるのか。知らなかった。
でも確かにそうだね。
妊娠してるかしてないかはっきりしてから考えたいし。
鑑定の件、調べてみます。

65 ：1：2006/07/02(日) 03:44:27 ID:kTji7PZv

>>63
彼女が言うには、最後来た生理が出血多くてすぐに止まったらしい。
おかしいと思って検査薬で検査したら陽性だったと。
それがいつだったかは直接聞いてないです。
いつもの彼女の生理の周期からいうとそんなもんかな、と。

３ヶ月、時間はあるにせよ早いに越したことはないですね。

66 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/02(日) 03:47:51 ID:Jz3zbzof

え？最後の生理が来てから2週間（＝妊娠2週目）てこと？
検査薬で妊娠がわかるのはだいたい生理が1週間遅れたころ、つまり最後の生理から5週目からだよ。

67 ：1：2006/07/02(日) 03:48:00 ID:kTji7PZv

>>60
ごめんなさい、レス見逃してました。
確かにそうですね。
嘘だと決めつけるのも、本当だと思うのも、
妊娠しているかどうか
はっきりするまでは可能性として考えておきます。

68 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/02(日) 03:50:58 ID:kUU7v3wI

>>58
> 検査薬で妊娠発覚したのが１週間程前だって言ってた。
> 何ですぐに俺に言わなかった？

妊娠が本当なら、その間は彼氏にカマ賭けていたんじゃないかな？
で、結婚してくれそうにないから>1に話を

> 別れ話が始まってから妊娠の話が出た。

妊娠はウソ

> １ヶ月後産婦人科に行く

>1に結婚の意志がありそうなんで、この１か月に妊娠するつもりとか。

トイレのある店や部屋で、目の前で妊娠検査薬を渡して、
それでもう一度検査してもらったら？
結婚するつもり相手なら検査結果見せられるでしょ。
（トイレについていかなくてもいいけど）
いやがったら、妊娠はウソ。

69 ：1：2006/07/02(日) 03:51:14 ID:kTji7PZv

>>66
直接聞いてみないとわからないです、、、。
最後に来た生理だと思ってたのが生理じゃなかった、、、？
出血って生理しかないですか？

70 ：1：2006/07/02(日) 03:55:04 ID:kTji7PZv

>>68
嘘なのか本当なのか、、、。
その方法が一番手っ取り早いかもですね。
次に会う時やってみます。

71 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/02(日) 03:55:22 ID:Jz3zbzof

ﾘﾛって無かった…とりあえず病院早く行った方がいいよ。
じゃあおやすみ。

72 ：1：2006/07/02(日) 03:56:52 ID:kTji7PZv

>>71
わかりました。
彼女に強く促してみますね。
ありがとう。おやすみなさい。

73 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/02(日) 03:58:07 ID:Jz3zbzof

>>69 切迫流産でも出血するよ。後は生理かﾋﾞｮｰｷだね。
では

74 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/02(日) 03:58:15 ID:M6M558Kf

>>69
着床出血かもね。
妊娠しましたよっていうサインの出血。

75 ：1：2006/07/02(日) 04:02:24 ID:kTji7PZv

>>73
そうですか、ありがとう。
ノシ

>>74
ああ、それなのかも。。。
教えてくれてあるがとう。

76 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/02(日) 04:17:48 ID:M6M558Kf

妊娠は1人でするもんじゃない。
彼女だけじゃなく父親になるかもしれない1の問題でもある。
それを、あれは嫌だこれも嫌だ、男は信用できないじゃダメだと思うよ。
1はそれでいいの？
彼女が決心するまで待ってるの？そしてその結果がどうであれ受け入れるの？
2人で徹底的に話し合うべき。お互い相手を圧迫しすぎないよう気遣ってね。

まあ、今日はもう寝た方がいいよ。
おやすみ。

77 ：1：2006/07/02(日) 04:26:58 ID:kTji7PZv

>>76
うん。
ちゃんと疑問の余地もないぐらいに話しあうよ。
気遣いも忘れません。

お陰で色々やるべき事が見えてきました。
皆本当にありがとう。

78 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/02(日) 14:39:17 ID:NkVq71Cn

おめー(´∀｀*)
どうせ、ヌコの子とかいう落ちだろ？ｗ
名前はポワール・ヌッコリン・モルダーペコ・ルダーモ、だ。
大事に育てれ。命名料は振り込んでおいてくれ。

と思ったら、
寝取るなんてバカ男！ゴムくらい買いやがれ(｀Д´)ﾉｰ= っ)@益@.:;)>>1

79 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/02(日) 16:22:46 ID:FBZq7RgM

せっかく立てたんだから差し支えない範囲で進展あれば報告してほしいよね

80 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/02(日) 19:46:09 ID:N2A8h7Ss

ゴム付けてなかったの？付ないでやっといて
どうしようとかスレまで立てて騒いでんなら
ただの馬鹿だよな。痛い目見ればいいと思うよ。

そうじゃなかったら運が悪いんだね。
あ、女運もないね

81 ：1：2006/07/03(月) 00:53:38 ID:QmS+06k4

携帯から失礼します。
1です。
明日彼女と会う約束をとりつけました。
ので、その場で検査薬で検査して貰おうと思います。

俺が避妊措置をしていれば
このような事にならなかったという事は
承知です。

でも俺は
彼女の妊娠を
心から嬉しく思ってます。
でもそれが
嘘かもしれないとか、彼女に釈然としない点が多い事、
それらがこれから先
大きな問題に発展しかねない。
それをこのスレの皆さんに
気付かせて貰ったんです。

今騒いでるのは、妊娠した、どうしようではなく
これから先の幸せの為に何をすべきなのか。
皆さんに意見して欲しい。
見守って欲しいと考えてます。

長文失礼しました、
そして改行おかしいと思いますが
ご容赦ください。
また、必ず報告します

82 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/03(月) 02:03:26 ID:fdhsyWtn

ふーむ
妊娠自体は嬉しいかもしらんけど、それは彼女を手に入れるためとかもあるんじゃない？
「他の男の女」ってことで燃えちゃってる部分はない？
あまり考えたくないかもしれないけど、やり直しがきく内に色々考えておくべき。

検査薬はもう買ったのかな。
薬局に売ってるし安いよ。
彼女はごねるかもしらんけどがんばってね。

83 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/03(月) 11:57:43 ID:wLx8gMLN

まぁ避妊薬を使うのにごねたら
「君は男を信用してないと言うけど、それば僕も含めてだよね？
なら僕も君を信用できない」とか言ってしまえ。
彼女、メンヘルっぽいというか極度の構ってちゃんに思える。
自分に酔ってる感じもするし。
妊娠が嘘だったとしたら検査の時点で「そういえば２～３日前に出血が」とか言いそう。
１さんは冷静に判断できる様に落ち着いてね。

84 ：1：2006/07/03(月) 23:02:26 ID:tkqAhJVn

今日会いに行くつもりだったのですが、
諸事情が重なり、水曜日に会いに行く事になりました。

一つ、電話していて気になったこと、、、。
以前彼女と子どもが出来た時のことを話した事がありました。
彼女は結構なヘビースモーカーなんですが、
「子どもが出来たら絶対やめる。だから君も一緒にやめるんだよ？」
そう言っていた彼女が、
今日電話していた時に普通にタバコを吸っていました。
その時にそれを指摘するのは敢えてやめておきました。

水曜に、妊娠の事実の有無、はっきりさせたいと思います。

85 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/03(月) 23:10:56 ID:wLx8gMLN

単純に「そんな事言ったって急にはやめられないよ」とか言う人もいるしね。
とりあえず妊娠してるかの確認頑張れ。
あまり感情的にならないようにね。

86 ：1：2006/07/03(月) 23:13:52 ID:tkqAhJVn

>>82
確かにそれはあります。
現実問題を冷静に考えると困難が非常に多いのは解っています。
とりあえず今は一番重要な、
妊娠の事実の有無、これをはっきりさせてから
色々考えて行こうと思います。

>>83
当たってます。カナリの構ってちゃんで、自己陶酔の気もあります。
しかもプライドがかなり高いです。
彼女は社会人で年上、俺は年下学生って事で、
日頃の生活や会話の中でも、
自分が上でないと気が済まないってところが多くみられます。
お陰様でだいぶ落ち着いて考えられる様になりました。
また数々のご意見、ご指摘頂けると大変助かります。

87 ：1：2006/07/03(月) 23:21:56 ID:tkqAhJVn

>>85
確かにそうですね。
少々あら探しみたいになってるのも嫌なんですが、
どうも気になりだしたら色々考えてしまって。
冷静な目と判断、心がけます。
今どうこう言っても確認するまではどうしようもないですもんね。
ありがとうございます。

88 ：1：2006/07/05(水) 20:42:11 ID:RkNv81HG

今から彼女に会いに行ってきます。
検査薬も購入しました。
明日になると思いますが、
また結果を報告します。

89 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/05(水) 20:51:39 ID:NNoH7obG

白黒はっきりつけて来い！！
ネタでもいいから最後までがんばれ

90 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/05(水) 22:34:21 ID:YjM33wY8

がんばれ！本当でもウソでもごまかされんな！

91 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/05(水) 22:35:00 ID:tB6spnTF

報告待ってるぞ。頑張れ。

92 ：1：2006/07/07(金) 03:27:03 ID:p66fJaii

只今戻りました。
用事が立て込んでしまい、
報告遅くなってしまったことお詫びします。
一連の出来事をまとめましたので、報告します。

93 ：1：2006/07/07(金) 03:28:02 ID:p66fJaii

彼女の家に到着すると、
珍しく、というか初めて
手料理を作って待っていてくれました。
そして、食事の後彼女はタバコを吸い始めました。
そこで、タバコの件で突っ込んでみると、
「頑張って本数減らしてるよ」とのこと。
その後、話題は妊娠の話になっていきました。

94 ：1：2006/07/07(金) 03:28:41 ID:p66fJaii

結果から言うと
検査薬は使ってもらえませんでした。
覚えている限りのやりとりは、
「妊娠のはっきりした自覚がないまま過ごすのは嫌だ
検査薬持ってきたからこれで俺にも妊娠の自覚をさせて欲しい」
彼女は面食らった様に
「嫌！絶対嫌！！」
こちらが何と言おうと嫌の一点張り。
彼女の焦りの様なものを感じました
この時点でほぼ確信しました。
妊娠してないんだなと。

95 ：1：2006/07/07(金) 03:32:55 ID:p66fJaii

「嫌って言われても納得できない。
陽性が出るに決まってるならいいでしょ？
俺は確かな実感が欲しいだけなんだよ。」
彼女は背を向けてあからさまに反抗してました。
そのうち、泣いているような感じになり、
話し始めました。

96 ：1：2006/07/07(金) 03:35:12 ID:p66fJaii

『ショック。信じてないの？』
この言葉を俺の問いに対し何度も返してきた後、
『私は流産体質だから、期待させたくない。』
それじゃあ拒む答えになってない。そう言うと。
『これは私にしか解らない！』
何を言っても釈然としない答えしか返ってきませんでした。
これ以上はもう埒があかない、そう判断し、聞きました。
「じゃあ、産婦人科には一緒に行っていい？」
『うん。来月ね。』

97 ：1：2006/07/07(金) 03:37:24 ID:p66fJaii

これ以上彼女に何も言えませんでした。
嘘なんだろうと何度も言おうと思いましたが、
もし、万が一、本当に妊娠しているのなら
彼女にとってこれ以上ストレスを与えるべきではないのではないか
そう思いました。
実際もうこの時点で、９割方妊娠はしていないと思っていましたが。
彼女が妊娠していないと判断した理由は他にもあります。
彼女の家に元々あった検査薬が、以前と同じ状況だったこと、
（以前置いてあった２本入りのうち１本残ったものがそのままだった）
彼女自身が着床出血を否定したこと、
（『あれは着床出血じゃないんじゃない？』と言われました。）

98 ：1：2006/07/07(金) 03:38:57 ID:p66fJaii

１ヶ月の内に必ず彼女の方から妊娠は流れた、
等の話が来るだろう。
そう考え、
（実際妊娠していた場合でもその方がいいだろうとも思い）
それ以上の追求はしませんでした。
そして、家に帰ると彼女からメールが入りました

99 ：1：2006/07/07(金) 03:41:00 ID:p66fJaii

メールの内容↓
言えないでいた事、
検査薬で陽性が出たのは本当です。
数日後、疑い深い私は病院の検査薬で再検査しました。
（彼女は医療職）結果は陰性。
これが何を指してるのかはわかりません。
専門家（産婦人科Dr.）に言わせると
最近の検査薬は感度だけ敏感になって・・・
ってことらしい。
言えずにいてごめん。
君はこれからどうしたい？私にはこうしたいという資格はないです。
最低な人間なので。全部従います。

100 ：1：2006/07/07(金) 03:44:43 ID:p66fJaii

まだこのメールには返信していません。
引っかかる点が、、、。
「感度だけ敏感になって」どうなんだ？？
流れる事まで解らないって事、、、？
実際流れてるのか、不明なのか、どっちだ、、、？
文脈から行くと、最後に謝ってるということは流れた？
それとも嘘をついていた事を謝ってるだけ？
とりあえず、返信して直接聞いてみます。

101 ：1：2006/07/07(金) 03:45:45 ID:p66fJaii

とりあえず、まとめた報告は以上です。
連投、長文、乱文、失礼しました。
また経過の方、報告させて頂きます。

102 ：1：2006/07/07(金) 03:47:00 ID:p66fJaii

>>89-91
遅くなりましたが、
ご支援ありがとうございました。
また、ご意見など、お聞かせください。

103 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/07(金) 11:41:22 ID:0VyRAfUg

明らかに妊娠していないことが判明したら
そんな女、さっさと捨てれ。

104 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/07(金) 12:06:46 ID:6hUW6+5h

流産体質って思っているのならなおさら子供に対して悪影響のある行為は
するべきじゃないと思うんだけどなぁ…（某プロレスラーの喫煙も変だと思う）
「体質」って言えるっていう事は今まで何度もあたんじゃない？
１～２回の流産で「体質」なんて言わない。うちの母も１回経験してるけど体質じゃないし。
検査薬についての「敏感になって」というのはどうだろう。
確実に妊娠と判断するのはやはり病院の検査だし。正しいかどうかは分からない。
（多分検査薬の注意書きにもあると思う）
もし子供が流れたとすればそれなりの対応をするはずだよ。医療職ならなおさら。
きちんと対応していないと身体に良くない事は誰だって分かると思う。
１さんが書いてくれた内容を読む限り、その彼女は信用できない。
覚悟が出来ていなくて検査薬を使わないのならまだ分かるけど、一度使ってるのに
あーだこーだと後から理由を考えて拒否する姿勢も子供の父親に対する態度ではないと思う。
冷静に彼女と付き合っていけるか考えてみたら？全く疑いのない関係って難しいとは思うけど
彼女の場合曇った部分が多いと思う。極度の構ってちゃんにしては子供をダシにするなんて悪質。

105 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/07(金) 12:24:16 ID:f8b4RUMN

「流産体質」のクセにタバコも止めずに「本数減らしてる」？ハッｗ
この女、最悪だな。てか100％妊娠してないよ

だけど、こういう女に漬け込まれるのはやっぱり>1にもスキというか、
問題があるんだと思うよ。
なんか>1って、ホントに「彼女のこと好きだから」つきあってる、って感じがしない。
サッサと別れて、次はマトモな恋愛しろよ。

106 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/07(金) 12:39:00 ID:pnihioXN

また次があるさ　頑張って仕込め

107 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/07(金) 14:13:13 ID:SNqTNZpA

彼女、頭大丈夫か？
日本語メチャクチャじゃん。

108 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/07(金) 14:28:59 ID:SNqTNZpA

>>30←何か変な宗教にでも入ってるの？

109 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/07(金) 15:05:13 ID:WK3kY85S

男からの別れ話が出ると、妊娠したってウソついて引きとめようとする
メンヘル女なんじゃない？
本彼が　堕りたときに離れていこうとした　っていうのは
あなたのときと同じ状況があって（別れ話したら妊娠話）
本彼も、ウソ話だって分かってウンザリしたから離れていこうとしたんじゃないの？
って思った。

気をつけてね。
この先、まだ付き合っていくとしたら
振り回されすぎてあなたの神経がおかしくなったりしないようにね。

110 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/07(金) 15:17:46 ID:PrRcDXBG

本当に妊娠していて産みたいと思ってるなら、自信持って
検査薬使ってみせるよね。彼女妊娠してないよ。

111 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/07(金) 17:28:45 ID:f8b4RUMN

何よりまずタバコやめるよｗ

112 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/07(金) 17:45:54 ID:p/BBfNsC

とりあえず>>1は鳥付けたほうがいいと思うよ。

113 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/07(金) 18:51:40 ID:pvpjcFF8

その女限りなく灰色に近い黒だな

114 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/07(金) 21:33:15 ID:OFwK8z+m

彼女自身は否定したみたいだけど、着床出血にしても時期がおかしいよね。
ttp://www.miyake-clinic.gr.jp/ippannsikkann/ippan54.htm

市販の妊娠検査薬で陽性、その後病院の検査で陰性。
市販の検査薬の前に出血があったみたいだから、
物凄く良い方（彼女を擁護する方)に考えれば
直前の出血は流産の兆候で、市販検査の時点ではｈCGの反応があったけど
その後無自覚のまま流産してしまい、病院では反応が無かったか。
初期は無自覚のうちに流産しちゃう事もあるので…。

ただ、自分で「流産体質」と自覚してる人（しかも医療従事者）なら、
市販薬で陽性反応を確認した後に出血なんてしてたら
すぐに産婦人科を受診すると思う。
それに、上の方で指摘されてたけど、
時期的に見てそんなに早く市販検査薬に反応するとはね。
参考に↓
ttp://www.arax.co.jp/checkone/about/index.html

彼女は妊娠なんてしてないと思う。
本命の彼が、以前の流産話から離れたっていうのは
>>1にしてるのと同じ事をしたからじゃないかなと思うな。

115 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/07(金) 22:50:13 ID:p66fJaii

>>112さんの言う通り、鳥付けました。
よろしくです。

>>103
そうですね、、、まだはっきりどうするかは決めてません。
でもまたやり直すことがとても困難な事である事は、間違いないです。

>>104
聞いたところでは、流産経験は過去２回でした。
やはり、結婚して子どものある家庭を築くには、
夫婦が信頼出来てないと、幸せにはなれませんもんね。
冷静になると、彼女が俺を疑ってるだけでなく、
俺も彼女のこと信用しきれてないんです。
妊娠していたら、それらを全てクリアしなければなりませんもんね。

>>105
好きという感情だけで、一緒にいたいという思いだけで、
今までやってきたので、、、。
何か彼女の疑わしい所なんかが見えても、我慢して。
思えば彼女につけいる隙を与えていました。
おっしゃる通り、俺にも大きな問題があります。

>>106
ありがとうございます。
ただ、まだ確実な答えを得てはいないので、
何とも言えません。

116 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/07(金) 23:02:07 ID:p66fJaii

>>107
かなり焦っていたのでしょうか、、。
釈然としないですよね。

>>109
確かに、その可能性も今は否定できません。
かといって彼女に直接聞く訳にもいきませんし。
この先付き合って行くかどうか、というより、
この先付き合って行けるかどうか。
そこをしっかり考えます。
ご忠告ありがとうございます。

>>110
そうですよね。俺もそう感じました。
でも彼女自身が産婦人科などで、
しっかりとした検査でもしない限り、ハッキリしない点もあるので、、。

>>111
俺も激しくそれを願います。

>>113
そうですね。
可能性が捨てきれない部分は
彼女自信が準備してきたものみたいに思えてしまって。。。

>>114
ご丁寧にありがとうございます。
現時点では色々な可能性が考えられますね。
彼女の性格からして、彼氏にも同じ事を、、、
そうなのかも知れない、、そう思います。

117 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/07(金) 23:25:03 ID:f8b4RUMN

>1が釣り師に見えてきたｗ

118 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/07(金) 23:25:55 ID:6hUW6+5h

もうお互い信用していないのなら別れるしかないじゃん。
相手を信じなかったら裏切られた時楽だけど、付き合う相手に失礼だよ。
仮に「あなたなら信じられそう」と言っていたとしても、そういう気持ちを持っている言動じゃない。
妊娠していようがいまいが関係を絶った方がいい気がするよ。
まだ学生なんでしょ？定職にも就いてない相手にこういう事をする女は同性としても信用できない。
（職に就いてるならしてもいい、という話じゃないけどね）
１さんが彼女を信用しきれてない時点で関係は終わってると思うよ。
信用しているのならここに書き込んでないと思う。

119 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/07(金) 23:32:31 ID:Y6tnvy6I

何か彼女凄いな。破天荒すぎてる。
つーかだんだん釣り臭く思えてきた。

120 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/07(金) 23:32:43 ID:OFwK8z+m

>>118
全面的に同意。
こんな事してる時点で双方とも先が見えてない証拠。

>>1には悪いけど、なんて言うか、
彼女は本命の彼と>>1の間で迷ってる、計算高い女に思える。
浮気癖がある女は気をつけた方が良いよ。

121 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/07(金) 23:40:21 ID:p66fJaii

>>99のメールに対しての返信（要約）
検査薬のこと。
（陰性ってことは流れたってこと？検査薬が敏感って？）

これからのこと
（子どもを幸せにするためには今の俺達では難しい）

お互いの信用のこと
（君が俺を信用してないのと同じで俺も信用しきれない
妊娠すら疑ってる。
今までは信用出来ない何かがあっても無視してきた。）

本彼とのこと
（好きとか、結婚したいって言ってるんじゃないの？）

俺の存在のこと
（俺は君の安全圏でしか無いんじゃないの？）

まとめるとこんな返信をしました。

122 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/07(金) 23:41:05 ID:p66fJaii

>>121に対する彼女の返信↓

検査薬については正直混乱してる、考えても解らない。
てか、私は最悪な結果を見ないようにしてるから、
解らないままなのかもしれない。
男を信用出来ないのは知り合った当初から言ってきたけど、
それは理解して貰ってると思って安心してた。ごめん。
彼氏に嘘ついてる私が信用できないのは解るし、
前に一度、
「彼氏に嘘ついてる様な女だよ？」
って君自身にも言った事があると思う。
言い訳のように聞こえるけど、今までの状況で
彼氏に嘘つかずにくるのは不可能だったし、
嘘つく事で、君と一緒にいれるならそれで良いと思ってた。
だから、君が信用してくれてないのは解ってた。
妊娠の事までも信用してくれてないのも知ってた。
悔しいけど、それは自分が悪いから・・・。

私なりに色々考えた。奇麗なところだけじゃなく、
汚いとこまで考えた結果。
君のこと、本当に好き。
もう、正直片思いかなって思うけど。って、これも
もう疑わしげかな・・・
信じてなんて言えないけど、
これが今の私に出来る最大の証。

123 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/07(金) 23:46:10 ID:f8b4RUMN

>1 アンタ、釣り師ならたいしたもんだ。
釣り師じゃないなら、大バカ！！！

124 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/07(金) 23:51:20 ID:H0Z2YBeg

おはようございます。

http://marron.gazo-ch.net/bbs/6/img/200606/829542.jpg
http://marron.gazo-ch.net/bbs/6/img/200606/829908.jpg
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125 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/07(金) 23:54:58 ID:p66fJaii

>>117
すいません。

>>118
俺の考えもほぼそういう方向です。
一度疑いを持つと、信用し直すのは本当に困難です。
彼女と話し合ってみて、完全にダメだと判断した場合、
関係を絶とうと思います。

>>119
本人は理論派のつもりみたいです。
普段から私は理屈と理論で生きてる
みたいな事も言ってました。

>>118
おっしゃる通り、先が見えていません。
ここにスレ立てさせて頂いたのも、それが理由です。
しかし、判断は誤りたくない。実際このスレで意見を頂き、
彼女に疑いを持ち、それが現実味を増してきました。
ここの皆さんのお陰で正常な判断が出来ている、そう考えています。
俺もその計算について考えました。
俺が完全に安全圏であった、ってことでしょうか、、、。

126 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/07(金) 23:56:33 ID:p66fJaii

>>123
ネタだったらいいんですが、、、。
大馬鹿、自覚しております。

127 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/07(金) 23:59:57 ID:KfYODYkS

話し合ったら、また丸めこまれるのでは？
1は目の前の感情に流されやすいみたいだし。

128 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/08(土) 00:04:32 ID:p66fJaii

>>127
はい、確かに流されやすいです。
でも、以前よりは格段に冷静に接することができそうです。
メールの文面でも、かなり擁護してあげたくなる部分があったり、、。
そういう感情を抜きにして、冷静に話し合うつもりです。

129 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/08(土) 00:05:07 ID:6hUW6+5h

何を言われても「連絡するな」という意志をしっかりと出さないときついよ。
ちょっとでも隙を見せたらつけこまれる。そういうのだけ上手い人っているからね。
「あなたが好き」って彼氏いるじゃん…
別れを切り出されて改めてその人の大事さが分かるっていうのもあるだろうけど
言われた時点で相手の気持ちは離れてるんだよね。
彼女のこれからの為にも、一番に１さんの為にも離れた方がいいよ。

…めずらしくマジレスしてるわ。

130 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/08(土) 00:05:58 ID:qxqUdl4Z

>>125
先が見えてないってのは、
彼女にとっては浮気、
>>1にとっては、本命の相手がいると分かってる女と付き合ってるって事。
こればかりは彼女だけが悪いワケではなく、>>1も悪い。
凄く不誠実。

検査薬の事だけど、分からないなら分かるまで
医者に聞くなり自分で調べるなりすると思うんだよね。
私も医療職だけど、もし理解出来ない事があったら調べるもん。
調べる方法なんて幾らでもあるからさ。

まあ信頼関係は一度壊れたら修復するのは大変だよ。
つか、彼女はどうしたいのかね？

131 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/08(土) 00:06:36 ID:Uqo+isLY

喫煙は流産の確立が高くなる。
ほんとに過去に何度も流産してるなら｢体質｣なんて決め付ける前に
タバコやめる努力するべき。
正直、流産しても同情できないな。寧ろお腹の子に謝れと言いたいくらいだ。
レス読んでると、彼女は嘘をついてるという見解が殆どだけど、
もし真実だったらひどい話だ。

132 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/08(土) 00:11:18 ID:+15ZnrTc

>>131
最初の妊娠で「堕りちゃった」と彼女は言ったみたいだけど、
本当は中絶したんじゃないかと思った。
妊娠が本当の話ならね。

今回の妊娠で3度目でしょ？
正直、彼女はアホなんじゃないかと思う。
未婚の上に浮気で相手が学生なら、徹底的に避妊しろよ。
どんな医療関係者だよ。

133 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/08(土) 00:12:00 ID:7VelWuFp

すでに結果は見えてると思うんだけど。
第三者から見てると、本当に１は世間知らずの子供に見える（ごめんね）。

世の中本当に色々な女が居るんだよ。まだ学生でしょ？
早まることないと思う。もっと色々な女性を見てからでも遅くないと思うよ。
今の１は、その彼女の掌で転がされている様に見えるよ。

134 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/08(土) 00:17:17 ID:xmvFn5NH

>>129
そうですね。これ以上甘やかしても先には何もないですし。
一緒にいても幸せになれる人はいない、、。
俺の取るべき行動、見えてきました。
マジレス本当にありがとう。

>>130
先が見えない、意味理解出来ました。
俺に非があること、承知です。
彼女は恐らく別れる事を拒むと思います。
どんな言い方をされるかは解りませんが。
それが一番怖いです。

135 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/08(土) 00:29:02 ID:xmvFn5NH

>>131
お腹の子に謝らないといけないのは俺もです。
もし妊娠が本当なら、、と考えると
俺自身、嘘と決めつけている部分が多大にある事、
タバコだって殴ってでも止めるべきですし、何より、
父親としての自覚が全く出来ていないこと、、、。

>>131
最初の妊娠は相手のDVで流れてしまったらしいです。
避妊の責任は俺にもあります。
というより、全てに置いて、俺にも責任あります。。。

>>133
おっしゃる通りです。
子どもなのは今回のことで自覚しました。
綺麗事だけで恋愛やってきた自分が、見えました。
確かに、今まで全て彼女の思い通りになってきた
という事は全く否定できません。

136 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/08(土) 00:35:45 ID:xmvFn5NH

すいません。
熱があって体調優れないので
少し横になります。。。

137 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/08(土) 00:39:51 ID:Zz0o0yeo

体調悪いなら無理しないでもう寝なさいな。
PCに向かうと体が疲れるだけだよ。
元気になったらまた書き込みすればいいさ。

138 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/08(土) 01:07:11 ID:K7MDKIC4

単発スレはよくないけど、そりゃ熱も出るよな。ゆっくり休んで元気になってから読んでください。

庇護欲をそそる弱々しい女ってすごく人気がある。
「こいつには俺がついてやらないと」っていう感覚は換えがたいものがあるのかも。
女がしおれて恋の相談なぞしてくると男もよっしゃ！ってなるんで切れ目なく付きあえるし浮気もし放題。
そういう女にとって男は無限に取り換えのきく存在でしかないんだから、入れあげるだけ無駄だよ。ほんとに。

だから別れた方がいいし、別れた後「彼女を信じてやれなかった」とかって浸ってちゃだめよw
プライド高いから一度に男二人失ったら頭に血が上って死なない程度に自殺未遂するかもしれんけど、構っちゃだめ。
ここで独りになることで、彼女も精神的に自立できるかもしれないよ。

彼女はまず妊娠してないし、妊娠してたとしてもタバコその他のエピが、母にも妻にもなるべき資格（偉そうに言って悪いけど）がないことを示してるよ。
まあ、1はもう別れることを十分に決断してるように見えるけど…土壇場で情に流されないように色々書いてみました。

139 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/08(土) 01:10:20 ID:d+127ska

うん、本当、これ以上流されないで欲しい…＞1
とにかく言えることは、この女とつき合ってても、今の1じゃ幸せになれないよってこと

140 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/08(土) 01:11:43 ID:+15ZnrTc

彼女、ちょっとボダの気があるのかなと思ったりした。

引きとめようとして何かしらするだろうけど、それに構っちゃダメだよ。
しばらくは依存されるかも知れないけど、
キッパリ連絡断つ方がお互いの為だ。

141 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/08(土) 05:35:37 ID:xmvFn5NH

おはようございます。
結局一睡もできませんでした。
というのも、彼女からメールが入っていて、
大量に出血があった、今も続いている。
ヤバイかもしれない、怖い。
といった内容でした。
すぐに電話しました。
その内容、まだまとめてないのですが、記憶が新しい内に、
書いていきます。文章が変になるかもしれませんが、ご容赦ください。

先にレスだけ返させて頂きますね。

142 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/08(土) 05:42:20 ID:xmvFn5NH

>>137
お気遣いありがとうございます。
まだ熱は下がってませんが、一応のけりはつきました。
また報告読んでください。

>>138
ありがとうございます。
情に流されない様、自分の肝に銘じて頑張りました。

>>139
幸せの話、これが一番重要であると僕も考えてました。
このままじゃ誰も幸せにはなれない、ですもんね。

>>140
現実と空想の狭間、境界例でしたっけ？
たしかにその気はありますね。

143 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/08(土) 05:51:31 ID:xmvFn5NH

電話の会話↓

大量の出血があるとのことで、急いで電話しました。
でも、正直それすらも完全には信じられずにいました。
むしろ、このタイミングでそんな出血があるのは都合が良すぎる、
妊娠が嘘であった、その確信が強まっていました。

電話に出た彼女は、とても弱々しい声でした。
出血の状況は、酷いらしく、その時点でも続いていたらしいです。
風呂場を血まみれにしてしまった、それほど酷い出血だ、
彼女はそう言いました。
救急車を呼ぶことを何度も強く勧めましたが、彼女は拒みました。
子どもが、お腹に居るかも知れない、そんな状況でこの出血、
それなのに淡々と話をする彼女に強い疑問を感じました。

144 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/08(土) 06:03:19 ID:xmvFn5NH

彼女からこれからの二人の話を切り出してきました。
俺は、彼女自身に対する不信感、妊娠にすら疑いを持っていること、
俺達は一緒にいても絶対幸せになれない、
そう言った内容の話をしました。
もうこれ以上関係を続けることは不可能だ、そう言いました。
途端に彼女は、饒舌気味になり、色々な話をしてきました。
しかし、どれをとっても、どこへも繋がらない様な話ばかりでした。
そして、次に彼氏の話題に触れました、
彼女は、「彼氏とはもう別れそうだ、それも随分と前から、
（確か３月頃からと言っていました）彼氏に対しては
もう好きだとか言ったりすらしていない」
そう言いました。
そこで俺は、今まで問いただせなかった事を、追求してみることにしました。
実は以前、彼女が彼氏にメールを打っている時、画面をみてしまった事があり、
画面に「私今すぐにでも○○と結婚したいと思ってる」
見間違える訳がありません。
それについて問いただしてみました。

145 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/08(土) 06:12:28 ID:xmvFn5NH

すると彼女は、しばらくの間をおいて、
「え？解らない、それ本当に私のメール？覚えがない、
そんな文打つ訳がない。」
そい言いました。しかし、俺はハッキリと見たので、
彼女が嘘を付いているとしか思えませんでした。
「解らない、覚えがない」その繰り返しの後、
彼女の様子がおかしくなりました。
息が荒くなり、何やら苦しんでいる様でした。
「おかしい、目が見えない。」
詳しく聞くと、左目視界の上半分が黒くなって見えないとのこと。
また救急車を呼ぶ様に強く促しました。
「嫌、むしろこのまま死ねたらいいのに」
そう言い出しました。
こんな緊急事態にもかかわらず、それすらも信じられない自分が
とても嫌な人間なのではないか、そう感じましたが、疑うには充分すぎる程の
彼女の態度に、心を凍り付かせられていきました。

146 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/08(土) 06:21:28 ID:xmvFn5NH

その後、また同じような話を繰り返し、
彼女は気分が悪い、と電話を持ったまま洗面台へ、
受話器の向こうでむせび泣く彼女の声が聞こえてきました。
それが10分程続いた後、彼女はこう言いました。
「それが君のシナリオ？付き合ったけど自分が甘やかしすぎた、
そしたら彼女の甘えが増長されていって、最後には自分が彼女を
信じられなくなった。」
「せっかく命を授かったのに、父親に存在を認めて貰えなかった子どもが
不憫だ。」
「3度目の流産、もう二度と子どもを産めないかもしれない。
男は望めば相手次第で子ども出来るからいいよね。」
「君も今まで私に子ども作って逃げたり、逃げようとした男と同じだ。」

等、色々言われました。

147 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/08(土) 06:36:31 ID:xmvFn5NH

一つ、俺の中で変わった認識があります。
最初の時点で、妊娠していたのか、していなかったのか、確かめる術はない。
ならば、俺はその時点での妊娠はあったと考えるべきではないか、と。
本当に子どもが一瞬でも出来ていたのなら、俺はその子どもの父親であり、
その存在は認めてあげたい。そう思いました。

次第に彼女も落ち着き始めました。
ずっと、俺に対し、敵対的且つ、別れたくないと、訴え続けていましたが、
もう無理だと判断したのか、大人しく話を聞いてくれました。
何度も庇護欲をくすぐるようなセリフを言われましたが、
冷静に対処できたつもりです。
彼女の口から思い出話や、俺に対する思いを語られました。
「もう君のこと信用してもいいかなって、おもってたのに。
もうちょっと早くこれを言ってたら結果は変わってた？」
等と言われました。
俺の中ではもう答えは決まってる、もう絶対に変わることはない。
そう告げると、素直に了承してくれました。
が、
「私は自分の幸せの為に生きる、君が好きだからずっと追いかける。
それが私の幸せに繋がると信じてる。彼氏とも別れる。」
俺にその気がなくても、また落とす自信があったのでしょうか、
何も解ってないのでしょうか、こんな事を言い出しました。

148 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/08(土) 06:50:31 ID:xmvFn5NH

俺は断固としてもう戻ることはあり得ない、
もう会う事もお互いにとって良い事じゃない。そう告げました。
ようやく理解できたのか、彼女は黙りこくってしまいました。
ここは心を凍らせて、突き放さなければならない、そう思い、
追い打ちをかけるように、また疑問に思っていたことを投げかけました。
「浴槽血まみれになったっていってたよね？風呂入ってる時に出血したの？」
『トイレ行って出血があって、あまりに酷くて動けなくなって、
横になりたくて、でも動けないから浴槽に入ってじっとしてた。』
「ズボン脱いで？」『うん。』
明らかなその不自然な証言に、言葉も出ませんでした。
彼女自身、俺の考えを察したようで、完全に黙ってしまいました。
俺がもう何も信じられなくなっていること、
彼女はそれに対し、「ショック」「信じて貰えないの？」を連発していました。
でも、彼女ももう俺にすがる事が無意味だと、完全に理解したようでした。

149 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/08(土) 07:02:37 ID:xmvFn5NH

彼女がこれだけは覚えておいて、とこう言いました。
『私の中に君との子がいた事実、私の体に一生の傷跡が残った事実。』
もし妊娠した事実があるならば、もちろんその責任は俺にもあります。
俺自身、そんな事実を無視して、これから先のうのうと生活する気にもなりません。
そんなこと、許されるとも思っていません。

この関係がもうこれで最後だということ、
彼女もようやく頷いてくれるようになり、
最後に、一緒に病院に行くことにしました。
彼女の体のことは勿論心配なので、今回の出血が嘘であろうが、本当であろうが、
それは絶対必要な事であると思いました。
彼女はひたすらに拒みましたが、引きずってでも連れて行きます。
まだ流産の可能性がはっきりしない内の今回の出血、
しっかりとした検査を拒み続ける彼女の態度から、
殆ど嘘であろうと思ってはいるのですが、もし本当なら、と考えると
今後の彼女の人生に関わる事なので。

最後にお互い「バイバイ」と言って電話を切りました。

150 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/08(土) 07:12:23 ID:xmvFn5NH

電話を切った後、彼女からメールが入りました。
「言い忘れてた
さいごに手料理作れてよかった^^

バイバイ」

正直寂しい気持ちがあるのは確かです。
でもこれが一番良い判断であったと確信しています。
彼女にも、これから先、幸せな人生を送って欲しいと心から願います。
俺自身今回のことで、沢山の事を学びました。
皆さんにご意見、ご指摘を頂いたお陰で、ここに至る事ができました。
本当にありがとうございます。
また、産婦人科の件、報告させて頂きます。

151 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/08(土) 07:57:08 ID:37aEfv6F

病院くらい一人で行かせろ。
自分、切迫流産したことあるけど、自力で病院行ったよ。
救急車やタクシーって手段もあるんだから、
そんな馬鹿女、もう関わらなければいいのに。

152 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/08(土) 08:23:44 ID:zGzTlChL

>>151
過去レス全部嫁。
信用出来ないから、一緒に行くんだよ。

>>1
頑張れ、もう少しだ。
多分また病院行きたくないってすっげぇゴネると思うけど
「拒むなら、妊娠関連のことは全部虚言だったと俺は判断するから」と
ハッキリ言ってやれ。

153 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/08(土) 09:36:49 ID:JaLbGoBd

彼女面白すぎ。
君はどうしたい？自分はどうこう言う資格がないので
君の判断に任せる。
なんて言っといて、好きだからずっと追いかける、
私の体に一生の傷跡が残ったとか言うんだね。

「君のこと、信用してもいいかなと思ってたのに」
なんてセリフなんだろ。恩着せがましいにも程がある。

「妊娠があったと考えるべきなのかも」
ないない、ないよ。条件が揃ってる。それは>>1も十分分かってるでしょ。
なんていうか、今まだ出血が続いてるとしたら
それ普通に生理がきたんじゃないの？
彼女、先月の生理がいつごろあったのか、>>1は分かる？　

あとはどうやって別れるか。だね。
彼女、難しいね。　
時間を考えず連絡してきては、息苦しいとか目が見えないとか
いろいろ体調が悪くなったと消えそうな声で話しするメンヘルな姿が見えます。

154 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/08(土) 10:08:29 ID:wwZAQheL

一瞬妊娠していたかも知れないこと、あまり重くとらない方がいい。
流産してしまった可能性が高いんでしょ？
そういう命、この世に毎日、いくつあると思う？
数え切れないほど、あるんだよ。

残酷ないい方かも知れないけど、妊娠初期での流産は女性なら誰でも抱えているリスク。
私、子どもって、産んでまっとうに育てて幸せにしてやってナンボだと思う。
それが状況的にも両親の精神的にも関係的にもできない状態にあったんでしょ？
しかも正常な妊娠でもなかったんだから、「彼女を妊娠させた」ことを
心の十字架として持つ必要はないと思うよ。

第一、男は「妊娠させた」と言うけれど、女は「妊娠させられた」って言う？
「妊娠した」って言うでしょ？
どっちも能動態なんだよ、妊娠は。

155 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/08(土) 10:52:38 ID:mE9iNcWw

おはよう。そしてお疲れ様。色々あったみたいですね。
はっきり言えるよ。彼女おかしすぎる。
女にとって不正出血なんて、特に妊娠している時の物なんて恐ろしいことだよ。
それなのに病院を拒む理由が分からないのよ。
仕事をしているのなら保険にも入っているだろうし、病院勤務なら無駄に知識がある分
怖さって増えていくものよ。きちんと処置をしてもらわないと本当に妊娠できなくなる可能性もあるし。
もし彼女の言っている事が本当だとしても、彼女は自分自身の身体も子供の事も
考える事が出来ないという事だと思う。もちろん１さんの気持ちも考えられない。
本当に１さんと幸せな家庭を築きたいのなら病院に行って検査なり処置をしてもらうでしょ。
病院についていくのはどうかな。結果が分かった時に冷静でいられる自信はある？
連れて行けたとしても彼女は騒ぐだろうし、そこに男性がいる時点で周りの人の視線は
冷たいと思うよ。騒ぐ事で他の患者さんに迷惑をかける可能性も充分にあるし。
同じ女として同情（と言えるか分からないけど）できる部分を探してみたりしたけど
結局は「彼女逃げてるだけじゃん」になった。自分から逃げて、逃げられそうになったら引き止めて。
病院も含めてもう関わらない方がいいかもしれないよ。
会ったら気持ちが揺らぐかもしれないし、彼女もどんな手を使ってくるか…・

156 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/08(土) 12:55:17 ID:ZUAYxyLJ

>>155冷静でいられないような結果って、彼女は本当に妊娠してて、流産してしまった・・・みたいな事？
それなら、絶対男も一緒に行くべきと思う。妊娠は２人の責任なんだから。
彼女はおかしいと思う根拠には心から同意。同じ女として理解不能。

157 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/08(土) 14:08:59 ID:HKyW8Z7e

9歳女児が出産
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060708k0000e040077000c.html

158 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/08(土) 14:17:24 ID:81fVBsDD

もう他の方が意見を述べ尽くしてるのか…

こういうタイプは、どんな手を使ってでも復縁を迫るor嫌がらせをしますから…
息をする様に嘘をつく、とでも言うべきだろうか。次は自傷･自殺云々の手で攻めてきそう。
今後は何があろうと、この女を絶対信用しない方が良いですよ。

159 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/08(土) 14:38:19 ID:WjBFXGMI

病院の検査（多分尿検査だろう）で陰性なのに大出血ってｗ
妊娠して無くても、風呂場を血まみれにするくらいの出血があったら
知識がある者なら救急車なりタクシーで病院に行くよ。

たぶん、
＞「嫌、むしろこのまま死ねたらいいのに」
これで気を引きたいのが全て。

それに彼女、ボロ出してる。
＞「君も今まで私に子ども作って逃げたり、逃げようとした男と同じだ。」
流産体質じゃないじゃん。中絶してんじゃん。

これまで2度も妊娠しておきながら、
男の中出しを容認してるなんてバカとしか言えない。

彼女の狂言と言っていいと思う。
妊娠の事実もないだろう。
この後は自殺未遂（決して完遂せず、いちいち未遂を自ら報告してくる）だ。
産婦人科の後に行かせるのは精神科だな。

160 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/08(土) 18:03:04 ID:mE9iNcWw

>>156
１５５です。
「冷静れいられない状況」とは
１５６さんが書かれた様な流産という結果についてもだし、
妊娠が確実に嘘だったという結果についても。
どういう結果になってもその時か病院を出た後かは分からないけど
彼女は騒いだり泣き出したりしそうな感じもあるから
そうなった時に冷静に対応できる？という意味です。

161 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/08(土) 18:16:51 ID:mE9iNcWw

>>156
改めて１５６さんの書き込みを見たら
責任（ではないかもしれないけど）や現実を考えるためにも
妊娠していた場合はしっかりと病院について行った方が良さそうですね。
妊娠は二人の問題ですものね。

162 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/08(土) 19:48:56 ID:xmvFn5NH

おはよう御座います。
首の右側リンパ節が大きく腫れ上がり、
高熱のためずっと寝ておりました。
レス返していきますね。

163 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/08(土) 19:58:49 ID:UXgO5baD

てか、この流れだと彼女は結局、医者に行かないと思うよ
直前になってドタキャンしたり、逃げちゃったり
彼女は、妊娠してないってバレるのだけは避けたいはず

出来れば、>1は本彼に事情を話して、
本彼と>1で、何が何でも引っ張ってでも彼女を医者に連れてくべき。
出来てるんだったら、本彼が父親の可能性だって、半分（以上）あるんだから。

で、>1が直接医者の口から「妊娠してるか、してないか」聞かないとダメ。
一緒に医者に行っても、一人で診察させたらまた嘘つくよ
「流れちゃったって。」とかさ
もう、目に見えるようだｗ

ところで、>1はやっぱり釣り師のように思われてならないのだが。
こんなバカな男が、こんなトコに逐一報告を書き込んで、
全てのレスに逐一レス返すかよ？
そんなこと出来るくらいの男なら、
とっくに彼女と逐一話し合ってるんじゃないの？
釣り師じゃなくて単なる大バカなら、
>1はこの女と別れてもまた同じようなのに騙されるよ。
こんないいカモいないもんｗ

164 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/08(土) 20:06:45 ID:PMopQ5Sx

>>163
釣り師かどうかは置いておいても、
本命彼の協力は必要だと思う。

出来るなら、予め彼女の居ない所で、一度話をした方が良いと思う。
本命彼だって、彼女から離れがちっていうんだから
それなりの理由はあるはず。

165 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/08(土) 20:07:27 ID:UXgO5baD

>164 ハゲド

166 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/08(土) 20:08:34 ID:0vyPQVGV

>>164
自分もハゲド

167 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/08(土) 20:22:12 ID:RAdeOcPk

出産おめでとう！

168 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/08(土) 21:00:43 ID:xmvFn5NH

>>151
一人で行ってくれれば良いのですが、
絶対行かないと思うので、無理にでも連れていきます。
俺も一緒に行って確かめなければならないことがあるんです。

>>152
ありがとうございます。そう言いたいのは山々なのですが、
やっぱり自分の目で真実を確かめたいので、
判断は検査結果をみてから、そう彼女にも言おうと思います。

>>153
先月の生理はわかりません。彼女が言う妙な出血があったということしか。。。
本当に難しい問題ですが、お陰様で先が見えてきました。

>>154
妊娠初期の流産確率の高さ、それに気付かない人も多いという事実。
「仕方なかった」部分
解ってはいるのですが、そこに精神的救いを求めてしまって、
何も考えないのもどうか、と思っております。
妊娠はやはり、俺だけでもなく、彼女だけでもなく二人の責任ですもんね。

>>155
病院を拒み続ける理由は、俺も疑問です。
いくら検査を促しても「もういいんだよ」等の返答、、、。
病院に行くことは、絶対に必要な事だと考えています。
たとえ周りにどう思われても、自分たちの為に不可欠であると思います。
病院での検査を彼女と関わる事の最後にしようかと考えています。

>>156
どのような結果であれ、妊娠の問題は二人の問題なので、
病院には二人で行くべきだと思います。
結果を見てからしか判断すべきじゃない事もあると思いますので。

169 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/08(土) 21:13:55 ID:xmvFn5NH

>>158
俺もそれを恐れてます。現に体調不良を訴えてますので、、、。
「頭が何か変だ。さっき私何ていったっけ？覚えてない。」などという
精神的な不安定さも訴えてきてますので。
信用はもう出来ない状態になっています。全てに疑いを持ってしまうほどに。

>>159
彼女の行動、明らかに不自然というか辻褄が合わないんですよね。
彼女の発言に対しては、一歩引いた姿勢で冷静な判断を心がけます。

>>160
彼女が騒いだ場合、その時になってみないと判断しかねますが、
感情的に接することだけは無いと思います。
あくまでも冷静を心がけますね。

>>161
真実を知った上で、考えなければならないと思いますので、
病院には行かなければならないと考えています。

170 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/08(土) 21:42:04 ID:xmvFn5NH

>>163
病院に行く事に対しては依然拒絶しています。
結果も医師の口から直接聞くつもりです。
大馬鹿なのは解ってます。でも、大馬鹿だからこそ、この状況でどうするのが
一番良いのかの判断がつかなかったんです。出来るだけ多くの意見を聞いてみたかった。
こんな話を周りに相談出来る人もおりませんので。
俺にとっては一生の問題になりうる事。一人で判断するのは心許なかったんです。

>>164
そうですね。本彼の連絡先、何とかして調べられれば良いのですが。
彼氏が離れた理由を彼女は話してくれましたが、それも真実かどうか
確かめない事には判断できませんもんね。

171 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/08(土) 21:59:00 ID:K7MDKIC4

本彼とは全く接点ない？
女は浮気の話とか女友達と結構話してるものだから、共通の知り合いの女がいるなら本彼について聞いてみたらどうかな。
別れた後、彼女が嘘八百を言い触らす可能性もあるから他の人に相談しとくと保険にもなるし。
＞「今私何て言ったっけ」
これはよいなんちゃって精神不安定ですね

172 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/08(土) 22:18:18 ID:UXgO5baD

>171だな。なんちゃってメンヘル。
いや、実際そういうことするのはホントにメンヘルなんだけどねｗ

今のうちから精神不安定装っておけば、
バレたときに言い訳に出来るからね。
この女、相当なクセモンと見た

173 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/08(土) 22:22:22 ID:PMopQ5Sx

鬱になると確かに直前の事を思い出せなくなったりはする。
脳が極度に疲れてる状態だから、それは仕方ない。

だけどこの彼女はそういう「本物の」メンヘルの類じゃないとみた。
メンヘルはメンヘルでも、境界例ってやつっぽい。
これ、相当>>1は大変だと思うよ…。

174 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/08(土) 22:23:36 ID:0vyPQVGV

本当にすんげー計算高い女だな。
マジでこえーよ…。
>>1逃げてー超逃げてー

175 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/08(土) 22:27:11 ID:a0+GCHXi

>>1さん、体調はどう？無理せず寝てれ。

あれこれ考えてもしょうがない。
ここはビシッと言ってやれ。

「俺の考えに従うって言ったよな？
じゃあ一緒に産婦人科に行け。
嫌だと言うなら、妊娠も流産も虚言とみなす。
今後一切俺の人生に関わってくるな」

と。同じ女としてひっぱたいてやりたい。理解不能杉。

176 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/08(土) 23:00:56 ID:JHHbiJJ8

流産は、しちゃったらそれで終わりではありません。
もちろん本人も気付かないような初期流産もあるわけだけど、
一度でも「陽性が出た」と言うからには必ず診察を受けるべき。

流れ切らなかった一部が子宮内に残っていたりしたら
次の妊娠の妨げ(不妊・流産)の原因になります。

今後、彼女とどうするかはともかくとして
無理にでも病院へ連れて行くのは。避妊をしなかった1さんが取れるせめてもの責任だと思います。

ただね、以前の妊娠についても、
今回のように流産と思われる出血を放置したり
男に逃げられたと中絶手術後に自暴自棄になっていたとしたら
「流産体質」とは聞いて呆れますよ。

177 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/08(土) 23:08:50 ID:PMopQ5Sx

医療者って言うわりには、その辺がお粗末なんだよね…。
もし妊娠中に大量に出血してたら、恐ろしくて病院に駆け込むよ。

完全に流れきっちゃってても
エコーとかで中を確認しないといけないから
どっちみち強制産婦人科受診だよ。

体調を整えたら頑張れ。

178 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/08(土) 23:14:59 ID:ZUAYxyLJ

しかし、大量出血から何時間放置してるんだ・・・。
レス呼んでると>>1さんは、彼女の妊娠話に半信半疑っぽく書いてるけど、
あなた本心は完全に彼女は嘘ついてると思ってるでしょ？だから彼女を緊急病院に
連れてかないで、呑気に2chやってんだよね？
いや、まぁ嘘だろうから別に構わないんだけど、ここに書いてる気持ちと、実際の行動との
矛盾を何とかして。

179 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/09(日) 00:28:30 ID:8TgDQsxu

全部読んだ。

えーと、私も去年流産した。
生理開始予定日の3日後くらいに、待ちきれなくて検査薬使った。
そしたらうっすら陽性。
まだ使うの早かったかな？なんて旦那と言ってたら、その一週間後大出血。
急いで産婦人科に行ったら結果は陰性で、やっぱり流産。
よく妊娠に気付いたね、なんて言われて、赤ちゃんを掻き出す処置をしました。

だからまあ、>>1の彼女の肩持つ訳ではないけど、妊娠が嘘かどうかは分からない。
ただひとつ確実なのは、彼女は妊娠を喜んでない。
寧ろ流れて胸を撫で下ろしてるかもね。
んじゃなきゃ病院行くって。
それに未婚で3度も妊娠て、どんなアバズレだよｗ
レイプされた訳でもなし、この場合は誰にでも股開く女の方が馬鹿。
流産が「体質」かどうかは、流産3回以上で判断する。←医者が

>>1もとんだ馬鹿女に引っ掛かったもんだ。
「俺の子が一瞬でも彼女のお腹に」なんて深く考えちゃダメだよ。
まだ若いんだから、はやく他にいい女探せ！

180 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/09(日) 00:35:31 ID:HlcA/0/g

>>179
あなたは>>114の真ん中辺のパターンだったんだね…。

でもまあこの彼女は流産じゃなくて、
不本意な妊娠での人工流産だとは思う。

本当皆の言う通り、早く別れて新しい人生を歩いた方が良いと思う。

181 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/09(日) 01:46:37 ID:ejjNhFUJ

とりあえず二人で病院行かないと話が進まないだろうな。
妊娠してようがしてまいが、出血してるんだし単純な健康面でも行くべきだし。

182 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/09(日) 02:23:15 ID:y9wySNko

>>171
接点あるにはあるんですが、彼女を介してでないと接触できないんです。
過去に何度か、彼女の友達として俺を彼氏と対面させて貰った事がある程度です。
彼女の周りの友達なんかとは１度も会ったことありません。
「今私何て言ったっけ」これは俺も都合いいなぁと思いました。

>>172
そうですね。後から「そんなこと言ってないよ」って言われたら
どうしようもないですもんね。

>>173
彼女も終始「頭ぼーっとする」等と言ってましたし、、、
そうなのかもしれませんね。境界例だとすると、本当に困難な状況ですね。
そうでないことを願います。。。

>>174
俺も怖いです。。。でもハッキリさせないといけない問題もあるので、
背中見せて逃げるのはその後の判断で、と思っています。

>>175
ご心配ありがとう。薬のお陰で熱、腫れ共にマシになってます。
じっと寝てるのが一番なんでしょうが、あれこれ考えてしまって、
ここで意見を頂いて考える方が精神的にも楽です。
考えても仕方ないんですけどね、実際に病院に行くまでは。

183 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/09(日) 02:47:33 ID:XiQx0yas

この彼女、１と彼氏の他にもう一人くらい男がいても驚かないな

184 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/09(日) 02:55:56 ID:y9wySNko

>>176
俺もその責任はあると考えています。
妊娠の事実の有無に関わらず、俺の責任があることに変わりはありませんし。

>>177
ありがとうございます。少々無理をしてでも病院に連れて行くつもりです。

>>178
緊急の病院には連れて行こうとしました。救急車も呼ぶ、と言いました。
しかし、彼女の口からは拒絶の言葉、
拒絶の理由を聞くと何とも言えない言い訳のような言葉。
それを話す時は焦りのようなものがありありと感じ取られて。
可能性として、本当の事を彼女が言っているのかもしれません。
しかし、だだをこねる子どもの様な彼女に対して、
どうも本気で対応する気になりきれない事も事実です。
ここに書いている気持ちは、本当の事を彼女が言っているのか、
嘘なのか、両方からの側面から見たいという気持ちがあり、
どっちつかずに見えるのかもしれません。
俺自身、彼女が嘘をついていると殆ど確信を持っている事は、否定はしません。

>>179
妊娠をよろこんでいない。そうなのかもしれませんね。
病院を拒み続ける理由が、何なのか。そこもはっきりさせたいところです、、、。

>>180
人工流産というと、彼女自身が望んで流産するようにし向けたって事ですよね？

>>181
はい、少しでも早く病院へ連れて行きたかったのですが、
彼女が、「仕事があるから無理」等の理由から来週のいつになるか
まだはっきり決まっていません。

185 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/09(日) 03:14:34 ID:y9wySNko

今気付きましたが、
俺が薬飲んで寝ている間に彼女からメールがはいっていました。↓

ちゃんと産婦人科のDr.に見て貰う前に仕事中に貧血で倒れてしまいました。
血液検査の結果は、症状と合わせて恐らく出血性の貧血だとのこと。
脱水症状、出血性貧血、止血の為に１～２日緊急入院することになりました。
左目が見えなくなったのは、一過性の神経疾患らしく、点滴にて改善するとのこと。
職場の産婦人科Dr.が親身になって今の身体の状況について説明してくれました。
診断は、やはり習慣性流産らしく、いずれも原因不明。
原因不明っていうのは珍しくなくて、ほぼ八割の患者には自然淘汰であると
説明するらしいです。
淡々と書いたけど、やっぱり悪夢のようです。
これからの人生、ずっと一人で引きずっていくのかと思うと、どうしようもない
失望感と寂しさで頭がいっぱいになります。
やり場のない苛立ち、腹立たしさで人目憚らず泣いてしまいそうになります。
若くして家庭を持つという夢はおろか、一生かかっても報われないかも知れない。
普通に考えて、正常妊娠しにくい女と誰が一緒にいてくれると思う？
皆無じゃない？？
本気でひとりぼっちになりました。
早くて明日（日曜）には退院出来そうです。出血も何とか治まってくれてるし、
後は貧血が改善するのを待つだけです。

186 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/09(日) 03:17:06 ID:y9wySNko

メールを見て思ったことですが、
産婦人科の先生に相談したなら絶対検査を勧められたはず。
これで彼女が検査に行く気になってくれれば、と思います。

187 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/09(日) 03:23:01 ID:XTuFgjhp

本当だったということかな
まぁそれは良いとしてもこのメールから悲劇のヒロインオーラが滲み出てる気がする

188 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/09(日) 09:08:50 ID:8VQgCqsI

>>185
時間的な系列がわからなくなったのだが…

出血の原因は習慣性流産って書いてあるじゃん。
検査に行く気になるもならないも、もう検査されたんだよ。
それに流産による出血だと診断されたと言っているのに、
掻爬手術を受けたと書いていないのは不自然だよ。
これこそ、精神的負担のある処置だからね。

緊急入院って言っている割には、日曜には退院できるっていってるし、
悪夢だとか独りぼっちだとか、1が飛んできて優しい言葉をかけてくれるのを
待っているのがアリアリとわかる。

もう、放っておけ。

彼女を支えてやることは、彼女の一瞬の慰めにはなるかも知れないけど、
彼女の幸せにも、１の幸せにもつながらない。

何度も流産しているのに、本彼もいて、１と浮気して、
避妊もしなかったんだから、同じ女性として、また、構ってﾁｬﾝとして
同情はするけど自業自得。

189 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/09(日) 09:21:23 ID:+3lhPUUf

これからひとりぼっちだとか悲しいことを言う割には

過去妊娠流産(中絶？)しているにもかかわらず
未婚でしかも学生の浮気相手とろくな避妊もせず
病院も仕事があるから行きたくないとだだこね…
悪いけど同じ流産経験のある女として理解できない。

あきらかに、相手より子供より自分をいかに構ってもらうかが大事かありありと伝わって来るメールも。

190 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/09(日) 09:50:51 ID:7Q+E4VEM

んーこれは妊娠流産が本当だった事の証明になるの？
今日中は入院してるのなら、1が病院に行って担当医に説明きいて納得した方がよくない？
妊娠が本当って、びっくりなんだけど…

191 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/09(日) 10:38:46 ID:lpeU27Q2

おい！住人ともども騙されんなってww
1とは一緒に病院行きたがらないくせに、1の見てないところで緊急入院だの、診断だの。
信用できるかってんだよ。

>>190に賛成だな。
とにかく、彼女が何を言おうと、1は鵜呑みにしてはいかん。
一緒に病院へ行かないこと自体不自然だし
これまでの話だって、矛盾が多すぎる。
冷静に考えてみれば、子供だってわかる狂言だぞ。

192 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/09(日) 11:34:53 ID:4OWh2zfF

緊急入院のメールを受けて、｢これで検査を受けに行ってくれたらなぁ｣なんて言ってる1が不自然。
普通は｢朝一で病院に向かう｣じゃないか？
書かなかっただけで、もう行ってるとは思うが。彼女の嘘を確認できるチャンスだもんな。
まさか、行かないなんて事はありえないよな？

193 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/09(日) 11:38:19 ID:KTia8RCB

>>184
人工流産とは、平たく言えば中絶の事。

>>185のメールも怪しい。
一過性の神経疾患で、左目が見えないって何？
点滴で改善する？
それなんて病気なのか彼女に聞いてみて欲しい。
ストレス性とかなら話は分かるけど。
普通、そんな状態なのに今日退院はさせないと思うけど。

これ鵜呑みにしたらダメだわ。
退院するならお迎えとか要るだろうし、>>1自身が主治医に話を聞いた方が良い。

194 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/09(日) 11:40:21 ID:2OWEkiUZ

構ってちゃんオーラを思いっきりだしてきたというか…
妊娠とか流産とか相手を引き止める言葉をここまで出してきましたか。
仮に彼女の言う事が事実であったとしても、ここまでされたら誰でも引くと思うのだけどね。
流産しやすい体質だと分かったとしても、それに対する治療や生活習慣の改善なんて
彼女はしないと思うよ。「私はしやすいから云々」を理由に色々言いまくるだろうね。
本当に子供が欲しい、家庭を築きたいと思うなら今までの行動
（浮気や流産後の放置、勿論避妊を含め）はおかしい。
メールの後半なんて１さんを引きとめようと同情を引こうとする文章にしか見えないし。
他の人も言ってるけど、もう関わらない方がいいと思うよ。
病院にいるのならそこに言って検査を受けさせるとかすれば連れて行く手間も省けるし。
本当は今すぐメールも電話も着信拒否にして関わるなって言いたいけど
検査を含め病院には行きたいんだよね。

195 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/09(日) 11:55:45 ID:KTia8RCB

>>146の彼女との電話に
＞「君も今まで私に子ども作って逃げたり、逃げようとした男と同じだ。」
とあるワケだけど、2回とも自然流産してるって事？
この文面からだと、
「妊娠が分かって逃げられたから中絶した」と言う風に考えてしまうんだけど。
どちらにしても、彼女が本当に習慣性流産なら、
彼女の場合は自身がそういう風にしてるとしか思えない。
妊娠反応確認後の出血が異常な事は誰だって分かる。
ましてや医療関係者。
それなのに、再三の受診の勧めを拒否。

そんで今度は構ってﾁｬﾝ丸出しメール。
個人的には病院が終わったらもう関わるなというのが本音だわ。

196 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/09(日) 13:48:35 ID:KAHjrdRz

このスレひとりあたりの書き込み量が多いな。。。。

197 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/09(日) 14:47:18 ID:jVHWg082

http://d.hatena.ne.jp/itokoichi/20060707

■[キッズケータイ]またまた交換か？
キッズケータイpapipoを使っていますが、相変わらず不調です。
ネット（バンダイのサイトにしかつなげない）をすると、必ずフリーズします。
子供も慣れたもので、リセット用に爪楊枝を持ち歩いています（リセットボタンが本体裏にあります）。
そんな姿を見るとちょっと可愛そう。バンダイに電話しようと思っていましたが、受付が平日昼間だけ、
というサポートなので、電話をする時間が取れません。そんな中、本体交換をします、という電話があったようです。
2回目の本体交換ですね。バンダイから電話ということは、うちの端末だけでなく、全部調子悪いのかな？
4月1日から使い始めて、早３ヶ月。ずっと調子悪いです。モニターで使っているならまだしも、定価で購入して、
ずっと調子が悪いというのは、うちはベータテスターなの？みたいな感じです。

198 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/09(日) 15:50:13 ID:gUDNEL1b

習慣性流産経験者の私が来ましたよ。

医者が「習慣性流産」を自然淘汰と説明したの？
ありえない。
一度の流産なら確かに自然淘汰かもしれない。
でもこれが2回・3回といずれも似たような状況での流産の場合、
これはもう自然淘汰ではなく母体に何らかの原因があるんだよ。

習慣性流産と診断されたら、普通は血液検査やいろんな方法で
何で流産してしまうのか原因を見つけるもんだよ。
原因がわかって治療できるものもあれば、何が原因かどうしても
わからないものもある。
でもこれは検査していかなければわからないもの。
まだ独身の彼女とは言え、医者が検査を勧めてる様子が
伺えないのはちょっとおかしい気が・・・。

場所聞いて、入院先に行けないかな？
熱で辛いだろうけど、ここで退院されたらまた
構ってちゃんオーラでウヤムヤにごまかされそう。

199 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/09(日) 16:14:17 ID:LBfQXBnw

一通りスレを読んだ私がカキコ。

>>1よ、悪いことは言わん。早くそのボダ女との関わりを完璧に絶ち切れ。
今回の流産の真偽はわからんが、ざっと読んだところ
皆も言っているが、妊娠自体嘘だった可能性が高い。
もし本当に妊娠していたとしても、望んだ妊娠ならば
流産体質だとわかっていながらタバコをやめなかった事や
大出血を病院に行かず放っておくようなことは普通は考えられない。
ここの皆が言うように、彼女は>>1を繋ぎ止めるのに必死で
別れてからも色々仕掛けてくるかもしれない。
でも強い意思を持って、彼女を拒否すべき。
彼女を少しでも心配したり気遣ったりする素振りを見せると、
またすぐに依存してくる。
また、完璧に別れを告げたところで、彼女はしばらくは未練がましく言い寄ってくるかもしれない。
でも彼女は依存出来る何かが欲しいだけ。
>>1が完璧シカトして電話もメールも着信拒否して繋がりを絶てば
そのうちターゲットは変わるはず。大体彼氏持ちなんだし。

長くなったけど、>>1にはもっといい恋愛をしてほしい。
くれぐれも今回の彼女のようなタイプに引っかからないよう、自分をしっかり持って下さいね。

200 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/09(日) 16:23:23 ID:tIZJJ9/j

流産て辛いんだぞ。経験者にしかわからないくらい辛い。
彼女の言ってることが本当なら、タバコなんか吸わないだろうし、出血が少しでもあれば救急車呼んでたはず。
つか、あそこから大量出血ってかなりやばいことだよ。
場合によっちゃ死ぬよ。
で、今度は入院。
え、流産決定？医者にもう子宮を処置されたのかな。まだかな。
流産なら中を…されるから、同情ひきたいならメールに絶対書くと思うんだけどなあ。

つか、いい年して避妊も満足に出来ないその彼女は、人間のクズだと心底思う。
こんなやつ子供作らないほうが世の中のためだよ。
絶対かかわるな。

201 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/09(日) 17:23:22 ID:MeK+xdnd

女の立場からすると、妊娠してなくてもただの「不正出血」ですら不安。
子宮に病気があるのかとか、もしかしたら癌かも知れないとか考えてね。
身体健康板なんかでも、不正出血に関する質問は結構多い。

妊娠反応陽性で大出血なんてしたら、受診拒否なんてしてらんない。
っていうか、風呂場を血まみれにするほどの大出血と貧血がある患者なら
そんな短期間では退院させられない。普通は。

202 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/09(日) 17:37:36 ID:y9wySNko

彼女が入院している彼女の職場を知らないため、
とりあえず彼女の家の付近まで行ってみることにしました。
（彼女は自転車で出勤しているので歩いて行けない距離ではないという判断から）
彼女と一切連絡は取れないままだったのですが、今日退院出来るかも知れない
という彼女のメールの内容から、最低でも彼女の部屋の前で待っていれば
会えるかも知れない、そう考えました。
到着後、連絡がつかなかった彼女に、反応の期待はせず数回の電話、やはり出ない
その後、メールを送信。
「今君の家の近くまで来た。病院の場所教えて欲しい。すぐに行くから。」
すると、今まで一度も反応の無かった彼女から返信がありました。
『まだ病院だから電話はできない。ごめん。来るのは嫌。親が来てるから。』
「じゃあ親が帰ったら教えて？」
『親は実家に私を連れて帰るってわめいてる。私よりお母さんが参ってるから。
今日はやめといたほうがいいよ。それに今日退院だし。』
「もう体大丈夫になったの？」
『朝の血液検査のデータが改善してたから退院してもいいって^^』
この時点でもう帰ろうと決意しました。
彼女に俺と会う意志が全くない事、病院の場所が解らない事。
俺が今ここに居ても何も変わらないだろう、という判断から帰宅しました。

203 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/09(日) 17:43:55 ID:y9wySNko

今思えば彼女が嘘をついているのなら家にいる可能性、
もしくは家に戻ってくる可能性があるので、
もっと家の前で粘れば良かったと思います。

彼女は今日実家に帰り、明日早く起きて電車で出勤するとメールが入りました。
また明日、彼女と話をしてみようと思います。
無理矢理にでも、病院に一緒に行く日取りを決めます。
彼女が何と言ってきても、
俺自身が直接確かめなければならないと思います。

204 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/09(日) 18:13:41 ID:y9wySNko

>>187
本当かどうかはわかりません。
ですが、彼女らしいというか、庇護欲をそそる文面からして、
まだ余裕がありそうだな、とも思ってしまいました。

>>188
時間的な系列は、
出血→検査（陽性）→職場で検査（陰性）→大量出血→入院（習慣性流産と診断）
だと思います。もう何が本当で何が嘘なのか、判断がつかなくなってきました。
検査はされたのか、話を聞いただけで医者は習慣性流産と判断したのか、、？
確かめなければならない事が、沢山あります。

>>189
構って欲しいと取れる文面も、今では俺にいかに精神負荷を与えるか、
という風に取れてしまいます。「お前はとんでもないことをしたんだ」の様に。。。

>>190
証明かどうかは解りません、おっしゃる通り、実際に医師の口から聞く等、
俺自身が納得できる形でない限り、真偽の決断は下せません。
彼女がそれを拒み続けているので、困難なのですが、、、。

>>191
俺が一番信用出来ない理由がそれです。俺の見ていないところで全ての事が進んでいること。
俺がその真偽を知りうる行動に出ることを全て拒む彼女の姿勢。鵜呑みには出来ません。。。

>>192
普通ならそうかも知れません。
しかし彼女のメールの文面からある程度の余裕を感じ取ってしまった事が
俺の疑いの気持ちを助長させ、すぐに行動出来なかったというのも事実です。
彼女の職場も解らず、彼女とは一切連絡もつかなかった為、どうすることも出来ず
行動に出たのは今日の朝でした。

205 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/09(日) 18:13:51 ID:KTia8RCB

え？
>>1は彼女の職場知らないの？
じゃあ彼女が医療関係っていうのも「自称」かも知れない…？

あのさ、病院で携帯が使えないのって携帯の電波が問題じゃん。
最近は院内でも「携帯使用可」のエリアがある施設が増えたけど、
基本的には通話がダメなのではない。
電源が入ってる事自体がダメなのね。
実際経験あるんだけど、待ち受け状態でも心電図の波形とか乱れるんだよ。

だから、メールが返って来てるのに通話は無理ってのは
「病院だから」の理由にはならない。

前から思ってたんだけど、彼女本当に医療関係者？

206 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/09(日) 18:26:24 ID:tIZJJ9/j

入院している娘に両親が付き添ってるなら、きょう退院したとしても彼女のうちに両親も来ていると思う。
彼女のうちに今すぐ乗り込めば話ができるよ。
あと病院がわかんないなら、市内の婦人科すべてに電話して
「昨日流産で入院した〇山〇子の身内ですが、面会時間教えて下さい。退院は今日ですか？」とやれば？
「〇山さんは入院してませんが？」と言われたら「間違えたみたいですみません」で次。
私の同級生が堕胎で入院した時は偽名使ってた。でも勤務先なら本名で入院だろうからさ。
しかし、流産で大量出血、それなのに退院して翌日からまた働かせる病院って、日本にあるかなぁ。

207 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/09(日) 18:35:57 ID:dpljGBzs

詰まらぬ事をお聞きしますがどんな体位でイキましたか？
ちょっと気になったもので…恐縮です。

208 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/09(日) 18:41:23 ID:aMj3eFK/

「ったく、くだらねえことでもめてるんだな。こいつらが親じゃ先が思いやられるぜ」
って、そのガキが>>1の彼女の腹の中でつぶやいてました

209 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/09(日) 18:42:39 ID:KTia8RCB

つーかね。彼女未婚でしょ？
未婚で妊娠→流産って、勤務先の病院には行かないと思う。

看護師やってる友達も、馬鹿やって産めない子を妊娠したけど、
勤務先にバレるのを恐れて全く関係ない所に行ってた。
私は妊娠じゃなくて、抵抗力落ちた時にカンジダをやったけど、
それでも「万が一変な病気だったら」と思ったら、
勤務先を受診なんて出来なかったよ。

「私だったら～」で語るのは危険だというのは十分承知。
でも彼女の行動は怪しすぎる。

210 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/09(日) 18:47:11 ID:tIZJJ9/j

あ、確かに。
私も、勤務先の上司や同僚らにマソコの中いじらせたくないわ。

211 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/09(日) 18:54:11 ID:y9wySNko

>>193
彼女の口からは中絶の話は出てきたことが無いので、それは解りません。
彼女には激しく拒絶されるでしょうが、診断した医者の口から直接聞くように
したいと思います。彼女が職場の場所を教えてくれるかが一番の問題ですが。。。

>>194
一切の連絡を絶つ事はしたいのですが、事が事ですので、、。
病院に一緒に行くことが全てを解決するための唯一の方法だと思っています。

>>195
彼女の話によると１回目はDVによる流産、２度目は自然流産とのことです。
病院が終わったら、俺ももう関わりを絶つ気でいます。
それまでは、判断を誤らないように冷静に対応していきたいと思っています。

>>196
はい、沢山のご意見頂けて、本当に感謝しています。

>>198
入院先に行くことは頑なに拒否されました。次に彼女と話せるのは明日の夜だと思います。
産婦人科の先生の診断の詳細、何を以てその診断に至ったのか、等聞いてみます。

212 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/09(日) 18:54:52 ID:MeK+xdnd

しかも家族が来て母親がわめいてるんでしょう？
職場の同僚にしてみたらこれ以上に迷惑な事は無いし、問題にもなると思うよ。
下手したら解雇だよ。

大体両親が来てるなら、「娘を傷ものにした相手を呼べ！」ってなるんじゃないのかね。
治療費の事とかあるしさ。

213 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/09(日) 18:56:51 ID:y9wySNko

>>199
ありがとう。彼女と一切の関係を断ち切る事は俺も望んでいます。
今のままでは誰のためにもなりませんし。もう一押し、頑張って病院に一緒に行きます。

>>200
はい、彼女も「私にしか解らない」と何度も言ってました。
でもそれにしては行動が矛盾しすぎていて、、問いただす事すらもう無駄に思えてきました。。。

>>201
彼女の話では洗面器いっぱいになるぐらいは出血したらしいです。
それでも彼女の構えはどうも危機感が全くない状態。「こんなに酷い状況なんだ」
とは言われ続けるものの、それに対して適切でない行動しか無いというのが、疑問です。

214 ：188：2006/07/09(日) 19:10:35 ID:8VQgCqsI

もう何も自分で確かめる必要ないよ。

医者が話を聞いただけで習慣性流産と診断するわけない！
ケコーンしていて、そのつもりで心当たりがあって、生理が来ないので妊娠だと思う
と言って行っても、尿検査して内診してエコーまでかけるんだよ、普通。
話を聞いて診断したり、本人の自己申告で診断したりするなら
医者は要らない。

自分の知らないところでことが進んでいるんだから
自分のあずかり知らない世界にしてしまえ。
手も出せない、確認もできない、会いもできないのに
責任だけ感じる必要ない。

自分でも書いているように、１に精神的負担を与えて
自分に気持ちを向けさせようとしているだけ。
全くの狂言だし、タチの悪い狂言だと思う。
後味悪いだろうけど、彼女と一緒に医者の口から説明を聞くことはさせないだろうし、
できないだろうし、どうしてもっていうんなら
206の言うように、近場の産婦人科片っ端から電話して、
やってみるだけやってみれ！

215 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/09(日) 19:15:08 ID:y9wySNko

>>205
医療関係者ってのは本当だと思います。
検査技師をやっていて、仕事をよく持ち帰って、作業しているところも見たことがあります。
確かに、メールは出来て、通話は無理てのはおかしいですね、、。

>>206
流産の話は親にはしていないと思います。恐らく貧血で倒れた事だけかと、、、。
彼女の回復の早さには俺もとても疑問です。
病院もそんな簡単に退院させるものなのでしょうか、、、。
昨日の夜の内に付近の病院を調べて、おっしゃった様に電話をかけて回ったのですが、
どこにも当たりませんでした。調べ切れてなかった病院があったのか、、、
それとも、、、。色々考えましたが、今日の朝の行動に出ました。

>>207
それで何かが解るのでしょうか、、、？

>>208
何とも言いようがありません、、、。

>>209
仕事中に倒れてそのまま入院だったので仕方なかったのだと思います。
疑いの目で見れば、彼女の職場という場所が、
彼女の安全地帯になっているのでは、と言うこと。
普通に仕事していて、仕事後に、「検査して貰って～～～」
と言える訳ですし、、、。

>>210
確かにそうですね。と言うことは、子宮内の処置は行っていない、
という事ですね。。。

216 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/09(日) 19:15:51 ID:+3lhPUUf

洗面器って…
その場で出血性ショックで倒れてもおかしくない量では？

あとね、
彼女が1の子供を妊娠した、とはっきり言っていたのなら
1には子供の父親として彼女を診察した主治医にきちんと話を聞く権利がある。
彼女がその権利を認めないならあなたが負う責任だって無いも同然。
まだ彼女の体の一部であったとは言え、妊娠は二人でするもの、子供は二人の子供だからね。

ところで、親が来てるからダメとか、職場を教えられないとか、
結婚しようとしていた相手にその態度は一体どういうつもりなのかも謎。

どうも彼女の行動は疑わしい限りだけれども
嘘なら、その嘘こそ「お前はこれだけの嘘を付いたんだ」と責められて当然の嘘なのではないでしょうか。

217 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/09(日) 19:35:41 ID:MeK+xdnd

>>216の言う通りだと思う。
洗面器いっぱいの出血って…。
呆れるのを通して笑える。

218 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/09(日) 19:44:17 ID:y9wySNko

>>212
両親には流産のことは言ってないと思います。
彼女自身、子どもが出来た時に「親は反対するだろうな、怒るだろうな」
って言って親への報告する抵抗を示していましたし、おっしゃった様な事態
を避けるために職場であるその場では言わなかったというのもあるのかもしれません。

>>214
俺自身だんだん自分で確認することに諦めに似た様なものも感じております。
彼女からさっき「これで一緒に病院行かなくて良い？」とメールが来ました。
それが彼女の全ての目的だったようにしか思えなくなってしまって、、。
昨日調べ切れていなかったと思われる病院を調べてみて、
問い合わせてみましたが、やはりどこも当たりませんでした、、、。

219 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/09(日) 19:53:48 ID:7u70SxA2

リアル検査技師だけど、持ち帰りの仕事ってちょっと考えつかないな。
書類整理程度ならわかるけど、基本的に持ち帰り不可の検体がほとんど。
更に機械使う仕事ばかりなのに、一体彼女さんは家で何をしてたんだろう。

220 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/09(日) 19:55:44 ID:y9wySNko

>>216
俺もその出血量は大げさだと思いました。
父親としての権利、
「俺はそのこどもの父親なのに何で何も確かめさせてくれない？」
何度も言いましたが、やはりそういうと彼女は塞ぎ込み、
妙な理屈ここね、やり過ごされてしまいました。

>>217
そうですね、、。明らかにおかしい量ですよね。

221 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/09(日) 19:59:56 ID:y9wySNko

>>219
俺の記憶では、心電図の勉強会が勤務後にあって、それの資料を見返していたり、
何かのマニュアルの様なものをＰＣで作成したり、何かの報告書の様なものを
作成していたり、俺が見たのはそんなところです。

222 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/09(日) 20:02:59 ID:MeK+xdnd

>>218
言ってる事がおかしくない？
職場に流産と言わなくても、貧血の原因は何かって話になるよ。
医者もナースもプロだから外への個人情報は洩らさないけど、
スタッフ間での情報の共有化はするから隠せる様なもんじゃない。

223 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/09(日) 20:09:09 ID:y9wySNko

>>222
そうですね、、。となると病院には流産のことは知れているはずですね。
親に言っているのかはほんとに解りません。
もし言っていたのなら「相手を連れてこい」みたいになると思いますし、
未だそのような事を彼女から連絡すら入ってませので、、、。

224 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/09(日) 20:12:49 ID:y9wySNko

「これで一緒に病院行かなくて良い？」という彼女のメールに対し、

駄目。
習慣性流産って診断されたなら尚更行くべき。まだ内診とかエコーとか、
詳しい検査もしてないでしょ？
もし流れきらなかったのが残ってたら大変な事になる。
まして大量出血なんてかなりの異常事態だよ？
詳しい検査なしに放っておいて良いわけ無い。
絶対行かなきゃ駄目。

といったメールを送ってから１時間以上、反応が無くなりました。

225 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/09(日) 20:20:13 ID:KTia8RCB

例えばこの洗面器だとする。
ttp://www.e-904.com/fu24senmenki.htm
容量2.7?

人間の血液量
ttp://health.kh23.com/feed/archives/2005/12/post_339.html
＞全血量はおよそ体重の13分の1。約８%が血液である。
＞60kgの体重の人なら、およそ4.5ﾘｯﾄﾙある。
＞この4.5ﾘｯﾄﾙのうち、３分の１を出血などで失うと、生命が危険になる。

そんな洗面器いっぱいの出血した人が

　　数　日　間　で　退　院　出　来　る　訳　が　な　い　

226 ：219：2006/07/09(日) 20:25:58 ID:7u70SxA2

なるほど…
心電図に携わっているなら、かなりの確率でエコーも撮ってると思う。
ある程度知識はあるはずなのに、妊娠が狂言だとしたら、相当杜撰な話。

227 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/09(日) 20:29:07 ID:tIZJJ9/j

血と水はほぼ同じ比重だよね？
体重50㌔なら4㍑か
半分出たら命はないんじゃないかなぁ。
よくて脳に障害残るよと隣で看護師の母が申しております。

228 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/09(日) 20:47:32 ID:KTia8RCB

応急手当ての方法（止血法）
ttp://www.hirane119.jp/atto/0404_teate1.htm

＞人間の全血液量は、成人で体重の１３分の１から１４分の１(約７～８％)で、
＞体重６０kgの成人では約５リットルの血液があると言われています。
＞体内の血液量の２０％を急速に失うと『出血性ショック』という重い状態になり、
＞急激に３０％以上の血液を失うと生命の危険が大きくなります。
＞このため、成人でも１リットルの血液を急に失うと出血性ショックとなり、
＞１．５リットルの出血では生命が危険にさらされます。

酸素とか輸血とか昇圧剤とか使わないと危ない。

229 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/09(日) 20:50:40 ID:ejjNhFUJ

これで１が無理矢理にでも病院に連れて行く口実が出来たじゃないか。
とにかく一緒に病院に行け。
まずはそれからだ。

230 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/09(日) 20:58:52 ID:+3lhPUUf

しかし洗面器発言については
「パニックだったのでそのくらいに見えた」
「風呂場だったので湯水に混ざって多く見えた」
程度の反論で、
可哀相な私の揚げ足を取って責めたみたいな逆ギレをされそうな予感。

231 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/09(日) 21:13:18 ID:y9wySNko

彼女から返信きました。↓

エコーやったよ。見える範囲では残ってないってさ。
でも、エコーでは見えないものもあるけどね…
こればっかりは仕方ないし。
カルテにも書かれてる。信じられないなら写メでも何でも送るよ。

送ってもらいます。

232 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/09(日) 21:17:54 ID:+Ed0EDZ6

>>1はお疲れ様だね。自分でもこんな女と付き合ってたことを
もうウンザリしてるんでしょ。一度は好きになった人だしね。
とりあえず誠意ある対応をしようと頑張ってるのは偉いね。

身内で食道静脈瘤っていう病気が原因で、洗面器いっぱいの血を吐いた人が
いたんだけど、意識不明の昏睡状態になったあと、亡くなったよ。

>>1がこんなに疑問を持ってあれこれ確かめようとしてくるとは計算してなかったから
きっとすごく焦っているんだろうね。
メールの返事もそりゃ出来ないわな。今必死で調べてるんだろう。
彼女が投下してきたネタ、2ちゃんねるなら「ネタ乙」で済ませられるのにね。

233 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/09(日) 21:20:14 ID:tIZJJ9/j

>>141-150とか、とくに>>148を読み返したけど…
彼女おかしいよね。
>>141では「大量に出血があった、やばいかもしれない」と言ってる。

かもしれない？？

妊娠初期は胎盤も小さく安定していないから、流産しやすい。
その時期に大量出血して呑気に「かもしれない」って……ｱﾘｴﾅｽ
おなかの子が心配じゃないのか？！
服着たまま風呂にしゃがんでたんだって？
それは、部屋に血の跡がないことで嘘がバレたら困るから、風呂だと言っただけ。
大出血して死にそうだったら横になるでしょうに。
彼女……

234 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/09(日) 21:33:30 ID:y9wySNko

>>225
わざわざありがとう御座います。
本当にそれほどにまで出血していた、という事実はなさそうですね。
出血はあったが、大げさに言っただけなのか、それとも嘘なのか、、、。

>>226
メールでも彼女が言っているように、エコーはとったようです。
でも何か微妙です、、、。

>>227
そのようですね。
それだけの量の出血では無かったということは明確になりました。
ありがとう。

>>228
不自然な出血、、これはもう置いておくことにします。
今は論点を入院時の検査、診断結果等に置いて彼女に聞いてみたいと思います。
画像も送ると言ってきているので、それを待ちます、、、。

>>229
そうですね。それが一番早い解決法ですもんね。
送られてきた画像がどんなものであっても、
病院には連れて行きます。

>>230
それは予想しています。というより、絶対そう言うはずです。
それだけの出血があったと言った手前、それ以外に言える事はないですもんね。

235 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/09(日) 21:41:14 ID:y9wySNko

>>232
おっしゃる通り、うんざりしているのは間違いありません。
しかし、自分に責任がある可能性が消えない内は、
決して感情的にはならない対応が義務だと考えています。
本当に、ネタであることを願っています。

>>233
自分の体の症状は重く伝えようとして、子どものことに対しては
危機感を感じていないように感じました。
病院を拒む理由なども全てだだをこねるように流されましたし、、。

236 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/09(日) 22:15:47 ID:LBfQXBnw

>>1の性格の生真面目さは今までのレスからよくわかる。
彼女はそこにつけこんでいるんだろうね。
彼女が本当に勤務先の入院してたのなら、
上司は退院した翌日に朝早くから出勤なんてさせないんｼﾞｬﾏｲｶ？
今から彼女の家行ってみ？案外いるかもよ。

237 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/09(日) 22:26:30 ID:y9wySNko

彼女からメールが来ました↓

『でもさ、前みたいに戻れないのなら信じて貰っても意味ないかな…』

俺の返信↓
「意味も何も、俺には知る権利はないの？
子ども出来たって言われても俺には何もみせてくれないでしょ？
父親なのに。俺にも責任あるでしょ。
何に対しても確信持つ事が出来ないまま、俺はどうすることも出来ない。
お願いだから、見せて下さい。」

彼女の返信↓
『カルテぐらいいくらでも見せるよ。
君はそれで良いかも知れないけど、私は失うばっかりで何も残らない。
これからどうしたら良いのか教えてよ。』

、、もう返す言葉が見つからなくなってきました、、、。

238 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/09(日) 22:34:42 ID:UPxb4K7b

とりあえずカルテ見せてもらうのが先
惑わされるな

239 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/09(日) 22:36:38 ID:tIZJJ9/j

「俺に対してもっと誠実に話をしろ。
責任転嫁するのをやめろ。
真面目に働いて生きろ。
明日にでも両親に会わせろ。」

って教えてあげたら？言うとおりにするのなら

240 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/09(日) 22:40:43 ID:y9wySNko

俺の返信↓

「じゃあ見せてください。今日は無理？
失うものがこれ以上多く、大きくならないためにも
出来る限り早く詳しく検査して貰いに行こうよ。一緒に行くから。
俺なりに精一杯誠意もって君に接してるつもりだよ。」

最後の一文、送ってから後悔しました。
少々感情的に恩着せがましいこと言ってしまった、、、。

241 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/09(日) 22:46:38 ID:MeK+xdnd

出たよ、構ってちゃん攻撃。

検査についてはエコーで診て子宮内容が残存してないなら、多分それで終了だとは思う。
でもカルテは見せて貰った方が良い。

242 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/09(日) 22:50:49 ID:8VQgCqsI

カルテってそんなに簡単に見せれるもん？

事務だか受付の人に「ちょっとごめんね～。私のカルテ出していいかな」
とか聞いて、「写メ撮るね～、いや、見たいっていう奴がいるからさ」
なんて、写メ撮るのかな？

で、エコーで診るのみで判断はしないと思うよ。
エコーで残る可能性があることが医学的に前提とされているなら
医者は残ってなくても（エコーで見えなくても）掻爬はしているはず。

結局、非道い状態になったからみんな心配してくれたけど、
根本的な治療は受けてません。ってことじゃん？
彼女のメールが事実だとしたら
回りの医療関係者はなにしているんだって感じ。
彼女を患者として見ているのか、単なる友人なのか。
患者として見なければいけない話だのに、お友達の相談に乗ったって感じだね。

243 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/09(日) 22:51:21 ID:pe9uIHxL

エコーは誰でもとれるんだよ。免許いらない。
検査技師ってのが本当ならなおさら。
勤務終了後、彼女自身にだってとれる。
エコーの写真だけで騙されないようにね。

244 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/09(日) 22:56:39 ID:MeK+xdnd

>>242
いや、完全に流れてるのが分かればオペしない事もある。
事実、周囲に何人かいる。（全部違う医者の診断）

245 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/09(日) 22:57:14 ID:+3lhPUUf

彼女、失わない努力をしたのか？

二股を解消してどちらかでも一人と誠実に付き合うとか！
自称流産しやすい体質だからこそ確実な避妊とか！
検査薬陽性や原因不明の出血の際の迅速な受診処置とか！

このスレ自体がネタっあってほしいです。

246 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/09(日) 22:59:00 ID:4OWh2zfF

ねえ、具体的にどうやって彼女を病院に連れて行くの？
いくら口で言っても、毎回うまくはぐらかされてるみたいだし、前に｢ひきずってでも連れて行く｣って
書いてあったけど、流産が本当かも知れない可能性があるならそんな乱暴な事出来ないよね？
説得も無理(これは本人が一番痛感してると思うけど)、強行手段も無理。病院は無理じゃない？

247 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/09(日) 23:01:30 ID:y9wySNko

彼女の返信↓

『出来る検査は全部して貰ったってば。
もうこれ以上することは無いし、事実は揺るがないの。
明日送ったらいいの？でもカルテ写真に撮るとこ見られるのは
クビになる可能性があるから撮れるか解らないよ？
クリニック担当の日なら大丈夫。』

俺の返信↓
「じゃあその事実を俺に見せてよ。
俺は事実を否定してる訳じゃない。
事実かどうかも確かめさせて貰えなくてどうやって信じたらいい？
いつも肝心な所を煙に巻かれてる気がするよ。」

彼女の返信↓
『君を納得させるために病院に行くってこと？』

だんだん腹が立ってきたので、一旦返信中断。
少し頭冷やします。。。

248 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/09(日) 23:01:48 ID:MeK+xdnd

あと、カルテの開示は今騒がれるようになったから、
本人の許可があれば医師が見せる様になってる所が多いと思う。
ただ、事務・看護師等が勝手に見せる事は出来ないし、
本人が勝手に見るのも難しい。
本人と身内（>>1も）が同席するなら見せて貰えると思うが、
その病院の方針もあるから…。

249 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/09(日) 23:06:51 ID:2OWEkiUZ

とりあえずは「カルテみせろ」でいいんじゃない？
カルテを写真に撮ることはできるんだよね？
内容がきちんと分かる状態のカルテの写真をもらわないと意味ないけどね。
医師によるけど、みみずみたいな字（＝本人以外読めない）の事もあるし
ピンボケとかで読めないカルテじゃ意味ないから。
英語やドイツ語が分からなくても検索をかけるなりすれば良し。

250 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/09(日) 23:07:09 ID:KTia8RCB

>>247
彼女同伴でカルテ開示を。

251 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/09(日) 23:09:09 ID:tIZJJ9/j

とにかく病院を聞きなよ。
そのうえで、病院に彼女と行って（入院中なら病室に突撃）
流産した子供の父親ですと言って、経過も聞いておいで。

再三聞いたのに病院を教えない、とすれば

なにからなにまでうそ

だと思います。

252 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/09(日) 23:21:22 ID:KLs/aMG6

>>1の生真面目さは彼女と一方通行な話し合いでどんどん深みにハマリ
彼女から逃れられなくなるのでは…

253 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/09(日) 23:28:41 ID:BcvvsUZV

>>242
流産後の超音波診断と手術について、どうなのかと思って調べてみたら
昔は必ずやってたみたいだけど、最近はそうでもないみたいよ。
一応ソース
tp://allabout.co.jp/children/birth/closeup/CU20030824/
『●流産のあとの手術――どうしても必要？』参照

しっかし彼女は典型的なボダだなぁ。
>>1は早く離れた方が良いよ～

254 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/09(日) 23:32:59 ID:+Ed0EDZ6

カルテでもなんでも見せる、と言っといて、
見せたらクビになるかもしれないから撮れるか分からない　
ですって、聞きました奥さん！？　ってツッコミ入れとく。

結局最後は彼女が、嘘を突き通せなくなってきて逆ギレ。
「アンタしつこい！もうウザい！私に関わらないで！」
と言われて終わりそうな予感。

>>1にとっては、腑に落ちない結果になりそうだけどね。

255 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/10(月) 00:10:13 ID:Z+lrXxud

手術が無かったとしても、薬の処方や経過を診る診察が少なくともあと1回はあるはず。
何もないはずはない。

というか、彼女はちゃんと産婦人科の専門医に診てもらったのか？
休日に産婦人科医がいるということは、
大きな総合病院か、産婦人科の個人医院だよね？

256 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/10(月) 00:27:59 ID:6/TxuOu0

>>253
アリガ㌧
リンク先読んでみたけど、ってことは、
超音波診断はそれだけ信頼されているってことで、
「エコーかけても残ってる場合もあるけどね」なんて彼女の言葉は
いたずらに１の不安をあおっているだけってことになるよねぇ！

257 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/10(月) 00:51:14 ID:5jzmOcH/

>>255
休日に採血して結果出てるところを見ると
そこそこ大きい病院だと思うよ。
普通はよっぽどその日のデータが見たいとか
容態が悪いとかじゃなければ、採血なんて月曜朝にやるもん。

>>256
それよりも、彼女自身が知識に乏しいんだと思う。
医学的な事も、言ってる事が支離滅裂だし。（例：洗面器いっぱいの出血）

258 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/10(月) 00:58:04 ID:t40IHyUk

すいません、
朝から少し無理しすぎたのか、また熱と腫れが再発し、
少し横になるつもりが寝てしまってました。。。

俺の返信↓
「じゃあ近いうちに職場に行くよ。本人と同伴ならカルテ開示して貰えるよね？
休みの日でもいいし、仕事の日でも時間があればお願いしたい。
それならクビはないでしょ？」

ここで寝てしまいました。

彼女の返信↓
『そこまでしないと信じて貰えないの！！？』

加えて彼女の返信↓
『言い方きつかったね、ごめん。
今回のことで私の体のこととか殆ど職場の人達にばれてしまったから。
私的にには凄く嫌だし、居づらくなってしまった。
その上男連れてカルテ見に行くとか余計立場無くなってしまう。
いつかちゃんと話さないといけないね。』

259 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/10(月) 01:10:05 ID:/RXHuDPq

「「いつかちゃんと話さないといけないね。」じゃなくて、一緒に見せてもらう。
父親としての当然の権利だし、当然の義務だ」と言って、譲るなよ。
てか、これもう絶対出来てないよｗ
「いつかちゃんと話さないといけないね」？はぁ？はぁあ？？？
こういう言葉遣いではぐらかすの、こいつの常套手段だな。

やっぱ、>1にはぜひ前彼探し出して、会って欲しいなぁ。
「えぇえぇっ？！？！」って仰天するような事実がボロボロ出てくるハズ。
間違いないよ。

260 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/10(月) 01:10:39 ID:t40IHyUk

やっぱりちょっと、体調きついんで
返信してまた横になります。。。
また経過は明日報告させて貰いますね。

261 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/10(月) 01:11:57 ID:/RXHuDPq

そもそも、彼女が病院に勤めてるってのは事実なの？
何かそれすらウソ臭いんだけど。
働いてるとこ、見た？
もう、そういう、イチから疑ったほうがいいと思うね。

262 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/10(月) 01:14:05 ID:V/3Yoh1a

カルテ見せるって言ったろうがー！！
普通の知能があれば勤務先の病院になんか行かんだろうがー！！

それにしても嘘が苦しすぎる。性格だけじゃなく頭も悪い女ですね。さっさと白状しろと。
なんとか嘘の決定的証拠が欲しいな…でないと1は罪悪感を持ち続けてしまいそ。
まあどうみても1000%嘘だから気にしなくていいんだけど。

263 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/10(月) 01:17:26 ID:3MVV3gpV

ある意味何も考えずに動いてるね。
何も考えずに子供が出来て、何も考えずに体調を崩して、
何も考えずに自分の職場に行って、何も…（疲れた）。
妊娠騒動の中だけでも矛盾点が山ほどあるんだし、
「病院にも行かない、身体を大事にしない、カルテを見せるといいながら見せないなど
コロコロ言う事が変わる人間を信じろという方が無理ではないか」って言っちゃえ。
「いつか話す」なんて先延ばしにしてるけど、結局は話したくないだけだよね。
それに１さんの中では「今」はあっても「いつか」はないし。
この件が終わったら離れていくのは彼女も分かってるから何らかの形で
つなぎとめておきたいのだろうね。１さんが知りたいと関わってくる間は最低でも離れないんだし。

264 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/10(月) 01:20:36 ID:3f311pBv

>>1
お大事にね。

>>261
実は私もそれは思ってた。
医療関係者を名乗るにはお粗末過ぎる。
でも勉強会の資料とか持ち帰ってるらしいし。
…学生か？
医療関係の学校は高齢の学生も多いんだよね。

もうこの彼女イライラするｗ
妊娠が定着しにくいのを知ってて浮気中出しって。
アホだ。
>>1は本命彼とどうにか連絡取って、今までの事とか聞いた方が良いよ。

265 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/10(月) 01:21:29 ID:R67ePUFK

>>259の　はぁ？はぁあ？？？　にワロタ　その通りだよね
彼女、なんでこうも上から目線なんだろ。
>>1が年下で学生だからなのか、男扱いしてないね。ナメすぎ。

>>1が妊娠検査薬を目の前に突き出したとき、明らかに動揺して拒否してしまい
それをなんとか挽回しようと思ってあれこれと色んな手段に出てきてるけど
どれとして妊娠を確定させられるようなことがない。

入院してたなんて言ってるけど
週末だから本彼とお泊りデートしてただけでしょ。

病院にしらみ潰しに、お前が入院してるか聞きまくったけど
そんな病院一件もなかったよ　って言ってあげたらどうだろ。
もう、>>1が悪者でいいじゃない、「私を信用しなかった薄情な男」でいいじゃない
彼女の高いプライドがそれで保たれるんだから。

プライドをへし折るために
最初からの行動や言動のすべてに突っ込みを入れて、
ウソでしたと白状させるのも面白いけどね。

266 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/10(月) 01:26:34 ID:5jzmOcH/

>>262-263
彼女は勤務中に倒れたらしいよ。
で、「私の体のことがばれていづらい」んだって。
誰が招いた結果かしら。

>>265
＞入院してたなんて言ってるけど
＞週末だから本彼とお泊りデートしてただけでしょ。

　　　そ　れ　だ　！

頭良いな。

267 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/10(月) 02:04:04 ID:T8zAfvwr

これから先、一生、彼女は子供を産む資格ないと思う。

268 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/10(月) 02:10:51 ID:V/3Yoh1a

あ、勤務中に倒れたのね。
それにしてもなあ…

「そんな病院一件もなかった」
それいいかも。
とにかく色々ゆさぶりをかけてやらんとだな…

269 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/10(月) 03:32:55 ID:kD6pz4Xp

彼女の言ってる事がどこまでが本当でどこまでが嘘なのかわからないですが（ほぼ嘘だと思いますが）
勤務中に倒れ流産し翌日勤務とはありえません。勤務先以外で処置を受け自己責任で働くのは別として
３回目の流産で習慣性流産の説明・検査も含めしない医師は現状では皆無と思われます→過去の妊娠が中絶なら説明は致しませんが
既出かもしれませんが出産希望、検査薬陽性、大量出血で倒れる迄受診しないのは中々の強者の神経の持ち主かと
>>1には申し訳ありませんが余りにもひどい女なので書き込まずにはいられませんでした
カルテ開示も妙案ですが、診断書を提出させるのも一つかなと
改善すれば、医師は私文書偽造（若しくは公文書かな）になるので
如何かと思います

270 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/10(月) 03:54:12 ID:QVKSDD6v

早く良くなってくれ>>1
今すぐにでも関係を断った方がいいと思うが何故そこまでする？
妊娠の事実があったかどうか、ほんとにそれだけ？
なんだかんだ言っても彼女は>>1に甘えてるんだよな。
そんな彼女をほっとけないって気持ちはない？

271 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/10(月) 04:08:44 ID:3f311pBv

時系列的には
最初の出血（前回生理から2w後位？）
→市販薬陽性（>>1には一週間後に報告。更に確認の為の再検査拒否）
→大出血（洗面器いっぱいの出血・風呂場に籠城・受診拒否）
→翌日出勤→勤務中に貧血にて倒れる→入院→検査（エコーにて完全流産確認）

って感じで良いのかね？
確かに>>269さんの言う通りに診断書って手もありますよね。
でも悲しいかな、顔見知りの先生だと、「ちょっとだけ口裏合わせて」となり、
先生も断りきれずに…って事もありませんか？
だから彼女と一緒にカルテ開示・ムンテラが良いかと思いました。

あと、人手が足りない所だと、もしかしたら翌日勤務はやるかも。
私は他職種だけど、実際アッペの穿孔で腹膜炎を起こしかけ、
院内で緊急開腹オペした先輩が、ドクターストップが出てたにも関わらず、
退院翌日にすぐ3交替勤務に入ったのを見てます。
実際は直属の上司の采配って所でしょう。

でもこの彼女は嘘で塗り固めてるよ。
>>1は大変な女に捕まったね。

272 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/10(月) 04:19:26 ID:0JK0Cz49

>>1から全てレスを読んだけど、彼女精神疾患があるんじゃない？
煽りとかじゃなくて、「嘘をついてでも人の気を引いていたい…！」って思い詰めてしまう病気があるんだよ。
妊娠５ヵ月で産むかどうか悩んでいる＆ツワリで苦しんでいる・って言うのも、経産婦の私からしたら違和感ありまくり。
>>1さん頑張りすぎないでね。

273 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/10(月) 04:24:04 ID:j3qHhEln

まあとりあえずビデオ返してきますね

274 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/10(月) 04:28:09 ID:0JK0Cz49

あ、ごめんなさい文章が抜けてました。
経産婦～の下りの次に
「だから何から何まで　最　初　か　ら　狂言だと思いますよ」
って入れたかったの。
妊娠・流産に知識のあるタイプ(または経験した人間)には、到底見えません。

275 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/10(月) 04:52:02 ID:7tjA20E6

カプ板で似た話しの
女側からの相談があったの思い出した

276 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/10(月) 04:55:16 ID:OMZez/8N

どんなん？

277 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/10(月) 05:55:00 ID:Z+lrXxud

少なくともさ、未婚で妊娠した彼女の恋人が病院(職場)にまで来て
きちんと挨拶をし、
自分の子供についてカルテを見たいって言ったら
何も事情を知らない職場の人ならまず恋人の誠意を感じませんか？

それにこれが夫婦のことだったら当たり前のことではないですか？

気になったのはね。
「男連れて」って、全く父親扱いされていませんね。
こういうところに彼女の1さんに対する扱いが表れますね。

278 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/10(月) 06:47:07 ID:iiGzhqYx

つかもうメールでの>>1への呼び方が「君」な
時点で彼女の上から目線決定的だよね。
年上なのよ。うまく主導権を握ってるのよ！みたいな。
（ここに書き込むのに>>1が自分の名前を君に直してるのかも
しれないが）

多分彼女カルテ見せないだろうね。
写メ撮ろうとしたら見られた。辞めさせられるかもしれない。
子どもは出来ない体質だし職も失いそう・・・・。
それでも君は、他の男と同じように私から離れていくの？
とかうまくかわされそうな気がする。

もう何が何でも一緒に病院に行け。
周りの友達（彼女の友達知ってるならそこにも）今までの
事詳しく話して根回ししとく。
んで今後の>>1の人生の為にもスッパリ別れた方がいい。

279 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/10(月) 06:54:06 ID:gVWZ5VLp

もし妊娠話が真実だとしても、彼女は子どもなど最初から欲しくはなかったんじゃない？
ダシにしたいだけ、もっと悪く言ってしまえば
男を引き止める為の小道具としか考えてなさそう
真剣に欲しいなら二股も辞めるだろうし、結婚したがるんじゃないかな

発言と行動が真逆すぎて聞いてて呆れるよ

280 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/10(月) 07:40:41 ID:OMZez/8N

それには完全に同感だ。
同じ女として非常にムナクソ悪いです。
赤ちゃんって最弱な生き物なんだから、産む覚悟があるならば女は全力で守るはず。
たとえ男に逃げられようが職を失おうが、守る。
だって、自分の命より大事な子供の命のためだもの。
その命を、道具として自分のためだけに利用してるんだよ彼女は。

281 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/10(月) 08:06:50 ID:4TF6HqyT

同じ女として、結婚を考える相手がいる身として、妊娠希望者として、
医療従事者として、もうすべて何もかもが　あ　り　え　な　い　

ここまできたら何が真実かなんてどうでもいいレベルになっていますが、
今後の為に一応事実確認だけきっちり済ませたら、一生そのろくでなしとは
関わり合いにならないことを強く強くお勧めします。

282 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/10(月) 08:12:10 ID:CkJKIWZM

この女が自分の将来の妻になり得るのか　じゃなくて
この女が自分の将来の子供の母になるのか、
って考えれば、こんな自己中なメンヘル女、そもそも結婚の対象にはならないべ。

283 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/10(月) 10:19:56 ID:P238o6wM

いや同じ女としてとかじゃなく、普通に病気、もしくは馬鹿でしょ。

まだ情があるみたいだから、きっちりカタつけさせるのもいいけど
私なら逃げる…自分まで病気になりそうだ。
本命くんと連絡とれないなら、共通の友人とか、彼女の職場の人とか、
誰か親身になってくれて、彼女と話ができそうな人はいないのか？

284 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/10(月) 10:35:49 ID:+j37FU9E

ここまできたら嫌われるの覚悟で彼女の携帯奪ってメールから着歴まで
すべて見てしまえ！少なからずとも真実がわかる

285 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/10(月) 10:48:47 ID:J6tzVxHG

覚悟も何も、１はもはや嫌われて困るとかそのような気持ちは冷めまくっている様に見えるが

となれば、もうこれ以上彼女の嘘を追いつめるよりも
このままスッパリ切って、終わらせる選択も有りでは？
そうなれば彼女は1の不実をなじって自分は被害者におさまるだろうが
そういうことをあえて甘受するという責任の取り方、始末の付け方でもいいんじゃないか？

286 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/10(月) 11:00:40 ID:1PIeWiRU

私も、もうこのまますっぱり切ってもいいと思うけどなあ。
>>1がどんなに真実を突き止めようとしても
彼女はおそらく逃げまくりはぐらかしまくりだと思うし。
多分ずっとラチがあかないよ。
少なくとも>>1は責任感じていて、自分に出来る事はやろうという姿勢でいたんだし
それを拒否っているのは彼女。
それなのに、>>1をキープしておきたいという彼女は人間としておかしい。
もう離れたほうがいいよ。

287 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/10(月) 11:10:12 ID:EZLg8Af6

おいおいこのスレを>>1の彼女に見せるってか？

288 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/10(月) 11:17:25 ID:3f311pBv

>>1よ、体調はどうだい？

それにしても彼女は完全にボダだなあ。

彼女も一切話す気ないみたいだし、皆さんが言うようにここで縁切るのも一つかも。
妊娠はほぼ嘘、もしくはあったとしても処置済み。

離れようとする>>1に、色々構ってちゃん攻撃するだろうけど
キッパリしないと依存されるだけ。
ボダ女は大変だよ…。

289 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/10(月) 11:17:32 ID:3MVV3gpV

うん、病院に行って真実を確かめたいっていう１さんの気持ちも分かるけど
何だかんだと理由をつけて彼女は逃げると思うよ。
今だってそんな態度しか取っていないし、今後変わることはないと思う。
それに「このまま引き延ばせば１さんは私から離れない」事も分かってると思うよ。
完全に彼女優位な状態。
メールなどで彼女と話そう、真実を知ろうと頑張ったんだしもういいんじゃないかな。
「どれだけ話そうとしてもはぐらかされるだけで真実が見えない。
ならもういい。さようなら」とでも言ってしまった方がいいかもしれない。
彼女も焦って色々話してくるかもよ（矛盾だらけの内容だろうけど）。
なじられたらそれをしっかりと聞いてさようなら、で充分。

290 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/10(月) 13:41:11 ID:/RXHuDPq

>288>289
メンヘラはそんなに甘くないんだよ。
「やっと縁切れた」と思ったら匿名で信じられない嫌がらせしてくるかもよ？
ホントに縁を切るには、第三者を介入させないとダメ。
つまり、「本彼」なり、「病院の先生」なり、「彼女の親」なり、ね。
二人だけしか知らない話して「もういいや」で別れると、
後々とんでもないことになるかもよ？

ちゃんと確かめて決着付けろ！
彼女は絶対オマエの子供は妊娠してないよ。
してようがしてまいが、めんどくさくて投げ出したかろうが
少なくとも>1はそういうことしちまったんだから
最後までハッキリさせて責任取れよな。

彼女が何が何でも病院行かないなら、
まず彼女の友人や本彼に全部話して、相談するんだな。

291 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/10(月) 13:43:37 ID:Whniu7Sv

そもそも１はその女と付き合ってたって、どのぐらいなんだ？
初めて手料理を食べた、職場を教えてもらってない、
先月の生理がいつなのか分からない
ってことから考えても、１ヶ月程度くらいしか経ってないように思うんだけど。

付き合った女、っていうより、ヤっちゃった女と考えるのが妥当かと。
２回流産か中絶かなんか知らんけど、今回３回目の体験だと言っていて
それが本当だとして、そういう同じ過ちを繰り返す浅はかで、頭の悪い行動。
寒すぎ。

そんな子宮でモノを考えるような女に引っかかってしまった１も頭悪いけど
二股である上に職場も教えない（身分を明かさない）ような女に
誠意を見せる必要はないね。

292 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/10(月) 13:50:10 ID:3f311pBv

>>290
ボダの大変さは知ってるよ。
友達にボダがいるから。
だから書いたじゃん。「大変だよ」って。

293 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/10(月) 14:28:44 ID:vawz7Cp3

vipにスレ立てて行動アンカー指定しようぜ

294 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/10(月) 14:58:26 ID:3MVV3gpV

>>290
メンヘラが怖いのはみんな知ってるよ。
第三者を介入させたからって関係が終わらない事も含めてね。
本彼と話をしても本彼自体が彼女から離れていってるのに迷惑でしょ。
職場の人間だって友達でも親族でもないから関係ない。
となれば彼女の親だろうね。その親とどうやって連絡をとればいいんだろう？
彼女から情報を聞き出すのは無理だろうし、勤務先から情報を取るのなんてほぼ無理。
彼女が「親が来てる」って言ったのも事実か分からないし。
最悪何か起こったときに警察にでもいってみるとか？

295 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/10(月) 15:03:11 ID:14nM7Q3Q

流産しやすい？のにタバコを吸うのってどうなんでしょうか？タバコ吸うと
母胎に悪影響だし、産みたいなら出来た瞬間に止めれば良いのにな…。

296 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/10(月) 15:04:25 ID:3MVV3gpV

あ、関係が「終わらない」でなく「終わりにくい」だね。
親の反応も怖いけどね。彼女と一緒に色々言ってくるかもしれないし。

297 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/10(月) 15:12:01 ID:IA3LbBQj

今北。>>1よ、絶対別れたほうがいい。
正直、学生の身で避妊しなかったあなたも悪い。というか、彼女はあなたの責任にしたいだけ。
彼女はあなたの家知ってるのかな？
その場合、粘着しやすいから何とかして逃げたほうがいいと思う。

298 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/10(月) 15:21:04 ID:/RXHuDPq

>294オマエは間違ってるよ。

「第三者を介入させたからって関係が終わらない」というが、
ストーカーなんかでも、第三者を立ち合わせるのは「鉄則中の鉄則」。
なぜなら、
第三者を介入させると、本人も証人がいるからウソつけなくなるし、
第三者がいることで比較的冷静になれる。
よって、関係を絶てる可能性が高いから。

「彼自体が彼女から離れていってるのに迷惑でしょ」というが、
オマエまで彼女の言葉を信じてんの？アホかｗ
離れて行ってるのか、よろしくやってるのか、
調べてみなきゃわからんだろ。
たとえ離れていってるにしても、必ず有益な情報を聞けるはずだ。

「職場の人間だって友達でも親族でもないから関係ない」というが、
何言ってんの？職場の人間は医者なんだぞ？（彼女の話ではな)
彼女は洗面器いっぱいの出血したって言ったんだぞ？（彼女の話ではな)
これほどの不正出血があって、
職場の医療関係者に相談しないでどうすんだよｗ

299 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/10(月) 15:21:42 ID:/RXHuDPq

「勤務先から情報を取るのなんてほぼ無理。」というが、
なんでそんなことわかんの？
大体、ホントに働いてるかどうかさえ、どんな仕事かさえもわかんないのに。
職場に行ったとたん、彼女のウソがボロボロわかるかもしれないじゃんｗ

それと、親に言うのは最後の手段。
なぜなら、メンヘラの親もメンヘラであることが十分ありうるから。
親に会うときにも、もう一人、事情を知ってる第三者が立ち会うべき。

彼女を医者に連れてくのがどうしても無理だったら、
マトモそうな彼女の友人か、本彼を当たるのが、まぁ最善だろうな。

長レススマソ

300 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/10(月) 15:43:38 ID:/RXHuDPq

あと>1な、今後、全てのレスに逐一レス返すのは止めろ。アフォ草。
それがお前の「誠意」だとでも思ってるんだろうが、
オレから見ると、
そういうところがまさに、こういうメンヘラ女に漬け込まれるマヌケな弱点なんだよ。

何も全レス返さなくたって、
オマエが全部のレスの中から何らかのアドバイスなり警告なりを受け取って
一番いいと思える行動が取れれば、
それが何よりの「誠意」なんじゃないのか？
全レスしてヘトヘトになって体壊して寝てることは、
誠意なんかじゃないからな。
一番大事なことから逃げんなよ。
ヤルことヤレ

301 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/10(月) 16:18:46 ID:3f311pBv

>>300
言ってる事はその通りだと思うし同感なんだけど、
何故そんなに上目線なの？
その言い方だと要らん反感買うだけよ。

302 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/10(月) 16:35:12 ID:+BySC5ed

このスレは女性の書き込みが多いから（多いよね？）、上目線な書き込みが少なく感じるけど
男性から見たら、１がこういう女に漬け込まれる感じに見えるから
まどろっこしくてこういう上目線な言葉遣いでのレスになるんじゃないかな

ウソくさい妊娠話をすれば女からすれば、その女ウソついてるねって
すぐ分かるようにね。

303 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/10(月) 16:42:07 ID:/RXHuDPq

>302 まぁそんなとこ
上からもの言ってるように聞こえたらスマン
けど、なんかイライラすんのｗ

304 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/10(月) 16:50:46 ID:amZ6vx5K

/RXHuDPqは女だろ
ちょっとレスしすぎじゃまいかｗ

305 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/10(月) 17:49:28 ID:RZfSmaC8

面倒だったので、１のカキコだけ抽出して読んだｗ
なんていうか１には自分の意思というものが感じられない。
１が『A』について話を進めようとしても、彼女が『B』や『C』のほうへ
話を逸らしたら、１も一緒になって『B』や『C』の話をはじめる。
なんでやねんｗｗｗ
「今は『A』の話をしている。問題を逸らすな！」
と睨み付けながらはっきり言えないの？
大量出血して入院したらしいけど、ホントは同僚の部屋でポテチ食いながら
メール打ってたと思うよｗｗアパートに戻らずアリバイ工作ｗｗｗｗ

306 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/10(月) 17:53:21 ID:RZfSmaC8

>>293
>vipにスレ立てて行動アンカー指定しようぜ
ﾃﾗﾜﾛｽｗ
最後は彼女にスレ見せて本人登場→お祭りﾜｼｮｰｲｗｗｗ

307 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/10(月) 18:57:05 ID:vawz7Cp3

ID:/RXHなんちゃらが頭では立派なこと色々考えてるが、
現実では人付き合い含め多くのことに柔軟に立ち回れない
人間であろうことは何となくわかった。机上の空論の達人。

308 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/10(月) 19:12:02 ID:FmASZw8+

>>307＝>>294
話がズレそうな悪寒

309 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/10(月) 19:26:10 ID:3MVV3gpV

>>308
それは違うよ。２９４から書き込んでないから。
２９８さんの意見も私と違った意見で（書き方などは別として）参考になるというか
色んな考えがあるなと単純に読んでるし。
色んな意見を聞くために１さんが立てたスレであって、否定しあうスレじゃないしね。

310 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/10(月) 19:42:33 ID:6uGtbVFL

>309 >否定しあうスレじゃないしね

？自分で否定しておいて、おかしくね？ｗ
やはりずれた悪寒

311 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/10(月) 19:45:14 ID:6uGtbVFL

>309 お、意味わかった。メンゴ！

312 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/10(月) 19:55:59 ID:t40IHyUk

体調を心配して下さった皆さん、ありがとうございます。
そして、沢山のご意見、ありがとうございます。
>>300さんの言う通り、全レスするのは止めにします。
ただ、今まで全レス返してきたのは、自分でどういう行動に出るべきか、
冷静に判断出来ているのか、自信があるわけでは無かったからです。
自分が良いと思った意見には勿論そうですが、反対に自分が思っているのとは
違う意見を頂いたりして、そのどちらに対しても真剣に考えるべきだと思ったからです。
自分の気付かなかった部分の思考展開のきっかけを見逃す訳にはいかなかったので
それらを自分に取り入れ、行動できれば、そういう思いから全レスという形で
皆さんの意見を噛みしめていたつもりです。
それが一番やるべき事に対し、対処するには必要だという思いでした。
ご理解頂けない方には大変申し訳ありませんが、俺にとっては
そうする事が解決への近道だと思っていました。

313 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/10(月) 19:56:29 ID:t40IHyUk

全く先の見えなかった状態から今に至ることが出来たのも、
皆さんのおかげですし、俺のやり方は間違って無かったと思います。
そして現在、嘘は追求しても仕方がないという事がわかり、
論点が絞られてきました。

最後の一手とも言える解決法（カルテ、病院同行等）

俺もそこを彼女に追求するように考えました。
あくまでも報告主体の受け身だった今までの姿勢を変え、俺の意見も交え、
スレに書き込んで意見交換に参加して行こうと思います。
そこで皆さんのご指摘を頂き、一番良い方法を見つけようと思います。

これからも様々な意見、ご指摘、宜しくお願いします。
後、俺に対して釈然としない点、「お前これはどうなんだ」
という点、ご指摘頂ければお答えしていきます。
俺自身皆さんに正しく伝えてられているのか解りかねますので、、。

314 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/10(月) 20:27:14 ID:J6tzVxHG

追求して、その場だけでも１を納得させることができさえすれば
１は離れていかないと彼女は考えていると思う
妊娠が嘘でもそうでなくてももう関係を続けるつもりはないと
先ずはっきり告げるべきだと思うがどうか？
それとも、妊娠が嘘でなかったらこの先も続けようと思っているのか？

315 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/10(月) 20:29:50 ID:DU69TdN3

これだけしっかりした文章が書けるのに、避妊もできないっていうのが信じられない…

316 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/10(月) 20:36:30 ID:t40IHyUk

彼女から電話がありました。
まとめてから書き込みますね。

317 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/10(月) 21:05:28 ID:Njj1dzXB

wktk

318 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/10(月) 21:38:09 ID:t40IHyUk

「診断の件詳しく聞きたいんだけど。」

『流産は２度で反復流産、３度で習慣性流産って
話を聞いただけで医師は診断するものなの。
原因は本当に不明で、不明であることは自然淘汰って言うらしい。
原因としては、子どもの染色体異常、母親の抗体が子どもを異物とみなして
攻撃する場合とか、色々あるらしいけど。』

「うん。で、詳しい検査はしたんでしょ？」

『出来る検査はもう全部したよ。』

「専門的な事並べられても解らないからやっぱり俺も
専門家に解りやすい説明して欲しいな。」

ここでこれ以上彼女に診断結果を聞いた所で何も変わらない、
そう思いカルテの話に切り替えました。

319 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/10(月) 21:39:39 ID:t40IHyUk

病院に俺が一緒に行ってカルテ見せて貰う事に不都合があるとは思えない」

『今のカルテは病院内の誰でも見れるから、産婦人科の人じゃなくても見れる。
だから私の体に何が起こったのかも皆知ってる。
そこに男と一緒に行ったらどんな噂されるか解らない。』
（この間カルテの開示の難しさ、だから何？と言いたくなる様な
専門的な話を並べられました）

「一緒に行って求めたら見せて貰えるでしょ？当事者なんだし。
それに、その子どもの父親が診断結果を求めて何が悪い噂になる？
不真面目な事じゃないでしょ？」

『絶対嫌。だって産婦人科は検査室（彼女の職場）の真ん前だもん。』

「皆体の状況知ってるなら何も不思議には思わないでしょ？」

『知ってるかも知れないけど、知らないかもしれない。
体の状況知ってても私達の状況知ってる訳じゃないし。
相手がどんな人かとかも言ってる訳じゃない。』

「だから、父親がカルテ開示求める事は不真面目な事してる訳じゃないでしょ。」

『職場ってのが嫌なの。何で解ってくれないのか解らない。』

320 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/10(月) 21:40:35 ID:twYT6io3

つーかさぁ
別れ話→妊娠をでっち上げて彼氏を引き留める→元サヤ→流産しちゃった…→？？？
って使い古された手だよねーwwwww
これで結婚に持って行かれた男友達がいるけど
今は束縛されまくりんぐで連絡が全く取れない

>>1は絶対女と別れた方が良い

321 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/10(月) 21:40:44 ID:t40IHyUk

ここでもう職場に行くことは不可能だと断定しました。
恐らく何を言っても職場には行かせてくれない。
再三職場の場所を聞いても絶対に教えてはくれませんでした。

「じゃあ違う病院ならいいよね？」

『今更何を調べて貰うの？』

「君にとっては今更かも知れないけど、俺は自分の知らないところで
妊娠から流産まで話が進んでて、何も確信が持ててない。
俺は父親だから知る権利があるし責任がある。」

『何でそんなに信じられないの？』

「目に見えるものを示す事を拒み続けられて信じろって方がおかしくない？」

『そこまで信じて貰えてないんだね。最近思うようになったよ
もう君に信じて貰えなくてもいいかなって。』

ここで彼女の部屋のドアの開く音。
『ごめん。切るよ。』
一方的に電話を切られました。

322 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/10(月) 21:41:50 ID:t40IHyUk

とうとう言ったな、、、。そう思いました。「信じて貰えなくてもいい。」
彼女もそろそろ疲れてきたのでしょうか。それとも本当に愛想をつかれたのか。
その言葉の後に続く筈だったものがどういう内容にせよ
俺には嘘を認めたようにしか聞こえませんでした。
次に話す時にどんな切り返しがくるかは解りませんが。
ドアが開いた音も、彼氏が来たんだろうな、そう思いました。
彼女と知り合って４ヶ月間、ほぼ毎日連絡をとっていましたが、
彼氏以外の人間が出入りしたことはありませんでしたし。

323 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/10(月) 21:45:02 ID:8UNUQDMT

まあいろいろ意見は、あると思うけど　俺は、そんなに彼女を追い詰めなくても
いいんじゃねって思うな　強烈な女だったな!

324 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/10(月) 21:47:03 ID:4TF6HqyT

もうさ、後はいかにキッパリ関係を清算するかだけを考えなよ。
そしてはっきりサヨウナラをしたら着信拒否して二度と連絡を取らないこと。
そうしないと都合のいい男としてずるずる利用されるだけになるよ。

つーか、そんなろくでなしの相手を続けているあなたにイライラする。

325 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/10(月) 21:49:11 ID:3MVV3gpV

彼氏が来たのか、彼女の狂言か（ドア叩くくらいならできるしね）分からないけどご苦労様。
彼女は信じてもらうのを諦めたのか、一歩引いてみて相手の出方を見ているのか
どっちかだと思う。多分後者。「信じてるからもうカルテ見せろとか言わない」という言葉が欲しいんだと思う。
彼女とのやり取りも大事だけど、体調が万全でないと精神的に参ってくるから
ゆっくり頑張ってね。できれば気分転換もしてみて。

326 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/10(月) 21:50:01 ID:7jJKqUlX

ｋｔｋｒ

>>1、とりあえずお疲れです。
彼女の流産の説明の件、丸っきり同じ言葉で説明してるサイトを見つけたんだけどｗ
ttp://abortion.umin.jp/

もう>>1は十分責任を果たしたよ。
連絡手段を全て断って、新しい人生を歩いた方が良い。

327 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/10(月) 21:56:50 ID:eHWGvJ8L

もっと長い期間付き合っての話かと思ったら、たったの4ヶ月かあ。
それじゃ多分、まだ彼女の悪いところは見えてない（見ようとしてない）時期だったんじゃないかな？
正直、ここまで読んでて無責任な第三者の感想としては「なんだ？この糞女は」としか
思えないや。

328 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/10(月) 21:57:40 ID:RZfSmaC8

>>324
>つーか、そんなろくでなしの相手を続けているあなたにイライラする。
激しく同意。

>>322
>とうとう言ったな、、、。そう思いました。「信じて貰えなくてもいい。」
１が彼女を振るより先に言われちゃったね。ｗ
みっともない。

329 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/10(月) 22:06:54 ID:Zr3lxKAD

なんとなくもう連絡をよこさない気がするんだけど…？

330 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/10(月) 22:10:02 ID:7jJKqUlX

いや、押してダメなら引いてみろ　だと思うよ。

>>1が別れる気なら、それをハッキリ口に出さないとだめだよ。
「別れるし、もう会わない。連絡もしない。」ってね。

331 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/10(月) 22:20:19 ID:8UNUQDMT

329
俺もそう思う　もういいじゃん1さん
真相なんて解らないこともあるし　もう無理に知ろうとすんのも疲れる
から　窮鼠猫を噛む　人は追い詰めたらダメだと思うよ「信じて貰えなくてもいいかな」を　最後の逃げ道だよ
適当さも必要だよ　上から物言ってすまない　オッサンの意見でした。

332 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/10(月) 22:20:50 ID:g5uVfLKE

とりあえず、もう>>1のほうから連絡する理由がなくなったので
１のほうからは連絡取らないほうがスマートな気がする。
連絡取ったら「私に未練がある」「ストーカーみたい」
と思われるだけだと思うな。

これだけウソで塗り固めて、彼女的には
「なんとかバレずに済んだ、ホッ☆」って思ってるだろうから
まさか蒸し返すために、体調が悪いとか言ってくることもないだろうし。

これで今後、女のほうから連絡があったら笑えるな。

333 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/10(月) 22:24:25 ID:Zr3lxKAD

最後に1の溜めていた思いをメールして、
それで終わりにして良いんじゃないかな。
1も正直馬鹿だけど、よく頑張ったよ。
これからは彼氏持ちの女には本気にならないようにね。

334 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/10(月) 22:27:05 ID:6uGtbVFL

>332 >これで今後、女のほうから連絡があったら笑えるな。

それがあるのがメンヘラなんだよ。
彼女は病的な構ってチャンみたいだから、
ほとぼりが冷めたころに、何もなかったかのように
「元気ぃ？」なんてかけてきそうｗ

>1は意思を強く持てよ

335 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/10(月) 22:28:26 ID:6/TxuOu0

人を「信じない」ってすごくいけないことであるような響きがしない？
信じない方が悪い、みたいな。
１が信じることができる証拠は何一つ出していない癖に
「信じてもらえなくて」って言うんだな、彼女は。
あくまでも証拠を見せない自分が悪いんじゃなくて、
信じない１が悪いという言い回し。

「本当に愛想をつかれたのか。」なんて言ってちゃダメだよ、１よ。
愛想がつかすのはアンタであって、彼女じゃないんだよ、
ハタから見てると。

336 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/10(月) 22:28:27 ID:dyPg7Z+O

>>330
同意。誘い受けというのかな？
「信じて貰えなくていい」
のあと連絡しなかったら次は「どうせ私なんて…」みたいなメールが来そうだ
連絡しなくて良いけど

337 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/10(月) 22:31:21 ID:7jJKqUlX

>>334
私もそんな気がする。
だから意思表示をハッキリさせといた方が良いかと。

彼女みたいな構ってﾁｬﾝ系メンヘルは強烈だよ～。

338 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/10(月) 22:49:16 ID:Zsggzs7T

もう着信拒否しろ

339 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/10(月) 23:16:49 ID:4FNK6+K7

今北
果たして釣られたのは住人か、>1か。
仮にほんとの話として、ここで着信拒否に同意。
一切構うべきじゃないな。

340 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/10(月) 23:29:42 ID:RZfSmaC8

彼女の家を知っていながら、電話を一方的に切られただけで指をくわえて
見ている１。俺ならすぐに尋ねに行くけどな。
本当に彼女と幼なじみの恋愛関係は終わったと思ってるの？
今頃、彼女は幼なじみとセックスしてるよ。
四ヶ月間、セフレご苦労様でした。ｗ

341 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/10(月) 23:34:44 ID:0KidkWQv

普通にセックスできてよかったじゃん
別に元と分かれてもいない女に恋愛感情もつなよ>>1

342 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 00:10:56 ID:ktEzoJGK

そもそも本人を目の前にして「元彼とはまだ続いています」なんて言うわけ無いし

343 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 00:11:11 ID:syOrcX8S

そもそもアレだよな。
彼氏持ちの女に手出して、避妊しないで、子供が出来たら幸せに育ててあげたいから結婚だ？
彼女は言うまでもなくDQNだが、1も十分DQNだ。
ハッキリ言ってガキの思想だ。
そもそも学生の身分で父親になろうって考え自体、甘すぎる。

今回のことに懲りたら、今後は
他人の女を寝取ろうとか、快楽優先でカンタンに子供作ったりとか、ヤメロよ。

344 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 00:14:59 ID:gth2dIra

>1は都合のいい、いかにも引っ掛けやすい、いいカモ。
いろいろ考え直したほうがいいカモね。

345 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 00:25:19 ID:62SLJnY2

>>1
今から彼女の家行ってみれば？
んで、本彼に今までの事全部ぶっちゃけちゃえ

346 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 00:28:55 ID:smPd42Qu

まずは>>1から全部目を通して来て

と言いたいわけだけども。

347 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 00:33:15 ID:ktEzoJGK

本彼にも同じこと言ってたりして
彼女「お腹にあなたの子がいるの。あの大学生とは、もうずっと会っていない」

348 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/11(火) 00:53:25 ID:IlbtLNut

彼女から再度電話がありました。強烈です。
開口一番、「仕事やめるかも」「もうやっていけない」
職場の昔の彼氏が家に来て、「カルテみたぞ」って言って
暴行を加えてきたらしいです。（以前から何やら粘着されていたそうです。）
そして「実家がどうなっても知らないぞ」と言われたらしいです。

いよいよここまで来たらネタにしか聞こえない話。
返答する気にもならず終始無言でいました。
次は仕事を辞める事、暴行されたことの重圧を俺に与えるつもりか。

「もう何言われても信用しない」

『もう何しても無理ってこと？』

「うん。無理だね。」

そう言うと途端に彼女が泣き出し、今まで彼女が挙げてきた重圧を
全て語り出しました。

『誰にも信じて貰えなくて、仕事失って、どうやって生きていけって？
君の責任だよ。責任とって。』

「もういい。切るよ。」
そう言って切りました。

349 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/11(火) 00:59:38 ID:IlbtLNut

以前彼女からこんな話を聞いたのを思い出しました。
昔彼女がストーカーになりかけた話。
『好きどうこうじゃなくて、意地みたいなもん。そいつの精神とか行動、
全部自分の範疇に納めたくなる。死ぬなら絶対そいつの前で。まぁ、死なないけどね。』

これから先、俺もどうすべきか解らなくなってます。
彼女への苛立ち、嫌悪感。
今はそれで興奮状態なので何が最善の行動か、決めかねます。
このまま、着信、メール、拒否しようと思うのですが、いかがでしょうか、。

350 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 01:02:05 ID:ktEzoJGK

>暴行を加えてきたらしいです。
>これから先、俺もどうすべきか解らなくなってます。
まず110番じゃね？
「心配だから連絡しておいたお」でおｋ

351 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 01:07:48 ID:a4uSxHyC

全部拒否で良いよ。
ストーカーされたら即座に警察へ。

352 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 01:09:36 ID:KfS0b3HX

これから次の彼女のターゲットが現れるまで大変かもな

353 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 01:11:00 ID:gth2dIra

>349 >昔彼女がストーカーになりかけた話。

だから言ったとおりじゃんｗ
今後も付けまわされたくなかったら、とにかく第三者を介入させろよ。
ただ「着信拒否」じゃ、ストーカーされるぞ

354 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 01:11:13 ID:62SLJnY2

とりあえず、着信・メール全て拒否しろ！
彼女は>>1の家知ってるのか？
戸締まりはしっかりね！

355 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 01:11:20 ID:smPd42Qu

>>350
そうだね。それが良い。
下手したらこのままストーカー化するかもね。
もう>>1はこれ以上関わろうとかしない方が良いよ。

カルテなんてね、同じ職場でもそうそう見る事出来ないからｗ
治療や看護に必要な情報収集の為に見る患者のカルテと違って、
同僚のカルテなんて見れない。
職場を失う結果になったのは、彼女の浮気が最初の原因だから。
ほっとけほっとけ。

あとね、メンヘル板に「境界例人格障害被害者」みたいなスレがあるから、
そこに目を通してみると良いよ。

356 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 01:13:41 ID:gth2dIra

「手段がない」とか寝ぼけたこと言ってねーで、
1日2日、朝からから晩まで彼女の部屋を張るなり、尾行するなり、
やろうと思えばなんだってできんだろーが。

そういう甘いトコが、彼女には都合がいいんだよ

357 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 01:17:00 ID:KfS0b3HX

>356
いや、これ以上彼女に構うことはむしろ墓穴だと思うぞ
嘘はもう追いつめる必要ないだろう

358 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 01:18:29 ID:smPd42Qu

>>356
手段がないって、今の>>1ってそんな事言ってなくない？
何かズレてる気がするんだけど。

359 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/11(火) 01:21:23 ID:IlbtLNut

第三者、知り合いが全くいません。
何とかして彼氏のメアド突き止められればいいのですが。
少し、あてがあるので頑張ってみます。

やはり早まって着信拒否などはしない方がいいでしょうか、、。

360 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 01:22:39 ID:gth2dIra

>358　いや言ってたよ。「手段がない」という言い方か忘れたけど
本彼や友人に会うことも、職場を突きとめることも、
「彼女が隠して言わないからできない」って

361 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 01:24:16 ID:gth2dIra

>359　まず警察に相談してもいいかもよ。
こういう問題は匿名でも、親切に相談にのってくれるはず。

362 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 01:24:30 ID:smPd42Qu

>>360
今はそういう段階じゃない気がする。
これ以上関わったら危ないと思うよ。

>>358
着信拒否か～。微妙。
でも出ない方が良いと思う。
間違っても自分からコンタクト取ったらだめだよ

363 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 01:25:41 ID:KfS0b3HX

着信拒否その他の「この先一切関わるつもりがない」ことの意思表示はしておく方がいいだろう
あてとはどのような？
彼女を介さなければ無理ならばやめておいた方が賢明だ

364 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 01:26:01 ID:gth2dIra

警察に相談汁。プロだから、ここのアドバイスよりずっといいよ。

365 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 01:26:02 ID:MCnQNXHP

お疲れ様。
とりあえず彼女からの連絡が来ないようにしてもいいんじゃない？
電話も非通知とか誰か分からないのは取らないとか、家への訪問も無視で。
何かあったときの為に履歴をメモしておくのもいいかもね。
（ストーカー対策っぽいけど）
今まで１さんは彼女に対してよく対応してたと思うよ。
最低でも妊娠した（と言う）彼女を放置せずに気遣ったり病院に行かせようとしたんだから。
病院や暴行の件も怪しいし。何を今更「責任とって」なんだろうね。

366 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 01:27:32 ID:smPd42Qu

まさかとは思うけど、彼女>>1の部屋の合鍵持ってないよね？

367 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 01:28:19 ID:WADG1B28

次に責任を～とか言ってきたら
責任を取るために情報を開示しる!って言ってみれば
それでＮＯなら明確に自分の子供だと分からない以上は責任はとれない
浮気だし慰謝料も請求されないだろうに

368 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 01:28:34 ID:62SLJnY2

少しあてがあるって、彼女に内緒でいけそうなの？
なら頑張れ>>1
一応、怖いから着拒はしないで着信・メールがあっても反応しないようにすればいいんじゃね？
甘いかな？
彼氏とか挟んで完全に切れたら着拒は絶対だな

369 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 01:30:13 ID:KfS0b3HX

警察が取り合ってくれる段階でもないと思うんだよなぁ
実際にストーカー化しているわけでもなく、
この程度で相談に乗ってくれるものなのか？

370 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 01:31:04 ID:l/AuEbSg

1を引き留めるための嘘言ってるだけで、
実際は仕事もやめる気ないだろうし、死ぬ気も1を殺す気もないだろうし
ストーカーと言っても女→男だから、そこまでの危険もないし
もうあまり刺激しないようにしてフェイドアウトじゃダメなん？

371 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 01:31:07 ID:smPd42Qu

万が一の事を考えたら、彼女からのメールや着歴が
証拠として残ってた方がいいのかなと思ったりで
着信拒否は正直迷うところだなと思う…。

372 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 01:32:32 ID:ktEzoJGK

>>359
彼女は暴行を受けたんでしょう？
何故１は警察に連絡してあげないの？
それに警察が来れば本彼のこともすぐに分かるでしょう。
もし、暴行が嘘なら痛い目にあうのは彼女であって、
１自身には何も問題無いし、これで完全に終われるんじゃないの？

373 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 01:32:40 ID:62SLJnY2

着信拒否は履歴は残る。
メールは残らんが…orz

374 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 01:34:10 ID:MCnQNXHP

ストーカ－っていっても、地域によって動いてくれる程度が違うだろうし
相談者が男性なら「自分で解決しろ」と言われる気がする。
男なんだから自分で勝手に解決しろ、みたいな感じで。
でも相談をしておくのと、しないままなのとは後々変わってくるかもね。
事実かそうでないかも分からない事に対して１さんが責任を取る事ないよ。
彼女も意地になってるんだろうね。引き止めたって幸せになんてなれないだろうに。

375 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 01:35:50 ID:62SLJnY2

ここのスレが証拠にはならないのかな？

376 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 01:35:54 ID:gth2dIra

>369　相談にのってくれます。保証する。

>372　だね。今が警察呼ぶチャンスかも。
今すぐ警察に言って、「オマエのことが心配だから、来た」って言って、
警察と一緒に行けば？
ほんと、今がチャンス！かもだよ

377 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 01:36:19 ID:fngsQtdz

着信拒否してても履歴は残るみたいだよ
メールは…記録として残しておくためには拒否しない方がいいのかな
電話と違って、こっちから返信しない限り相手と話すこともないし

378 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 01:36:29 ID:e+klEqhh

>>1の話だと、彼女は元彼から暴行と恐喝を受けたワケだから
警察呼んでも良いよね。

彼女困るだろうなぁｗ

379 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 02:46:12 ID:gth2dIra

>1、行ったか！？

380 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 02:47:41 ID:peGhPAOL

わざわざ行かなくて良いよ。
行くだけ「まだ可能性があるのね♪」と自分に都合の良い解釈されるだけだから。

381 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/11(火) 03:25:27 ID:IlbtLNut

遅くなりました。
少し時間をおいて落ち着いて来ました。
本彼の連絡先を知るあてというのも、その本彼、バンドをやってまして、
そのHPからメールを送れる様になっていたら、、、と思いまして、、。
でも駄目でした、、、。
ただ、一つまた解った事があります。HPに本彼のブログがあって、日付は7/6
俺が彼女に会いに行っていた日。
本彼のブログに添付されていた写真。料理の盛られた皿の写真。
よく見ると、見覚えのある部屋、クッション。
間違いなく彼女の部屋でした。
俺が帰ったのは6日の昼過ぎ。その後彼氏に会っていたみたいです。
笑っちゃいました。それで子どもの話出来るとは、どうかしている。
終わらせます。

382 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/11(火) 03:30:20 ID:IlbtLNut

警察呼ぶのは思いつきませんでした、、、。
また嘘か、と決め込んでいたのと、少々興奮気味だったので。

今後取る行動について考えました。もう彼女に関与することはやめにします。
最後に言いたいことだけメールで送り、それで終わりにします。
着信拒否などはしません。着信があろうが、メールが来ようが、
完全無視します。

結構頑張って来たつもりでしたが、正直もう疲れました、、、。
見せられるだけの誠意は尽くしました。
もう、いいですよね、、、。

383 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/11(火) 03:33:01 ID:IlbtLNut

合い鍵は彼女は持っていませんし、ストーカー化した場合のことを考えて
当分防犯対策しっかりします。

384 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 03:39:10 ID:3tudkmgp

1、お疲れ。いい経験になったろ。
つまり、バカには何してもダメってこった。
今後は「こいつ話通じねえな」と思ったら、早め早めに縁を切ることだ。

ストーカー化した場合の対策を取るのであれば
今後彼女が1にコンタクトを取って来た（あるいは取ろうとした）時は
それらを全て記録しておくことをお勧めする。
何月何日何時何分、電話をかけてきた…程度でOK。
どのくらいの頻度で、いつ、どの程度のことをされたかの記録。これはいざという時の証拠になる。
会話があった場合、録音も出来ればベスト。

385 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 03:39:35 ID:i5p/xPKW

お疲れ様。
よりかかられるだけでもよりかかるだけでもない、素敵な彼女がまたいつかできるといいね。

386 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 03:41:08 ID:ktEzoJGK

ここのURLを『コメント』つけてブログにカキコしたら？
何も悪く無い彼氏には申し訳ないけど、彼女は大打撃かもｗ
そのかわり１は月の出ていない夜は、今後出歩けないけどね。

387 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 03:47:14 ID:gth2dIra

>386 妙案！

388 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 03:53:04 ID:aFuM2jfX

まあへんなことせずに完全に切ったほうがいいっしょ。
1は良くやったよ。頭のおかしい女と付き合って、ある意味でいい経験した。
浮気とかなんとかじゃなくて、>385のいうように素敵な彼女見つけていい恋愛できることを祈ってるよ。

ただ･･･この経験が女を見る目を育ててくれたか、女性不信にさせてしまったかはわからんが。

389 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/11(火) 03:53:19 ID:IlbtLNut

何度か、彼女にこのスレみせてやろうか、とも考えましたが、
それでは刺激するだけで事がこじれるだけの様で、、、。
自分の行動の矛盾に気付かせる（気付いているでしょうが）
何かが欲しかったのですがもう無駄ですよね。
何だか一気に吹っ切れました。

元はといえば俺の馬鹿さが原因で引き起こった事態ですが、
さすがにもう懲りました。ごめんなさい。
当分女は、、、結構です。
真面目に、誠実に生きます。

390 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/11(火) 03:54:12 ID:IlbtLNut

彼女に送る最後のメール作成中です、
それも送信後、書き込みますね。

391 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 03:55:50 ID:gth2dIra

オマエのこと釣り師とか言ってスマンかった<(_ _)>
許してくれ

392 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 04:07:27 ID:3tudkmgp

うん
真面目に誠実に生きていれば、真面目で誠実なパートナーが
いずれ現れるだろう。
類は友を呼ぶのだ、よくも悪くも。

今はさすがに疲れきってるだろうから、恋愛から少し遠のいてもいいかもしれない。
その間に、1は目の前のするべき事を頑張って、人間的に成長すればいいんだよ

393 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 04:13:39 ID:ktEzoJGK

>>391
まだわかんないよ～ｗ

394 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/11(火) 04:27:52 ID:IlbtLNut

彼女の鬼のような立て続けの電話により、
メールを打つことが続行不能になりました。
メールの送信は明日の彼女の仕事中と思われる時間帯にします。
文面の書き込みも明日にします。
今日は比較的良く眠れそうです。。。

395 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 04:35:23 ID:eaHk29JN

1乙
今日はたくさん寝なさい

396 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 04:50:25 ID:5i3ptA15

もう寝るから電話するなっていっていったん着信拒否しちゃったら？
そんで寝る。
疲れたら冷静な判断力が鈍っちゃう。
ただでさえ消耗する展開に臨んでいるんだもん、自分を大事にね。
本彼のブログは使えると思ったよ。
今後彼女がﾌｧﾋﾞｮったら、彼女本人には一切対応せず（これコツ）、
黙って本彼ブログのコメント使って本彼と連絡を取る。
彼女とのメール履歴はもちろん、電話の内容も録音しておいたほうがいいと思うよ。

397 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 04:53:41 ID:5i3ptA15

って、とっくに寝てたのね、ごめんね

398 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 05:22:34 ID:I2hqSuDC

>>1
病み上がりだから、体調第一にね～。でも、後回しにはしないでいっとけいっとけ。

その状況で責任とってよと言う女は、嫉妬とか束縛レベルじゃないと思う。メンヘルの域。
別れてからもあることないこと言われるだろうし
逆恨みもされまくりんぐになるだろうが、とにかく逃げ切るのですよ。
それが唯一実害を被らない道。
応援してるよ。
ヘタレな対応しないようにね。

彼女はあなたに嫌われたり軽蔑されたりがいやなんだろうから、非を認めさせるべく完全に追い詰めちゃうとダメよ。
彼女の逃げ道を確保して、間違っても>>1と同じ道を追いかけてこないよーにしてやりなね。

399 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 06:11:52 ID:VJzGTn7y

もう最後のメールすらしないほうがいいと思うんだけど
>>1の性格上、メールしなきゃ気がすまないんだろう。
とにかく、メールしたらもうきっぱり関わらないこと！
ボダ女は死にたいだとか手首切ってやるとか騒ぐかもしれんけど、気にすんな。
そこで慌てて彼女に連絡したりすればドツボにはまるよ。
とにかく、状況に流されないで自分をしっかり持って。

400 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 08:10:01 ID:lOlIequk

次の台詞はほぼ間違いなく「死ぬ！」系だね。＆なんちゃってリストカット。
それの相手まで始めたら本当に泥沼だから、心を強くして完全無視で。
>>1にも落ち度はあるとはいえ、相手のほうが明らかにおかしい（病的レベル）
のだから、毅然とした態度で。
真面目に誠実に生きていればそんな生き方に相応しい相手が現れるよ。

401 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 08:23:56 ID:cskm0hUA

昨日見つけて読んでるけど、ネタみたいな女だな。

402 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 08:26:01 ID:MCnQNXHP

もう放っておいていいんじゃないかな。
今回の件で色々べんきょうになったと思うし、やれる事はやったと思うよ。
彼氏とよろしくやってるんならそっちに行くかもしれないし（甘いかな）。
１さんもゆっくりした方がいいよ。

403 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 08:29:58 ID:lOlIequk

>>401
身近にこういうタイプがいない人間にはネタに見えるかもしれないけれど、
実例にさんざんな思いをさせられてきた身としては早く逃げて欲しい。

404 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 08:32:33 ID:BAfYTlN5

メンヘルの典型的なパターンを見せてくれる彼女、すごいなぁ
怖いなー
とりあえず着信拒否にはしないで、消音モードにしていればいいんじゃないかな
上の方のレスでもあったけど
これだけの嫌がらせの電話やメールがあったんだって証拠になるし。
ずっとシカト状態にするのではなく、
「本当に迷惑しているので連絡しないでください」
という旨を伝えること。メールでも電話でも。
メールのほうがいいかもね。こっちが嫌がっているんだという意思が、文章として残るわけだし。

405 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 08:45:04 ID:qyYHWh9K

着信、メール、拒否に同意

406 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 10:16:04 ID:WK0CKIeL

なんかざっと読んだけど、
１がヤルときに避妊してれば良かっただけの話じゃないの？
俺には１も相当な構ってちゃんに見えるんだけど。
彼氏と二股かけられてるの知っててズルズル関係持ってたんだろ？
自業自得じゃね？

407 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 10:29:12 ID:9qFJJj0z

>>406
まぁ、それについてはもう1は反省ずみだ。
今さら蒸し返すな。

つーか、けっこう深刻な問題なんだぞコレ
「ざっと」じゃなくて、きちんと全部嫁。

408 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 10:54:16 ID:INCrlWuo

電話は受けたほうがいいかも
それで彼女が手首切ったなんて言い出したら
さっさと救急車呼んであげなさい。
で自分はゆっくり行く。
面白いものがみれて一気に方がつくと思うよ。

409 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 11:07:42 ID:288dVCDr

多分彼女、職場（検査技師？）でもかなり浮いてるんだろうね。
奇妙な言動で。自業自得でこのまんま、やめちゃおっかなあ…と
思ってる時に、妊娠狂言を思いついた。本彼はそういうのに乗ってきそうに
ないタイプ。

１を追い詰めれば、孕ませた負い目をしょいこませて上手くすれば
結婚まで持っていける。１の不信感に乗じて、嘘を重ねた結果、
「職場に居づらくなってきた。あんたのせいよ！」という事態も作り出せた。
１がここで皆の知恵を借りずにいれば、そのまま結婚まで至らずとも、１を
自分の奴隷に出来たかもしれない。そういうことかな？

せっかく彼女から「君に信用して貰えなくてもいい」という台詞を引き出せたんだ。
消耗ついでに、もっと突き放しながらも突っ込んで彼女に嘘を重ねさせたら
どうかな？ストーカータイプの人間に一番有効なのは、実は積極的に嫌われる事だ。

410 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 11:11:51 ID:peGhPAOL

ボダはリスカするよ。
そして報告してくるわりに、こっちの言う事は聞かない。
でも死ぬほど深くは切らないから。
大体リスカではほとんど死ねない。
そんなにすぐ意識失わないから救助車も自分で呼べるし、大丈夫。

関わらない事を明言してあとは拒否。
それで十分だよ。

>>1、お疲れ様でした。

411 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 11:42:22 ID:6/lLrrJP

職場のやつにカルテ見られて更に暴行？
職場追い出されんのは暴行したそいつだろうが。　　普通は。
相当なアバズレなんだな。別れて大正解。

412 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 11:47:50 ID:ZFKuNeA+

彼女の言ってることで事実なのは、本彼がいることだけでしょ。

413 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 11:52:02 ID:WH9TAeJm

>>1はよく言ったと思うよ
メンヘラは言葉が通じないから疲れるんだよな。
キチガイは相手にしないが吉。
お前生活いいみたいだからちゃんとした良い人見つかるよ！

414 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 12:18:32 ID:l/AuEbSg

>>409
妊娠とか言い出したのは1が別れ話したからでしょう
最初は1をつなぎとめておくための嘘
それからはその場しのぎの嘘重ねてるだけだと思うよ

415 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 13:23:13 ID:ko61s7qa

妊娠も出血もウソだけど、職場で倒れて入院検査カルテも、これから退院も
親が来ているもぜーんぶ何から何までウソだよね。
どう考えても。

416 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 13:25:32 ID:fBwQUsm2

昨日からざっと読んだけど、既に言われてるかもしれないけど、
彼女は妊娠にしやすいなら、自分で避妊しなくちゃいけない。
それなのに１に責任がある、妊娠したら男が逃げていったから男が信用できない、
全て自分が蒔いた種じゃないの？
それに一瞬でもお腹の子供の責任云々考えてた１にも問題あるよ。
責任とかって言ったら誠実とか思われるかもしれないけど、
現実問題、学生の１には重いことだと思うし、
１も避妊しなかったのに誠実でありたい、と思うのが不思議でならない。

「一生罪を背負っていく」とか彼女が言った言葉だけど、
流れていった子供のこと考えたら同じこと何度繰り返してんの？と言いたくなる。
メンヘルだけじゃなく頭悪い。嘘であろうと子供が流れたとか言うこと自体、
人間性疑わないといけないね。本当に女としてこんな女ぶん殴りたくなる。

417 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 14:03:03 ID:cskm0hUA

>>416
>>407

418 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 14:26:08 ID:rE5lAM8h

なんだなんだ
胸糞悪い話なのに1時間もかけて
最後まできっちり読んじゃったじゃないか

419 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 14:52:03 ID:qcRO1Dw6

一気に読んだ。
>>1の詰めの甘さにｲﾗｲﾗしたけど、縁切る決心ついてよかったね。
彼女が反論できないくらい追い詰めてやればよかったのにーと
思わずにはいられないけど。

本彼のブログに捨てアド書いて、メールしてみたらいいのに。

420 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 15:24:55 ID:c4CtRrGc

しかしなぁ・・・　
妊娠検査薬を突き出されて「絶対嫌！そんなに信じられないの！」と泣き喚き
「さいごに手料理を作ってあげられて良かった＾＾　バイバイ」
とメール打ったあと、
その料理（残った料理？）を彼氏に食わせてるんだもんなぁ・・・　

あげくドアが開く音が聞こえて「電話切るね」←彼氏が来たと仮定
彼氏が帰って行ったあと１に電話して
「前から私を粘着していた職場の元カレが暴行を加えてきた」だもんなぁ・・・

どんなニワトリやチャボだって、こういう脳変換はしないよなぁ

421 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 15:29:47 ID:9QAt23Y3

これとすごい似たような流れのスレ、
カポ板で見たことある。
でもどうやって解決したのか忘れた…

元々1のことは2番目でしかなかったくせに、
精神的負荷をかけてくんのはルール違反でしょ…。
よくそんなに都合のいい寂しがりやみたいなことが言えるもんだ。

責任責任言ってくるんならとりあえずまずお金だけは払うって言いなよ。
そんで今回に関しての治療費とか負担できる限り払うから
まず違う病院でもいいから一緒に行くなりカルテ見せるなり領収書見せるなり（ry
それが無理なら信用もできないし気持ちももうない彼女に
それ以上の責任を取るつもりもないし、
負ういわれもないはずだって言ったら。

昔の彼氏のことは上司か警察か
1よりも近い存在であるべき本彼に相談しなさいと。
自殺したいとか言い出したら
1にはそういうのはよく分かんないから助けてあげれないから、
とかいって救急車呼んじゃうか精神科行くことをすすめる。

二人でした結果起きたことに対しての責任は
（つうか何も起きてないんだろうけど）、
最低半分は負うべきだと思うけど、
それ以降に関しては、
負う義務はないと思う。

422 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 16:01:13 ID:/O0Lljs0

>>1 お疲れ様。
心も体もゆっくり休んでほしい。
出来れば全然連絡取れないようにして、旅行行くとか温泉入るとか。

まだ彼女がウダウダ言う様なら検査や入院した時の領収書や検査票、
又は貧血の薬や出血後の感染予防のための抗生物質を処方してもらった記録を出せと。
ホントにあれば、信用度１０％回復。

423 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 16:52:46 ID:ktEzoJGK

彼女が「何で分かってくれないの？」と言ったら、
１も「お前こそ、何で分かってくれないの？」と言う。

そして無限ループへ・・・（笑

424 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 16:56:48 ID:bc+eVw9e

彼女に「もう君の全てが信用できない。さようなら。」とメールで
彼氏のブログのお料理や部屋を見せてあげればいい。

425 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/11(火) 17:01:08 ID:IlbtLNut

彼女に送る文面が完成しました↓

何度も言う様だが、君をもう完全に信用できない。信用出来ない原因も経緯も君のしてきたこと。
今まで感情的にはならず誠心誠意君に対応してきたつもり。
俺の手の届かないところで事が進んでいく状況。
妊娠した事実もいつまで経っても確かめさせてはくれない。君は拒み続けた。
その後の出来事、事実をいつまで経っても確かめさせてはくれない。君は拒み続けた。
拒む理由がどれもこれも、だだをこねる子どもを相手にしているようで、すぐにはぐらかされる。
君は、そんな状況で、俺にどんなに酷いことをしているか解るか？と言う。
解る訳がない。俺の求めることは何もかも無視して拒み続けて何を信じろって？
何の責任を負えって？
責任は最初から負うつもりで接してきた。
君はつけあがるかの様に甘えでしかないとしか解釈出来ない発言ばかり。現実を見ようとしていない。
これ以上君に付き合っても同じだと思いました。
どれだけ待っても求めたものは出して貰える事はなく、俺への重圧だけが増え続けるのでしょう。
俺が何か君に対して不真面目だったでしょうか。
妊娠は二人の事だから責任は負うつもりだと何度も言った。妊娠に関しては。
それ以降の事は、仮に本当だとしても君が事を大きくして、勝手にやった事でしょう。
出血の時だってどれだけ強く救急車呼べと言った？子どもが完全に流れたと断定出来た段階では無かったのに。
俺が呼ぶと言っても拒み続けたのも君。自分の体も、子どもも、何も大切にしてなかった。
俺に責任を問うなら、責任があるという証拠を見せてくれ。
何の証拠も提示出来ないならもう俺に関わらないでください。

426 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/11(火) 17:04:04 ID:IlbtLNut

以上です。

今後の対応としては、彼女の着信音を消音し、一切相手しません。
着信、メール拒否はせずに、記録として残します。
着信履歴は控え、メールは専用フォルダに入れ、全保護。
今までのメールも、送受信両方保護して残しておきます。

427 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 17:10:41 ID:MCnQNXHP

１さんお疲れ様です。体調はどうですか？

最後のメールを読みました。
最後の２行にある文章だと「証拠を出せばいいのね？」と言われそう。
実際出すかは別として、出すと言われれば１さんは連絡を再びするの？
出す出すと言いながらこれまでと同じ流れでずるずると
いってしまいそうな感じがしました。
単純に「自分も子供も大事に出来ない、誠実でない人間とは関わりたくない」でもいいかも。

428 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/11(火) 17:10:50 ID:IlbtLNut

恐らく今後彼女から着信、メールが山のように来ると思います。
どんな挑発をされるか解りませんが、
決定的な証拠の提示の意志が知らされない限り、完全無視の方向でいきます。

429 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 17:11:28 ID:ktEzoJGK

メール拒否しても、彼女が１のところへ直接来たらどうするの？

430 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 17:13:57 ID:KfS0b3HX

わかった、本当はいけないことなんだけど○○を見せるから云々
　↓
○○を用意しようとしてトラブルが起きた、君のせいだ

無限ループにならないか？

431 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 17:14:59 ID:eZy66ORQ

>>425
そんなに長々書かなくて良いよ。
「もう俺に関わらないでください」の一言で十分。
あと、わざわざ自分から連絡しないで、
向こうから電話（出なくて良い）やメールがあって、
それに対しての返事で良いとおもう。

432 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 17:19:44 ID:Q/ytSwXS

一言。
「もう、お前うざい、きもい、2度とかかわんな。」でいいんじゃね？

433 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/11(火) 17:20:15 ID:IlbtLNut

>>427
ありがとうございます。
体調はほぼ回復しましたが、胃が痛いのと、
なかなか寝付けないことからくる体のだるさ、今は仕方無いと諦めてます。
証拠を出せばいい、そう取られそうですが、こっちとしては
今までのように、口だけの証拠提示に乗るつもりもありませんし、
俺が求める証拠に対し、決定的な彼女の提示の意志、決定的な証拠の内容、
それらが揃っていない、もしくは、少しでも疑わしい点がある場合
一切こちらからの反応は示さないつもりです。

434 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 17:20:25 ID:hwsePAbT

>>428
ぜひ、そうしてください。情けは無用です。

435 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 17:22:44 ID:62SLJnY2

もうメールは送ったの？

436 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 17:23:58 ID:qcRO1Dw6

っていうか・・・>>433を読む限り
彼女の出方次第で、決定的な証拠もしくは意思があれば
また反応するつもりってことじゃないの？

>>425の文面も、なんだか自分自身に言い訳してるみたいな
変な説明っぽさがあるし
結局完全に切れない気がするなぁ

437 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/11(火) 17:25:55 ID:IlbtLNut

後々の対策としての事を考え、
俺の意志は殆ど電話でしか伝えていませんでした。
記録として俺が彼女に対してどういう意志、経緯でこうなったのか、
それを残しておくためにも、あれだけの文章を詰め込みました。
直接会いに来られても、話しても無駄な事は解っているので、
相手にするつもりはありません。
このスレもどうにかして保存出来れば、とも考えています。

438 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 17:31:15 ID:eZy66ORQ

>>437
本当に彼女と切れる気はある？
前に彼女は自称「理論武装」的な事を言ってたけど、
メンヘルのそういう輩は揚げ足取るのが得意で
それを理由に何かってーと連絡よこすよ。

>>436
同意

439 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 17:31:26 ID:62SLJnY2

どうにかして、このスレを本彼に見せたい！
ここまで>>1を悩ませておきながら、1が去っても本彼と悠々とつきあってると思うと腹が立ってしょうがない
本彼とうまくいってないっとのは絶対嘘だし。

440 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 17:31:51 ID:ktEzoJGK

>このスレもどうにかして保存出来れば、とも考えています。
普通に保存すればいいような希ガス

441 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 17:42:57 ID:ktEzoJGK

>このスレもどうにかして保存出来れば、とも考えています。

ファイル
→名前を付けて保存
→ファイルの種類を『Webページ、HTMLのみ』にして、保存

これのことだよね。

442 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 17:43:50 ID:D0koNvaT

後々の為に、携帯には通話明細記録のオプションをつけといた方が良いよ>>1

443 ：421：2006/07/11(火) 17:45:36 ID:9QAt23Y3

つけたし。
できたのが、
絶対自分の種だっていう証拠はもう証明できなくなったから、
本当は本彼のだったのかもしれない、
そうなら責任（お金）は最低3分の1でもいいと思うし、
いくら種は1のだって言われても彼女だけの話だけじゃ確証が掴めないから
そのへん話し合いたいから本彼と3人で話がしたいとか言うのもありかも。

彼女の気持ちが大切じゃないとかそういうんじゃなくて、
1のお金が絡む話なんだからきちんとして欲しいとか言ってみたら。

あんまし１人で相手しようとしないで、
もう誰かに介入してもらった方がいいかも。
自分の友人に頼んで3人の時に話し合うとかさ。

いきなり連絡を完全に切ると1の周りに変なことを
勝手に吹き込んだりとかしないかとか、
待ち伏せとかされないかとかちょっと心配。

もしまだ1に体力があるなら、
逆にあくまでも彼女に深く付き合う姿勢を見せつけると
（つまり彼女に気持ちも信用もないけど誠実に対応し続けるつもりはあるってこと、
その代わり彼女にも事実の開示など誠実さをしつこく求め続けるってこと）、
彼女はうざくなって逃げるんじゃないかなと思うんだけど。

444 ：421：2006/07/11(火) 17:48:34 ID:9QAt23Y3

ごめんなさいリロードし忘れてた。

445 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 18:04:39 ID:ontt2yTQ

本当は「いつまでその嘘を突き通すつもり？恥ずかしくないの？」
とメールを送りたいところだろうけど、
あえて「信用できないんだけど、もし本当だったらゴメンね」という含みを持たせた
メールを送る１、お疲れ様

でもこれで彼女、余計に逆上しちゃうよねーきっと
私の嘘が完全にバレてたんだ、どうしよう・・・っていう文章じゃないもん
頭悪そうだから、この文章読んでもきっと　なぜ私を信用しない！？
としか脳変換出来ないんじゃないかなー

あ、もうシカトするから分かんなくてもいいのか。

446 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 18:12:45 ID:6/lLrrJP

最後は

「俺以外に何又もかけているようなビッチとこれ以上付き合えるか」

でＦＡてのはどお？
もうこれにつきるんじゃないかと思うんだけど。

447 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 18:25:22 ID:eq+u5p9W

>>1乙。ようやくここまで来たね。
でも1さんは優しい人なんだなあ。
彼女に決定的なダメ出しではなく、猶予をあげてるんだもん。
いくら1さんが縁を切ろうとしたって、彼女が証拠を出すからと
連絡しまくってくる姿が想像できるよ。
負けるな！超がんがれ！！

このスレを彼女に見せて、彼女自身の姿を客観的に見せてやるのも
ひとつの方法じゃないの？
己のバカさ、恥ずかしさに気づくかもよ。

448 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 18:44:45 ID:YaF57Q1L

バンドマンの彼ねぇ…いかにも結婚は無理そうねｗ

つか、HPでバンドの出演予定とかわかるよね？
最終手段的には本彼に凸できるじゃん。
何も知らない本彼には悪いかもしれないけどねｗ

このｽﾚだけ見て想像する彼女のシナリオは、
バンドマン彼に貢いでも結婚できず焦る彼女が
二股ｷｰﾌﾟの1に結婚話をふっかけある程度話を進めて、
「私他の男と結婚しちゃうんだから！」と彼を脅迫ｗ
彼が「俺が悪かった」と結婚決意したら流産を理由に1と婚約破棄。
彼が振り向かなかったら、流産を理由に1をキープまたは責任取ってよ！と結婚…
てとこ？

手駒だったはずの1が思うように動かなくて
イライラする彼女の姿が目に浮かぶよ。

449 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 19:07:57 ID:4AeuWSOj

>>1の不倫彼女をギャフンと言わせたいだけの輩さん達は
vipに行って良いスレを探せば良いと思うよ。

450 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 19:09:14 ID:ktEzoJGK

今のVIPは99%ネタだし・・・。

451 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 19:28:17 ID:kidUyMvk

なんて胸糞悪い話なんだ･･･。

452 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 19:29:57 ID:0OqB4OdF

彼女、こんな調子だから本彼にも相手にされなくなっているんだろ。
妊娠の話が出たのも１が別れ話を切り出してから。
結婚なんてまともなこと考えているわけない。
どっちにも去られそうだったから、後先考えずに
ありもしないデマカセを発作的に言ってしまっただけ。

１は相手に彼がいようがいまいが、自分の気持ちだけに焦点を当ててつき合いだし、
今度の騒動でも自分が納得したいという気持ちだけに焦点を当てて
苦しい立場に自分を追い込んでいったように思うので、
今後はもう少し、「納得できるまでこだわる」という部分の力を抜くことも
覚えた方がいいね。

と、人生を知っている風なことを言ってみる。

453 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 19:42:33 ID:Sq1S7gLj

チャｯキョしないで取る→切る、取る→切る
の無限ループで相手に莫大な電話料金払わせちまえ

454 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 20:02:47 ID:NP92BIo1

1さんお疲れ様。
真面目で誠実な人間はメンヘルには付け込まれやすいんだよ。
「責任」という言葉を振りかざせば、傍目からみてどんなに理不尽でも
「自分にも責任の一端がないわけではないから・・・」といつまでも相手に関わってしまう。
メンヘルはそういう相手をうまく見分けて、思うように操ろうとするからね。

恐らく本命彼氏の方は、そういう彼女の操作を適度にかわせる人で
彼氏に対して「自分の思うとおりにならない部分」を
1さんで補う事によって、満足感を得ようとしていたのかもね。

455 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 20:03:05 ID:mWD3WHq7

>>453
1の貴重な時間といたいけな精神を犠牲にしろと

456 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 20:04:17 ID:mWD3WHq7

間違えてageたorz
マリアナ海溝より深く反省する

457 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 20:42:09 ID:4AeuWSOj

電話取る→通話状態→そのまま放置
でおｋ

458 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 21:15:29 ID:vKhf4eIb

>>453、>>457
そういう、ヘタに相手を激高させたり、刺激するようなことやめた方がいいよ。
それであきらめたり自分の非に気付く女なら、とっくに事は片付いてる。
メンヘラの論理・思考って、常人じゃ決して理解できないから。
「ひどいことされた」とイヤガラセ仕返されたり、電話代請求されたりで
ゴタゴタする時間が延びるだけ。１の精神と身体がダメージ受けるだけ。
ストーキングの引き金になったり、最悪の場合襲撃されるよ。

もう１は、たとえ自分が納得する答えが得られなかったとしても、
できるだけ早く彼女との関わりを一切絶った方がいい。
くだらない時間過ごさないで、同じ間違いを繰り返さないように肝にめいじて、
勉強と就職がんばんなさい。自分の人生なんだから。

459 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 21:21:00 ID:ktEzoJGK

彼女が素直に身を引いてくれるといいね。
中には別れた次の日から

・ピザ
・デートクラブの女
・救急車
・通信販売

なんかを送りつける人もいるから大変ｗ

460 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 21:25:12 ID:vYaItqW3

>>459
昔、１の女みたいなヤツに「薬呑んだ」「手首切った」とか何度も何度も言われたので、
ある日そいつの家に救急車呼んでやった。
ネットで知り合ってて、かなり関東～九州くらい離れてたんだけど、頼み込んだら
親切にも出してくれたよ。

って俺がやばいヤツじゃんorz

461 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 21:33:20 ID:a4uSxHyC

>>460
学生？
救急車をなんだと思ってるんだか…

462 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 21:36:01 ID:eZy66ORQ

まあ実際向こうがそういう風な行動に出た場合は、警察に通報する事も出来るから。
>>1は長々メールを出したりせずに、キッパリ手を引いた方が身の為だと思う。

ただ、彼女自身が言ってたように、ボダ女の執念は凄いから
長期戦の覚悟はしておいた方が良いかも知んない。

463 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 21:40:14 ID:gdvpuboU

できたら、引っ越して携帯も変えるのが一番いいんだが・・・
もちろん友人・実家には固く口止め。
それぐらいやんないと切れないかもよこの手の女は。

464 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 21:45:14 ID:Zgsjk/W9

>461
正しい対応だと思うが…。
自殺予告があったら人命救助のために消防に連絡するのは市民の義務。
たとえ虚言という確信があってもね。

465 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 21:51:55 ID:ktEzoJGK

>救急車をなんだと思ってるんだか…

なんかこの文章ｶﾜ(・∀・)ｲｲ!!

466 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 22:07:47 ID:I2hqSuDC

保存するならログ捨てなきゃいいじゃん。

467 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 22:09:49 ID:I2hqSuDC

てか、出血の段階で救急車呼べば良かったやんなぁ

468 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 22:17:48 ID:2TbQ7NjU

本彼のブログにこのスレのURL貼っちゃえばいいのに

469 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 22:59:52 ID:RDp5CQ5X

>>468
そんなことしたらVIPPERが本気になっちゃうよｗ

470 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 23:11:42 ID:r6gjZhdB

あれ？1と彼女はどういうきっかけで出会ったんだっけ？

471 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 23:16:07 ID:BAfYTlN5

彼氏に相談するとか、彼氏にバラしちゃえとか
そういうの止めたほうがいいと思うけどね
なんでここで本彼に相談してみたら？っていう書き込みがあるのか不思議

彼氏がいるのを知ってて付き合い始めて
そういう関係が嫌になったから別れ話　→すると彼女が豹変

彼氏関係ないでしょーが
彼氏にケツ拭いてもらって清算するようなそんな腐った考え　どうかと思う

472 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 23:22:27 ID:62SLJnY2

>>471
もう一回全部読んでおいで。

473 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 23:25:41 ID:BAfYTlN5

>>472全部読んでますが？
何も知らない本彼に相談することになんの意味があるんだって言ってるの。
本彼の前でメンヘルであろうがなかろうが、
それは１とメンヘル彼女との間では、なんの関係もないことじゃない？

474 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 23:30:41 ID:62SLJnY2

メンヘルだから、誰か人を挟んだ方がいいってなって、
1には共通の知り合いもいないし、彼女の仕事場も分からないから、
彼氏に入ってもらうしかないかもねって言う話が出ただけじゃない？
実際1の子かも分からないんだよ。
彼氏の子かも知れないじゃん。

475 ：474：2006/07/11(火) 23:33:24 ID:62SLJnY2

ゴメン。訂正
彼氏の子だったかもしれないじゃん。

476 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 23:33:36 ID:gdvpuboU

絶対妊娠してない気がするけどね・・・

477 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 23:35:51 ID:BAfYTlN5

あー本当だ
妊娠の話が本当だったら、という前提で進めていくと、ってことか

妊娠のことなんて完全に嘘だとほぼ確定してるから
そういう考えがふっとんでた　ごめんね

本彼とのうのうと付き合ってるのがムカつくからバラしてやりたい！
ここのURLを教えてやりたい！　なんていう書き込みがあるから
ちょっとゾッとしたんだ

478 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 23:40:42 ID:sPDO+m5L

1さんはもうメール送ったのかな？
私はあのメールでいいと思うけどな。

何にも知らない彼氏を巻き込むのはどうかという、
>>473の意見はすごく分かるんだけど、
この場合は知らせたほうが彼氏さんのためかもよ。
何にも知らずに付き合っていて、
ある日突然1さんと同じ目に合う可能性もあるんだし。

479 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 23:41:28 ID:62SLJnY2

でも、自分も妊娠は絶対嘘だと思うけどね。
もし、彼女が今後ストーカー化したら
その時も彼氏に頼んでみてもいいんでない？
警察と同時にね。

480 ：478：2006/07/11(火) 23:43:15 ID:sPDO+m5L

ごめん、会話に割って入っちゃったね。

481 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 23:43:55 ID:vKhf4eIb

本彼に彼女の所業をバラしても、
「本彼にバレて振られた！キィィィー！１のせいだ！１があたしの人生を
メチャクチャにしたんだ！」
ってなるだけだと思うよ・・・

あのね、彼女みたいな人って、
「悪いのはいつも他人」
っていう考え方なの。口じゃ「あたしってダメな子」とか「こんな女どうせ・・・」
とか自分が悪いようなこと言うけど、それは「そんなことないよ」って
言ってもらうためで、本気で「自分にも悪いとこがあった」なんて
これっぽっちも認めようとしないし反省させるのも無理。
同じ日本語を話せても、話が通じない人間って世の中にはウヨウヨいるんだよ。

カウンセラーとかその道のプロでさえ、治療するのは一筋縄いかず苦労してるのに、
アマチュアがやたらに手を出したりわかってもらおうなんて生半可な気持ちでいると
エラい目にあうよ。

「逃げてー超逃げてー」
って冗談でもなんでもなく、最善の方法なんだよ。

482 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 23:46:59 ID:BAfYTlN5

>>478本彼のためかもよ

うん、その気持ちも分かるんだけど、
でも１がとる行動としては、矛先が違うと思うし
ある日突然同じ目に遭う可能性うんぬんは、それは１が知らせなくてもいいこと
彼女を寝取った本人が、本彼に「気を付けてくださいね」
なんて、どの面下げて言える？　男のとる行動じゃないと思って

あーなんか１のいないところで妄想で盛り上がってしまった
レスくれた方ありがとう　ごめんね

483 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/11(火) 23:50:07 ID:62SLJnY2

>>482
みんな１の事真剣に考えてるって事だねｗ
電車男みたいだｗ
こちらこそごめんね。

484 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 00:02:21 ID:MGOYzBnf

やっと読みおわった。
読むだけでも疲れたよ。

>>1さんお疲れさま。無事に終わる事を祈ります。

今後彼女は妊娠できないといいね。

485 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 00:06:05 ID:5TNUpCwV

>>3
>別れ話をしてたんだ。
>そしたら「こども出来た」と。。。
きっと彼女は、別れ話がある度に妊娠する体質なんだね＞＜；

486 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 00:07:48 ID:BAfYTlN5

なんという特異体質！！！！！！
これは学会で発表しないと！！！！

487 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 00:20:09 ID:wg1bnXcg

>>1は今頃どうしているのだろう。

488 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 00:21:17 ID:vVy/cNdh

> 電車男みたいだｗ
えっと、死ぬほど馬かですか?

489 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 00:23:38 ID:5Zk2irq/

>>488
馬鹿でゴメンなさい

490 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/12(水) 00:24:31 ID:2PbHfuHM

只今帰りました。
とりあえず今日は一連の事をあまり考えない日にしようと努力しました。
友人と飲みに行っていたのですが、やっぱり気になってしまって、
上の空になってしまうことがしばしば、、。でした。

彼女からは二通のメール。今日通算１２件の着信がありました。

491 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 00:30:32 ID:/23SEXEa

12件て…w
いよいよボーダーの本領発揮だね。

492 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/12(水) 00:33:10 ID:2PbHfuHM

すいません、三件のメールでした。
1↓
つまり、私が全部悪いってことだよね。
こんな体になったのも、信じて貰えないのも全て悪いってことだよね。

2↓
診断書を貰ってそれを君に提出するよ。

3↓
電話出て下さい。父親に存在すら否定された子どもが不憫でなりません。
一人で泣くのはもう疲れました。ヒト一人の命が無くなったのに、
親がこんなでは子どもは浮かばれません。自分の体のことはもういいです。
せめて、子どもだけでも認知して供養してあげたいです。
親と引き離された子どもが、どれだけ寂しいかは想像つくでしょう？
母親として近くにいてあげたいです。

493 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 00:36:16 ID:5Zk2irq/

>>1よ、絶対反応すんなよ！無視無視！
いよいよｷﾀね

494 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/12(水) 00:37:32 ID:2PbHfuHM

完全無視を決め込んでおります。
診断書の偽造も容易にできるみたいですし。

495 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 00:38:29 ID:/23SEXEa

皆が予想した展開通りで逆に笑えるねw

496 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 00:38:32 ID:a5Q4ncs5

すごいバイタリティだなｗ
この女にしてみりゃ、１さんなんておバカな子猫だったろうねえ。

497 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 00:39:52 ID:pkWqxVe7

彼女、自分が今まで１に何言ってきたかわかってないんだな。

498 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 00:41:23 ID:5TNUpCwV

>>495
IDが兄さんSEX

499 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 00:42:11 ID:oOHOykaB

病院に入院もウソだぞー！
蛇口をひねるようにウソが流れ出す人間って、それを信じない人間を責めるね。

500 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 00:44:04 ID:/23SEXEa

>>497
嘘で塗りかためて、その場しのぎの対応しかしてこなかったから、
何を自分で話したかすらもう思い出せないんだろうね。
メールだって本彼にバレないように送信BOXは消去してきただろうから、
何を書いたか分からないだろうしw

501 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 00:50:11 ID:RSsUurlK

>>477 >>482みたいな発想のほうが気持ち悪い。
ｿﾞっとしたとか、男のすることじゃないとか、ﾅﾆ言ってんだ？

502 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 00:51:05 ID:x0rIFV25

１よ、動揺しちゃダメだぞ！
しそうになったら、おまえと本彼と、連チャンで
手料理食べさせてた日のことを思い出せ！

503 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 00:52:50 ID:cFanITcw

ｷﾀーーーーーー!!
脅しだーーーーーー!!

子供が不憫でならない？
じゃーおまえ、出血したら病院池ｗｗｗ

1よ、心配事があったら弁護士に無料で相談する所とかもあるからな。
まず電話で予約すんの。
1日数組だけど、すぐ予約取れるさ。（因みに千葉県）
俺、2回行ったよ。
詐欺と警察の不当捜査の事で、法的にはどうなんすかーって聞きに。
まあ親切に教えてもらって、心配事が解決したよ。

しかしすげー女だな。
ネタみたいだけど、現実にごまんといるからねぇ、こんなの。

504 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 00:54:34 ID:5TNUpCwV

彼女が倒れて入院したとき、両親が会いに来ていたみたいだから、
ぜひ直接そのときの話を聞いてみたいね。

　(-.-)y- ﾌｩｰｺﾚﾃﾞﾓﾍﾗｼﾃﾝﾉﾖ

505 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 01:04:13 ID:/23SEXEa

でも3通目のメール、
「母親としてそばにいたい」って誰のそばにいたいということなんだろう？1？

506 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/12(水) 01:05:22 ID:2PbHfuHM

動揺はしてません。最初に少し考えてしまいましたが、
今になってこの母親面した文面に怒りを覚えました。
現在彼女の疑わしい点、矛盾した行動、諸々を箇条書きにして
まとめています。
これからの彼女の攻めに臨機応変に対応出来るよう、ちゃんと整理して
固めておきます。
法律相談の件、俺も調べました。関西ですので、いざという時の為に
近場で探しておきます。

507 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 01:11:13 ID:Rtxsznme

３件目のメールがすごいね
なにその母親面。それなんて誤爆？かと。

508 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 01:22:38 ID:SnNU60lp

彼女、母親だったのね…そう思っていた事にびっくり。
子供を宿していたとしても母親としての自覚のない言動だし。
父親に否定された子っていう言い方も変。
それ以前に母親におもちゃにされた様な状態なのに…そっちの方がかわいそうだよ。
一人で泣くのも自分が選んだのにね。１さんが近づこうとしているのを拒絶して。
親と引き離されたって、引き離した張本人は彼女自身で１さんじゃない。むしろ守ろうとしてた。

完全無視をきめこみつつ、それでも色々あるなら出来るだけ第三者を通じてでないときつそうだね。
お金があるなら弁護士さんとかがいいんだろうけど…
対策を練る為にも一度行ってみればいいと思う。

509 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 01:25:57 ID:cL1h/kud

>1さんに揺さぶりをかけようとしている感じですね。
一切無視で正解だと思います。
荒らし煽りはスルーが一番、みたいなもので。
>1さんの真面目さ善良さゆえにつけ込まれた面もあるのでしょうが、
その真面目さ善良さゆえに、好きだった人のうそを直視出来る勇気も備わっていたのだと思います。
この嫌な件が早く片付き、>1さんの傷もいえるといいですね。

510 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 01:26:42 ID:DU27hfZm

無理かもしれないけど、睡眠とって英気を養おう
寝不足で行動するとミスの元

511 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 01:29:58 ID:ASYRSqtt

マジで

(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）

なメールだな。どうせ妊娠したっていうのも嘘だろうに、どこまでやるんだこの女。

512 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 01:31:51 ID:nQitWaE6

こんないかにも悲劇のヒロインみたいな文面よく書けるね
演技性のボダじゃない？

もし一連の事が事実だったとしたらこんな芝居がかった文面、逆に書けないと思うけどな

父親に見捨てられた子供、だなんて。
本当に子供が不憫なら自分の心が痛くて書けないよ、こんなこと。

そうまでして自分の不安に責任とってもらおうとするタイプの人間がいるんだよね。

ここまでの文を書かれると、たとえそれが虚言だってわかってても
精神的につらいよね。

今はとにかく自分の気持ちが落ち着くのを待って>>1さん

513 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 01:32:00 ID:SnNU60lp

このスレ、１日中多分誰かが見てると思うから
何か進展が合ったり困った事とかあれば書き込むといいよ。
大丈夫だとは思うけど、万が一感情的になってしまって変な対応とかしてしまったら大変。
さすがにこの板だと弁護士系の人は来ないかな。

514 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 01:37:21 ID:FRqgbjJ3

もー知り合いのボダにそっくりなメールで笑ったよｗ
その人は一日50件メールしてきたんだけどさ。

515 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/12(水) 01:53:26 ID:2PbHfuHM

>>513
はい、そのつもりです。
やはりまだまだ一人の判断力だけでは行動するのは危険だ、
と思ってます。
ここまで来れたのも皆さんのお陰ですし、本当に感謝しています。
本当に申し訳ありませんが、
もう少しお力添え頂きたいと勝手に思っています。
どうか、宜しくお願いします。

516 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 02:36:30 ID:a5Q4ncs5

ネタにしてもここまでの展開はそんなに出来ないよな

517 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 02:48:29 ID:HLLIs2RZ

彼女の言動からその身に起こったこと、台詞まで
昼ドラやどっかのレディコミから引っ張ってきたようなベタベタさ。
メールその3なんて、レディコミのクライマックスでヒロインが口走り
相手の男もそれに感動してヒロインとやり直す気になる展開が見えてきそうな・・・
しかし、現実は甘くなかったようで

518 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 03:04:04 ID:5Zk2irq/

途中から、畠山鈴香の顔が浮かんできて
一生懸命演技してる姿を思い出し笑えてきたｗ

519 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 03:17:29 ID:eWFBn3qS

洗面器いっぱいの出血を放置した奴が、どの面下げて母親を名乗るんだよｗ
>>1よ、皆が言ってる通り完全無視ですよ。

もし法的にどうのこうのとなった時も、
弁護士費用を立て替えてくれる制度があるから安心汁。

520 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 03:39:17 ID:3MlxRtEG

>>518
笑うなよ！男児と女児が亡くなってるんだぞ！

521 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 04:24:38 ID:VskzWtdO

階下でいびき書いて寝てる父が弁護士だけど…
私がこの件で相談したら、妊娠トラブルが私のことだと思われそうw

市などの無料法律相談もいいけど、毎日やってるわけじゃないよね？何曜日の午後とか。時間が限られちゃうよ。
とりあえず近所の法律事務所いくつかの所在地と連絡先を電話帳に控えておきなよ。
紹介じゃないお客さんもけっこういるから、なんかあったら電話して「恋人とトラブったので相談したいのですが」って言って、予約取りな。
その際見せられるものは全部準備してね。
あと当たり前だけど、弁護士に隠し事や嘘は厳禁。勝てるものも勝てなくなるから注意。
気になるお値段は、法律変わりましたが良心的なとこは30分5000円。
聞きたいこと全部メモってけ。ここをプリントするのも忘れずに。

私なら、彼女に内容証明出すね。
確実に終わらせたい＆>>1に法知識がないなら、それを弁護士に書いてもらうのも手。
弁護士からの内容証明にハンコ押さなきゃならなくなったら、それだけで嘘つき女はびびると思うよ。

522 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 06:32:51 ID:glgolFZc

なんていうか…

523 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 07:07:06 ID:jBcuhM+i

あまりにも予想どおりだねぇ。
「私が悪いんだよね」と言いながら、その舌の根も乾かぬうちに
１のことを責める。
おまけに子供を認知してあげたいって、ツッコむのもばかばかしい。
どっかのドラマやマンガで覚えたセリフつぎはぎして、自分をヒロインに
して独自の世界に生きてるんだから、1の神経・身体を犠牲にして
時間を共有する必要はないんだよ。

>>481でも書いたけど、彼女をギャフンと言わせようとか、最後には自分に
あやまらせようとかは考えても無駄。
連絡絶って離れることを、「逃げ」とか「泣き寝入り」とか気に病む必要はないよ。
もちろん、相手がキレて攻撃してきた時の自衛手段として、証拠を保管したり
法律相談の準備をしておくのはいいけど、こちらから仕掛けて
シッポをつかもうなんて目論むのはやめておけ。
もし警察にしょっぴかれたとしても、何年も拘留されるわけがないし、
彼女の中では他人への憎悪・攻撃性が増幅するだけ。

524 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 09:11:24 ID:F3/KB/0V

>>523に激しく同意

525 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 09:19:26 ID:21pjspqT

ずっとROMってたけど初ｶｷｺ。
>>1さん大丈夫？>>1さんは子供に対する責任をはたそうとして、拒絶したのは彼女。
今更母親だなんて本当に腹が立つ。
ボダ、まじでやっかいだから本当に逃げ切れたら一番だよ。頑張り過ぎないで、早く>>1さんの心が休まるよう願っています。

526 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 09:40:31 ID:Zsn0JnRU

診断書って、偽装できるの？？

527 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 09:44:35 ID:xpzc6LAi

>>526
嘘つき彼女、病院勤務だから、何も書いてない新しい診断書手に入るでしょ。
そこに適当にちょっと筆跡変えて自分でそれらしく書き込めば偽装できる。
どうせ素人には、違いはわからないんだから。

528 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 09:45:36 ID:SnNU60lp

私が以前もらた病院の診断書は
白い紙に黒で印刷されたもの（これが基本になる）に
名前と診断名をドクターが書いて最後に判子を押したもの。
病院によって書式とかが違うだろうから偽造しようと思えばできそうだね。

529 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 10:53:46 ID:vZwvggfZ

>>1さん乙
どうかどうか>>1の心がポッキリ折れませんように。
ボダにかかわって、一番心配している人の心まで不安定にさせるってあるじゃない。
そうならないで欲しい。
彼女からの連絡一切無視しても、来ると精神的に揺れる時があると思う。
応援する事しか出来ないけど、乗り切ってもらいたい。

530 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 11:02:08 ID:NornaAbE

ボダと一対一で向き合ってると、いろいろ波及してくるんだよね＞経験有り
1、今相当きついでしょ。
きついって自覚が出てきた頃はかなりきついから。
自分にも落ち度がある場合、中々難しいけど出来るだけ人に吐き出して
自分の立ち位置を客観視してね。
早くきっぱり縁が切れることを祈ります。

531 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 11:03:01 ID:xo95GpV9

＞せめて、子どもだけでも認知して供養してあげたいです。
＞母親として近くにいてあげたいです。

法律とか詳しくないからかもしれないけど、ここの部分の意味が分からない。
認知しなくても供養できるよね。近くにいるいないなんて心の問題じゃん。
彼女の妊娠の真偽は別として、流れてしまった子を認知したら何かメリットが
あるの？そもそもどうやって確認するんだ？
認知にこだわるのはなぜだろう。責任取れ、最終的には金をくれって事なのかな。

診断書をもらえたら、病院の電話番号や医師名まで書いてあるはずなんだから、
電話すればいいんじゃない？「電話したって守秘義務があるから答えない」と彼女は
言うんだろうけど、その医師自体が存在してないかも。

532 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 11:07:57 ID:BAVN4Wyr

俺は早くこのスレが終了して
１がもうすれ建てない様に安心して暮らせることを願うよ

これで釣りだったら面白いけどな
騒音女とかこの間あったしそいつなら新でね＾＾

533 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 11:12:12 ID:VzhROO7+

流産した子に、法律的な認知なんてあるの？
流産経験者だけど、少なくともその時はそんなことしなかったよ。
彼女からのメールの三つ目、
怒りと嫌悪感が沸いてきてとまらないんですが。

534 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 11:23:15 ID:vGOaRbxB

>>533
ない。
それに、認知は男性がすることであって、女性は認知はできない。
なぜなら、女性は出産という事実で親子関係を証明できるから。
今はＤＮＡ鑑定という方法があるけど、現行の民法が制定された当初は
父と子の親子関係を証明するものは「推定」しかなかったので、
そこで父子関係を便宜上証明する手段として、「認知」という形式ができた。
そして認知とは、基本的に、出産直後に行うものです。

535 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 11:26:48 ID:/km59Qo4

言ってる事めちゃくちゃでも良いから気が引ければいいだけで
法律云々は何も考えてないんじゃないかな
お金がほしいとかじゃなくて、1を思い通りにしたくて
それっぽく、可哀想っぽいことを適当に書いてるだけと言うか

当面の目的は1が同情して連絡くれることだと思う

536 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 11:32:58 ID:vGOaRbxB

単に自分可愛いさから、自己満足とか自分酔いのためだけにわめいているだけで、
お腹にいたと思しき子供のことや、ましてや１のことを心から思ってわめいているわけではないので
彼女自身の気が住むまでわめくのをやめないだろうね。
単なる構ってチャンなので、ほかに自分をちやほやして構ってくれるひとができれば
それで終わるよ。
彼女の中では１は悪役になるだろうけど、単に「いつだって私が正しい」って思い込みたいだけのことだから
気にしない！っていうか、気にする価値なし！

537 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 11:43:46 ID:5NrTO9hd

もし診断書みたいなのを見せられたら、それ持って病院行くといいよ。
病院名絶対書いてあるからさ。

お金要求されたら病院代のレシート要求すればいいよ。

538 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 11:48:59 ID:wg1bnXcg

レシートも点数付きのやつで。

539 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 12:59:56 ID:4hI/v6Op

時間がなく読むのに三日かかりました。
今実際妊娠しているんですが、１さんの彼女は母親ではありません。
子供がいるのに出血しても病院に行かないなんて信じられない。
妊娠したから責任とってなんてよく言えるなと思います。
本当に子供が居たなら診断書よりも、一緒に病院に行ってもらいたいです。

訳のわからない女のことで１さんの人生を無駄にするのは勿体ないので、
彼女のことは気にせず、学生生活を楽しんでください。

540 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 13:36:03 ID:eWFBn3qS

>>535
法律云々は彼女が訴える方の意味よりも、
今後万が一彼女が逆ギレした時の>>1の自衛手段としてだから。
よく読んでみて。

それと診断書の偽装は、皆さんが言うようにまっさらの紙に…という方法もあるけど、
それよりは彼女の職場で医者とは顔見知り、もしくは親しい間柄の先生に頼み、
「流産した事にしてよ～」というもの。
これだと先生も断りきれなかったりするけど…
複写式で控えが残るから、もし偽造がバレた場合医師としては怖い行為。
犯罪です。
まともな医師はしません。

それにしても、彼女、ボダの他に演技性人格障害も持ってそう。
大体妊娠超初期の胎児を認知とか聞いた事ない。

541 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 13:42:36 ID:x0rIFV25

>531
「流れた子どもの近くにいたい」って自殺を匂わせてるつもりなんじゃないの？
で、１が心配して飛んできてくれることを狙っている。

「認知して（ry」というのは１が「そう、子どもの父親はボクだよ、
辛い目に合わせたね」とヨシヨシしてくれるのを狙っている。

さんざん既出だが、いったい何言ってんだか。

しかし、女は「妊娠した」の一言で、これだけ回りを振り回すことができるんだね。
彼女にしたらいい爆弾を手に入れたね。
これからも味をしめて、誰彼なく使うだろうね。

542 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 14:02:31 ID:/km59Qo4

>>540
それはわかるけど、自分が言ったのは、
彼女の使った言葉(認知とか)の意味についてだよ。

543 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 14:03:41 ID:VzhROO7+

すでに二回ほど使っているみたいですよ。
流産三度目らしいですから。

544 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 14:04:27 ID:uCJdETul

本彼がいるうちは自殺未遂とかしなそうな気はするけど、どうだろうね。
(1のことがバレるとヤバいのは彼女自身だし)
狂言はありそう。

545 ：542：2006/07/12(水) 14:06:11 ID:/km59Qo4

強いて言えば>>531とかに対するレスでした

546 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 14:14:26 ID:e30Mz2cY

彼女の言う「認知」は法律的なことではなく、
>>1と彼女の子供が少しの間でもこの世にいたということ
せめて存在を認めてくれないと流れた赤ちゃんが浮かばれないという意味じゃないの？

547 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 14:21:47 ID:gJqTkeDv

さんざん証拠提出や一緒に病院を拒否しておいて何を今更＜認知
>>1の父親としての権利は一切認めず、義務だけ求めてるのね。
「>>1のせいで流産したのに認知もされず酷いことを言われて
心身共に傷付いた、職場も辞めなければいけなくなった、
慰謝料その他責任を取ること（復縁や結婚など）を請求します、」
なんて言い出しそう。

548 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 14:24:41 ID:PCWcsb61

>>546
私もそっちの気がする。女心というものよ。
彼女にとっては引き止めたいだけの嘘かもしれないけど。

それにしても学習能力の無い彼女だわ。1度望まない妊娠をしたんなら
次は相当気をつけるのが普通。

549 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 14:32:37 ID:B0xawKq3

これまでの2度の妊娠＆流産っていうのもホントかなー。
発言内容からすると、実体験があるとは思えないんだけど。

550 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 14:51:38 ID:eWFBn3qS

>>549
最初の子はDVによる流産らしいけど、>>1には
「あんたも今までの男みたいに、妊娠が分かった途端逃げるのか」
って言ってるんだよ。
でもこれって矛盾してない？
逃げられたのかDVで流産したのかどっちなのかと。

「可哀想な私大好き」な彼女の行動を考えると、
もしDVで流産した挙げ句に男に逃げられてたら、
そんな可哀想ネタを>>1に言わないワケがない。

私も彼女の今までの妊娠は狂言だと思ってるよ。
不自然過ぎ。

551 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 15:04:27 ID:7eXk2NJB

彼女はお金は要求してこないと思うんだけど、
お金で誠意を見せる話にすり替えてく方がいいような。
彼女には具体的な金額を提示できる術がないから。
本物だと確認できるの領収書持ってきたらそれは払ってあげていいと思う。
妊娠と流産に関する医療費のみ。

気持ちに気持ちで応えようとしたらつけこんでくるだろうから。

552 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 15:05:53 ID:aymTbRC7

俺は1に彼女と幸せになってほしいな。今となっては不可能か？
彼女が突っ込みどころ満載なのはわかるけど、
嘘も痛いところも全部包み込んであげればいいのに。
前までは大好きな女だったんでしょうに。
誰だって追いつめられたら彼女のようになるなじゃないのかなぁ？
彼女が付いた嘘を攻めるより、何故嘘を付かせてしまったのかって考えるのは、
やっぱり難しいことなんかなぁ。

553 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 15:11:05 ID:VzhROO7+

思わず縦読みを疑ってしまった。

554 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 15:11:15 ID:5Zk2irq/

>>552
その前に、本彼いるから…。

555 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 15:11:38 ID:hkKYw6wQ

>552
はあぁぁぁぁぁ？
頭正気？
もしかして１の彼女？
何で嘘を包み込まなきゃいけないんだ？
なぜうそをついたかってそりゃ１が別れるっていったからだろ？
自分には本命がいるのに
包み込んで幸せにしてもらうのは本命彼氏に頼んだ方がいいとｵﾓ

556 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 15:13:14 ID:6N0VoCSy

>>552
俺
　女
　　痛い

まで読めた。

557 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 15:14:18 ID:3MlxRtEG

さあここで彼女の気持ちに共感出来るボダが来ました。

558 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 15:14:40 ID:SnNU60lp

＞誰だって追いつめられたら彼女のようになるなじゃないのかなぁ？
ならないと思うよ。同じ女として子供を出してくるのはタブーだと思うから。
泣き喚いて「別れないで」と言うのはあっても「子供出来た」はねぇ…。
彼女の妊娠が本当であって、１さんの意見（主に病院行け）を尊重していれば
結果は違っていたと思うけどね。
別れ話をしていた時点で彼女との関係を終わらせようとしていたのに
そこから復縁させる理由は１さんにはないと思う。
５５２さんの思う「彼女に嘘をつかせてしまった」原因って何？別れ話？
前好きだったからといって一生面倒を見る必要はないと思うんだけど。

559 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 15:16:58 ID:hsFit6gj

>>552
いや…世の中の女がこんなんばかりだと思わないで。
お願いだから。

560 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 15:18:29 ID:5Zk2irq/

1の彼女と>>552が結婚すればいいと思う

561 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 15:21:15 ID:hsFit6gj

>>560
天才現る
ってわけで>>552、1の彼女引き取って。
彼氏持ちで頭がアレだけど。

562 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 15:32:11 ID:vetVTmsU

診断書がもし来たら、偽装でもさすがに病院名位は書いてあるはずだから病院名がわかるね！
そしたら病院に確認にいけるし、有印私文書偽造までいけるかな？

563 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 15:44:17 ID:8//DKxHI

まあ、過去のDV流産云々も嘘なんだろうなあ。
>>1さんとやりとりしてる間にも同時進行で彼に平気な顔して
料理つくったりしてるんだもんなあ。怖い怖い('A`)

564 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 15:44:36 ID:B0xawKq3

＞何故嘘を付かせてしまったのかって

こんな意見、小町以外でお目にかかれるとは思わなかった。

565 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 16:00:34 ID:9M9v9mrq

何故嘘をついたかというと

>>349の
>『好きどうこうじゃなくて、意地みたいなもん。そいつの精神とか行動、
>全部自分の範疇に納めたくなる。死ぬなら絶対そいつの前で。まぁ、死なないけどね。』

このためだよね

566 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 16:18:26 ID:HXZb9sZ7

>>506
「これからの彼女の攻めに臨機応変に対応出来るよう」
って言ってるけど、
いちいち応対してくわけじゃないよね？
万が一警察沙汰の時とか法律相談の時のために備えてるんだよね？

相手にしちゃだめだよ。
のれんに腕押しの気持ちで頑張れ。

やる気のない誠意みたいのを見せてると大体諦めてくれる気がする。
たまーにレスしてあげてレスしなくてごめんごめんとか言って一応謝る。
でもあんまし相手のメールの内容にはふれないの。
でも会おうって言われたら忙しいとか体調悪いとか疲れてるとか無理とかいって、
絶対会わない。
もしくはドタキャン。
もしくはレスしない。
でまた謝る。
でも自分本位な言い訳とかもするの。
最近体調悪くてさ。
お互い大変だね。みたいな。
本題には絶対ふれない。相づちだけ。

…ていうことができるくらいなら最初からこんなに困らないか。
私と1の人格今だけ取り替えてあげたい。

でも、
依存すんのが好きな人って依存されたい人や依存しあえる人を探すんだと思うから、
1がそうじゃないってことを見せるのは重要だと思うよ。

567 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 16:21:49 ID:4k+VTQ49

70 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2006/06/14(水) 07:11:49 ID:PQRVRxfT
ボダはさ、他人を利用するだけ利用した挙句ポイ捨てしちゃうからな。
実は捨てられる人間の方がラッキーで一番悲惨なのはボダにしがみ
つかれちゃう人間なんだけどね。ボダは嗅覚が発達した人間が多くて
依存出来そうな対象をすぐに嗅ぎ分けちゃう。で、その人との依存
状態を永続的なものにする為に他者を利用しちゃうって訳だ。
見捨てられる不安を強固に抱えている割には自分にとって関心の無い
人間は平然と見捨てちゃう。
マリリン・モンローはボダなんだけど上手く男に媚びへつらいどうやれば
依存出来る男を見つけられるかを熟知してたらしい。
で、結果として男は辟易して彼女の元を去っていくってパターンだな。

568 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 16:37:43 ID:jBcuhM+i

>>552が今までメンヘラと実際に関わった経験がないドリーマーの無責任発言
だとは思うけど、>>560もあながち暴論じゃないんだよねｗ
というのは実際に、メンヘラに振り回されるのを喜びとして、結婚までしちゃう人はいる。
一種の共依存ね。ただし、これは二人とも虚構の世界に浸って喜びを享受できる
場合にのみ成立する。
（例：「オレがいないと彼女はダメなんだー」っていうのも虚構の世界に酔ってる状態）
まちがっても、ストレスでリンパが腫れるような>>1はこのタイプではない。

身体が悲鳴をあげるのって、結構重要なサインなんだ。
頭では「中途半端にしたくない」とか「納得いくまで」とか思ってても、
身体が「もうこの先のストレスに耐えられませーん」て言ってるんだよ。

もう診断書が送りつけられてきても、それが本物か偽者かを確かめたり、
病院に確認したりする手間・時間をかける価値ないと思う。
私文書偽造や詐欺などで彼女を叩いても、決して割りに合う結果は得られないし
叩くなら自分の引越し・身辺の警護など、とてつもない苦労がつきまとう。

メンヘラと関わるのって、「非生産的であること」前提だから。
カウンセラーなど、非生産的でも仕事としてお金がもらえる人や、
自分自身が非生産的な時間を過ごすことに喜びを感じる人以外は、
関わるのをやめておけ。

569 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 17:02:04 ID:HXZb9sZ7

>>568に同意だけど、
いきなり関係切ったら絶対逆上してろくでもないことするから、
なんとなーく関係はつながってんだけど、
でも心はつながってない、
みたいな関係を作る方が1にとっては安全だと思うなー。

私昔元彼に、
ハメ撮りしたビデオとかもろもろを実家に送ってやるって脅されたことある。
仕方ないから元さやに戻ったら、
今度は彼氏が私のわがままさとか気の利かなさに辟易されて捨てられたよ。
だめ人間になるのがコツなのかなって思うんだけど。

570 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 17:12:07 ID:e6q0encc

ハメ撮りなんかしちゃ駄目だって･･･。

571 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 17:20:04 ID:IzAv391e

「電話に出てください。一人で泣くのは疲れました」ってとこに笑いを感じる。
電話に出てもらって、延々と自分の鳴き声を聞かせたいわけね。
そんで妄想を並びたてるのかー。

泣いて重くのしかかってくるなんて　子泣きじじいだね。

572 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 17:26:24 ID:4k+VTQ49

>>571
> 泣いて重くのしかかってくるなんて　子泣きじじいだね。

ワロタｗ

573 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 18:01:08 ID:vf/bUGwz

つーか彼女は完全に人格に異常をきたしてると思うけど
一度は好きになった人との事を２ちゃんに洗いざらい晒すなんて信じられない。

574 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 18:19:24 ID:x0rIFV25

>>566
それって私に対する最近の彼の態度だ…('A`)
もう終わりなんかな…

･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･

575 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 18:19:52 ID:SnNU60lp

信じたくないなら信じなくていいんじゃない？
読む自由もあれば読まない自由もある。

顔も知らない人に相談しているのだから、それなりに
情報は出さないと仕方ないでしょ。

576 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 18:21:52 ID:8H7cWmTc

>>573
1にはほかに相談できる相手がいなかったのさ…。
信じられないくらいならこのｽﾚ見るな、っつう話。

あと、どうでもいいことだけど、1にアンカーつけるのやめようぜ。
意味ないから。

577 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 18:32:44 ID:kOiC3X7A

実に晒しがいのある彼女ですよねぇ

578 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 18:39:21 ID:/23SEXEa

1冊本ができそうだね

579 ：573：2006/07/12(水) 18:39:54 ID:vf/bUGwz

いや、最初は1を応援してたんだよ。
だけど話が進むにつれ、彼女明らかにボーダーじゃん・・いわば病気。
なのにあまりにも変人、悪者扱いで可愛そうになってきてさ。
もちろん1には同情する部分もあるけど、誰と関わるかは自分の責任じゃん。
ましてや好きだった人をさぁ・・・

580 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 20:55:43 ID:SnNU60lp

病気だからって何をしてもいいの？
仮にボーダーだとしても（ドクターの診断がないから仮にの話）
１さんが治療に関わる義務はないし、治療をするのは医療従事者の仕事。
彼女が病気だったとしても、それを知った上で１さんが付き合ってたわけでもないし。
誰と関わるかは本人の自由、また去っていくのも自由。
彼女がかわいそうなら、そのかわいそうな彼女にからまれている１さんもまたかわいそう。
好きだった、という過去に囚われて１さんが彼女と一緒にいる義務なんてない。
好きだから一緒にいる、好きでないから一緒にいたくないって誰にでもある話だよ。
１さんは１さんなりに彼女や子供に対して責任を取ろうとしてるのにこれ以上何をしろと…

581 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 20:57:35 ID:8//DKxHI

>>579
1さんは、一時は子供を産んで欲しいとまで思うくらい好きだった人に
裏切られた気持ちの整理を、ここに書くことでやっと出来てる状態なのでは？
ボーダーだとか病気だからって、こんな酷いことを他人にして許されるとは思えないなあ。

582 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 21:07:13 ID:5GT9QozY

あーあ・・・なんで言っちゃったかなー・・・
終わっちゃったよきっとこれで。このスレ。

好きな彼女のことを相談しようとしてスレを立て、
好きどころか今はキモいって感じ？　
段々と気持ちに変化が出てくるのを見てとれる１のリズムある文章。

１が心配で、逃げてー超逃げてー、と思う一方で
彼女の壊れっぷりが楽しみでこのスレを見てしまう自分の心の闇。

心の闇をいい感じに刺激してくれてたスレだったんだけど。残念。

まぁでも　１がこれから後ろめたくない毎日を送るためには
この辺で晒すのをやめたほうがいいんだろうね。

583 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 21:15:37 ID:QpRVPjyS

闇スレは他にあるだろう。
そこで思う存分吐き捨てとけや。

584 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 21:19:52 ID:5GT9QozY

は？他のスレで吐き捨ててどーすんの？
このスレが楽しみだったのに、って話をしてんのに。

585 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 21:21:34 ID:5TNUpCwV

彼女って病気なの？

１「あのさ…本彼の存在知ってて今まで付き合ってきたけど、もうやめね？」
彼女「（ちょｗｗおまｗｗｗいきなりｗｗう～ん、よし…）妊娠したの。。。」

（その晩）
彼女「今日さぁ、２号が別れ話してきたから、妊娠したって言ったらアイツ信じてんのｗ」
友人「マジ？　それチョー笑えるんだけどｗｗ　っていうか、そいつペットのくせに生意気だね」
彼女「今までもコキ使って来たけど、最後だし色々からかってやるよｗ」
友人「面白そうｗ　わたしも協力するからｗｗ」

彼女「本当に妊娠したの。何で分かってくれないの！（ｷﾞｬﾊﾊ（≧▽≦）彡☆ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ）」
彼女「（友人宅にて）仕事中に倒れちゃって、今は病院に居る（ｷﾞｬﾊﾊ（≧▽≦）彡☆ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ）」

案外、こんなもんかも。メンヘラーというより、悪知恵の働くバカ女ｗ

586 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 21:23:30 ID:bW+zK6Fj

>>584もう来なくていいよ。

587 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 21:24:54 ID:/23SEXEa

>>583
馬鹿（>>582）は放っておきなよ。
どこにも頭悪いのっているから相手してたらキリがないよ。

588 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 21:24:55 ID:x0rIFV25

いや、晒すって言うのは、解決ついていることを
恨みの気持ちを持って、みんなに読ませるため書き込むってことだろ？
それで「ざまあみろ」って気になることだろ？

このスレの場合は、彼女の使った言葉から１のおかれた状況を
判断せざるを得なかったんだから、晒すのとはちがうよ。
一度は好きになった人だからこそ、これだけの誠意をもって
１は対応しようとしたから、悩みに悩んで、
真実がわからないから苦しんだんだよ。

１がスレ立てたことに罪悪感を感じるようなこと、
いう方がおかしいと思う。

589 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 21:29:50 ID:4C7r+iaw

全然読まずにおめでとう

590 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 21:48:37 ID:89K9g717

1は男冥利につきるなー

591 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 22:09:44 ID:ASYRSqtt

なんか妙なのが続々と湧いてんな。
１が気の毒だ。１叩きたいヤツは別スレ立ててやれや。

592 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 22:11:43 ID:VzhROO7+

>>589
ここまでくると、ある意味漢。

593 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 22:27:50 ID:vnv8d06N

１が来ないと、彼女の毒牙にかかってしまったのではと不安になる…。

594 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/12(水) 22:57:53 ID:2PbHfuHM

只今帰りました、
色々な意見書き込んで頂けて、俺としてはありがたいです。
多種多様な意見を聞けること、これがここに俺と彼女の事を晒す意義です。
俺一人ではどう考えてもここまで辿りつけませんでしたし、
見えていなかった俺の責任、権利、とるべき行動が見えました。
晒すことの罪悪感、考えた事もありますが、しかし、誠意を持って対応したい
そう思った時に、俺だけの考えでは至らぬ点が多すぎること、
故に多方面からの意見を聞き、考えることが誠意ある行動につながると考えました。
このスレを立てたこと、報告を続け皆さんに意見を求めたこと、
間違いだと思った事も、後悔したこともありません。
彼女が精神的な疾患がある可能性がありますが、
正常な思考も持ち合わせている事は事実です。
ですので、いつになるかは解りませんが、証拠の提出意志が、見られる様ならば
それに対し対応する、という判断もしました。
何度も言いますが、ここでしか得られなかった貴重な意見の数々が、
俺なりの誠意ある行動をさせてくれたと思っています。
問題がまだ完全に解決しきっていない現時点、まだ皆さんの意見を必要としています。
それも今までと同じ思いからです。

595 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/12(水) 23:00:27 ID:2PbHfuHM

何だか論点に対する回答にはなってませんでしたね、、、。
すいません。

本日は彼女からのメールは一切ありませんでした。
着信履歴は今のところ本日4件です。

596 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 23:12:01 ID:B0xawKq3

証拠を残すのを躊躇し始めてるのかも。
1が本気であることがわかって動揺してるんじゃない？
そろそろ逆ギレ大噴火の予感。気をつけなね。

597 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/12(水) 23:20:28 ID:2PbHfuHM

確かにこの静けさが少しこわいですね、、、。

家に帰って来る時も周りを見渡したり、アパートの入り口や、
エレベーター、階段、部屋の前、どうしても気になって、
色々目視確認してしまいます。

姉と同居しているのですが、今回の件、相談してみました。
初めは話すべきではない、というより話しにくかったことから何も言えずにいましたが、
今後もしストーカー化した場合、姉にも被害が及ぶ可能性もありますし。
姉は彼女を家に連れて来た時に何度か話もしているので、
知っておいて貰おうと思い、このスレにも目を通して貰いました。

598 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 23:23:20 ID:5TNUpCwV

>姉と同居しているのですが
>姉と同居しているのですが
>姉と同居しているのですが

　　　Σ（　･`ω･´）

599 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 23:26:28 ID:HLLIs2RZ

お姉さんがいたのかいっ！
誰も頼りになる第3者いないっつってたやん・・・

600 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 23:27:46 ID:tr9SCBtw

静かになったと思ったら、いきなり「これから死ぬ」「手首切った」とか言い出すのがボダだから覚悟してね。

601 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/12(水) 23:28:12 ID:2PbHfuHM

姉にも「馬鹿な事したね。」等の叱咤を受けました。
しかし、第三者としても、姉も同じ女としても、彼女はおかしいと述べていました。
もし彼女と直接話す事が避けられないような場合、姉に介入して貰い、
話すことにします。姉もこれを承諾してくれました。
「私言いたいことあんまり言えないけどね」
と言っていましたが、、、。

602 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 23:28:59 ID:SnNU60lp

心配かけたくないとか、色々あったんじゃない？
顔も知らない赤の他人より、面と向かってお姉さんに言うのはためらわれたんだろうし。
ここまで大事になったら流石に言っておかないとお姉さんもあぶないし。
お姉さんが頼りになるかはよくわからんが、最初に相談しても良かったね。

603 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 23:31:07 ID:HLLIs2RZ

いやだって、本彼に間に入ってもらうとかよりはお姉さんのがずっとましじゃん

604 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 23:31:42 ID:WSYwYuON

まぁ、確かに異性であるお姉さんには話しにくい内容だよねぇ…。
で、お姉さんはこのスレ読んでなんて言ってたの？

605 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/12(水) 23:33:13 ID:2PbHfuHM

>>599
すいません、、、。
あまり人に相談する習慣もなく、ホントに話しにくかったんです。。。
問題解決に介入して貰う場合、彼女と接点の高い人が良いと思っていたので、
俺の姉ともなると俺に近すぎる存在で効力は薄いのでは、と、、、。

606 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 23:33:34 ID:B0xawKq3

>603
身内が素直に自分の味方してくれない場合もあるよ。

でもこの際、恥を忍んで話を広げておいた方がいいと思う。
お姉さん以外にもいない？>1

607 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 23:35:51 ID:WSYwYuON

リロ忘れｽﾏｿ
お姉さんが間に入ってくれそうでよかった。
でも、できたら彼女と直接会うのはしばらくは避けたほうがよさそうな気がする。

608 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/12(水) 23:36:20 ID:2PbHfuHM

>>604
「読むのめんどくさい」って言ってましたが、
一通り目を通し終わった姉に「俺間違ってるかなぁ？」
と聞いたところ、「間違ってない。彼女がおかしいよ。」
と言ってくれました。

609 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 23:36:42 ID:ASYRSqtt

まあ、お姉さんは厳密にいえば「第三者」ではないしなあ・・・
気にすんな１。お姉さんとしっかり共同戦線を張れ。
あと、これから絶対と言ってもいいが彼女から「手首切った」「薬飲んだ」系の
電話やメールが来ると思うが、すべて「病院行け」で処理しろ。
いちいち付き合ってると身がもたない。

610 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 23:37:53 ID:SnNU60lp

とりあえず１さんの身近に味方が出来てよかったよ。

611 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/12(水) 23:47:25 ID:2PbHfuHM

>>606
姉以外に相談できる人はおりません。
むやみに友人に話す問題かどうか、、、。
でも事態が事態ですし、、、出来るだけ多くの友人に話すべきなのでしょうか？

612 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 23:54:27 ID:dzUni4Y4

まあ友人と１さんが友達と一緒に談笑しているときに
刃物を持った彼女が襲ってこないという保証はないのでは・・・

613 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/12(水) 23:57:11 ID:5Zk2irq/

うーん、仲の良い友人1～2人くらいには相談してみてもいいのでは？
念のため。

614 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/12(水) 23:57:52 ID:2PbHfuHM

>>609
はい、、とりあえず身近に味方がいると思うと少し安心出来ました。
彼女が様々な手で気を引こうとしてくることは予想しています。
これから先彼女からどんな挑発を受けても惑わされる事無く対応します。

615 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/13(木) 00:01:02 ID:GsG/MTza

ただのキープに実力行使は無いと思うけど、まぁ用心するに越したことはないね

616 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/13(木) 00:09:43 ID:kNxX0KkY

ただのキープだけど、だからこそ
キープの分際で、別れ話出すなんてプライドが許さないんじゃないの。
もう好きとかじゃなくて、意地になっちゃってる感じ。
彼女からみたら、1は思い通りじゃないと許せないっていうか。

617 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/13(木) 00:12:11 ID:MLucSNwF

とある板のスレで見つけたから拾ってきた

>357 ：：2006/07/11(火) 19:06:18 ID:wzHN1qp5O
>ふられたー…
>かっこわるいくらいにすがったけどだめだった。
>これまで生活の中心だったひとがいなくなったら
>何を支えにすればいいのやら…
>何かいろいろ自分に気を遣う努力もしたくないなぁ
>あ～……戻りたいよー！！！

世の中に失恋する人はたくさんいるんだけど
なんか１の彼女のことが浮かんでしまった

618 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/13(木) 00:23:23 ID:Jfrud0Nm

まだ彼女からストーキングの実害を受けたわけでもないのに、このスレの住人が
必要以上に盛り上がっちゃって話を膨らませ過ぎている気がする。
まぁ用心はすればいいけど、もう上手くフェードアウトすることだけ考えてればいいんじゃない？

619 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/13(木) 00:25:13 ID:f8KBdkZ7

>>617
それは全然違うよ・・・
・これまで１を中心に生活してきたわけじゃない
・自分に気はものすごく遣ってる、他人はどうでもいい

620 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/13(木) 00:29:07 ID:UMu3EFRR

>>611
お姉さんが同居しているんだったら被害を被る場合もあるから
知っておいてもらった方がいいと思うけど、
彼女が何も行動を起こしていない今の段階で、
友人に言って回るのはいかがなものかと…

いったん、妊娠騒ぎ、出血騒ぎ、全ていったん終わってる。
診断書が出せるなら「もらってきたから」とメールをしてもいいのに
それもないなら提出できないんだろ。

今さら何を友人に相談する？
「彼女がおかしいよ」って言ってもらうため？
実物の彼女を知らないのは、友人もここにいる人間も同じじゃない？
１の人柄は今までの書き込みで推測できる。

重大なことを今まで隠していたのであれば話は別だが。

621 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/13(木) 00:43:40 ID:ztl/dVY7

でも、事が起きてからでは遅い時もあるわけで。
これからどう彼女が出てくるか分からないから、念のため友人達の耳に入れておく位はいいんじゃね？
何もなければ万々歳なわけだし。

622 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/13(木) 00:43:54 ID:TTPdzlJh

浮気って最低

623 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/13(木) 01:31:57 ID:qntlo5AW

今は少し様子を見て良いと思う。

散々ガイシュツだけど、ボダは自傷する事で相手の気を引く行為に出る事があるから、
その時は「病院行け」で。
オロオロしたら相手の思う壺だからさ…。
彼女自分で、元彼の時は意地でストーカーっぽい事したって言ってたから、
これから付きまとわれる可能性が無いとは言えないよね。

友達に関しては積極的に言わなくて良いと思うけど、
信頼出来る友人数人には話しといても良いかも知れない。

624 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/13(木) 03:42:00 ID:IwFfmXL2

もう1はこれからどうするか意志固めてるんだろ。
これ以上の公開は無意味だろ。
やりたいなら人生相談板とかでやりなよ。明らかに板違い。
おまいらも善人ぶって人の不幸をおもしろがってるだけだ。
彼女が粘着してストーカーになるのを望んでんだろ？
みっともないよ。

625 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/13(木) 04:44:02 ID:GsG/MTza

ポイントは、１が意志を固めたかどうかではないと思う。
今後のことに対応出来るかどうかが問題。
最初から読んでいるなら分かると思うけど、１は彼女に妊娠したと言われれば
「子供が出来ました。＞＜」
スレ住人に妊娠はウソかもしれない、と言われれば
「そういわれると、そんな気がします。＞＜」
１は素直だし優しいと思うけど、あまり賢いとは言えない。（笑
彼女が１の想定外の証拠を持ってきたら、彼は対応出来ない可能性がある。
板違いなら、次スレが必要な場合、埋まり次第移動すればよろし。

626 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/13(木) 07:25:49 ID:IqOxOlQp

>>598
ちょっとﾜﾗﾀｗ

627 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/13(木) 08:05:18 ID:tEwQdJmC

１はその女とどうやって知り合ったの？

628 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/13(木) 09:12:05 ID:yeq8/3Fa

1を本当に心配している人もいるが
心配するフリしてあおって楽しんでるヤツがいるのも確か
むやみに友人に話すべきでもない

629 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/13(木) 09:13:59 ID:2opdNZNo

その女はボダ確定ってことでいいの？
健常者と精神障害者では対応を変えなきゃならないからな。

630 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/13(木) 10:37:11 ID:PMfbbB3W

>>624
そりゃおもしろいよ。
でも心配なのもｳｿじゃない。

631 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/13(木) 10:41:27 ID:SO8S56ij

ボダかどうかはともかく、
なんらかの人格障害の傾向は見られるって感じだよね。
演技性とか自己愛性とか。
まあ素人が判断すべきこっちゃないんだろうが。

632 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/13(木) 11:14:04 ID:hrTO4+ZK

>>627
私も気になる

633 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/13(木) 11:30:19 ID:SIvhe1jc

>>628
おおむね同意。
自分も、むやみに友達に話す必要はないと思う。
面白がってる人もいるだろう。

たた、心配なのは、やっぱ手首切ったとか(嘘でもほんとでも)なった時だよ。
皆の言うとおり、突き放しきれるのか。

面白展開を期待するんじゃなくて
1にとって必要な時にここへ来れる状態であればいいんじゃない？

634 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/13(木) 11:30:47 ID:+TBAlZko

彼女とどうやって出会ったのかなんてどーでもいいと思いますけどね

635 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/13(木) 11:58:39 ID:ZSmpqYtj

俺は気になるけどなぁ。

636 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/13(木) 12:05:20 ID:kUFIoqQV

出会い系サイトだったら笑うな。

637 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/13(木) 12:13:23 ID:I6V332id

1と彼女の年が一番知りたい

638 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/13(木) 12:22:13 ID:WAXNQnXL

テレクラ？

639 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/13(木) 12:23:58 ID:GDBxGXdP

合コンと予想。

640 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/13(木) 12:55:51 ID:HHWWsxBF

まぁ、こういう純朴な学生と、海千山千の女が、
どうやって出会ったのかは普通に興味はあるな。

641 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/13(木) 13:00:56 ID:TWuZQCNF

逆ナンかも

642 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/13(木) 15:01:26 ID:LZ2qFnMh

出会いに関してはスルーしてるみたいだから聞かんといて～
せめて年齢差は知りたい

643 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/13(木) 15:12:06 ID:LZ2qFnMh

1の彼女みたいな人ハッケーン

587 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/13(木) 05:10:23 ID:0kgzlC+8
今まで浮気する奴は人間のくずだと思ってたし
好きな人が二人なんてあり得ないと思っていたが、ここに来て
二人の人間を同時に好きになることってあるんだなーと初めて知った。

お互い全然知らない同士だからばれることなんて無いとは思うけど
ばれたらどうしようとか、子供はどっちの子になるんだろうとか
想像するようになってきた。

しかも一人は青年実業家、もう一人は企業トップの営業マン。
どっちも手放したくないんだけど、逆にとっとと白黒はっきり着くような
事件が起こらないかとひそかにワクテカしてる。

644 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/13(木) 16:06:42 ID:jqOv8EUF

中田氏した１がバカである。
外に出してりゃよかったのに。
気持ち良さに我慢できなかっただけだろ？

645 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/13(木) 16:27:17 ID:0cTjWCnf

外に出せば妊娠しないと思ってるのも相当なバカだが…

今北で既出な批判をしてる人が多いけど1は反省して自分なりに責任取ろうとしてんだし。ROMとしてもうんざりする。

646 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/13(木) 17:03:45 ID:P6s+O4MT

●○●>>1への質問まとめ●○●
・彼女との出会い
・それぞれの年齢

>>1よろしく

647 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/13(木) 17:35:42 ID:8iNPtxRW

善人面した噂好きで余計なお世話焼きババァの集まりかココは

648 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/13(木) 17:42:38 ID:+x/25z6G

お節介じじいも沢山いますよ

649 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/13(木) 17:47:48 ID:Tm1XsKRD

シチュエーションがすごい知り合いとかぶるんだよな。

彼女の二人称が「君」というしゃべり方
ちょっとメンヘル入ってるところ
本彼がバンドマン

とか。関東の話だから違うんだろうけど。

650 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/13(木) 17:53:51 ID:TBOKhDGg

> 彼女の二人称が「君」というしゃべり方
> ちょっとメンヘル入ってるところ
> 本彼がバンドマン

この3つだけなら、たくさん居そうな気がする…

651 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/13(木) 18:00:43 ID:5OnkWXG1

>>647
1の彼女と似たような香具師にさんざん被害受けて
同じ轍を踏まないで欲しいと願っている人もね。

652 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/13(木) 19:43:10 ID:jqOv8EUF

１も君って言ってるぞ？
匿名で話進めてるんだから、互いの名前を呼ぶ表現はキミでいいんじゃね？
実際はどうあれ。

653 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/13(木) 19:50:33 ID:KXjZHjW9

ロードと同じ運命をたどらないようにね

654 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/13(木) 20:48:44 ID:EJX9pTyB

チミチミ

655 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/13(木) 21:57:13 ID:i6GMczcO

只今帰りました。

出会いに関しては意図的にスルーしてきました。
というのも、本題に関して無関係であると判断した事と、
あまり良しとされないであろう出会い方だったので、、、。
これも俺が馬鹿だったなぁ、、、と反省してます、、、
出会い系、ナンパ、合コン、それらは違う、とだけ言っておきます。
これで勘弁して貰えますか、、、。

年齢は俺が20彼女が23です。

あと「君」という呼称は俺が修正してそうしてました。
彼女は俺を名前で呼びます。で、俺も名前で呼んでましたが、
最近は「君」と呼んでいます。

656 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/13(木) 22:02:09 ID:i6GMczcO

今日彼女からメールがきました。

「本とお金返してね～」
「もしかして借り逃げ？！Σ」

彼女から借りた1万円と本は、彼女の家のポストに入れておこうと
考えてましたので、下手に返信しないでおこうと思います。

しかし文面が落ち着いているのはどう取るべきなのでしょうか、、、
彼女も決別する気になったという事でしょうか、、？

657 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/13(木) 22:02:57 ID:i6GMczcO

本日の着信は4件、メールは以上の2件です。

658 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/13(木) 22:10:24 ID:/eMBtT7W

落ち着いてるってわけじゃない気がする。
直接返してもらえたら１さんと会える＝色々話が出来るっていうのもあると思うよ。
押してだめなら引いてみるとかさ。
彼女側が引いてみて、そこで１さんが彼女に歩み寄ろうとした時にガラっと変わる可能性も
ないわけじゃないしね。…獲物を狙ってる感じ…かな。
勿論１さんが考えるように決別する気になったのかもしれないけどね。

659 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/13(木) 22:17:29 ID:i6GMczcO

今またメールが来ました。

「今日中に連絡ちょーだいね(。・_・。)ノ
借り逃げは嫌よ～」

連絡はしません。

660 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/13(木) 22:20:09 ID:pw6eQcrn

>>659
そうだね。連絡はしない方がいいと思うよ。

661 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/13(木) 22:20:29 ID:PMfbbB3W

ポストなんかに入れたら「入ってなかった！」ってことになると思うから
宅急便とか現金書留とか、必ず証拠の残るもので送るべし。

もしくは彼女のお隣の人とかに預けるとか。

662 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/13(木) 22:23:02 ID:ilQB8yEL

>661に同意。あくまでビジネスライクに、証拠が残る形で。

663 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/13(木) 22:23:36 ID:i6GMczcO

>>661
そうですね。
でも俺彼女の住所知らないんです、、、
聞くために連絡しても断固教えて貰えずに話をされそうなんですが、、、

664 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/13(木) 22:24:24 ID:GsG/MTza

>「本とお金返してね～」
>「もしかして借り逃げ？！Σ」
まぁ、これは普通だよね。
別に彼女に限ったことじゃないよ。
むしろ、わざと１の誕生日に取り返しに来る女性もいるよ。
（新しい彼女が居た場合、正統にジャマ出来るのでｗ）
彼女の中では、もう終わってると思う。

>「今日中に連絡ちょーだいね(。・_・。)ノ
>借り逃げは嫌よ～」
直接返しに行くと、彼女の男友達にボコられる可能性もあるね。
よくあるよ。

665 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/13(木) 22:40:11 ID:Ak9HSN1P

家の場所がわかるんなら住所もわかるんでないの…？
電柱とかに書いてあるしょ。
てか、勤め先も住所もわからん女とよく中田氏したね。

666 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/13(木) 22:42:44 ID:cZcKg2ml

外だしでも妊娠するし、ピル飲んでるからって言われて中出ししたのかも知れないし
ゴムが破れたのかも知れないし…。

667 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/13(木) 22:44:41 ID:UMu3EFRR

自分がボダなので想像してみるに、
「まだ、１に貸しがある（自分が有利）」の表現なのではないかと。
落ち着いて見えるのは、アンタが去ってもどうってことないわ、ってプライド。
しかも、あれ？って動揺するでしょ？

「返すから」なんて会う約束でもしたら
「ちょっと寄ってく？」なんてまた寝技に持ち込んで
今度は素直に「ごめんね、君を失いたくなかったの」と猫みたいに甘えて
なし崩しに元サヤに持って行く計算とみた。

668 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/13(木) 22:46:33 ID:GsG/MTza

付き合っている彼女の住所をちゃんと書ける人なんて殆んど居ないでしょう

669 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/13(木) 22:56:24 ID:xkRzfl/L

>>668
書けるよ…

670 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/13(木) 22:58:27 ID:izv2lDTO

>>668
頭に入ってないにしても、どっかにメモったりするでそ

671 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/13(木) 22:58:30 ID:SIvhe1jc

建物名と部屋番号くらいはわかるでしょ？
そこからなんとか調べられないのかな。
現金書留か口座振込
(もちろんこっちの口座はわからないように現金振込で)
が証拠残るしベストでない？

672 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/13(木) 22:59:00 ID:+x/25z6G

1が彼女の家にお姉さんと車で行って、
お姉さんに返してもらって来るとか。

673 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/13(木) 22:59:50 ID:1Jby5FHn

住所もわからんヤツとセックスなんかできるか。

674 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/13(木) 23:01:02 ID:xkRzfl/L

>>672
お姉さんが危ないんじゃないか？

675 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/13(木) 23:01:13 ID:SIvhe1jc

あ、でも現金書留だとこっちの住所も書かないといけないな。

676 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/13(木) 23:01:29 ID:9Nhefrqt

場所わかってるんだからこの方法で住所わかるでしょ。
地図から住所の番地まで調べたいのですが・・
http://okwave.jp/kotaeru.php3?q=1857528

677 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/13(木) 23:01:31 ID:ZJWDGC8e

>>671
それだけわかっていれば簡単にわかるよ＞住所
現金書留がオススメだな
誰かに代わりに・・・となると、代わりに出向いてくれた人が何らかの被害を被るかもしれない

678 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/13(木) 23:01:54 ID:sV3PZJ0x

ネトゲで出会ったヤツらはお互いの事よく知らなくても速効ヤルw

679 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/13(木) 23:02:54 ID:N6LfHfzr

友達（男）に話して、その人に行ってもらうしかないんじゃない？
それか、屈強な男を雇うとか。

680 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/13(木) 23:03:51 ID:xkRzfl/L

ボダ女が家にいる時間帯に郵便受けに入れて、家から離れたらボダ女に
「玄関にいる」とメール。
「どこにいるの？」とメールが来たら「郵便受けの中」と返信。

681 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/13(木) 23:05:40 ID:SIvhe1jc

今までの経緯からして簡単に口座教えるわけないもんな。
男友達連れていって金と本だけ渡してさっさと帰るしかない？

682 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/13(木) 23:09:48 ID:ilQB8yEL

1よ。落ち着くんだ。
家がわかるなら住所も分かるはず。
建物名と部屋番号、名前が正確ならどうにでもなる。

ポイントは、余計な会話（連絡）をしない、証拠を残す、ってこと。あくまで冷徹に。

683 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/13(木) 23:09:49 ID:kwr+1UZz

それは姉に危害が及びそうでこわいなぁ。
彼女、姉と会ったことあるの？なかったら変な誤解されそう。

住所が正確でなくても、町名や丁目、マンションの号室や彼女の名前ぐらいまで分かれば
郵便のおじさんがちゃんと届けてくれるよ。
だから彼女との接触は避けて、郵送を薦める。

684 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/13(木) 23:11:06 ID:XvV2Ohk+

お互いの住所も教えあわないお手軽な付き合いで不幸中の幸いだったね
相手も１の住所を知らないとしたら、縁切るのがまだ簡単じゃん

685 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/13(木) 23:19:45 ID:/eMBtT7W

改めて住所を聞くって事はなかったけどな。
「私の住所は○○です」なんて会話したことない。
年賀状なども送ったことないし。みんな彼氏彼女の家の住所知ってるものなの？
１さんは彼女の家を知っているのだから、住所も行けば分かるし問題ないと思うけど。

686 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/13(木) 23:22:03 ID:eWIZG0Nl

>>685
そんな改まって住所の話しなくたって、お互いの家を行き来してたらわかるじゃん？

687 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/13(木) 23:24:23 ID:Ak9HSN1P

彼氏じゃなくても仲良いひととは年賀状のやりとりはするので
たいがい住所はわかるな。自分の場合だけど。
どこに勤めているのかわかんなくて、住所もわかんないような人、
ようするに、そういうことを教えあわない人とはまともに付き合わない。
ましてやセクースなんて。

688 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/13(木) 23:25:25 ID:/eMBtT7W

>>686
住所というか番地とか見てない。
マンションとかならなおさら見ない気がするんだけど。
知ろうと思えば分かるとは一番下に書いたよ。

689 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/13(木) 23:26:07 ID:eWIZG0Nl

>>687
下三行に激しく同意
怖すぎる

690 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/13(木) 23:29:13 ID:qntlo5AW

付き合い方によるんだから、住所を知ってようが知るまいが「普通」なんてないでしょ。

私も証拠が残る現金書留か振り込みが良いと思う。
書留なら、大まかな住所でも、電話番号が書いてあるからきちんと配達してくれるし、
ダメなら確認の電話が来るし。
ただ、差出人の住所はどうしたら良いもんだろね？

691 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/13(木) 23:29:28 ID:3dCDpTaB

彼女と1の姉ちゃんは会った事あるんじゃなかったっけ？
勘違いならごめん、携帯からなんで過去レス読み直すのきついや。
1が直接ポストに返しに行くつもりならば、一人はやめたがいいんじゃないかな。
姉ちゃんまたは信頼出来る友達がいればその人に付き添ってもらう案に1票。
つか、女に金借りるなよ(´д`;)

692 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/13(木) 23:30:15 ID:ztl/dVY7

自分、今5年付き合ってる人いるけど、
相手の住所知ったの(教えてもらったの)は
付き合って2～3年くらいだったよ。
そういう人もいるっつー事で。

693 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/13(木) 23:32:37 ID:+x/25z6G

>>691
お互いに家は行き来していたはずだよ。

しっかし本当に1はだめだね。1万円も借りっぱなしでいるなよ…

694 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/13(木) 23:34:48 ID:GsG/MTza

何か郵便物を送る訳でもないのに正確な住所を聞かれると、逆に怖いな～

>あまり良しとされないであろう出会い方だったので、、、。
>これも俺が馬鹿だったなぁ、、、と反省してます、、、
>出会い系、ナンパ、合コン、それらは違う、とだけ言っておきます。
電車で痴女行為に会い、それから・・・

　　　と妄想してみるｗ

695 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/13(木) 23:39:36 ID:SIvhe1jc

もう出会い方はいいじゃん…。ちょっとしつこいよ。
まあ返し方もいろいろ出てるがよく考えて決めてね。＞1

696 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/13(木) 23:49:38 ID:QEPRitu9

借りた本は宅急便でいいと思う。
住所は場所が分かれば調べられるし、差出人は「本人」にすれば
書く必要なし。そして本当はいけないけど、1万円も一緒に入れておけばいい。

697 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/13(木) 23:51:26 ID:Dh5Rdf68

>>696
「送ってもらってない」としらばっくれられたら・・・

698 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/13(木) 23:53:06 ID:ztl/dVY7

送る前に写真を撮っとくとかはダメ？

699 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/13(木) 23:54:05 ID:+x/25z6G

>>697
宅配便は相手のサインが確実に残るよ？
しらばっくれたら宅配会社に問い合わせすれば良いだけじゃない？

700 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/13(木) 23:57:12 ID:djSvak81

宅急便は差出人にも伝票が残るから、証拠になるよね。
配達日時・状態も、伝票番号ですぐ分かるし。

701 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/13(木) 23:57:14 ID:AlnFhgAo

お金は宅配便に同封しないほうがいいと思う。
手間だけど、現金書留がいいんじゃないかな。証拠も残るし。

702 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/13(木) 23:57:18 ID:LeA2SHUr

１万円と借りた本くらい、諦めても良さそうなもんだけどね普通。
たかが１万円。１万円を借り逃げって。
本だって本屋行けば手に入るのに。
なんかセコいなー。年下の学生相手に、セコいー。

会う理由として、なんだろうけど。

703 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 00:00:04 ID:+x/25z6G

>>702
いやでも借りたものを返さないのはやっぱり良くないよ。
1万円って貸し借りするには大きな額だし。

704 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 00:01:03 ID:HWmERg+M

｢本人｣と書いて送ったとして…問い合わせする時に、
(本人だけど)本人でない、性別も違う>1が問い合わせするのは大丈夫なのかな。
う～ん…。

705 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 00:01:25 ID:DpYbJoRV

ざっと目を通しただけなので見当ハズレな提案だったらごめん、
こっちの住所も分かる諸刃の刃だけど、書留で内容証明郵便
はどうだろう？

頭悪そうな女だし、１がきっちり後々の法律的な証拠になる
方法で物を返そうとしたらそれなりびびるんじゃないかと思うんだけど。
（揉め事のときに一方的に届く内容証明郵便って結構プレッシャーだよ。
「法律的に本気でやる気だ！」とアピールできる）

706 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 00:04:05 ID:HWmERg+M

>>705
借りた金返すだけなのに内容証明もどうか…？

707 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 00:05:09 ID:5asarO5i

>>706
変に粘着されないようにするには、そこまで徹底しないと厳しいと思うよ。
特にボダ彼女の場合は。

708 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 00:16:05 ID:ZRm65d6a

携帯からスマソ
1よ、ここ見てみ
http://s.s2ch.net/test/-/life7.2ch.net/kankon/1152800031/

709 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 00:17:07 ID:/a6Rz3mH

内容証明郵便は、草案した文章で一枚につき５００何文字と規定があります。
その他の資料は、同封できませんよ
てか　彼女は1の家に来たことあるでしょ　姉ちゃんとも　その時会話してるって
過去スレに書いてあるハズ
だから1の住所は彼女には、既出でしょ

710 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 00:17:40 ID:Dzys+qSd

家の住所は割れてるはず。
現金書留でいいよ。
それ以外の郵送は違法だしね。

711 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 00:25:34 ID:/a6Rz3mH

ついでに言うと内容証明出せる立場は彼女のほう
一万円と本の督促のため期日を設けて出されるかも　これは法的拘束力が
あるので受け取り拒否しても見てませんでは、通じない

712 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 00:27:25 ID:rUZsOjtl

>>711
そういう方法で先手を打たれないためにも、１はすぐに実行したほうがいいね

713 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 00:28:57 ID:akhyep99

今頃、もしかしたら揉めに揉めてるのだろうか…

714 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 01:19:31 ID:ykHV7MAb

>1が彼女に住所を知られていなくて（>1にとっての彼女の住所のように
行った事はあるけど、文字として知らない）、
本やお金を返す時に住所を書く事ではっきり知られてしまうのが嫌だったら、
郵送時の自分の住所はその発送郵便局留にしてしまうのがいいんじゃないかな？
（住所：○○郵便局留/電話番号：携帯番号/名前：>1）
発送はみんなが書いているように、お金は現金書留で本はゆうパック。

715 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 01:37:05 ID:libDQtpI

>>714
頭良いな。

716 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 01:45:02 ID:HWmERg+M

ほぅ～。局留めってできるんだ？

717 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 02:02:58 ID:hI/WiAC4

本彼が彼女の部屋に遊びに来ている時、返しに行っちゃえｗ（←無責任）
きっと、本彼が居るから騒ぎ立てられないので
彼女「え・・・あ・・・どうも」
で終わっちゃうよｗｗ

718 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 02:09:52 ID:rLcuQL4e

つか、なんでみんな本彼はまともな人間だって信じてるの？

719 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 02:24:21 ID:QWdy3y1+

別に信じてるわけじゃ・・・・
あんまり関係ないし。

720 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 02:28:06 ID:rLcuQL4e

レス読んでると、本彼の常識頼みな解決法が多いような気がしたんで。

721 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 04:42:03 ID:mhRBLlbp

「オメーなに人の女に手ェ出してんだよ！！」
ってボコボコにされちゃう可能性もあるのにねぇ。

「このマヌケな小僧脅して金ふんだくってやろうか。超オイシーじゃん
　お前（メンヘラ女）、こいつの大学どこか知ってる？○○大？ふーん。
　バラされたくなかったら（ｒｙ」
って可能性もあるのにねぇ。

722 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 04:47:41 ID:libDQtpI

最初の方で、本命とも上手く行ってないって話があった訳だが。
ちゃんと全部読んでからレスしなよ。

723 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 04:55:34 ID:hI/WiAC4

>>722
>>342のように、それもウソの可能性が・・・。
「本命と上手くいっている」と言えば、１に「本彼の赤ちゃんでは？」と言われるので。

724 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 05:02:24 ID:ft5g8u8i

だな。この事態になってからも本彼に手料理作ってたの発覚してるし。
彼女の発言はすべて疑ってかかったほうがいい。

725 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 05:16:02 ID:hI/WiAC4

思うに・・・

１「別れよう」
彼女「（えっと）そ・・・そう、妊娠したの！」
１「それ、俺の赤ちゃん？」
彼女「（えっとえっと）ほ・・・本彼とは最近会ってないもん！」
１「そうなんだ」
彼女「・・・・・・（こいつ信じたよｗ）」
１「一緒に産婦人科へ・・・」
彼女「やーだ！ｗ」
１「俺の前で妊娠の検査を・・・」
彼女「やーーだよ！ｗ」
１「救急車を・・・」
彼女「コラーー！ダメーーー！ｗ」

１が妊娠を信じちゃったから（笑）
案外、彼女は遊んでるだけかもｗ

726 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 05:26:52 ID:ew9T1Pj8

今頃だけどさあこーゆースレは人生板に立てたら？
あっちのほうがみんな熱心にいろんな人がアドバイスしてくれると思うけど。

727 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 06:04:48 ID:2rUpP8bW

>>726
本当に今更だな

728 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 06:07:29 ID:Dzys+qSd

さんざんｶﾞｲｼｭﾂなのに何故今言う？

729 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 06:16:10 ID:RQ0CHP0Y

>>690
>付き合い方によるんだから、
>住所を知ってようが知るまいが「普通」なんてないでしょ

ﾏｼﾞで言ってんの？
脳みそ沸いてるとしか思えない

730 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 06:39:01 ID:7t6zqVGK

まぁ、このスレは「他山の石」にはなるな。ｗ

731 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 07:28:39 ID:+ksj9jW/

>>726
前に他のスレで、「人生相談板で相談するな」って忠告されたことある。
真面目な人もいるけどアレな人も多くてお勧め出来ないって。

732 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 09:33:08 ID:KSuq2Gkf

もう郵便受けに直接入れればいいじゃん。
仮に何にも入ってなかったって言われたってさ。
すっぱり切るなら証拠やら何やら残さずに
借りたもん返して後はスルーだよ。

733 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 10:13:45 ID:XPSeJrON

手渡しでいいじゃん。
そのかわり、渡した瞬間猛ダッシュで逃げることが条件だがな。

734 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 10:29:02 ID:FY5AEtA1

手渡しなら、昼、それも人が大勢いる繁華街がいいな。

735 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 10:39:26 ID:rLcuQL4e

衆人環視の中で私はかわいそう劇場はじめられたらたまったもんじゃないですがな

736 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 10:59:53 ID:XPSeJrON

相手が在宅中にピンポンならして手渡し。
そして猛ダッシュで逃げる。
相手に演技する暇を与えないこと。

それでいいじゃん。

737 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 11:01:18 ID:XPSeJrON

手渡しだと演技する暇を与えてしまうなぁ。
扉が開いた瞬間、本と1万円を投げ入れて逃走
なんてどうだろう？

738 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 11:17:03 ID:XceHRqiT

家に行って渡す必要なんてないじゃん。
他者の目がある場所で渡せばいい。
友人付き添いで。
でも、外で会おうと言っても、体調が悪いから家まで来てとか言いそう。

739 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 11:22:10 ID:CwjTjYn+

ま、借りた金を返すんだから、無言じゃマズでしょうね。
「遅れて申し訳ございません。助かりました。」と一言添えておくとか。

740 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 11:25:03 ID:akhyep99

>>739
それだ。

741 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 11:35:57 ID:eUmME7cB

郵便が一番安全・確実なのに、会って渡せとか本彼がいる時に行けとか言うやつって、
更なるトラブル期待してんだろうね。

742 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 11:43:27 ID:KSuq2Gkf

じゃあバイク便は？もう手軽なのにした方がいいよ。

743 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 11:52:19 ID:pltv8APg

バイク便て現金大丈夫なのか？
まぁバレることはないだろうけどさ。

744 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 12:44:50 ID:u5sf909Y

ま、こじれにこじれたら、最後は
「別れさせ屋」にでも頼むんだな。
ttp://www.ac-wakare.com/

745 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 12:51:52 ID:u5sf909Y

と書いたが、インチキな会社も多いので、気をつけるように。ｗ

別れさせ屋・復縁屋・出会わせ屋７組目
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/break/1145884244/

746 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 13:05:47 ID:lAWT1FP8

証拠を残しておかないと後で色々言われそうだから
郵パックなどを使ったほうがいいって言ってたんじゃなかったっけ。
バイク便は手渡しだからＯＫか。

747 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 13:58:55 ID:/s9LEm0q

>>350

748 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 13:59:12 ID:B8dvumSr

>>723
最初に「本命に事情を聞いたら」って意見が出た時点では、
少なくてもスレ住人はまだ詳しい状況は分かってなかったんだよ。
嘘かも知れないというのは、今だから言える結果論。

>>729
自分の考え以外は「おかしい」と思っちゃう人ですか。
付き合って、いつの時点で住所知るかなんて人それぞれだ。

749 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 14:01:23 ID:KUT5PmJ+

昨日は１来てなかったし、今度１が来た時はまた一ネタありそうだな
住民が喜ぶネタを考え中か？

750 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 14:02:52 ID:+ksj9jW/

>>749
来てたよ
暑さで目が曇りましたかー？

751 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 14:04:41 ID:XtnLSCZJ

>>750
構うな

752 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 14:04:45 ID:WpRWJaoc

1は「手渡しで」と言ってる奴のアドバイスを本気にしない方がいい。
事務的に、余計な接触をせず、証拠を残す形で清算するのがどう考えてもﾍﾞｽﾄ。

753 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 14:46:42 ID:KvFmEWFV

>>1よ
ここで相談してよかったね
あのままだったら結婚してたなｗｗｗｗｗ

754 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 14:51:50 ID:qpYQrxzn

女から貸した金返せと言うのは、決別する気になったというだと思うけどな‥
これ以上1に嘘暴かれて恥さらすのみっともないと思えてきたんじゃない？
もし会って返しても彼女の態度はもう冷たいように思う。
自分を棚に上げて恩着せがましい事は言ってきそうだから郵送がよいだろうけど。

755 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 14:55:46 ID:USXw2yui

>>754
いやそうじゃないと思う。
恥ずかしい話だけど、私も彼氏とぎくしゃくした時、
どうにかしてでも繋ぎとめておきたくて、
あげたつもりで渡したお金を「返して」って責めたことがある。

756 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 14:57:24 ID:USXw2yui

続き

本当に彼女が１と決別しようって思ったのなら、
１万円と本のために会うことすら嫌だって思うだろうし、
手切れ金のつもりで諦めると思うよ。

757 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 14:59:37 ID:iorxXuO8

私も前カレに20万貸してたけど、会いたくなかったから手切れ金として諦めたよ。
彼女は1に会える最後の手段だと思ってそう。

758 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 15:08:20 ID:etZjRN7G

20万…それはさすがに返してもらった方が…

759 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 15:19:41 ID:hI/WiAC4

>>748
>最初に「本命に事情を聞いたら」って意見が出た時点では、
>少なくてもスレ住人はまだ詳しい状況は分かってなかったんだよ。
>「嘘かも知れない」というのは、今だから言える結果論。

ごめん。何を言いたいのか分からない。
「今だから言える結果論」もなにも、>>342で既に「嘘かも知れない」という
話が出てるんだから、722のほうがちゃんと読んでいないだけだと思うが。

760 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 15:32:21 ID:CIIuxjnY

>>758
756じゃないけどね、
元カレに関わらなくて良い生活は
20万円以上の価値があるんだよｗ

私もそう思って貸した金あきらめた口。

761 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 16:15:01 ID:RQ0CHP0Y

>>748
自分の住所も明かさない人とつきあうことに
違和感がないなんて、ﾊｯｷﾘ言ってどうかしてる

自分の考え以外を「おかしい」と思うとか、
そんなくだらない次元の話以前の問題だよ

762 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 16:20:08 ID:GWI6vNQd

761と同意だね。
正確な住所も、職場もわからない。そんなやつと
セックスまで出来るかっていうの。

１はまあ、色々反省しているようだが…今回は本当に
ひどい目にあったけど、良い授業を受けたと思って
後は賢く立ち回ってくれ。

763 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 16:24:32 ID:IEb8uuyz

住所や職場を“明かさない”のと“そういえば言ってない”のは別物だよね？

764 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 16:30:38 ID:nd0fQ16/

住所については別に「明かさなかった」訳じゃなくて、
いちいち住所を覚えなきゃいけない機会が無かっただけじゃね？
彼女の家知ってるのに、住所を明かさないもクソもないし。

765 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 16:31:54 ID:B8dvumSr

>>759
本命彼氏に話を聞けないかってのは>>163で出てるんだけど。
まだコトの経緯があまり見えてない段階での話。

>>763
全く別だね。

住所を「知らない」事を異常だって言う人は、
付き合う前に「こちらが私の住所です」って証明してから付き合うの？
家に行く事は出来ても詳しい住所は分からないなんて、ザラにあると思うよ。
皆が皆、学校や職場で出会うわけじゃないんだから。

766 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 16:39:13 ID:IEb8uuyz

私は結婚前、夫に住所を言った事がなかった。
いつも夫の家ばかり行ってて、私の家には結婚の時の引越し作業まで来たことがなかった。
そんな状態で2年ほど付き合って結婚したけど、別に怪しまれたりしたことないｗ

まぁ大体の場所は知ってたし、同じ職場でしたけど。

767 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 16:40:07 ID:4x/9hcYF

>>766
自分語りﾁｭﾌﾟは逝ってね

768 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 16:42:43 ID:IEb8uuyz

>>767
お先にどうぞ☆

769 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 16:43:33 ID:Hp0SB3jb

先回りしてもうそれ以外に借りてた物がなかったか確認してからの方がいいのでは。
あとからあとから、
これも返して、あれも貸してた、
とか言われないように。

送る前に念押しして、
1回しか送りたくないからまだ借りてる物があったら教えて欲しい。
って。
4ヶ月ならそこまで大して色々ないでしょ。。

誰かも言ってたけど
あくまでビジネスライクに。

だらだらやらずにさくさくやった方がいいと思う。
気持ちがないってことをアピるためにも。

770 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 16:45:57 ID:8jw9Sg95

>>765
ワロスｗ
住所を証明しなくちゃいけないってどんな付き合いｗｗ

771 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 16:46:18 ID:hI/WiAC4

>>765
>まだコトの経緯があまり見えてない段階での話。
なんか、話が噛み合わないね　(´･ω･`)もぅいいや

>住所
相手の住んでいる所は分かっているが、正確な住所は書けないなんて珍しくないと思う。
むしろ聞かれたことより、聞かれなかったことの方が多かったと思う。

772 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 16:47:46 ID:rCJDPTY5

>>768
おまえの書き込みムカツク

773 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 16:51:04 ID:cbRmTWgy

>>769
自分が借りたものもわからないほど>>1はバカなの？

774 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 16:57:34 ID:Hp0SB3jb

万が一のことがあったら困るからと思って、
彼氏の名刺もらって財布の中にいれてある。
自宅の住所のっけてるやつ。
便利だよ。
贈り物とか配送とかできるから。
それに彼氏の数値的なデータって必要じゃん。
洋服あげたい時とかサイズ分かんないと思いつきでプレゼントできないじゃん。
携帯にいつでも見れるようにいれてある。

お互いの友達にも紹介して、
連絡とか互いにとれるようにしてる。

私友達何人か死んでるから、
人って急に死んだり困ったことに巻き込まれたりするもんだと思ってるし、
今の1みたいに物送るとかだけじゃなく、
色々な細かいトラブルって起こっちゃうものだと思うし、
なんかあったらすぐなんでもどうにでもできるようにしとかないと不安。
そういうことを許さない彼氏とは不安すぎて私は絶対付き合えない。

この話はスレとはあんまし関係ないのに長文でごめん。

775 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 17:01:10 ID:025QtnIw

>>773
769じゃないけど、いざ別れ話が本格的になってくると
初めは「あげる」なんて言ってたものを後から「返して」と言って
しまいにゃ「今まであげたプレゼント、全部返して。」なんてのもいるから
念のために相手に確認して、録音するなりして
言質をとっておけば後から言いがかりをつけられずにすむという事ではないかな？

776 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 17:02:40 ID:Hp0SB3jb

>>773
1がバカなんじゃなくて、
彼女がしつこく言ってくるかもしれないからだよ。

例えば、
1万貸したけど、
いついつのご飯代もやっぱ返して、
ピアスあげるって言ったけどやっぱ別れるんなら返して、
みたいなずっこい理由をつけてずるずる引っ張ったりするかもしんないよ、
って思ったの。

そんなこと言われたら脱力しつつもキレちゃうかもしんないじゃん。
そしたらそのキレたことに関してまつけこまれんじゃん。

めんどくさいけど、
いちいち全部確認とりつつやりとりした方が確実だと思うよ。
彼女がどこまでやばい人なのかがもう判別しかねるからさ。

777 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 17:04:31 ID:cbRmTWgy

>>775-776
おーなるほど。解説ありがとう。
確かに言いそうだな。

778 ：769,776：2006/07/14(金) 17:09:33 ID:Hp0SB3jb

>>775
ありがと。
かぶったな。

×まつけこまれんじゃん
◯またつけこまれんじゃん

779 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 17:11:08 ID:8jw9Sg95

何日か前にボダの人がレスしてたけど、
それと>>755辺りが彼女の本心な気がするな。

でもこの後どんな行動に出てくるか微妙な彼女なので、
自分を守る為に証拠を残しておいた方が良さそう。

間違っても彼女は>>725みたいに「遊んでる」ワケでは無いとおもう。
なんてったって意地でストーカーする人だからさ。

780 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 17:23:38 ID:NeGlC/pD

>>349程度なら冗談半分でいう女性はいる。

781 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 17:26:03 ID:/s9LEm0q

>400

782 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 17:27:22 ID:lAWT1FP8

前に付き合ってた人に振られて７５５さんみたいになった事があるけど
思い切り敬語で「お前とはもう関わりたくない、連絡するな」とメールが来た時にはっとした。
一気に冷めたというか…完全に他人なんだなと。これが彼女に効くかは分からないけどね。
他の人が言うように「借りたものは全て郵送するのでほかに何もないか教えてくれ」と
最後のメールをしてもいいかもね。直接、と言われても時間がないとか言って逃げて。

783 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 18:18:41 ID:RQ0CHP0Y

>>765
なんか論点ｽﾞﾚてるからもういいや。
他の人の考えを受け入れられないのは>>765のほうみたいだからね

784 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 18:35:17 ID:MvBi7crj

>783
横レス失礼だけど、私には>783の方が偏ってるように見える。
つーか、捨て台詞吐かないと気が済まないのかい。

785 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 18:44:30 ID:8OceG6lp

>>783
なんか偏ってるというか…

> 自分の住所も明かさない人とつきあうことに
> 違和感がないなんて、ﾊｯｷﾘ言ってどうかしてる

と言いきってるのに

>>763
> 他の人の考えを受け入れられないのは>>765のほう

って何よ？

786 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 18:50:28 ID:AXiaVRGG

更に横レス。
>765は人の話の内容をちゃんと理解してないと思う。
変に理屈っぽいし

787 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 18:54:51 ID:MvBi7crj

本彼の方は話が食い違ってる。
でも住所の件は別に間違ってないと思うよ。

788 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 19:02:27 ID:AXiaVRGG

いや、食い違ってんじゃない？
いつの時点で知るか、なんて話出す時点で論点ズレてるでしょ

789 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 19:04:23 ID:MvBi7crj

>788
そんな話してるじゃん。
あなたID変えた>763でしょ？

790 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 19:05:55 ID:MvBi7crj

ごめん。
ID変えた>783だった。

791 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 19:13:01 ID:AXiaVRGG

>789
残念ながら違うよ。
途中から話ズレてんなと思ったからレスしただけ。

792 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/14(金) 19:17:59 ID:MDi+w0KD

只今帰りました。
借り物の件ですが現金書留、本は郵送することにします。
「借りていたものお返しします。助かりました、ありがとうございました。」
の様な内容で一筆添えておこうと思います。
彼女の正確な住所が解らないので、
出来れば明日にでも車で彼女の家付近まで行き、調べようと思います。

793 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/14(金) 19:21:40 ID:MDi+w0KD

彼女から来たメール↓

「前にも言ったと思うけど、近々先輩が結婚するからお金がいるのよ…
私休みないしさ、早く連絡くださいm(__)m」

本日の着信は現在3件、着信の時間帯から見て、今日は仕事が休みの日みたいです。

794 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 19:32:02 ID:SuMIYcut

彼女からのメールって、もう流産話はなくなって、
金返せメールだけなの？
そうだとしたら、ほんと頭おかしい人なんだね…
妊娠流産云々もぞっとしたけど、
金返せメールへの切り替えっぷりのほうが恐ろしい。
メンヘルってこういう思考なのかー。勉強にな、…したくねぇなぁ。

795 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/14(金) 19:36:07 ID:MDi+w0KD

こちらから一連の事に関して追求する姿勢を見せなくなった途端に
この切り替えは俺も不自然だと思います。
一連の妊娠以降の出来事の話題に関しては極めて消極的というか、、、。

796 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 19:40:03 ID:Hp0SB3jb

今から送るけど他にはもうないよね？
って確認して、
郵送じゃなくて直接来い
みたいなこと言われたら
もう梱包も記入も済ませたからいやだ送る、
でいいと思う。

797 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 19:40:37 ID:MvBi7crj

>791
それは失礼。
＞いつの時点で知るか、は表面的な話で、
主旨としては恋人の住所を知ってるか否かの問題だからズレてないでしょ。
読解力ないの？

>1
乙です。
彼女、医師とか看護師のように、
完全に不規則勤務になる職種ではない検査技師なのに休みないんだ…。
>794の言う通り、流産話がスッカリ無くなってるのがｺﾜｽ。

798 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 19:42:43 ID:gkuVcdw5

返すからもうメールも電話もしないで
と突っぱねるとか。

でもまぁ、無視が一番かな。

799 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 20:00:51 ID:L7ytpxWH

1お帰り～！ｶﾞﾝｶﾞﾚ

800 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 20:09:31 ID:XMCecVWw

今度は「お金のない可哀想な私」になってるぞ！

あの手この手で助けの必要な私を考えてくるね～！

801 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 20:19:48 ID:++3dPtju

>>1が私のことをいっている気がしてならない件。

細かいとこは違うけど状況が似ている。
時期が近い。

最初自分の相手が特定されないように微妙に設定変えて書き込んでるのかと思って焦った。

浮気相手→彼氏はいないけど相手とも付き合ってない。
妊娠発覚→最初内緒にしてた。
別れ話中に告白→喧嘩中に告白。
流産経験→これで２回目。
病院には一人で行く→相手の家と遠いしお金ないらしいから来てもらえなそう。

でも結婚も付き合いも相手とはしたくないから違うかなｗ
大量出血したとき(お風呂場血だらけまではいかないｗ)は救急車自分で呼んだし。
入院したりしたけど、電話してる余裕なかったし言っても意味ないから事後報告。

１ヶ月前のことなんだけどなんだか似すぎててこわいお(・ω・｀)
それだけ似たような状況の人が世の中多いってこと？

802 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 20:22:58 ID:rLcuQL4e

わからん・・・・どこが似ているのか
ここ1ヶ月に大量出血して流産に至った人くらいたくさんいると思うが

803 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 20:25:57 ID:sQi4rNa5

>>801
その話友達とかにしてない？
実は彼女はあなたの身近な人で、一連の狂言はあなたから聞いた話を参考にしてるのかもよ

804 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 20:30:48 ID:MvBi7crj

>801
＞浮気相手→彼氏はいないけど相手とも付き合ってない。
セフレって事？
>1は彼女の家からそんなに遠くないんじゃなかったっけ？

なんでも良いけど、自分を大切にしなよね…(´･ω･`)

805 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 20:33:07 ID:N3JV2F8S

共通してるのはどちらもおまたがユルイって事か。

806 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 20:33:19 ID:++3dPtju

>>1の相手と似たような立場だった私の意見ですが
金返せメールは本気じゃないと思う。

私も入院とか手術でお金飛んでって一人で負担して
その上相手に１０万くらい貸してるから
ぶっちゃけかなりキツイ。
本音では心配や反省が態度でわからないならせめてお金くらい出して欲しいと思ってるんだけど
そんないやらしいことこっちから言えないし
私が困ってるのをそもそもわかってないのかもしれないし。

相手お給料入った後だったし、携帯機種変更したり飲みに行ったりしてたから
余裕あると思ってたんだよね。

私が体調完璧じゃなくてお金もなくて困ってるのに！ってちょっと嫌な気分にもなったから
『携帯代がやばいからちょっとでいいから返して』みたいな内容のメール送ったんだ。

そしたら
『俺も就職したばっかりで借金もあるし親もきついみたいだからほんのちょっとなら』
みたいな返信がきてちょっとびっくり。

なんとかがんばって返してくれるように考えてくれるのならすくわれたんだけど
あーもういいやって思って
『やっぱいらないあげる』
と言ってしまった。

>>1の彼女が本当に妊娠していたのかどうかはわからないけど
>>1の気持ちとか誠意を確かめるためにそんなメールしたんじゃないのかなぁ。

あとはお金が絡めば誠実な>>1ならどんな形にせよちゃんと連絡取るだろう、と思ってると思うよ。

807 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 20:37:33 ID:FhfAwKJn

いや、あなたが>>1の相手と自分が似てると思うのはあなたの勝手だが、
おそらくスレ見てる誰ひとりとして似てると思って無いと思うので、
あなたの自分語りは必要ありませんから。

808 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 20:41:41 ID:++3dPtju

>>802
似てると思って見ちゃうから似てるとこだけ見ちゃったのかも
すみません＞＜

>>803
数人には話してる・・・

>>804
付き合ってたんですが、分かれた後も会ってたのです。
というか付き合ったり分かれたりを何回か繰り返していて、
でも結局別れているので
恥ずかしながらセフレってやつですね。
相手はまだ好いていてくれてずっと待っていて
私も好きは好きなのですがどうにも合わなくていつも喧嘩ばかりだし価値観も合わないので
付き合うのはもうないな、と思っていたのですが
妊娠がわかってからは結婚することになったりならなかったりで
私が悩んでいました。

ｽﾚｽﾞﾚ自分語りすみません・・
ロムに戻ります＞＜

809 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 20:42:44 ID:etZjRN7G

似ているのはおつむの弱さかな？

810 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 20:57:34 ID:sQi4rNa5

まあそう言うな

811 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 21:30:59 ID:NeGlC/pD

イジメたのしい？

812 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 21:47:05 ID:ei3BQkDL

似てると思ったけど、似てるのってよくあることなのかね？
よくあることだとしても似たような状況なら
>>808の意見とか参考になるんじゃ？

>>1の彼女が嘘ついていないと言うのが前提だけど。

813 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 22:21:47 ID:WpRWJaoc

>806の
「あとはお金が絡めば誠実な>>1ならどんな形にせよちゃんと連絡取るだろう、と思ってると思うよ。」
というのは参考になるよ。ナルホドってかんじ。

1のﾓﾄｶﾉは正確に1の性格を読んでるって事だね。

814 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 22:21:59 ID:FsuU9da0

いや、似てるということを理由に自分語りがしたいだけのように見えるが。

815 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 22:27:23 ID:ft5g8u8i

どっちでもいい。
1は今どうしてんの？

816 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 22:29:44 ID:MvBi7crj

>813
＞正確に1の性格を読んでる

シャレか。

817 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/14(金) 22:58:52 ID:oP1BLV8q

住所を調べに行く上で友人に一緒に行って貰おうと思い
事を話したところ、協力を得る事が出来ました
最初は明日車を借りて一人で行くつもりでしたが、
友人が今から車を出してくれるとの事なのでで
正確な住所を調べに向かいます。

818 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 22:59:36 ID:MvBi7crj

>>817
いってらっしゃい。
気をつけてね

819 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 23:01:56 ID:akhyep99

>>817
本当に気をつけて。

820 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/14(金) 23:33:29 ID:HWmERg+M

>>1 ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>1の彼女は、自分語りの人と違って、
何らかの方法で引き止めたい(繋がっていたい)から
金の話を持ち出しているだけと思われる。
さっさと返して本当に関わりを切ってしまえ。

821 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/15(土) 00:05:23 ID:Jr9yDh39

>816
気がついてくれてありがとう　(ﾉ´∀｀*)

822 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/15(土) 00:12:40 ID:/nxnvL1f

お金の話になった方がいいよ。
よりきちんとけりをつけられるから。
1は学生みたいだから大変かもしれないけど、
払うことで解放されるんだからがんがれ。

823 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/15(土) 00:14:00 ID:gy7vZ9Ha

今無事、住所確認終えました！
明日郵便局へ行って送ります。

824 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/15(土) 00:18:35 ID:Z6N+VKFS

乙。明日も早めにチャチャッと済ませて終わり、だ。
これ以上はもうボダ子にかかわるの止めよう。

825 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/15(土) 00:27:08 ID:4Ly6X3vp

>>823
どこまで住所確認に行ったのかと思った。
早く送って、縁が切れる事を祈るよ。

お金が解決した後にまた何か言って来る気がしないでもないが。

826 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/15(土) 00:36:29 ID:Uf+qlebS

うん。紙切れ一枚で誠意が足りないとかなんとか
つまらないいちゃもんをつけてくるかもしれん。
でもとことん無視して放置してください。

827 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/15(土) 00:46:45 ID:9qm0w+LV

いや、今度はまた違う方向から攻めて来ると見たよ…
>>1、油断するなよ。
あくまでキーワードは「基本は無視、対応は事務的に」だぞ！

828 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/15(土) 00:46:50 ID:xWqiZKwn

>>823
配達証明取ってね。

829 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/15(土) 01:23:27 ID:2FmLBnlf

土曜日に開いてるのかい？

830 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/15(土) 01:34:33 ID:C0M5ocnx

>>829
本局に行けば年中無休で24時間営業

831 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/15(土) 01:36:09 ID:gy7vZ9Ha

あれ…
郵便局土曜は午前だけやってませんでしたっけ…

832 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/15(土) 01:39:00 ID:4Ly6X3vp

>>831
地域の本局だけじゃないかな。

833 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/15(土) 01:58:05 ID:7fJ3k5nn

>>831
とりあえず行ってきたら？
大きめの郵便局なら休みの日も開いてるし。
とりあえずＨＰで確認だね。

834 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/15(土) 02:07:44 ID:C0M5ocnx

>>831
とりあえずご近所のはどうか調べてごらん。土日休みのところもあるから。
http://www.yuubinkyoku.com/office_search/index.html

835 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/15(土) 02:10:22 ID:hQMnFtIo

本局じゃなくても、ゆうゆう窓口があれば土日でもやってるよ

836 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/15(土) 02:10:55 ID:b3Ke35cm

郵便局調べてみましたが、近場はどこも土曜はやってないみたいなので、
少し遠出して本局へ行こうと思います。

837 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/15(土) 02:29:16 ID:8xecHJOI

コンビニって手もあるぞ

838 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/15(土) 02:32:51 ID:VL9i02Ec

ｿﾚﾀﾞ!
でも書留が出来ないね…

839 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/15(土) 03:02:40 ID:2FmLBnlf

1がもったいない
ちゃんと普通に恋してたら大切にしてくれたのにね

と、妻夫木を想像してみたから言ってみる
けど、危険なｱﾈｷの弟役のﾔｼにすると､とんでもないｱﾎちゃんでだと気が付いた

840 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/15(土) 03:28:21 ID:RQl6sGXH

まあいいじゃん、本局行けば確実だし届くのも早いよ。
あとは女がちゃんと受け取るかだね。

>>839 変な妄想ちとキモイよ…。

841 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/15(土) 03:35:06 ID:8LKed/UM

>>808
> 相手はまだ好いていてくれてずっと待っていて

それは、あなたのカラダが好きなだけでしょ。
セフレってそういうもんだし。

話、ぶり返してｽﾏｿ

842 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/15(土) 03:49:04 ID:9fR1HHwS

なんか、１がいい人っぽく思われているけど、
彼は、彼女に本命がいる事を知っていながらずっと付き合い、
更に彼氏の居る彼女を寝取った男だよ。
もし、自分の恋人を寝取ったのが１だったらどう思う？
普通の人なら殺したいほど頭にくるよ。
例え、メンヘラな彼女が１を誘ったにしてもね。
もし彼女の言うとおり、最近本彼と仲が悪いなら、それは
本彼が自分以外の男の影を、彼女から感じたからかもしれない。
（料理は本彼の機嫌取り）
１も彼女もDQNレベルは同じだよ。
１が良く見えるのは、彼がここで一方的に自分の被害だけを報告しているから。
ちなみに、１は絶対に彼女にこのスレは見せない。
なぜなら、彼女がこのスレを見たら、１のずるい部分も書き込まれてしまうから。

843 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/15(土) 04:18:04 ID:wWpA1ltg

ちょっと気になっていた事だけど…
一万円も借りておいて、直接会って返さず「ありがとう」の言葉もなしに
郵送しておしまいってどうだろう…
危険を回避するためとはいえ、かなり礼儀に反しているような気も…

844 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/15(土) 04:46:13 ID:NE7xyLic

一万円ってそんなに大きい金額か？
五万・十万ならまだしも、一万くらいなら
自分ならあげた気持ちで貸す金額だな･･･。

845 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/15(土) 04:46:55 ID:XUKYD7W4

>>843
礼儀としてはそうだけど、この場合は仕方ないよ…。
きっと手渡しで「ありがとう」なんて言ったら、>1はどツボにはまるだけだ。
1は一筆加えてるんだよね？
それで十分だよ。

846 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/15(土) 04:47:35 ID:NE7xyLic

･･･なんて書くと「よーし、これからみんなで
>>844に一万借りにいこうぜ！」なんてレスがあるかもしんないけどｗ
恋人や近しい人になら、ってことｯｽ
別に自分はブルジョアじゃないｯｽ

847 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/15(土) 04:48:15 ID:5y0BVQGX

別れた元恋人に郵送で返すのはよくあると思うけど・・・
この場合礼儀とかいってる場合じゃないんじゃないか

848 ：844：2006/07/15(土) 04:48:22 ID:NE7xyLic

この時間に>>845に割り込まれる
自分の運の無さに乾杯

849 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/15(土) 05:01:58 ID:O27pTg41

>>842
みんな、１の身になってアドバイスはしてるけど、
１自身の行いから生じたことだっていうことはほかの住民も承知してると思うよ。
自分だってレスしながら、１の自業自得じゃんって思ってるとこあるし。

850 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/15(土) 07:15:35 ID:0AefIzAl

まぁ、オレが本彼なら、簡単にマタを開いた女の方をしかるな。
男なんて、スキあらば、肉体関係を持とうとする生き物だし。
それは、本彼も男なら分かってるハズ。
強姦されたんなら別だが、同意のうえでベッドインしてるんだし。

いい女は、男からしょっちゅう声をかけられる。
男は相手が既婚者だろうが、普通にナンパしてくるし。
人妻は人気あるしね。ｗ

だからといって、声をかけた男に、「なに人の女に声かけてるんだよ」って、
いちいち過剰反応してたら、キリがない。

いい女とつきあってる男の宿命かな。
本彼も、他の女を物色してない、とはいいきれないし。ｗ

チラ裏スマソ。

851 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/15(土) 09:54:03 ID:P1L3W45G

>>850
>>842に感じた違和感はそれか。恋人が浮気した場合
男は彼女本人を責めるが、女は彼氏ではなく浮気相手の女を責めるよな

まあ人それぞれなんだろうけど

852 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/15(土) 09:55:31 ID:UDJDzNQo

>>842って女だろ。
寝取った寝取ったって連呼してるけど
彼がいることを知っててつきあったのは1にも責任はあるけど
そこは反省してるんだし、誰も1を良くなんて見てない。
第一、諸悪の根源は誰だ？

>>842みたいな思考回路の人って、自分の恋人が浮気したとき
浮気相手が悪いって考えるんだろうなー。
本妻と愛人がモメるみたいにさ

853 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/15(土) 09:59:28 ID:UDJDzNQo

ｶﾌﾞった・・・(´･ω･)

854 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/15(土) 10:47:50 ID:2FmLBnlf

お金貸し借りって付き合ってたら当然なの？
お財布忘れたとかならおごってあげるだろうから
一万は現金として借りたわけだよね？
いくら学生でも好きな女に、借してと言える神経が信じがたいんだけど？

855 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/15(土) 10:58:46 ID:P1L3W45G

>>854
またどうでもいい議論でスレ消費しそうなので、
全ての疑問を解決する魔法の言葉を君に捧げる
つ「人それぞれ」

>>853
どんまいける

856 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/15(土) 11:00:46 ID:VL9i02Ec

うん、人それぞれに一票

857 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/15(土) 11:05:00 ID:2FmLBnlf

そうねｗ

1はもう郵便局行ったかな？
きのう遅かったから寝てるかな？

858 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/15(土) 13:17:27 ID:i6LNm4hI

>>842自身がDQNということについて。
これもとらえ方は「人それぞれ」なのかな？

なんにせよ、繋ぎ止めたい一方で１を困らせる形でしか、
関係を保てないメンヘルちゃんでしょ？
結婚式の祝儀なんて、前もって新札にして用意しておくものじゃないかな？
自分のお金だけど、人に貸したお金をあてに祝儀なんてしないな。
社会人なのに学生の１に一万円返せってね、あげた気で最初は居たんだろうけど。

859 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/15(土) 13:52:05 ID:seoCNHT4

>>858
同意。
御祝儀以外にも服とか色々準備するものはあるけど、
結婚式なんて、今日お知らせが来て明日挙式、なんてものじゃないし。
社会人なら必要な出費は前持って確保しとくでしょ。
結局は>>1を繋ぎ止めたいだけなんだろう。

860 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/15(土) 15:19:08 ID:jUMwOtUo

「本彼がいる」以外は全部嘘でしょ。
臨床検査の仕事も、妊娠も、出血も、入院も、流産経験も、
元彼の暴行も、友人の結婚式も。
でもって、>>1に対して言ってるときは、自分でも自分の嘘を信じちゃってる。

861 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/15(土) 16:01:55 ID:RQl6sGXH

>>858
まあ貸したもん返してって言うこと自体は
社会人とか学生とか関係なく、悪いことではないけどね。

862 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/15(土) 16:19:21 ID:7fJ3k5nn

妊娠したからって相手になにをしてもいいってわけじゃないからね。
そりゃ身体が傷つくのは女側だけど、精神的には男女一緒。
妊娠に対して「子供が出来ました」という事実のみで
実際どうだったか分からない１さんはその分辛いだっただろうし。
彼女の言った事が事実かそうでないかよりも、その後の言動がね。
貸し借りはうやむやにするよりも、きっちり清算しておいた方が楽だわ。

863 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/15(土) 16:20:32 ID:UDJDzNQo

>>858も十分ﾄﾞｷｭｿ。
>社会人なのに学生の１に一万円返せってね

なんだこの発想？
社会人だったら貸した1万の催促したらおかしいのか。
まあ、この彼女の「催促」の魂胆は見え透いたものだけど
返せと主張するのは正当な権利じゃん。

働いて1万円稼ぐことの大変さも大切さもわからんのか

864 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/15(土) 16:25:16 ID:UDJDzNQo

なんかｹﾝｶ腰になってｽﾏｿ。
その他の部分（借金の返済をご祝儀にあてるのはおかしい等）
については同意。

865 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/15(土) 16:44:04 ID:+SDyqkDU

私も>>858はかなりのDQNだと思った。

866 ：858：2006/07/15(土) 16:55:33 ID:DcSMlZbd

最初はあげた気でいたんだろうけど、
社会人として働いているのに祝儀を貸したお金にするのはおかしいだろう。
しかもすぐに用意できるかわからんよ。一万円は。
バイトしてたり、貯金があるならすぐ返せるだろうけど。
いらんものつけて(社会人、学生)勘違いさせてしまいました。
ｽﾏｿ。あと言葉足らずでしたね…。

867 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/15(土) 16:58:59 ID:sWARUfPj

鬼のいぬまに命の洗濯、ならぬ「１のいぬまに議論を選択」の住人達。

868 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/15(土) 17:40:43 ID:gy7vZ9Ha

おはようございます。
朝一で向かうつもりだったのですが、
思いっきり寝坊してしまいまして、
今から郵便局へ向かいます

869 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/15(土) 17:45:51 ID:oslCM45+

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　|＿　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　＼／＼　　　　＿|　　　＼／　　　　　　＿　　○／　　　　　　|￣
＿|￣|○　　　　／○　　　○　　　○　　　　○|＿|　　　　＼／＼　　　　￣|

870 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/15(土) 17:48:27 ID:J80zWWO/

>>869
勃った！！クララが勃った！！！！

>>868
おいおい

871 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/15(土) 18:06:49 ID:7fJ3k5nn

ゆっくり眠れたんだろう、といい様に考えてみた。

872 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/15(土) 18:21:39 ID:Z6N+VKFS

1のﾚｽの雰囲気が明るくなってきた気がするのは自分だけか。

873 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/15(土) 18:22:51 ID:eiJMhKCN

何か重いものが取れた感じするね

874 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/15(土) 18:48:30 ID:FsMFOHEn

だが、ちょっと待って欲しい。

875 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/15(土) 19:07:19 ID:gy7vZ9Ha

道に迷ったり、雨に降られたり、
郵便局で手間取ったりと色々ありましたが
無事発送に出す事が出来ました

昨日住所を確認した時点で少し気が楽になりましたが
でも良く考えたら相手が受け取るまでは
ひとまずの一段落とは言えないんですよね…

876 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/15(土) 19:28:11 ID:UDJDzNQo

ちゃんと現金書留＆ゆうパックなどの証拠が残るものにした？

877 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/15(土) 19:33:07 ID:b3Ke35cm

今家に戻りました。

>>876
はい、現金書留と、ゆうパック、双方に配達証明も付けました。
発送元住所は書き込まず、局留めでお願いすることが出来ました。

878 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/15(土) 19:34:57 ID:UDJDzNQo

そっか、それならよかった(´∀`)=3

何はともあれ乙でした。
平穏な日常が戻ることを祈ります

879 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/15(土) 19:55:15 ID:b3Ke35cm

>>878
ありがとう。
これで完全に関係が切れたらいいんですが、、、。
受け取り拒否で「直接渡しにこい」なんて言われたらどうしよう、
という不安は残ります、、、

880 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/15(土) 20:04:04 ID:Jr9yDh39

>879
そういう主張は一切無視できる。そのための配達証明でしょ。
落ち着くんだ。惑わされるな。

881 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/15(土) 20:10:30 ID:UDJDzNQo

>879
受け取り拒否したとしても、それは向こうの勝手だからね。
真偽はともかく、ご祝儀に必要だっていうから急いで送ったんだし
後は1がしっかりとした姿勢でいればおｋ。

882 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/15(土) 20:37:51 ID:MYS6Q8/+

>>600

883 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/15(土) 20:37:57 ID:seoCNHT4

頑張ったね。
散々言われてるけど、受取り拒否とかは向こうの勝手だから。
何言われてもオタオタしたら駄目だよ。

884 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/15(土) 21:04:44 ID:UDJDzNQo

>>882
Σ('A`)

885 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/15(土) 21:28:03 ID:aEbBO3FA

ここまでいうのもなんだが、彼女が>>1やお姉さんに
危害を加える可能性もあるから防犯グッズを携帯したほうがいい
クマ撃退用の唐辛子スプレーとかね

886 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/15(土) 21:35:46 ID:K1GBmWL6

せめて催涙スプレーに汁！
クマ用じゃ過剰防衛

887 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/15(土) 22:22:47 ID:wWpA1ltg

ボディガード

888 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/15(土) 23:31:55 ID:4/iF0AZ8

面白い生き物がいると聞いてきました

889 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/15(土) 23:43:13 ID:TZxYopAQ

>>877
ゆうパックで出したのなら、ネットから郵便追跡サービスで
小包が配達されたか見られるよ。

890 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/15(土) 23:45:41 ID:VBp1eToC

ところで今日は彼女さんの方から連絡は来たのでしょうか？

891 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/15(土) 23:53:54 ID:rDQmoN0r

来てないんじゃないか？本彼とデートだろ。

892 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/16(日) 00:41:43 ID:noRD1eGW

ガイドラインより今北三条店

893 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/16(日) 00:54:41 ID:DLMqvgeo

>>889
はい、現金書留の方もネットで確認出来るらしいので、
随時確認をしておきます。

>>890
今日は着信1件、メールは無しでした。

894 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/16(日) 01:20:15 ID:Sy/lHNBZ

もしかして、このままうまくフェードアウトできるかもね！
甘いかな？

895 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/16(日) 01:26:37 ID:htnRQ6Le

私もこのまま終わる気がする。
彼女、本彼に気持ちを切り替えたんじゃない？

896 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/16(日) 01:27:21 ID:sESD/fr4

>>893
もしかしたら>>600のような事が起こるかも知れないけど、
本当にヤバイ時は電話（メール）なんて出来ないから、冷静な対応を。

897 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/16(日) 01:42:22 ID:3ZsNvakb

もしかしてこの彼女って、先輩が結婚するのがうらやましくて自分も結婚がしたかっただけ？
今ごろバンドマンの本彼と結婚が決まってたりしてｗ

898 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/16(日) 01:56:00 ID:IBCE2VrK

＞自分も結婚がしたかっただけ？
いや、彼女は本彼に結婚を迫っていたから、もともと１とは結婚する気なんか無いんじゃない？
おもちゃを失いたくなかったから、引き留める為の手段として嘘を言っているだけだと思う。

899 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/16(日) 02:03:09 ID:t0erb1AD

正直、彼氏に大事にされてなくて、自分の思い通りになる人間がいると確認しようとしてスベッタ。

900 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/16(日) 02:45:51 ID:DLMqvgeo

彼女からメールが来ました↓

「PCにメールを送ってあるので読んでおいてください。
そして、返信をお願いします」

PCメール↓

「本気でお金は返す気無いんですか？
電話も駄目、メールも駄目
大した金額じゃないけど、借りたものは返すのが基本でしょう
お金が、、という以前に、そういう態度が理解できません
二十歳を越えているのだから大人なのでしょう？
返せない理由があるなら説明するべきだし、無視するのは得策じゃないですよね
」

以上です。
発送した事実と、返すのが遅くなった事の謝罪の文面を
事務的な文章で返信すべきでしょうか？

901 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/16(日) 02:47:44 ID:mrDHZtox

明日か明後日には届くでしょ？
一筆添えたんなら返事しなくていいと思うよ

902 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/16(日) 02:49:22 ID:DLMqvgeo

「何も言わずに発送されてもその態度が気に入らない」とか言って
受け取り拒否されそうな予感がします、、、。
こちらとしては直接会って返す意志はないですし、、、。
今の内に借りた物に関する誠意も伝えておくべきでしょうか、、、。
連書き申し訳ないです。

903 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/16(日) 02:49:40 ID:JmNw3ZN0

>>900
今から返事しても、私のメール見て慌てて返金したんでしょとか
送りつけるんじゃなくて手渡ししろとか言ってくるだろうから、
もう無視してていいんじゃない。

904 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/16(日) 02:51:26 ID:OXKta4IO

「その態度が気に入らない」というのがあるとしても、
お前が言うかって感じだし、絡まれてもスルーで。

905 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/16(日) 02:51:48 ID:ecLktnJE

メール返信しようがしまいが
送った物が届く事には変わりないし
シカトでいいと思うよ

906 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/16(日) 02:53:17 ID:JmNw3ZN0

必要以外は反応しないってのがベストだと思う。

>>902
>>881 >>883
受け取り拒否は向こうの勝手。

907 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/16(日) 02:54:18 ID:CieTbLB1

バンドマンの彼女っていうのも、楽じゃないからねー。周り見てると。
ライブのチケットとかさばかなきゃならないしさー。
自主制作ＣＤ、友達に売りつけたりさー。
彼が「ライブ前で練習に集中したいからバイト休む」とか言い出して
ゴハン食べさせてあげたりとかさー。
結婚するには何かと大変。

で、本彼とは恋愛を楽しみつつ、安全パイとして１をキープしてたりして。
１は真面目君だしー、いい大学だったりすれば就職も堅いだろうしー、
結婚した後本彼と不倫しても、どうせ１ならうまく騙せるわ☆と
タカをくくってたんじゃないの？
1万円も先行投資としては安いもんでしょ。
まぁこのスレ立てて以降１にも知恵がついちゃって、妊娠話で彼女自爆したわけだけど。

なーんて妄想、ああ楽しいな♪

908 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/16(日) 02:55:25 ID:/wf+NNO6

郵便物は明日（て言うか今日）届くから返信の必要なし。

909 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/16(日) 02:58:33 ID:CWklcWg/

何しても文句つけてくるだろうから、返事はしない方が良いと思う。

910 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/16(日) 03:01:45 ID:t0erb1AD

本当は理屈で言えば
「本日発送しました。」と伝えれば、相手のイチャモンを封じ込められるはずだけど、
この場合はとにかく事務的かつ接触を最小限にする方がいいと思う。
月曜に届けば、土曜の昼に発送したことは明らかなんだし、
対話の余地なしと判らせるために、放置をお勧めしておく。

911 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/16(日) 03:04:17 ID:IBCE2VrK

絶対、無視しましょう！

912 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/16(日) 03:11:10 ID:XDPQLZC9

今週は月曜が祝日だから、火曜日に届くかもな。
さーて、その後が楽しみだわ。

913 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/16(日) 03:14:07 ID:htnRQ6Le

お金を返さなかったのは明らかに1が悪いんだから、
「今日送りました。すみませんでした。」って一言くらいメールを入れても良いような。
で、その後にメール来るだろうけどそれは無視で…じゃ駄目なのかしら。

914 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/16(日) 03:14:55 ID:3YeafD4+

了解です。
返信はしないことにしますね。
明日はこまめに郵便局のHPで発送の完了を確認をします

915 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/16(日) 03:16:53 ID:IBCE2VrK

うん、そのほうがいいと思う

916 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/16(日) 03:20:54 ID:t0erb1AD

>>914
ザ・ベスト

917 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/16(日) 03:21:39 ID:Cg/lup3Z

>>913
ごく常識的な相手にならそうすべきだろうけれど、
この場合はどんな文面で送っても言葉尻捉えて粘着される悪寒大なので
無視するに限る。
せっかく証拠が残る手段をとっているのだし。

918 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/16(日) 03:24:52 ID:Sy/lHNBZ

なんでわざわざPCにメールしたんだろ？

919 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/16(日) 03:25:59 ID:ecLktnJE

>>918
携帯で散々メールしても返事がないからじゃん？

920 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/16(日) 03:26:28 ID:t0erb1AD

>>918
何か、読んだ証拠的返信メールが必ずとどく設定とかあるのかな。
届いた証拠ではないやつが。

921 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/16(日) 03:33:35 ID:3ZsNvakb

>>920
開封確認付きのメールだったら開けたら送信されるけど。
1が開封確認送らない設定にしてれば意味なし。

922 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/16(日) 03:35:50 ID:sESD/fr4

>>918
同じ事思った。
開封すると送信元で分かるのがあるから、それかな？

何かPCでタラタラ書きたい事があったんだけど、
1の返信がない＆書きたい事が頭に浮かばなかったから
結果的に用件だけの短いメールになったのかと思ったり。

923 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/16(日) 03:58:12 ID:faHVSYoA

彼女からのメールが普通っぽい文章なのが逆に怖い。

924 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/16(日) 04:11:33 ID:KX3URRFK

ﾊﾞﾝﾄﾞマンの彼女の本音
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/band/1138986645/
【ストレス】ﾊﾞﾝﾄﾞﾏﾝの彼女専用スレ7【発散】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/minor/1141187075/

925 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/16(日) 04:56:03 ID:fuo6ArEs

妊娠が嘘だったのは彼女が悪いにしても
妊娠するようなことしてたんだろ？
そうなってもおかしくはなかったんだろ？

彼女は二股女で悪いけど
>>1だって彼氏がいるの承知で付き合ってたんだろ？

お金借りておいていきなり音信不通とか
お礼も謝罪も別れの言葉もなしに送りつけるだけとか
>>1ってどうなんだろう。

別れ話はしたとはいえ妊娠話で結婚とかの話が出てきて別れ話は途中だったわけだしな

926 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/16(日) 05:11:24 ID:3ZsNvakb

>>925
全部読んだ？

927 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/16(日) 05:29:33 ID:SOFNZ36e

昨日も>>925みたいに騒いでたﾔｼいたな
寝取っただの相手がいるのにどーとか。

928 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/16(日) 05:29:46 ID:JSgi9/Xm

>>925
空気読んだ?

929 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/16(日) 05:47:07 ID:an3YkZF8

VIPからきたけど、interestingなので居座りますね

930 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/16(日) 06:03:01 ID:pKde3emQ

そろそろ次スレかな。
次スレなしで、明後日くらいに「無事縁切れてよかったね。皆乙！」
とか書けるといいなあ。

931 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/16(日) 06:23:05 ID:ZnHg3kTn

うん、私も次スレいかないうちに解決すればいいなと思ってたけど
相手が相手だし、長期戦は仕方ないね。
でももう少し頑張れば終わり、ってところまではきてるかも。
まあボダは何しでかすかまだ油断ならないけどね。
とりあえず完全無視でいこう。
1、ガンガレ。超ガンガレ。

932 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/16(日) 06:51:35 ID:IBCE2VrK

>>925
それが一般的な意見だと思うけど、俺個人的にはこの流れのほうが
今後、面白い展開を期待できるから

　　１よ完全無視でいこうね (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

933 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/16(日) 07:29:36 ID:fuo6ArEs

そうかそうだよなごめん
一般的な意見はみんな承知の上だよな

今後の展開に期待します(・｀ω´・)

934 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/16(日) 08:07:08 ID:Z0s3c8PU

さすがに、昨日の時点で
「本日何時に発送しました。ありがとうございました」
というメールはしておくべきだったと思うんだけど。
人間関係と借金の返済（少額でも）は別だよ。
彼女は確にキティだけど、お金にかんしては1に否があるよ。

935 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/16(日) 08:10:10 ID:noRD1eGW

>>1
メールしちゃダメだよ！

936 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/16(日) 08:20:15 ID:SOFNZ36e

>>934
>彼女は確にキティだけど、お金にかんしては1に否があるよ。

もちろんここでﾒｰﾙすんなって言ってる人たちも
そんなことは百も承知だと思うんだよね。
でも、借金してたっていう1の否を差し引いたとしても
こっちからのｱｸｼｮﾝはしないほうがいいんじゃ、と
彼女は思わせるからね・・・。

ぶっきらぼうに郵送で突っ返すのは
確かに礼儀が足りないとは思うけどね。

937 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/16(日) 08:23:11 ID:fp8qGmua

>934
常識的な相手ならそれが当然なのだが、このケースはそれにあてはまらない。
スレ住人も1も充分それはわかっていると思うよ。

人格障害に常識は通用しない。真っ当な人間だと思わないでくれ。本当に。
嘘吐きまくり・過度の気分変調・逸脱行為多数、どうみても病気だから。
高機能ﾎﾞﾀﾞでなかっただけ1には救いだったかもね。

938 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/16(日) 08:34:18 ID:IBCE2VrK

>>655
>出会い系（サイト）、ナンパ、合コン、それらは違う、とだけ言っておきます。

あれ、テレクラは？

939 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/16(日) 08:46:34 ID:OXKta4IO

マジレス
2ちゃんで知り合ったんだよ多分

940 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/16(日) 08:51:21 ID:SXqCldbg

>>938
それ誰かがつっ込むだろうと思ってたケド‥とうとう言っちゃったのね
1も反省してるんだから出会いに関してはスルーしてあげて

941 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/16(日) 09:25:04 ID:InvHX37T

テレクラなんて今時するやついるの？

942 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/16(日) 09:37:25 ID:yLv2OIev

23にもなって、貸していた１万を徴収しないと
先輩の結婚式に出れないなんて、なんか笑えるｗ
まぁ結婚式は嘘で、ただ返して欲しかっただけかもしれんが。

１は、相手に貸していた物とかは無いよな？

943 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/16(日) 10:37:20 ID:KAd9M6gi

いや、どう考えても
1万円返せ→どうにか接触をとろうとするための手段
結婚式に出るからすぐ必要→接触を急がせるための理由付け
だろう。

944 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/16(日) 11:23:39 ID:Owry5hjG

ホストと客、キャバ嬢と客、或いはキャバ嬢とボーイの関係だったと推測

945 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/16(日) 11:31:19 ID:sFPXTvDG

あれ？なぜかネトゲだと思いこんでた。
明かしてなかったのか。
たぶん多少叩かれそうな出会いなんだろうから、追求はその辺でいいんじゃないの。

946 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/16(日) 13:03:29 ID:y6AgM5VH

出会いを詮索してる人、面白がってるだけに見えるから
やめたほうがいいと思うよ…。
もうお金も郵送したんだし、これでケリがつけばいいじゃん。

947 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/16(日) 13:11:56 ID:DLMqvgeo

おはよう御座います。
郵送したものを追跡したところ、今日、明日中には届く様です。

あと、MSNを常にサインイン状態にしていたのですが、
さっきPCの画面を見ると、「別の場所でログインされました」
という表示、、、。
彼女も俺のPASSを知っているので、
恐らくメールが開封済みになっているか確認されたようです。
PASSを教えてしまったこと、コレも馬鹿な事をしたと反省しております、、、。

PASSを変更しておいた方がいいですよね、、、

948 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/16(日) 13:13:03 ID:dAmkoNmH

相手に変更されないうちにさっさと汁！！！

949 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/16(日) 13:13:17 ID:X8bw+xVh

>>943に禿同
「本日発送しました」ってメールしても
「会って返すのが大人の礼儀でしょ」とか
「私、忙しいから受け取れないよ？」とか必ず１の負い目をついてくる。

彼女の非難の仕方が1週間前に大出血して入院騒ぎを起こした人間とは
思えない…

950 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/16(日) 13:17:10 ID:CJ41Zwnu

次スレの季節

だが次スレはいらんな。ここは
　　　　　　糞　ス　レ　だ　も　の

951 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/16(日) 13:27:04 ID:y6AgM5VH

さっさとパス変更しる！

952 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/16(日) 13:30:17 ID:DLMqvgeo

パス変更完了しました。
お騒がせしてすいません、、、。

953 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/16(日) 13:30:30 ID:CuAVbs68

>>947
その書き込みする前に変更しろよ・・・

954 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/16(日) 13:35:15 ID:ahn37WgD

>>947
ちょっと･･･いくらまだ大学生でもそれはさすがにガード甘過ぎ。
と同時に、そんなことまで訊いてくる彼女が怖いわ。
他人のパスワードを訊く神経がワカラン

955 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/16(日) 13:35:57 ID:H/X7cuac

1はよっぽどのお人よしだったんだろうなぁ・・・
今後人間不信にならなければいいけど

956 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/16(日) 13:44:02 ID:2W/FYWhv

彼女にとって、1はものすごく御しやすいカモだったんだなーって
改めてわかった気がする　('A`)

ほかに教えたものとか、貸したものとかないの？
もういちど厳しく再点検すること>1

957 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/16(日) 13:49:58 ID:Tv+0IQbY

メール見てるか確認したいために、ＰＣにメールしてきたってとこか。

958 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/16(日) 13:55:01 ID:zHKMYG7P

一言だけカネは、送ったとメールしてやれ

959 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/16(日) 14:22:23 ID:hERcISu9

本もね

960 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/16(日) 14:51:27 ID:Owry5hjG

俺もメールしても良いと思うけどね。
難癖付けてくるって言うけど、
それならメールなしで金と本が到着しても
また難癖付けてくるだろうし。

961 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/16(日) 15:01:02 ID:/c1lNVTE

他人のパスワードとIDで何かにログインするのって犯罪じゃなかったっけ

962 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/16(日) 15:02:34 ID:SOFNZ36e

不正アクセス。

でもこの場合1が任意でﾊﾟｽ教えちゃってるからねー。
っていうかﾊﾟｽを簡単に彼女に教えたことに驚き。
1のｱﾌｫさ加減がまたひとつわかった気がする。
彼女にいいように振り回されるわけだよ・・・('A`)

963 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/16(日) 15:12:21 ID:BfrAAWLs

1ゆるいよ1

964 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/16(日) 15:51:21 ID:3ZsNvakb

他にも彼女がパス・暗証番号知ってそうなのあったら変えた方がいい。
何してくるかわからないんだから用心しないとな。

965 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/16(日) 16:13:11 ID:2W/FYWhv

まさかとは思うけど、合い鍵とか渡してないよね？
郵便受けはロックついてる？

966 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/16(日) 16:21:00 ID:Oy1vqy2z

1000までに無事解決させたいから無駄な自己主張レスや自分語りは禁止

967 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/16(日) 17:13:28 ID:RjptOaVN

>>966
もう無理だろうから次スレ。

子どもが出来ました2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1153037438/

968 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/16(日) 22:02:58 ID:zHKMYG7P

次スレも立ったし　梅とくか
>>965合鍵は渡してないと思ふ　過去スレで確か書いてたような

969 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/16(日) 22:04:32 ID:7IOdgg4m

次スレでアフォがはしゃいでるけど、あの調子だとまた
結末までまたずにスレ主が消えるという
一番困ったオチになりそうだな('A`)

970 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/16(日) 23:04:28 ID:npVS9OBS

そういえば、鉄道模型を売り払った女房はどうした？

971 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/16(日) 23:06:10 ID:dvGBOe1M

誤爆いやあねえ
誤爆じゃなかったらもっといやあねえ

972 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/16(日) 23:58:22 ID:+H0uSINv

＞970
それオレも気になってた

973 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/17(月) 06:59:14 ID:6qI/E8Cz

>>960に同意。
1は1でできるところは大人な態度をみせるべきだと私は思うけど。
やるべきことだけはきちんとやって、
取り合わなければいいんだよ。
またそういう必要はこういう人のためにあるんだと思う。
言わなくても分かる人には別にやらなくてもいいじゃん。

これはした、あれもした、
だからこれとあれはもうしません、
みたいにいちいち確認させて証拠も残して、宣言してかないと。
突っ込まれた場合にこっちが悪くなるのは避けたいじゃん。
こんな人相手に。

相手に戦意を剥き出しにしちゃだめだけど、
頑張って戦え。
この戦いが終わったら平安な毎日が待ってんだよ。

974 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/17(月) 07:35:14 ID:4x5fHP8a

┐('～`；)┌やれやれ

975 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/17(月) 08:24:52 ID:zxa5MFV7

>>973
突っ込まれどころないんだけど。

976 ：973：2006/07/17(月) 08:36:20 ID:6qI/E8Cz

>>975
お金借りっぱなしにしてても？
メアドのパス教えちゃってても？
1はつっこみどころ満載でしょ。

それに相手が相手だから
訳分かんない言いがかりとかつけられて突っ込まれることも予想しておくべきかと。
そのためにもできる範囲できっちりやった方が安全なんじゃないの。

977 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/17(月) 08:40:06 ID:zxa5MFV7

>>976
「つっこみどころ」の意味がいきなり多義かよ。
金はもう今日つくし、パスはセキュリティがあまかったというだけで、
「突っ込まれた場合にこっちが悪くなるのは避けたいじゃん。」
の文脈と合わない。
お前言ってることおかしいよ。

978 ：973：2006/07/17(月) 09:08:47 ID:6qI/E8Cz

>>977
最初から多義のつもりで書いてたんだけど読み取りづらくてごめん。

私が言いたいのは、
お金が今日つくからとかじゃなくて、
他人にお金を借りることがあるとしても、
すぐに返せないお金を借りたのがどうかと思うんだけど。

パスも、
甘かったで済まない話に発展してもおかしくないでしょ…

例えば、
過去のメールに友達とか家族のメアドとか個人情報があって、
それを嫌がらせとして利用されたりとか。
万が一そうなったら他人から見たら彼女も悪いけど、
教えた1も間抜けな悪者じゃん。

そこはともかく、
相手がどういう対応をしてくる人なのかいまいち読めないんだから、
頑張ってきっちりやりなよと言いたかっただけなの。

突っ込みどころがなくても、
アレな相手に勝手に突っ込みどころを作り出されても怯まないで済むように。

979 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/17(月) 09:12:46 ID:zxa5MFV7

>>978
？？？
金はすぐ返してるじゃん。
「すぐに返せないお金」っていうのもまた多義か？
普通は、通常自由になる額以上に借りることを言うんだが、
たとえば車が故障してて金を届けるのに時間がかかるのも「すぐに返せないお金」って呼んでそうだな。

980 ：973：2006/07/17(月) 09:28:02 ID:6qI/E8Cz

催促されるくらいだから、
彼女にとっての「すぐ」ではなかったんだろうし、
しばらく放置しちゃってたのかなと思っただけだよ。
もしくはいつまでに返すとか約束しなかったんだなと思ったの。

言葉足りないのかな。
ごめんね。

981 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/17(月) 09:45:18 ID:I/sFrhBW

なんかまた変なの湧いてるな―…

982 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/17(月) 09:50:56 ID:zxa5MFV7

>>980
＞催促されるくらいだから

接触するための口実だろ。

983 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/17(月) 10:12:22 ID:5SbqrbPM

もまいらもちつけ

>>1は頭弱い。
でFAだろ？

984 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/17(月) 10:14:02 ID:5SbqrbPM

もまいらもちつけ

>>1は頭弱い。
でFAだろ？

985 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/17(月) 10:34:37 ID:lDnZkPwa

「返すのはいつでもいいよ(笑)」とか言われてたんじゃないか？＞1万円

それを別れるにあたってじゃあすぐ返せ！となるのはよくあること。
ましてや今1と連絡取る口実にはもってこいだからね。
困ってる！ってわざわざアピールするあたり口実なのが見えみえ。

彼女恋愛に偏ってプライド高いんだろうな。
「お金に困ってる」はアピールできても
1に対しての謝罪はこれっぽっちもない。
1より立場は上であり続けてる。

986 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/17(月) 10:51:04 ID:cjqrYtfP

済んだ事に今更グダグダ言ってもね…。

987 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/17(月) 10:55:02 ID:6UGEV0s+

後から冷静に考えたら
ああすれば良かった、というのは
誰にでもあることだからね。
迷路から抜け出した後で上空から見下ろしながら
「あそこで右にいくべきだったよね」なんて言うのは
カンニングしてるみたいなもん。

988 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/17(月) 11:19:51 ID:fbEhu66c

987の日本語が理解できないのは俺だけですか

989 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/17(月) 11:21:32 ID:7laxgreF

病んでる人だと思う

990 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/17(月) 12:08:22 ID:X+d4n+oH

そうかな
うまいこと言うなーって思った
何かの途中の時には結果なんて見えるわけないって感じで

991 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/17(月) 12:13:54 ID:fbEhu66c

意味はなんとなく通じたんだけど、それってカンニングではないだろと
ん、まあｽﾚ違いだね。ゴメン

992 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/17(月) 12:16:25 ID:2kApd8jQ

書留とどいたのかな？

993 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/17(月) 12:36:06 ID:knaFUIDJ

付き合ってた男に２，３万貸してて、最後は音信不通になるような別れ方をしたので
お金は諦めてたら、ある日郵便受けに現金入りの封筒が入ってた私は本当に運が
よかったんだな・・・（しかも利子のつもりなのか貸した金より千円プラスされてた）

994 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/17(月) 14:40:12 ID:XO5ae3vp

ある意味いい男だね
モッタイナス

995 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/17(月) 14:56:14 ID:pLDOIYCO

これを機に１さんはかなり成長するんだろうな。

996 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/17(月) 15:35:32 ID:6UGEV0s+

次スレ期待…

早く解決しますよーに。

997 ：1 ◆t1I7mwlB0E ：2006/07/17(月) 15:49:43 ID:DmzYYHbz

郵便は調べたところ今朝の12時に受け取り先に届いているようです。
受け取り拒否も無かった様で、これでひとまず一安心です。

この先また何が起こるか解りませんが、対応は事務的に、冷静に。
このスレの皆さんのお陰でここまでたどり着く事が出来ました。
次スレまで立てて頂いて何ですが、
これからは向こうから何らかのアクションが無い限り、書き込みは控えさせて頂きます。
正直、毎日を今回の件の事ばかり気にして生活してきたので、
精神的に疲れ切っているので、何も無い時だけでものんびり生活したいです。
このまま何も起こらないことを願うばかりです。
多大なる貴重な意見の数々、本当にありがとう御座いました。
本当に勉強になりました。自分の馬鹿さ加減も、、、。
しばらくは人との内面的接触が嫌になるほど、痛い目を見て、
今回の経験をこの先、生かすことが出来れば、と思っています。
真面目に、誠実に、生きていきます。
あと、出会いはテレクラではないです。。。

998 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/17(月) 15:52:27 ID:hdvSvUeW

お疲れ。
何かあったら次スレにおいで。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1153037438/

999 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/17(月) 15:57:17 ID:2NqKvCt+

>>987が言いたいのは、結果論ならだれにでも言えるって事でしょ

1000 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/17(月) 15:59:27 ID:7mg+UeUl

1000(｀ω´)ｹﾞｯﾂ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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