1 :
おさかなくわえた名無しさん:
いつもいつも遅れすぎなんだよ!
尼崎の事故起こる前から遅れまくってたし。
ほんとクソ鉄道会社だな。
元国有の企業って、ほんとボンクラばっかりだな。
4 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/06/01(木) 23:03:11 ID:Q3jOrOFr
いや、マジで
また大阪か
6 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/06/02(金) 08:14:13 ID:LQ2gkv24
トイレ入るために大阪駅の駅員のおっさんに
「トイレ行きたいので改札通してもらっていいですか」
って言ったら不機嫌な顔して
「仕方ないですね」(通してやるよ)って言われた。
あんな対応受けたの初めて・・
7 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/06/02(金) 08:38:55 ID:LQ2gkv24
で、納得いかないのでトイレ済ませて出るときにその駅員に聞いた。
「駅のトイレ借りるのはいけないことなんですか?」
すると駅員、
「そらそうでしょ!構内なんですから!」
「それは分かりますが、トイレ借りるくらいであんな言い方する駅員はいませんよ。」
と言ってやった。
もちろん厳密に言えば切符買わずに構内に入れないのは分かる。
でも・・
みなさんはどう思われますか?
いいから死ね>1 ここは鉄道板じゃねえんだ。総合の方に同じ趣旨のスレがあんだからそっちでやれ。
9 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/06/02(金) 10:53:05 ID:LQ2gkv24
>>8 電車は日常生活に深く関わるものだから、生活板には思いっきり該当すると思うよ。
鉄道板みたいなマニアックなところで語る趣旨とは明らかに違うし。
10 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/06/02(金) 10:56:43 ID:LbOBTbae
11 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/06/02(金) 10:58:29 ID:5wPU2N0L
学研都市線どうでもいい駅に泊まりすぎ。
12 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/06/02(金) 12:45:23 ID:LQ2gkv24
>>10 男なんだが・・
あと、JRの電車の遅れは本当にひどい。
慢性的になってる。
13 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/06/02(金) 23:40:42 ID:jM5i0ggx
駅の改札に入らなくても
あのあたりにならトイレなんか いくらでもあるんちゃう?
駅員もそんなこと言われたことなくて
対応に困ったやろな。
14 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/06/02(金) 23:48:09 ID:yIWlTLf2
>>7に同意。
JRの職員はそんなのばっか。
いつまで経ってもお上意識が抜けない。
16 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/06/03(土) 09:29:37 ID:M6igjcqQ
>>13 たいがいの駅は、改札入らないとトイレないよ。
「トイレ行かせてください」は駅でしょっちゅう見る光景。
17 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/06/03(土) 09:45:33 ID:3AD2LLqw
駅や時間帯によっては駅員が清掃することあるけど電車に乗ってくれず、自分がキレイにしたトイレ使われたくなかったとか…?
18 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/06/03(土) 09:52:09 ID:xtgSxTaK
>>6-7 駅員が正しい。
駅のトイレは金を払って利用する客のためにあるんだから、
金も払わない客でもない人に使わせなければならない道理はない。
それを「サービス」で使わせてもらっておきながら、文句を言う方が礼儀知らず。
堂々と使いたければ入場券を買えば良いだけ。
「金を払う気はないが、客商売なんだからトイレくらいただで貸せ!」
というのなら、別に駅にこだわる必要はない。
そこらの牛丼屋でもファミレスでも入ってトイレだけ借りて出てくれば良い。
そして、店員に嫌な顔されたら同じ様に文句を言えば良い。
19 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/06/03(土) 10:03:50 ID:KcGo0zh6
>>16 たいがいの駅って、
>>6>トイレ入るために大阪駅
だろ。
大阪駅なんて構内じゃなくてもあちこちにトイレあるよ。
わざわざ改札通ってトイレ借りる奴いないだろ。
駅員ししてみたら「ハァ?」と思うわな。
20 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/06/03(土) 10:42:42 ID:LG/4+p4q
>>7 どう思われますかもなにも、お前が糞。
当たり前だろ、その職員の反応にいらだったのかもしれんが、至極当然の話だろ。
切符も払わずにトイレ行かせてもらって、それが当然だ
その発想がDQNすぎて理解できない。
そんなに嫌なら他の場所探せよ。
お前、レストランとかで何も頼まずに「トイレ貸してください」なんて言うか?言わないだろ?
で、JRだったらそれがまかり通るの?
なんで?
お前みたいな自己中は本当に死んでいいよ
客=神様って言っても限度があるだろ。
図々しい神様だな
日本では汚物から太陽まで万物に神が宿るのです。
24 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/06/03(土) 12:38:35 ID:lfcx5XMI
一杯釣れた(´,_ゝ`)プッ
25 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/06/03(土) 12:42:44 ID:ZUVqY/7n
貸して当然、て思ってるのはいただけないな
普通物を頼むときは謙虚になるもんだろ
26 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/06/03(土) 12:42:55 ID:bVzlb9+O
近鉄もトイレ貸してくれたよ
27 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/06/04(日) 10:40:32 ID:euMv+O0v
>>6 大阪駅なら直結しているターミナルビル内の
ホテルグランヴィアか梅田大丸のトイレがキレイでおススメ。
大丸のトイレはすいてるし、ウォシュレット付きで良い。
駅員に交渉してる間に行けるよ。
うまく改変したら、めちゃくちゃ高性能なルアーになりそうなんだけどなぁ。
主婦とか子連れとか韓国とか、そういったキーワードを絡ませて。
29 :
28:2006/06/04(日) 11:04:32 ID:+tdo284u
遅れるけど普段は私鉄より早いし本数も多いので我慢汁
31 :
28:2006/06/04(日) 11:22:15 ID:+tdo284u
子供がトイレに行きたいってぐずってたから、
大阪駅の駅員に「子供がトイレに行きたいって言うから入っていい?」って聞いたら
不機嫌な顔して「仕方ないですね」(通してやるよ)って言われた。
あんな対応受けたの初めて・・
子供なんだから、急にトイレに行きたくなったりしても
仕方ないでしょ。トイレくらいケチケチせずに使わせて欲しい。
超むかついたからトイレ終わった後で
トイレットペーパー全部便器に突っ込んでやったけどね(・∀・)
でも、納得いかないのでトイレ済ませて出るときにその駅員に聞いた。
「駅のトイレ借りるのはいけないことなんですか?」
すると駅員、「そらそうでしょ!構内なんですから!」
「それは分かりますが、トイレ借りるくらいであんな言い方する駅員はいませんよ。」
と言ってやった。
私が在日韓国人だからそういう言い方なの?バカにするのもいい加減にして欲しいね。
もちろん厳密に言えば切符買わずに構内に入れないのは分かる。
でも・・みなさんはどう思われますか?
32 :
28:2006/06/04(日) 11:59:37 ID:+tdo284u
ちょっとこれで試してくるか。
33 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/06/04(日) 14:33:51 ID:I5Ggzzt2
>>31 下手すぎる。
釣りの香りがどうみてもぷんぷん臭ってくる。
お前、文章作成能力ないなぁ。
煽りっぽい文章だけど、本当にそう思う。
いくらなんでもこれで釣られる馬鹿はいないでしょ。
34 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/06/04(日) 14:45:44 ID:vImUOrdP
>>18 駅のトイレを借りる時は、乗車前、降車後、乗車中に我慢できなくなった時が、ほ
とんどだろ。俺は念のために切符を見せたり、回数券を物質にしてトイレを借りた
こともある。それでも駅員の態度は横柄だったけどな。名●●市営地下鉄は最悪だ。
35 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/06/04(日) 19:04:03 ID:SROL8NWp
米原〜新大阪間は早くて快適な新幹線をご利用下さいませ。
JR東海葛西より
>>34 乗車前→これから切符を買うので問題無し。
降車後→改札を出る前に行けば問題無し。
乗車中我慢できなくなった時→改札から出ないので問題無し。
回数券を物質にして→入場券を買え。
本来入れない場所に入れてもらって、トイレを使わせてもらっておきながら、
横柄だの最悪だの、図々しいにも程がある。
現代では「お客様は神様です」という考えが暴走している。
過剰にサービスしてもらって当たり前、文句を言った者勝ち。
そんなクレーマー社会に日本がどんどんなっていくのが悲しい。
むしろ、JR西日本で、構内にしかトイレが無い駅が思い当たらないのだが?
あと、
>>1は、遅れるのがイヤだからスピードを出しすぎてあんな事故が起こったことを忘れるな。
遅れるのはJR東日本の方がもっと酷い。
ラッシュ時の車内は汗が流れるほど暑い
人が降りる駅(大阪とか三宮)の一駅か二駅手前になったら
ようやく冷房が入る
ラッシュ終わった後の車内は冷蔵庫状態。
何考えてんの?
39 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/06/04(日) 21:49:42 ID:iEZsUm2n
>>27 デパートとかは時間帯によるんじゃない?
ホテルとかが借りるのには良いね。
それはさておき阪急とかで嫌な顔されたこと無いなぁ。
JR西日本、人身事故が多いのは単なる偶然なのだろうか
41 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/06/05(月) 02:22:24 ID:x19tGzeP
急行銀河が特急に格上げし、A個・B個・サロンカー連結と21:00からチェッ
クインサービスを始めるとの報道がある。
43 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/06/06(火) 18:42:48 ID:86UT4Tdl
44 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/06/07(水) 08:43:09 ID:uRuCfN4w
>>13=
>>18=
>>19=
>>20=
>>25 その考え方はおかしい。
本当に駅って改札の外にはトイレがなかなかないもんだ。
「トイレ貸してください」「はいどうぞ」は日常茶飯事見る光景。
それに改札に入らなくても駅建物内にいるだけでも、買い物などで鉄道会社になんらかの利益をもたらしてるわけだし、立派なお客様。
仮にそのとき何も利用しなかったとしても、普段そこの鉄道を全く利用しないことなんて考えにくいんだからこれまた立派なお客様。
コンビニですらトイレ開放してるんだから。
2ちゃんねらーはホント、一元的な考え方しかできないヤツ大杉。
外に出たことあるんだろうか?
45 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/06/07(水) 18:27:27 ID:ub5dSZuQ
>>43-44 自分と反対意見のレスは全て同一人物と思い込む池沼、乙。
こういう「善意のサービス」を「当然の権利」と思い違いしている馬鹿が本当に増えた。
46 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/06/07(水) 18:40:02 ID:vk8CKUYR
47 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/06/07(水) 22:31:10 ID:Q1JtX4d0
>>44 俺は13だが、
そこが大阪駅と書いていたから、
なんでわざわざ改札に?ということを言ったつもり。
みんながどこに住んでいるか知らんが、
夜だろうが昼だろうが
大阪駅周辺でわざわざ改札内のトイレを借りるやつはあんまりいないと思う。
近くにいいっぱいある、
だから駅員も対応に戸惑った、ということ。
48 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/06/07(水) 22:40:17 ID:RYFwm4e/
とりあえず阪和線は二分遅れがデフォ
入場券で商売してるJRに喧嘩売ってんのか
ただで入りくさりおって
50 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/06/07(水) 22:54:40 ID:aqprQ5WI
国鉄に就職したような連中の首を切らんことにはまともな会社にならないだろうね。
宝塚線の事故みたいな事を繰り返すだろう。
山陽線で人身事故があり、電車が止まったんだけど、そうと知らず切符を買ってしまった。
払い戻してもらおうと思ったが、長蛇の列に並ぶ時間的余裕がなく、翌日切符を同じ駅に持っていって払い戻しを頼んだ。
すると露骨に嫌な顔をされ、結局払い戻してもらえなかった。こういう場合って払い戻してもらえないんですか??
52 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/06/08(木) 08:34:11 ID:I1414LFf
>>45 誰が見ても明らかにあんたのほうがおかしい。
ID変えて連投してまで主張する粘着度も異常だし。
>>38 禿同。あとドアの締まるタイミングがよく分からん。閉めるって逝ってからタイムラグがありすぎる。
>>52 自分と反対意見のレスは全て同一人物と思い込む池沼、乙。
6日午後6時前頃鷹取駅から上り列車に乗ると1本前の列車が車両不具合の為長田駅に停車中とのこと。20分ぐらい待たされた。
56 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/06/08(木) 18:43:17 ID:I1414LFf
>>53 それはいつも思う。
あれなら、ドアが閉まりますって言っても言わなくても同じような気がする。
58 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/06/09(金) 10:04:07 ID:hT6c/33X
今日も電車が遅れました。
もう天気予報とJRは一切信用しません。
59 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/06/09(金) 11:17:57 ID:hT6c/33X
上のほうで、尼崎の事故と時間厳守の件をつなげて考えるバカがいたが、全然違うだろ!
あれは運転士が停車駅を通過してバックするというミスして、結果それを取り戻すために急いだんだ!
だったらあれか?
朝寝坊して会社に遅刻しそうになって、慌てすぎて事故ったら、
「時間厳守にさせる会社が悪いんだ!」
と会社を訴えるのか?
60 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/06/09(金) 11:28:06 ID:hT6c/33X
時間を守らないといけないのは、会社でも学校でも電車でも同じ。
まして電車は、多数の乗客のスケジュールを預かってるんだ。
遅れたら非難されるのは当然のこと。
それを、「時間厳守を厳しくしすぎるから事故が起こるんだ!」なんて本末転倒。
そんな理屈が通用するなら、会社でも学校でも、取引先との約束でも重要な会議でも、
「時間厳守にしすぎて事故起こすと危ないからいくら遅れてもいいよ」ってなるか?
事故が起こらないように時間厳守するのが鉄道会社の仕事だろ!
>>59-60 時間厳守は良いが、問題になったのは過密ダイヤだろ。
過酷な過密ダイヤに合わせて時間厳守しようとした事も、事故の一因なんだし。
一般論としても、会社から絶対時間厳守で無理な過密スケジュールを押し付けられて、それが原因で自己や他者に危害が及ぶような事になれば、
当然、損害を被った者は会社に対して責任を追及できるだろう。
繰り返すが、問題になったのは時間厳守でなく過密ダイヤ。
62 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/06/09(金) 22:04:55 ID:hT6c/33X
>>61 じゃああれだな。
電車が遅れること自体に文句言うのは間違ってないってことだな?
それなら分かる。
だいたい守れないようなダイヤなら最初から意味ないしな。
63 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/06/09(金) 22:08:12 ID:6m90IPZ1
ざけろ!糞遺族のせいでゆとりダイヤになったんだろーがヽ(`Д´)ノ
従来通りのダイヤに戻せヴォケ!あんな事故そうそう起こるかえ!
>>62 まぁそうだがな。
だが、時間を厳守するために事故の危険が増えるのでは本抹転倒だ。
車の運転にしても、約束の時間を守るために事故ったりしたら何にもならないだろう。
安全>>>時間厳守、なのは間違いない。
無事故に勝る効率は無い。
安全を確保するためには多少の遅れは許容範囲だと思っている。
65 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/06/10(土) 14:52:15 ID:i8NjOk+A
66 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/06/10(土) 14:57:44 ID:Iaae1f4k
>>61 >時間厳守は良いが、問題になったのは過密ダイヤだろ
でも
>>37は「遅れるのがイヤだからスピードを出しすぎてあんな事故が起こったことを
忘れるな」と言ってるから、こいつには完全に
>>59>>60のツッコミがピッタリくるな。
67 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/06/10(土) 15:03:16 ID:Iaae1f4k
>>64 >安全>>>時間厳守、なのは間違いない。
>無事故に勝る効率は無い。
安全と時間厳守をまるで対価財的に考えること事態がおかしい。
安全で無事故で運転しなければならないのは言うまでもないこと。
さらに、時間厳守も当然のこと。
「時間厳守にすれば事故が増える」というその発想がそもそも間違ってるんだって。
例えば一般人が、「事故ったら危ないので会議(商談、会社)に遅刻しました。」が通用するのか?
だったら電車だって通用しないんだよ!
いや、電車のほうがさらに通用しない!
金もらって多数の乗客のスケジュールを預かってるんだから。
何度も言うけど、事故が起こらないように、かつ時間厳守するのが鉄道会社の仕事なんだよ!
68 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/06/10(土) 15:18:55 ID:Iaae1f4k
一般人が寝坊したとする。
急げば間に合うが、事故らないようにゆっくり行ったら遅刻するとする。
そして安全を選び会社に遅刻して怒られても、「事故ったらあぶないので遅刻しました。」
が通用しないのは分かるよな?
逆に遅刻しないように急いで行って、結果事故ったとする。
これもダメなのは分かるよな?
つまりこの場合、非難されるべき遅刻原因や事故原因は寝坊したことにあるのであって、
決して時間厳守の風潮そのものが悪いのではない。
さてこれを電車に当てはめてみよう。
電車において、寝坊にあたる根本原因は何か?
そもそもが過密ダイヤだから、という一因も確かにあるのかもしれないが、
でも俺がJR西日本を見てる限り、決してそれが一番の根本原因だとは思わない。
だって尼崎の事故だって、なんか原因が過密ダイヤであるかのように言われてるが、
あれはどう考えてもそうではなく、停車駅をかなりのオーバーランして時間ロスした
のが原因なんだ。
つまり、あの事故に限って言えば「寝坊」に当たるのは「オーバーラン」。
過密ダイヤが原因でもなければ、まして「時間厳守風潮」が原因であるわけもない。
では、話を、事故ではなく一般的な電車の遅れに戻そう。
いつもいつもJR西日本の電車が時間を守れない原因、つまり「寝坊」に当たるものは
一体何か?
乗客の乗降の手際、電車で急病人が出た、車両不具合、踏み切り故障、一番ひどかった
のは○○駅でドアが閉まらなかった、などなど・・・
どうだろう、どれもちょっとした工夫、対応研究、職務専念度合いひとつで大幅に改善されると思わんか?
それをせずに何度も何度も同じ失敗ばっかりしてるから、JR西日本は責められるんだよ。
>ID:Iaae1f4k
面倒臭いから全部読んでないが、人間のやる事に完璧は無い事くらいは理解しておけ。
完璧にやろうとしても、どっかしらでミスやトラブルが起きるもんだ。
車で通勤するにしても、寝坊するかもしれないし、体調不良になるかもしれない。
そうでなくても、事故渋滞に巻き込まれるかもしれない。
そんな時に、遅れを取り戻そうとして無茶な運転をして事故になったりしたら、
1で済んだ損害が、10にも100にも広がってしまい、余計に迷惑をかけることになるだろう。
確かに、安全と時間厳守を両立し、トラブルを起こさないようにする事が第一だ。
だが、機械も人間も完璧なんてあり得ない以上、必ずどこかにトラブルが生じる。
そんな時には、被害を最小限に食い止める事を最優先に考えるべきなんだよ。
そして、安全と時間厳守は対等ではないぞ。
安全は時間厳守なんかより、遥かに重要なものだ。
お前は、安全を最優先の重要事項と考えていない事と、
人間や機械が物事を完璧に遂行できると思ってる事の二点で間違っている。
71 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/06/10(土) 18:54:30 ID:fq3TpG7Y
>>69 >人間のやる事に完璧は無い事くらいは理解しておけ。
>完璧にやろうとしても、どっかしらでミスやトラブルが起きるもんだ。
普通の社会人は、遅刻すれば一発で信用を失います。
それに、寝坊して遅刻する社会人なんて、数にしたらほとんどいません。
渋滞で遅刻する社会人もほとんどいません。
なぜなら、遅刻が者貴人としてどれくらい信用を失うことか分かってるから、ちゃんとそうならないように対処するからです。
なのに、なんでJRにはそれができないのですか?
72 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/06/10(土) 18:55:22 ID:fq3TpG7Y
×者貴人
○社会人
でした、ゴメン
73 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/06/10(土) 19:02:30 ID:fq3TpG7Y
>>71 >安全と時間厳守は対等ではないぞ
>安全は時間厳守なんかより、遥かに重要なものだ
まだ分からないかな・・・
あ、「対価財的に考えること事態がおかしい」の意味が分からないんだな・・・
対価財というのは、一方の需要が高まれば一方の需要が低くなる財という意味の経済用語。
いわば、競合関係にある財のこと。
そうだなあ・・・例えば灯油とガス、ガソリン需要と電車需要、みたいなものがあるかなあ・・・
だから俺が言いたいのは、安全と時間厳守はその対価財に当たらないってこと。
安全をとったからって時間厳守がおろそかになったり、時間厳守をとったからって安全がおろそかになったら、そんなもんじゃないってこと。
全く普通に両立できるものなんだよ、安全と時間厳守は。
一般人が寝坊しなければ遅刻しないのと同じように。
こんな簡単な事が理解できないなら、もういいや。
ID:Iaae1f4kは、せいぜいパーフェクト超人達が住む完璧な理想社会で暮らして下さい。
75 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/06/10(土) 21:25:11 ID:hp3y3Dac
76 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/06/11(日) 09:30:08 ID:8wYyCJWl
俺もあるよ、駅員の態度にブチ切れたこと。
言っとくけど、俺は決して普段そんなDQNな態度取るような人間じゃないよ。
残業を終えて、谷町線からJRに乗り継いで、天王寺駅から王寺駅に帰ろうとしたのがちょうど午後10時ちょっと過ぎ。
掲示板を見ると、王寺行き普通が10時5分発で、快速が10時20分発。
いつも快速で帰ってるんだけど、この時間は一番タイミング悪いんやなあ・・・う〜ん、これ、どっちのほうが早いんだろう・・・
で、ホームの真ん中くらいにある、駅員の詰め所みたいなところにいた駅員さんに聞いた。
「あの〜、王寺まで帰りたいんですが、5分発の普通と20分発の快速、どっちのほうが早く着きますか?」
するとその駅員、ものすごく不機嫌そうな顔と言い方で、面倒くさそうに
「・・・ハァ?・・・そんなん、5分発に決まってるでしょ?・・」
といってこっちを向きもせず言った。
残業で疲れて腹も減ってる俺は、その態度で既にカチンときたが、
(ダメだダメだ、こんなことで怒っちゃ。俺は今疲れと空腹で気が立ってるだけだ。落ち着け)
そう自分に言い聞かせて、まあ帰れればいいので駅員の言うとおり5分の普通に乗った。
「フウ、時間はかかるが、まあこっちが先につくんだから仕方ない・・」
と思いつつ、いざその電車が出発しようとしたそのとき!
社内放送で、
「・・・・・・なお、王寺へは後の20分発の快速が先に着きます」
!!!!!!!!!!
その瞬間、あの駅員の態度と、そのくせその回答が間違っていたことに対する怒りが爆発して、電車を飛び降り、あの詰め所に飛び込んだ。
「グォラァァァ!!!!オッサンさっき、えらいふてくされた態度で間違い教えてくれたのぅ!!???後の快速が先に着く言うとるやないかぁぁぐおらああ!!!!!」
人生のうちで、後にも先にもあんなDQNな態度とったことは1回きりでした。
人生の汚点です・・・
77 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/06/11(日) 09:40:45 ID:is6Fi5kV
社会人が遅刻しないのは余裕を持って行動してるからで
前にも後にも余裕のない電車は厳しいんじゃないの?
>>77 残念なことに、お客は電車に対して余裕(つまり何らかのアクシデントがあってもそれをある程度吸収できる余裕)を
持たすことを許さないそうだ。
余裕のあるスピードで走る→もっと性能いっぱいで走れボケ!
時間調整のある駅で停車(本来は遅れ気味になったダイヤを元に戻すためにの時間調整として設定)→何チンタラ止まっとんねんボケ!
・・・
こりゃたまらんわい。
つーか、関西に限らず大都市圏って殺伐しすぎ。
79 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/06/11(日) 16:45:08 ID:qQKIttts
>>78 ていうか、最初から守れないようなダイヤ意味ないし。
その「アクシデント」とやらがたまのことならいいが、JR西日本はあまりにも慢性的に遅れすぎ。
ダイヤ意味なし。
今日も学研都市線遅れた。
鴻池新田駅の安全確認のためとか言ってたけど。
次の乗り継ぎ20分待たされたよ
田舎者をいじめるのは止めて欲しい。
81 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/06/13(火) 20:51:49 ID:RYUpVJs3
aa
>>79 同意。電車に乗るってある種、時間を金で買ってるところもあるわけで。
正確に時間通り着くから電車という手段を取る人がほとんど。
5分以上遅れたら金返して欲しい。
しかし守れないダイヤを掲げてたほうが売れるというのが現実。
車でも住宅でもそう。ブラフかましたほうが売れてしまうのだ。
84 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/06/14(水) 22:11:17 ID:D4tWLz1X
新今宮駅の電光案内板は、一段しか表示されないからものすごく不便。
案内板自体はちゃんと二段表示できるようになってるのに、直前の電車のみ表示して、二段目はメッセージしか表示されない。
あれ、なんで?
あんなの新今宮駅ぐらいやで。
新今宮駅は、関空快速が来たり大和路快速がきたりするやろ?
それを待つときに、△印で待てばいいのか○印で待てばいいのか、ギリギリまで分からんので、ものすごく不便。
せっかく早くホームにいるわけだから、ちゃんと並んで、後で来た人よりも先に電車に乗りたいわけよ。
なのに、ギリギリまで待ち位置が分からんと、並びようがないわけよ。
細かいことのようだが、快速を利用する者にとったらけっこう重要なことなわけよ。
85 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/06/14(水) 22:12:19 ID:D4tWLz1X
車内の扇風機がウザい!!!!!!
あれ、はっきりいってほとんどの人が迷惑がってるよ。
真上からでっかい扇風機を継続的に当てられて髪の毛がグチャグチャになるんだよ!!
俺みたいに、さほど身だしなみとか気にしない短髪の人間でさえそう思うんだから、
女性とか、髪形ちゃんとセットしてる人とかは本当にウザいと思うよ。
髪の長い女の人とか、ほんと迷惑そうな顔してるもん。
電車に乗り込むとき、みんなできるだけ扇風機から離れようとしてる姿が目につくよ。
扇風機なんかいらないんだよ。
クーラーでいいんだよ、クーラーで。
86 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/06/14(水) 23:01:46 ID:rbBdZWGh
何線に扇風機がついてるの?東京では地下鉄に扇風機がついてるのは見たことあるけど
JRはクーラーだった気がした。
87 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/06/15(木) 02:04:47 ID:0Xzs+gWN
>>85 クーラーから出る冷気を車内の隅々に行き渡らせるために付いている>扇風機
88 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/06/15(木) 10:27:29 ID:/btr9rjf
>>86 東京はそうでも、大阪は違うの。
同じJRでも、西日本と東海?東日本?じゃえらい違いだね。
山手線の社内のテレビや到着駅案内見て、設備の豪華さに驚いたし。
西日本は、快速のみにとても原始的な駅名表示板があるのみで、それさえもしょっちゅう壊れて誤った表示されてるよ。
東京の人には、JR西のダメぶりがいかにひどいか、想像もつかないだろうなあ
89 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/06/15(木) 10:37:18 ID:Tih9BkCW
一度、大阪駅構内にあった551の豚まんを買おうと改札で駅員に頼んで入れてもらった
ことがある。普通の対応だったな。阪急塚口駅構内で551の豚まんを買うために改札を
通してもらうが、阪急の対応の方がどちらかといえば無愛想だな。頭にくる程ではない
けど。てか考えてみりゃ切符も買ってない人間を中に入れたくないだろな。そいつが嘘
ついてるとも大いに考えられるわけだし。
それはそうと、551の豚まん、百貨店と駅でしか展開しない方式やめろ!その二つに
行かない休日とか非常に困る。帰りに買って帰りたいが電車内で臭いが広がるので敬遠。
仕方なしに阪急塚口駅に買いにいってる。
駅の改札より内側の設備を使うんなら、ちゃんと、入場券買えよ。
91 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/06/15(木) 12:33:14 ID:/btr9rjf
なら改札の外にももっとトイレ作れって思う。
改札出てしまったらたいがいトイレないとこ多いぞ
真昼間に12両のガラガラ快速
ラッシュ時に6両の激混み快速
なんとかしてネ
>>91 入場券買ってトイレに行け。
トイレの設置や運用もタダではないんだぞ。
95 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/06/15(木) 12:48:06 ID:kyDTdCqL
96 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/06/15(木) 13:24:41 ID:lXDQvNxs
97 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/06/15(木) 14:52:51 ID:/btr9rjf
またお前か。
すぐにバレる自演するなって言うのに・・
ていうか、常識で考えろ。
駅のトイレ使うのに、一々入場券買うヤツいるか?
なんでもギスギス考えればいいってもんじゃないぞ。
98 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/06/15(木) 16:03:18 ID:ft0iMT+2
昔、阪急で定期を買おうとして中に入りたいと駅員に言ったら入場券を買ってくれと言われた。
で、出る時に入場券を渡してくれればお金は返ってくると言われた。だから入場券はお金が
返ってくるのが普通だと思った。
で、それから何年かして、友達の見送りに新大阪へ行った。新幹線のホームでお見送りをする
ために、入場券を買った。見送りが終わり、改札でお金をもらおうと駅員に入場券を渡したら
「はい、どうも」と言って何もないから、「お金は返ってこないんですか?」と聞いたら、
「ははぁ??!!入場券買って中に入ったんやろ?なんで返すねんな」って言われて唖然とした。
JRは返ってこないのね。。てかなんなのこの言い方。。JR東海のおっさん。ってオモタ。
99 :
釣りだろうが一応マジレス:2006/06/16(金) 18:14:00 ID:7eyOJjpl
>>98 阪急の場合は、定期券を購入するには駅構内(改札内)に
入らなければならないと言う、鉄道会社側の都合での入場だ
から後で返金された。この場合、そのまま入場させるという
方法もあるが、それを悪用する人物もいる事から、入場券を
購入するようにしていると思われ。
JR東海でのケースは、完全に98の都合での駅構内への入場
なので(当然の事ながら)返金は行われない。この扱いは、
JR・私鉄を問わない。
100 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/06/16(金) 18:16:45 ID:1a5fvSLj
101 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/06/16(金) 19:11:26 ID:rWCBVywk
改札内に入らなければ買えない鉄道もあるんですね。始めて知った。
102 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/06/16(金) 19:13:11 ID:rWCBVywk
改札内に入らなければ買うことができない鉄道会社もあるんですね。始めて知りました。
103 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/06/16(金) 19:34:39 ID:dGFhl+fj
たいがい外にあるけどな、阪急の定期売り場
十三駅は構内にあったな。
104 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/06/17(土) 00:15:59 ID:CClmiUz6
今はたいがい外にあるの?学生の時以来阪急の定期買ってないからわからんな。
しかし俺の最寄駅は構内でしか定期は買えないようだ。今はピタパがあるから
そこまで不自由ではないかもね。ピタパがない時代は定期買うのが普通だと
思うけど、全ての駅に定期売り場がなかったよ前は。わざわざ移動して買わないと
いけなかった。今は知らんけど。
105 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/06/17(土) 00:19:15 ID:qnca2ygZ
ダイヤを事故前に戻せー
ええ迷惑じゃい!10分早く起きなあかんようなってもたやないけ!
学習能力がサル以下の人がいます。
107 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/06/17(土) 08:52:31 ID:47vnl0Xy
俺は
>>105は間違ってないと思うよ。
だってあの事故の原因は決して過密ダイヤのせいじゃないもん。
単にあの運転士がミスして大幅に時間遅れたから、それを取り戻そうとして焦っただけ。
今のダイヤでも、同じミスすれば焦るのは同じ。
陽はダイヤの問題じゃなく、ちゃんとした運転士選抜と教育をすることのほうが大事。
都営地下鉄・メトロは定期券買える駅が限られてたはず。
そこまでの運賃は返金だと思う。
109 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/06/17(土) 08:59:12 ID:47vnl0Xy
110 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/06/17(土) 15:33:10 ID:VEQuRIOe
>>106は、今だにあの事故の原因がダイヤ時間厳守にあると思ってるバカ
111 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/06/17(土) 16:07:58 ID:74SEMZ9t
日勤教育が嫌で、うその申し合わせをしたり、それが嫌で(直接の原因か知らんが)、
スピード上げて遅れを取り戻そうとしたりって、子供レベルだと思う。うそと日勤が
嫌で遅れを取り戻す。ここまでして日勤を受けたくないってことだから、ここまでして
逃れたいってことだよな。そこに客の安全ではなく、そのことばかりが頭によぎってる
ってのは、会社全体の体質だよ。遅れても安全を第一にしろ、日勤は二の次だって
叩き込まれてたらこんなことにはなってないかも。遅れたら日勤だからなってまるで
ただの罰だろ。罰を受けたくないから遅れない。ただそれだけで運転してたんじゃないか?
これって子供の発想だよな。
112 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/06/17(土) 22:04:24 ID:cY90q2Z/
>>111 こいつもバカだ・・・
時間に遅れたら、信用を失うなり何らかのペナリティを負うのは当然のこと。
だからそうならないために遅れないようにするのは至って当然のこと。
それについては何もJRのダイヤ編成や風潮が悪いわけではない。
それをあたかも、やれダイヤ編成が過密で・・・だの、時間厳守にしすぎるから・・・
だの言うマスコミの踊らされる
>>109や
>>111はバカすぎ。
もう一度
>>59>>60>>68あたりを読め
113 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/06/17(土) 22:08:13 ID:cY90q2Z/
何度も言うように、あの事故はあの運転士がボーっとして信じられないような
オーバーランしたのが原因。
また、あんな未熟な運転士に運転させてるJRも問題。
日勤教育が悪いのでも、ダイヤ編成が悪いのでも、時間厳守が悪いのでもない。
電車が時間厳守しようとする姿勢は大事なことだし、まして日勤教育うんぬんの
社員教育方針はあくまで会社の社員教育のやり方であり、ほっといてやれって感じ。
そんなつまらないことより、もっと叩くべき部分がJR西にはいっぱいあるのに・・・
114 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/06/17(土) 22:09:43 ID:cY90q2Z/
>>104 改札の中に行かなければ定期券の買えない駅なんてあるのか?
梅田、三宮、石橋、豊中、南千里しかしならいけれど、外だったぞ。
116 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/06/17(土) 22:20:18 ID:OyvVMkOJ
もっと叩くべき部分ってどこですか?現場ではなくてやっぱり経営陣ですかね。
>>113 前の日に23時半まで乗務させ、事故当日は4時40分の始発の乗務というではないか。
そりゃ、疲労や眠気でぼーっとしない方がおかしいのではないの?
日勤教育は、事故につながらなくても、威圧で言うことをきかせるということが人を
人扱いしいないから問題なんだろう。社員教育? 定期的に除草剤を撒く線路の
草むしりをしたり、観光ツアーのパンフレットを100回書き写したりで、運転技術が
向上するのかよ?
ダイヤ編成にしても、ちょっと練習すれば誰でも達成できるレベルを逸脱して、神業を
要求しているから問題なんだ。神業ができなければ、日勤教育という名の、制裁のレベルを
越えたいやがらせがある。
無理を達成するために無茶をやって、事故だ。
神業ダイヤや度を越えた制裁がなければ、安全を無視した無茶をしようとなんか思わないわな。
118 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/06/17(土) 22:36:12 ID:tC7td8E3
>>117 何が神業だ?
時間通りに走らせるだけだろ?
仕事ってのは普通そういうもんだ、で、失敗したらペナルティーがある。
当たり前の話、嫌なら辞めればいい。
>>118 JR西日本は、ダイヤを危険なレベルまで詰め込んでるんだよ。
欧米だったら国から指導が入るくらいのレベルでな。
ボクちゃん意味わかる?2chで1000ゲットするのとはぜんぜん違うよ?
120 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/06/17(土) 22:57:18 ID:OyvVMkOJ
安全が一番重要視されなければならない鉄道業界で勤務時間がきついのはそもそもおかしい
ことなのではないでしょうか?人間が運転するのですから疲労で倒れてしまいますよ。
でも現場の人間は増やせないですよね‥。
121 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/06/17(土) 23:00:06 ID:tC7td8E3
>>119 日本人の能力を舐めるなっての。
まともな人間が運転すれば余裕でこなせるよ。
まあ、JRの運転手なんて高卒ばっかりだが。
122 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/06/17(土) 23:05:43 ID:2GLXVGK2
梅 田 塚 口 西宮北口 三 宮 十 三 豊 中
石 橋 川西能勢口 宝 塚 淡 路 北千里 茨 木
高 槻 桂 大 宮 河原町 天神橋筋六丁目
阪急、定期券売り場のある駅
痛々しいな。
124 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/06/17(土) 23:08:22 ID:2GLXVGK2
定期券購入のために最寄りの定期券発売所まで乗車されるときは
(1)駅係員にお申し出ください。
(2)「定期券購入用連絡票(購入書)」に必要事項をご記入後、駅係員にお渡しください。
(3)駅係員が日付印を押印し『お客様用』をお渡しいたします。
◇お帰りの乗車券が必要な場合は購入の際に定期券発売所の係員にお申し出ください。
詳しくは駅係員におたずねください。
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