スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part48

1 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/18(火) 21:45:18 ID:YH1TUfyp

愚痴を聞いてほしい、悩みを打ち明けたい、
相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
でも人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない。
そんな時に活用して下さい。
きっと誰かが、あなたの気持ちをわかってくれます。

【前スレ】
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part47
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1143906157/

姉妹スレ
スレを立てるまで至らないささやかな疑問質問 14４
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1145027395/
誰かがどんなくだらない質問にもﾏｼﾞﾚｽするスレ160
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1145340256/

2 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/18(火) 21:47:01 ID:zt9aD6ub

>>1
おっつー

3 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/18(火) 22:19:14 ID:Zb2egiq+

いとこが食事に誘ってきた。
用事が無い日だったのでokした。
が、その後いとこの彼女も来たいそうで(知り合いでもある）
日にち替えてくれない？っていうことらしい。
その日はいそがしいのでしぶっていたら
「(初めの日）だと彼女がこれないんだよね～」ときた。
もう、二人で行ってください・・・

4 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/18(火) 22:21:52 ID:bdsfveeY

>>3
断って正解だと思う。

5 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/18(火) 22:23:04 ID:s+adJ064

遠まわしにキャンセルしたいって言ってんじゃないの？

6 ：3：2006/04/18(火) 22:28:44 ID:Zb2egiq+

「せっかくだからぜひ会いたい、なんとかならない？」だそうです・・・

断っていいよね。

7 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/18(火) 22:40:46 ID:38J5A/KD

愚痴を兼ねて質問させてもらいます。
古くからの友人から、しばしば遊びの誘いを受けるのですが、こちらが都合のいい日を
連絡してもそれ以降連絡をくれることがありません。
そしてそんな状態が１年近く続いています。なぜ彼はそのような行動を取るのでしょうか。一体何を考えているのかがわかりません。
彼はまだ学生ですが、私は社会人になり、以前ほど多くの日時を提示するわけにはいかなくなりました。
しかも彼から誘っているにも拘らず、断りの理由も連絡もなくただ放置されている、その状況から生まれる
ストレスは仕事にも影響を与えかねません。ですからせめて彼のこの行動の意味を知りたいと考えています。
よろしくお願いします。ちなみに私も同性です。

8 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/18(火) 22:47:08 ID:s+adJ064

遊びの誘いって、ただ「遊ぼう」って言ってくるの？
それとも具体的に○○しようって話？誘われたときに、
日時と場所まで決めちゃえばいいじゃん。

9 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/18(火) 22:49:46 ID:hnOk/wlB

>>7
「今度遊びに行きたいね」「また今度食事に行こうよ」な誘いは、誘いじゃありません。
社交辞令です。
1年続いてるなら、いい加減出掛ける気がない事を悟りましょう。

10 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/18(火) 23:27:11 ID:qVZHXuNP

花粉症とかアレルギーのない人に質問。
目って年中無休で痒いものだっけ？
毎日痒くて仕方がないんだけど、アレルギーか何かになっちゃったのかな。

11 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/18(火) 23:27:53 ID:hRijkqnu

かゆくないよ。はやく医者池！

12 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/18(火) 23:40:25 ID:qVZHXuNP

>11
そうか。ありがとう。医者行って来るわ。
くしゃみも出るようになったからハウスダストかな。
外の方が楽だし年間通して変わらないから、花粉じゃなさそうだ。

しかし、1分以内にレスつくとは思わなかったｗ

13 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/18(火) 23:56:11 ID:GSEsBCAU

>>10
花粉症でも年中無休で目が痒いってことは無いです。
早めに眼科さんに行ったほうがいいですよ！

バイト入ってまだ間もない者ですが、同僚曰く店長に気に入られたそうです。
でも自分は店長のこと苦手な上、
バイト入って間無しだったために緊張していたので失敗は少なかったから気に入られたのでしょうが、
そろそろ慣れてきたから何か失敗しそうで怖いです。
期待されていると意識してしまうと、一つ一つの仕事をするのがとても怖いです。
他にもいきなり難しい仕事とか任されたらどうしよう等と考えてしまいます。

少し前まで凄く楽しく気楽にやっていた仕事が、今では神経すり減らして仕事しています。
長期な上に入って二ヶ月ほどしか経たないので急に辞めるのも失礼ですし、
その緊張さえなければ楽しいと思えるお仕事なので正直辞めたくないです。
どうしたら以前のように楽しい気持ちでバイトできるでしょうか？

14 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/19(水) 01:27:01 ID:pv3lOlP1

>>12
花粉は年がら年中飛んでるよ。
3月4月に多いのは杉花粉。
他の時期には他の花粉が飛んでる。

私も外に出た時は症状はひどくならない。
家の中で窓を開けてるとひどい。
一番きついのは、朝起きた時。鼻血まで出る。
寝てる時は平気なんだけどね。

15 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/19(水) 06:30:29 ID:3j1BbpUX

>13
同僚が言っていたことは憶測。本当のところは分からない。
まだ具体的に何かあったわけではないだろ？
いきなり難しい仕事ふられるか・失敗したらなども、君の憶測。

つまりは気楽に働いていた時と、何も状況は変わってない。
変わったのは君の心の中だけじゃん。
自意識過剰というか、不安回避したい気持ちが強くいだけ。
何もコトが起こってないのに楽しいと思える仕事辞めるのは
もったいないし、周りの人も辞める理由が分からずポカーンだろう。

まぁ「事実」だけを取り出して、もう一度よく状況を把握せよってこった。

16 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/19(水) 09:20:48 ID:GMrLDniu

>10に便乗させて下さい。
私もだいたい同じ状態なのですが、一日中かゆいわけじゃなくて、
食後やお風呂中・風呂上がりが特にかゆいです。
血のめぐりが良くなるとかゆくなるという話を
聞いたことがあるのですが、これはそういうものなんでしょうか。
それから、恥ずかしい話ですが、目ヤニも出ます。
クリーム色の、ぐちっとしたやつです(目ヤニですよね?)
朝顔を洗っても、出勤中の電車で目を触ったら大きな目ヤニが
付いてきたり、突然目の前が雲って、鏡を見たら
黒目に目ヤニが付いていたり。
かゆいのも、化粧をしてるからごしごしこすれなくて困ります。
病気やアレルギーじゃなくて、不潔なだけだったら、
病院に行っても恥をかくだけかなと思って行っていないのですが、
やっぱり>10さんみたいに病院に行った方がいいのでしょうか。

17 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/19(水) 09:22:01 ID:+PcIWue/

>>16
結膜炎とかになってるなら、ほっといても治らない。医者に行ったほうがいいと思う。

18 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/19(水) 12:22:05 ID:ZyeUf6gm

愚痴です。
都内の個人クリニックに勤めてるんだけど院長がどうにもうざい。
医師としては良い医者だと思うし悪い人じゃないとは思うんだけど民主
党＆小沢ﾏﾝｾｰ…。
常連の患者さんには必ず民主及び小沢の素晴らしさを説き自民と小泉を批判。
しかも週刊誌(週間朝日等…)で仕入れた程度の知識…。　

どこ支持しようと勝手だけどさ、一介の医者が患者の前で知ったような風
に政治の講釈垂れんなや…。支持政党や政治見解なんて人それぞれ違う
んだしかかりつけの医師に「小泉は駄目だよな～いっぺん民主に政権とら
せりゃいいんだよな」とか言われても患者困ってますから。

大体プライベートでならまだしも患者の前で仮にも自国の首相を小泉とか呼
び捨てにするのは聞き苦しいんだけど。

…愚痴です。

19 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/19(水) 12:32:58 ID:mQ5Gc+Mg

>>18
昔うちの犬を連れて行った獣医がそんな感じだった。
なんていうか、そこの浅い演説かまされると治療のほうもいい加減なんじゃないかと
不安になるよね。つか、治療そっちのけで持論ぶってたし。

20 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/19(水) 13:30:03 ID:awHt9Zey

私が以前バイトしていた古本屋の店主なんて、共産党員だったぞ。

21 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/19(水) 13:30:54 ID:SslvhdtV

それは仕方ない気がする

22 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/19(水) 13:48:26 ID:awHt9Zey

>>21
割とでかめの大学がある街で、専門書も多く扱う店だったから
大学生がいっぱい来るんだけど、
そのお客さんを引き止めて延々と共産党万歳話をしてた。
勿論店員もその被害者さ。
ということで>>18と状況的に近い話かなと思ったんだけど、違ったらごめん。

23 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/19(水) 14:36:45 ID:f8eyqJWB

>>16
>食後やお風呂中・風呂上がりが特にかゆいです。
乾燥してるんじゃないの？
んで太ってないかな。

24 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/19(水) 14:57:33 ID:uqaMoirD

初めまして。愚痴を聞いて下さい。
大学で出来た友達が、旅行に行ってきたらしいのですが、
私にお土産を買ってきてくれませんでしたorz
私が旅行に行った時は彼女に買って来ていたのに。。。
普段から一緒に行動している仲なら、買ってきますよね？

25 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/19(水) 15:03:20 ID:jJB2ulJs

>24
友達なら旅行に行ってきた「らしい」ってこたーないと思う。
あなたには友達かもしれないけど、
向こうにしてみれば知り合い程度の悪寒。

26 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/19(水) 15:09:45 ID:f8eyqJWB

>>24
>普段から一緒に行動している仲
これが引っかかる。
一緒に行動してるって大学内だけで？
恋愛話したり相談乗ったり休みに遊びに行ったりしてる？

あとね、常識ってのは人によるから。
普段からプレゼント習慣がある人は、友達の誕生日や旅行のお土産で
ことあるごとに物をあげる習慣が身に付いてる。
でもそう言う習慣がない人もいるし、小旅行だったら買ってこない人もいる。
自分と同じ常識を押しつけようとしてたら、友達なくすよ。

27 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/19(水) 15:13:46 ID:/v5A/6pO

愚痴なんだからそっと聞いてやれよ。

28 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/19(水) 15:27:54 ID:uqaMoirD

>>25
すいません、書き損じました。本人からネズミーランドに
行くというのを直接聞いていました。
>>26
恋愛話したり相談乗ったり休みにエンジョイしに行ったりしてます。
当方東北在住なので、小旅行ではないです。
プレゼントの習慣がなくても、本人から直接旅行に行くという話しを
聞かされていたのであれば、期待するのはノーマルじゃないですか？
>>27
That's right！

29 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/19(水) 15:30:57 ID:jJB2ulJs

>28
お土産を期待するのは勝手だが、
無いからといって非難できるものでなし。

つか誘い受けｳｻﾞｽ

30 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/19(水) 15:38:43 ID:+Sbdr6N2

>>28に友達がいない理由は、何となくわかった。
マルチだし。

31 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/19(水) 15:39:15 ID:uqaMoirD

>>29
色々ありがと＞＜今からその友達と縁切ってくるわノシ

32 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/19(水) 15:44:09 ID:10/rNXoi

最近、誘い受けウザいというレスをよく見かけるから、
ググってみたけど、その言葉が使われる場面が今ひとつよく分からん。
（「誘い受け」という言葉自体の意味は分かった。）

>>28のどのあたりが誘いウケなのか教えてくれ。

33 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/19(水) 15:46:26 ID:jJB2ulJs

>32
＞期待するのはノーマルじゃないですか？

明らかに「ノーマルじゃない」と言って欲しいだけだから。

34 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/19(水) 16:02:53 ID:10/rNXoi

>>33
誘い受けをいろいろ調べてたら、
・基本的に優位にあり、行為のときに受けになる側
・精神的には攻めだけれど肉体的には受け
って感じだったんだけど、あなたが書いた説明だと、
たんなる「構ってちゃん」のような気がするんだよね。

とかいいながらさらに探してたら、「積極的な受け」ってのが出てきた。
何となく分かりかけてきた気がする。

35 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/19(水) 16:22:49 ID:8m/A2+oj

ありがとうございます。社交辞令ですか・・・。正直軽くショックを受けています。
わざわざ連絡をよこすからその気があるのだと思っていましたが。そうである
ならば彼にはもう少し発言に責任を持ってもらいたいものです。
また具体的な日時の指定については、彼が単科大学在学の彼女持ちなので、
公私共に忙しかろうと思い遠慮していました。

36 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/19(水) 17:22:33 ID:awHt9Zey

>>33
いや、「ノーマルです」と言ってほしいんだと思うが

37 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/19(水) 18:52:08 ID:jJB2ulJs

>36
素で間違えたｗ

38 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/19(水) 19:01:59 ID:jJB2ulJs

>34
【さそいうけ】(さそいうけ)a name="sasoiuke"
本来は「801同人」板などで使われるｴﾁｨな言葉。
波平スレを始めとする一部のスレでは、本来の意味を離れ、
自分が期待する反応(※)を相手から引き出すために行う発言全般や、
そういう発言をする人を指して使われる。
　※「賞賛」「激励」「同情」「自爆ネタへの否定」など

── ２ちゃんねる少女漫画用語辞典より転載

39 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/19(水) 19:24:50 ID:Fr+y2ezJ

>34
～～なのは私の心が狭いんだろうか。
～～な気がするのは私だけ？

みたいなヤツのことだよ＞誘い受け。

40 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/19(水) 19:54:10 ID:atunpcwr

自然体で活き活きと生きるにはどうすればいいですか？
なんか最近、身体はだるいし、気分はかったるさ満載

41 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/19(水) 19:59:16 ID:zGwEossh

>>35
「やっぱさあ、人脈って大事なワケよ、オレなんて常に○十人と連絡取り合ってるから、
必要に応じて必要なヤツを呼ぼうと思えば呼べるワケ。
友達少ないなんて人格的にどうなのｗｗｗｗってカンジ。常にアクティブな人脈、これだね。」
とか言ってる人の携帯のコヤシなんじゃないの。

42 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/19(水) 20:00:57 ID:w+LEVIdS

私は元々毛深く、足、腕、腋、とにかくむだ毛処理はかかせません。
それは問題無いのですが、気になるのがケツ毛です。
剛毛ケツ毛です。
もみあげとあごひげが繋がってるみたいに
マン毛とケツ毛が繋がってます。剛毛です。
これは剃っても大丈夫なのでしょうか。剃っても黒ずんでたら、すごく嫌です。
でも放置しているよりは剃った方がいいのでしょうか。

43 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/19(水) 20:08:09 ID:Qsfc+XEd

>42
永久脱毛しちゃえば？
最近だったらレーザーで一箇所１万円とかだし

見せる勇気があれば、の話だがw

44 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/19(水) 20:32:27 ID:Fr+y2ezJ

>40
とりあえず早寝早起き、ご飯は3食よく噛んで腹八分。

45 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/19(水) 21:05:18 ID:w+LEVIdS

>>43
エステで「ケツ毛脱毛お願いします」って言ったらやってくれますか？
ケツ毛は取り扱っておりませんって言われたら恥ずかしいのですが…
勇気を出して言ってみるしかないですかね

46 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/19(水) 21:22:15 ID:iNysRJlS

自分は寝ようとし布団に入り目を閉じてから睡眠状態に入るまで
約1時間30分～3時間位掛かるのですがこれって不眠症なんですかね…?
もう思い出せない位前からこうなので自分は普通の事だと
思ってたんですが知り合いに指摘されまして…、

それに先日自分が兄の部屋にいた時、ついさっきまで布団の上で兄が本を読んでいたのに
3分も経たないうちに鼾をかいて眠ってしまってました…。
思わず「早っっ！！！！」と言ってしまいましたが、これ位の速さが普通なんですかね…?

47 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/19(水) 21:34:16 ID:T9YlrfYA

整体の店で働いているのですが、
店長がセクハラ容認＆店長自身もセクハラをします。
経験が少なく、うまいかわしかたが分らずへこむ毎日です。
どう対応するのがいいのでしょうか？

48 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/19(水) 21:41:39 ID:Fr+y2ezJ

>46
いわゆる不眠症とはちょっと違うかもしれないが、
睡眠障害の一種だろうとは思う。
心療内科や睡眠外来などで、入眠剤を処方してもらったらいいんじゃないのかな。

>47
本当なら、転職するのが一番いいと思うんだけど。

49 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/19(水) 21:53:38 ID:K/wxq7uS

>>47
転職する。
店員がセクハラしてくるなら対策もあるけど、
オーナーがそう言う態度ならどうしようもない。
どっかに訴え出てセクハラが解消されたとしても、
嫌がらせや何かで居辛くなるだろうし。

50 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/19(水) 21:54:42 ID:8H8g08In

彼女の生理が遅れている
前生理がきてから出し入れしていないのに…
周期は毎月安定していて、本当なら昨日来るはずだったらしい。
原因としては何があるだろう？ちなみに彼女カゼをひいていて薬飲んでる。

51 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/19(水) 21:58:26 ID:S/FzvWHJ

風邪薬の中には飲んでると生理遅れるのもあるらしい。
てか、風邪ひいただけでも遅れる事あるし、
春と秋の季節の変わり目は遅れるのって珍しい事じゃないよ。

52 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/19(水) 21:59:01 ID:K/wxq7uS

>>46
私もずっとそうだった。
ひどいと5時間くらい眠れなくて、明け方にやっとうとうとした事もある。
子供の頃から20年以上そうだった。

過去を振り返ると、原因はやっぱり神経性のものだと思う。
昔からずっと人間不信で自分が大嫌いだったし、
そのくせ見栄っ張りで神経質で、潔癖性や強迫性障害があったと思う。

53 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/19(水) 22:01:17 ID:K/wxq7uS

>>50
身体はかなりデリケートなもんだよ。
今まで安定していたからって、今後も安定してると限らない。
仕事で失敗したとか睡眠不足が続いたとか、その程度で変わっちゃうこともある。

つか、彼女の生理が来ない発言は本当なのかな。
50の反応を試そうとして嘘を付いた可能性はない？

54 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/19(水) 22:13:47 ID:8H8g08In

>>51 >>53
ども。
遅れてるって言われたときは心当たりはなかったけど焦ってしまって
何も言えなかった…頼りねえ！と思われたかもしれんorz
体調不良や薬飲むのでも遅れることはあるみたいだよ、
心配いらないよ。と言ってきます。
これで彼女が安心できるかはわからんが…

55 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/19(水) 22:25:26 ID:YSQ+rBt1

>45
シークレットゾーンとか言ってやってくれるところもあるよ。

>54
私もほぼぴったり来るんだけど、年に一、二回狂うときがある。
一週間以上遅れたら慌てふためけ

56 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/19(水) 23:14:41 ID:eAgzc9kf

今回初めて派遣で仕事するんですが、本決まり前に交通費が出ない事を
言われて迷っています。正直毎月15000円の交通費自腹はキツイ…
派遣会社の方は｢交通費も給料(時給制)のうち、派遣はこんなもの｣と
言っていましたが、派遣で交通費が支給されない所ってよくあるんですか？

57 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/19(水) 23:41:29 ID:E3aDEDT0

>>56
あると思いますよ。
うちの会社は若干出るんですけど、
それだけで感動してる派遣さんがいました。

58 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/20(木) 01:16:36 ID:Js0/3sqZ

アホな相談ですみません
バイト先で店長自作のビラを配ることがあるんですが、
店長が文章力が無い上に誤字脱字だらけなものでとても恥ずかしいんです。
ここ違ってますよーって指摘してもいいのいいの！って済まされたり、
代わりに私や誰かが作ってもダメ出しされて結局店長作のビラになってしまう。

間違いも１つや２つなら指摘しやすいのですが大量なもので・・・
ここ最近は注意もしづらい、これってどうしたもんでしょうか？

59 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/20(木) 01:18:29 ID:ehMAQ4BI

>>58
匿名で全部間違い直して開店前のシャッターに貼り付けておく。できるだけ多くの人の
目に付くように。

60 ：58：2006/04/20(木) 01:27:32 ID:Js0/3sqZ

>>59
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
近所に住んでるのに見られたら激しくヤバいじゃないですか

61 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/20(木) 01:57:35 ID:BIDamlW5

>>56そうです。
交通費出るところの方が珍しいです。
交通費が通常は支給されるバイト(でも時給は通常派遣より安い)と比較したりして、自分にとって良い方を選ぶしかないですね。

62 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/20(木) 02:39:12 ID:2/MCf6U1

愚痴カキコします

Ａ氏と俺の２人でチームになって仕事してるんだけど、その人にお前が気に食わないみたいな事いわれた・・・
今日会社で仕事中に突然体調が悪くなった。頭が痛くてすごく体がダルイ。

休み時間Ａ氏に「医務室で寝てきます」と伝えたんだ。それでＡ氏に何時までに戻ってきてと言われた。
ベッドで横になり寝てしまい２０分のオーバー。Ａ氏に謝罪したが無視。何度もすいませんと言ったたが無視。
それで「遅れるとかむかつくんだよね。お前が気に食わないから、上司に伝えてパートナー変えてもらってもいいんだぞ」と言われた・・・

明日一緒に仕事がしづらい・・・

63 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/20(木) 03:37:59 ID:o9uHdL9I

戻ってこいと言われた時間に遅れても、しっかり謝ったんだから許されるべきじゃんね

64 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/20(木) 06:53:55 ID:Njp8FV8s

>62
いっそパートナーチェンジしてもらったら？

自分がA氏でも62の態度むかつくから
お互いにその方がいいでそ

65 ：16：2006/04/20(木) 08:50:24 ID:SwMoHCHv

>17
ありがとうございます。
確かに放っておいても治らないですよね。
実際治ってないし…。

>23
ありがとうございます。
乾燥っていうのは、ドライアイとか、そういうことですか?
自分では感じたことはないし、むしろ
つい目を掻いてしまった時に涙が出るくらいなのですが、素人判断じゃ怪しいですよね。
太ってると目が痒くなりやすいんですか?
体温の上昇とか、そういった関係でしょうか。
自分は痩せてはいませんが、太ってるというほどでもないです。

なんにせよ、病院で相談した方がよさそうですね…。
ありがとうございました。

66 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/20(木) 10:41:27 ID:VpHzelaX

>46
私も前まで同じだった。
布団に入って寝るまで２～３時間かかってた。
んで、とある本で読んだのだが、
「仰向けの姿勢で目を閉じ、息を吸って１秒止めてから吐く」
を繰り返すと早く眠りにつけるそうだ。
試してみたら、本当に早く眠れた。

67 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/20(木) 14:12:26 ID:dw5RVjGI

>>45
遅くなったけど、大抵のエステはほぼ全身やってくれますよ。尻なんてふつう。
＊周りもやってくれるところもあるくらいだから。

68 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/20(木) 14:13:59 ID:XTktBePg

愚痴ります。
職場でコンビ組んでる後輩が使えねえ。なんか覇気が無くて、いつも
グジグジしてる。こないだ昼休みに突然青い顔して「すいません、
体調悪いから医務室で寝てきます」って言ってきた。
まあ仕方ないから「午後の取引先との打ち合わせ○時からだから
遅れるなよ」って言って行かせた。
そしたら20分も遅れて戻ってきて、理由を聞いたら「寝過ごしました。
すいません」だって。お前ケータイにアラーム付いてないのか？
そのあとずっと謝ってたけど、今更しょうがない。
大体、体調管理も仕事のウチだろう！？

オレ自身、普段風邪ひとつ引かないタチなんで病弱な香具師に
対して思いやりが無いのかな？

兎に角一緒に仕事するのが気が重いわ。

69 ：46：2006/04/20(木) 14:16:10 ID:SuGwr93y

>>48 >>66
アドバイスありがとうございます。

>>52
＞そのくせ見栄っ張りで神経質で、潔癖性や強迫性障害があったと思う。
……全部当てはまるんですが…やっぱこれも原因のひとつなのかな…?
自分神経質なので寝る時に外部の音や光を出来るだけ完全に遮断する為
雨戸＆黒いカーテンで部屋を真っ暗にし、さらにアイマスクを着け耳栓をし
>>46にも書いたとおり約1時間30分～3時間経たないと眠れないんです…。

70 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/20(木) 14:45:32 ID:VPFlyzLJ

>>69
昔からそうだった？
だったら原因は環境にあるかも知れない。
家族との関係でストレスや重圧を感じてるんじゃないかな。
一番いいのは家から出て独立すること。これが一番てっとり早く効果的だろう。
薬や医者に頼っても、元の原因を立たない限り根本的に解決しない。
私はそうだった。一人暮らし初めてマシになって、数年経ってやっと治った。

>自分神経質なので寝る時に外部の音や光を出来るだけ完全に遮断する為
わかるなあ。
私も神経質で、気になり始めると時計の針が進む音とか鼓動が聞こえただけで落ち着かなくなった。
眠らなきゃと思えば思うほど眠れないんだよね。

71 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/20(木) 15:00:31 ID:YnnuAWki

自動車学校卒業してしばらく、担当だった先生からハガキがきたんですが（初心を忘れず、みたいな事が書かれてた事務的なもの
お礼状のようなハガキは返すべきですか？
教習最後の時も、機会が無くてお礼を全く言えずに卒業してしまったわけですが
生徒からハガキ出すのって変ですかね。

72 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/20(木) 15:05:57 ID:cVvLqena

滅多に返す人はいないだろうけど、たぶん喜んでくれるんじゃないか？
絶対とは言えないけど、その教官の評価が上がるかもしれないし。

73 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/20(木) 17:13:53 ID:Mcwexmff

愚痴

今ケータイに電話がかかってきて出てみた
相手のオバチャンの第一声
「ダレ？」
そっちからかけてるのにダレ？はねえだろ。
○○ですけど、つったら、ブチッ。

74 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/20(木) 17:18:53 ID:Mcwexmff

あ、遅レスだけど
>45
美容板に脱毛スレけっこうあるからいってみ？
あそこの毛とか脱毛してくれるところはあったからケツ毛も大丈夫かと

75 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/20(木) 17:25:55 ID:xTnJGude

隣家がある不始末で灯油を道路に大量流出させた。
化学消防車、道路ﾊﾟﾄﾛｰﾙ車、下水道局、
大勢の人がﾄﾞｼｬ降りの中ｽﾞﾌﾞ濡れになって作業してたのに
当の隣家人は少し眺めてさっさと家に篭りｽﾙｰ。

作業してくれた方達にお礼とお詫びぐらい言うのが
礼儀というか普通じゃないのかな。
ｶﾞｷの自分でもそう思うんだがｼｶﾄできる根性が信じられん。

76 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/20(木) 18:14:48 ID:TJ/TTSVx

やったぜ・・・
振り回されたオークション、ブツが届いたけど、
一番希望してたブツの中に、パーツが足らないブツがまぎれこんでやがる・・・
これはもう、今まで真っ白だった評価に悪いをつけてさせて頂いたぜ・・・
報復が怖いけどｶﾞｸｶﾞｸ

てゆーかよく今までトラブらなかったもんだな・・・自分、舐められたのか？

77 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/20(木) 18:26:35 ID:yv1jyaff

>>45
若い女がケツ毛ケツ毛言ってると思うと妙に笑いがこみあげてきた

エステでやってもらうのが一番。
前エステで働いてたけど、すごい人結構いるから恥ずかしくないよ。
猿の如き毛深さでハリネズミ顔負けの剛毛くらいごろごろいる。
マン毛withケツ毛も珍しくない。

78 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/20(木) 18:37:22 ID:X+DhpEJ8

>>76
そりは評価以前に抗議のメールにしとくべきだったのでは？
悪意とは限らない、単なるドジッ子かもしれん。
漏れならやり取りの結果で最終評価っつーことにする。
そのあたりで相手が余程のdqでなくて
こちらの言い分にスジが通っていればたいがいなんとかなってきた。

79 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/20(木) 20:05:53 ID:TJ/TTSVx

>>78
そうなのか。そうか。
しかし理由は一部前スレ614あたりに書いたんだけど
もうメールのやり取りするのいやなんだ。
DQじゃなさそうだが、かなりズレてるとゆーか。
あんたちょっとそれはいかんやろみたいな。

もう、イレギュラーな取引は絶対しないぞ・・・

80 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/20(木) 21:02:54 ID:X+DhpEJ8

>>79
見て北。すまん、ありゃダメだな。

81 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/20(木) 21:13:55 ID:7VZyFWRe

日曜に、出先で泣きそうになる位嫌な事があった。
それ以来、なんだか嫌な事が連続してきてもうイヤ。
基本的な考えもネガティブになってしまい、会社の人の些細な一言が突き刺さる。
向こうは悪気もないし、いつもなら単なる冗談位に受け取れるのに。
明日行けば２連休。気持をリセット出来るかもしれない。

しかし何をしたらこのどん底気分から抜け出せるだろうかorz
寝くたれて、何もしないまま休みが終わりそうなﾖｶｰﾝ。

82 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/20(木) 21:24:02 ID:8LpSeG0r

>81
クラブやライブなんかでガンガン音を浴びるのも一興

83 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/20(木) 22:21:08 ID:vHNi8mb9

めっちゃ話題かえるが俺の悩みを聞いてくれ・・・
実は今高校生なのだが修学旅行で沖縄に行くんだ
3日間沖縄滞在なんだがその日程の中に平和学習が1日中あるんだ・・・

もちろん生徒はまじめ君を除いて大反対なんだ。
俺は旅行委員なのだがどうにかしてこの企画を1年中から最低半年にすることを目標に反対運動をしたいのだが、
何かいい案を出してくれないのでしょうか・・・

84 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/20(木) 22:30:40 ID:KpljxOzH

修学旅行は遊びの旅行ではないから
行く土地に会わせた事前学習や
現地学習をするのがあたりまえ。

85 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/20(木) 22:33:02 ID:rQqs/NCQ

>>83
いい案っつーのはお題目かな？教師を納得させられるような。
無理だと思う。
生徒が反対するのはツマラン平和学習より遊びたい！観光したい！でしょ。
教師側にはそんなことはお見通し。
どんな建前持ってきても論破される。
向こうのが上手だしね。

平和学習を半日にする代わりに、自分達で戦争と平和についてのレポ作ったり
学習する機会を旅行後に設けるって交換条件を出せば、まあ説得できるかもしれないけど。
でもそれって生徒側が嫌がるよね。

86 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/20(木) 22:40:11 ID:qEA/7zqC

>>81
ストレス解消にはまず寝るのが一番。寝て寝て寝まくれ。
寝すぎて頭が痛くなっても、それが治るころには少し気持ちが楽になってると思う。

>>83
私が高校生でも平和学習はウザいと思うけど、
平和学習だけを取り去るのは難しいと思うよ。単なるプログラムの変更じゃなくて、
学校側からすれば、修学旅行の意義にかかってくると思うから。
そういう学校（全国にいっぱいあります）を選んだことを悔やんであきらめるか、
「今日日の高校生を怒らせたら刺されるかも。」って不安を最大限に煽る方向で要求を通すか、
平和学習を旅行中ではなく別な機会（地域のお年寄りの戦争体験を聞くとか、
夏の平和行進に参加するとか）に生徒主導で実施すると提案するとか、
まあぶっちゃけ言うと“そういう思想”の先生をあきらめさせるか納得させるかどっちかしか
ないんじゃないかと思うよ。

87 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/20(木) 22:46:36 ID:vHNi8mb9

>>83-86
すごく参考になりました。
やっぱりつぶすには代償が必要か・・・

88 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/20(木) 23:00:15 ID:qEA/7zqC

>>87
まだ旅行まで間があるなら、先生に「修学旅行における平和学習の意義」を
みんなの前でプリントを使ってわかりやすく説明してもらうってのもいいかもしれない。
その上でみんなが納得できればそれに越したことはないし、
納得できなければ、クラスのみんなでその「意義」に対しての反論を用意するなり、
代替案を練るなりして、学校側と交渉を繰り返したらいいんじゃないかな。
「イヤだからイヤ」はまず通らないだろうけど、イヤの理由を自分たちで考えたり、
先生が考える「意義」をみんなで見直したりして、高校生なりにマジメにその気持ちを伝えるのは
それはそれで効果的だと思う。
んで交渉が長期化して、先生たちがウザくなってきたところで、
学校側のメンツも保たれるし、自分たちもなんとか譲歩できる「落としどころ」というのを用意して、
そこへ誘導すればいいと思うよ。

89 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/20(木) 23:50:55 ID:svO6EJQs

>87
何の思想もない他人でも行き先が沖縄という時点でそれはしょうがないなと思うわ
海でのほほんと遊ぶために行くわけじゃないでしょ
自分はお決まりの奈良・京都だったけどやっぱ現地で歴史の講義１日あったよ

90 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/21(金) 00:00:23 ID:j5cH/MAw

なんつうかなぁ、一日の平和学習は決して無駄にはならんと思うけどな。
修学旅行で友達と騒いだ記憶ってほとんど思い出せないけど、
広島の原爆ドームとか記念館で感じた気持ちはまだ思い出せる。

そんな大学出たばっかりの自分の意見。

91 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/21(金) 00:22:17 ID:in4I9nlt

今春から社会人になりました。彼氏は２つ下の大学生。

まぁ、、、わかっちゃいたけど、どうも学生と社会人の意識の差を感じてしまう。
仕事の辛さとか話してても、どうせ学生にはわかんないよみたいな。
そういうことを思ってしまって、でも言えなくて（当たり前だよむこうはわからないんだから）
結局自分にストレスがはねかえってきてしまいます。
こんな状態で付き合いなんかしたくありません。
別に嫌いになったわけじゃないし、昔みたいに対等に接しられたらいいのに・・・

92 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/21(金) 00:35:13 ID:NoQTCF8g

前スレでも書いたが、一度飲みに行った相手から頻繁に誘いメールが来てうざい。
「今月は忙しい」と返信したら「色気のない返事だね」「もっと面白い人だと思ったのに…」等返ってきた。
無視したらそれきり来なくなった。
と思ったらまたきた。
「この前はすいませんでした」って、１０日前のメールのことらしい。
いい加減気持ち悪くなった。着信拒否しよう…

93 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/21(金) 00:43:48 ID:9c5/0OT1

>>91
そういう風に別れていくカップルは多いと思うよ。
まあそれまでの仲だったということで。

94 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/21(金) 00:44:43 ID:rOiGuh2v

>91
会社は会社、恋愛などの私生活とは別だって思って
割り切って付き合ってみたら・・・？
わたしはあなたとは正反対の立場の学生なんだけど、
自分は、大学の話は相手にはほとんどしない。
その人の知らない世界の話をされても、つまんないだろうと思うから。

なのにむこうは仕事の愚痴ばっかで、ちょっと、疲れてる・・・。
しんどいのはあんただけじゃない！って言いたくなる。

95 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/21(金) 00:47:05 ID:chwDDteU

>91
自己完結しないで彼ともう少し話し合ってみたら？
学生同士のお付き合いの仕方とまた変わってくるでしょうし。

職場の年齢差がありすぎる後輩（年上）が仕事ができなくてイラだったり、
同僚に悪口を言ってしまう自分に腹が立ちます。
仕事にまだ慣れていないのでしょうがないと思える余裕が欲しい。

96 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/21(金) 00:49:48 ID:eVIcPrPU

別れるな

97 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/21(金) 00:52:06 ID:9c5/0OT1

>>95
とりあえず、自分の仕事を大車輪で片付けて、
後はお茶飲みながら枝毛の手入れするだけ、といった状態にする。
そうすれば、どんくさい後輩がどんなことでつまづいているかなどを
細かく観察することができるし、失敗をしでかす前に正解をおしえることもできる。
年齢なんて関係なく、にこやかにババババと指示を与えて、
ロボット状態にして楽しむこともできる。

98 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/21(金) 04:39:11 ID:NKmmJaVm

一次面接がなかなか突破できない。
思ってることを論理的に相手に伝えるって難しいわ。
内定でてる子も結構いて、もう就活やめてたりする。
うらやましい。

99 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/21(金) 10:14:11 ID:MiVcL28E

>>91
同じ土俵にいるから、好きだっただけなんだね。
無意識に彼を見下してんだろう。
このまま付き合ってもお互い嫌な目を見るばかりだろうから
早めにケリを付けたら？

100 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/21(金) 10:40:22 ID:6QBVM9Iv

お見合い相手（40歳男）からのメールがものすごく気持ち悪い件。
「○○でごじゃりまする～ニンニン」「○○かニャ～？」「○○ナリ～！」で、
今時（＾-＾）/こういう感じの顔文字を多様してくる。

本気で吐き気をもよおしてしまうわ。。
こんな誰が見てもキモいメール…心底意図が分からない。
なんなの？ナメられてる？

101 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/21(金) 10:49:52 ID:BSA/iaMw

>>100
それが40まで独身の理由じゃないの？

102 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/21(金) 10:50:40 ID:MiVcL28E

>>100
親しみやすい雰囲気を醸し出してる　　つもりなんだよ。

なんか年齢自覚してるのに認めたくない人って
そう言う気持ち悪いメール打ちたがるね。
若い子のつもりでやってるんだろうけど、その感性が古い・・・

103 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/21(金) 12:47:06 ID:1HIVLuzr

>>100
ナメられているんじゃない。歩み寄ってるつもりなんだよｗ
許す、断っとけ。

104 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/21(金) 13:11:23 ID:6QBVM9Iv

なんて言って断ったら言いですかね？

105 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/21(金) 13:22:38 ID:1HIVLuzr

>>104
相手に直接言わなくていいんでしょ？親？仲人？お見合い会社？
その人に正直に言えばうまく誤魔化してくれるよ。

その誤魔化し方：サンプル

・お家柄が立派過ぎて
・お人柄が立派（ry
・うちには勿体無いお話でしたので

106 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/21(金) 15:06:17 ID:KFX20VzE

・どうも結婚相手としてピンとこない。
・フィーリングが合わない。また会いたいと思えない。

どっちかで十分。とっとと次に行く。時間の無駄だ。
仲介人に正直に話すと「まあ、もう一度会ってみたら？」なんて言われかねない。

107 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/21(金) 15:44:13 ID:1EzqzuhP

>>104
｢自分とは価値観が合わないようなので｣
と仲人辺りにお断りを入れてもらったほうがいいと思う。
なるべく早めに。

108 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/21(金) 16:26:18 ID:6lr5itP3

>>104
たぶんその相手は断られるのに慣れている

109 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/21(金) 18:15:03 ID:HOwkfVHA

>>104
お祖母さんが占い師に見てもらったらこのご縁は相手の人を滅ぼすから
お断りしなさいと言ってきた。

昔この言葉で断られた。要するにダメってことだと納得した

110 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/21(金) 19:32:35 ID:lQj8rqD2

さっき道を歩いていたら子どもが
｢ﾏﾏ～～～～～～開けて下さ～～～～～い!!!｣
と叫んでいた
吃驚して声の方を見たら子どもがﾍﾞﾗﾝﾀﾞに閉め出されている
少し見ていたら母親は家の中にいるらしく声が聞こえた
母親は躾かなんかのつもりか虐待かは解らんがとりあえず警察に通報しました
これって大丈夫かな?
通報して子ども余計に怒られるのかな?
間違ってたのか心配になってきた

111 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/21(金) 19:37:55 ID:fMrwIuxm

たとえ躾でも、最近物騒だから閉め出しは危ないかも

112 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/21(金) 19:40:16 ID:eomqJL9Y

>>110
GJ！
通報してよかったと思うよ。
部屋に入れない子供がベランダ伝いに隣に行こうとしたり
下に降りようとして落ちたらどうするんだ。

あんたのせいで！と子供が怒られる可能性は大いにある。
今後表に見えないように陰湿になる可能性もある。
それでも、外に救いを求めれば助けてもらえる事をって
体験した意義の方が大きいんじゃないかな。
子供にとって親って絶対だから、外に救いを求めるって思いつかないんだよね。

113 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/21(金) 20:25:56 ID:NoQTCF8g

正直、大袈裟だと思う

114 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/21(金) 20:28:55 ID:djlBd2Zi

そんぐらいで通報しなくてもな

115 ：110：2006/04/21(金) 20:34:04 ID:lQj8rqD2

ﾚｽありがとう
今警察から電話来て
｢子どもが勝手にﾍﾞﾗﾝﾀﾞに出て泣いてだけだ｣
そうです
と言われたので自分は外で10分ぐらい見てた事と途中母親が何か言ってたので気が付かなかった筈は無いと伝えたら担当者に確認して電話します
ですぐ折り返し電話が来て母親はすぐに家に入ってしまったので詳しく聞けなかった
父親がｲﾀｽﾞﾗしたのでﾍﾞﾗﾝﾀﾞに出した
と言っていたそうです
警察も単なる躾だと思っていたらしく最初適当な感じだったけど
状況を細かく話したら児童相談所に手続きしておきます
と言ってくれました
あと近所の聞き込みもしてくれると言ってくれました
何も無ければ良いんだけど

116 ：110：2006/04/21(金) 20:42:55 ID:lQj8rqD2

普通に泣いてるだけだったら通報しなかったんだけど
｢開けて下さい｣
がちょっと引っかかって
子どもって本当に困ってる時って夢中だから敬語みたいに～下さいとか言わないと思うんだよね
｢開けて～!!!開けて～!!!お願い!!!｣
って感じじゃ無い?
｢開けて下さい｣
｢助けて｣
ってちょっと異常かなと思って
何も無くて私が大袈裟なだけならそれが一番良いよ

117 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/21(金) 20:44:06 ID:djlBd2Zi

家によっては敬語で話す家もあるよね

118 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/21(金) 21:02:07 ID:NGDDMN4D

携帯に写メールが出始めた時の話
当時とにかく写メを使いたかったから
すっぴんの母の顔を撮った
その画像がかなりインパクトあったから
母にみせたんだけど
「そんな怖い画像みせんな！！！」
ってすごい剣幕で怒られた
あんたの顔だよ・・・・('A`)

119 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/21(金) 21:03:56 ID:nGf6tTcJ

110さんの住んでるところが暖かいところであることを祈る。
うちの辺りではまだ寒くて風邪引いてしまう。

120 ：110：2006/04/21(金) 21:08:40 ID:lQj8rqD2

寒いよ 3月末に雪降ったよ
今日も寒いです

121 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/21(金) 21:11:03 ID:/tDM2utF

>>110
いいことしたよ。
その子に替わって礼を言う、ありがとう。
あとは相談所に判断を任せましょうよ。

122 ：110：2006/04/21(金) 21:22:44 ID:lQj8rqD2

>>121
ありがとうございます

ｽﾚﾁになるので逝きます
ﾚｽ下さった皆様本当にありがとうございました

123 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/21(金) 21:54:10 ID:/sYZgQQC

「○○にかわって礼を言う」
って時々聞く言い回しだけど、当事者の本当の気持ちを知らない人が
何でこういう余計な事がいえるのかなと思う。

礼を言うって、当人の気持ちが伴わなければなんの意味もない。
頼まれてもいないのに、知らない人が勝手に替わる必要なんてない。
本人からしたら礼を言った行為が迷惑なことだってあるし、
礼を言いたければ、あくまで自分からとして礼を言えばいいのに。

124 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/21(金) 21:55:33 ID:/sYZgQQC

何を書いてもスレと誤爆しちゃった。
まあ愚痴だしいいか。

125 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/21(金) 23:10:52 ID:9c5/0OT1

愚痴をひとつ。

先日直属の上司が痔の手術をし、復帰してきた。
もともと何でもあけすけに言う人だったのだが、戻ってきてから
肛門の話と排便の話ばっかり。
口を開けば「あーなんかケツの穴がもぞもぞする。」
「ゆうべ嫁にケツの穴を見てもらったら、あーでこーで（とリアルな説明」
「ケツの穴がしびれてるからクソしたくなっても（ｒｙ」
痔だってつらい病気だし、いたわりの気持ちもあってふんふんと聞いていたけど、
正直他人のケツの穴の具合とか排便シーンの再現なんて聞きたくもない。
恥ずかしいとかないのかこの人は。
「汚い話やめれ」とかはっきり言えばきっとおさまるだろうけど、
相手も自分も気まずいだろうしなあ。早く彼のマイブームが終わることを望む。

126 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/21(金) 23:12:10 ID:j7DadRfV

深夜コンビニに行ったら３歳位の子が
｢おかーさんねむたいよおぉーねむたいーうわあぁん!!｣
と泣きじゃくっていた｡それを母親が弁当見ながら､
｢お父さんにだっこしてもらえばー｣と言った｡
ﾄﾞｷｭｿってこういう事なのかと思った｡眠たいだろうに｡

127 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/21(金) 23:17:44 ID:pcNqZZIf

>>123
昔そう言うことがあった人なのかも知れない

128 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/22(土) 01:40:28 ID:rOd3pmca

アタシも昔、月に代わってとかほざいてたよ。

129 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/22(土) 07:50:20 ID:cVzKUEca

吐き出しです。
私の父は朝早くから夜遅くまで仕事をしていて(遅いときは夜中まで)
さらに喋りが上手いのでうちのマンション問題の副理事長を兼任している。
マンション問題は隣に全く同じマンションが建つことで、こちら側の景観はマンションに遮られ最悪になり、
さらにうちの所有地を侵害してくるものを提案してくる。(同じ建設会社)
建設会社は法に触れない程度でいろいろ汚いやり方をしてくるので父はひどく憤慨している。
もうやめてほしい。
いつ倒れてもおかしくないよ…いい加減体の心配をしてほしい。
向こうは弁護士みたいな人をつけてるだろうしラオウvsバットみたいなもんだ。
倒れたらどうしよう…

130 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/22(土) 10:14:02 ID:zVCIuf9q

>>129
ごめん。ほんとうにごめん。
129がお父さんを心配している気持ちは痛いほど伝わってきたんだけど、
>向こうは弁護士みたいな人をつけてるだろうしラオウvsバットみたいなもんだ。
あんた最高だｗ
親御さんはほんといいお子さん持ったなあ。

そのまんま素直に言ってみたら？
真面目にね。
父親が何を考えているのか自分が何を考えているのか、話し合ってみるといいよ。

131 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/22(土) 10:17:29 ID:WvokpxuI

最近ではベランダに出されて10分で通報されるのか。
しかも警官に近所で聞き込みまでされるのか。
悪いうわさが立ったら、親の怒りが子供に向かないといいね。

私が子供の時はそういう事よくあっ
口先だけで謝罪してるのを親は見抜いていた訳だけど。

132 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/22(土) 10:18:37 ID:WvokpxuI

途中が抜けた。

私が子供の時はそういう事よくあったなあ・・・・。

133 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/22(土) 10:52:52 ID:IIJQVBtp

その様子を見たわけではないのに、嫌味たっぷりだな。
本当にやばかったかもしれないのにな。

134 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/22(土) 11:09:37 ID:zVCIuf9q

131はそう言う「躾」を実行してるチュプじゃないの？

大体口先だけで謝罪してるから締め出しって。
子供を言葉が通じない動物か何かと思ってるのか？
そりゃ子供は馬鹿だから言っても聞かないさ。
そこを時間かけて説明して教えて上げるのが親の努めじゃないの？
親がその責任放棄して安易な手段に走ってどうするよ。
それこそ人の話を聞かない子に育つじゃないか。

135 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/22(土) 12:23:04 ID:yxrziCzd

>>131
アメリカじゃ児童虐待で間違いなく逮捕される

136 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/22(土) 13:38:01 ID:YkjBBqO2

夜１１じくらいのスーパーで子供みて
私は驚くけど
もう当たり前みたいね。
眉ひそめるのが不思議みたい。

137 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/22(土) 13:58:22 ID:u02a9yef

通報した本人がいうとおりではないかと。
「何もなくて私が大袈裟なだけならそれが一番」

てかベランダで子どもが「開けてください！」て叫んでたら、
大抵びびると思うけどな。というか私はびびるな。
「あーあそこの家は躾をしてるんだな」て思えるもんなの？

>>134
> 悪いうわさが立ったら、親の怒りが子供に向かないといいね。
びっくりした。これこそDQN。

138 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/22(土) 14:27:55 ID:ToLD/WeO

>>137
下2行、本当にあるんだよ。
ちょっと状況は違うんだけど。
以前住んでいた近所の子供が、私と旦那の目の前で派手に
転んで、腕が妙な角度になって、立ち上がろうとしたら嘔吐したんで、
旦那が抱きかかえて抱きかかえて、その子の家に家に連れて行って、救急車騒ぎ。
後日自分たちが住んでいたマンションの大家さんから聞いたんだけど、
｢あんたがあんな所で転んで怪我なんかするから、すごい騒ぎに
なったじゃない！何て事してくれるのよ！｣ってずっと家の中で怒鳴ってたって。

その後しばらくして引っ越したけど、家に連れて行った事なんかは
全然後悔してないけど、妙に後味の悪いというか、モヤモヤ
した気持ちは消えないまま。
子供を幼稚園に行かせている知人なんかからも、｢あんたのせいで！｣みたいに
子供にぶつける親が結構いるんだよ、と聞いた事がある。

139 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/22(土) 14:51:12 ID:/aU0WHRh

だから何だ。
他人に出来ることとしたら>>110がしたことが最善ではないのか。

140 ：137：2006/04/22(土) 15:41:01 ID:u02a9yef

>>138
レストン楠。そうなんだ。
138夫婦は最善の行動をとったと思います。
自分もたいした人間じゃないが、その親の度量の小ささは
ちょっとやるせなくなりますね。

上記をふまえた上で>>139に同意。

141 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/22(土) 16:43:12 ID:Ek3E/h6W

私の母は、折角兄弟達が家事の手伝いをしようとしているのに
｢やり方が違う、無駄が多い、もういい私がやるからどいて邪魔｣と
やり方を教えるでもなく貶して自分でやってしまいます。
子供の頃からそんな感じで、現在一番下の兄弟が高校生なんですが
私以外誰も家事をしません。手伝ったのに怒られ続ければ当然の結果なのに
｢仕事で疲れた私を酷使するな！お前等全員役立たず！｣と文句を言いまくり。
最近仕事が忙しいらしく家事を怠けてる状態なので、私と兄弟で分担して家事をしたら
帰ってくるなり、皿洗い→無駄だらけだ！私がやるからどいてよ！
洗濯→干し方が違うから全部干し直したから！と手伝った者の気分を害すような発言。
私に子供が出来たらこんな教育だけはしたくないと思いました。
長文愚痴すみません。

142 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/22(土) 17:36:37 ID:WvokpxuI

何で叩かれているんだろう。
本当にＤＱＮだったらこういう事もありえるから、
そうならないといいねという意味で言ったのに。
何でも嫌味にとるとか、神経がおかしい人多すぎ。

143 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/22(土) 17:41:26 ID:WvokpxuI

>>134
あんた何意味不明なこと言ってんの？

144 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/22(土) 17:43:54 ID:7DL6j/s0

正直どうでもいい。
自己擁護もほどほどに。

145 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/22(土) 17:49:10 ID:xzyCcpva

>>142は131なの？
良いほうに解釈すると

>私が子供の時はそういう事よくあったなあ・・・・。
>口先だけで謝罪してるのを親は見抜いていた訳だけど。
は、
>最近ではベランダに出されて
のことではなく
>悪いうわさが立ったら、親の怒りが子供に向かないといいね。
これにかかってるんだね？

そりゃおまいさんの文章の組み立てが下手なんだよ・・・。

146 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/22(土) 18:33:59 ID:05rUwbEc

もうベランダ関係の話はいいよ。秋田。

147 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/22(土) 19:18:18 ID:SYzMWz16

どうやったら太れるんでしょうか？太れるとゆうか体に肉をつけたい
19才男　身長162　体重47（最後には計ったのは1年前でその時のジーパンがいまブカブカだからやせたかも）
一日に4～5食普通の量食べている。

148 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/22(土) 19:22:56 ID:DQE4+KSI

>147
ピザ食え、ピザ。

149 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/22(土) 19:26:05 ID:bxaOboF1

>>147
食べるだけでなく、ほどよい運動も必要かも。

150 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/22(土) 19:26:56 ID:fOcQhAho

まじめな話、たくさんに分けて食べてるのがアウト。
そりゃやせたい人の食い方だｗ
あと、胃腸が悪い可能性がある。

で、なんで銀行って平日の三時までなんだ？
両替したいんだがそれ以外の時間でもできるとこないかな？

151 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/22(土) 19:28:07 ID:H0wItj5R

>>147
ご両親とか兄弟はどんな体型？

152 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/22(土) 19:28:23 ID:IIJQVBtp

>>147
その体重でその身長ではそんなにやせてないイメージ。

153 ：147：2006/04/22(土) 19:29:42 ID:SYzMWz16

食べる回数を増やしてるわけでないんだ、腹が減るから食うそれだけ
あと食っても食っても満腹感が無い。

154 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/22(土) 19:30:39 ID:f4gXGyVL

お前、蝉食っただろｗ

155 ：147：2006/04/22(土) 19:33:53 ID:SYzMWz16

>>151　
親父は30代のころは太っていたけど40過ぎてからやせてきた
母はやせてる

156 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/22(土) 19:39:56 ID:H0wItj5R

>>155
じゃそういう体質の家系なんだね
まして１０代なら食べても太らないのが普通だと思う
運動して筋肉をほんの少しだけつけるだけでいいんじゃない？

157 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/22(土) 19:43:50 ID:xUDd2mg3

>153
甲状腺機能亢進症っていう病気は、
食欲がやたらあるけどどんどん痩せる。
（ホルモン異常で新陳代謝が高くなりすぎる）
男の人にはあんまりない病気だと思うけど
やたら汗をかくとかいうことがもしあれば
一度医者へ行くというのもアリかもしれない。

158 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/22(土) 19:44:01 ID:fOcQhAho

まあ、どっか内臓悪いとは思うけど本人がいいんならいいんじゃないのｗ

159 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/22(土) 19:48:32 ID:AZMfOYBL

食べても太らない理由がさっきテレビでやってた

160 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/22(土) 21:12:55 ID:sWgHEEVJ

>>147
筋トレをしまくって、プロテインを飲みまくる。
あと、運動後ささみやツナ缶をむさぼり食う。

161 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/23(日) 00:31:02 ID:1OKLAnzP

最近になってようやくわかったような気がする。
「女は20までに気分屋なところは直したほうがいい」ということ。
付き合いが浅い友達はそういうのが多くて、相手が機嫌が悪い時はやたら気を使う。
正直面倒くさいんだよね、だから浅い付き合いなのかもしれないけど。

162 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/23(日) 01:17:30 ID:CW8tRrlH

私は自宅住まいの大学生なのですが
遊びに行く時にいつも家のカギを持って出るのを忘れてしまいます。
もう何度も忘れて深夜0時過ぎに電話やチャイムを鳴らして
家の人に開けてもらっていてひどく怒られています。
今度やったら締め出されそうで怖いです。
野宿はいやです。
「夜遊びをやめる」以外にいい方法はありませんか？

163 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/23(日) 01:27:11 ID:s00wU/CU

>>162
財布に自宅の鍵を入れておく。

真面目に答えると、親に甘えてるからそうなる。忘れても開けてもらえると心の底で思ってる。
でも、親のほうは寝てたり風呂に入ってたりしててもあなたから電話があったら
開けなきゃいけないんだよ。もし迷惑かけられてるのが自分だったら嫌にならない？

164 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/23(日) 01:28:41 ID:Hab3oOUF

>>162
家の鍵を携帯のストラップにしたら？

165 ：162：2006/04/23(日) 02:27:49 ID:CW8tRrlH

そっかー…いつも持ち歩くものに入れておけばいいのか…。財布だ。
カギは忘れるけど財布は忘れないもんなぁ。
財布ないと何処にも行けないし。。
携帯はたまに忘れるけど。
どうもありがとうございます！

でも、家を出る時にカギの存在を必ずすっぽり忘れて出てしまうのが怖いです。
確かに迷惑かけられてるのが自分だとしたらとても嫌なのはわかるのですが
いつも帰りの電車の中で「あ、カギ忘れた！」とか「持ってきたっけな…」と焦るんです。
一回ぐらい、どうにもならないで外で寝ればカギの存在も強く残るかな？

166 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/23(日) 02:38:47 ID:+TetVAIl

鍵っ子みたいにペンダントにしとけよ

167 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/23(日) 06:53:32 ID:hZ/DxpxR

>>165
＞カギの存在を必ずすっぽり忘れて出てしまう
親に甘えているんだよ。
＞どうにもならないで外で寝れば
男性ならまだしもアナタ女性でしょ？
このご時世止めておきなさい。
親は無残な姿にされた無言の娘と対面するよりはマシだと思ってるから
夜中でも眠くてしょうがなくても迎え入れてあげるんだよ。
そういうことちゃんと考えてるの？ありがたく思いなさい。

こっちが親の兄弟なら小一時間説教したいが
当の親御さんが怒りながらも許しているからなー。
忘れているんじゃなくて依存が（無くてもいいや）という気持ちにさせているに一票。
携帯財布鍵と最低50回は唱えて家から外へ出てみろ。

168 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/23(日) 07:58:17 ID:/EaPqZhD

ていうか、親が留守で「自分が家を出る最後の人間」の場合も、カギを閉めないってこと？
戸締りをする習慣をつければ、自然とそのときにカギが必要だから「あっカギだ」って思うように
なると思うんだが。
「いってきます」で必ず誰かが送り出してくれて戸締りしてくれる、という状況なのが
忘れる原因だろうな。オカンにも「かぎ持ったか確認してくれる？」って甘えついでに頼め。

169 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/23(日) 09:54:56 ID:ByY9Z7ID

愚痴半分。
すっごいくだらないことで彼氏とケンカした。
昨日彼の一人暮らし部屋で彼の帰りを待っていたときのこと。
やっと帰ってきたかと思ったら
彼は相当疲労困憊した様子で
何とかお風呂を済ませるとバタンと眠ってしまった。
オーディオ類を蹴飛ばしかねない位置で寝てるし、
変な体勢でイビキがものすごかったので
気になって寝られないし帰れない。
とりあえず寝てる位置をかえようとそっと起こしたら、
せっかく寝てたのにと怒り出して、ものすごく嫌な顔された。
コンタクトケースとってきてよ、
水もくんできてと雑用を頼みまくりのくせに
礼一つ言わず私が起こしたことに対して文句たらたら。
こっちをにらんでたし。

その態度に我慢ならなくて
私はあなたの母親じゃないんだよと怒って、
部屋を出て来てしまった。
いつも親切にしてもらってる彼に、
ちょっとひどかったかなと今は反省してるけど
私からは謝る気がしない
仲直りできるのかな

170 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/23(日) 10:03:49 ID:ri1QCKLY

>>169
ちょうどいいじゃん。母親がわりになっちゃったらその男とは終わりよ。次いこ。

171 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/23(日) 10:21:53 ID:e+AcooYt

>>169
下から四行目と三行目を彼に伝えて、
彼の反応で別れるかどうか決めたら？

172 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/23(日) 10:24:52 ID:ByY9Z7ID

>>170
それもそうですね。
私が知っている普段の彼の場合、
疲れていたってことを言い訳にして結局何にも謝らない気がします。
仕事で疲れていたんだから仕方ないだろ、俺にどうしろっていうんだよって感じで。
この言、どうなんだろ。
いつも彼はこんな感じです

173 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/23(日) 10:36:49 ID:mYA+j6c3

一人暮らしで鍵を閉め忘れる、窓を開けっ放しで寝る女性って
おかしいんじゃないかと思ってたけど、
162みたいな人が一人暮らししたらそうなるのか。
家の感覚がないんだね。部屋の感覚だけで。
非常に納得した。

174 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/23(日) 10:38:52 ID:ByY9Z7ID

>>171
とりあえず本音をメールで送ってみます。
ダメだったら泣くかも。

175 ：ｋｉｃｋ：2006/04/23(日) 10:40:23 ID:H00QMCcP

私の家はガスを使って温水をだしてるのですが、昨日から温水がでません。ガスメー
タの赤いランプは点滅してないのでガス漏れとかではなさそうなのですが・・今日は
ガス局が休みなのでどうにもなりません。どうすれば直るでしょうか？いい対処法や
アドバイスがありましたら書き込みお願いします(。・_・。)

176 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/23(日) 10:46:59 ID:shFVRovg

>>172
お互いに距離感なくなってるように感じる。
あなたは彼が疲れてても会ってくれるのが当然、彼は疲れてるんだから甘えて当然。
それじゃあお互いイライラすると思う。
どんな彼でも受け入れられる覚悟がないのなら、少し距離置いたらどうかなぁ。

177 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/23(日) 11:01:23 ID:ByY9Z7ID

>>176
ちょっと違うような気がします。
昨日の会うことも彼が言い出したことで、
待っていてほしいと言われたので家で待機してました。
どちらかと言えば、私は疲れている時は一人で癒す方ですね。

178 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/23(日) 11:10:59 ID:5Tb55J+S

>177
>172を読む限りでは、あなたは（彼も多分そうだと思うんだけど）
相手には自分の望むようであって欲しくて、それと違うことが不満なのに
自分が相手の望むとおりでないことは当然だ、と思ってるように見える。
自意識が自分の外側まで広がっちゃってると言うか。
そういう状態をさして「距離感がない」と言うこともできるし、とすれば
（>176の言う「あなたは彼が疲れてても会ってくれるのが当然」が
　もし>172的には全然あたっていないと感じたとしても）
>176の言っていることはあてはまってると思うけどね。

179 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/23(日) 11:23:50 ID:ByY9Z7ID

>>178
付き合っていく以上、
彼の事はある程度は受け入れるべきってのはわかるんです。

でも今回の事は彼にあわせてあげられなくて。
親切でやったことに文句を言われて
雑用まで頼まれちゃたまんないです。

180 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/23(日) 11:25:03 ID:ri1QCKLY

>>175
多分給湯器の故障だと思う。
ガスのサービスセンターは地域の住宅設備機器屋のことが多く、
日曜でも営業しているケースは多いと思うけど、
あなたの家の近くの営業センターはどうなのかな。
営業してないなら、留守電にでもいれて、今日は豪勢にスーパー銭湯にしてはどうかな。
ヘタにいじるのはおすすめしない。

181 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/23(日) 11:35:11 ID:5Tb55J+S

>179
いやさ、そうじゃなくて。
そうやっていちいち言い訳というか自分を正当化する言葉を
書かずにいられない、というのは、
そりゃ確かにあなたの不満は正当なものなのかもしれないが、
ハタから見てるとどっちもどっちだと思ったりするわけだよ。
それは、あなたが何をどう説明してくれようが
変わらない。

まあ、ここに書いた理由は誰かの同意や励ましが欲しいわけじゃなくて
自分の方がより非が少ないと言ってもらいたいわけでもなくて
単に愚痴吐き出しに来ただけなのかもしれないが、
どうも、「自分の方がより非が少ないと言ってもらいたがってる」ように見えるので
こんなレスしちゃうわけ。

182 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/23(日) 11:36:09 ID:GiVHvjYV

>179
アタシがこれだけして「あげた」のにその態度は何よ！
って気持ちは分からんでもないが、ひとまず少し距離を置いたほうがいい。
今はお互いに「してやった」気になってるから、
どこまで行っても平行線で歩み寄りは無理だと思うよ。

もう彼とやり直す気が無いならこのままCO推奨だけど。

183 ：ｋｉｃｋ：2006/04/23(日) 11:37:37 ID:H00QMCcP

＞１８０
ありがとうございます<(_ _)>自分も給湯器の故障のような気がしてました。
今日は友達の∥風呂∥にでも入ってきます。

184 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/23(日) 11:52:37 ID:svZJ7Tks

>>179
今のあなたの状態は「都合のいい女」になってるよ。
彼の思考回路を勝手に想像すると・・・

一人の部屋に帰るのやだなぁ。疲れてると人恋しくなるんだよな・・・。
↓
そうだ、あいつを呼び出して留守番させとけばいいんだ！
↓
あ～疲れた・・・風呂入ってこよ・・・なんかごちゃごちゃ言ってるけど
疲れたから放置して寝よう・・・。
↓
あぁ？！なんだよ？！うっせーな！人がいい気分で寝てんのに起こすな！（また寝る）
↓
なんか昨夜怒って飛び出してったけど、疲れてんだからしゃーないべ。
メールうぜーな・・・まだだりーんだけどさぁ・・・。

あなたはこんな男（妄想だけどｗ）と続ける気力まだありますか？

185 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/23(日) 11:57:10 ID:ByY9Z7ID

>>181
彼に私の不満を話したところで、
全く理解してもらえないのがわかっているので
ストレスたまってました。
不快に思われたらすみません。

186 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/23(日) 12:17:23 ID:wAoVZySI

>彼に私の不満を話したところで、
>全く理解してもらえないのがわかっているので
わかった上でつきあってんだからら我慢するしかないんじゃないの？
話し合おうとか彼女の為に妥協しようって優しさが何もない彼が好きなんでしょ？
別れたくないんでしょ？
そう言う相手を選んだのは185だよね。

愚痴吐いて慰められて「そうなの、わかって欲しかったの」とスッキリしたって問題は解決しない。
段々ストレスたまる間隔が短くなって、性格もギスギスしだして愚痴を吐く相手もいなくなる。
それをわかってつきあってんだよね？
他の人から厳しいセリフをもらうのは、自分で選んだ行動でグチグチ言ってるからだと思う。
「でも・・・でも・・・」と人の助言や指摘に言い訳ばかり繰り返す人は、2chでは嫌われる。
ほんとはリアルでも嫌われるけど、リアルでは口に出しては誰もいわないからね。
今の状態が続くと、心配してくれる友人もなくすかもしれないよ。

187 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/23(日) 12:28:23 ID:5Tb55J+S

>185
>彼に私の不満を話したところで、
>全く理解してもらえないのがわかっているので
こういう言い方は、
彼の問題解決能力を見くびっているか、
自分のコミュニケーション能力を棚上げしているか、のどちらか。

あと、不快に思ってるわけでは全然ない。
他人からちょっとキツい（言われたくない耳の痛い）ことを言われると
相手が不快に思ったからだ、と勝手に解釈して
とりあえず謝って場をおさめよう、というのは、
問題から逃げてるだけだと思うよ。
彼との関係について、と共通する、あなた自身の抱える問題点。

188 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/23(日) 12:39:04 ID:A2+Di2Sk

>>186
厳しいけれど、心に響きました。
彼と意地でも話し合ってきます。
こんなぐじぐじ悩んでる自分も嫌だから、思い切るつもりで。
友達には仕事以外ではほとんど愚痴ったりしないから
こうやって怒られる事もありませんでした。
目が覚めたような感じです。
レスをくださった方ありがとう。

189 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/23(日) 12:40:31 ID:dsIVb9UG

ババァから言わせてもらうと、彼氏がお子様。

190 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/23(日) 13:30:27 ID:27X1QZoz

>>189
彼「も」お子様だろ？

191 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/23(日) 17:46:28 ID:lZqQBQPm

>>190
男女差別するな
彼「が」でしょ

192 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/23(日) 18:58:05 ID:e+AcooYt

男女差別…？

193 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/23(日) 20:06:19 ID:hAIq7mfM

はは、思いっきり突き放した目線だと「共依存」いいますがな。
ま、若い時は大なり小なりこんなもんだよ。
40過ぎて「でも彼が好きなんです、どうしましょう？」だと救いようが無い。

194 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/23(日) 20:31:07 ID:4lHMWn1m

家が貧乏です。。
俺が前使ってたバッグ、ベルト（中２の時使ってたもの）を勝手に使うんです。捨てたのに、「リサイクルだ」なんて言って。
靴下も確かに捨てたのに、父が履いています「まだ履けるから」て言って。兄も同じ事言ってバッグを使います。
「それ俺のなんだけど、捨てたんだけど」
「リサイクルだ　まだ使えるんだ」
なんて言い返せばいいのか分かりません。　俺もあまり言葉を知らなくて、説得力ある言葉が思い浮かびません。
「常識考えろ」　って言ったんだけど、聞きもしないで「関係ないだろ！捨てない！使う！」って怒鳴るんです。
拾ってきたＴＶとかもあるんだとか。
「お金貯めて買えばいいでしょ」って言ったら「色んな請求があるから無理」って言います。。
収入、借金がいくらあるのかも聞いても教えてくれません。
「なんでいらないもの捨てないの？邪魔なんだけど。普通は捨てるんだけど」「昔からそんな教育してるから…」って言ったら切れてきます。
いつも両親は逆切れしてきます。。　　　　俺の言い方が悪いのは分かっています。。
でもこの状況？をどう把握して、判断していったらいいか分かりません。　大学行きたいし、将来心配だし、兄はオタクだし。。
お金の使い方も関わってきます。。
親が嫌いで口調も変になってきます。。　　普通に生活したい。
問題が大きすぎてどうすればいいのか分かりません。。　　　文章構成が小学生レベルでごめんなさい。
なにか良いアドバイスとか無いでしょうか........

195 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/23(日) 20:33:59 ID:QqpidEwF

>>194
食わしてもらってるうちはあきらめろ。
自分の力で稼げるようになれ。
奨学金もらえるよう今から勉強しろ。

196 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/23(日) 20:36:44 ID:8VQUZeYl

>>194
「捨てた」と言ってるものは誰の金で買ったのかな？
それをよく考えれ。
子供に経済状況教えて何になるかな？
収入を教えないのは当たり前。

普通に生活したいなら、バイトでもして金を稼げ。
そして自力で大学へ行け。
親の金を当てにしてる限り、文句は言えない。

197 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/23(日) 20:43:38 ID:4lHMWn1m

>>195
嫌です
親に対する思いをなんで諦めなくちゃいけないんですか。自分が稼ぐようになるのって何年も先ですよ。
周りの友達は親と仲良くて、部活をがんばったり期待に答えたりしてるのに。。「今」を楽しんでるのに。
そんなんじゃ後で絶対後悔すると思います。
自分の力で稼げるようになったって、俺はゲイだから将来が安定しなさそうだし。。
「色々な請求」とかなんの事か心配だし、
これって自分ひとりだけの問題じゃないと思うんです。兄も今だにゲームや漫画を楽しんでるし。結婚とか考えてなさそう。
友達に「結婚するなら○○（長男の下）にしな」とか言われて育った子がいて。。、、いっそう葛藤します。
いつも今を幸せに生きたいし。　やっぱ家族は大事です。変わってほしい。

ここに相談するより先生に相談した方がいいのかな

198 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/23(日) 20:47:58 ID:5Tb55J+S

前にも書いてたと思うけど。

その時にもみんながアドバイスしてたのに
結局自分にとって言ってもらいたい言葉と違ったのに無視したんだね。

199 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/23(日) 20:52:25 ID:4lHMWn1m

>>198
ああ、はい、三度目です。
なんかあなたの文を見て俺どうかと思いました。
もう相談しにこないです。友達や周りの人に相談します。

200 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/23(日) 20:54:23 ID:+t1B+4mc

家出て一人で暮らしてみろ。
金や物を大事にする大切さがわかるから。
その程度使い込んで捨てたのかはしらんが「もったいない」って言葉の意味を知れ。

先生に相談したきゃしろよ。ﾌﾟｹﾞﾗ

201 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/23(日) 21:02:59 ID:ZlGruP17

ﾘｱお断り

202 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/23(日) 21:45:04 ID:ZGbh6mL9

「使えるんだからまだ使え」って言われるならともかく
親や兄が使う分には勝手にさせてやればいいのに。

自分は人の忠告聞きたくないけど家族は変えたいってつくづくおめでたい頭だな。

203 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/23(日) 21:50:07 ID:5p90x+fb

ゲイだから生活安定しなさそうって、偉く失礼な物言いじゃないか？
それとも私がゲイじゃないから知らないだけで
実際ゲイの人は安定した生活を送りづらいものなの？
そりゃまだ偏見ある人もいるんだろうけどそういうことじゃないっぽいし。

204 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/23(日) 22:24:54 ID:2SAfJ7bA

交通事故起こした私が悪いのですが・・・。
お互い車を運転していて走行中の事故です。
幸い、軽いもので済んだのですが、
相手のドライバーがこちらは全然悪くないと主張。
正確に言えば、相手の旦那（まだ若い、チンピラ風味）がですが。

保険会社に任せてあるのですが難航。
保険会社から、向こうが興奮しているから、
こちらからも詫びを入れるように家にまで行く。
あくまでこちらの悪い分だけの謝りだったが、
向こうは全面被害者のような態度。
何とかこちらは全面的に悪いとか、念書は書かされなくて良かったけど。
あとは保険会社は任せてくださいと言ったが、やはり難航。

何か、その旦那が支離滅裂のはったりばかり言っている様子。
どうも、向こうは保険会社を通さずめちゃくちゃ言っているみたい。
わけわからず言っているので、自分のところが不利になるようなことを
まるで正義が振りかざすように言うし。

正直、事故を起こしたこちらも悪いんだけど、
怪我を負ったのはこちら側の方が大きかったりします。
向こうはドライバー本人が負傷。
こちらは私とあと2人の同乗者が負傷。みんな軽くは済みましたが・・・。
それで警察の方も人身事故で、お互いのドライバーは加害者。
私は認めましたが、向こうは自分は加害者じゃないと主張しているようです。
私には謝らなくてもいいけど、同乗者のことは考えて認めてほしいです・・・。

205 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/23(日) 23:00:29 ID:htSoWooh

>204
どっかで読んだ内容だが。
確か100-0にしろとごねられていた、とかいう。
一度は先方に行ったんじゃなかったか？

206 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/23(日) 23:08:05 ID:2SAfJ7bA

>>205
はい　私です。

207 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/23(日) 23:12:50 ID:kNWGGVaL

相手　そこそこ小金持ち
自分　定職探し中・資格勉強中のフリーター　お金なし

相手が、週に1,2回の頻度で6000円近くのイタリア料理やらフランス料理やらに誘ってきます。
お付き合いを考えている相手だけれど、正直自分の財力では経済的に続かないですｏｒｚ

どちらかというと職探しと資格の学校のために時間を割いているので、
普通のフリーターよりはるかに収入は少ないです、というか学生のバイトと同じようなもの。
「家に入れるお金」と「相手との食事代」に自分の稼ぎをそそぎこめばなんとかなりはしますが、
日用品や自分の趣味にだって使いたいですしｏｒｚ

誘ってくれること自体は嬉しい。
向こうも気を使って奢ると言ってくれるけど、特に誕生日・お祝い等でもないのに奢ってもらうっていうのも、なんだか気が咎めて…
どうしたらいいんでしょうか。

208 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/23(日) 23:15:55 ID:cykEau2m

「今日は私が連れてくよ」って言って、1500円くらいで済むレストランにいけばどうかな？
つか、気を使ってるくせに高い店にしか行かない相手の金銭感覚が微妙だな。

209 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/23(日) 23:18:59 ID:htSoWooh

>207
女性だよね？
相手も最初だから気合入ってるのでは。
奢ってもらえば？　ただお礼を忘れずに。

それで様子を見て、207に書いたこと正直に言ったらいいと思う。
こんなこと言えないくらいじゃ、交際なんて無理だし
話すことでダメになるようなら、決定的に価値観が違うということ。
付き合うだけムダ。

210 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/23(日) 23:29:29 ID:92iEG1DC

>>207
おごってくれると言うならおごってもらったらいい。
向こうは向こうで、経済状況が厳しいだろうから
せめて美味しいもんでも、と思ってるのかも知れない。
世の中にはおごるのが好きな人もいる。
好意があるなら、いいとこ見せたい気持ちもあるだろう。

209に同意かな。
相手は小金持ちなんでしょ。
207が就職したところで経済力の差が埋まるわけじゃない。
この問題は、その人と付き合う限りついて回る。
それとなく話を切り出ししたほうがいいんじゃないかな。

211 ：207：2006/04/23(日) 23:46:56 ID:kNWGGVaL

相談にのっていただいてありがとうございます。
そうですよね、きちんとお話しないと…
こっちの経済状況が苦しいことは向こうにも分かっています。
なので「奢る」となるわけですが、私にとって問題なのはその「奢られる」に抵抗を感じることでｏｒｚ

一度、奢られることに抵抗があることをじっくり話し合います。
向こうは確かに少し見栄をはってるのかも…
私はモスのチーズバーガーで幸せを感じる人です！もっと気取らないレストランでいいのよー…
>208さんの案も考えてみます。

皆さんありがとうでした！

212 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/23(日) 23:50:11 ID:8qr0kDxj

先週、高校時代仲の良かった友達と飲み会をした。
就職で地元に帰ってきた奴がけっこういたので（自分も帰ってきた組）
就職＆再会祝いということでけっこう盛り上がった。
で、次の日ある女の子から「昨日は○○くんとあんまり話せなくて残念だったよ～」
という内容のメールが届いた。
その子とあまり話せなかったのは本当だったので
「そういや話せなかったね。連休にみんなで××行くことになったし
その時はいっぱい話そう」という内容で返信。

このことを飲み会の幹事やった友達に話したら
「お前●●さんに好かれてるんじゃねーの？ｗ」
と冗談で言われたんだが、そう言われてから情けないことに
その子のことが急に気になってしまった・・・・
女って「ただの男友達」にでもこういうメール送るもんなの？

213 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 00:02:07 ID:92iEG1DC

>>212
気がある人にだけそう言う素振りをする人もいれば
異性だったら誰でも手当たり次第にそう言う素振りをする人もいるし
同性異性関係なく屈託ない人もいるし
リップサービスが身に付いて社交辞令が出てしまう人もいる。
彼女がどういうタイプかわからんので断定は出来ない。

一つ言えるのは、彼女は俺に気がある＝馴れ馴れしく振る舞ったら
たぶんその時点で終わるだろうってことだ。
連休に遊びに行くんでしょ？
だったらそこで手応えを確認したらいい。

214 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 00:08:15 ID:knUUzJi/

>>212 意外に言えちゃうもんです、まぁメールならなおさらだけど。電話とかで
こえにだして言ってくれた場合は多少なりとも好意は持ってると思う。

愚痴です。
最近ある職場を退職しました。
その職場は女性ばっかりの職場でして、私が辞める以前にも数人が不定期に辞めていき
その度に送別会なんかも開いてて、女性ばっかの職場にありがちな派閥とかも特に無い感じ
以前辞めた子達の送別会の時に、同僚女性の半数は涙を流す子も割といました

しかし、今回私が辞める際に開いてくれた送別会では誰一人として涙を流す子がいませんでしたｏｒｚ
大概、辞める子がみんなに向けてスピーチする際に他の子達がシクシク泣き出す感じで。

自分で言うのもなんですが、多大な迷惑をかけた事もないし
皆と隔てなく仲良くしていたつもりなのですが、それでも誰一人として
涙まで流してくれなかったという事は、影で嫌われていたでＦＡですよね…
周囲の反応で引いてしまったし、自分の気付いていない落ち度があったのかと思うと複雑です
これまでみんなに気を遣ってきたのに無駄だったな…

215 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 00:16:40 ID:BTfru04s

>>214
>影で嫌われていたでＦＡですよね…
ちょっと違うと思うな。

>自分で言うのもなんですが、多大な迷惑をかけた事もないし
>皆と隔てなく仲良くしていたつもりなのですが、
ここがポイントじゃない？
みんなと分け隔てなく親しくしていた＝特に親しい人がいない。
何て言うかな、普段はあまりお呼びが掛からないけど、
人数が足りない時に真っ先に名前が挙がるタイプ。
他の人は私的に遊びに行ったり、仕事以外でもメールしたり
濃い交流があったんじゃないかな。
だから泣いちゃう人がいて、それが伝播して半数が泣いてたんだろう。

誰とでも仲良くできるって自慢できる特技だけど、
今後はそれプラスもう少し腹を割った付き合いをしてみたらどうかな。

216 ：212：2006/04/24(月) 00:28:26 ID:cFYvhlnA

>>213
>>214
そうか、人によって様々なのか・・・・
連休は友達として普通に話して様子みておきます。
馴れ馴れしくしたり、意識しすぎたりするのはおかしいしね。
レスありがとう。

217 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 00:46:04 ID:knUUzJi/

>>215
レスありがとうございます。
何て言えばいいか、ちょっと私の書き方が良くなかったようで申し訳ない！
同じ部署の子が中に数名いまして、その子らとはメールをしたり
お互いに時間に余裕のある時などはお茶したり遊んだりという交流はあって。
職場内はそのようなカタマリが数個ある状態で
私自身、誰とでも仲良くなれるというより、誰とも派閥は無い状態…といった方が的確かも。
職場の同僚は皆わりと大人だったのでつかずはなれずという関係でしたね。

でも確かにおっしゃるとおり、腹を割った付き合いはしてなかったかも
飲みには行くけども、やっぱりどこかで仕事仲間として相手に対し
「つけいるような我侭とか言ったら駄目だ」「相手になるべく迷惑かからないように」とか
無意識に思ってしまってて、相手にもそれが気付かれていたのかもしれない
まだまだ浅い社会人として今回の事は良い勉強になったので
次の職場ではもっと腹を割った良い距離感を保てるようになりたいなぁ。

218 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 01:22:42 ID:336le1ub

>>217
ウザイことに巻き込まれることの方が多いから、そっちの方がいいよ
仲良くしたい人が現れたら仲良くすればいいんだし

219 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 05:22:44 ID:DRVcPrbu

うぬぅ…サイトでソース見れなくしてるとこって何か嫌だなぁ。
右クリはできるんだけど。
ローカルに保存したくても、できませんでしたってなるし。
保存されたくないんだな…くそ。
むしろそういう事されると、意地でも見てやろうとか思うんだが。

220 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 14:10:59 ID:VB7Cy4Hc

つーか会社の送別会でぼろぼろ泣く事のほうがあまり一般的ではないと思うんだが。

自分も女ばっかの職場の送別会（というか職場がなくなるので解散会）にて、
９０％が涙ボロボロで泣いてたのが衝撃だったんだが、よくある事なんだろうか？
卒業式で泣いてる人すら見たことないもので・・・。

221 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 18:02:52 ID:IYVOOmud

俺はときたま自分の彼女に対して、体や顔に関する欠点とかをずばずば相手に
言うようにしている。
もちろん自分が決して優れた人間とかイケメンとか思っているわけじゃなく
容姿からしたら下のほうの部類に入るけど
だからこそ他人に対して好きなように言えると思っている。
彼女にはただ単に言いたいことを包み隠さず言ってるだけで
気に障ったら同じように悪口を言い返してほしいんだけど
彼女的にはそれがすごく嫌であるらしい。
彼女いわく
「私は自分でブスだとわかっているから人の悪口は言わないし言えない。
悪口を言われたら嫌だから、同じことは人にはしたくない。
自分がブスなのに、人の顔に関することを指摘したりできない。」
俺の考えは逆で、俺の容姿が決して優れているわけではないからこそ
不細工が何を言ってもいいじゃん？みたいな感じだ。
お互い腹を割って話すことが大切だし、俺は何て言われても怒らないから
顔に関する突っ込みとかを言って欲しいのに
彼女は言わないし、自分にコンプレックスがある分
顔とかに関する事を言うとすぐに怒ったり傷ついたりする。
もちろん彼女だから言ってるだけで他の人には全然そういうことは言わない。
俺と彼女、どっちが正しいですか？
皆さんの意見を聞きたいです。

222 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 18:06:41 ID:9L2N19XV

>>221
たとえばごはんを食べるときのマナーとか、ちょっとした口の利き方とか、性格とか、
「努力しだいでなんとかなること」は言ってもいいと思うが、容姿のような努力ではどうしようも
ないことを指摘するのは、相手に対する思いやりがまったくないと思う。

223 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 18:07:28 ID:qQltPrxk

ｸﾏｰ

224 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 18:09:49 ID:zpQyA7G1

>>221
彼女がｲﾔだと言うならやめれ
押し付けにも程がある

225 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 18:14:28 ID:d7Iv5PNm

>>221
私の前の彼氏もそうでした。
容姿のことや、性格、行動まで口だしてきました。
自分の価値観を私に押し付けては満足する人間でした。
>>221のそれはやさしさではないですよ。
彼女が嫌だ、ということをなぜ続けるのですか？
彼女が嫌でやめてほしいという事を自分を正当化するために他人に意見を
聞く前に、彼女の嫌がることをやめるやさしさを身につけたらどうですか？

226 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 18:23:58 ID:EDKwhEY+

>221 こういう奴に限って、本当のこというと怒るんだよ。
自分では「心が広い」「怒らない」とかいって。
あーやだやだ。

227 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 18:24:14 ID:zpQyA7G1

思い出したんだけど
他板で彼女におまえと言うと怒るでも自分はおまえと言いたい
と言ったｽﾚを立てた奴がいたんだが
ﾚｽの大半が
彼女がｲﾔだと言うんならやめれば良い
だったんだけどｽﾚ主は自分に同意のﾚｽが付くまであ～でもないこ～でもないﾀﾞﾗﾀﾞﾗと言い訳してた
なんで相手がｲﾔだと言う事をこんな場所にまで同意を求めるんだ?
ｲﾔだと言われたらやめれば良いじゃん
容姿に付いて言い合わなくても付き合っていけるじゃん
>>221は結局自分を正当化したいだけなんでしょ

228 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 18:24:32 ID:ZFvdc6BW

>>217
217さんはその職場で自分が泣いてあげれる人が何人いるのかちょっと気になりました。
自分が泣けない相手なら泣いてくれることも少ないような気がします。
でも確かに送別会で泣くってあんまり無いなぁ。

>>221
どちらも正しいと思います。
221さんの容姿を気にせずなんでも言い合える仲でいたい。というのも解るし。
彼女さんの自分がされて嫌なことはしたくない。というのも良いことだと思います。

ただ今回は彼女がコンプレックスを感じていることなので
彼女に合わせてあげる方がいいと思います。
彼女を傷つけて悲しませるのは彼氏として良くないですよ。

ちなみに、女の子はカワイイと褒められるとカワイクなります。
ブスブス言われると見た目も心もブサイクになっていきますよ。

229 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 18:26:03 ID:WT97Kzg3

こういうのも中2病？

230 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 18:30:37 ID:oS6CQwLN

私が221の彼女だったらとっくに別れてるな

231 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 18:32:04 ID:+Q8avhLC

ほんの些細な愚痴なのだが。

朝のラッシュ時の駅周辺。
足早にで駅へと向かう人が、ごった返すほどではないにしろ大勢歩いてた。
ところが、そんな中のある場所を歩いている人がやたら遅足になっており
だんだん後ろが支え始めていることに気付いた。
何かと思って見てみると、通路の真ん中を小さな婆ちゃんがのそのそ歩いていた。
もちろん歩くのは全く早くなく、後ろで支えている人は人が多いため抜かそうにも抜かせないらしく
そのせいで後ろがどんどん詰まっていってるようだった。
しばらくすると婆ちゃんのせいで、ﾈｽﾞﾐｰﾗﾝﾄﾞのアトラクションの行列みたいになってしまった。
かなり急いでたっぽい無理矢理抜かした人が婆ちゃんにぶつかってしまったのだが
婆ちゃんはその人を睨みつけていた。後ろの行列には気付いてるか気付いてないんだが不明。
私も急いでいたので、人の波間をかいくぐって行列から抜け出した。
婆ちゃんは一生懸命のそのそ歩いてるので、誰も文句が言えなかったんだろうか…。
あとはどうなったか知らん。

婆ちゃんも、歩くなとは言わんが自分が歩くのが遅いと分かっているならば
せめて端っこに移動するなりして欲しかった。
時間が時間だしさ…

232 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 18:33:29 ID:A7ECBBBq

>>230
に同じく

233 ：221：2006/04/24(月) 19:05:04 ID:IYVOOmud

お互い自分の容姿をけなしあったりするのも付き合ってる同士ならではだし、
ありだと思うんですが。

>>226
ほんとに怒りませんよ。
最近は彼女も怒ると「デブ！」とか「ハゲ！」と俺に言ってきますけど。

234 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 19:08:19 ID:9L2N19XV

>>233
「親しさの表現」として「このオデブさんたら！」ってのはありだと思うが、その場合デブなことが
ある意味チャームポイントとなってる、という前提があると思う。
あなたの言うのは「面と向かって批判してる」だけだから違う。
そして、「相手の嫌がることを言う」のは「親しさの表現」でもなんでもなく「嫌がらせ」。

235 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 19:12:15 ID:zpQyA7G1

>>233
今の彼女と別れて同じ感性の女の子と付き合えば問題解決

236 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 19:13:12 ID:2td1bLvQ

ただ一つ言えることは続ければ彼女は去っていくということだ
そのうち慣れるだろうと思ってるかもしれないが、決して慣れることはない
それでもいいなら言い続けなされ
自分が気にしなければ相手も気にしないって考えでは何事もうまくいかない

237 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 19:18:49 ID:UePpFAEY

相手を罵倒することで支配してるつもりになって満足してんだろ。このﾊｹﾞﾃﾞﾌﾞは。

238 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 19:26:49 ID:SZRSBDh4

自分でも「悪口言ってる」と思うようなことを
ずばずば相手に「言うようにしている」って言う時点で神経分からないけど、
自分は不細工だからほかの不細工にも言いたい事言っていいんだ、
気に障るなら自分も悪口を言えばいいって、本気で言ってるなら人間性を疑う。
そもそも「嫌なら自分も悪口言えばいいじゃん?」って言われて
はいそうですかって悪口言うような彼女が良いのかね。
まぁそういうDQN同士が引っ付いてくれて私と関係ない世界で生きてってくれれば
私にとっては万々歳だけど。

彼女だからいいじゃんって言いたいみたいだけど、
どんなに親しくても、礼儀というものがあると思う。
腹を割って互いの欠点について話すのと
言いたい放題言うのとはぜんぜん違う。

239 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 19:29:12 ID:SZRSBDh4

ついでに言うと、「あり」だと思う人と「なし」だと思う人がいる場合は
よほどの理由がない限り「なし」だと思う人に合わせるもんだ。

240 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 19:29:43 ID:bfUUZ+Ac

「このブス」「あんたこそキモデブのくせに」「お前もブタだろ」としょっちゅう悪口言い合う付き合いが理想なのか？
つーか「お互いに容姿をけなしあう」って発想が不気味。顔だけじゃなく性格まで汚いんだね。

241 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 19:30:56 ID:j5g3TM6X

>>233
ありとかなしとかそういう問題じゃないだろ。
彼女は現に嫌がってて、やめてくれと訴えてるのにやめないあんたの神経がわからん。
彼女ｶﾜｲｿｽ…早く逃げろー

242 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 19:31:52 ID:siIF6BVC

お互い貶し合って何がそんなに楽しいのかよく分からん。
潜在的にドＭなのかもしれないけど、つきあわされる彼女がｶﾜｲｿｽ。

243 ：221：2006/04/24(月) 19:33:21 ID:IYVOOmud

批判じゃなくて、ほんとにただ気軽に指摘してるだけなんですけど。
あと彼女が怒ったときも、「冗談だから気にしないで」とかちゃんとフォローしてます。
なんで冗談なのにあんな本気になるのかわからないです。

>>237
いや、お前が言うなよ。

244 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 19:36:05 ID:UePpFAEY

やっぱり他人に言われると気に障るんじゃないか

245 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 19:36:36 ID:SZRSBDh4

>>243
何でもかんでも指摘すりゃ良いってもんじゃないんだってことがまだ分からないのか。
あんたにとっては「単なる冗談」でも受け取る側にはそうじゃないってことがまだ分からないのか。

そういう趣味の合うdqnを探して付き合えば？

246 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 19:38:15 ID:siIF6BVC

>>243
>>237の気軽な冗談にマジギレするなって。ハゲデブ。
あ、これも冗談だから。

247 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 19:39:10 ID:ApDS0t3y

いちいちわたしの物や行動にケチつけてくる人がいるんだけど。。
わたしが高い洋服なんかを買うと「そんな高いもの買わなくていいのに！」とか
わたしが流行り物を買うと「それってもう遅くない！？」とか、
わたしが彼氏との事で悩んでいると「ストーカーみたい！こわ～～～～！」とか。
うざくなってきたので切ります。
がたがた文句言うくせにメールの返事しなかったら返事の催促してくるし
電話に出なかったら何度もかけてくるし。意味がわからん！
私の事がうざいなら、電話もメールもしてこなきゃいいのに。
わたししか友達いないのか？もはやわたしも何の関係もないけど。

248 ：221：2006/04/24(月) 19:39:33 ID:IYVOOmud

>>238
自分がブサメンだってわかってんだから人の容姿に関して言ってもよくないですか？
自覚しないで言うなら痛いけど。
冗談で言うくらいいいじゃんと思うんだけど。

ちゅうか、他の人たちも彼氏彼女がいればちょっとはそういうこと言ったりしません？
それとも自分たちはすごく完璧な顔と性格なんですか？

249 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 19:42:59 ID:SZRSBDh4

>>248
自分はブサイクだから恥ずかしくて他人がブサイクだなんていえないね。

っていうか、美醜関係なく、冗談だろうがなんだろうが、
努力してどうにもならんことをあげつらう奴は痛いです。
自覚がないと痛いけど自覚があって言うなら許される？馬鹿じゃないの？

250 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 19:46:28 ID:j5g3TM6X

>>248
問題はお前に言う権利があるかどうかじゃないじゃん。
お前は人の嫌がることをわざわざしてるって自覚あんの？
彼女はたとえ冗談でも本気で気分を悪くしてるんでしょ。

251 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 19:47:19 ID:siIF6BVC

恋冷めスレにこの人の彼女が来ないかな～とちょっと期待している(･∀･)

>>247
切ってよし。

252 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 19:51:57 ID:zpQyA7G1

>>248
君が不細工を認識していようがいまいが関係無い
彼女ｲﾔだ
と言うならやめれ
君は心が広い人間なんだろ? 自分で心が広い人間だとﾚｽしちゃうぐらい心が広い人間なんだろ?
だったら心を広く持って彼女がｲﾔだと不愉快になる事をやめる事ぐらい簡単な事じゃないか?
なんで心が広い人間なのに彼女がｲﾔがる事が平気で出来るんだ?

253 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 19:53:47 ID:xb6QwiS/

>>248
石原都知事みたいな奴だな

254 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 19:55:00 ID:0D9eRTJo

>>221
容姿についてけなすのは冗談にならない。
全然面白くもないし場も和まないし相手を傷つけるだけ。
不細工な奴に言われると「こんなのに言われちゃったよ」と余計に凹む。
ﾒﾘｯﾄの無いﾃﾞﾒﾘｯﾄだけの行動を得意げに続けて何の意味があるの？
好きな人に褒められると気分が明るくなり
綺麗になる努力をする原動力になると思う。
逆に容姿をけなされてばかりだと気分も落ち込むし
相手の好意も信じられなくなってくる。
彼女が嫌がるのにけなし続けるなんてDVの一種だと思う。
やめる気が無いのなら彼女の為に別れてあげて。可哀相過ぎ。

255 ：221：2006/04/24(月) 19:57:06 ID:IYVOOmud

だからただの冗談なんですってば。
普段はとても仲がいいんですよ、だからなんでそう過敏になるのか不思議でしょうがないです。
でも彼女は被害者意識が強くてそういうことを指摘すると急に怒り出すし。

>>246
だからハゲデブってお前が言うなって。

256 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 19:58:52 ID:9L2N19XV

>>255
過敏になるポイントなんて人それぞれ。
自分が理解できないから相手が悪い、というのはいかがなものか。

257 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 19:59:57 ID:SZRSBDh4

>>227の言うとおりだということが証明されたな。

258 ：221：2006/04/24(月) 20:00:36 ID:IYVOOmud

>>254
それは友達同士とかの話じゃないですか。
友達じゃなくて付き合ってる恋人同士で、今一緒に暮らしてるくらい
親密なんだからちょっとくらいの冗談笑って欲しいです。
ていうかそこまで怒ることじゃないと思うのですけど。
例えば兄弟とかにも言えるでしょ？顔のこととか。
それと同じ感じです。

259 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 20:01:13 ID:ApDS0t3y

>>254
うん。容姿についてがたがた文句言うのは許せない。
それなら自分はそんなに完璧な美女なのか？違うだろ？と言いたくなる。
お前がこっちの顔を笑うなら、こっちもいくらでも笑ってやれる部位はあるんだけど？みたいな。
実際○○○出てるし。その方が相当直したほうがいーですよー。

260 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 20:02:10 ID:WT97Kzg3

>255
釣りじゃないのならば。

彼女がお前と同じように感じ、お前と同じように考えるべきだ、と思ってるのならば、
お前は人格障害。

261 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 20:02:15 ID:siIF6BVC

>>255
冗談なんだからそう過敏になるなってハゲデブ(･∀･)

ていうか彼女は別に過敏でもないし被害者意識が強いわけでもない
すごく真っ当な反応だと思うけど。

262 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 20:05:42 ID:SZRSBDh4

親しき仲にも礼儀ありって言葉をこいつの親はこいつに教えなかったのだろうか。

263 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 20:08:05 ID:WT97Kzg3

>258
どこまでを許せる冗談だと感じ、
どこからは冗談だとしても許せないと感じるか、の閾は、
人それぞれ違う。
どんなに親しくても、愛しあっていても、一心同体だと思っていても、
それを無理矢理他人の基準に揃えることは不可能。

それがわからないのだとしたら、
自我が自分の外側までみっともなく肥大してるんだと思うよ。
自分に自分の「こうあるべき」があるのと同じように、
彼女にも彼女の「こうあるべき」がある。
彼女のことを大事に思うのならば、
彼女の「こうあるべき」を尊重しよう、という気持ちになるのが
人間として自然な感情。
そうでなく、自分の「こうあるべき」に彼女があわせるのが当然だと思うのならば、
それは彼女を愛しているわけじゃなくて、
自分のみっともなく肥大した自我の中に彼女を取り込もうとしてるだけ。
早く別れないと、彼女が心を病んでしまうと思う。

264 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 20:09:44 ID:j5g3TM6X

なんでみんなの言ってることを全く理解しないんだ？
まさか真性キチガイじゃないだろうな…怖くなってきた

265 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 20:09:46 ID:zpQyA7G1

>>255
例えば君と彼女が同じだけ収入が有るとしよう
で彼女が
｢あんた男のくせに女と収入一緒ってwwwwちょっwwwﾏｼﾞありえねぇwww｣
と言ったとしよう彼女は君と同じ収入だから言う権利があり彼女は冗談で言ってるのだから許される事
君はそう言われたらどう思う?
彼女は本音で話してくれる優しい彼女?

266 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 20:12:51 ID:0D9eRTJo

>>221
相談しておいてこれだけ反論ﾚｽがついてるのに聞く耳を持たない。
何しに来たの？結局は自分が正しいと言って貰いたいだけのかまってちゃんでしょ。
自分が平気な事でも相手が平気とは限らないよ。
言われた事をどう受け止めるかは言われた人次第なんだから、
自分が理解できなくても、相手が嫌がってる事はしなければいいじゃない。
冗談のつもりでも相手を傷つけるなら効果は無いのにどうしてそうこだわるの？
釣りかと思われそうな阿呆な内容にこんなにﾏｼﾞﾚｽがついてるのに
意見を聞く気が無いのならここに居ても意味無いんじゃない？

267 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 20:15:48 ID:zpQyA7G1

>>264
ﾋﾝﾄ:無神経自己中

268 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 20:20:45 ID:WT97Kzg3

自己中とかそういうレベルじゃないと思う。
どっちかというと、アスペルガーとかあっちの方じゃないかと。

269 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 20:25:30 ID:rcmDhmOv

まぁ彼女だって本当に嫌ならば、こんなキモブサ放り出せばいいだけだしね。
それでも付き合ってるんだからお似合いなんじゃね？

270 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 20:28:43 ID:siIF6BVC

彼女と貶し合いたいって、どう考えてもキチガイですありがとうございm(ry

彼女逃げられるといいな。
こういうのとつき合えるって時点で人間としてどうかと思うし。

271 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 20:36:32 ID:j5g3TM6X

逃げられないようにされているんじゃない限り、
付き会い続ける彼女もおかしいんだな

272 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 20:43:10 ID:WT97Kzg3

実はとっくに彼女の方はつきあってると思ってなくて、
でも別れると切り出すと多分ストーカー化しそうで怖いので
はっきり別れることもできない、という可能性もありそう。

なにしろ彼女の気持ちというようなものに対する配慮も洞察力も皆無だから、
付き合ってるとか仲いいとかいうのがどのくらい事実に即しているのかも
なんか疑問に思えてきた。

273 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 20:49:34 ID:nMexD5e0

みんなは叩いてるけど、あたしは>>221みたいなユーモアのある男の人ってかっこいいと思うよ。
キモデブハゲで短小早漏皮かむりでおまけにインキンタムシに痔持ちで脱腸なところもイカシテルよね☆
脂ぎっててクサくて誰も近寄らないところも味があるし。ま、冗談だけど♪

274 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 21:07:47 ID:D7taIqpz

ご意見聞かせて下さい。
同居人(恋人ではありません)の生活の仕方に辟易しています。

光熱費の請求が来て高いと言う→だって、ガスコンロの火と水道は常にMAX全開、毎日風呂の湯張ってればね‥
台所の使い方が汚い→皿洗い後のシンクには生ゴミついたまま、強火で調理するから調理器具が焦げる・そしてそれを洗わない、洗面所があるのにシンクで歯磨きする、排水溝や生ゴミ箱はいつも私が片付ける、冷蔵庫やテーブルの食べこぼし等は放置
台所以外の共有場所→靴は脱ぎ散らかす、入浴後は髪の毛だらけ‥

等々です。
私は決して掃除好きでなく、寧ろずぼらだし掃除したくないから日々綺麗に使う事を心掛ければ良いという考えです。
個室については自分も言われたくないから相手の部屋についても一切口出しはした事はありません。

相手は生活以外はとても良い人です。
これまでの生活習慣の違いから単に気づかないだけだと思いますし、自分はつい嫌味っぽい言い方をしてしまいがちだと自覚しているので、いつか気づいてくれればと黙って片付けていました。
しかしなんとか温和に相手に伝えられないか、上記の事を解決できないかと考え書き込みました。
どなたか御教授下さい。

275 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 21:09:02 ID:nMexD5e0

一人暮らししろ。

276 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 21:11:40 ID:SZRSBDh4

無理だと思う。

277 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 21:16:52 ID:4ecqCqQM

美容院に行って失敗したという愚痴です。
見た目がおかしくなったわけではないけど、梳かれすぎて髪がすごく減った。
元々髪が多くてくせ毛なので、縮毛矯正をかけて、あまり梳くと
パサパサになるから、とできるだけ最小限に梳くようにしてたのに。
いつもの美容師さんが辞めてしまったので、他の所に行って、首周りの
重いところだけ少なくしてください、と言ったら「極限まで梳きました」と
毛先までスカスカにされた。
その時はそこまでわからなかったけど、１日経ったら
ロングヘアなのに結べないくらい少なくなってることに気づいて泣けた('A`)
切るのも嫌だし伸ばして元に戻すしかないとわかってるけど
もう本当に涙が止まらないし鬱だ…外に出たくない…

278 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 21:22:30 ID:D7taIqpz

>>275さん >>276さん
私が神経質で駄目なのでしょうか
たぶんおおらかな子(良い意味でも悪い意味でも)なので
言えば多少解決するとは思うのですが、緩衝材を入れた良い言い方はないでしょうか？

すみません。よろしくお願いします。

279 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 21:22:55 ID:nMexD5e0

なんで美容院てやたら髪を切りたがったり染めたがったりするんだろうな。

280 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 21:36:21 ID:1jCNIvz6

>>274
しばらく部屋には寝に帰るだけの生活してみたらいいかも
もちろん掃除もなにもしない
そうすればその人も汚れてきたとか気づくかなぁ

281 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 21:40:43 ID:xnakshTY

自分だったら>>278と同居したくない
なんか疲れそう

別に>>278の同居人みたいなタイプではないが
>>278はいろいろ細かそうで嫌だ
別居して一人暮らしした方がお互いのためだと思う

282 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 21:45:05 ID:WT97Kzg3

>278
無理。
あなたと同居人とは多分、いろんな感覚が違ってる。
相手を自分に合わせたいと思ってるみたいだけど、
それをして相手にメリットがある？ないよね。
あなたにしかメリットがない。ってことは
相手にはあなたに会わせる動機がないってこと。

283 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 21:46:36 ID:06yQOq84

全然このスレと関係ないかも知れないけど
バイト先にいた先輩ともめた話

先輩「なーＡ君。サッカー好き？」
俺「いいえ」
先輩「野球は？」
俺「野球も別に好きじゃないっす」
先輩「松井ってスゲェよな」
俺「どうでもいいっす。興味ないしそんなもんゴミ」
先輩「今なんつった？」
俺「へ？」
先輩「おまえ男なら野球かサッカーどっちか好きだろ！普通！」
俺「すいません好きじゃないです・・・」
先輩「なんだよそれー！ふざけんなよテメー」
俺「別にふざけて・・・」
先輩「サッカー嫌いな奴は死ねばいい」　ボソっと

これって俺が悪いの？
男なら普通野球かサッカーどっちか好きなもんっすかね？
プロレスなら好きだけど　
なんで先輩は激怒してんだよ怒られまくってバイト先やめたわ

284 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 21:53:03 ID:j5g3TM6X

>>283
男なら野球かサッカーどっちか好きなんて小学生みたいな台詞だけど
お前の答え方が悪い

285 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 21:55:42 ID:06yQOq84

その後言ったんですよ
男なら野球かサッカーどっちか好きだと思ったら大間違い！って怒鳴り返したんですけど

悪くないでしょ
好きじゃないものはボロクソに言うよどうでもいい存在なんだし
向こうさんは大事かも知れないけど個人の価値観でしょ？
俺はゴミ　向こうは宝　そんでいいじゃん

286 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 21:56:21 ID:siIF6BVC

>>283
一言余計だってよく言われない？

287 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 21:56:55 ID:WT97Kzg3

なんか今日は釣りくさいのが多いなあ…。
>283
自分が興味ないからって、
他人が好きなものを「ゴミ」呼ばわりしたら、
そりゃ怒るでしょ、普通は。

288 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 21:58:15 ID:WT97Kzg3

つか、ID違うけど同一人物臭い。

289 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 21:58:25 ID:y4XIcyJ1

>>283
うーん。とりあえず他人が好きと言っている物を「ゴミ！」とか
思っていても言わない方がいいよ。そこに激怒したんだと思う。

290 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 22:02:46 ID:06yQOq84

ゴミ発言がダメだったんですね・・・
では287さんの好きなものがゴミといわれたら怒り怒鳴り散らし
死ねばいいとまで普通いいますかね・・・

でもでも本当に野球も好きじゃないし
イチローがすごいだの松井がなんとかだとか
イチロー？どうでもいいそんなしょぼいやつって感じ
人の価値観ですよね　この中にも野球興味ない人いませんか？
ボロクソにいえます　ええ、好きじゃないから

291 ：274：2006/04/24(月) 22:04:44 ID:D7taIqpz

御意見ありがとうございます。
>>280
今は仕事が暇な時期なので余計な事まで見えているのかもしれないです。
それもひとつの策ですね。
>>281
純粋に疑問としてお聞きしたいのですが、
私が挙げた事項は綺麗好きな神経質に思えるでしょうか？
勿論、清潔の価値観は千差万別な事は了承しているつもりです。
家中を毎日新築状態に保て、とは求めていませんし。
だからこそ共有部分は綺麗に保つようにしていたし、逆に個室については全く触れなかったのですが‥。

色々書いた事でもし気分を害されたら申し訳ありません。

>>282
動機は重要ですね。
その一つとして>>280さんの方法でマイナス面を気づかせるというのもアリかもしれません。
｢価値基準を自分に合わせたい｣というのは‥自省させられます。

292 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 22:06:39 ID:siIF6BVC

どうでもいいんだったらわざわざボロクソに言わなくてもいいのに。
誉めるかボロクソに言うかの2択しかないわけじゃなし。

293 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 22:08:28 ID:WT97Kzg3

>290
自分が思うことは相手が不快になろうがどうしようが
言ってもかまわない、という価値観で生きている人間は、
他人から理解されたり好かれたり愛されたりし難いし、
仲良くしたいと思う人も滅多にいない。

それでもいいんなら、お好きに。

294 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 22:09:40 ID:06yQOq84

だから
別に好きじゃないっすって流したのにまだふってきたから頭にきたんすよ
確かにそりゃ野球サッカー好きな人は多いよ！

でもみんな好きだと思ったら大間違い！
その後すぐに
「なに怒鳴ってんだ！なにおまえからよぉ、なになんでおまえが怒鳴るんだそこで！」って言われた

295 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 22:10:39 ID:j5g3TM6X

先輩「なーＡ君。サッカー好き？」
俺「いいえ」
先輩「野球は？」
俺「野球も別に好きじゃないっす」
先輩「松井ってスゲェよな」
俺「ああ、よく知らないけどなんかすごいらしいっすね」

くらいにしとけば良かったのに

296 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 22:11:00 ID:06yQOq84

ふーん
そうですかーじゃ適当に話し合わせて
好きっす！すごいっすね！俺もダイスキ♪
なんていえっていうんですか？

冗談じゃない毛嫌いしてるスポーツになぜお世辞いってそこまでせにゃならん

297 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 22:13:31 ID:j5g3TM6X

お前の「適当に話を合わす」ってのは褒めちぎることなのか？
当たり障りのない返事を返せって言ってるの
ちょっと落ち着け

298 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 22:13:43 ID:XEdcD8+U

>>296
同じこと言われたらどう思うか考えてみろや

299 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 22:14:35 ID:myWccoyv

>>285
あなたが、好きじゃないもの（松井）をボロクソ（ゴミ）に言った。
だから先輩も、好きじゃないもの（野球もサッカーも興味ない男）をボロクソ（死ね）に言った。

DQN返しではあるけど、あなたは十分言われても当然だと思いますよ。
自分が言ってもいいと思ってるんなら、相手にも言われたっていいと思うべきじゃん？

300 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 22:15:25 ID:06yQOq84

同じこと言われたら深いかも知れないが
フーソで終わる
怒鳴り散らしたらいちゃもんつけたりはしないよ

受け流しするより真摯に答えただけなんだけどなぁ・・・

301 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 22:17:10 ID:06yQOq84

冗談ナこというなよ！
しらネェよそんなもん
俺は上祐とか好きだけど・・・
死ねって言われる筋合いはネェよ！

だって松井好きじゃないもん
たとえば松井を罵倒して逆に田代を罵倒するなら分かる
田代＝俺の好きな人

302 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 22:19:30 ID:j5g3TM6X

話にならん

303 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 22:21:42 ID:JNi/oDUt

どっちもガキだなーとはおもうけど

>301
○○が嫌い！という話題は、聞いているほうも苦痛だし、
言っているほうの精神にもあんまりよくないんだよ。
興味が無いなら、「野球やサッカーはよく知らないけどプロレスなら好きだ」って
言えばよかったんじゃない？
話題をひろげる、こっちの好きな話題にすりかえるのも手だよ。

304 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 22:22:55 ID:06yQOq84

いやいや
その先輩も強情でさ
前にそういう話あったときそういう風にふったんですよ
そしたら
「勘弁してくれじゃないよーおまえ」
「逃げんなよおまえー！」って言われましてね

305 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 22:26:24 ID:xnakshTY

>>291
自分から見れば奇麗好きな神経質に思える。
奇麗好きも神経質もいろんなレベルがあるけれど、正直細かいな～とは思う。
なので別居を推奨した。

その清潔の価値観が同居人とかなり差がありそうなのと、
相手の価値観を無視して、自分と同じ価値観レベルにしたいというのが疲れる
（要するに>>282と同意見だ）

306 ：274：2006/04/24(月) 22:32:17 ID:D7taIqpz

>>305
ありがとうございます。

2人暮らしするまでに育ってきた環境があるからしょうがないですね。
放っておいても相手が気づかないものは自分固有の価値観と思い、
自分の分(自室と同じ意識)として掃除するのがベストかな、と自分の中で落ち着きました。

>>280方法を試し、>>281、>>282を心に刻んで二人の生活基準をつくっていきたいと思います。

307 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 22:49:47 ID:2d3e3hTO

終日むかついたので愚痴らせてください。

「取引先が送ってきた添付ファイルが見られない」と
職場に居る家族から自宅にSOSの電話。
ファイルの拡張子は？と聞いても何のことやら。
「じゃあ、そのメール私のPCに転送して」とメアドを伝えるも
私のメアドを正しく入力できないらしく送信ができないとのこと。

仕方ないんでPCを起動して家族の職場に空メールを送ると、
「送信者のところにメルアドじゃなくて送信者名が書かれてるだけだぞ？」とクレーム
こんな調子でちっとも先に進まず、３０分。
終いには　「言われたとおりにやってるけどできない！）」
「そっちの説明がちゃんとしてない！」「そんなに早口で言うな！」
「あんまり大きな声出すから周りの人が笑ってる！もういい！！」とガチャ切りされた。
帰宅後は「なんであんなに怒って説明するのか？
電話の声が漏れて皆笑ってた！」と責める怒る。
はっきり言って私が怒ったのは　最後の「説明がちゃんとしてない！もう良い！」に対してで
説明自体は根気良く丁寧に教えたつもりだ。

だいたい　周囲が笑ってたのはメールの転送すらできないくせに
会社に何十万もするマイパソ設置してるあんたのバカっぷりじゃねーの？
数時間に渡る喧嘩へと発展したけど　結局は
私の説明する時の口調、話し方が　諸悪の根源　全てということで
結論付けられた。
あーーームカツク。
パソコン触りだして６年以上経ってるのに
自分で調べたり覚えたりする手間を面倒くさがって
万年教えてチャン状態。もう氏ね！！！！！

308 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 23:24:00 ID:5G/sswpm

バイト先に新人が来た。１つ下（専門学校入ったばっからしい）の女の子なんだが
あまりにも常識がないというか、世間知らずというか…で驚いた。
まず基本中の基本っつーか、挨拶が出来ない。
シフト上がる人に「お疲れ様」の一言が言えず、黙って頭を下げるだけ。
もちろん来た時の挨拶もなく、同じく頭を下げるだけ。
意思表示が全く無い。誰かが質問しても、黙って俯いてしまう。
接客業なのだが、お客さんに対しては声が小さすぎて何を言ってるか分からない。
「いらっしゃいませ」は言えるんだけど、耳を澄ませないと分からない。
仕事を覚えようとはしてくれるんだけど、人が１回やれば出来ることを
彼女は３回言わないと覚えてくれない。
これは人見知りなのだろうか、それとも違うものだろうか。
注意して直るものなのだろうか。注意すると萎縮してしまい仕事にならないと上司が言ってた。
大丈夫なんだろうか。
というか、どうしてこんな人を接客業に雇ったのかが不思議だ。
ちなみに自閉症とか、そういうのでは全く無い。

うちは生ぬるいアバウトな職場だとは思ってたけど
ここが彼女の初バイトで良かったと思う。
少しでも厳しいところへ行ったら、たぶんやって行けないだろうなぁ・・・。

309 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 23:31:35 ID:52A+l3nS

あたしの職場の強烈に痛い男。
見た目、中身、どこをとっても痛い。

まず足が猛烈に臭い。腐った納豆と魚をブレンドしたものを、
運動系部室で熟成させたような猛烈なにおい。
しかも外回りから帰ってくるとなぜかサンダルに履き替える…
やつがサンダルに履き替えると異臭が会社内に充満。
営業のクセに頭は寝癖ボーボー、顔は脂テラテラで
清潔感まったくなし。
上司に注意されてやっと寝癖を直してきたら、いまどきテカテカの
オールバック！しかも前髪ひとたらし…
いつの時代だっつの。

そのうえ見境なしの女の子好きで、入ってきた派遣やアルバイトに
かたっぱしから声をかける。
「何かあったら僕に言うんだよ？ん？（自称斜め45度の決め顔で）」
「その笑顔見るために今日は頑張ったんだぁ～」
これが定番のキメゼリフ。
猛烈なにおい、脂テラテラのニタニタ顔、痛いキメゼリフ…
引かない女の子がいない訳ない。
女の子が引きまくってるのにも気づかず、一人でテラテラしながら
鼻息荒くしてる。

まったくあんたのおかげで派遣がいつかないんだって
何で分かんないのよ！今の子で何人目だと思ってんのよ！
おかげでいつまでも引継ぎが終わらなくてあたし辞められないっつの。
女の子にちょっかい出さないようそれとなく注意したら、
「誰がそんなことするか！失敬な！」と捨て台詞残して
帰って行きやがりました。
あんたもう明日からこないで。

310 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 23:50:56 ID:wrsoFSEv

前髪ひとたらしﾜﾛﾀｗ

311 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/24(月) 23:59:36 ID:FXEagCQc

愚痴というか吐き出し。
>>274の相談「温和に相手に伝える方法」についてのレスはないまま>>274さん的には解決？したので良いとは思いますが、私は神経質とは特に思わなかった。
274自身も自分は綺麗好きな訳でないと書いてるし、私も部屋は散らかってます。

274に書いてる事を友達(同居人)の「家に遊びに行って」あれやこれや気になってる訳はない。
「一緒に住んでる、且つ共有スペース」だから気になってる。
これって普通の感覚だと思う。
現に相手の部屋の事は何も口出してないし。
しかも同居人は「共有スペース」で
＞皿洗い後のシンクには生ゴミついたまま、排水溝や生ゴミ箱はいつも私が片付ける、
＞冷蔵庫やテーブルの食べこぼし等は放置
＞入浴後は髪の毛だらけ‥
とかって性格・価値観うんぬんより全然相手に言ってもよい内容だと思う。
それなのにまだ「温和な言い方」を模索して相談してる時点でもかなり譲歩してるなあと思った。
でも274さんは素直？で人の意見を受け入れる性格の様なので解決したのなら良いとは思いますが、関係ないながらちょっと違和感があった＞274(相談者)が神経質で決定

312 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/25(火) 00:06:41 ID:4/1p2fT6

愚痴というか炊き出し

まで読んだ

313 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/25(火) 00:08:23 ID:UZAHEecD

ちょっと紛らわしいので付け足し。
気になったのは、
274(相談者)が神経質で決定＝「解決」
って流れ。
いま274の文を見ると確かに274は「神経質じゃない」とは言い切れないかもしれないけど、そこより私は普通に同居人の方が気になった。
マジレススレとかなら普通に回答貰えたと思う。

314 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/25(火) 00:11:51 ID:q9zPc0kP

凄いバカだな

315 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/25(火) 00:13:25 ID:O6eAeTPs

>>311
私もどっちかというとこの人が神経質と言うよりは同居人がズボラだと思う。
独り暮らしならともかく他人と同居してて
共有スペースがそんな状態ってのはちょっとなぁ。

まぁ何にせよ、価値観とか今までの生活環境がかなり違うのには違いないし
シャキシャキやってた人がズボラになることはわりと簡単でもその逆はかなり難しい。
そういう意味で私は無理だと思う、と書いたけどね。

316 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/25(火) 00:16:12 ID:c38FzpgJ

ちがうんじゃないのかな。
「温和な言い方」に対しては、すぐに「無理」という答えが2人から出てる。
どんな風に伝えたところで、ちゃんと伝えようとすれば
多少のカドがたつのはやむを得ないし、
逆に、カドがたたないような言い方をすれば、多分伝わらない。
なのにぐちぐちと、
「私が神経質で駄目なのでしょうか」みたいな誘い受けとか
「言えば多少解決すると思うのですが」みたいな既に出た答えを無視したところとか、
そういうのから考えて
>274は要するに、自分はいい人のままで相手だけを変える方法みたいな
虫のいい答えしか欲しくないんだな、とわかる。

317 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/25(火) 00:19:41 ID:ex20qYzA

>>313同意。
たぶん>>274が口も手も出さなくなったら、あっという間に汚部屋になってしまう気がする。
このまま同居を続けていくのは>>274にだけ負担がかかると思う。
共用スペースにはちゃんとルールを定めたほうがいいよ>>274

318 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/25(火) 00:23:10 ID:EJ3tdRCH

仮に「掃除してほしい」と言って同居人が従っても、２人の性格の違いからして多分また気にくわ
ない箇所が出てくると思う。
そのたび指摘するにしても我慢するにしてもお互いにストレス溜まるだけ（特に同居人の方）。
274より同居人のほうが非常識だからって、二人きりのルームシェアではあまり意味がない。

319 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/25(火) 00:49:18 ID:Lpbi8JzQ

1週間で早漏が治る方法ってないですか？
少しでも早漏度が低くなりたいです
また、1回出したあと連続でするコツとかありますか？
30分くらい間をあけないとたちません

320 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/25(火) 00:56:44 ID:K7sAafGP

引き続き色々御意見頂きありがとうございます。
寝る前に見て良かった！

>>316さんのように私のレスを見て
>虫のいい答えしか欲しくない
と感じられる方がいても仕方ないとは思っています。
ただ、相手が悪い！と同意して頂く為でなくて(私も人間なので同意頂く事で気が晴れるのも事実ですが)
他の方が指摘するとしたらどう言うのだろうと思い書き込みました。

う～んう～～ん、うまく書けないので↓のように書きます。
*相手の生活基準を自分と同等にしたいか？→根本的に生活習慣を変えるのは無理だしおこがましいだろう→1回言って即改善されなくてもいいし、個室にはケチつけない
*じゃあ相手に言わなきゃ→どうしても自分が言葉にすると刺々しくなる→うまい言い方はないか。

という感じです。
多分私のやってる作業に気づいてないだけだと思うので、どうにか言えないか。

>>318さんに御指摘頂いたルールについては掃除当番や金銭面は決めたのですが、
さすがに歯磨きは洗面所で！までは決めてなくて‥う～～ん‥。

321 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/25(火) 01:13:27 ID:wRQHF4Do

もう恋なんか忘れたい

ボーっとして何に対しても集中できない
こんな気持ちさっさと消化したいな…

322 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/25(火) 01:51:53 ID:EJ3tdRCH

>>320 本当に神経質だな～。同居人も気の毒

323 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/25(火) 03:59:25 ID:WDoMHxCj

愚痴ですが悩んでること。

逆ギレするタイプであまり関わりたくなかった知人に携帯番号を聞かれました。
絶対に教えたくなかったので適当な言い訳をしてたのですが、しつこかったため
相手の番号を聞いて（と言うより無理に教えられた）「私の番号はまたメールする」と言いました。
それからは無視してます。
定期的に顔を合わすので、次会ったときに文句を言われるんだろうと思うと憂鬱です。

周りからは絶対に気に入られてると言われました。
自分でもそう思った時があったので「忙しくて遊びに行く時間がない」と伝えたのですが、
しつこく誘ってきたり探りを入れられたりします。
私に恋人がいないのを相手が知っているので、恋人に悪いからとも言えないし、
キレると何をするかわからないタイプの人なので、きつい言い方もしたくないし。
面倒なので、本気で関わりたくないです…。

324 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/25(火) 07:03:41 ID:zCAYozUL

>323
困った男に好かれちゃってる女、でいいんだよね？
そいつの前で「気になる人ができちゃってー！」とはしゃいでみるとか。

「電話かかってくるかもしれないから、携帯いつも持ち歩いてる～」とか
さりげなく聞かせれば、教えてもらってない自分との差は歴然かと。
普通の神経なら。

ただ異常な思考回路の奴だと「絶対323はダマされてる!!」とかなるかもしれんが。

325 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/25(火) 09:44:22 ID:kD7v1xU0

>>322って>>305??
オマエｷﾀﾈｴ生活してるなー。

326 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/25(火) 10:08:46 ID:ZAFTuXf/

>>325　違うけど？

327 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/25(火) 11:02:49 ID:pcqdl5/l

>>322にも>>305にも同意する。
気になるなら>>274が自分でやればいい。
相手に自分と同じ価値観を強要する権利はないし、それを受け入れる理由もない。
赤の他人と生活するってのは、そういう事なんだよ。
全然違う環境で育った人間と暮らすんだから、細かい事気にする人は向いてない。
274にとっては汚くて限界で耐えられなくても、向こうはそれで平気なんだよ。
となれば向こうが掃除する理由はない。274がやればいい。

私はそうやってるよ。
同居人は私の半分以下の衛生観念の持ち主だから、それに合わせていたら私の気が狂う。
だから掃除も洗濯も洗い物も、全部私がやってる。
その代わり一切口は出させないし、文句も言わせない。
勝手に物の置き場所の変更するのも禁止だし、収納が難しい物は汚く入れられたくないからやらせない。
日常生活で汚すのはオケだけど、酔っぱらってお気に入りのクロスやぶいたら、小言につきあってもらう。
家事を引き受ける代わりに、レイアウトや収納方法の自由ももらってる。
それで満足してる。

328 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/25(火) 13:30:02 ID:bGjMOLsL

愚痴

少し相手の愚痴に付き合ってあげたら向こうが友達だと思い出してすごいベタベタしてくる
年がかなり上の人(12、3上。30代半ば)で完全DQNだからあまり強くは言わなかったのだが
この間仕事の同僚がムカつくから呼び出してボコるから手伝えとか言い出して
さすがに嫌なので｢関わりたくないです。そういう事俺に言わないでください｣
って言ったら｢何ビビってんの？｣とか言い出した
勘弁してくれおっさん
どういう人生送ったらそういう精神構造のまま年を取れるんだ？
強く断ったら｢親友だと思ってたのに・・・｣とか言い出すし
ガキかあんたは？

329 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/25(火) 13:37:50 ID:f3S0lwT2

下手すれば逮捕されたりするんだから、ビビらない方がおかしいよな。

330 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/25(火) 14:44:35 ID:y48v2fmm

>>274
大人になっても片付けてって人から言われないとできないのは情けないね。
部屋が片付けられないとかいうスレもあるくらいだから同居人もそのタイプかも。
ストレスたまるなら同居を解消すれば？解消できない理由でもあるの？

331 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/25(火) 15:04:11 ID:SlSGsdSx

>>328
なるべくフェードアウトおすすめ
頭悪いからはっきりいってあげな

332 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/25(火) 15:17:12 ID:s2qMovKj

携帯からスマソ
今日の朝7時45分、50分、53分に登録してない同じ番号から電話（ワン切りではない）がかかってきた。
そのときは怖くて出なかったが誰がかけてきたか気になる…。
かけなおしても大丈夫かな?

333 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/25(火) 15:18:37 ID:ZWFuqtDz

どうしても、ってんなら非通知でかけ直してみればよかろうに

334 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/25(火) 15:32:50 ID:FvlgPq4H

愚痴です

今物凄いボロ家に住んでます。土地は60坪～70坪くらいで車は2台とめれるけど
物凄いぼろくて見た目も廃墟です。周りの家はきれいな家ばかりでうちの家は浮いてます
でも家賃がまぁ安いので我慢して住んでます。でも大雨の日は結露を通り越して
もう雨漏りです。サイドの壁から水が染み出してカーテンがびしょびしょでした。
すきま風も凄く庭は普通の状態でもでかいカメムシだらけ。トイレは一発で流れない
もしくは水が止まらない。外の音も中の音もつつぬけ。よそのおばさんは
ひそひそ話して通り過ぎて行きます。かびも気を抜くとわくので畳がすぐ汚れます。

さすがに引越ししたいと思うのですが贅沢かな、と思って踏みとどまってます。
まだ住んで1年だから。でも出かけるとき、家に入るときを見られると恥ずかしいし
かなりきつい。知り合いは家もってるひと多かったりリッチな賃貸に住んでます。
他人と比べても仕方ないけどやっぱり辛いし知り合いも家に呼んでません。
築20年以上たったマンションやアパートだと敷金がただとか15万前後で借りれるけど
そういう引越し費用を使うなら将来のためにおいておいたほうがいいかとも思います。
でも今回借りたときの敷引き額が20万なのでそれで移ろうと思えば移れる
しかし今の家はボロ家である以外は不便していない。難しい。
屋根や壁があればいい、ありがたいと思ってたけど人間ってそれだけじゃだめなのかな。

335 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/25(火) 15:36:38 ID:ZXQFufYt

雨漏りとかトイレとかは大家さんに言えば直るんじゃ？

336 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/25(火) 15:46:56 ID:2wFnL4Ot

>>334
>そういう引越し費用を使うなら将来のためにおいておいたほうがいいかとも思います。
将来って？
使ったら、また貯めたらいい。
使った分も貯められないなら、将来になってもどうせ貯まってないだろう。

>しかし今の家はボロ家である以外は不便していない。難しい。
前半と矛盾してる。散々不満を書いてるのに。

お金が惜しいから引っ越したくないんでしょ？
でも見栄張りたいんでしょ？
ありがたいと思ってるなら今のまま暮らせばいいし、人並みな生活を望むなら引っ越せばいい。
私なら住まないね。家具も駄目になるし、持ち物にも影響ある。防犯も問題ありそうだ。
何より健康に悪い。健康は何物にも変えられない。
つか普通に5、6万の家賃出せば、まともな家に住めると思うんだけど。
一体家賃幾らなんだ。

337 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/25(火) 15:48:31 ID:9E8FDENA

見栄もプライドも「ある程度」は必要かと思うけど
見た目ばかりに気を取られて収入以上の生活をして、
ある日気づいたら「サラ金の取立て」が玄関にいるってのも怖いよ。
大家の了解をとって、住み心地を整えていったらどうかな？

「ボロは着てても心は錦」！ってチーターも歌ってるじゃないか。

338 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/25(火) 15:51:49 ID:ZWFuqtDz

どうでもいいけど水前寺清子は「チータ」だ。動物園にいる猫の親方じゃない

339 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/25(火) 15:54:12 ID:FZa9WHPc

>>334
うちもひどいボロ家だけど、場所がいいとこで家賃がタダなので我慢してる。
さすがに風呂がちょっとアレなのでリフォームしようとしたら、200万だと言われた（ｗ
「住めば都」って言葉もあるし、みんなが言うようにちょっと手入れすればなんとかなるなら
大家とも相談してリフォームすればいいと思うがな。
屋根の葺き替えとかそういうちょっと大きな工事にはなると思うが。

340 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/25(火) 16:06:59 ID:FvlgPq4H

>>335
どうも直してこれのようです。トイレは「レバー注意｣とシールが貼ってました。
あとこれ以上は直すことできない、と入るときに言われました。
雨戸も恐ろしいほど重いシャッターなんですがこれは絶対直さないと言われました
>>336
下から4行目のところ本当にそうです。家具もだめになるしドアチェーンも
門扉もないから一度空き巣に入られかけました。お金が惜しいと言うよりも
また周囲からごちゃごちゃ｢引越し貧乏だ｣だの｢贅沢だ｣言われるのが
嫌でそれも引っかかってます。自分で責任持ってお金出すんだから何を言われても
ほうっておけばいいとは思うんですが。現在家賃は6万です。
見栄ももちろん張りたいけどそういう身分じゃないからせめて普通のところに
住めたらと思います。探したら同じくらいの家賃でもまともな家があるみたいだし。
>>337
とてもいい言葉ですね。水前寺さんは結構いい歌を歌ってるんですね
これ以上直せないと言われたけど一応だめもとで大家さんに相談してみる
ことも考えてみます。
>>339
うちも駅からは少し遠いものの環境はいいです。

今のままいて大家さんに相談してみるか、引越しを検討するか
考えてみようと思います。でも正直引越しのほうに気持ちが傾いて
いるかもしれません。家に住むことができても周囲のおばさんの
凝視とかがかなりきついので。皆さん愚痴きいてくれてありがとうございました。

341 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/25(火) 16:43:24 ID:+WgAQrOb

>>327
うーんでもそうなると>>274だけ無駄に仕事量が増えないか？
それって不公平だからおかしいとおもうんだけど。
（>>327は整理整頓やレイアウトをやりたいようにできることで満足できてるみたいだけど、
　誰もがそういうわけにはいかん）
自分の出したゴミを自分で片付けない>>274友人はさすがにずぼらすぎと思うし。
>>274がゴミを片付けるかわりに、洗濯は友人にやってもらうとか、
平等にしないとゆくゆくやってられなくなるんじゃないかな。
もしくわゴミ箱や三角コーナー２つ置いて分けるとかw

342 ：341：2006/04/25(火) 16:44:55 ID:+WgAQrOb

もしくわ→もしくは
１文字違うだけでアホみたいだ

343 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/25(火) 17:02:30 ID:ethEsl9S

オナ禁してます！
でもいま鏡を見たらオナ後の疲れてて暗い目つきになってました！
なぜですか？
本当にオナしてないです！
これじゃあオナ禁してる意味ないじゃん…

344 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/25(火) 17:03:25 ID:nwJYxvVe

>>343
それオナニー以外の問題じゃないの

345 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/25(火) 17:05:39 ID:5Bfm7PcH

>>343
オナ禁解除を発令する

346 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/25(火) 17:09:13 ID:ethEsl9S

>>344
じゃあナニが問題だろう？
今日は嫌なことも無く良い気分で過ごしてたのに…
>>345
やりません、彼女ができるまでは！

347 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/25(火) 17:11:45 ID:ZWFuqtDz

やらなきゃ取っておけるものでもないし、無駄だろ。

348 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/25(火) 17:14:20 ID:ethEsl9S

>>347
なにを言っておる
オナ禁するとﾓﾃフェロモンが出てくるんだぞ
実際に効果出てるぞ、僕

349 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/25(火) 17:18:43 ID:U2LLjvVp

そもそもなぜ禁止してるのか・・・？

350 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/25(火) 17:28:14 ID:2wFnL4Ot

>>348
でも彼女できてないでしょ。
モテてないじゃん。
むしろ欲求不満で顔や雰囲気が悪化して余計に遠ざけるような気が。

351 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/25(火) 17:32:41 ID:ethEsl9S

>>350
効果でてますよ　
例えば、町中で女子高生をじろじろ見ても嫌な顔されなくなった、
バイトの女の子に遊びに誘われた、などなど

352 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/25(火) 17:38:36 ID:2wFnL4Ot

>例えば、町中で女子高生をじろじろ見ても嫌な顔されなくなった、
それは思いこみ。
どんな男でもじろじろ見てきたら、女は不愉快。

353 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/25(火) 17:41:42 ID:m5iEVuPA

>>351
お前面白いなーｗｗｗ
花とみつばちの主人公みたいだ

354 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/25(火) 17:45:41 ID:ethEsl9S

>>352
いや嫌がられてない！髪型も最近は気を使ってるし
あとね、オナ禁続けるとスーパーｻｲﾔ人になれるんだぞ！

355 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/25(火) 17:46:22 ID:nwJYxvVe

さぁ壊れてきましたよ

356 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/25(火) 17:47:29 ID:BaveYUdE

面白くないくせに自分はさんまや島田しんすけのようなボキャブラリーがあると
思い込み、「あいつ面白くない」「あいつはまあまあ」などと日頃くちうるさい知人。
つーかお前面白くないんだけど。
しかもそいつのやるギャグ？ってば、食べ物を粗末にしたり、他人の顔を笑いものにしたり
そんな事ばかり。
面白いどころかドン引きなんすけど。
他人の事でも聞いてて不快。

357 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/25(火) 17:49:32 ID:1Q4PxyCl

>>331がものすごく難しいことを言っている件について

358 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/25(火) 18:02:48 ID:1kf3Ga0v

>343なんかギラギラしてそう…。怖い。

359 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/25(火) 18:11:02 ID:O6eAeTPs

>>358
同意。キモい。
実際目にするのも嫌がられてるだけだろうと思う。

360 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/25(火) 18:19:48 ID:/qFOJ6IZ

愚痴。長くてすみません。

友人Aと去年趣味関係のオフ会で知り合ってものすごく仲良くなった。
互いの家に泊まりあったりする仲。向こうの親には娘認定される。
それから半年ちょっとしてから友人Bと知り合った。
ら、なんかBと遊んでるとAに嫌がらせを受け、泣いたらAにも泣かれた。
A曰く、自分には私しかいない。私の前ではありのままの自分でいられる。
自分の事を本当に判ってくれるのは私だけだ。Bに奪われたくない。
と、身の上不幸話を交えつつ涙ながらに語られ、終電逃すまで散々語る。
Aはいつも仕切ってて姉御肌。ゆえに突然そんな事言われてビビった。困る。
そしてBとは話が非常に合うのでやはり親しさが深まる結果になり、
その度にAは周りに自分から私が去っていくとか自分は私じゃないとダメだとか言うループ。
最近では趣味から離れた所の友達（学校の同期とか）と遊ぶ事すら口を出してくる。
趣味友達以外にも遊べる友達がいていいねとか何か訳判らん事言われた。困る。
Bとは最近よく遊ぶのだが常にコソコソ。
なんでコソコソしないといけないのかと2人で悩むも
私の行動を全て把握したいらしいAは自分の知らない所で私が
遊んでるのは非常に不愉快らしくてよくサイトの日記に文字色反転で愚痴ってる。
その度に私はAと今後についてというか身の振り方というかを話し合うがループ。
話してても聞きたくないと耳を塞がれたりもする。困る。
結局Aは私を自分の思うとおりに所持したいらしい。困る。
COしたいのは山々だが、オフ会の首領なので出来るはずもなく、
オフ会じゃなくても顔を合わす場面が多いので出来るだけちょっとずつ疎遠に向かってる。
でも家に泊まりに来いとか行きたいとか言われてやんわりと断ると拗ねる。
本当に休日用事埋まってようがそれが法事だろうが出張だろうが断ると拗ねる。困る。
この前はキスしたいとか言われた。夢にみたとか言われた。困る。
何か、恋人認定されてる気がして非常に困る。私もAもBも女なんだが。困る。

自分でも目が滑るな…。吐き出し失礼。

361 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/25(火) 18:22:06 ID:/C7Md1ky

>>360
同じ会社だとか隣に住んでるなら縁を切れないのもわかるけど
ネットで知り合っただけでしょ？
オフ会に行かなきゃ済むんじゃないの？

362 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/25(火) 18:35:09 ID:/qFOJ6IZ

>>361
オフ会というか、例えば会員で通ってるボーリング場で
粘着されてるみたいなカンジなのですよ。
で、皆その場所をアジトにしてるから遊びに行けばオフ会でなくても会うし、
勝手に集まるみたいな。オフ会すればもっと集まる。
横つながりも強くて友達も沢山いるので自然と
そこへ行けば普通にAも居るので会わないわけに行かないという。
遊ぶ場所を変えるにも他の人と一緒に疎遠になりたく無いので変えられない状況。
フェイク交じりなので判りにくくてすまない。

363 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/25(火) 18:36:51 ID:/qFOJ6IZ

×他の人と一緒に
○他の人も一緒に

文章力無いな…orz

364 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/25(火) 19:01:16 ID:7HKoO46S

>>360
長くて読む気がしない、（実際読んでない）
ここにいる人を疲れさせないで、
シチュエーション変えても言いから短くして
オジｻﾝ疲れ

365 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/25(火) 19:12:11 ID:K/x0XILJ

また、解決策を示されても
「でも…でも…」「だって…だって…」
って言う人か。
ホントに多いよね。
何かを手にいれるには、今手にしているものを一旦離さないといけないことも
たくさんあるのに、
そういう人は、自分は何も失わず、何もかわらず、
ただ周囲だけが自分の都合のよいように変わってほしいと思ってる。

なんでこう、自我が自分の外側へ拡張しちゃってる人が
このスレにはしょっちゅうでてくるんだろうなあ。

366 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/25(火) 19:23:24 ID:EUApYLuF

>>365
だからこそ悩むんでしょうよ。自分の祟り神は自分って言うし
それに正論でわかっていてもだからってはいそうですか、と
なれないから人間悩むって言うのもあると思う。そういう愚痴は仕方ないんじゃないだろうか。
全く努力もせず考えもせず自己中心的なら救いようが無いけどね

これがこうだからこう、だからあなたもそうしなさい。
ああ、そうか、私が馬鹿でした、今後こうします。
って器用にできるなら誰も悩まないよ。

367 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/25(火) 19:37:33 ID:ethEsl9S

>>358
>>359
だからギラギラした目つきなんかしてないって
>>343を10回読み返せ、ブスども

368 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/25(火) 19:37:57 ID:K/x0XILJ

>366
でもさ、たとえば>360のケースだったら、
「Aと縁をきる」以外の解決策なんて事実上ありえないわけで。
もちろんそれを選択すれば、Aに絡む人間関係が大なり小なり
ギクシャクしたり壊れたりするわけだけど、
そういう犠牲を払うのはどうしても嫌で、
なおかつAから自分が受ける被害はなくしたい、っていうのは、
「自分は犠牲を払わずに、他人が自分の望むように変わるべきだ」
ってことでしょ。
本人が、自分の希望がそんなにみっともないものだと自覚できてるのか
疑問だけどね。

369 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/25(火) 19:46:53 ID:1Q4PxyCl

まあまあ、>>360は本人も「愚痴」「吐き出し」と言ってるわけだし。

370 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/25(火) 19:54:10 ID:/qFOJ6IZ

>>368
に言われて客観的に見たら自分もAと望むもんが
似たようなモンだと気づいた。ああそうか…。
犠牲払いたくないから現状でなぁなぁにするか、
犠牲払ってでもAをCOするか。
多分前者選ぶんだろうなぁ自分…。みっともねー。

とりあえず溜まってたの吐けたから少し自分の気持ちまとめれた気がする。
ありがとう。

371 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/25(火) 19:54:27 ID:3WEzH2bL

春から専門に通ってます。授業内容などは内容が濃く満足いってます。
が数人講師が挨拶してもまったく返事が無いですどうなってるんでしょうか？
入学説明会では『挨拶は基本。しっかりするように』と言われたのですが
言ってることとやってることが違う講師たちに非常に腹が立ちます。

372 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/25(火) 19:57:32 ID:ZWFuqtDz

講師の態度も好ましいものとはいえませんが、

生徒と講師は立場が違うわけですから、
生徒が従うべき基準と講師が従うべき基準は必ずしも同じではない、ということを
早めに理解されることも必要でしょう・

373 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/25(火) 19:57:51 ID:c9m+x78x

>>371
これまで通り挨拶は続けて、反応が返ってこない事にはスルーすればいい。
専門の教師なんてのはぶっちゃけ落ちこぼれ。
その分野でプロになれなかったor脱落した人の集まり。

しかし、371より技術や経験があるのは確かだ。
学ぶべきところはしっかり盗んで、人間性に関しては反面教師にすればいい。

374 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/25(火) 20:02:06 ID:vh65y8ca

まあ理想と現実は違うものだからｗ
でも挨拶しても返事されないってのはひどいね。
これは日常生活の最低限のマナーなのに･･･

専門学校に投書箱（?）みたいのがあったら意見を出してみては？
元来が「挨拶は基本」っていうスタイルなんだろうから、講師たちの態度も是正されると思う。

375 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/25(火) 20:07:16 ID:rZhgtQLu

ああ・・迷うなぁ
オッサレーな街のオッサレーな美容院が安くて腕もいいと紹介されたけど行くか迷ってる・・・・
男性店員さんってめっちゃ苦手なんです。もし男性店員さんに当たったら鬱です。
というのは私が可愛くない上にダサイ・・。「こんなのを相手にするのかよ・・」と思われそうで。
今までは高くても女性店員さんの担当さんが居た美容院に行ってましたが金欠でいけなくなりました。
(紹介してくれた人は母の仕事先の社員さんで、母が１週間ほど仕事が休みで男性がいっぱいいるか聞けない)
女性を担当につけてくださいなんて素っ頓狂なこといえないしどうしよう・・・

376 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/25(火) 20:19:56 ID:c9m+x78x

>>375
女性でお願いしますって変じゃないよ。

でもいちいちブサ！ダサ！とか考えてないと思うよ。
すっごい美人とかすっごい可愛いなら態度良くなることはあるだろうけどね。
375が気にするほど、店員は容姿なんて気にしない。
重要なのは今後も自分の贔屓客になるかどうかだ。
一回しか来ない美人客より、定期的に指名して来てくれるダサ客の方が数倍嬉しいもんだろう。

377 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/25(火) 20:28:49 ID:ZNvcYdcA

スルーでもいいので聞いて下さい。
東京から名古屋に転勤になり１年。
この１年で４回も交通事故にあいました。
１回目　昨年５月バイク走行中、左側の路地から突然の左折（一時停止無し・自分側大通り・指示器無し）左腕骨折全治２ヶ月
２回目　昨年７月自転車走行中、横断歩道（もちろん青）走行中、右折車と衝突。腰強打　現在も通院中
３回目　今年２月バイク走行中、一方通行を逆走してきた車と接触。当て逃げだったがナンバー等覚えていたのですぐに逮捕。バイク損傷・体は無傷
４回目　先日、バイクで２車線の道路の左車線の左側を走行中、突然前の車が指示器無し急ブレーキ＆ドアオープン。これには頭にきたので示談しない方向で考えてる。
免許取って１０年以上、都内でもずっと車とバイクを運転してたが事故は一回もありません。
１年で４回ってありえなくないですか？
同じ様な思いした人っていないですか？

378 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/25(火) 20:36:23 ID:K/x0XILJ

>377
確かに名古屋の交通マナーはかなりアレだけど、
（それでも私の知る範囲では京都よりはマシだと思うし、
　噂ではもっとひどいところもあるらしい）
1年で4回というのは、あなた自身も
危険回避能力がちょっと低下してるのかもしれない。
転勤のストレスとかが影響してるんじゃないのかな。

ちなみに、私自身ではないが、昔の会社の上司は、
新車を買って1年たたないうちにドアを4枚とも交換した。

379 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/25(火) 20:48:14 ID:RbC2F8TA

>375
ぶっちゃけ同性の方がブサに厳しいと思うのだが？
男性美容師も悪くないよ。男受けするようにしてくれるし。

380 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/25(火) 20:51:29 ID:uLk7nPMp

今月で会社を退職するんだが、同僚が激しくウザイ。
無駄にお喋りで毒舌系の奴で倦厭してたんだが、
ここぞとばかりに絡んでくる。

完全に自分の事を下に見ているらしく、
「次に行ったって通用しない」
「私がイビッたから辞めたんだｗ」と言う風にいってるらしい。

いっそブチ切れて罵詈雑言浴びせたろうか。
あーもう相手にしたくないよ。

381 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/25(火) 20:54:04 ID:oGPZS94x

「みんな違って、みんな良い」
って言葉どう思いますか？
幼稚園や小学校、芸術の範囲でしか通用しない言葉だと思うのですが・・・。

382 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/25(火) 20:56:12 ID:N9WThGcE

>>381
自分が人より劣っている部分を必要以上に気にする奴の屁理屈としか思えん

383 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/25(火) 20:57:23 ID:3Jwap1KN

>>381
もとの詩からそこだけ抜粋しても意味なし

384 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/25(火) 20:58:03 ID:c9m+x78x

>>381
前半は納得できるけど、後半で無理にまとめてる感じがする。
良いかどうかは主観のものだし、人によるから。
「みんな違って当たり前」だったら納得できる。

385 ：３８１：2006/04/25(火) 21:00:57 ID:oGPZS94x

金子みすずでしたっけ。

ただ、誰かに相談したときにこの言葉を言われると回答者の「逃げ」としか思えないのですが。
なんとなく納得せざるおえないみたいな・・・。
例えば、みんなワイワイ、明るく仲良しって場所に、暗くて一人が好きなの。って子がいるとどうしてもウザいなって思いますよね？
それでも「みんな違って、みんな良い」なのでしょうか？
実際は「みんな違うかもしれないけど、同じように振舞え、空気読まんかバカ」っていうのが社会一般の考えになるのではないのでしょうか？

386 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/25(火) 21:05:59 ID:m5iEVuPA

>>385
そんな軍隊みたいな社会イヤすぎる

387 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/25(火) 21:06:03 ID:c9m+x78x

>>385
悪いけど思わない。大人しい子だと思うだけだね。
みんなが話してるところに割り込んで話を中断させたり場を凍らせる発言したり
いきなり泣き出すとか意味不明だと、空気嫁と思うけどね。
じっとしてるなら迷惑にならないから平気だ。

みんな一緒でなきゃ嫌だ！って方がお子様っぽくて嫌だ。
何かにつけ団結ごっこしたがる人は鬱陶しい。

388 ：３８１：2006/04/25(火) 21:12:44 ID:oGPZS94x

ご意見ありがとうございまいした。

389 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/25(火) 21:15:54 ID:K/x0XILJ

>385
元の詩はさ、
「ある側面から見た優劣だけでどれがいいとか悪いとか判断すると
　別の側面から見た善し悪しを見逃してしまうから
　もっといろんな面からみて、それぞれにいいところがあることに気付こう」
って話なんじゃないの？
そもそも適用する局面を間違ってるきがする。

390 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/25(火) 22:37:52 ID:ksijlTNB

>>319をお願いします

391 ：375：2006/04/25(火) 22:43:42 ID:rZhgtQLu

>>376 >>379
ありがとうございます！(*´∀｀)
今まで店員さんの絡みに上手く乗れない上に男性に免疫がないので
いつも避けていましたが、気にせずがんばってチャレンジしてみます。

392 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/26(水) 00:37:02 ID:2obwSKhc

元彼が電話をくれて再会するかもしれないのですが、あれから３年、２５ｋｇ太った挙句、
一応目的があるもののヒキで駄目人間な状態で生きています。
彼といた頃は自分でいうのもなんですが見た目も生活も華やかな感じでした。
たぶん、彼は私の現状を知りません。正直に現状を話して会うのは無しにしたほうがいいんでしょうか。
でも、ほんのちょっとの期待もあって迷っています。

彼には実家の住所は教えていませんでしたが、私の卒業校の名簿でもってつい最近連絡をくれました。

393 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/26(水) 00:41:31 ID:wXzIOxAx

それまでにファイティングダイエット計画

394 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/26(水) 00:44:36 ID:2obwSKhc

>>393
さすがに１０ｋｇだけでも数ヶ月～1年かかりそうです・・・・・。

体型だけでなく現在の駄目っぷりも恥ずかしいんです。でも打算的な気持ちが働いてて
会ったほうが得なような気もしちゃって。

現在、彼氏というかセフレみたいな互いに都合のいい人がいます。会ってご飯食べて、したりしなかったり。
最初は彼氏っていうことでつきあうことになったのですが、やはり元彼と同じようにキツイ口調や態度
がどうも嫌になって会う回数を週１or２週に１回に減らしてドライな関係にしてもらったらなんとなく
距離感がいい感じで良い息抜きにはなってます。なんかこう、堕落しきってます。

395 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/26(水) 00:52:13 ID:i9eaJdBw

>>392
期待って？復縁とか？
はっきり言う。
会った瞬間に、彼の顔が凍り付いたり青ざめたり視線を合わせようとしなかったり
そう言う態度が怖いなら会わない方がいい。
25kgって外見完全に変わるよ。思い出と今の姿のギャップに間違いなくショックを受ける。

もう一つ会わない方がいい理由。
>私の卒業校の名簿でもってつい最近連絡をくれました。
たぶん目的は勧誘。9割間違いない。
それもかなりヤバ目の。

396 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/26(水) 00:55:40 ID:w4koDLIB

>>392
期待って何の期待？昔の恋の再燃焼？
普通に考えたら、今の392じゃ会ってがっかりされると思う。
でも実際に元彼がどう思うか分からないし、チャンスと思うなら会えば良い。
ただ、傷つきたくないなら、自分の内面も外見も客観的に考えないと。
仕事で忙しくて、食生活が乱れて太ったとかならまだしも、
ヒキ状態で25キロも太ったって言うのは大抵げんなりされると思うよ。
太ってる事自体よりも、太った過程にだらしなさが垣間見えて。

397 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/26(水) 00:56:15 ID:2obwSKhc

>>395
だよね。会わないほうがいいよね。そうとう太ったもんなぁ。
勧誘はないだろうけど、とりあえず現状を知らないまま懐かしくなってるんだと思う。
とりあえず目標達成できるよう頑張って、セフレと仲良くしてようかな。

というか、セフレの存在も精神を腐らせてる要因なような気もしなくもないです。
その時は気晴らしになるんだけど。

398 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/26(水) 01:01:14 ID:1vm8F/PZ

仮に太る前体重４０キロだとしても現在６５キロ。
そんな無職ヒッキーのセフレってどんな奴だろ。デブ専？

399 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/26(水) 01:05:00 ID:2obwSKhc

>>398
ヒキ気味ですけど無職ではないです。一応収入はあり。
セフレはデブ専ではないんです、だから太ってることに対して苛々してたようであれこれ
言われて、たいして好きっていう気持ちがないんで鬱陶しくなって会う回数減らしたら
優しくなってなんかいい感じではあります。ただやっぱりたいして好きじゃないからむなしい。

元彼と別れた頃はちょうど太り始めた頃で、プロポーズをなんとなく断ったのが最後でした。
若かったんで。

400 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/26(水) 01:09:39 ID:w4koDLIB

>>399
今回はどうしようもないかもしれないけど、これを機に自己改善したら。
このままじゃまた何かチャンスがめぐってきても、自ら手を出せずに終わるのでは。

401 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/26(水) 01:10:58 ID:/Yb09BBO

>>399
取り合えずセフレとか自分で肉便器になるような事は辞めてみたら？

402 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/26(水) 01:11:39 ID:Xz+RKELR

会う前に状態だけを伝えるのはやめた方がいいよ。
彼もあなた自信も心が惨めでかわいそうになるだけだよ。

403 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/26(水) 01:17:13 ID:2obwSKhc

>>400
ですね。ダイエットします。

>>401
うん、たしかにそろそろ忙しくなるから会うのやめたいです。
ただ今は実家住いだからもめないように。

>>402
うーん・・でも何もかも正直に話そうかと思ってます。それプラス過去の
ふざけた態度の謝罪も。

404 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/26(水) 01:25:05 ID:1vm8F/PZ

正直に話したところで、あなたか元彼氏のためになる事はないと思う。
正直といえば聞こえはいいが、口に出さないでおく勇気がないだけでは？

405 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/26(水) 01:26:24 ID:2obwSKhc

>>404
あれからずっと気になってたそうなんで、忘れて貰ういい切っ掛けにならないかな？

406 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/26(水) 01:29:24 ID:wXzIOxAx

>>405
そこまで言うのならなんかレス読む限り、ネガティブ悲観的かつ堕落した感じがするので、
元カレとは会わない方が元彼のためじゃない？

407 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/26(水) 01:31:34 ID:2obwSKhc

もちろんもう会わないよ。なんか決心ついたわ。セフレにももう会いません。またギリギリ
起きてると思うから元彼に電話してみる。セフレはメールでいいや。

408 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/26(水) 01:49:32 ID:2obwSKhc

電話したぁ・・・結論としては私の近況は知ってるそうです(´･ω･｀)
スッピンでダサイユニクロっぽい格好の姿も目撃してるそうです。
気兼ねしなくてもいいみたいなんで今度会ってきます。

セフレのほうですがなんか怒っててウザイんで明日にでも話をつけようかと。
勝手に解決してしまってすみませんでした。

409 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/26(水) 02:51:04 ID:wXzIOxAx

あなたも十分ウザイです

410 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/26(水) 09:19:33 ID:xJiefbwK

愚痴。
職場で一緒に仕事をしている人の一人が仕事が遅く、でも本人は無自覚で、私は同じ仕事をしている為間に合わなかった仕事を手伝わされるのがイライラしてしまってしょうがなくありつつある。
会社・仕事という視点から見ると、片方が手伝おうが仕事を早く終わらせれば良いのだろうからリアルでは言えない。
自分としては、量が多い仕事を手分けして片付けるというのなら問題ないしそうしてるが、その人の場合は「遅い」のが仕事が終わらない理由なのが不満が溜まる。
先に書いた様に本人は無自覚で「量が多いから」仕事が終わらないと思っているのも、こちらとしてはたまらないです。

411 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/26(水) 09:23:04 ID:4DR4DtZt

上司に直訴するのが一番近道で手っ取り早く確実なのでは

412 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/26(水) 09:46:31 ID:y5SQLhkU

揉め事を起こしたくないから、ここで愚痴を言ってるんだと思うよ。

413 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/26(水) 12:04:02 ID:0Qr3Ow2Q

度々登場している、このスレでは>>204です。
何とか決着がつきました。
相手（正確に言えば相手の旦那か）は、
一応、保険に入ってはいるものの、ちゃんとした保険に入ってなかったらしく、
しかも保険の仕組みをわかっていないらしく、
自分が払わなければならないと思っていたらしいです・・・_|￣|○

10：0はあり得ないし、それでは9：1にしようかということで、
何とかケリつけました。
私も車の運転、軽く見ていて調子に乗っていたと思います。
今回のことで、本当に反省。
私のことだから、また時が経てば油断しそうだけど、
第一に安全運転を心がけようと思います。

414 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/26(水) 12:07:05 ID:BrL/doU6

>>410
そういう無自覚なやつっていっぱいいるよね。
給料はいわば我慢料だから相手に期待せずにやるしかないね。
期待するから裏切られるし腹も立つ。
相手はかぼちゃか何かと思ったほうがいい
かぼちゃが少し手伝ってくれてるわ、かぼちゃなのにラッキーくらいにねｗ

415 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/26(水) 12:15:27 ID:7/ugv+ko

>>410
上司がまともなら、ちゃんと見てます。
こいつは見所がある、こいつ使えねーって。
結果、あなたは大きな仕事を任されたり昇進できる可能性が出てくる。
それに伴う昇給もある。
しかし、周りの状況も把握できてないどころか、
自分の状況も把握できてない社員では昇進も昇級も難しい。

上司も抜けてそうなら、自分でアピールするのも大事。
日報はないのかな？
自分の仕事だけでなく、手伝った分も詳細に書いて報告する。
仕事配分の変更も打診してみる。
自分の仕事＋他人の仕事をやらされてると激しくムカつくけど、
最初から自分の仕事だとそう腹も立たない。
仕事量の差は評価に繋がるしね。

416 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/26(水) 12:23:51 ID:90eLr0dN

割込みすみません
相談です

夫がＧＷに私の実家に泊まりに行って、家業（農家です）を手伝おうと言ってくれました
嬉しいし、感謝してます。

しかし、私の実家は汚宅で、夫に見せるのが恥ずかしいです。
実家には、祖父母、私の両親、姉夫婦、姉の子供2人が住んでいて
皆、掃除には無関心です。
私が両親や姉に、「家が汚いから掃除しようよ」と言っても
「年寄りと子供がいたらいくら掃除してもすぐに散らかるし汚れる。掃除するだけ無駄」と言われました
私がマメに実家へ行って、掃除しても良いのですが
私にはまだ幼い子供がいるために
電車の乗換えを何度もして、片道３時間ぐらいかかる所にある実家へ通うのは大変です。

今は夫に私の実家へ行くことを阻止してますが
この先、突然、私の実家へ行かなければならないことがあるかもしれません
そんな時のために、私の実家の者たちに、少しでいいから家を掃除してもらうためにはどうしたら良いでしょうか？

417 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/26(水) 12:32:10 ID:az17MGdJ

汚屋敷に旦那をそのままつっこんだらいいと思う。
そこで旦那が嫌な顔をし、それを恥ずかしいと思えば実家一味は掃除するだろうし
恥ずかしいと思わなければもうなにを言っても無駄。
旦那が嫌な顔をしなかったら、別に掃除する必要ないから無問題。

418 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/26(水) 12:37:45 ID:BrL/doU6

>>416
先に旦那にカミングアウトしてはどうかな？
｢うちの実家って凄く汚いの、でもおじいちゃんおばあちゃんが
いるから掃除もなかなか大変みたい。｣で、汚いことをにおわせつつ
父母がダラだということをさりげなく隠しフォロー。

419 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/26(水) 12:55:41 ID:5itgd4dX

私もカミングアウトした方がいいと思う。
長年染み付いたずぼらさは誤魔化しきれるもんじゃないから、
いっとき綺麗にしてもらっても、結局元に戻って、いつかバレる気がする。
だったら最初から「うちの実家はあなたが引くくらい汚いよ」くらい
言っちゃったほうが後々楽じゃない？
変に隠し立てするより何でも素直に言っちゃった方が、416自身は苦労しないと思う。

420 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/26(水) 13:01:50 ID:aoOxfDUi

>>416
>そんな時のために、私の実家の者たちに、少しでいいから家を掃除してもらうためにはどうしたら良いでしょうか？
無茶苦茶言うね、あなた。
416の見栄のために、何で強制されなきゃならんのだ。
実家家族が416の家を汚して掃除させるならわかるけど、自宅をどうしようが実家の勝手だと思うよ。
衛生観念を何とかしようと思うより、そのエゴをどうにかしたほうが早いんじゃないかな。

どうしても掃除して欲しいならお金払うかハウスキーパーを雇ったらどうだろ？
実家は今の状態で何も問題ない。気にしてるのは416だけ。
そこに掃除しろと強制するんだから、何かメリットがなけりゃやらないだろう。
自分は何も提供せずに、他人を都合よく動かそうってのは無理な話だ。

421 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/26(水) 13:05:36 ID:3ERrQLWi

うちの義実家なんか、
舅（糖尿で失明寸前）ひとりぐらし、部屋飼いの犬猫各一匹で、家中動物の毛だらけだが
舅自身はそれなりに掃除できてると信じていて、しかも介護保険で掃除に来てもらえって
言っても「まだ自分でできるから」って聞かない状態でものすごいですよ（泣

でも、「ほら、お湯飲みの中にも犬の毛が入ってるじゃないですか」とか言えないし、
掃除なんかやりだしたらキリがないので放置してますよ。

などと便乗してグチってみる。

422 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/26(水) 13:25:16 ID:90eLr0dN

>>417->>419
ありがとうございます。
夫には実家が汚宅なことはカミングアウトしてます。
「俺は気にしないからおｋ」と言ってますが、家ではホコリとか流しや排水溝の汚れに敏感です
なので絶対に引くと思います。

>そこで旦那が嫌な顔をし、それを恥ずかしいと思えば実家一味は掃除するだろうし
汚宅を見られて恥ずかしいとは思っているようです。
以前、来客があったとき、嫌な顔をされて、しばらくは家の掃除をしているのですが
すぐに飽きて汚宅に逆戻りなんです・・・

>>420
無茶苦茶でしょうか？
実家には、高齢の祖父母がいるので、いつ具合が悪くなって、救急車を呼ぶか分からないし
最悪な事態として、突然死亡ということもありうる、そうなれば、お通夜や葬式のために
親戚、近所、友人、知人がたくさん来るので、必要最低限だけでも片付いていれば、慌てる必要がないと思うのですが

>どうしても掃除して欲しいならお金払うかハウスキーパーを雇ったらどうだろ？
それは考え付きませんでした。参考にさせてもらいます。
ダスキンの店が近くにあるので、利用しやすいかなと思います

>>421
うちの実家も、犬

423 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/26(水) 13:27:08 ID:90eLr0dN

失礼しました(;~_~Ａ

>>421
うちの実家も、犬、猫、ニワトリを飼っているので毛も相当すごいです
台所にもたくさんの毛が舞っていて、そのせいかどうかは分からないですけど、姪と甥は喘息持ちです

424 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/26(水) 13:47:51 ID:y5SQLhkU

嫁の実家の仕事を手伝ってあげようって言うぐらい出来た旦那なんだから、家の汚れなんて気にしないだろ。
と思ったけど、かなりすごい汚さなんだね・・・。

425 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/26(水) 14:30:50 ID:NRS0YaKg

そういう家は何をしても「いつもきれいな状態を保つ」ことは
無理だと思う。
通夜、葬式のときになってからあわててもいいじゃん。自分たちのせいなんだし。
農業のお手伝いに行って、
ダンナが「おれ、もうこんな汚い所にはいられない」ってなったら
あなたがフォローしてあげて、さっさと帰れるようにしてあげてください。

426 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/26(水) 17:20:19 ID:jf3k9ltc

>>416
連カキコするならレス番を名前に入れて。
で、マジレスしてみる。
416夫婦にも子供がいるんでしょ、なら手伝い中は誰が面倒見るのさ。
夫実家にでも預けるの？
脅すわけではないが、汚宅で口に何が入るか分からないよ。
ホコリだらけの家での食品の衛生環境なんかも期待できないし。
子供だけは連れて行かないほうがいい。あんたらのためじゃなく子供のために。

そんなに行きたいなら一人で行けとでも言ってやればいい。
もし行くなら416単体か夫だけ、もしくは夫婦だけで行くんだな。

それと実家が汚宅なのはほっとけば？
もう姉世帯がいるんなら治外法権。大きなお世話にしかならん。

427 ：416：2006/04/26(水) 18:53:20 ID:90eLr0dN

>>424
私も夫には感謝しています。
家の汚宅度は、テレビでよく見る汚宅をＭＡＸだとすると、あれの半分よりちょっと下ぐらいです。

>>425->>426
レス番の件、失礼しました。やはり無理ですか・・・
農業の手伝い中は、私と夫が背負ったり、母や甥、姪に見てもらおうかなと思ってました。
そうですね、子供は連れて行かない方がいいですね。
床や畳の上には危険物がいっぱいだし、食品の衛生管理は絶望的です。
家の外にまですっぱい匂いが漂ってます。

>それと実家が汚宅なのはほっとけば？
>もう姉世帯がいるんなら治外法権。大きなお世話にしかならん。

そうでした、私はもう嫁に出た身なんですよね。
でも、使ったら片付ける、汚れた服は洗う、痛んだ食品は捨てる
月に一度ぐらいはトイレ掃除、風呂掃除、部屋に掃除機をかけるぐらいは言っていいでしょうか？

428 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/26(水) 19:05:47 ID:aghzafns

>427
実家のみなさんはそれで困ってない、というか、
困ってるのかもしれないけどそれでもいいと思ってるわけ。
ってことは、あなたの要求をのんでも、仕事が増えるというデメリットばかりで
メリットがない。
ようするに、あなたの要求に従わなければならない動機も理由もない。
言ってそのとおりにしてくれなかったら>427が余計にイライラすることになるから
言わない方がいいと思う。

429 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/26(水) 19:06:17 ID:m1jxbFsG

>>427
実家の近くにビジネスホテルとかないのか？

430 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/26(水) 20:03:32 ID:eOkFTIei

なんつーか>>416=427の子供が可哀相だな。
母親の意向からちょっとでも外れようもんなら
「私はあなたのための思ってるの」って建前で
持論を押しつけそうだ。

父親も母親も姉も、みんな一人の人間だってわかってる？
私が言ってる事は正しいんだから、その通りにして欲しいなどと思うのはやめたほうがいい。
それは単なる思い上がりだ。

431 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/26(水) 20:27:26 ID:+LwhVYFL

家の外まで臭うって近所の人から苦情が来てんじゃないの？

432 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/26(水) 20:36:06 ID:pTPY6JFA

某スレで俺の名字が晒される。内容は、○○ウザイとか○○が来る時間だ
とか。
そのスレはコア音楽スレで、書き込みをしている奴はプライベートで
トラブッタ某レコード会社の人間だって断定出来る。

今まではスルーしてたけど、定期的に書き込まれるのでさすがにむかついてきた。
ま、そいつは俺の名字と電話番号しか情報としては知らないので
気にするなと言われたらそれまでだが、なんか気分が悪い。

そういう場合は、直接レコード会社のお偉いさんに訴えたらいいのか？
それとも、大きなトラブルが起きないようにスルーし続けるべきなのか。

だれかアドバイスをお願いします。

433 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/26(水) 21:04:24 ID:ZKzeRmKF

他ｽﾚでも、ちょっと書いた事なのですが。

今日ある人に郵便振り込みをしようとしたところ、なぜか振り込めなかったんです。
なので、不思議に思って相手に口座番号が間違ってないか確認して欲しいと何度か言ったのですが、相手は間違ってないと言い張るばかりか、
「今までの人も、みんな振り込めてました」と、自分の非も確認せず、こちらが振り込みたくなくてケチ付けてるんじゃないか的な事を遠回しに言ってきました。
(相手は、そう言う気じゃなくても自分にはそう感じた)

そして、やはり相手が口座番号を間違えていた事が分かり、非を認めたのは良いんですが(と言うか、当然ですよね)、顔文字で軽く謝ってきただけで、人を馬鹿にしてるのか？と。
とても腹が立ちました。
皮肉の一つでも返してスッキリしたいのですが、ボキャブラリーが無くて思い付きません。
何か良いセリフありませんか？
大人気ないとも思いますが、無性に腹が立ってしまって。
皮肉を言ってやるくらいは許されるんじゃないかと思ったので…どなたかレスお願いします。

まとまりない長文ｽﾐﾏｾﾝ。

434 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/26(水) 21:10:58 ID:768IexDv

なんか最近、若年性痴呆症が増加してるらしいよ。大丈夫？なんてどうだ。

435 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/26(水) 21:34:12 ID:ZKzeRmKF

>>434
レスありがとうございます。

う～ん…。
相手は、オクの取引相手なので角を立てずに、だけど思いっきしネチネチ、チクチク言ってやりたいんですよ。
陰険でしょうか…？

自分が考えたのは、「こんな対応をされたのは初めてですが、落札したからには仕方ないので明日入金します」と言った感じなのですが、もっと知的な言い方が無いかと…。

436 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/26(水) 21:55:56 ID:2W0fSups

>>435さん、私もネットオクやってるので、お気持ち、非常によくわかります。
嫌な目に遭いましたね…。

「振込先口座番号を誤って伝えられ、しかも、私のほうが間違っているような
言い方をされましたので、非常に不愉快でした。今後はこのようなこのと無い
ようにしていただきたいです。それ以外については、迅速に対応していただい
たので、良かったと思います。ご縁がまたございましたら、よろしくお願いい
たします。(^-^)」

と、顔文字付きで返してあげるといいのでは？
あまりきつく言うと逆恨みされる恐れもあるので、締めくくりはソフトな言葉にしたほうがいいと思われます。

437 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/26(水) 21:59:38 ID:+0+wNhFi

>>433
相手がDQNだからってDQN返しすれば自分の品位が下がるだけ。

つかね、ぶっちゃけクレームの文句も自分で思いつかないのに
言い返されたらどうするの？またここで聞くの？
相手に言うより、事実だけを評価に書けばいい。

438 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/26(水) 22:03:21 ID:fWcOF/p8

>>432
相手の名前をかいてウザイと書く。
泥沼にしようYO

439 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/26(水) 22:15:44 ID:+OurIcGi

>>433
「２ちゃんねら～～助けてよぉ～～」ってか。のび太並みのダメ男だな。

440 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/26(水) 22:22:59 ID:dazX/9Vq

品位が下がるって言うよりもともと(ryという感じがする。
「DQN返ししたいけど返し方が分かんないから何とかして～」って、なんだかなぁ。

441 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/26(水) 22:28:33 ID:irh9ufPu

そんなのシカトでいいのでは？
ムカついたからって相手にチクチク言うのって、くだらない。
馬鹿じゃんﾌﾟって感じで笑ってりゃいいと思う。

442 ：４３５：2006/04/26(水) 22:30:36 ID:ZKzeRmKF

>>436
分かっていただき、ありがとうございます！凄い嬉しいです。
大袈裟だけど、ちょっとだけ救われた気がしますw

ほんっとに嫌な思いをさせられました。しかも相手は、大した事じゃないと思ってる感じですし。だから、思い知らせてやりたい的な感情が湧き上がってきて。

でも、確かにキツイ言い方をしたら逆恨みされる可能性もありますね～、評価悪くされたりとか…。
こちらが評価悪にしてやろうかとも考えたんですがね。

>>437
確かに、あなたの言う通りです。
頭では、分かってるんですよ…。
でも、何か言い返してやらないと気が済まないと言うか…泣き寝入りじゃないですが、そういうのは嫌だなと思ったんです。
それで、評価意外に(相手が、こんな初歩的なミスをしたので、まだ入金できてないんです)直接メールで皮肉の一つでも言ってやる！！
と思ったのですが、止めた方が良いって事ですよね。冷静に考えたら、二人の言ってる事が正しいですし。
はぁ～…。

あ～！ムシャクシャするっ！！
悔しい～っっ！！

443 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/26(水) 22:31:42 ID:F7fLrC6F

今までの全体的にみて、冷たい、やさしさがない、と言われました。
外見もそうですが、特に内面だそうです。
言われた人にはもう会えないですし、周りに聞ける人もいません。
これからどうすればいいでしょうか？

444 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/26(水) 22:34:42 ID:ntZlctkL

>>442
オクやめたら

445 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/26(水) 22:35:18 ID:ZKzeRmKF

>>439
残念ながら男ではないんですよね。
男なら、こんなにネチネチしてないかとw

>>440
>>442でも言ってますが、それは分かっていながらの事です。

>>441
ｼｶﾄできないから聞いてみました。

446 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/26(水) 23:19:12 ID:ZKzeRmKF

>>444
きっと辞められないと思います。

と言うか、今回はそう言う問題ではないかと。
でも、辞められないのなら文句を言うなって事なんでしょうね。

当然ながら批判もありましたが…ありがとうございました。
分かってくれた人も居て良かったです。
あとは、ダメなりの自分で解決したいと思います。

447 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/26(水) 23:20:42 ID:ntZlctkL

>>446
いや、向いてないんじゃないかなと。
性格的にストレスたまるっしょ。

448 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/26(水) 23:27:49 ID:YHylVtY6

>>433
口座番号の間違いの件につきまして、やっとのことで分かって
いただくことができ、大変な苦労をいたしましたがなんとか
こちらも落ち着きました。ありがとうございます。

しかし大変恐縮ではございますが、今回あのような驚くべき
あなたのご対応を目の当たりにいたしましてこのままお取引を
続けることが不安に思えてなりません。

ちょっと、あまりにも驚くご対応だったため、初めての経験で
とまどってしまうのです。
申し訳ございません。

このまま続けさせていただいて大丈夫なものでしょうか？
今後はこの件を反省し、しっかり管理してくださるお気持ちが
あるのかの確認をしたくメールさせていただきました。

不躾な質問で申し訳ございませんが、お気持ちをお聞かせ
いただけたらと思います。

449 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/26(水) 23:27:55 ID:gvJKXkmq

>>446
どうしても我慢できないなら評価欄で書けば？
仕返しされて悪い評価を返されてもいいならば。

450 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/26(水) 23:28:26 ID:1WImJoPg

何かあったら何が何でもやり返さないと気が済まない人って色々疲れそうだなー。
そういう人を見てると自分がこんなんじゃなくて良かったと思う。

451 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/26(水) 23:29:09 ID:YHylVtY6

>>448でダメ？
あんまり攻撃力ないかな。。

こんな感じの文に顔文字めいっぱいつけて送信してみては？

452 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/26(水) 23:30:40 ID:UQNgDOKy

愚痴を兼ねて相談させて下さい。

結構忙しく働いてるきょうだいが、帰ってくるとすぐ横になって寝てしまいます。
（寝る気はないそうなのですが、いつの間にか寝てしまうんだそうです）
それは構わないのですが、毎日毎日気づくと朝になってしまって
お風呂に入り損ねるし次の朝の準備もしてないと言っていつも慌てています。
私が起こしに行っても返事はするのですが、またすぐに眠ってしまうようです。
寝てしまうのも無意識、起こされた記憶も残ってない、ということで、おそらく
寝ぼけてしまっているのだと思いますが…
ひと晩に3回4回と起こしに行くのですが、私が起こしにいったことで解決
したことはありません…。

先にさっさと準備やお風呂を済ませて寝ればいいだけのこととは思うのですが、
あまり聞いてくれません。
彼が疲れていて眠りたいことは重々承知だし、私はかなり日程のゆるい大学生を
していて仕事の辛さ等を知らないため、あまり強くもいえません。

毎日疲れてる人は、こういう時って放ったらかしておいてほしいものなのでしょうか。
起こさないほうがいいのかな、とたまに思います。
本人が正気のときに起こしてほしいのか聞くとそうしてほしいと言うけれど、実際
起こしてもまったく起きられないみたいですし…
どんなふうに起こしたらしっかり起きてくれるんだろうなとも思います。

なんだかまとまらなくなってしまいました…長文すみません。

453 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/26(水) 23:36:32 ID:ntZlctkL

>>452
布団かけてあげればいいと思うよ
気が向いたら少しいつもより早く起こしてあげるぐらいで
社会人なら自己管理もしないとね

454 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/26(水) 23:37:38 ID:1WImJoPg

>>452
ほっとけばいいのでは。
たとえば布団もかけないでその辺でゴロ寝してるとかなら、
起こしてベッドで寝させる位はしてもいいかもしれないけど
働くような歳にもなったら寝ちゃって翌朝慌てるのは自業自得。
現に寝ちゃっていつも慌ててるのに、寝るつもりはないからってそのままにしてるなら
本人はそれほど真剣に困ってないんだと思う。

455 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/26(水) 23:41:06 ID:UQNgDOKy

お返事ありがとうございます！
なるほど、やっぱり寝かせておいて、気づいたら朝早めに起こしてあげるように
したらいいかもしれないですね。
そうなったあと、物に当たりだしたりぶつぶつ言い出したりするので
結構深刻なのかなとも思いますが、そこは自己管理に任せても
だいじょうぶですよね。
どうもありがとうございます。

456 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/26(水) 23:59:07 ID:S5T0/esX

>>450同意。
こんなのを相手にしなきゃならないお相手のほうに同情する。

457 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/27(木) 00:11:52 ID:1sQSwXed

>>443
ボランティアでもやってみるとか。

458 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/27(木) 00:13:54 ID:sdtwQbm/

>>456
まあまあ、そういうのが愚痴ってもんでしょ。
「やらなきゃいい」とか聞かれてもないアドバイスをする方がナンセンス。

459 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/27(木) 00:16:06 ID:2yZNMpcT

>>456
同意ｻﾝｸｽ。
でも私はどっちかというと本人が疲れるだろうなと思って書いた。
(もちろん周りや相手も疲れるんだけど)
周りの知恵を借りてでも何が何でも言い返す！！やり返す！！って思い続けるって疲れそう。
私自身が怒ると話したり考えたりするのも嫌になるタイプだからってのもあるんだろうけど。
これからも何年も付き合っていくような人ならともかく、
たかだかオクの相手くらいにそこまで手間かけるのﾏﾝﾄﾞｸｻ。

460 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/27(木) 00:20:11 ID:dxIsKtei

悩みや相談とは少し違って来るかもしれませんが。
遠距離ではない社会人カップルは、どの程度の期間で会うのが普通の感覚ですか？

カップル板で
「二週間に一回しか会えず、毎日メールか電話はするものの、メールは2～3往復、電話は10分以内で終了するのが寂しい」
というような事を書き込んだら、それ以上どうしろと？という内容のﾚｽをいただきました。
私はまだ社会人ではないから感覚が違うだけで、この程度が普通の感#覚なのでしょうか。
本来ならばカプ板で聞く内容かもしれませんが、ｼﾝｸﾞﾙの方の意見も聞きかたったのでこちらにｶｷｺしました。

461 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/27(木) 00:30:37 ID:sdtwQbm/

>>460
う゛ぞ！？それは寂しい。
私は週2回会ってほぼ毎日１時間以上電話していても寂しいけど。。

なんでそれしか会えなくて電話も短いのか説明。

462 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/27(木) 00:31:20 ID:1sQSwXed

>>460
そんなもんだろ。
週１～月１か２ぐらいが普通だと思う。
毎日メールがあり、電話もしてるなら恵まれてる方かと。
相手が社会人な場合、あまり学生気分で付き合ってると重いよ。
メールだって会話状態だと段々鬱陶しくなるし。
他に楽しみを作った方がいいと思う。

463 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/27(木) 00:33:25 ID:Bw0A8ST0

うーん。完全に人によるのではないかと思います。
どこのスレに行ったのかわかりませんが、カプ板でもドライ・ウェットスレだとまた
反応が変わるかもしれないですね。
完全に自分の主観になってしまいますが一応。

私はまだ学生ですが、社会人になって毎日働くようになったら
週末の休みは正直欠かしたくないので会うのは2週に1度くらいが理想。
メールなり何なり、ちゃんと毎日連絡取り合えるならいいのでは？　と
思いますね。正直連絡だって隔日でいいやと思っちゃう人もいますしw

464 ：460：2006/04/27(木) 00:34:53 ID:dxIsKtei

>461さん
ﾚｽありがとうございます！

彼は社会人で、長期出張によく行くので二週間に一回しか会えないんです。
電話は…向こうが疲れていて一刻も早く寝たい様なので、それ位しか話せません。

465 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/27(木) 00:40:36 ID:r3hdAjZc

>>460
社会人なら普通だと思う。
会う回数こそ少ないけど、毎日メールか電話するってかなり譲歩してくれてんじゃん。
いい彼氏じゃないの？

仕事で疲れてるし、アフターで接待や同僚との飲み会があったりするし
学生時代の友人とのつきあいもあるし、趣味とか習い事あったりするし
掃除とか洗濯もあるし、一人でボーっとする時間も欲しいし・・・
となると毎週はキツイ。
社会人にとって週末二日は非常に貴重。

466 ：460：2006/04/27(木) 00:41:33 ID:dxIsKtei

>462、463さん
ﾚｽありがとうございます。
そうですかぁ。恵まれてるのか私！
やっぱり私の感覚を治した方が良さそうですね…。
四六時中寂しいわけではないですよｗ
一応就活やら部活やらで昼間は忙しいので。
ただ、夜に電話やメールが終了した後に無性に寂しさを感じてしまうんです。

多少ｽﾚﾁっぽいのに回答ありがとうございました！

467 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/27(木) 00:45:36 ID:sdtwQbm/

私も勉強になりました。
知らなかった…。

468 ：460：2006/04/27(木) 00:46:18 ID:dxIsKtei

>465さん
そうですよね。
学生と違って社会人の方はプライベートの時間少ないんですもん、貴重ですよね…。
ちょっと忘れてました。
彼に捨てられない様に、この感覚治そうと思います。
回答ありがとうございました！

469 ：４４６：2006/04/27(木) 00:48:32 ID:5m7jFKNS

>>447
向いてるか、どうかは分かりませんが、どちらにしても辞められないと思います。
オクでなければ手に入らない物がありますので。
>>450
そうですか？ご心配ありがとうございます。でしたら、あなたは顔も知らない相手の心配する事は疲れないのですか？
>>451
レスありがとうございます。
私の中では>>446で終わらせたつもりで、これ以上レスが付くと思わなかったので、気付くのが遅れてしまいました。
そうですね、ちょっと柔らかい感じですが、それが良識ある大人の文章なのでしょうね。参考にさせていただきます。
>>456
そうですね、相手も運が悪かったのでしょう…かわいそうにw
>>458
フォローありがとうございます。
私が幼稚なのでしょうが、分かってくれる人も居て嬉しいです。
分かる人にしか分からない物ですよね。

みなさん、私の幼稚な愚痴に付き合っていただき、ありがとうございました。
では、そろそろ、この辺で。

470 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/27(木) 00:56:02 ID:kHgjUYQn

釣り？　マジ最悪や

471 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/27(木) 00:57:12 ID:s77n0wkg

普段から皮肉言うの好きなんだね…

472 ：４６９：2006/04/27(木) 01:08:12 ID:sdTz/Nmh

>>471
私ですか？！
皮肉に聞こえますか？素なんですが…。
上でも言ってる通りボキャブラリーないので、文章が下手なんですよね。
文で伝えるのって難しいですね……。
すみません。

473 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/27(木) 01:13:12 ID:GDM4dE0q

どっちも、どっちだろｗｗｗｗｗ

目糞花糞だわなｗｗｗ

474 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/27(木) 01:30:55 ID:eqqxdOUO

この辺でつってるんだからもう来なくて良いよ。
付いたレス全部に返信するまめさはいらね

475 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/27(木) 01:33:29 ID:yB89ty3Z

>>390

476 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/27(木) 01:49:22 ID:wh5upw1d

>>474
釣りじゃないです！そう言う人が居るということは残念ですが、あくまでも全て事実です。
この辺で釣ってるって、どういう意味ですか？
釣りなら、こんなに真剣にはなるほど暇じゃありませんし。
確かに全レスは、うっとうしかったのかも知れませんが、返さないのも失礼かと思ったからですよ。

477 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/27(木) 01:59:33 ID:eqqxdOUO

君は2chも向いてナイね

478 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/27(木) 02:01:54 ID:4t31ue0A

この辺でっつってる(この辺でって言ってる)のタイプミスじゃないのか。
ていうかもういいから。ホントに何か言い返さないと気が済まない人だね。空気嫁。

479 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/27(木) 02:10:55 ID:GDM4dE0q

おまいら、ﾜﾛｽw

だ～か～らぁ！！

目糞鼻糞だっつーのw
みんな低レベル過ぎw
ガキの戯言だろﾌﾟｯ

480 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/27(木) 02:11:24 ID:sdtwQbm/

>>477
それは褒め言葉なんだろかｗｗｗ
煽りに気の利いた返しをできるようになったら一人前ですね。

481 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/27(木) 02:14:14 ID:ErV1VEpX

イヤな奴に遭った→復讐してやる！って根暗な発想、「復讐するの手伝ってよ～」と他人に頼るヘタレさ、加えて何か言われたら言い返さなきゃ済まない粘着さ。
オクも２ちゃんもネットでのコミュニケーションも向いてないよ。
お互いのために回線切って首吊って氏ね

482 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/27(木) 02:21:38 ID:wh5upw1d

>>477
そうかも知れません。
>>478
タイプミスですか。
釣りだと思われては嫌なので。
＞何か言い返さないと気が済まない人
そうかも知れませんね、負けず嫌いな面があるので。
もういいよと言うならスルーしてくだされば、こちらもレスしませんが。

>>479
ガキの戯言…そう思うなら、それで構いませんよ。確かにくだらない事ですし。

483 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/27(木) 02:23:34 ID:9wYUPKfU

>>482
単純にウンコチンチンとか返してスッキリしなよ

484 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/27(木) 02:24:01 ID:ErV1VEpX

こんな夜中に燃料投下しないでくれ～
ﾊﾗｲﾃｰwww

485 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/27(木) 02:25:27 ID:G4To7F/w

>>482
スレのっとんなデブ

486 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/27(木) 02:34:18 ID:pSLbt44x

>>482
あんたはもう何も書かない方がいいよ。
書けば書くほど叩かれるだけだから、律儀に返事をする必要ももうない。
他に相談とか愚痴を書きたい人が書けなくなるだろうし、
これ以上エサを撒かないでくれ。

487 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/27(木) 02:37:12 ID:GDM4dE0q

やっぱりガキの戯言ばっかだなw
笑い過ぎて眠れねぇぇぇｗｗｗｗｗ

おまいら、ほんと低レベルw
>>482も、それにレスしてる奴等もw
頭悪いんじゃね？
全員で病院逝けよﾌﾟﾌﾟｯ

暇潰しには有り難いがな。

488 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/27(木) 02:41:10 ID:GDM4dE0q

だから、餌を撒いてるのはスルーできん貴様みたいな奴も同レベルなんだって事に気付けやw

本当にアフォ過ぎて………………言葉が出んわぁｗｗｗｗｗｗ

バカは全員で死ねば良いと思うよ。
これ最強な。

489 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/27(木) 03:11:39 ID:ErV1VEpX

488モナー

490 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/27(木) 03:26:40 ID:iC2u6LbH

こんな人にオクであたりたくないなぁ・・・
ちょっとミスっただけですごい粘着されそう・・・

491 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/27(木) 03:28:38 ID:GDM4dE0q

489モナー。

m9ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

492 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/27(木) 03:31:28 ID:GDM4dE0q

おまいら、ほら喜べよ。またスルーできないお馬鹿さんな仲間がやってきました。面白くしてくれるかなぁ？

m9ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

493 ：443：2006/04/27(木) 11:06:29 ID:7b9+cVkv

>>457
ありがとうございます。
せっかくレスをいただいたのですが、
ボランティアに出るということに抵抗があります・・・
私みたいのが気軽にでていいのでしょうか？
自分からやりたいという気持ちがないと偽善というか嘘みたいに感じてしまいます。

494 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/27(木) 11:10:00 ID:esvkL5VX

>>493
ウジウジしていても仕方ないから、キッパリと忘れ開き直るか常にやさしい人であろうと心がけたらどう？
ボランティアに参加して「優しくないよ」って言われたら更に落ち込むだろうから、それはやめた方がいい。
あと、2ｃｈも避けた方がいい。心が荒むし汚くなるから。

495 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/27(木) 12:39:53 ID:Fryk9rEP

>493
私も人からよく冷たい、素っ気無いなどと言われるタイプ。
人は人、自分は自分と割り切ってる態度が冷たく見えるんだろうなって思ってる。
どうして冷たいって言われるのか、心当たりはないですか？
言われた原因を探ることが、解決への第一歩だと思いますよ。

あと、親しくしていたい相手に、自分から
「優しくないってよく言われちゃうんだけど、力になりたいと思ってるからね」
って打ち明けて、冷たくしたい訳じゃないってことを分かってもらうのもいいかもです。

496 ：443：2006/04/27(木) 13:19:16 ID:7b9+cVkv

>>494 >>495
ありがとうございます。
心がけはしているつもりですが・・・
やさしさって何なのでしょうか？気づかいでしょうか？

気持ちを伝えることが少ないと言われたことはあります。
なんか、騒ぎすぎる？ことって恥ずかしい。
お礼とかも恥ずかしくて思っていても言わないことはありましたが、
これはいけないと思い、最近言うようにしています。
外見がきついというのは内側のものが雰囲気ででているのでしょうか？
男顔だし、初対面は怖い、落ち着いているとだいたい言われる
きつい顔なのでそれは仕方ないと思っています。

497 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/27(木) 13:37:43 ID:esvkL5VX

>>496
かなり努力してるようだから、言われた頃よりもかなり好感を持たれているんじゃない？
大切なのは相手の立場に立って（自分がされて嬉しい事ではなく相手の嬉しい事）行動する事だと思う。

498 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/27(木) 14:39:38 ID:enL6TLHt

>>496
>なんか、騒ぎすぎる？ことって恥ずかしい。
これが一番大きいんじゃない？お礼を言わない事より、そういう考え方をするところが。
自意識過剰じゃないかな。恥をかく事を必要以上に恐れるとそうなる。
その考え方はあらゆるところで出ていて、人はその態度を見てる。
年を取ってそう言う態度だと、幼稚臭い、人間がなってないと思われる。
やらない善よりやる偽善ってやつだよ。

外見と内面は関係するよ。外面ってのは顔つきではないと思う。
物腰、仕草、言葉遣い、受け答えの仕方、表情、雰囲気、その全て。
怒っている時は態度が荒くなる人もいるし、
態度に出ていなくても何となく雰囲気が刺々しいとか近寄りがたい人もいる。
ここで聞くよりも、496が優しい、感じいいなと思った人の真似をしたらいい。
もひとつ。普段の自分をビデオにとって直視したら、かなり役立つと思う。

499 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/27(木) 15:11:19 ID:idyQw2P1

>>496
愛想が悪いんじゃない？
にこりともせずにいつもむすっとした表情をしてる。

500 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/27(木) 15:20:08 ID:MUZfxYr3

相談します、私は18歳の大学生の女です。
この前子猫をエアガンで撃っている高校生がいたので
思わずぶん殴ってぬこを家に連れ帰って手当しました。
ですがその時、その高校生の歯を折ってしまいまい
高校生の母親が歯の治療費を払え、払わなければ訴える…ということになりました
現在下宿中なのですが、この場合治療費を払わなければならないのでしょうか？
ちなみに親にはまだ言ってません

501 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/27(木) 15:33:42 ID:GpR/xGV4

「ぬこ」って言い方気持ち悪いからやめてほしい。
話はそれからだ。

502 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/27(木) 15:35:15 ID:esvkL5VX

>>500
払わなきゃならないよ。治療費だけで済めばマシな方。

503 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/27(木) 15:35:53 ID:s77n0wkg

たしかに悔しいことだけど、手をあげてしまった以上仕方ない気もする…。
止めることなら手をあげなくとも出来たのでは？と言われそう。
相手の歯を折っちゃったのが運の尽きというか。

法律詳しくないからなんとも言えないけど…乙。

504 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/27(木) 15:36:58 ID:hA1NpcDP

>>500
ｸｿｶﾞｷの行動を止めるのにぶん殴って歯を折る必要はないので、
理屈の上ではそうでしょうね。

ただ相手の行動にも非がありまくりなので、100%の責任があるかという点には疑問があります。

訴えるとか訴えられるとかいう問題を一人で抱え込んでるとﾛｸなことにならないので、
早めに親に相談するとか、市町村の法律相談にいってみるとか、地元の弁護士に
30分5000円くらいで相談するとかしたほうがいいですよ。

たぶん相手も若いﾈｰﾁｬﾝ相手と思って舐めてかかってるですから。

505 ：443：2006/04/27(木) 15:37:16 ID:7b9+cVkv

>>497 >>498 >>499
ありがとうございます。
言われて考えだしたことが最近なので、混乱しています。

こんなことしたら相手はこう思うのではないか？と考えてしまいます。
迷惑なんじゃないかとか、裏で笑われてるとか、ネタにされるとか思うと
なかなか本心や考えを主張できません。
自分のことが知られるのが嫌だとか、怖いとさえ時々思います。
これが自意識過剰ということでしょうか？みなさん、考えませんか？

意識しない顔をカメラでとったら、口角が下がっていました。
そういえば、最近笑っていません。
下膨れなので怒った感じともさらにとれるかもしれないです。
意識しても下がりますね・・・常に笑顔って難しいです。
なんか、女性らしい柔らかさ？が苦手です。可愛くて、ｷｬｯｷｬｯしてる感じ？でしょうか。
メイクも服装も・・・多分仕草とかも荒いかもしれないですね。
周りの女性をみてもなぜできるのだろう？って思ってしまいます。

改善点が多いですね。ほとんどでしょうか・・・

506 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/27(木) 15:46:18 ID:bnn83SHZ

>505
可愛くて、ｷｬｯｷｬｯとか、そういうふうに女性らしくしなきゃいけないわけじゃない。
表面はクールでも、優しいと感じる人はたくさんいるよ。
かなり周囲を気にしてるみたいだし、もっと気楽にしてみたらいいと思うけど、いきなりは難しいよね。
あんまり気負いすぎないようにね。

507 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/27(木) 15:46:44 ID:enL6TLHt

>>505
>自分のことが知られるのが嫌だとか、怖いとさえ時々思います。
うん、それが自意識過剰。
ぶっちゃけた話し、周りの大半にとって505はどうでもいい人間。
笑われる以前に興味ないだろう。他にもっと大事な事が一杯ある。

誰だってそうなんだよ。505だってそうでしょ？
人にどう思われるかで必死で、他人がどう思ってるか気が回ってない。
でも噂してるとかネタにされてると思う事が、マイナス方向に自意識過剰なんだよ。

それじゃあ友達も出来ない。
もし友達できたって本心から信用しないでしょ？ここに書いてるようなこと、打ち明けられないでしょ？
505はどう思われるかわからないから、自分を見せるのが怖いんでしょ？
周りも同じだよ。505が怖いから、知って欲しいと思わなくなる。相手にしなくなる。

好かれようと思う前に、自分が誰かを好きになれ。何より自分を好きになれ。それが先決。

508 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/27(木) 15:57:10 ID:GpR/xGV4

怖いと言われようが友達できなかろうがどうでもいいじゃん。
陰気にジメジメ生きていくのも楽しいよ。

509 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/27(木) 16:16:01 ID:7Yw+qnF5

>>500
とりあえず警察とガキが通ってる高校に、ガキがエアガンで子猫を撃ってた
旨は報告しとくべきだと思う。
要注意人物として警戒すべきだと。
あとガキがどこでエアガン買ったか調査しておくべきだと警察にしつこく追及
しとくべし。
近所の獣医で「最近動物のエアガン被害事件がなかったか？」と聞き込みに
行って協力者を募るもよし。したら警察も動かざるを得なくなる。
出来たら地方新聞やタウン紙に投稿するもよし。
「動物の次は子供が狙われる！」これが世間を動かすキーワード。

510 ：443：2006/04/27(木) 16:32:16 ID:7b9+cVkv

>>506 >>507
ありがとうございます。
確かに自分でいっぱいで、相手の気持ちを考えることができていないかもしれません。
もっと余裕を持っていたいですが・・・
自分自身嫌いです。それは伝わるんですね。
やさしさ、ということについては正直今の私ではわかりませんが、
信頼し合える関係は大切ということはわかりました。
自分と相手を大切にできるようになったらやさしくなれるでしょうか。
まだよくわかりませんが、頑張ってみます。

511 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/27(木) 16:34:23 ID:esvkL5VX

>>510
難しく考えず、ホスト・ホステスになったぐらいの気持ちで接すればいいんだよ。他所でどう言われようが、
相手がその場で喜んでくれればそれで良しって。
恥ずかしいとか言われたらとか、保身ばかり考えてると何も出来ないよ。

512 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/27(木) 16:59:29 ID:XFCcm4u7

>510
どういう種類の「優しさ」を身につけたいのか知らないけど、
「人から優しいと言われる人になる」よりも、
「人に対して誠実だと自分で言える自分でいること」の方が、
本当の優しさに近い気がするよ。

513 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/27(木) 17:18:33 ID:pSLbt44x

>>493
亀レスだが、
ボランティアなんて気持ちじゃない、行動が大切なんだよ。
言葉だけの善より、行動する偽善の方が役に立つわけだし。
それに人のために何かするって言うことを通じて
何か学ぶことがあると思うよ。

514 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/27(木) 17:19:10 ID:zJETUY6R

>>510
誰かが言ってたボランティアってのは案外いいかもね。
ペット飼うのもいいけど、命が関わるもんだからむやみには勧められないか。
あとは恋愛。

443に必要なのは、誰かと濃く接する事だと思う。
この人を守りたいとか、この人を大切にしたいとか
そう言う感情を抱けるような体験。

515 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/27(木) 17:51:08 ID:winSnjjU

>>500
暴力はいけないので、基本的には払わなければならないと思います。
けど、第三者（高校など）を交えて話し合ったほうがいいかもしれないです。
（その高校生の更正のためにも）
その場合、あなたは「治療費は払います。」の姿勢を貫いて下さい。
少しでも「払いたくない」という態度を出したら、脅迫に捉えられる可能性もありますので。
話の流れでうまくいったら払わないで済むかもしれませんが、難しいと思って下さい。
あと、あなたの親御さんにはきちんとお話したほうがよろしいと思います。

516 ：443：2006/04/27(木) 17:58:50 ID:7b9+cVkv

>>511 >>512 >>513 >>514
こんな状態なので、最近は人と濃い付き合いはなくなってしまいました。
でもこれから大切にしていきたいと思いました。
自分の思い込みに縛られていた部分も感じました。
少しずつでも、相手にいい雰囲気を感じてもらえればうれしいです。
たくさんのレス、ありがとうございます。

517 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/27(木) 19:10:44 ID:pfFgQpyD

愚痴。

知人に今の仕事をボロクソにけなされた。
確かに金にならないし、他人から見たら何してんのかわからないような内容ではあるけど、
自分なりにきちんとやってるしやりがいもある仕事なのに、
「そんなの仕事とは言わない」「人に頭下げるのが嫌だからその仕事してるだけ」
「結局なにもやりたいことがないから逃げてるだけなんだ（一人で納得）」ｳﾝﾇﾝ
・・・と終始上から目線で仕事も生活も人格も全否定。
以前やってた仕事（派遣）についても「楽だからってそんな仕事選んだツケが回ってきたんだよ」。
派遣の仕事も今も仕事内容で選んだのに（ついでに全く楽じゃない）、向こうは
「楽だからやってるだけ」と頭から決め付けてしまっている。
（単に私の職業が嫌いなだけなのかもしれないけど）
「いや、派遣だからじゃなくて○○の仕事だからやってた訳で・・・」
「あーそうだったね、ハイハイ」と、反論しても聞く耳持たず。

「私が間違っていました。もっとちゃんとした会社に勤めて金稼ぎます」とでも
言えば満足したのか？わざわざ仕事の話して、何がしたんだかまったくわからん。

518 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/27(木) 19:15:11 ID:pSLbt44x

>>517
そうやって自分の判断が正しい、自分のやってることが正しいと
人にアピールすることによってでしか、
アイデンティティを確立できない人もいるのですよ。
自分の仕事の楽しさや良さはやってる自分にしか分からないんだし、
相手は少し可哀相な人だからﾊｲﾊｲﾜﾛｽって感じで、
高見から優雅に見下ろしつつ生暖かくﾇﾙｰしてやるが吉。

519 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/27(木) 19:15:17 ID:TGYcWwLQ

妙に、可愛いねえとか若くもないのに若いわねえと言われやすいのはなぜですかね?
同性から言われやすいんですけど…

520 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/27(木) 19:21:25 ID:vrk3YFiA

>>517
単なる鬱憤晴らしと妬み。
どんな仕事に就いたって同じだよ。褒める事はないだろう。
逆にお金が儲かって、楽で、知名度が高くて、
大きな会社で働くようになったら、もっと攻撃は酷くなる。
517は格下で見下す相手（と知人は思ってる）なのに、
自分をうらやましがらずに現状に満足して幸せそうなのが気にくわないんだよ。

たまにいるよ。人が幸せで満足というと必死で文句言ってくるやつ。
何を言われてもニコニコ笑顔で「そうだね、でも私はこの仕事大好きだから」と、
相手を一切否定せずに肯定して、その上で「私は幸せ」をアピールする。
続けていくと空しくなって口をつぐむか逃げていくよ。
一番いいのは縁を切る事だけどね。

521 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/27(木) 19:24:27 ID:UcMS/oAl

>>519
化粧っ気が無い人は嫌味として若いとか言われるけど、それとは違いそうだね。
若作りというか、年相応の格好をしてないからかもしれない。
ミニスカだったりすると間違いないと思う。

522 ：ななし：2006/04/27(木) 19:48:42 ID:jf5/4Awo

おとついと昨日と今日、三日続きで悪いことばっか重なってる。
なんかイライラして仕方がない。みんなからすれば「なんだそんなことか」と思うだろうけど、自分は小心者だから駄目なんだよな。
明日はいい日だといいな、なんて絶望ながらも期待してしまう俺はアホなんだろうか。

523 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/27(木) 19:51:49 ID:saKORClu

>>522の明日はきっと良い日だよ。

524 ：５１７：2006/04/27(木) 20:11:45 ID:pfFgQpyD

>518>520　愚痴にレスありがとう。
私も聞きたくないので、スルーのため
「（仕事について）まあ、また考えてみるね」
「給料には満足だし仕事は充実しているし、別に問題ないから」
等、やわらかく言って話を終わらせたかったんだが、
「『今』だけね。後で泣くことになると思うけど」
「そうやって貧乏してたらいつまでも精神的お子様のまんまだよ」（私は一人暮らしなんだが）
と、言葉尻を捕らえて反論してくるので無限ループだった。
今後話すことがあっても同じだろう。＞５２０の言うように、会う事自体やめようと思う。

　妬みで言ってるならまだいいけど（よくないが）、本気で仕事内容＆安月給＆
その仕事に就いてる自分を軽んじられてるのが今回ではっきり分かった気ｶﾞｽ。
（仕事してるのに「（私を）無職」と言って憚らないし）
　相手は１から起業した人なので（かなり年上）、苦労を知っている分私がヌルく
見えるんだろうな。

前の会社に就職した時「おめでとう！」と言ってくれたんだが、今日の会話で
その同業者をけなしていたし、「前の仕事も楽だから就いたんでしょ」と言うし、
結局祝ってくれたのも嘘だったのか・・・と凹みっぱなし。
ぐだぐだ長文スマソ。もう鬱だから寝ます・・・

525 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/27(木) 20:37:54 ID:rXiYV0VG

二週間前に自分がドライバーで車の事故を起こしました。
同乗者は二人。すぐに病院に行き、
不幸中の幸いで15日以下の軽い怪我ですんだと思いましたが・・・。

一人目のAさんは念入りにすぐに通院してくれ症状を教えてくれました。
それでか今は、だいぶ痛みもなくなったそうで、
電話でも元気な声を聞かせてくれます。

二人目のBさんは当初から「大丈夫」と言ってくれたのはいのですが、
事故直後の救急外来以降は、病院に行ってなかったらしいです。
片足の軽い捻挫とはいえ、念のために通院してほしいと何度も言っていたのですが、
本人は大丈夫、そのうち治ると思い行ってなかったようです。
そして二週間経った今でも腫れがなくならず痛むらしいです。
そして明日はじめて病院に行くらしいです。

当初、一番軽傷と言われたBさんだったので、ものすごく心配です。

526 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/27(木) 22:32:39 ID:XFCcm4u7

>524
精神的にお子さまなのは相手のほうなので気にする必要ないよ。
そうやって人を「不幸な人」と決めつけたがる人は、
本当は自分自身が自分の現状に満足できていなくて、
他人を下に見ることで自分を納得させようとしているだけのサビシイ人なんだよね。
524はオツカレ、自分に誇りを持って輝いてくれ。

527 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/27(木) 22:47:06 ID:tA6I6WOv

ああぁぁぁ
貸した金が返ってこねえぇ
あんニャロ、俺にあと２週間を無賃で過ごせってかぁぁ
学生だから、我慢できるっちゃできるけど…

本当なら昨日振込まれてるハズだったんだよな…
明日まで待って、まだ無かったら電話しよう。

528 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/27(木) 22:48:10 ID:iag/ECqD

返せるほどカネがあればそもそも借りない。

529 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/27(木) 22:54:33 ID:4t31ue0A

>>528に同意。

貸すのではなくあげるのだというくらいのつもりで貸す。
返ってこないと困るような額の金は貸さない。

530 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/27(木) 22:59:18 ID:Zl4CVQ0+

先日、他人にショックな事を言われました。
時間が経てば立ち直るさ、と思っていたのですが、２週間経っても凹んだままです。
言われた事自体は何でも無いと思えるようになったんですけど。
何をしても楽しくなく、マイナス思考です。
何か、心の中の一部がぽっかりとなくなってしまったような感覚です。
ＴＶを観て時々は笑うんですがすぐ↑の感覚に戻ります。
部屋をちょっと大掛かりに片付けたり、気の済むまで寝てみたり、と自分なりの気分転換をやって見たのですが効果はありませんでした。
今度の週末or５月の連休で何とか元気を出したいと思うのですが、いい気分転換方法はありませんか？
どこかに出かけてゆっくりする…と考えたのですが、ＧＷ中に静かでゆっくり出来る所って無さそうだしorz

531 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/27(木) 23:08:48 ID:NFFkruyK

>>530
もうとことんまでそのことを思いつめて、思いつめることに飽きてみる、というのもひとつの手。
あと恋愛。

532 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/27(木) 23:11:16 ID:qC9d52eQ

>>530
引きずり易いタイプだとしたら時間が解決するのを待つしかないね。
あとは531の言うとおり恋愛いいかも。
若しくはもっといやな事に遭遇

533 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/27(木) 23:12:53 ID:LUj3ySno

>>530
おれは凹んだときには大量の水がある所（海、川、湖）
に行く。水が動いてるのを眺めてると何故か癒される。

534 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/27(木) 23:16:11 ID:Ft1lYjPx

私はそういうときは、思い切り一人を満喫して、一歩も出ない覚悟で紅茶飲む。
お風呂に入る、プールにいく。水に浸かるとウツがよくなるらしい。
思い切り体を動かす。走ったり、ジムに行ったり。
私は一人で直すほうが向いてると思うし、そういう気持ちを誰かに話したり
ぶつけたりするのは苦手だけど、昔からの優しい友人と話すとやっぱり
元気が出るなあ、と思ったよ。
　あと、カラオケも結構効く。
それから、普段やらないような苦手な事（運動でも勉強でも）をやってみるのもいいかも。
そのことで頭がいっぱいになって、些細な事は忘れてた。
で、それを成し遂げた時、こんな苦労乗り越えたんだ、どんなことでもドンと来い、
って思うようになれた。

535 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/27(木) 23:33:09 ID:/DCcRrlQ

愚痴。
何年か前に欝で精神科のお世話になった事がある。
診察は５分で終了する所だったので引越しを期に通院はやめてしまった。
それ以来、ひきこもってはいたものの、薬の世話になることもなく
自分は前向きになったと思い込んでいたが自分のちっぽけな悩みを
軽い欝で通院している人にポロっと話したらものすごく心配されて慰められた。

逆に話を聞いたり、いたわらなければいけない相手に何をやっているんだろう…
と思ったら一気に憂鬱になった。（積もりに積もっていた小さな憂鬱が今回の事を
きっかけに爆発してしまった感じ。）それでも自分は大丈夫と思いつつ、久々に
うつ病チェックみたいのやったら中程度のうつ状態。体重減少や動悸などの症状が
出てないから受診するつもりはないけど疲れてるのかなとおもう。
体を動かしてスッキリしよう。

536 ：530：2006/04/27(木) 23:44:30 ID:Zl4CVQ0+

皆さんありがとう･゜･（つД｀）･゜･レス読んで優しい言葉にﾎﾛﾘときました。
おかしい。普段なら平気なのに。

言われた事の原因がﾋﾞﾐｮｰに恋愛絡みなんです。
それに、そう言う事に淡白なのか彼氏が欲しい！とあまり思わなくて。
珍しく恋愛モードに入ろうとしたときに凹んだんです…orz

普段はそんなに引きずらないんです。
今回は仕事が忙しかった時期に凹まされて、その後体調を崩したりと立て続けに起きまして。
だからなのかな～と思ってます。違うのかも知れませんけど。
後出しっぽくてｽｲﾏｾﾝ。

今週末は雨だから観光客も減るかな…。
海をボケーっと見てみようかな。
長風呂もやってみようと思います。

537 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/27(木) 23:49:55 ID:1gWWweRM

>>535
自分も以前軽度の鬱でお世話になってて、
引越しその他で通院を止めた辺りでPDになって、
薬も飲まずに現在に至ってます。
なので、なんとなく気持ちは分かる。

けど、体調だって常に調子がいい時だけじゃない、と思えば、
精神的に落ち込む事だってある、って思ったら、ちょっと
楽になった。
自分ができるときに、できるだけの事をしていけばいいんじゃないかな。
そう思うようにしているよ。
今思えば、鬱の診断が下る前だって、落ち込んでなーんにも
出来ない時があったんだしさ。

せっかくGWになるんだし、体を動かしたり好きな事をして、
気分転換をして乗り切ろうね。

538 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/27(木) 23:50:33 ID:Ft1lYjPx

そうだったの･･･
元気出してね。きっといいことがあるよ。
誰かにこんな風にいってもらうと気持ちが楽にならない？
私も２ちゃんで言ってもらって楽になったことがあるよ。
でも、本当にいいことあるよ。嫌なことの後って結構いい風が吹いてくるよ。

539 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/28(金) 11:56:55 ID:xza655lf

愚痴です。
知り合って一ヶ月程の人とメールをしているんですが、
そのやりとりが、重荷に感じられて戸惑っています。経過は以下の通りです。

①付き合いを前提に知人を介して紹介された間柄
　相手は年下で人懐っこく対人もさらりとこなす雰囲気。共通の趣味等はナシ

②2回ほど共に外出。主な話題は相手の趣味と実益を兼ねた仕事に関する事
　と、出先で遭遇した事柄について、が7割。こちらの趣味や興味のある事柄
　について、話題を振って見るもののかわされる、もしくは返事がなかった
　りしたので、以後控える。
　こちらは、相手の仕事話が普段聞けないような興味ある内容だったので、
　あれこれ問いかけたりしていた。この時点では、相手に対する気持ちは
　「知人・友人」程度。

③以後、3週間ほどメールのやりとりをしているが、
　相手の日常報告（今仕事です！辛いよ！、今日は飲みに行くよ！等々）
　だらけで、保護者になった気分。試しに、こちらからも同様の日常報告
　メールをしてみたが、その件には触れずに近況報告だけが返ってくる。
　
　はじめは毎回返信していたけれど、次第に前述のような内容が大半に
　なってきたので、2、3通に1回程度に返信している。

この彼との関係ですが、完全に甘えられているように感じるのですが
どうでしょうか。また、相手に興味がある場合、相手の趣味や好み・
生活について問いかけがあったりすると思うんですが、それもあまり
ありません。単に、寂しい・疲れている、という理由からメールが
頻繁にくるんでしょうか。

長文すみません。宜しくお願いします。　　

540 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/28(金) 12:07:49 ID:tYPuPWFz

悪い人じゃないと思うんだけど自分にしか興味がないタイプ。
あなたが自主性のないタイプだと上手くいくんだろうけど･･･
私はそういう人は嫌いじゃないけど、やっぱり話やメールも面白くない
（不愉快とかじゃなく、会話が楽しくない）ので面倒になる。
今まさに年下の子からのそんなメールで面倒だなと思ってる状態です。

541 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/28(金) 12:10:25 ID:BYLGjya9

>>539
ていうか、あなたがその彼を好きかどうか、というその一点が問題なんじゃないの？
あなたが彼のことを好きで、これからも関係を続けていきたいなら、ストレートに
「わたしの話も聞いてよ」って言えばいいと思う。
彼とあなたがいくつか知らないけど、20台前半ぐらいの男性には「年上の女性に甘えたい」と
猛烈に思う時期があるように思う。たんにそれに当たってるだけかもしれないし、根本的に
「甘えたいタイプ」の人かもしれないし。

542 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/28(金) 12:13:34 ID:+FjH+f5b

>>539
もしかしたら単なる甘えかもしれないしほんとに好きだけど
臆病だから突っ込んでこないとか色々推測できるね。
結局彼の気持ちは推測するしかできない。
だからあなたがどうしたらいいか決めるといいよ。
相手の気持ちが分からないからはっきり決められないんだろうけど
最初に重荷と書いているし。まだ微妙な関係なら
別の人ともお付き合いしてみたら？いまやってる恋愛一歩手前が
バカらしくなるかも。

543 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/28(金) 12:59:35 ID:7uYuyEqW

私の話には全然突っ込んでくれないけど、
自分のことしか興味ないの？くらい言ってもいいと思うけど、
波風立てたくないなら上の人の言うとおり、
「私の話もきいてほしい」って言うのが一番だと思う。

甘えさせてあげるっていうのと、
我侭されるのを我慢するっていうのは違うからね、一応。

544 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/28(金) 13:21:14 ID:iIlSaoWa

愚痴、相談
旦那の母と賃貸一戸建に同居しています。旦那の母と1日会わずに過ぎる日もあり、会話もほとんどしません。お互い部屋にこもりっきり。食事も別々。２ｶ月くらい前に旦那の母から別居したいと言われました。それから旦那の母は引っ越しする気配がまったくありません。

545 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/28(金) 13:22:33 ID:cIA6fFfm

>544
別居すればええやん。
とっとと引越し。しばくぞ。

546 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/28(金) 13:23:20 ID:BYLGjya9

>>544
その引越し費用と新しい住居の家賃をお前らが払え、ということなんでしょう？

547 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/28(金) 13:32:46 ID:iIlSaoWa

続きです
私達が先に引っ越しをしてもいいと思いますか？私は別居したいって思ったら、すぐ引っ越しますが。旦那の母は貯金がなくて引っ越し出来ないんじゃぁないかとおもうのですが…

548 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/28(金) 13:33:33 ID:BYLGjya9

>>547
つか、旦那に話し合いさせろよ。

549 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/28(金) 13:34:18 ID:iIlSaoWa

546
お金を払えとは言われてますん。

550 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/28(金) 13:35:53 ID:cIA6fFfm

>547
あなたの旦那は伝書鳩以下ですカー？

551 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/28(金) 13:36:36 ID:iIlSaoWa

548
旦那と話合いしてもらいます。

552 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/28(金) 14:34:36 ID:xza655lf

>>540 >>541 >>542 >>543

>>539です。
有難うございます。レスを読んで、自分の気持ちを整理してみました。
こちらとしては、②の時点で「友人・これから親しくやっていけそう」でしたが
③を経て現在は「1人爆走している知人」になっています。
話を聞いて欲しい、という気持ちも最初はあったのですが、自分の興味のある話題が
かなり偏っている上に、話題を振ってみた反応が全く脈なしだったので、半ば諦めてます。

相手の気持ちは、仲介してくれた人によると、かなり気に入っている、との事です。
初めに彼の得意分野について、あれこれ聞いたり、興味薄い話題でも、まだ会った
ばかりだし何気ない話題でも接点が見つけられるかも、と聞いていたので、相手からすると、
「自分に興味を持ってくれている・自分がついていけない話題はしない人」という理由で
気に入っているのかもしれません。推測しか出来ませんが・・・。

自分はやや受身体質なのですが、相手の一方的な話ばかり聞いていて
ストレスを感じるのは確かなので、きっと無理しているのだと思います。
もう一度話を聞いて欲しい、とアピールしてみて、それでもダメだったら
他の人を視野に入れる事を考えて、進めていこうと思います。

553 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/28(金) 14:42:42 ID:DHKey3JA

どんなことに興味があるのでしょうか？気になります。

554 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/28(金) 15:13:47 ID:tYPuPWFz

恋愛だったのか。ただの知人かと思ってた。
でも、相手が暴走？しているのって、539さんも話を合わせてる
＝自分を出していないっていうことじゃないかなあ。
お互い自分のことも理解して欲しいようなやりとりをしないと、合わないに
決まってる。
よっぽど受身ではいはいいうこと聞く女性ならわからないけど。
話振ってみて、返答がなければそのことに突っ込んでみる。
それでもスルーなら、私ならもう相手に男性として興味なくなるなー。
悩むも何もないと思うよ。

555 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/28(金) 15:41:01 ID:c7DZlQMB

アルバイトって前職確認されるケースもあるんですか？
近所にある某大手チェーン子供服メーカーA社の店内業務のアルバイトに申し込みした時に
卒業してから４ヶ月程職歴も無かったので、前に受けて落ちた会社B社を学生時代からアルバイトとして続けてきたと詐称して履歴書に記入しました（実際は面接落ちなのに
その子供服メーカーは結局落ちたのですが
その直後に前に落ちたB社から電話がかかってきて
「新しい業務の立ち上げ（電話案内）で人材を募集してます、登録されていたので良ければ説明会に･･･」という電話がかかってきました。
再び面接、そして雇用されました。
しかし、社員には「何で採ったの？」「いや、それが･･･」などとﾋｿﾋｿ言われる始末（単に自分の容姿やﾀﾞｻい格好などのせいかもしれませんが
その上、胡乱な者を見るような目で見られていた感じもします。
ひょっとすると、A社がB社に前職調査をしたという風に考えられますか？

ちなみに、B社を受けた時にも学生時代のバイト先を一年も水増ししてしまいました。
ちなみにB社は一年ほど働いて退職しましたが、
今から考えると、職に困っていたとはいえ、何故そのくらいの空白期間を詐称したのか･･･と思い紅顔の至りですが。

556 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/28(金) 15:45:23 ID:U+l6tTpT

>>555
心配する事はない。ブツブツ言われるのは仕事が出来ないか付き合い方が悪いからだよ。

557 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/28(金) 15:51:04 ID:zBoB7jZC

バイトで前職調査なんてやらないんじゃ？
あとは、そうだなあその職場のカラーにまだ馴染んでないというか。
ファッション関係なのに、眉毛ボーンとか上も下もサイズ違いの服とか
短いソックスにノーブランドの適当な靴とかそういうことかも。
そこの会社は内勤なのか接客なのかは知らないけれど、外見じゃなくて
そういう会社内の雰囲気っていったいどうなの？

558 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/28(金) 15:55:28 ID:zBoB7jZC

違うか。今の会社（Ｂ社）は服メーカーじゃないのね。
子供服Ａ社に就職するのは結局止めて、今はＢ社ってことでＯＫ？

って？なんだＢ社ももう退職してるってあるじゃないか！

結論…済んだ事はもう忘れましょう。

559 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/28(金) 16:11:01 ID:xza655lf

>>539です

>>553　
映画鑑賞と読書関連です。

>>554
自分を出していない、というのは当っています。

例えば、今電車で移動中！といったような返事の出しようの無いメールに対して、
本音は「だから何？」なのですが、それをあからさまにするのは大人げないと
思って「大変だね、仕事頑張って」といった返事を出した事が多々あります。
（そこに、「こちらは○○してるよ」等の付けたしをして、相手の出方をみたのですが
完全スルーでした。今は、実況中継メールに対して無視という形で、興味ない事を
アピールしているのですが、通じていないようです）
この対応がいけないんじゃないかと、今思っています。

>話振ってみて、返答がなければそのことに突っ込んでみる。それでもスルーなら
悩むも何もないと思うよ。

そうしてみようと思います。

560 ：555：2006/04/28(金) 16:28:11 ID:c7DZlQMB

>>556
確かに仕事も上手くできなかったし、付き合いも悪かったです。
でも、「何で採ったの？」は初日に言われた事です。
胡乱な目で見られたのはしばらくしてからですね･･･
それから更に期間が立ち、急に陰でコソコソと何かを言われてました。

>>557
内勤です。電話の営業ですから服装に関してはあまり関係無いです。

561 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/28(金) 16:49:21 ID:jWXhYd2I

>>559
なんかアレだな、「ママー見て見て、お花たくさん取ったよー」「新しいお洋服見て見てー」みたいな。
自分も同じようにスルーして同じようなメールだけ出して様子見てみるのもおもｓ（ｒｙ

562 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/28(金) 16:57:44 ID:tYPuPWFz

>561
私も思ったよ～でも、そういうことを書いてくる人ってたいがい外交的。
私は飲み会やらではそれなりに合わせるけど大人し目であまり遊び歩くのは
好きじゃないタイプ。
そういう外交的な人は、特に面白い出来事のない私に気を使って
自分の話ばかりするのかなあとも思うことがある。
だけどやっぱりそういうのはこっちも向こうも気を使ってるってことだし、
お互い悪い感情はないけど親しくならない、ってことでどうもならんと思う。
友人としても恋愛でも。知人としてのメールのやりとりなら面白いかな。
　でもそういうのもグッと来る内容じゃないと面倒なんだよね。

563 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/28(金) 18:15:55 ID:YSY8MP3Q

>>555
バイトでも前職確認する場合あるよ。オレも社長に、採用の際は
いつもするように言われてる。めんどくさいからしてないけど。

564 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/28(金) 18:37:34 ID:IYCL/rDK

>555
A社を落ちたのはA社がB社に前職調査をして嘘がばれたからでは？
とか考えたっていうならまだわかるけど、
Ｂ社で陰口を言われたのはA社からの前職調査があったからでは？
って考える理由がよくわからない。

陰口を言われてたのはＢ社でなんでしょ？
だったらＢ社が学生時代のバイト先とやらに前職調査をしたのでは？と考えるのが
普通だと思うんだけど、なんでA社が前職調査をしたと思ってるの？

565 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/28(金) 18:58:28 ID:hI0cRnhw

>564
痛いネガティブ妄想にとりつかれているから。

すでに辞めちゃった仕事の、それも採用される前のことを
未だに気にするくらいだから、
何かしら心が病んでるんだと思う。さもなきゃあまりにもヒマか。

>555
今は仕事はどうしてるの？
職歴で嘘をついたことを後悔してるんだったら、これからはしなければよろし。
あなたが気にするほどに、周りはあなたのことばっかり見てるわけじゃないよ。

566 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/28(金) 19:43:05 ID:29LEJGlE

>>555
採用人事担当の仕事をしている者ですが、
その程度の詐称をしている人なんかごろごろいるよ。
勿論良くないことではあり、人事内では「あーあ」って感じで
多少その人を見る目に色がつくことはありますが、
それが社内中に噂として伝わるというようなことはまずないし、
何より、退職してしばらく経ってなお気に病むほどのことではありません。

567 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/28(金) 20:46:06 ID:+s2jtGMd

私は一重でアイプチをしているのですが、
最近出来た友達に私がアイプチだということが分かると
「何頑張っちゃってんの？恥ずかしいからやめたほうがいいよ」
とバカにされてしまいました。
ブスが少しでも綺麗に見せたいと思ってアイプチをするのは、
恥ずかしくて「頑張っちゃってる」ことなんでしょうか。
それだったらどうして「アイプチ」というものが存在するんでしょうか。
ちなみにその友達は一重ですがブスではないので、余計に悔しくて虚しいです。

568 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/28(金) 20:52:50 ID:YSY8MP3Q

「頑張っちゃってる」とは思うけど、恥ずかしいかどうかは人それぞれかなあ。
悔しい気持ちはよく判るよ。いっそプチ整形しちゃったら？
アイプチって目を閉じたときに不自然になるからすぐばれちゃうんだよね。
本人は自分が目を閉じたところは見れないから判らないんだけど。

569 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/28(金) 21:02:21 ID:+s2jtGMd

今までアイプチがばれたら嫌だなと感じたことはないんです。
どうしても不自然なのでバレないわけがないと分かっているし、恥ずかしいことだとも思っていませんでした。
でもやっぱりアイプチをしていることでそういう風に思われるなら、プチ整形しか無いんですかね。
プチ整形は自分の思った通りの目にならなかったらと思うととても怖いけど、
もう少しバイトのお金が貯まったらプチ整形に挑もうかな…

570 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/28(金) 21:02:54 ID:HKeLihlV

>>567
ｷﾆｽﾝﾅ。たぶん567がもしもアイプチを継続したならば
友達もやってるからあたしもやんないとヤバい？
みたいな強迫観念に駆られるのが嫌なんじゃないか？
それにしても付き合いが浅いのにそう言うのは友達として感心しない。
距離を置いた付き合いをすすめておく。

571 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/28(金) 21:09:46 ID:tYPuPWFz

あきらかにアイプチがはみだして？たりしてたとかはない？
細めに切ったり、なるべく目立たないようにしてないのかな？
もしそういう細工をせず、あからさまに見えてたら、やっぱりそこに
目がいくし、話してても気になる。
そういうのも身だしなみの一つじゃないかなあ。
もしそこまでも気にしてたり、その友人が悪意ある言い方だったらごめんね。
私も570さんの意見に賛成。

572 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/28(金) 21:23:19 ID:qeHblz0z

実際がんばっちゃってる訳だし（がんばってないならアイプチしないよね？）、
実際に不自然だって自覚があるんでしょ？
その友達もズケズケ言う人だとは思うけど、自分が納得してやってる事を
指摘されただけだから気にしなくていいんじゃないの。

つーか「不自然だけど恥ずかしいと思ったことはない」って矛盾してると思うんだが、
よくわからない感性やね。

573 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/28(金) 21:30:30 ID:+s2jtGMd

>>570-572
とりあえずアイプチは継続して、それに頼らずもっと他の部分も磨かなくてはいけませんね。
アイプチは割と慎重にやっているのではみ出していたりということは
無いはずですが、これから気をつけることにします。ありがとう。

ちなみに恥ずかしくないというのは、アイプチをすることが恥ずかしくないということです。
例えアイプチによるあまり自然ではない二重でも、自分でこれが精一杯なんです。
恥ずかしいのであればわざわざアイプチはせず、一重のままでいます。
他のアイプチ使用者の方々はどうなんでしょう？
貴重な意見をどうもありがとうございました。

574 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/28(金) 21:35:04 ID:hI0cRnhw

×例え
○仮令、つかひらがなで「たとえ」の方がいい。
よくやる間違いだけどさ、一応。

自分で「精一杯」だって思ってるのに、
他人から「頑張っちゃってる」って思われるのはイヤなの？

575 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/28(金) 21:44:21 ID:+s2jtGMd

え、「頑張っちゃってる」ってバカにしてる表現じゃないんですか？
彼女の言い方もあったのですが、「頑張ってる」とは印象が違ったので。

576 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/28(金) 21:54:02 ID:hI0cRnhw

>575
つか、自分で「不自然」で「精一杯」だってわかってるんでしょ？
「頑張っちゃってる」と思われたくないんだったら、
不自然な精一杯を止めればいいと思うんだけど。
あと、不自然で精一杯なのは「恥ずかしい」と思う。
「恥」の感覚がちょっとズレてるんじゃないのかな。
自分はやりたいようにやるけど
他人からは「自分が思われたいように思われたい」っていうの、
虫がよすぎない？
確かにその友達はあまりいい友達ではなさそうだけど。

577 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/28(金) 21:59:04 ID:tYPuPWFz

自分が精一杯やって、恥ずかしくないと思えるなら、そんな意見にも
強くなって、笑ってかわせるほどじゃないと。
世の中にはいろんな事をいう人がいるし、その友人もそのときはそんなこといっても
後で「しまった。傷つけた。」って思ってるかもしれないし、そうでないかも知れない。
私個人の意見は「頑張ってる」とは思うけど恥ずかしいとは思わない。
でも親しさの加減でそのことに触れていいのか迷う、微妙な問題とは思う。
そこにコンプレックスがあるだろうと勝手に思っちゃうから。
でも、「無理しないで、ありのままでいいのに」とも思う。
そういう発言だったのかもしれん。皆が二重が似合うとは限らないし･･･
化粧でカバーの方がいいときもある。

578 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/28(金) 22:09:06 ID:X6OHFD9A

「は？頑張っちゃっててなんか悪い？」くらいに思っておけば宜し。
いずれにしてもその友達とは微妙にノリが合わないんでしょう。
それだけのことだよ。
あなたにとってはアイプチで気分が上がる効果があるわけでしょ？
そういうの大事だと思う。
アイプチのレイゾンデートル…なんてとこまで行くのは行き過ぎｗ

579 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/28(金) 22:16:52 ID:+s2jtGMd

自分では、一重のままよりアイプチをした方がまだマシだと思っているんです。
でもそれが不自然ならばやはりやめたほうがいいということでしょうね。
要するに私は、アイプチという行為が自分なりの努力だと思っていたのに、
それを恥ずかしいことだと言われたのが悔しかったんです。
>>577さんの言う通り、彼女なりの親切だったのかもしれません。

すみません、よく分からなくなってきました。
実際は似合う似合わないがあるのに、アイプチをしただけで少し綺麗になった気がして、
確かに気分が上がる効果がありますｗ

580 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/28(金) 22:19:45 ID:ukTnyyVI

先日事故を起こしました。
その時同乗していた友人にはすぐに救急外来で診てもらい、
友人は片足を軽く捻挫か打撲していました。
やはり軽いとはいえ腫れていますし心配です。ちゃんと保険がおりるから、
私は通院してほしいと言いました。
でも友人は「大丈夫、医者に行かなくてもそのうち治っていくよ。」
と言いましたが、念のためもう一度行くようにと念を押しました。
「そんなに言うなら明日ぐらいに行ってくるよ。」と言ってくれたのでホッとしていたのですが・・・。

数日後、友人の家に電話したら「具合が悪くて寝ていて出れないの、ごめんね」
と向こうの親御さんが言うばかりで、なかなか本人が出ない。
もともと携帯やメールはマメじゃない人だけど、そう言われると心配。
やっと出てくれたので「気分が悪いの、事故の影響？」と聞くと、
「違うよ、事故のことは気にしないで。気分悪いのは事故が原因じゃないから。」
とサラッと笑って言ってくれたけど、いつもと様子が違い、
「じゃあ気分悪いので切るね」と言い、また本人と話できない状態に。

でもやっぱり心配だし向こうの親に
「あの通院×回以上で保険のお金が出ますので、
通院した病院教えていただけないでしょうか？」と聞くと、
今まで「ごめんね、A子（友人）気分悪くて寝てるの」
としか言わなかった友人の親が
「えーとね、A子まだ足の腫れがひいてなくて明日はじめて病院行くの」
と聞いたのです。事故があって二週間、
彼女なりの優しさだったんだろうけど、ものすごい心配です。
メール送っても返事ないし・・・。本当に病院行ったのかな？

581 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/28(金) 22:34:40 ID:X6OHFD9A

>>579
アイプチは「絶対ばれてるし、それって恥ずかしい」と思う人と
「それで可愛くなるんなら別にいいんじゃない？」と思う人と
両方いると思う。他人の評価は絶対分かれるから
自分が納得してるかそうでないかを基準に考えたらいいと思うけどな。
するにしてもしないにしても、自分に自信を持って生きろ！(・∀・)

582 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/28(金) 22:35:57 ID:wGFZZQUY

>>580
保険がおりるかおりないかにかかわらず、3万とか5万とか包んで渡しちゃったらどうだろう。
もしそれであなたの気持ちがスッキリするなら。

583 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/28(金) 22:40:17 ID:hI0cRnhw

>580
気に障ったらごめん。
それって、避けられてる可能性があるんじゃない？
事故のときの対応か、それ以外のことか、原因はわからないけど、
なんかフェイドアウトしようとしてる感じがする。
治療費も払ってもらえなくてもいいから縁を切りたいとか、
それくらいの感じを受ける。

584 ：再び555です：2006/04/28(金) 23:34:59 ID:c7DZlQMB

>>563
やはり会社の規模や業務の採用人数によってはするしないなどあるんですか？

>>564
A社からの合否通知が来たすぐ後にＢ社からの連絡があったので･･･
Ｂ社が学生時代のバイト先（水増しした分）に前職調査をした、とも考えられるのですが
二回目の面接で受けた業務が６０名～１００名募集などの大募集だったので一人一人チェックはしないだろうと思います。
ただ、一回目に受けたのが小少人数募集のクレジット関係の部門だったので
金融とか審査の業務ではバイトといえども調査の必要があるかもしれませんし･･･
Ｂ社での一回目面接→前歴調査（こりゃダメだ）→不採用
しばらくしてA社での面接→履歴書の前職にＢ社名より前職確認&不採用→前職確認より名前がＢ社に伝わる→Ｂ社（こいつ、一体どんな奴なんだよorよっぽど仕事に困っているのねｶﾜｲｿｳﾆ）→Ｂ社からの二回目の面接通知
としか考えらない。
それに二回目面接がトップバッターの上、面接官が支社の一番偉い人（人事の人ではなく）
だったのでよけいに気になりました。

>>565
今は家事手伝いです。ですが、先日受けた小さな所（保険無し）で、前職Ｂ社を４ヶ月程水増ししました。
空白期間が長いと不利と考えての事ですが、昨晩からその事ばかりが思い至って
ここに相談している限りです。

>>566
一応の調べはあるんですね･･･
ちなみに保険の関係などで、労務の人が前職を確認するという事はあるのでしょうか？
退職した後ですが、同じ系統の会社では人事同士での横の繋がりがあるという事も聞きましたので（ブラック人材リストなど
門前払いを受ける可能性もあるのではと気になりました。
詐称した＆社員にも嫌われていたので、この人はダメという具合に
業界内でのブラックリストに入れられたのでは。
先日も同じ業界を受け、名前と郵便番号確認され追って連絡しますとのことだったんですが
未だに連絡が無いが一社、既に募集人数がいっぱいでしたと断りの電話が一社でした。

585 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/28(金) 23:43:14 ID:P/EbIMn7

部屋が汚い男市ね！しねよ！マジ殺してえ！ムカツク！

586 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/28(金) 23:44:34 ID:tYPuPWFz

よくわかんないけど、このご時世、返事すらない会社もあると思う。
気にしすぎなんじゃあ･･･
もし実際そうでももうどうにもならないし。
考え込むことで次回の面接にも悪影響でそうだよ。もう忘れナ。

587 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/28(金) 23:57:34 ID:hXTmX9bl

ただ吐き出したかったから愚痴として書かせてもらう。

コンパに近い飲み会で知人が男の人を紹介してくれた。その男の人は
かっこよくて優しくて、私のモロタイプ。厚かましいとは思ったけど
友達になってもらった。

私が出すメールには必ず返事をくれたし、遊びに行こうと誘ったら
来てくれたし、向こうから誘ってくれることもあった。
向こうから「今なにしてんの？」とかいうメールをくれたりとか
「暇だから●●ちゃんの声聞きたくなった」と電話をくれたり。

もしかしたら、これって付き合えるのかなとかいう淡い期待を
抱いてたとき、友達が彼がブログをやってると教えてくれた。
彼は私にブログやってることは教えてくれてなかったので、親しいと
思ってたのに少々凹んだ。で、そのブログを見にいってみると。

「最近変な女に執着されてる」という彼の書き込み。おまけに私に
彼を紹介してくれた知人が「そんな女埋めちまえよｗ」とレスしていた。
ショックで泣いた。
それ以後、彼からメールが来てるけど拒否らず受信だけはしてる。
あの日記見たこと言いたいけど、怖い。

588 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/29(土) 00:03:11 ID:yqPh2Iv+

ﾊｲﾀﾗｽｯﾄｼﾀ。ﾃﾞﾓﾏﾀﾑｶﾂｸﾀﾞﾛｳﾅ。

589 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/29(土) 00:04:08 ID:wGFZZQUY

>>587
そういう男だということがいち早くわかってものすごくよかったと思うけど。
ブログて怖いねえ。

590 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/29(土) 00:04:34 ID:AKtKn94l

>>587
それほんとーに587を指してるの？
彼が別件でストーカーされてる可能性はないの？

書いてる内容が587と一致してるようだったら、
それとなく距離を置いて自然消滅計ったら？
拒否ったりぶちまけたら、今度は何書かれるかわからないしね。
個人情報とか晒されたら怖いし。

でもショックかも知れないけどさ、よかったじゃん。
つきあう前にそう言う男だとわかって。
これがつきあった後でヤッちゃった後だったら、もっとダメージデカイ。
駄目男は吹っ切って次行こう次。

591 ：587：2006/04/29(土) 00:14:22 ID:wVKT6H2b

>>589 590

私のイニシャルや私が前に出した、気があるようなことをほのめかした
メールが引用されてたので、思いっきり私のことです。
「好きでもなんでもない女から、こんなメールもらったらお前らなら
どうするよ！？」みたいな。
確かに私も勘違いしてたけど、だったらなんで向こうから遊びに誘ったり
してきてたんだかわかんない。自分も誘ってることは書いてないし。

その後も普通に、「●●ちゃん最近調子悪いの？心配だよぉ」みたいなメールが
来るんでめっちゃムカつくのと、人間不信になりそう。
やっぱり見ちゃったことは言わないほうがいいですよね・・・。

592 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/29(土) 00:16:30 ID:OSBDd5VH

>>591
面倒なら「彼氏出来たからメールとか出来ない」とでもいっときな。

593 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/29(土) 00:18:00 ID:5Uch3mOa

>591
もう着信拒否でいいじゃない、知人もろとも。
ブログ弁慶みたいなみじめな男は忘れなさい。

594 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/29(土) 00:19:07 ID:ey5DZc8+

>>591
言って気が済むなら言ってもいいと思うが、
それもまた脳内変換されてブログのネタにされそう。
しかし人をあざ笑うためにそこまでやるなんて、そうとうタチ悪いな。
早く縁を切りなよ。

595 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/29(土) 00:30:07 ID:FDTnlXxk

そうそう。かかわらないのが身のため。
腹の虫がおさまらないってとこなんだろうけど、そういう見た目やなんかで
だまされてた自分にも落ち度がある、と思うようにして、縁切るべき。

596 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/29(土) 00:32:02 ID:hKoNCMRD

>>591
彼のブログの文章は、あなたとのメールのやりとりにインスパイヤされて創作された
「世界のみんなオレ様に注目して同意しろよ日記」なので、あなたが気にすることない。
上でも誰か言ってるように、そういうヤツだとわかっただけもうけもの。
これからも彼をインスパイヤし続けるか、適当に切るかはあなた次第。
でも、２ちゃんならともかく、彼のブログの中で彼をこらしめたり改心させるのは不可能なので、
悪いカキにでも当たったと思ってブログの件は忘れる方がいいと思う。
縁切り推奨。

597 ：591：2006/04/29(土) 00:44:53 ID:wVKT6H2b

ありがとう。懲らしめるとか考えず、知人もろとも縁切ることにする。
知人は共通の友達も多いし、大変かもしれないけど。他の友達にこのこと
言って知人のレスの内容とか言いたいけど、自分の恥を知られることにも
なるから言えなかった。
ブログのこと教えてくれた子は何も言わないけど、私のことだって気づいてる
だろうからその子にもなんか恥ずかしくて顔合わせにくいし。

ここで吐き出せて少しスッキリした。

598 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/29(土) 02:45:23 ID:0R1CCC2Y

知人も二人してネタにするためにその男を紹介したのかも知れない。
どっちも最低の下衆野郎だな。
591に非はないから、他の知人に見られてもスルーしておけ。
向こうが付け入る隙を与えないように、メールは完全に受信拒否したほうがいい。

599 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/29(土) 08:07:01 ID:lrXaGt+1

>584
まだ見てるかな。

やっぱりあなた、心が病んでるよ。痛いデンパな人になりかかってる状態。
世間はそんなに普通の人のことをしつこく調べつくさない。
「～としか考えられない」とかあるけど、
はっきり言って、妄想。ただの自意識過剰。
自分が善かれ悪しかれ裏で話題にされて特別扱いされる特別な人間なんだ、
と思うことで、なにかしらのバランスを取っているのだろうけど、
それはもう、かなり精神的に危うい状態。
知らない人がたまたま自分の方に視線が向いた直後に咳き込んだだけで
「目があったらあわてて誤摩化した。自分のことを調べていたに違いない」とか
思い込んじゃうタイプだと思う。

600 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/29(土) 08:20:41 ID:gNVr4frq

パソコンの修理を依頼した会社が
どうにも融通のきかないとこで困ってる。
電話はとれないから連絡方法はメールにしてくれと言ってるのに
メールをくれない。
今本体をその会社に送って見積もりを待ってるとこなんだが。
振り込み口座や代金の金額等の必要情報をメールで送ってきてくれないから
どうにもならない。
電話はあったが、営業時間内にかけなおせない。
土日祝日、水曜日休みで
営業時間が九時から十八時の会社なんて俺には無理。
必要な情報はメールで送ってくれって催促したけど
返信は早くて明後日だものなあ
もう十日間手元にパソコンがないからイライラして仕方ない

601 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/29(土) 08:42:24 ID:D59xdcHz

>>582
ありがとうございます。
それも良い方法ですね。

>>583
そうなのかな？それだとショックです。
今まで仲良くしてくれた友人だから。
もともとメールや電話は誰に対してもしない人ではあるけど・・・。
どうすればいいんでしょう？

602 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/29(土) 09:56:59 ID:+Sy9yKPz

相談させてください。
友人の彼女に敵視されています。
自分は男です。
友人とは、確かに精神的な結び付きは強いのですが
会うのは一ヶ月に一度あるかないかというところですし、
彼女を蔑ろにするような事もしてはいません。
自分と彼女は直接会った事すらないのです。
友人は「放っておけば」と言ってはいますが
本心は結構気にしているようです。

女性は彼氏の男友達に対して嫉妬したりするものなのでしょうか。
会った事もないのに、どうすればいいのかと戸惑っています。
何かご助言いただけると嬉しいのですが、よろしくお願いします。

603 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/29(土) 10:09:16 ID:kmxsTEgL

>>602
彼女に嫌われるような言動には全く心当たりないの？
直接彼女自身を貶すようなことじゃなくても、
その友人との会話の中で女性蔑視的なことを言ったのが伝わってるとか、
女性一般に嫌われるような行動をしたとか。

嫉妬というのもあり得ない訳ではないけど、
女が彼氏の男友達に嫉妬する場合、一般的には、
単純に彼と過ごす時間の物理的な長さや、
約束がかちあった場合の優先順位なんかに対することが多く、
「精神的な結び付き」そのものに嫉妬することは少ないと思う。

604 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/29(土) 10:11:37 ID:H+sOFCuE

>581
よっぽど職に困ってるのね、可哀想に。くらいで人事は採用したりしないと思うけど、
新たに採用された場合、職歴確認以外で労務が前の職場に連絡しようと思うのは

・前職分の源泉徴収票が提出されない
・雇用保険の資格喪失届けが提出されない
・年金手帳が提出されず、基礎年金番号が不明
・社会保険の喪失手続きが前の職場でされていない（加入の手続きが出来ない）

このくらいかな。手続きとかで必要だからね。
不採用の場合連絡しない会社は多いし、
労務の人間同士なら必要最低限のやり取り以外はしないもんだよ。
581はこれから受ける会社には職歴詐称をしないこと、
あと、このご時世じゃすんなり採用される方が稀なんだから、
あんまりクヨクヨしないでがんがれ。

605 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/29(土) 10:13:09 ID:H+sOFCuE

アンカー間違った…。
上の書き込みは>>584へ。

606 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/29(土) 10:14:52 ID:GBbhZ62B

>>602
一ヶ月に一度会う程度の男友達に嫉妬する人って聞いたことないです
もしかしてTELやメールが多いとか

どういうところが嫌われたのかは男友達経緯で聞いてみた？
理由も無く嫌われてるだけなら
これは男友達とその彼女の問題
そのまま気にしないフリしてればいい

607 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/29(土) 10:21:22 ID:GBbhZ62B

>>602
あなただから嫌われたのか
昔から彼氏の親友を敵視する女性なのか
どっちなんだろう

608 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/29(土) 10:34:33 ID:5wRmvTum

>591
ＹＯＵブログのコメント欄に来たメール貼り付けちゃえ

609 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/29(土) 11:56:07 ID:kVPiqcqc

>>591
そいつのブログに自分も書き込んでやればいい。
「あんた、なにか勘違いしてる？」ってね。

俺も、メールのやりとりでムカツイたことがあったからな。
こっちがその気もなくて、ストーカーとか粘着とか思われるのは
自分のプライドが許さない。

610 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/29(土) 12:06:15 ID:BB8uBnNY

>>584
そんなにくよくよするのなら嘘なんか書かなきゃ良かったのに。

611 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/29(土) 12:08:58 ID:0R1CCC2Y

>>609ネット上でのケンカほど不毛なものはない。
向こうは591の携帯番号やメアド知ってるんだから（下手すりゃ住所も）、どっかに晒されたらどうすんの？
自分がケンカ好きだからって他人まで無責任に煽るな

612 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/29(土) 12:30:02 ID:kVPiqcqc

>>611
一意見だ。

613 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/29(土) 12:40:05 ID:kVPiqcqc

>>611
まず、相手と相談者は面識有り。例えば、実際に口で「ブログで・・・」
と言っても同じ事。
相手が悪ならネットでいろいろ公開される。

何もトラブルを起こしたくなければ、上で意見している奴等の
コメント通りスルーすればいい。メールも拒否な。

ただ、ムカツクって感情を抑えられなくなった。さあどうするってなったら
喧嘩になる。
そこは相談者が決める事。俺の意見はあくまで一意見。お前にああだこうだ
言われる筋合いはない。

614 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/29(土) 12:44:43 ID:kmxsTEgL

成程、この調子で「ムカついたﾑｷｰ!」って手袋投げた訳ね。

615 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/29(土) 13:04:26 ID:kwh/fBUs

もう関わらない方がいいって意見もわかるけど、それで相談者の
交際範囲が狭くなるのが理不尽だよな。その男が根性悪だって事も
知られないままに。他人事ながら泣き寝入りするのはなんとも悔しい。

616 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/29(土) 13:08:40 ID:1bYoAcj6

自分もブログたてて「こんな男がいた。ｳｾﾞｰ」てやれば

617 ：602：2006/04/29(土) 13:16:04 ID:+Sy9yKPz

>>603 >>606 >>607
レス有難うございます。

ネタと思われそうなので書かなかったのですが・・・
前に友人と彼女が喧嘩をした時、
その原因は自分とは全く関係のないものだったらしいのですが
彼女が「私よりK君(俺)の方が大事なんでしょ」
みたいな事を言ったらしいのです。
それで、嫌われているというより嫉妬なのでは？と。

約束がかち合うという事はほとんどありませんが、
かちあってしまった場合は先約を優先する、と友人は言っています。

TELはほとんどしませんが、メールは結構やりとりします。
自分と友人は文書に携わる仕事をしているので
気持ちを切り替えるような意味合いで仕事の合間にメールをします。
必ず返信したりという感じではなく、ほとんど独り言です。

話を聞く分には、それ程嫉妬深い女性というわけでもないようなので、
俺だから嫌われた、としか言い様がないですね・・・。
女性蔑視はないつもりですが、女性の気持ちに疎いという自覚はあります。
二人の間を考えるなら、自分が付き合いを断つべきなのでしょうが、
それは何と言うか・・・納得いかない。
やはり俺のわがままなんでしょうか。

618 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/29(土) 13:32:28 ID:zi6iW4ug

人の彼女に気をつかってもしょうがないでしょ。
その友人と友人彼女の間の問題でしかない。
会ったこともない人に悪感情を持たれてるって気分は良くないだろうけど
直接その彼女に働きかけることもできないし。
彼女についての話題をタブーにしたらどうだろう？
友人に提案してみたら？
「嫌われてるなんて話は聞いても嬉しくはないしさ」とか言って。
話題に登らなければ気にならなくなるのでは。

619 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/29(土) 13:36:39 ID:ey5DZc8+

>>617
彼女はｹｺｰﾝでもしない限り一生つきあうって事はないけど
気の合う友達は一生モノだから、>>602が縁を切る事はないでそ。
メールの回数減らしてこっそり付き合ってけばﾖﾛｼ。

620 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/29(土) 13:58:53 ID:OuKlq51u

>>617
もしかして美形？
その彼女実はあんたに気があるとか。
好きにならないよう必死でツンツンしてるとか。

もしくは腐れ女。彼氏とあんたの仲を勝手に想像して内心は(*´д｀*)ﾊｧﾊｧしてる
あえて「私より彼が好きなんでしょ」と怒って反応見て(*´д｀*)ﾊｧﾊｧしてるだけ。

621 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/29(土) 14:05:09 ID:lrXaGt+1

>620の妄想の方が腐女子臭いと思ってしまった。

彼氏が自分以外のなにかの為に時間を使ったり
自分以外のなにかを大事に思ったりすることを
ものすごく嫌う女って、普通にとは言わないが結構よくいる。
ちょっと前に流行った「鉄道模型を捨てたら～」もそういう話だし。
わざわざ腐れ女だの彼女が実は気が有るだのという
特殊な妄想をしなくてもいいと思うんだけどな。

622 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/29(土) 14:30:11 ID:E9YeSkNP

自分の方に全く心当たりがないとすると、例えば
その彼氏が彼女がどんな話を振ってもあなたの話にしちゃうとか、ではないか
彼女「こんなことがあったの」
彼氏「そうそう、そういえばあいつもこのあいだ～」
彼氏「そのときあいつがさー」
・・みたいな。
会話がずーっとこんな調子だったら、彼女が嫉妬するのもあるかもしれない

623 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/29(土) 15:07:12 ID:1bYoAcj6

友人が自分をネタになかなか会ってくれないとか、
友人が別の女と浮気するアリバイづくりに利用されてるとか、
友人がｲｹﾒﾝなのにｵﾀくさい>>602とつるんでるのがいやだとか、

624 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/29(土) 15:38:43 ID:kwh/fBUs

>>622
それそれ。きっと友人が>>617の話ばっかりしてるんだよ。よくある。
女って不思議だよな？男が彼女の女友達に嫉妬することなんてあり得ないのに。

625 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/29(土) 16:23:20 ID:d/ya1WgS

数人で遊びに行って、いろんなゲームとかで個人戦にしてもチーム戦にしてもまけまくり
で、そうなったらテンションも落ちちゃって、回りの元気についていこうとしたりするんだけど、なんか体がついていかなくなる

まけまくっても平気な人も居るけど、その試合に本気で勝とうとすれば普通は平気って事はないと思うんだけどな。
なんつうか、こんなことで感情起伏してる俺はおかしい部類なのか？

626 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/29(土) 16:58:55 ID:0zuaJpWc

愚痴
会社にいる勘違い。何でも大勢でするのがいいと思ってる。
気の合う仲間と飲みにいこうとすると、目ざとく察知し、ついて来るだけならまだしも
勝手に幹事になって他の人たちまで誘う奴。
さらに自分がいるおかげでネットワーク拡がるでしょう的態度。ありがた迷惑ですからー。
っていうか、お前のせいで雰囲気壊れてるんだよ。
俺はこいつが嫌いなんだが、仲の良い同僚は何とも思ってないようで、こいつを無視
すると、逆に自分が孤立しそうでストレス溜まる。

627 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/29(土) 18:05:56 ID:S9Rn30xm

>自分と彼女は直接会った事すらないのです。
なぜ直接会った事ないのに敵視されてるとわかるの？
友人がそう言う事をほのめかすなら、友人の方がどうかしてると思う。
「俺の彼女がお前を嫌ってる」なんて事言うやつ、ちょっとおかしいよ。

628 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/29(土) 19:32:55 ID:kY4z0iEn

夫がラブホでデリヘル頼んだことが発覚した。
一度だけだと言っているが、夫婦間は結婚前からレスで、娘ができてから３年くらいない。
そのうち二人目をつくるつもりだったと言っているけど・・・。
夫の風俗バレで離婚を考えるって、おかしいでしょうか？
今までいい父親だと思っていたのに、裏切られた気分です。

629 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/29(土) 19:46:40 ID:2aBEDpuh

>>628
まあ嫌なもんは嫌なんだから仕方がない。
でも相手が離婚を拒否したら難しいと思う。
レスの原因があなたにもあったり、あなたが一方的にレスしてたんだったら、
離婚調停してもあまり有利に進められないしね。
浮気はともかく、風俗だと決め手として弱いのも確かだし。

630 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/29(土) 19:48:17 ID:fpj+M4pj

>>628
おかしくはないが、一回の浮気の証拠があるとして
それでちゃんと養育費まで貰える離婚になるかな？
法律板で聞いてみる。

631 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/29(土) 19:54:17 ID:fRRm48ZW

愚痴です。

どうしてそんな風に思われるんだろう。
私と彼はそんなんじゃないのに。
友達なのに。
貴女と私も友達だったはずなのに。
友情と恋の境目なんて私にはわからない。
周りの言葉に過剰反応しすぎてもういやだ。
辛い辛い辛い。
彼は悪くない。
誰も悪くないのに…、何でこんなに辛いんだろう。

これが恋愛感情ならまだよかったのかもしれない。
ドロドロの愛憎劇になるけど、今よりマシなのかもしれない。

長文ごめんなさい。

632 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/29(土) 20:02:21 ID:RpEHMV9I

運転免許証を紛失してしまった。マジでどうしよう！。誰か助けて！

633 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/29(土) 20:03:50 ID:2aBEDpuh

彼女持ちの男と仲良くし過ぎて泥沼ってことなら、
ただの友達のつもりだとしても
空気を読まなかったあんたにも問題はあるぞ。
もしそうじゃなかったらごめんね。

634 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/29(土) 20:06:05 ID:M9LhhH3s

>>632
まずは警察署（交番等でも可）に免許証の紛失を届け出て、
それから運転免許センター等で再交付の申請。

635 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/29(土) 20:25:27 ID:fRRm48ZW

>>633さんﾚｽありがとうございます。

そういうことだったら私が悪いんですけどね…。

簡潔に書くなら友達♀の友達♂に対する所有欲に巻き込まれた、
みたいな感じですかね。

ちょっと自分の中だけで考えてると破裂しそうだったんで、
ここで愚痴らせていただきました。

636 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/29(土) 20:36:02 ID:NEvqSG+l

>>628
おかしくはない。
でも多分誰も同情してくれない。
風俗通いがひどいなら味方についてくれるだろうけど、
一回こっきりってんならみんな628に我慢しろと言うだろう。
夫が離婚に納得しなければ裁判で泥沼になる。
実家親も我慢が足りないと言うかも知れない。
親がそんな状態になれば娘にも影響する。

そう言う全部覚悟した上で「離婚」を考えるなら、頑張れと言う。

637 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/29(土) 20:39:28 ID:u1ftWEOX

ポエマーキモス
勝手に破裂して死ね

638 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/29(土) 22:50:50 ID:E9pOYF/X

エビちゃんと押切何某の見分けがつきません

639 ：555です：2006/04/29(土) 23:38:48 ID:0m7p8Pcv

>>586 >>599 >>604
気にしすぎでは･･･と自分でも分かってますが、
「何でとったの？」「いや、それが･･･」とひそひそと話をしていたこのやりとりが意味ありげに思え
未だにそれが脳裏にちらつきます。
また、そこは人事担当の人達や支社のグループ長、労務の社員と直属のバイトを指導する社員などの繋がりが密で
それで筒抜けだったのかな、とも思ってみたり･･･
忘れる方法があれば良いのですが、そこでは自分自身のコンプを刺激する様々な事があり
一つ気になる嫌な事を思い出しては、また別の嫌な仕打ちが数珠繋ぎのように思い出されて
結構精神にきてる部分もあり･･･

お答え＆励ましのお言葉、どうもありがとうございました。
気にしないようにしますね。

640 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/29(土) 23:43:37 ID:0R1CCC2Y

>>628
そうやって「いい父親」像を押し付けられてセクースレスでストレス溜まってたんじゃないの？

641 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/29(土) 23:48:37 ID:lrXaGt+1

>638
頭の中空っぽそうなのがエビちゃん
腹黒そうなのがもえちゃん。

642 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/30(日) 00:51:03 ID:6VeJH00P

テスト

643 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/30(日) 01:15:11 ID:6VeJH00P

某デモンストレーター（マネキン）の会社Aの説明会行ってきました。
他のデモンストレーターの会社で経験があり、
今回、そこのA社の業務内容に興味があったので申し込みました。
電話の受付では、合否はなくただ仕事内容を説明するだけと聞いて来たのですが・・・。

説明会に来た社員の人は、若いお姉さん。
私はその人の話を素直に聞いていたのですが、
軽く面接した時、「他社で経験あります、本業は違いますがその間にやろうと思いまして」
と言うと、急に目の色変わりました。

それで軽く皆でデモストレーションの練習。
その社員は私に妙にキツイ。
私は得意の声出しと販売トークを出し、
周囲は上手い！と言ってくれてもその社員は
何かにつけて文句を言い、わざとらしいほど私に厳しい。
最終的に「××さん（私）は声が小さいですし、行っていただくはずのB店は
厳しいので××さんも辛くなるだろうから今回はなかったことにしてくれますか？」
と言われました。声が大きいで通っていた私は疑問に思いながらも帰宅。

続

644 ：643：2006/04/30(日) 01:16:26 ID:6VeJH00P

数日後、他の会社の依頼でデモンストレーションの仕事行った。
しかもそこの社員が言っていたB店。
見ると私以外に何人かのデモンストレーター。中にはA社の子もいました。
私はお得意の大きな声でPRしてほぼ完売。
他のデモンストレーターも売り上げはわからないが同じく大きな声で頑張っていました。
A社の子は蚊の鳴く声でいるんだかいないんだか・・・。
現場の人もA社の子に参っていました。
こんな子が通って私はあんな扱いして・・・。
他社でも経験のある偉そう？なベテランより、若い子の方がいいんかもしれないが、
断るにしてももっと上手く言えばいいのに、
あの社員ヒス起こしてこちらを悪者のようにするんだもの。

なんかむかついたから、今度そこの本社におたくの社員どういう教育してるの？！
と苦情でも入れておこうか・・・。

645 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/30(日) 01:26:09 ID:rNHpvEVb

>>643
乙。変な人のせいで嫌な思いしたね。
苦情とかは入れないでｽﾙｰしてたら？
その社員の嫉妬？の為にA社は有能な人を採用しそこねたわけだし、
人事担当のくせに見る目が無い、採用にあたって公正な判断もできない人は
いずれ評価も下がると思う。

646 ：628です：2006/04/30(日) 01:49:27 ID:JBb8pRrZ

皆様、レスありがとうございました。
子供のために、自分が我慢するべきか未だに葛藤していますが・・・。
ちなみにレスだったのは、拒否ったりしていたわけではありません。
共働きで忙しく、子供もまだ乳をくわえてねているので、余裕もなくて。

647 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/30(日) 03:59:44 ID:SxkpONMd

>>646
なんか悪意があるレスが多くついているみたいなんで同情するよ。
見た感じ子供が多いから、既婚女性板の方が適切なレスつくんでないかな。

648 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/30(日) 11:04:57 ID:qe7p9sDz

個人的には647に一番悪意を感じる。

649 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/30(日) 13:32:34 ID:GWROfhfx

>>628,646
離婚の理由はひとそれぞれ。
これから数十年、相手に心から笑いかけ続けることができるのか
よく考えて決めたらいかがでしょう。

650 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/30(日) 16:50:23 ID:JfFje9ge

>647
レスつけた>629>620>636>640の「多く」が悪意があって子供なのか。
むしろ真摯で冷静な意見の方が多いと思うんだけどな。
他板への誘導には同意だよ。

651 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/30(日) 16:53:18 ID:JfFje9ge

あ。>620→>630だ。

652 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/30(日) 19:30:16 ID:ngv+FdWZ

ちょっと愚痴らせて欲しい。
以前の同僚で、今はもう仕事上の付き合いは無い人がいるんだが、
その人から数回電話がかかってきたんだが、
ちょうど入浴中だったり、また夜は別の用事で手が離せないことが多いため電話に出られなかった。
メールで用件を聞いたら大した用事じゃないから構わないと返信が着たのでそのままにしておいた。
そしたら今度はメールでなんで電話に出れないんだと言ってくる。
そこであいている時間を伝えてその時間ならいつでも出れますと答えたんだが、
時間指定とはどういうことだ、以前はそちらからかけ直してきただろと言ってくる。

正直ウザイです。
以前は仕事上の緊急の伝言の可能性があるからかけ直していたけど、
もう仕事上の繋がりは無いわけだから特に急いでかけ直す必要も無い。
そもそもこの人話が長いのでこっちからかけたく無いんですよ。
２時間ばかり、それも一方的に話を聞かされてこっちの用事は潰れるし、電話代もえらいことになったことがあるんで。
あんたは夜中は暇かもしれんが、こっちは色々することがあるんで
あんたに合わせて常にスタンバイしてらんねえんだよと。

653 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/30(日) 19:37:16 ID:l+gX327E

異性？そいつ

654 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/30(日) 20:05:05 ID:5V/R/o0s

仕事上の付き合いもないなら後半をそのまま伝えてみてはどうか

655 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/30(日) 20:17:18 ID:zjgsJEOs

ほっとけばいいんじゃないの。そのうちかけてこなくなるだろ

656 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/30(日) 20:46:12 ID:+BrQP5w6

友達の間で妊娠ブームが起こり、未婚で結婚の予定など全くない自分が
惨めで仕方なくて辛くなります。
結婚は祝福できるのに、妊娠の話を聞くと、焦りと、嫉みの気持ちに
なってしまいます。
自分に自信がなくて不安しかなくて、自分だけが取り残されたように
思えるからだな…って思って、そんなことに執着して嫉妬なんかしてる
よりも自分に自信持てるように行動していこうって何度も思いなおすの
ですが、気がめいってしまって…。
自分も同じ立場になりたい、とないものねだりをしてるんでしょうね。
昔から気分転換が下手で、いったんこういう気持ちになるとズブズブと
はまってしまうので、仕事や自分のしなければならないことにも支障が
出てますますいやになってしまう…。こんな気持ちでいる自分がすごく
いやです。

657 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/30(日) 20:47:21 ID:59m3KTKE

そんな君に魔法の言葉。
「よそはよそ、うちはうち」

658 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/30(日) 20:54:54 ID:+BrQP5w6

>>657
何度も言い聞かせています。
でもどうしても頭から離れないんです。ほかのことも全てひっくるめて
自己嫌悪になってくるから…ほんと辛いです。

659 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/30(日) 20:57:10 ID:5V/R/o0s

>>656
文章がﾒﾝﾍﾙっぽいな

660 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/30(日) 20:58:59 ID:A2p85ugI

ズブズブとはまってしまう、というのは、
そういう可哀相な自分が、心のどこかで好きなんだと思うよ。
いわゆる自己憐憫ってやつ。
まあ、人間には自己憐憫にひたってこの先の人生を棒に振る自由もあると思うので、
どうぞ好きなだけ落ち込んでいて下さい。

本当はこんなキツいことを書くべきじゃないのかもしれないけど、
>657に対する>658とか見てると、どうも
どんなに励まされてもアドバイスもらっても、
「でも…でも…」「だって…」ってぐじぐじ言い続けるタイプみたいに見える。
要するにかまってチャンだな。

661 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/30(日) 21:05:07 ID:zjgsJEOs

自然と友達関係も独身ばかりにシフトするもんだよ

662 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/30(日) 21:10:31 ID:0gocgqIC

>>656
・夢中になる趣味を見つける
・恋愛してみる
・足るを知る、現状に満足する
・小さなことに感謝をし、幸せを見つける

欲しい欲しいと思ってると不思議と欲しいものが来ない。
「もう、大丈夫いらない。」「私はこれで幸せ。」
と思える状況に以前欲しかったものがやってくる・・・気がする。

663 ：643：2006/04/30(日) 22:04:13 ID:6VeJH00P

>>645
ありがとう。今日もB店の別支店に行ってきました。
やっぱりA社の子、声小さいや。
いくらなんでも、そりゃないやろってくらい声小さい。
その子には罪はないけど、あの社員の教育って一体・・・。

664 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/30(日) 23:53:55 ID:pgSeRbZ5

>>656
大して自信を持てるものもなくて、さしてやりたいこともなく結婚・出産だけに憧れるなら、
結婚相談所に逝ってさっさと相手見繕って結婚・出産すればいい。
こんなことで仕事にまで支障きたされたんじゃ、周りはほんと迷惑。
でも、きっとこんなこと書いても656は「恋愛結婚したい。でも相手が見つけられない」とか
「結婚相談所なんてはずかしてくて行けない」とかいい訳いっぱいならべて、プライドだけは
高いんだよね。
何かほしけりゃ、なんかをあきらめる。普通の人は大抵そうやって生きてる。

665 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/01(月) 02:05:27 ID:e6hZHzZk

吐き出し。
祖父達の四十九日が終わった。
祖父達が亡くなって、祖母が入院してから、
父は常にイライラして些細なことでもいつも以上にキレまくり、
母は(元々時々常識外れなことをする人ではあるけど)
いつにも増して言動がおかしくなって、諍いが耐えない。
弟も進学でいなくなっていっきに寂しくなった家の中に
父の怒鳴り声と母のファビョッたわめき声が響きわたる。
二人とも父親を亡くして、悲しくて寂しくてイライラしたりするのも分かるけど
いい加減仲裁も疲れた。私までおかしくなりそうだ。
おじいちゃん、なんでいないの。帰ってきてよ｡･ﾟ(ﾉД`)ﾟ･｡

666 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/01(月) 03:48:38 ID:7hqDRh53

>>630
男がフーゾクで遊んだくらいで「浮気」の認定はされないよ。

667 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/01(月) 05:46:50 ID:lIQpj0PC

>>666
おせっかいだが気持ちの問題なんだよ。
あなたが男か女か若いか年を食っているかは知らないけれど
まだ若いらしい奥さんに２年も触れないで外で発散させていたことは事実ってことで。
しかしそれはひょっとして630妻にも問題があったかもしれない。
そのあたりは当事者同士の深くて暗い川があるので。

668 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/01(月) 07:32:23 ID:s4i75yhG

仕事の愚痴。

電話で
・商品を大量に購入したい
・なので値引きはできないか、
・実際配達料は幾らぐらいになるか
・これからも頻繁に頼んで大丈夫か

と言った問い合わせが来た。
そういった場合は上司に指示を必ず仰いでから判断すること、上からついこないだもお達しがあった。
（実際勝手に承諾したり断ってクレームが発生してるらしい）

一応判断を仰いだんだが、代わり出た上司がとても客対応じゃない態度で、
怒鳴り、直ぐ電話は終わってしまった。

しかも後から「その位自分で対応しろ！」
「あんなの俺が出る電話じゃない！」と説教。

嫌だわこんな上司。

669 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/01(月) 09:44:10 ID:7hqDRh53

>>667
当事者の問題はどんなにがんばっても当事者だけの問題。
法律やなにんかで解決してもらうには、当事者の都合や気持とは別のところにある
常識が適用される。
ただ、それだけの話

670 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/01(月) 10:16:29 ID:lTVQ0+dn

>>668
会社のマニュアルに添った対応が出来ない人が管理職だなんて、苦労してますね。
上司失格だね。死んだほうがいいと思うよ、その上司。

671 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/01(月) 10:38:22 ID:eRp93+y5

>>656
結婚や妊娠ってブームにのってするもんじゃないから
あせって結婚や妊娠しても後悔するかも。
適齢期は人それぞれ。

672 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/01(月) 11:41:15 ID:Lc+qAOHr

>>656
私の周りは妊娠出産ラッシュと、小学校幼稚園入学ラッシュ。
子供がいないんで、出産ラッシュはたまに精神的にダメージを食らうけど、
焦って作ったり生むもんじゃないと思っているし、結婚にしても同様。
何事にも、その人の適齢期ってのが存在すると思ってる。
本当に話が進む時って、当人もビックリするくらいの勢いで、
ガーン！と話が進んでいったり、状況が動いたりするから、
その時が来れば分かるよ。
結婚や妊娠は｢やっぱりやめる｣ってのは難しいから、あまり
焦ってどうこうしない方がいいと思う。

673 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/01(月) 11:52:30 ID:kp9MHbFk

>>656は実際結婚したら独身の友達がうらやましくなり、出産したら子供いない
友達がうらやましくなる気がする。

674 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/01(月) 11:53:38 ID:khu1bU41

【相談】俺(34)の娘(11)が俺の弟(29独身）と一緒に風呂に入ってるんだけど・・・
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1143460207/

675 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/01(月) 11:54:59 ID:wDCcUGyW

>>673
＞実際結婚したら
これが出来そうにないから焦ってるんじゃない？どうにか出来る（とりあえず結婚しようと思えば出来る）人なら、
たいして悩まないと思う。

676 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/01(月) 11:57:24 ID:QQ/Up2ne

673が言いたいのはそう言うことじゃないと思う・・・
いつだって常に無い物ねだりで、人を羨んでるだけってことを言いたいんだろう。

677 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/01(月) 12:01:55 ID:swX6KfB+

>>656
今はまだ自分に相応しい人が出てくるタイミングじゃないだけだよ。
多分あなたにはまだ結婚出産以外にすることがあるんじゃないの？
それよりも周りがそうだからって、
軽い気持ちで結婚したいと思うより、
自分はどんな結婚生活がしたいとか、人生について考えてみたら？
趣味がないなら、何か楽しめるものを、
資格を取りたいなら勉強を、
生活レベルを上げたいなら転職やもっと仕事を。
まず自分をどう捕えるかからはじめてみたら？
そうしたらいくら時間があっても足りないよｗ

678 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/01(月) 12:16:13 ID:kp9MHbFk

>>676
そういう事であります。

679 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/01(月) 12:22:26 ID:lFc7f2hp

>>668
短い文章から感じたことなので、もしかして見当違いかもしれませんが…。
＞上司に指示を必ず仰いでから判断すること
この場合、「判断」するのは、担当したあなた、となるように思えます。
「自分だけではお答え出来ないので上司に確認してから
折り返しお電話させていただきたい」と一度電話を切る。
上司の指示を仰ぐ。今後得意客になりそう、など自分の意見があれば
付け加える。
上司の指示が出たら、自分で客に電話をして返答する。

これだったら少なくとも「俺が出る電話じゃない！」というお叱りは
なかったかも知れないですね。
感情的に怒る上司は、たくさんいますし、大変だと思いますが
がんばってください。

680 ：617：2006/05/01(月) 12:33:11 ID:fpDGZUXe

レスくれた方、有難うございました。
ちょっと間伸びしてしまったので、
皆さんの意見を参考に様子を見ようと思います。

本当に有難ございました。

681 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/01(月) 12:39:46 ID:bF7m09sj

最近ついてない。

なにか気分転換にいい方法はないですか？
旅行は行ってきましたが、疲れてしまい風邪で寝込みました。
ドライブも行ってきましたが、酔って吐きました。
散歩は犬を飼っているので毎日しています。
抗うつ剤ものんでます。
胃が悪くって食事はあまりできません。
友達はいません。趣味はゲームです。女です。妙齢です。

682 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/01(月) 12:48:18 ID:W2WyD4oa

>>681
自分を磨く。
美容院でも、化粧でも、顔のお手入れでも。
あと、歯を磨く。
きれいに手入れする方法を始めると意外とはまる。
元手がかからない上に数十年後の自分のためになる。
家の掃除。料理なんかもある。
あとは買い物、読書ぐらいかな。

683 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/01(月) 12:48:39 ID:rtQI7Ark

>>681
ジムに通う。
5000円くらいのランチに行く。
家具を買ってインテリアの変更。

ところで妙齢って幾つくらいのつもりで使ってるの？

684 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/01(月) 13:14:38 ID:swX6KfB+

妙齢＝適齢期の女性
世間的にはこんなかんじ？
でも今じゃ結婚適齢期ってあってなきが如しだからな。
20代～40代まで含まれるのでは？

>>681
家を掃除する
料理やお菓子作りに挑戦してみる
ガーデニングしてみる
運動する
こんなもの？

685 ：681：2006/05/01(月) 13:34:24 ID:bF7m09sj

>682>683>684
「読書」で見たい映画があったことを思い出しました。
今は連休で込み合っていそうなので、インテリアを変更して
原作を読み返したりしておきます。
色素欠乏症の人がどんな風なのか楽しみです。
ｷﾓかったらスクリーンはきついですかね。

妙齢=24～34です。それ以下は「若者」。以上は｢中年」。

掃除とか料理って気分転換になる人多いんですね。
私は苦手です、すいません。

686 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/01(月) 20:07:01 ID:v22uy0nA

ケロロ軍曹のまんがを読んだらすげー面白かった。
のでケロロ軍曹全巻買って読め

687 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/01(月) 21:23:06 ID:tZlNlh7a

人間て醜い･･･心がね。
自分にとって性格、行動、容姿あらゆる面で受け入れがたい人間がいると
排除しようと皆躍起になる。
そういう人間もいるんじゃない？で何故片づけられないんでしょうか。
許容できないのは何故なのか。
社会に出てからそのような人間ばかりで疲れました。
人間不信になってます。
ていうか、人が憎いです。

688 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/01(月) 21:27:00 ID:RTqFd1Un

そういう人間もいるんじゃない？でなぜ片付けられないの？

689 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/01(月) 21:28:57 ID:lIQpj0PC

>>687
今の自分好きですか？
どうしても馴染まない環境だったら自分から出て行くのも手ですよ。
そういうのは逃げたに入らないから大丈夫。
とりあえず好きなものを飲んで、自分を労わって下さい。

690 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/01(月) 22:08:58 ID:62IvWCT2

どこの板で相談したら良いか分からないので相談させてください。

嫁の実家の事なんですが、県営住宅住みで父親の勤めていた会社が倒産し
暫くは失業保険で食べていたみたいですがそれも終わり、警備員のアルバイトの
少なく不安定な給料で夫婦と子供３人（現高校生１年生１人、この春からの新社会人１人、美容師の見習い１人）
でサラ金で金を借りながら生活していたみたいで、こちらの知らないうちに多重債務者に成って自己破産していました。

その件は、一応片付いているので良いですが、県営住宅の家賃を６ヶ月滞納していて少しずつ払っていってる状況で
担当者も「やむなし」との判断でどうにか生活していたところ、今晩違う担当者が来て
「いつまでも、甘い事を言っていてはいけない。」「支払いが出来ないなら、今週中にも出ていって貰う。」
「保証人である兄弟との間で裁判を起こしてでもお金を払って貰う。」と言われたそうです。
嫁の両親は保証人に連絡が行く事すら拒んでいましたが、それは仕方ないとして
どうにか引き続き県営住宅で生活がしていける良い方法や相談すべき機関はありませんか？
私達夫婦もこれ以上の援助は直ぐには出来ない生活です。
今、義父母に相談されたばかりで、自分もテンパッテいるので説明が滅茶苦茶ですいません。

691 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/01(月) 22:13:19 ID:DlqrCuSw

>>690
生活保護

692 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/01(月) 22:15:08 ID:tZlNlh7a

>>688
実際、一方的な嫌がらせや精神的危害を加えられた以上
それで片づけられるはずもありません。
こちらは向こうに何もしていないし関わった事さえないのに。

>>689
そういう人間に自分の存在を酷く貶められて自分の事を嫌いになりつつあります。
自分の心は公正で清く間違っていない、とは思ってますが･･･
再び強く生きていく自信は以前のようにはありません。
すでに辞めてますが、思い出しては発狂したくなりますね。
殺してやりたいと呟いてしまう事もあり、自分が自分でないみたいです。

693 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/01(月) 22:20:25 ID:RTqFd1Un

>>690
警備員のバイトはともかく、新社会人と美容師見習いの収入があれば
家賃は払える。今月からの家賃は溜めずに払うのは当然として
滞納した分は少しずつ払う旨の誓約書を書けば、住み続けることは
認められてもいいはず。

相手が強硬な態度に出るようなら、地元の議員とか行政相談員に
相談にのってもらうといい。行政相談員は無料。役所に聞けば紹介してもらえる。

694 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/01(月) 22:22:09 ID:tm4Dbtp1

>>687
うん、687は醜いね。

695 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/01(月) 22:22:28 ID:v22uy0nA

＞自分の心は公正で清く間違っていない

残念ですが、恨みツラミの心を持った時点で相手と同じレベルになってしまいました。
自分が自分でないんじゃなく、それがまさにあなたの本心なのです。
それをちゃんと認識しましょう。
話はそれから。

696 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/01(月) 22:23:13 ID:62IvWCT2

>>691
ありがとうございます。
現在は父親のアルバイトと母親の週２回の掃除婦の給料と
美容師見習いの次女の給料と来月の１０日からはは三女の給料が加わる為
多分、生活保護が受けられないと思います。

自己破産の免責が降りたのが３月末辺りだったので、今が一番金が無い状況らしいです
これから数ヶ月すれば上記の収入が有るので、生活は安定すると思われるのですが
イキナリ住んで居る所を出て行けと言われて困っている状況です。

697 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/01(月) 22:28:26 ID:62IvWCT2

>>693
ありがとうございます。そういう誓約書でどうにか出来ないか相談させる様にしてみます。
地元の議員さんや民生委員さんは自己破産の時にお世話になったみたいなので
そちらと合わせて行政相談員さんにも相談に乗ってもらう様に進言させてもらいます。

698 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/01(月) 22:49:28 ID:nID66l9a

頑張って打開方法を探していましたが、なにやら見つかったみたいですね。

私のほうは隣人との土地紛争？です。

こんなことが起きました。
良ければ読んで下さい。

http://840840.fruitblog.net/

699 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/01(月) 23:14:28 ID:JBpvnlRg

病院の看護助手はじめました。
精神科をメインとした総合病院です。
私は痴呆+体も不自由な病棟に配属され、
正直やっていけるかどうか不安・・・。
（すごい自分鈍くさい・・・_|￣|○）

そんなこんなでただでさえ、しんどいのに、
職がなかなか決まらない友人が自分もそこで働きたいというのだ。
その友人は悪い子ではないが、依存心が強く、何故か私は慕われている。
理由は「Aちゃん（私）と一緒だと気持ち的に安心かなと思って」ということだそうだ。
「いや、私も勤まるかどうか不安だし、そこがいつまで続くかわからないし」とか、
「その仕事はそんなに甘くないよ～」と言っても聞かないです。
仕方なく、そこの病院のハロワの求人番号教えたけどさ。

実はこの友人、軽い鬱でその病院の心療内科に通っているんですが・・・。
いいのかな？と思いつつ、友人割と乗り気。
こんなこと言っちゃなんだが、他の仕事でもすぐ辞める人が、
よりによって介護の仕事って・・・。
しかも、他の良い仕事ないなら、そこにするって・・・
甘くないのよ・・・あなた。どうしよう・・・この人。

700 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/01(月) 23:22:49 ID:QxkJe9m8

>>699
心療内科に通ってるようなのが受かるわけないじゃん。

701 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/01(月) 23:44:54 ID:/klRhQLm

>>699
医者はメンヘルには厳しいから安心しる

702 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/01(月) 23:50:11 ID:2Uf7mk+6

ですます調とであるなのだ調の使い分けくらいしましょう

703 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/02(火) 00:26:21 ID:lRva2fx5

体操教室に通いだして半年。個人の講師が公共の施設のスペースを借りて
教えているところで、最初は楽しく通っていた。とても気持ちがいいので
ずっと続けるつもりだった。しかし生徒が段々減ってきて、最近3,4人という
回が続くようになった辺りから講師の様子が変になってきた。
レッスン最初の30分をつぶして、生徒を増やすにはどうしたらいいか
延々語り続け、生徒にも宣伝活動をする事や、効率のいい宣伝方法について
アイデアを出すように強要する。講師自作のポスターはどこの誰が主宰して
いるのか不明（電話番号のみで名前なし）の怪しげな、まるでカルトの修行
道場の宣伝。
登録している生徒は沢山いるのに、習いに来る人がどんどん減っている
現在の状況について、何が問題なのか考えてほしかった。
せっかく身も心もリラックスして最善の状態を作りに行っているのに、講師に
文句ばかり聞かされて逆効果もいいところで、毎回気が重く嫌な気分になって
帰宅する。
以前借りてた場所も、講師の言動が管理者の心象を悪くして追い出されたのに
今の所でも嫌な事をいっぱい言ってるらしく、いつまで借りられるか。
少し生徒が減ったくらいでガタガタ言わず、でんと構えてレッスンに
集中してほしかった。

ずっと続けたかったけど、辞めることにした。
人に何か教えるってほんとに大変な事だと思う。私やその他の生徒は教えられる
側として、謙虚と感謝の気持ちで接するべきなのも分かる。
でも教える場所や月謝（これまでも月謝の事で先生一人騒いでた）も全部
きっちり決めて、環境を整えてから教室を始めるべきだったと思う。

他の人が「休みます」メールを送ったら「生徒をいっぱい集めなきゃいけない
時に何をのんきな！」と返事がきたとか。先生ﾋﾄﾞｽｷﾞ。
いい教室だったら口コミでどんどん生徒がくるもんだよ…。

704 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/02(火) 02:11:43 ID:zK1jCMFg

旦那が子供っぽい･･･
仕事は真面目だし、愚痴もほとんどいわないし、そういう面で尊敬してるから
離婚したい、とかじゃなく、それこそほんとただの愚痴なんだけど、
毎晩帰りが遅く疲れすぎて、きちんと布団で寝ない、風呂も入ったり入らなかったりと
気まぐれ、夜は歯を磨かない事も多い･･･
私だったら眠くなった時点で「このままではここで寝てしまう」と布団に
移動するし、あらかじめ風呂に入ってしまうけど･･･
欲望に忠実すぎ。

705 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/02(火) 02:42:10 ID:rnuGo5pv

>>704
あれ？オレの女房は隣の部屋で寝てるのに、おかしいな？

706 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/02(火) 04:28:01 ID:GFO/Ucw4

おっぱいが見たい
画像じゃなくて本物が見たい
でも、黒人のは嫌。友人が外国で黒人の女性の胸でビンタされて痛そうだったから
見る機会なさそうだから夢の中だけでも見たい

707 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/02(火) 05:24:10 ID:ujGSnD7z

そういう時は迷わず風俗に行きなさい
下手に欲求を溜め込んで思わず犯罪行為をしてしまうよりいいだろ？
見るだけ、触るだけでいいんだったら安いんだから

708 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/02(火) 08:24:00 ID:dG5LVaNW

>>704
何もする気になれないほど仕事で疲れてるんじゃない？
知人は激務で帰りが遅いので、夜はお風呂に入らず
とりあえず軽い食事だけして寝て、翌朝シャワーをあびて
また仕事に行ってる。

もともと結婚前からそうだったのか、仕事が忙しくない頃は
ちゃんとした生活だったのか、義母に聞いてみてはどうでしょう。

709 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/02(火) 10:01:22 ID:TDrRq8O5

>>704
うちの嫁も同じだから気持ちは良くわかる。
だらしなくてイライラするんだよね。
これは何度でも注意するしかないよ。
うちの場合はかなり改善された。

それと歯磨きはキッチリやらせた方が良いよ。
気付いた時には歯も歯茎もボロボロになってることがあるから。

710 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/02(火) 10:41:03 ID:ZYxDluFQ

>>709
俺の嫁もそうだよ。
さすがに歯磨きと化粧落としはしてるけど、風呂に入らないのはもちろん、パジャマに着替えず
ソファーで寝たりコタツで寝たりといい加減な事をやってる。もちろん、そんな所で寝るんだから疲れが取れるはずもなく、
翌朝もダラダラ。で、夜になって・・・と悪循環を繰り返してる。

711 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/02(火) 10:43:35 ID:xOEaKLDt

旦那といっしょに寝たくないとか。

712 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/02(火) 10:56:53 ID:ZYxDluFQ

もともと寝室が別だからそれはない。
そういえば、寝室を別にしたのも嫁のルーズなのが原因だった。嫁のイビキがあまりに凄いんで、
マウスピース（けっこう高い）を作ったんだけど、一個目はカビを生やしてダメにし、次は寝ぼけて踏み潰し・・・。
今じゃ一緒に寝るのは、仕事が休みでセックスしたときぐらいだ。

713 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/02(火) 11:15:56 ID:t0yH6GQy

>>694
面白がってもそういうことはいちいち書くべきじゃないよ

714 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/02(火) 13:28:54 ID:xNS/0JKF

>>713面白がってもそういうことはいちいち書くべきじゃないよ

715 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/02(火) 15:16:13 ID:WQvWYenf

ここの過去スレで、「嫁が仕事で疲れてるからって夜はダラダラして
朝に入浴しようとするのが気に食わん。しつけを失敗した。
俺はこんなにいい夫なのに」云々って書いて叩かれてた九州男児を思い出した。

716 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/02(火) 15:22:06 ID:4MURorfD

>>704
注意するだけじゃ反発されて直らないよ。
704だって今までやっていたやり方を頭ごなしに否定されたり、
一方的に変えようとされたらムカつくでしょ。
寝る前にお風呂に入ってる事に対して、「入るな」って注意されても聞く気にならないでしょ。
旦那だって同じだよ。注意するのは大切だけど、注意だけじゃ駄目だ。
もっと誘導していかないと。

うちの旦那も帰宅したら歯も磨かず、風呂にも入らず寝てしまう人だった。
一緒に風呂入ったり、ご飯用意する間に入るように仕向けたり、
怒ったり、泣いたり、おだてたり、旦那の気分に合わせて言い方を変えて誘導したよ。

5年かかったけど、今じゃ放置しても勝手に風呂入って歯を磨いて寝るようになった。
結婚する前までそう言う生活で20年30年生きてきたんだからさ、一朝一夕では直らないよ。
何年もかけて直すつもりで気長にね。

717 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/02(火) 15:24:04 ID:xNS/0JKF

「そんなやり方じゃダメ！」「私はこうやって努力した」って実体験を持ち出
してきて上から目線で説教したがる人っているよね。

718 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/02(火) 15:26:25 ID:2XK/8Fpc

家庭でそんなこといちいち言われてたら帰宅恐怖症になるな
ただでさえ仕事で疲れてるのに家でも安らげないなんてｶﾜｲｿｽ

719 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/02(火) 15:29:41 ID:ZYxDluFQ

仕事で疲れて帰るなんて誰でも一緒じゃないのか？
普通の人が普通に出来る事をやらないから腹立たしい。

720 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/02(火) 15:31:41 ID:tvpDKtlx

甘えだよね

721 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/02(火) 16:47:30 ID:mEU6fYPN

家から40分くらいかかる所に出かけると、帰りはぐったり。
頭痛するは気持ち悪いは暑くて汗出てくるわ・・・。
帰りの電車で吐きそうになる。翌日もだるい。ただの疲れかな・・・。
行きは問題ないんですがね。

722 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/02(火) 16:50:05 ID:2sBA5SBy

>>721
ぐったりするのは特定の場所に行った時のみ？
家から40分かかるところだったら、どこでもなる？
後者だったら疲れだろうね。
そりゃ行きは問題ないだろうｗ

723 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/02(火) 16:50:39 ID:IaPlGiiE

タクシーで帰るとか

724 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/02(火) 17:18:07 ID:l9t+Ouhu

>>721
いつ頃からその様な状態なのですか？
近頃急激に環境の変化があった等ストレスを受けた心当たりは無いですか

連休明けに病院(内科で良いと思う)に行く事を勧めます
だるい症状を起こすと思われる貧血の有無・肝機能などを含め
身体的に異常なしでしたら、心療内科・精神科に行っては？
外出先での不快な症状って本当に困りますよね、無理しないで下さい

725 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/02(火) 18:00:14 ID:zXYf2RaW

あのぉ～http://k.zerosiki-kai.com/index.htmlこれの脱出ガールが説けないんですけど誰か相談に乗って下さい

726 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/02(火) 18:47:29 ID:5SXC/pSg

さっき彼氏と二人で商店街（田舎だから人通りは少ない）を歩いてて、
ちょっとじゃれ合いながら歩いてた。
彼氏がふざけて私のお尻とか触ってきて、
私もふざけて嫌がって避けるふりをした。ぱっと右に身体全体で避けたんだけど、
その瞬間ちょうど私の右をすり抜けようとしてたらしい女子高生（スカート短くてバカっぽい、しかもブス）とぶつかりかけた。
そいつはそのまま止まらずに走ってたんだけど、
危ねーな、って後ろから文句言おうとしたらいきなり振り向いて舌打ちしやがった。
あーむかつく！！！！！！！！！！！ﾊｧ？だし。
私たちが悪いわけ？ってか女子高生ってマジうざい。生意気。

727 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/02(火) 18:48:27 ID:Ga2fPCKA

はいはいクマクマ

728 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/02(火) 18:52:15 ID:So9vWrtQ

>>726
はいはいあなたのようなバカップルにも肯定的なレス欲しかったら
カップル板のようなもっと適当な板あるからね

729 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/02(火) 19:31:50 ID:5SXC/pSg

そりゃ私たちも全然悪くないとは言わないけど、普通舌打ちとかする？大人に向かって。
第一もっと離れた所走ってれば良かったんだし。
人の横を通り抜けるときはもっと注意するもんじゃん。
ほんとわけわからんし

730 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/02(火) 19:34:30 ID:wdE/Bgne

カップル板へ出しても726達が悪いとしか言われないと思う。
ただでさえ厨が多いんだから、こんなアホをよこさないでくれ。

731 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/02(火) 19:36:23 ID:XxVdFz8v

＞私たちが悪いわけ？
ハイ。

ってか釣りでしょ。誰も釣れないのが悔しいからって
コマセ撒きにきても、針が見え見えだから誰も釣られないって。

732 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/02(火) 19:42:38 ID:SrEuV8qO

>>731
釣られとるがなｗ

733 ：721：2006/05/02(火) 19:51:43 ID:AXbTiqvQ

レスありがとうございます。
>>724
家から40分かかるところだったら、どこでもなります。
単なる歳のせいかも・・・。まだ20代だけど。
>>723
車酔いします。
>>724
ここ2～3年ですね。前はこんな事なかった気が・・・。環境の変化はないですが、
ｽﾄﾚｽためて胃を悪くしたり、夢でうなされたりします。

734 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/02(火) 20:08:26 ID:6fDYO9nj

>>704です。
結構そういう人いるんですね。私も昔はなだめたりおだてたり怒ったりと
色々やってみたんですが効果なしです。お風呂も一緒に入ったり。
午前様の日（もちろん仕事）もあるので、最近はもう何もいいません。
かわいそうだから･･･
でもお風呂は一日でもほっておくとカビが生えるし（実際生えた）
旦那自身もハゲないように夜入りたいらしいんだけど･･･
歯磨きも気になるけどもう･･･本人も辛いだろうからもう言いたくなくて。
でも正直、最近はどうでもよくなってたんだけど、
私がしんどくて、気になる日もあるのでつい愚痴りたかった。
みなさんどうもありがとう。

735 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/02(火) 20:10:45 ID:SrEuV8qO

>でもお風呂は一日でもほっておくとカビが生えるし（実際生えた）
か、カビ生えるの？
すごいね・・・

736 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/02(火) 20:30:25 ID:EDDGf1Ap

どこに生えるんですか？
異常に繁殖力の強い菌を培養してるんですねｗ

737 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/02(火) 21:33:43 ID:6fDYO9nj

そうなの。古いマンションに住んでるから、換気扇がなくて窓だけなんだけど、
タイルの目地や天井の換気穴なんかに生える。
私がだらしないのもいけないんだけどね。

738 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/02(火) 21:49:47 ID:EDDGf1Ap

なんだ、旦那に生えるんじゃないのか・・・ｶﾞｯｶﾘ(´･ω･`)

739 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/02(火) 21:53:21 ID:6fDYO9nj

>737
おっとっと、そういうことでしたか。
生えてますよ、もう結婚して10年、びっしりと。

740 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/03(水) 04:14:16 ID:Me5LnLuK

近所の飲み屋の客が外で大騒ぎする声で目が覚めた。
寝ようと思ってもうるさすぎて眠れない。
GW中ずっとこれが続くのかな？

741 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/03(水) 05:02:43 ID:exOUc2xA

>>740　まずは飲み屋に抗議。駄目そうなら、今度うるさい声がしたら
即警察、でいいんじゃないかなー。

742 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/03(水) 05:26:52 ID:S4iYIXg+

>>741
ありがとうございます。
IDは変わってしまいましたが>740です。
警察に言ってもいいんですね。
「喧嘩している」とかならまだしも「うるさい」というだけでは通報できないと思っていました。
明日にでも飲み屋さんに抗議したいと思います。
店員の女の人もドアをあけっぱなし(店内はカラオケが大音量)にして
外で大声で客と話していたりするので、ついでにそれも抗議してきます。

743 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/03(水) 08:25:41 ID:SO7uwqKH

>>742
うちはそれで向かいの店と喧嘩になったがなー
店「うちは何の商売をしてもいいっていうからここに来たんです」
夫「じゃあうちにずっと我慢しとけっていうことなんだな」
で決裂。本当にバカな店だと思う。

とりあえず、警察に通報すると警察から店にゴルァ電してくれます。これはその瞬間に
限ってはかなり効果的。

744 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/03(水) 11:29:44 ID:d2oDLUsZ

>>892
完全に鬱だな。あんま考え込まないほうがいいよ。
天気いいから、嫌なこと忘れて屋上とかで寝転がってチクワ咥えて深呼吸とかするといいよ。
空気がチクワの味になる。チクワを食べてないのにチクワ味が楽しめる。
１５分くらいで全体的に乾燥してきて味しなくなるけど、唾でぬらせばまたチクワ味の空気が復活する。
チクワを咥えながらチクワ味の空気のようにお金も増えたらいいなって青い空と雲を見ながら考える。
きっとすごいアイディアが浮かぶ。もし浮かばなくてもチクワ味が楽しめるし嫌なこともちょと忘れられる。

745 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/03(水) 13:18:25 ID:+iEFv+uF

>>744
ずいぶん詩的な誤爆だな。
ちょっと和むじゃないか。

746 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/03(水) 19:06:18 ID:JRWWFPRy

鬱に竹輪が利くのか

747 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/03(水) 19:58:42 ID:mSKHXqgB

ぐぐれ

748 ：質問です：2006/05/03(水) 20:43:13 ID:4PwjM/ev

聞いてください。私は３０歳の女性です。
知り合った男性が（仕事関係で変な仕事ではありません。かたい仕事です）
ちょくちょく肩、ウエスト、腰にタッチするのです。
変なところ（おっぱいやお尻）ではないのですがさりげなくうまくててなれてる
気がします。
他の女性にはなぜかしていないのです。
その男性が嫌な場合用心していた方がいいですか？
必要以上に感じすぎでしょうか？
自意識過剰にはなりたくないのですがちょくちょく見られているのがわかります。
女性なので男性のことがわかりませんが男性は手をつないだり握手したりするより
肩、腰、ウエストをタッチする方が性的に刺激があるのですか？
男性の方、本音を教えてください。

749 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/03(水) 20:59:02 ID:PWKeq+rl

>748
男の感じ方を聞いてどうするつもりやらw
寛大っつーか薄ら馬鹿？

その男の意図は関係ないだろ
自分が嫌だと思えばセクハラ

750 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/03(水) 21:01:17 ID:rOwBDHQ1

>>748
本当に女性なの？
なんか女性にしては違和感があるんだけど…。

肩やウエストや腰に触られたら用心もなにも
セクハラそのものだから怒っていいと思うけど。
男性がどう思うか、よりも748がどう思うかが大事じゃないのかな。

751 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/03(水) 21:02:10 ID:FP3ZGJ8j

>749
同意。つか、
なんで「相手を刺激せずに止めさせる方法はないんでしょうか」とか
そういう質問にならないんだろうか、と思う。

752 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/03(水) 21:10:13 ID:9q7FqPtU

>>748
女だが答えていいか？
同性の友人に同じことやられても不愉快なので叩く。
相手が男なら（以下略）

753 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/03(水) 21:19:43 ID:gm0OuHjx

前に働いていたところの60位のババアに
>>748みたいなことをされてて本当に精神的に参ったことがあるよ。
同性であっても肩やウエストや腰に触られたらキモイ。
通りすがりに何気ない風を装って、さらっとボディタッチされてたんだけど
本気で吐き気がするくらい嫌だった。
結局そのことが主な原因でそこは辞めちゃったんだが
今でも似たような背格好のババアを見かけるとゾッとしてしまうくらいトラウマ。

748は嫌じゃないの？

754 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/03(水) 21:32:30 ID:5mA8/GiA

>>748
>必要以上に感じすぎでしょうか？

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

755 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/03(水) 23:52:00 ID:/Ul8jKrF

思いどおりにならないからって、
成人してない学生の娘に「1人暮らしして夜の仕事すれば？！」とか言うか？
あなたが欲しいと思ったから私を生んだんだろ？
いらなくなったら飽きたらポイか。
もう誰も信じられん。

756 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/04(木) 00:11:28 ID:Hoti+jVP

>755
マジレスする。
自分を信じろ。信じられる自分になれ。

親もフツーの人間だし、そう大した人物ではあったりなかったりするわけで。
期待しすぎるな。
それよりも自分を鍛え、自分を頼みにできるようになれれば最強だ。

757 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/04(木) 00:30:17 ID:gGacJd9e

>>750-754
レスありがとうございます。
正真正銘の女性です。
一般論としてそのタッチ（肩、ウエスト、腰）は胸やお尻ではないので
私が嫌だと感じてもそれは感じすぎかなとかいろいろ悩んでいました。
よく自意識過剰の女性とかいますがそれになりたくないという考えが強いので
そうされても嫌いだから感じ過ぎではないかと自問自答していました。
やっぱりそんなタッチも不快感を感じて当然なのですね。タッチする男の人の
行為もてなれた感じも嫌らしいと思って当然なのですよね。

758 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/04(木) 01:36:39 ID:8dvvCSsK

八方美人さんが周りに居るのですが、一緒にいると「こいつ他のヤツが別のこといったって賛同してんだろうな」って思い
ムカつきます。どうすればいいですか

759 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/04(木) 01:38:11 ID:dYW0mKIV

父親がさぁ、風俗とか行っちゃってるの知るのってすごく哀しいっていうかなんていうか・・・
男だからってわかってるけど、「父親」って思うとすごく哀しすぎるんだよ！
涙とまんないよ･･･！
ｳﾜｧｧ━━━━━｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡━━━━━ﾝ!!!!

760 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/04(木) 02:18:09 ID:+4nmYqBl

>>757
自意識過剰な人と思われたくない、て時点で充分自意識過剰。
他人の体験談と照らし合わせなけりゃセクハラかどうかの判断もできないんですか？
ここで「胸やお尻以外へのタッチは普通」と言われたらどうするつもりだったんだろう

761 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/04(木) 02:20:55 ID:zHibeOQp

>>759　うん、なんかわかる気がする。
今は悲しんで、泣いちゃっていいと思うよ。

762 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/04(木) 03:06:42 ID:rPTeXk5H

29歳で現在無職（貯金無し）ですが、10年後くらいに埼玉に二世帯住宅を
建てたいと思います。毎月いくらくらい貯金すれば、このプランが何とか実現するでしょう？
その金額を参考にしつつ、これからの就職先を決めようと思ってるので。

質問内容が漠然としてて申し訳ありませんが、どなたか回答お願いします。

763 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/04(木) 03:29:10 ID:lC+v2jKb

>>758
八方美人な俺からすれば、
そんなことで怒らないでって感じ。
何故話しを合わせるのか聞いてみたらどうかな?
参考になるか分からないが、
俺の場合は、ポリシーが無いのがポリシーだからです。
荒波立てたくないんだ…

764 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/04(木) 04:50:40 ID:0JsP5AEy

同じ学部に「○○って…ｗｗｗ」みたいな扱いの奴がいる。
ちょっとオタクっぽい雰囲気なのでそのせいか？と思うけど
自分はそいつについてあまりなんとも思わないのでよくわからない。

そして気にならないのは自分もそいつと近い面があるからなのかなぁとか、
だったら自分も影で似たような扱いされてるのかなあとか色々考えてしまい、
なんとも思わないと言いつつ結局は見下しているようで自分ってすごく性格悪いなと感じる。

765 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/04(木) 09:11:28 ID:LRUyNRTF

お邪魔しまつ。

田舎の団地住まいなんですが。
隣人トラブルが激しくて…もう限界………(´;ω;｀)ｳｯ

業者に頼めばいいのに、雪かきを個人で請け負ってる、
元893という噂のあるｵｻｰﾝがいる。
今までも色々言われてたんだけど、半ば強制的に雪かきしてもらうことになってしまった。
おっかなくて断れなかった。
(勿論有料。)

冬の間月３千円でやってくれるって言うから、まぁいいかと思って金を払った。

んで、領収証下さいって言ったら
何故かｵｻｰﾝいきなり怒り出して、オレを信頼してない云々と言いまくり、
挙げ句の果てに日当代貰うからな！とか言いやがった。
(日当代は契約のウチじゃありませんでした。)

一体領収証貰うことのどこがいけないんだよ…
話がまるで通じないﾃﾞﾝﾊﾟなおっさんなので参ってます。
他の隣人も我関せずor同じく電波野郎ばかりだし………

893仲間でも連れてこられたらどうしよう…。
女二人暮らしなので、かなり不安です。

766 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/04(木) 09:42:56 ID:Iztn/nco

>>756
マジレス㌧
ちょっと元気でたよ
親は親、自分は自分と割り切っていくよ

767 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/04(木) 09:46:46 ID:2aB4/oua

>>764
＞自分ってすごく性格悪いなと感じる
自覚出来るだけかなりマシ。

>>765
月３千円ってのがもう嘘くさい。
土方の日当だって１万前後貰えるのに、
どのくらいの割合でやるかわからないけれど３千円で済む訳が無い。
というか隣人に割り勘ってかたちで払わされたのか？
この程度なら勉強代であきらめても近隣への付き合いの支払いは
どういう用途かちゃんと聞いて納得いかなかったら支払いを拒否することもあり。
対８９３は手っ取り早く警察に相談した方が早いな。

768 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/04(木) 10:00:37 ID:cTsWB5vv

>762
埼玉でも、新幹線に乗ったりして都内まで3時間かかるような場所ならともかく、
もし都内へ通勤圏で2世帯住宅建てるとなると、
土地代込みで7～8千万が最低ラインだと思う。
これから住宅ローン金利も上がるだろうし、
しかも39でローン組むとなると親子で継続にしないと、
定年までに払えるのは21年しかなく、月々の返済もかなり多くなる。
頭金をいくら用意すれば十分か、を考えると500万じゃかなりキツい。
1000万は欲しいところ。
月10万貯金できれば、10年で1200万にはなるけどね。

769 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/04(木) 10:01:51 ID:cTsWB5vv

>768補足
考えたら、7～8千万だと、頭金が1千万でも相当かなりキツいね。

770 ：765：2006/05/04(木) 16:02:24 ID:LRUyNRTF

>>767さん
ありがとうございます。

説明不足な文ですみません。
大体殆どの団地住人がそのオッサンに雪かきを頼んでいて、
オッサンの言うには燃料費とか色々÷住人の数で出た金額を
請求してるらしいです。
一人頭何千円～みたいな。

もともと日当なんて話になかったし、他の住人だって払っていないようです。

警察行った方が良いですか…。
役場かどっかで相談でもと思っていたのですが、
行政は何か起こらないと動きませんよねorz

771 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/04(木) 16:08:42 ID:dZV5h5YT

そもそもなんでいまごろ雪かきなの？
まさか今年の年末の雪かきのことをいまから？

772 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/04(木) 16:40:45 ID:LRUyNRTF

>>771

補足ばっかでｽﾏｿです。

それまで(12月～２月)は普通に領収証出してくれてたんです。

だけど、今年(３月分)の代金の領収証が無かったんですよ。

言ってはいたものの書く気配がなくて、
つい最近またやんわりと催促したら「こんのg◎tgapt"w★？÷m0!!!オレを信頼してない云々以下略」
とﾌﾞﾁｷﾞﾚされますた。

たかが紙切れ一枚を書くくらいでそこまで……という剣幕。

773 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/04(木) 17:27:46 ID:6H2K8dEs

>>762
持ち家はローンだけでなく、住んだ後に毎年固定資産税も
払うので頑張って貯めてね。

774 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/04(木) 17:28:32 ID:vqmYGf/S

相談してもらいたいんだけど、誰もわたしに相談してくれません
どうしたものでしょうか？

775 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/04(木) 17:35:29 ID:L2MqaT6a

どうしたものでしょうね

776 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/04(木) 17:43:47 ID:pj2+Ux9O

>744
信用ないんだね

でも「相談されたい」人って世話焼きおばちゃんか
他人の悩み知りたいだけって気がして
返って絶対相談したくないって思う

777 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/04(木) 17:46:17 ID:vqmYGf/S

真面目な返答が返ってきてちょっとびっくりしてます

778 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/04(木) 21:06:16 ID:+/ztOzxO

愚痴っぽいけど皆さんの意見を聞かせてください。

同期で、すごい仲のいい友達ができたんです(私♀友達♂)
出会って一月くらいなんですが彼は彼女とうまくいってないらしく
たびたび悩みを相談されてきました。

昨日も彼女とケンカしたと聞かされ、
深夜三時間にわたる電話。
かわいそうだと思って付き合っていたのですが
これから彼女に直接会って話してくる！
といって激昂したまま彼女の家へ。

私はそのまま寝たのですが、朝になっても昼になっても
どうなったか連絡が来なかったので
心配してメールしたところ
「仲直りしたよー」
と一言。どうやら彼女とデートしている模様。

正直、もっとお礼とかあってもいいと思うんですよ。
仲直りできたなら私に言われなくても自分から報告して欲しいし。
親しき仲にも礼儀ありって言うし。
ちなみに彼は半月ほど前にも彼女とケンカしており、
そのときも悩み相談をされました。
結局私は彼の愚痴の聞き役か…と思いました。
彼女がとてもマイペースな子らしく、
彼はそれに振り回されているようなのですが
彼は彼女のこととても好きなので別れることはまず考えられません。

この先こんなことが何度も続くかと思うとちょっとウンザリです。
私の心が狭いだけでしょうか？
長文スマソ…。

779 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/04(木) 21:15:02 ID:2QrqWYCh

>778
そのまま言えばええやん。
「この先こんなことが何度も続くかと思うとちょっとウンザリです」って。
お礼が欲しくて相談受けてるの？
あわよくば……とか思ってるから余計腹が立つんじゃない？

780 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/04(木) 21:28:46 ID:+/ztOzxO

>>779
お礼がものでほしいわけでなく、一言いってほしいんですよね。

数少ない同期なので、そう言ってギクシャクしちゃったりしたら…
と思ってしまうんですよ。

781 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/04(木) 21:31:02 ID:dZV5h5YT

>>780
自分の負担にならない範囲でつきあえばいいだけの話。
友達、恋人、家族、職場の同僚、つきあいかたはそれぞれ違う。
際限なく自分をいいひとに見せようとするから疲れる。
自分で勝手に背負ってる虚飾が重いのを相手のせいにするのは筋違い。

782 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/04(木) 21:31:16 ID:87rJPca1

>>778
>仲直りできたなら私に言われなくても自分から報告して欲しいし。
>親しき仲にも礼儀ありって言うし。
>結局私は彼の愚痴の聞き役か…と思いました。

この辺の内容を柔らかい言葉で伝えてみる。
その人は778が「愚痴をわざわざ聞いてくれている」「心配している」
って頭が無いんだと思う。だからお礼・報告しなきゃって考えも無い。
上記をきちんと伝えてそれでも改善されないようなら、距離を置くように
した方がいいよ。
しょっちゅう愚痴を聞いてるとこっちもしんどくなってくるから。

783 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/04(木) 22:03:11 ID:+/ztOzxO

>>781,782
レスありがとうございます。
確かに、いい顔しようとしてるんだと思います。
言わないとわからない気がするので、今度それとなく
言ってみようかと思います。

784 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/04(木) 22:36:24 ID:1NUrnCVC

大学の学生会館で、輪ゴムをくれと言ったら、「2,3本ならいいですよ」
と言われたので、好意に甘えて「4本ください」と言った。
そしたら、「2,3本て言ってるでしょ！どうして、そういう発想になるのですか？」
とやたら怒られ、「みんなにあげて、いざと言うとき無くなったら困るでしょ！」
とかなんとか散々厭味を言われた。
結局、3本タダで貰ったので、キレ返すのはギリギリ踏みとどまったけど、
なんか、釈然としないので、書き込ませてもらいました。

785 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/04(木) 22:43:19 ID:1NUrnCVC

連続ですいません
あと、今日、図書館で、イヤホンの音漏れを注意されたのは、完全に自分が悪かったので、
反省すべきだと思いましたが、注意した人が豪快にいびきをかきながら机に突っ伏して、
寝始めたのには釈然としませんでした。

786 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/04(木) 23:07:31 ID:O1Wa1Z6t

>>784
釣り？

>どうして、そういう発想になるのですか？
まさにこの一言しか言えんのだが。

787 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/04(木) 23:29:48 ID:y5EfB6Sf

>>784
うーーーん、どちらの態度もイラっときちゃうかも。
「4本はいただけませんか？」とかそういう感じで言ったんじゃなくて
本当にそのまま「4本ください」って言ったのかな？
どっちも痛い。

788 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/04(木) 23:29:59 ID:1NUrnCVC

>>786
まあ、冷静に考えるとそうなんだけど、
正論でも、あんまり頭ごなしに言われて、「輪ゴム一本でどうしてそこまで」
って思っちゃったんです。
というか、本来、「学生が普通に使用する範囲で提供する」と言う規則なので、
普段は10本前後なら渡してくれます。「2,3本だけ」というルールは彼が勝手に
…まだ冷静じゃないようです。
寝ます。orz

789 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/04(木) 23:51:45 ID:WeS+HTX9

>>784
>「2,3本ならいいですよ」と言われたので、
>好意に甘えて「4本ください」と言った

コント？

790 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/04(木) 23:55:05 ID:tX9+vWts

>>784
あなたたちは悪くない。
そのババア（ジジイ）が虫のいどころが悪かったか、学生を舐めてるから。
機会があればコテンパンに仕返ししてやりなさい。

>>785
あなたの考えは正しい。
注意したくせに今度は自分が音を立てているのはどう考えてもおかしい。
次に同じようなことがあったら、職員に注意してもらうか、そいつの背中に
「私は馬鹿です」という紙をデカデカと貼ってやればよい。

791 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/05(金) 00:22:32 ID:tMk+fmnI

普通、2～3本ならいいと言われたらMAXで3本て言うのに
なんで1本足して4本て言っちゃったのか
結局3本で事足りてるみたいだし

怒った人も普通だったら
2～3本て言ったのに・・・と思いつつも4本あげるだろう
まあ言ってる事は正しいな

どっちもどっちだ

792 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/05(金) 01:02:32 ID:wuOYz/4A

友達に実費を支払って映画のコピーを頼んだのですが、
ＤＶＤ読み取り不可で見ることができませんでした。
正直支払った金額の半分でも返してほしいのですが、
黙っておくべきかどうか、客観的な立場からのご意見を聞かせてください。

・発端は私が「実費は払うから映画コピーしてくれる？」と頼んだこと。
・数日後、その友達から「６枚レンタルしたから半額払ってね」と返信が来た。
・レンタルまで頼んだつもりはなかったし、タイトルも彼女が見たかったもの
　ばかりらしく、私が見たいと思うものはなかった。
　が、はっきりと「貴女がケーブルＴＶから録画した映画を」とお願いしたわけではないので
　曖昧な言い方をしたこちらにも責任はあると思い、了承。1200円を支払った。

金額的には小額なので、他の友達なら「手間もかけたし、もういいか」と思って諦めます。
が、彼女の場合ウチをいつも鍋パーティやら焼肉やらの会場に使ったり
（絶対に自分の家を提供しようとはしない）、自分がもらった祝いはもらいっぱなしのくせに、
他の仲間のお祝いは出ししぶったり、貸したものをなかなか返さない等、最近不満に
思っていることが溜まっていたので、気持ちが収まりません。

かかったメディア代はこちらが負担するとして、半額、と思ったのですが
客観的にはどうでしょうか。ちょっと冷静さを欠いているのでアドバイスお願いします。

793 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/05(金) 01:10:00 ID:cn8bI4yt

けち同士ってのは合わないんだね。縁切ったら？

794 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/05(金) 01:13:07 ID:MFZ1cJ1n

今まで釈然としなかったんでしょ。
ここいらでキレてみたら？

795 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/05(金) 01:19:14 ID:187A+I3a

大学の事務職員て態度最悪だよ。
学生相手だからクレームきても無問題と思ってるんだろう。
書類を発行してもらいに久々に大学の教務課に行ったが、タメ口の上「今更こんなの発行してどうするの？」
と露骨に嫌な顔で「あーあ」とため息ついてて唖然としてしまった。
たいてい派遣の契約社員だから、次回もあまりにひどかったら派遣会社聞いてそっちに
クレームするつもり

796 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/05(金) 01:33:01 ID:O7T4Bj18

>>792　少しきつい言い方かも知れませんが…。
お友達のせいでどんどん悪い方向へ進んでいるように見えますが、
実際にそれを選んでるのは、あなた自身だと思います。

レンタルまでは頼んでないのに（でも言えない）
私が見たい映画じゃないのに（でも言えない）
お金払ったのに読み取れない（でも言えない）
うちばっかり使って（でも言えない）
お祝い出さない（でも言えない）
貸した物を返さない（でも言えない）

どこかの時点で「やっぱり、はっきりと言おう」と思っていたら
こんなに嫌な思いをしないで済んだんじゃないでしょうか。

今後どうするかは、あなた次第ですが。

797 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/05(金) 01:42:32 ID:O7T4Bj18

>>792
あ、メディア代どうするか、の質問でしたね。
…うーん「半額とか、まだそんなこと言ってるんですか」な気分です。
「見られなかったんだから、全額返して」もしくは
「見られなかったよ」で、お金の話はしない。
前者は言い合いになって、縁が切れるかもしれないし、
もしかしたら喧嘩の末によりよい友達になるかもしれない方法。
後者はそのままフェードアウト、完璧に自分から縁を切る方法。
「半額」なんて言えば、支払いがされるかどうかはわかりませんが
今までと同じ生活がずるずると続くと思いますが。どうでしょうか。

798 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/05(金) 02:54:50 ID:R+5pjMG0

つか、これ違法コピーでしょ

799 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/05(金) 03:13:41 ID:yN6anDHS

職場に年上のパートさんが入ったのですが、その人からしょっちゅう電話が
かかってきて困ってます。用事があればまだ良いんだけどほとんど愚痴とか
下らない話で、しかも相手は１人暮らしなせいか長電話なので疲れる。
かかってきても出なかったりなるべく早く切り上げるようにはしてるんですが、
あまり邪険にも出来ないし困ってます。相手は私と話がしやすい♪と言って
いたらしく、これ以上エスカレートすると辛いです。
何かうまい一言って無いですかね？険悪にならずに電話を減らしたいのですが…

800 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/05(金) 03:17:42 ID:1N9n+/f/

ナンバーディスプレイ導入

801 ：799：2006/05/05(金) 03:23:05 ID:yN6anDHS

>>800
あ、すいません主に携帯にかかってくるんです。
出なきゃ出ないで何で？とか言われるしｳｻﾞｰ
自分から番号教えたんじゃないのがさらにｳｻﾞｰ

802 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/05(金) 03:41:00 ID:1N9n+/f/

難問じゃのお

803 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/05(金) 03:45:10 ID:oJ9ZE4g9

彼氏の携帯を見てしまいました。罪悪感いっぱい。

804 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/05(金) 04:01:55 ID:i3G3yn7j

>>799
出なきゃいいじゃん。
何で？って言われたらちょっと出れなくて…ってかんじで。
実際出れない事もあるでしょう。友達と一緒にいるとか。
しかしその人、通話代高くならないのかな…

805 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/05(金) 04:57:48 ID:9PfH/csd

>>799
そういう相手にはキッパリと
「用事無いなら掛けないで」とか
「あなたの相談相手じゃない」とか
「プライベートで職場の人とかかわりたくない」とか
直接的な表現で言った方がいいと思う。
「暇じゃない」とか言うと「ホントは暇でしょ？」とか「いつなら暇？」とか切り返されるのでオススメできない。
面と向かって言いにくかったら、その電話のときにでも。

自分の周りにも居るけど、話す事が好きな人は
「話し聞くことを鬱陶しく感じる人が居る」という発想はあまり無いらしい。
遠まわしに言ったり、上手い一言を狙ったりじゃ
鬱陶しいと思う側の真意は理解できないんじゃないかな。

806 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/05(金) 06:50:41 ID:TvIh3g+o

>>795
大学の職員じゃなくて、新1年生の方でした。
でも、なんか、もうすっきりしました。皆さん
ご意見ありがとうございました。

807 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/05(金) 10:28:26 ID:P+UcjYLm

>>792
「ケーブルＴＶから録画した○○の映画を持ってるなら、これに焼いて欲しい。」
って言って、自分で買ってきたDVDを渡した方が良かったですね。
DVDはいろんな種類があるからプレーヤーによっては読み取り不可があります。

お友達の普段のケチはさておき、誰かに何かを頼む場合は自分の意思を
はっきり相手に伝えないと頼まれた相手も困ると思います。

808 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/05(金) 10:34:17 ID:P+UcjYLm

>>792
>正直支払った金額の半分でも返してほしいのですが、
>黙っておくべきかどうか、客観的な立場からのご意見を聞かせてください。
　↑
これに関して書き忘れてました。
私なら勉強代だと思って黙っておく。
今後自分の意思をはっきり伝えたのに違うこと（勝手にレンタル）
されたら文句言うけど。

このお友達にはもう何も頼まない方がいいですね。
鍋パーティーもやめたら？

809 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/05(金) 12:22:43 ID:BeQGQlQy

>>792
自分が何に怒ってるのか整理した方がいいよ。
じゃないと、DVDが見られなかっただけで急にキレた人と思われるだけ。
相手に一方的に利用されてると思って怒ってるようだが、コピー依頼してる以上お互い様にしか思えない。

あと、この例でもDVDのコピーは違法だからね。

810 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/05(金) 13:26:20 ID:xYOHt+SK

>>792
いかにも自分が正しく、相手が悪いふうに書いてるが
ケーブル契約してる友達にクレクレしてる792のほうが性質が悪い。

そういうのってすごく迷惑なの分からないのかな。
クレクレするほうは予約録画してコピーするだけじゃんと思うんだろうね
頼まれたほうは、本当はその時間違う番組録画したいのにとか
予約失敗しないように気をつけたりで、コキ使われてると感じるんだ
自分だけケーブル料金払ってバカらしく感じたり。
だからその子はレンタル屋に行ったのかもよ？

見たい映画があるのならレンタルビデオ屋で借りればいいのに

811 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/05(金) 14:31:15 ID:6cGiAY65

相手をケチと思いつつ、自分も思いっきりドケチ。
「録画して」とか、海外旅行に行く人に「お金払うから○○（ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ物）買ってきて」とか頼む人って
ホント自分のことしか考えないドケチだと思う。

812 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/05(金) 17:32:02 ID:j0CXy7Su

あ・・・ありのまま、ありのまま今！起こったことを話すぜ！

GWだから姉弟の夫婦が家に帰ってきた。
しょうがないので漏れの部屋を貸してあげたんだけれども、
今日その夫婦が出かけたのでパソコンでもしようと思い自分の部屋に入ってみると、
テレビの前に中学生の頃の日記帳と、中学生のときに書いた未来の自分宛の日記(学校のHRで書いたもの)が放置されてた。

何を言ってるかわからねーだろうが俺も何をされたかわからなかった
人の手紙を見ることにまったく罪悪感がねえだとか、弟の日記（笑）なんてチャチなもんじゃ断じてねえ！
もっと恐ろしい基地外の片燐を味わったぜ・・・。

どう思うこいつら？('A`;)

813 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/05(金) 17:42:41 ID:EUn2MqWr

>>812
同情するが、姉ちゃんがそういう人だって今まで気づいてなかったのは不覚だったな。
うちにも結婚した姉貴がいるが、実家に帰ってきた時には自分の子供たちにも俺の物
に勝手に触らないように躾けてるよ。
それでも甥っ子たちは内緒で触るがｗ　それは大目に見てる。

814 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/05(金) 18:57:51 ID:PM/3i1h8

>>812
最低だと思う。基地害、人間のクズ。

しかしながら、こういうプライバシー問題は家庭によって異なる。
我が子と言えどプライバシーを尊重する親もいれば、子供の持ち物を勝手に見る親もいる。
「子供にプライバシーはない」と思っている親に育てられた場合、
子供もプライバシーという概念を理解できないまま育ってしまう事もある。

赤の他人が812の私物を勝手に触っていたら、ぶち切れて罵倒してよし。
でも身内ならどうしようもない。
812の親が子育てに失敗したってことだから。
恨むなら親を恨め。

815 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/05(金) 19:05:45 ID:j0CXy7Su

しかもその姉血が繋がってないしほぼ他人みたいなもん。
すごい慣れ慣れしいわ、子どもの面倒事を押しつけてカーチャンと雑談するわでもう救いようがねー。
少しは人の休日尊重しろよ・・・・。

>>814
漏れのカーチャンはプライバシーを尊重するタイプ。
まぁ掃除中偶然見つけたエロ本を机の上に綺麗に整理はしても、人の日記を見たりするような人じゃない。

816 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/05(金) 19:30:51 ID:j0CXy7Su

あぁっーガキが漏れの部屋にきたー。うざってぇテレビでも見てろよマジで('A`;)

817 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/05(金) 20:13:37 ID:xYOHt+SK

>>812
ひどい話だ
盗み見る人って見た事がばれないように、あった場所に戻しておくもんじゃないのか
見られた812がどんな恥ずかしい気持ちになるのか分かってないんだな

これからは貴重品BOXがいるね
お金や高価なものも気をつけないと分からないよ
ちなみに日記等はどこに置いていたの？
そこら辺に置いてあるとは思えないんだけど
ありとあらゆる引き出しを開けられたんじゃ・・・

818 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/05(金) 21:56:51 ID:1NBtmpZ2

貴重品ボックスごと盗まれたりして。

819 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/05(金) 22:40:13 ID:VEyBzZR8

>>「お金払うから○○（ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ物）買ってきて」
これはよくあるけどたちが悪いね。
知らない街でその品物を探す手間をまるっきり度外視した図々しい頼みだと思う。
「探さなくてもいいけど、もし見かけたら買ってきて」くらいなら気にならないけど。

820 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/06(土) 00:26:52 ID:QH3RLcBV

日記帳も手紙も自分の机の上の棚に入れてあったはず。
あんなところ探す必要ないだろうし故意に見たんだろうな。

821 ：1/2：2006/05/06(土) 01:18:48 ID:sL+N5EUZ

相談お願いします。

心の冷たい人を優しい人に変える…なんて不可能でしょうか？
私の旦那は私と娘には優しいのですが
他の人に対しては冷たい所が我慢できないんです。
旦那母が今癌で入院しているのに
ろくに見舞いに行きません。
普段から世話になっているし仲が悪い訳でも
ないのに[見舞い＜家族ﾚｼﾞｬｰ]みたいな感じです。
私の親は娘と会うのを
月二回までと制限されています。
自分以外に娘が懐くのが気にくわないようです。
｢自分の親友が困っていたらどうする？｣
と言う質問に対し、
｢自業自得｣と言い放ちます。

822 ：2/2：2006/05/06(土) 01:20:17 ID:sL+N5EUZ

今日私が中学の時の英語教師が亡くなったから
通夜、告別式の知らせが届いたのですが、
私が迷っていると(行きたいけど子供がいるため)
｢そんなの行く意味がわからない、行かなくていい。｣
と言われ、ﾎﾄﾎﾄ嫌気がさしてきました。
私には優しかったので結婚前に気付けませんでした。
ﾌﾟﾗｲﾄﾞが高く、他人を見下し、
他人との係わり合いを嫌います。
義理、人情などの大切さを旦那に
わかって欲しいのですが、
効果的な方法はないのでしょうか…？

823 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/06(土) 01:29:44 ID:lFdNWbR3

世間的にはつきあいも大事。あなたがしないなら私が代わりにするから」
とかいって説得する。中学の時の英語教師の件はおれも行く意味がわからないが
止めはしない。

824 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/06(土) 01:30:17 ID:PZdGMi3/

>>821 前も似たような事書いてた人ですか？
娘を親に合わせると夫が嫉妬するとかいう。

人格形成もとっくに済んだ成人男性を変えるのは無理でしょう。

825 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/06(土) 01:53:36 ID:6bG4aWC+

木製のロフトベット（下がデスク）が数ヶ月前からデスクの方の板に大きな亀裂が入ってきて
おまけに歪みはじめてます。処分したいのですが片付けてくれる業者とかっているのでしょうか？

826 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/06(土) 02:10:17 ID:ckNduMzm

>>821-822
>効果的な方法はないのでしょうか…？
母親の見舞いなんて行かなくていい、葬式も行かなくていい。
そんな付き合いは無駄。家族だけで仲良く生きればいい。

って言われたら、「はいそうですね」って納得できる？
できないでしょ。できないから悩んでるんだろう。
旦那だって同じだよ。違う価値観を押しつけられたって、そう簡単に頷けるもんじゃない。

旦那を無理に変えるより、旦那は旦那、自分は自分と割り切ったら？
んで旦那が人付き合いを疎かにするのは放置して、821の人付き合いにも口出しさせなければいい。
そこは夫婦なんだから821が話し合うしかないね。

そこまで頑固に人付き合いを否定する場合、トラウマ持ちとかメンヘラの可能性もあるよ。
赤の他人の821には旦那親はいい人に見えても、旦那には割り切れない物がある可能性だってある。
何も考えないで表面だけ見て「冷たい人」と切り捨てるのも、嫁としちゃ冷たくないかね。

827 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/06(土) 02:16:44 ID:EVirI30M

>>821
うーん、ちょっと疑問。義理人情と、愛情は、違いますよね。
義理人情は「お世話になったから、一肌脱ぐ」ことで
社会的なこと。
愛情は「無条件で体が動いてしまう」本能的なこと。
こんなかんじだと思うんです。
で、義理人情の大切さは、今からでも教えられるかもしれないけど
（会社員がビジネスマナーを学ぶように）
愛情の大切さは、もう無理だと思います。大人になりすぎて。

そして旦那様に欠けているのは、愛情の方ではないかと。
実母の見舞い、世話になった人へのお別れ、困っている親友、
娘と祖父母との関わり。これらは義理人情ジャンルには思えません。

あと、どうして自分と娘さんにだけ優しいのか、考えてみた方が
いい気がします。
祖父母と会うことを制限出来る、葬式に出ることを「無駄」と
止めることが出来る…。
自分が思い通りにコントロール出来る相手にだけ、
優しいのではないでしょうか。

828 ：821：2006/05/06(土) 02:35:55 ID:sL+N5EUZ

ご意見ありがとうございます。

確かに一度相談させて頂いた事があります。
旦那は
｢他人なんか信用できない｣
と過去に言っていました。
旦那は旦那、私は私で割り切ってしまいたい
気持ちもあるのですが、旦那は私が
人助け等をしても怒るので嫌気がさしてしまうのです。

829 ：821：2006/05/06(土) 02:45:11 ID:sL+N5EUZ

連投すみません。
>>827
確かに旦那には[愛情]の部分が
欠けている気がします。
[無意識に体が動くような優しさ]
を私は求めている、と気がつきました。

旦那とは向き合って話をしたいのですが、すぐに
｢喧嘩になるからこの話は止めよう。〇〇(娘)が可哀相だ。｣
とか
｢俺明日早いんだけど？仕事で疲れてるし｣
等と言い、真剣に聞いてくれません。
真剣な話ほど避けて、まともに聞いてくれません。
なのでまた同じ話題を出そうとすると
｢またその話？喧嘩になるから
止めよって言っただろ。ﾊｲ終わり終わり。｣
で話にならないのです。

830 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/06(土) 02:46:19 ID:qEYnfdcE

>>828
あなた自身がどんなに頑張っても、たぶん旦那さんの
考え方は変わらないと思う。
変わる可能性は宝くじが当たるくらいの確率だと思う。
なので、諦めて｢こういう人だからスルー｣となるか、
疲れるまで旦那さんと話し合うか。
後者だと、たぶん一歩間違えると、あなた自身の精神的負担から、
バランスを崩す事になるかもしれない。

>>827さんも言っているように、たぶん｢自分がコントロールできる相手=
信用できる｣って思っているんだと思う。
なので、話し合いを重ねれば重ねただけ、旦那さんの気持ちは
冷たくなるかもしれない。
自分で相手をコントロールできないわけだしね。

なのでそういう人だと割り切るか、身を削る覚悟で話し合うか(たぶん消耗戦だけど)、
専門家にカウンセリングなどをお願いするか、だと思う。
自分としては、3番目の方法をお勧めしたい。
ただ、それで旦那さんが、あなたの望むように変わるかは分からない。
変わらないと分かった時にどうするか、を考えた方がいいんじゃないかな。

831 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/06(土) 09:40:27 ID:+DLbcYLK

話すら聞こうとしない旦那がカウンセリングなんか真剣に受けるかな？

832 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/06(土) 10:05:19 ID:1j6PnESH

カウンセリング行きなんか相談よりも拒否反応激しそう。
妻や子供の付き合いの制限orコントロールなんてDVの域だよね。
はっきり言うが病んでるよ>>821夫。
可哀想だけれどそういうことを許しちゃダメだったんだ。
恩師の通夜は自分で行きたかったのかどうかはわからないけれど
心の底から行きたいと思ったものは「行きます。」でいいじゃん。
キレといた方がいいと思う、でも妻と子供を愛している夫は好きなのなら
「あなたを愛しているけど、私はあなたの人形じゃない！」って。

833 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/06(土) 10:22:46 ID:jaa/G9OH

>>821
http://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm#narcist

人格障害は治りません。
病気ではなくて、そういう性格の人だから。
だから、治そうと思わないほうが賢明かもしれない。無駄です。

一番いいのは821自身が（821の夫が、ではなく）心療内科にかかってみることです。
普通と違う人の被害にあって困ってしまい、精神的に弱ってしまったり
どうしたらいいか悩んでいる人の相談にものってもらえます。

834 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/06(土) 11:00:37 ID:QH3RLcBV

　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　　　　　　　『カーチャンが夜みんなで食べようと買っておいた高級苺を
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　　　　　　　　姉弟の夫婦が勝手に自分たちだけで食べた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　おれも　何をされたのか　わからなかった…
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉　　　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ　　　　　　
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　自分たちだけしかいなかったし、苺が傷みそうだったから仕方なく食べたとか　　
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしいものの　片鱗を味わったぜ……

こいつらマジ何考えてんだろ・・・。
別に苺なんて食いたいわけでもねーが、カーチャンが外出してて、
漏れが寝てる間に自分たちだけでこっそり食うところが気にいらねぇ・・・。
姉はバーチャンからエリート教育を受けたと聞いていたがこんな最低なバカ女に育って本当に可哀相だ。
苺の蔕の切り方も汚くてしょうがない。
5歳とはいえ、外から帰ってきた糞ガキが家のカーペットで足拭いてても怒らねーし。
母親になるには50年くらい早かったんじゃねーの。
夫婦生活もうまく言ってないらしいしさっさと離婚して自分の家に帰れよマジで。
せっかくの俺とカーチャンの束の間の休みまで邪魔しにくんな。

835 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/06(土) 11:14:15 ID:+DLbcYLK

>>834
かーちゃんはそいつらを叱ったりしないの？

836 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/06(土) 11:20:05 ID:ds9hnJAZ

>834
本題とは関係ないところで本当に恐縮なんだけど、
「姉弟の夫婦」ってどういう意味？
この前から気になってたんだけど。

837 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/06(土) 11:25:33 ID:FGwM68Gu

昨日、持ち帰り寿司で手巻き寿司を10本ほど注文し、「お待たせしましたー」と
袋ごと渡されたのでそのまま持ち帰って開けると、まったく違うものが。

中身を確認しなかった俺も悪いかと思って店まで（徒歩5分ほど）戻り、事情を
告げると「申し訳ありません」と、さっきの注文伝票を探し出してきて作り直し、
今度は目の前でパックと照合しながら渡されたので安心して帰宅。

そしたら今度はさび抜きと指定した子供用の巻き寿司にしっかりとわさびが。
さらにネギトロにネギが入っていない。さすがに頭に来たので（渡されたときは
中身のわさびやネギは確認しようもなく、ちゃんと「さび抜き」のシールまで
貼ってあった）、店に電話して、作り直して持って来いと言った。多少声に怒りは
含まれていたが、DQNのように怒鳴ったりはしなかった。

前置きが長くなりましたけど、すべての事情を知っていながら、妻が最後の電話に
ついて「非常識だ。相手の迷惑も考えろ」と言ってます。子供の前だったので喧嘩は
しませんでしたが、どうも納得いきません。

やっぱり、俺が間違ってます？

838 ：837：2006/05/06(土) 11:27:51 ID:FGwM68Gu

>>837
》　子供の前だったので喧嘩はしませんでしたが

これは夫婦喧嘩という意味。あまりにも頭から非常識だと決めつけるので、
夫婦二人のときなら口げんかになっていたと思いますが、子供もいたので
「そうかぁ？そんなことないだろ。あっちが2回も間違えたんだし」で済ませ
ました。その後も、妻は非常識だと繰り返していました。

839 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/06(土) 11:45:38 ID:541h2mJ/

>>837
間違ってると言われたら納得するの？
しないでしょ。

だったらどっちが間違ってるか論じても仕方ない。
奥さんと837の常識が違うことを認めれ。
論争してるんでもないし、「俺達って考え方が違うね」でいいんじゃないの。

840 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/06(土) 12:33:41 ID:lFdNWbR3

まあいいじゃないと笑って許そうというならまだしも
非常識だと怒る奥さんは間違ってるとおもう。
こんかいの場合は現物を見せれば店が間違ったということも明らかなんだし。
闘え夫よ。

841 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/06(土) 12:45:48 ID:aM1LL9xR

奥さん的にはご近所の目も意識してのことなのかも？と思った。
歩いて５分のところなら近所も近所、ひょっとしたら働いてる人の中に
近所の人やその知り合いがいるかもしれない。
今はどこでどう変な噂を流されたりするかも分からないし、
どこでどう変な摩擦が生まれたりするかも分からないので
近所関係とは何事も穏便にすませたいと思う気持ちがあるのかも。

どうして非常識と思うのかをきちんと聞いてみたら？
「ひょっとして、近所の人に非常識と思われちゃったかな？
今度から気をつけるよ」（←納得いかないだろうけどｗ）とか
謝ってみては。で、その店には二度と行かないとｗ

持ち帰りに限らず、飲食店でクレームつけると
食い物の中に何を入れられるか分からないから
そっちの方に気をつけたほうがいいかも。
前にいたファーストフードの店で似たような事例があって
その時に飲み物の中にツバ入れてたよ( ;´Д`)

842 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/06(土) 12:47:18 ID:8yNq9fo4

弟（高三と高一）とその友達がたばこをすってます。
高三は学校で見つかって停学になったことがあるのにやめません。
親も叱ってました。
高三の方は外泊が多いし、昨日から友達がとまりにきています。
男女あわせて四人くらい。
見た目はジャージにキティスリッパ・・・これでどんな人達かわかると思います。
音楽うるさいし、
ドアあけたままだったからしめようとしたとき、
部屋に人がいたのに気付かなくて思い切りしめたら壁をバンと叩かれました。
外に煙草の箱や吸い殻が落ちてました。
直接何かをされているわけではないけど、嫌です。
弟ですが、死んでほしいくらい大嫌いです。
学校に言い付けたいのですが、退学とかなったら親が悲しむと思います。
復讐もこわいです。
どうしたら良いですか？
この人達は悪いことをしていないのでしょうか？

843 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/06(土) 12:50:29 ID:aM1LL9xR

>>842
年齢が低いうちから煙草を吸っていると
体に弊害が山ほどでるから
もっともっと煙草を吸ったり酒を飲んだりするように仕向けたら？ｗ
バイクや何かで事故って死んでくれるのを願うのもいいかも。

844 ：837：2006/05/06(土) 12:58:17 ID:FGwM68Gu

>>839-841

なるほど。ご近所づきあいですか。たしかにそうかも。

飲み物に唾ですか。怖いですね。持ってきたのは礼儀正しい
可愛らしい娘さんでしたが、あの子の唾ならいいかも（って、そんなこと
あるかい！）。

まあ、今回は2回のミスの上、初回も順番飛ばされて20分くらい待たされた
ので、こちらもイライラが極限だったこともありましたが、もう少し温厚になり
ます。

845 ：842：2006/05/06(土) 13:02:46 ID:8yNq9fo4

>>843
悪いことしてますよね？
わからなくなってきました。
一番良いのは、まわりに迷惑をかけていることに気付いてくれることなんですが、まだ無理そう。
死んでほしいけど、親が悲しむのは嫌。
バイク事故で死ぬのは良いけど、殺してしまったら大変。
私は遠くで一人暮らしをしているので、わかりませんが、親が叱るのが足りないのかも。
だったら親が悲しんでも仕方ないかもしれない。
私が叱ったら良いのでしょうか？
でもこわくてちゃんと喋れないかも・・・
死ぬのを願う・学校に言う、他に何かあったら教えてください

846 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/06(土) 13:09:13 ID:2zhkHLnK

>>845
何言っても無駄なので、842が困っても無駄。
だって、「悪いこと＝かっこいい」と間違った価値観でやってることなんだから
悪いことだからこそやってるんだしさｗ
親が躾を間違ってしまったのが原因なので自業自得なのが正解。
ＤＱＮが自分の間違いに気づくのは痛い目にあった時だけだから
放置して痛い目にあうのを待ってるしかないよ。

でもさ、そんな親御さんだけど842の育て方には成功してるじゃないか。
おまいはおまいでちゃんとやってれば、それでＯＫ
嘘じゃないよ。
ＤＱＮ息子が嫌なら親が叱ってなんとかすべきであって
おまいがやきもきしてもどうしようもない。
おまいがしっかりやってればそれでいいのさ。

親兄弟であっても人の人生は人の人生、
それぞれの人生を生きるしかない。

847 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/06(土) 13:22:33 ID:FGwM68Gu

ところで842は兄？姉？

848 ：845：2006/05/06(土) 13:27:14 ID:8yNq9fo4

>>846
レスありがとうございます。
煙草は火事がこわいです。
犬、親、祖母、大事なピアノが焼けたら・・・
ゴミと騒音は近所のひとにも迷惑だし。
私は何も出来ないんですね・・・・

849 ：842：2006/05/06(土) 13:27:56 ID:8yNq9fo4

>>847
姉です

850 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/06(土) 13:50:36 ID:+DLbcYLK

お母ちゃんを励ますなり慰めるなりしてあげれば、それでいいと思う。
母ちゃんもそれだけで嬉しいと思うし。

851 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/06(土) 13:50:51 ID:541h2mJ/

>>842
後一年我慢。一年後、高三が卒業したら問答無用で叩き出す。
どっかに4畳一間のアパート借りてやって、私物はそちらに全部移動。
家の鍵も変えて完全に閉め出す。以降の援助は一切しない。
怖いなら人に頼むなり雇うなりして、腕力と数を揃えたらいい。
どうせ隠れて煙草吸ってるDQNなんて群れて弱い人を脅すしか脳がない。
親が完全に突き放す様子を見れば、高一も大人しくなるだろう。
庇護されてるから好き勝手できるわけで、当てに出来ないとなれば行動も変わる。

親がそれはちょっと・・・と言うなら諦めれ。もう放置するしかない。

852 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/06(土) 13:58:41 ID:QH3RLcBV

>>835
カーチャンはまだ気付いてないみたい。
俺は布団で横になってたものの起きてたから苺食ってることは知ってる。
ちなみに前回も同じようなことがあったがカーチャンはその姉の夫婦の糞ガキはまだ5歳だし仕方がないで済ませた。

>>836
姉とその姉の夫のこと。
夫の方は割と普通なんだが姉がDQN。
ある理由から血は繋がってない上に育て親がバーチャン。

853 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/06(土) 14:00:56 ID:QH3RLcBV

>>842
匿名希望で学校に言いつけるといい。
そういうバカは一度停学になっただけだと止めない。
犯罪者の兄になりたくないのなら今のうちに何らかの処置を取って改善させるようにし向けることだ。

854 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/06(土) 14:01:51 ID:QH3RLcBV

って姉ちゃんだったんか・・・。
うちの姉と交代して欲しいよマジで。姉になってくれ('A`;)

855 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/06(土) 14:05:20 ID:ViXA2O8F

姉弟の夫婦の人のレス他でも読んだな。
要は姉夫婦ってことだろうと文面から分かったけど、
姉と弟が夫婦なのか、それとも姉夫婦と弟夫婦がいるのかと一瞬思ってしまう。

856 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/06(土) 14:08:38 ID:+DLbcYLK

>>852
それなら姉ちゃんの夫に相談してみたらどう？

857 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/06(土) 14:34:12 ID:a0UkZIeP

>842
もしかしたら一時的なものかもしれませんよ。
暴力とかあります？
本当はやさしい弟さんだったりしませんか？
お姉さんのあなたがそんなに優しいんだから
弟さんも社会に出れば変わるんじゃないでしょうか

858 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/06(土) 14:36:56 ID:5rD/3hpA

>>852の文面を見るに、自分の書き方が悪いとは微塵も思ってなさそうだな。

859 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/06(土) 14:41:24 ID:8yNq9fo4

弟は片付けないし、牛乳出しっぱなし、電気消さない…
なんでだろう…
私は家にいる間はいろいろ手伝っています。
ずっと家にいたいけど、私は結婚してどこかに行かなきゃいけない気がします。なんとなく。
親に「ちゃんと怒って、怒らないなら学校に言う」と言う。
これで良くなると良いのですが。
みなさんありがとうございました

860 ：842：2006/05/06(土) 14:51:07 ID:8yNq9fo4

>>859も私です

>>857
ありがとうございます。
注意してもうるさいとか死ねとか言いますが、暴力はありません。
でも壁を叩くので穴があいてます。
高三の弟は友達と一緒に私の同級生のバイクを盗みました。
そこの人が良い人で、警察には言ったけど、学校や近所の人には言わないでくれてます。
友達に言われてやったらしいですが、本当にばか・・・
早く気付いてほしいです

861 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/06(土) 14:52:16 ID:pRF/VxRE

長女は責任感のあるしっかりした独立心ある人に育つ。
反面、甘えることがへたくそで、生き方も不器用に見えることが多い。
迷惑をかけてはいけないと思いつめ、なにもかも一人で背負い込みがち。

転じて次女、お姉ちゃんのいる長男は甘えんぼで依頼心が強く
責任感が希薄。周りの人々の力を常に必要とするため、人付き合いが上手。
その生き方は飄々としてフレキシブル。

このことから>842が優しいから弟達も優しいとは限らない。
兄弟姉妹は性格がまったく違うこともある。

862 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/06(土) 14:55:51 ID:RxUwr+4F

>>860
難しいですな。それがいけないこと、迷惑をかけることと「理解」はしているが
従う気は毛頭無いってところが厄介ね。
個人主義で刹那的なところがある人の前には道理が引っ込むからなあ

863 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/06(土) 15:28:36 ID:RUScGPAr

相談です。
最近バイトを始めたんですけど、店長があまり詳しく仕事内容を伝えてくれません
でも私が作業を終えた後に
｢あの作業は、実はこうやらないといけない｣とか｢そんなやり方は絶対しちゃだめ｣
とか･･･
事前にキチンと聞いてるのに、そういう事が割と多くて。
毎回すみませんと謝っているのですが段々とストレスが積もり。
交通費も、申告した分ｷｯﾁﾘは会社側から出せないようで
しかも結構遠いので、近場でバイトを改めて探そうかと
今考えているところです。
今月から始めたのですがどうやら店長は私が初心者だと思ってないのか
｢知ってて当然だよね｣的なニュアンスで教えてくるんですがド素人なんですorz

あと、来月分のシフトを勝手に組まれていて中々辞めづらいのでどうしたら一番
お互い気持よく相談できるでしょうか。
その店は人数が足りず私が入ってもまだ足りない程でして。
もちろん私が軽はずみな事をした為なのは反省してるんですが
どうも合いそうにありません。
皆様、アドバイスよろしくお願いします!

864 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/06(土) 15:32:01 ID:tMLS6BYW

>863
嫌ならやめてみてもいい
バイトなんだから自分に合うのを選べばいいが、実際にはどこもそんなものかもしれない
初めてのバイトならいろいろ経験してみるといいよ
それで結局どこも同じで忍耐力が必要なら耐えるしかないが、とりあえずは自分にあった職場を探してみることが一番かな
とはいえ、社会に出ればそんなことも言ってられないから今のうちにそういう根性をつけるのもいいかもしれない

865 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/06(土) 15:40:27 ID:pdSMU6Jl

人数が足りない状況ですぐに辞める事に罪悪感を感じるなら
「初心者ですので～」の所をはっきり言ってみたら？

交通費は最初の契約がどうだったか。
限度額が決まっていて全額出ないなら分かるけど
そうじゃないならそれを理由に断ったら？

866 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/06(土) 15:47:17 ID:PZdGMi3/

>>853
家庭での育児の失敗を学校に押し付けないでほしい。

867 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/06(土) 18:36:47 ID:RUScGPAr

>>863です
>>864 >>865さんありがとうございます
実は初めてのバイトという年齢ではなく、これまでにいくつかの仕事の経験もある20代前半なんです
今回の仕事はずっとアルバイトでやっていくつもりでなく
出来具合いで契約又は社員登用有りなんでそれを狙っていました
しかし今日で仕事二日目なのですが店長は、どうして二日目なのに出来ないのか･･･って感じで教えてきたりします。
私も頑張って追い付こうと必死なんですがお客様の応対をきちんとやってて
やりかけの仕事が残ってたりしたら間発入れず片付けられ
｢あの作業忘れてたでしょ?｣と注意されます
お客様と、作業と両立出来るようになりたいのですがまだ慣れなくて。
自分の出来も悪いから何とも返答できないのです
これから先、ずっとそんな調子でやっていけそうにないのです。
辞めたいけど明日からのシフトを考えたら言いづらいですね。
何だか応援してくれた母親にも申し訳なくて、
何でこんなあきらめだけ早いのか情けなくてさっき職場トイレで泣いてしまった。
もう無理ですね。辞めます。ありがとうございました。

868 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/06(土) 18:44:03 ID:NDUa0r4O

店長がおかしいんじゃないか？
>>867を陥れようとしてんのか、それが素なのかは分からないけど
最近始めたバイトだったらまだ新人なんだよね？
新人が仕事出来るわけないんだよ、むしろ慣れてなくて当たり前。
その店長がクソだ。おまいは泣く必要ないよ。
たかがバイトだよ、辞めちまえ。
もっとおまいに合った職場は必ずある、ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

869 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/06(土) 19:09:41 ID:lFdNWbR3

なぜバイトが不足しているのが常態なのかを考えれば答えはAKIRAか

870 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/06(土) 19:13:52 ID:Yw6utOEs

愚痴らせてください。
年末に短期でバイトをした店の店長に「継続してバイトしないか？」と言われたので、
「春からなら」と言いました。
４月になり、大学の講義の時間割が出たので、それを担当のチーフに教えました。
２週間近く経ち、何の連絡もないので確認をしに行くと「あなたが都合の良い平日は人手が足りているので、土日だけ来てもらうことにするか少し考えますから、待ってください」と言われました。
そしてそのまま、また２週間近く経とうとしています。
夏休みに免許を取りたいので、できるだけ早く定期的なバイトをしたいと思っているので、この１か月はまるまる無駄になってしまいました。
あまり待たされるようならほかのバイトを探したいですが、店長はもう私がその店でバイトするものと思っていて、店の混雑予想される日には臨時でバイトを入れてくれて、制服ももらってしまいました。
でも、臨時だけだと教習所に行くお金が足りないし、いつも前日の夕方に連絡が来るので、友達との約束をキャンセルしなければいけない事も…。
チーフ、雇ってくれるにしてもくれないにしても、早く連絡下さい、予定が立てられません…！

871 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/06(土) 19:19:32 ID:yVcUdwjW

愚痴なんだけど…。
今度バイト先の店で着る制服がリニューアルされることになった。
１枚の紙に、リーダー（男）が全員分のサイズと枚数を記入して注文するらしい。
リーダーは常にバイト先にいる訳ではないので、連絡ノートに自分のサイズを書け
と、そう言った。
もちろん自分のサイズなんて人に知られたくない。
というのも、私は典型的な下半身デブであり、上からは想像つかない程ケツと太ももがやばい。
（具体的に言うと上は９号、下は何と１５号。ウエストは普通だが、尻と足がすごいのだ）
そんなもんだから、自分のサイズを、しかも２つしか年の違わない男に書かれるなんて
しかもノートということは、それをスタッフの全員が見るということだ。絶対嫌だった。
なので「個人で紙に記入すればいいんじゃないのか」と提案したんだが
「でも出すのは俺だし」と聞く耳を持たない。この直後
「ちなみに○○さん、サイズは？」と当たり前のように聞いてきた。
「えっ、言うんですか？」「え……だって出さないと駄目じゃん…」
目を丸くした私にかなり驚いたようだ。
後日書きます、とその日は帰ってきた。
デリカシーがないというか無神経というか…。彼は女と付き合ったことがないんだろうか。
私が神経質なんだろうか？

ちなみに、他にも女性スタッフはいる。でも男性のが圧倒的に多い。

872 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/06(土) 19:21:39 ID:5fvKlDc1

下半身を痩せるという選択肢はないのか？
病気なら仕方ないけどさ

873 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/06(土) 19:21:43 ID:ZbMfy8Xl

>>871
神経質。というか自意識過剰。

874 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/06(土) 19:24:59 ID:5fvKlDc1

いちいち人のサイズなんて気にしないよ。

875 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/06(土) 19:29:36 ID:lFdNWbR3

男は女の服のサイズなんかわからん　センチならまだしも
９号とか１５号とかなに？てかんじ

876 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/06(土) 19:34:22 ID:Am8zEjP+

>870
>あまり待たされるようならほかのバイトを探したい
これをそのままチーフに言えば?

877 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/06(土) 19:55:08 ID:y0C9fGcs

愚痴らせてください。

先日、旅行に行った帰り高速バスを利用しました。
運転席
1A1B　通路　1C1D
2A2B 通路 2C2D

私の座席は1Dだったのですが
すでに荷物がおいてある･･･ﾅｾﾞ?
運転手さんに聞いたら、1Cの人はまだ来ていないし、1Aの人が間違えたのだろうということで、
荷物を動かしてくれました。
私が1Dに座っていると、 20代後半～30代のおばさんが
「すいません、私1Aなんですけど･･･」
と言ってきたので
「ここ1Dなんですけど。荷物は移動してもらいました」
「あぁ･･･」
あぁって･･･すいませんの一言もなしですか・・・。
んでその人が上の荷物置き場から荷物を取ろうとしたら、
なにやら化粧品のいっぱい詰まったアルビオンの袋から
マスカラひとつがポロリ。
私の足元に落ちたので、拾おうとすると
「触らないで」
（♯＾ω＾)･･･

長文だらだらとすいません。

878 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/06(土) 19:56:12 ID:QH3RLcBV

ヒント : 人造人間

879 ：877：2006/05/06(土) 19:57:13 ID:y0C9fGcs

ぎゃ、抜けてた。
しかも運転席左になってるし。

　　　　　　　　運転席
1A1B　通路　1C1D
2A2B 通路 2C2D
3A3B 3C3D
・
･
･

というような座席のバスです。

880 ：870：2006/05/06(土) 20:05:26 ID:Yw6utOEs

>>876
言いに行こうと思ってたら、さっき店長から電話が来たんです。
それにチーフ、何となく苦手ですし、言いづらい…。

881 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/06(土) 20:06:13 ID:AVrXM1aY

>>877
そこで、ブチ切れずに良くこらえた。

…とでも思わないとやり切れませんよね。

882 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/06(土) 20:13:46 ID:T8a7Xckq

>>871
自意識過剰。
彼は仕事でやっていて、別に871のサイズに興味はない。
そんなに知られるのが嫌なら、871が代わりに
全員のサイズを聞いて、書類をまとめて提出すれば？

883 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/06(土) 20:39:15 ID:Zv6PLVc3

>>880
面と向かって言いづらかったら電話でもいいんじゃない？
丁寧に断ればいいよ。

884 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/06(土) 20:43:31 ID:OnCdW/kv

>>871
太いサイズを公に知られたくない気持ちは分かるよ。
でも明らかに相手は仕事で必要な情報だから聞いてるんだし、
それに対して無神経と言うのも失礼だよ。
あとこう言っちゃ何だが、実際にその体型を普段から見られているのに、
それを数字化しただけのデータを知られる事にどれほどの意味があるのか。

885 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/06(土) 21:22:31 ID:3mAVYrN9

自分自身、あまり周りの人に自分の話をするのが好きな方ではありません。
それに密かに闘志を燃やすタイプなのですが、やっぱり周りの人に自分は将来こうしたい、ああしたい
って宣言？した方がいいのですか？
あまり、こうしたいんだ！って言って、友達や周りの人が、じゃあ手伝ってあげるよ、ってなった場合、もしそれで失敗したり、
うまくいかなかった場合、一人で失敗するよりも背負う傷が多くなるような気がするからです。
なので、よく周りの人から「何も考えていない」とか思われがちなんですが、自分に自信や責任があれば、
いちいち人に相談しなくてもいいですよね？

886 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/06(土) 21:24:49 ID:lFdNWbR3

>>885
いいです。あんまし隠しすぎて不気味がられるようなら、
聞かれたときに話すくらいでちょうどいい

887 ：877：2006/05/06(土) 22:14:12 ID:y0C9fGcs

>>881
バスの中で、どうして言い返さなかったのかずっと考えてました。
私、何かひとつ嫌なことや悲しいことがあると
1週間ぐらいずっと思い出してしまうので、もう･･･orz
本当にｲﾗｲﾗしていたのですが、大分落ち着いてきました。
レスありがとうございます。

888 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/06(土) 22:18:06 ID:ds9hnJAZ

>885
自分に自信や責任があれば、
いちいち人に相談しなくてもいいですよ
これをそっくり>885の相談に対してもいいたい、とか思った。

889 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/06(土) 22:24:49 ID:T8a7Xckq

>>885
>よく周りの人から「何も考えていない」とか思われがちなんですが
これは問題が全然違うと思う。
相談しないと言うのと、自分の事を話さないと言うのは違う。

例えばニートから脱出しようと真剣に考えてバイトを色々探していたとしても、
一言も言わなきゃ、そんな決意は周りに伝わりっこない。
親に働く気がないと思われても仕方ないだろう。
色々水を差されても当然だと思う。
詳細は自分で考えて決めればいいけど、「ニート辞めて働こうと思う」って決心を伝える必要はある。
自己完結して言うべき言葉を言わないのも、問題だと思うよ。

890 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/06(土) 22:45:32 ID:BajyXIw9

父は私が２ちゃんを見ているのを知っているので、私の行きそうな板やスレに行っては何とか地位を上げようとする。
２ちゃんを使ってまで地位をポジションを守りたいか。

891 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/06(土) 22:55:37 ID:zJIeCc/d

愚痴ります。っていうかもう死にたい気分です。

当方♂。今日美容室に行ってきたんですが、どういう髪型に
するか言葉で説明できそうになかったので、雑誌を見てその
写真のようにしてもらうように頼みました。

でも終わってみたら全然違います。確かに選んだ写真は長さ
が短かったですが、それでも10cmはありました。
なのに自分のは……これじゃただのスポーツ刈りです。

美容師さんてあんなに乱暴に髪を切るもんなんですか？
あんなにバリカン使うもんなんですか？\5,000も払ったのに
これじゃ床屋の仕上がりより悪いです。

訳も分からずただ見ていた自分が悪かったのでしょうか？
雑誌の写真を当てにしたのが悪かったのでしょうか？
これじゃもう明日からバイトや学校に行けません。

自殺したい人の気持ちが分かるような気がしました。
鏡見るたび気持ち悪くなります。もう最悪です。

892 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/06(土) 23:00:07 ID:lFdNWbR3

いいじゃないスポーツ刈り。自分がおもうほど他人はひとの頭なんて見てない
１ヶ月もすれば伸びるよ

893 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/06(土) 23:18:42 ID:EVirI30M

>>891　私も、短髪の男の人好きなので、
実際はあなたが思ってるより悪くないんじゃないかと
想像してますけど…。
美容師さんはたぶん
「（髪質の違いなどから）雑誌写真通りにするのは難しいけど
近い感じで、似合う髪型」にしてくれたのではないかと思います。
スポーツ刈りと書いていますが、仕上げる時美容師さんは
ムースかワックス使ってませんでしたか？
そういったので前髪にちょっと動き付けたりすると、
かなりおしゃれになりますよ。

内容から察するに、美容院は初めてですか？
「こんな髪型にしたい」ということより
「こんな髪型はいやだ」の方を伝えた方が、
思った物に近くなるかもしれませんよ。

894 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/06(土) 23:33:20 ID:zJIeCc/d

>>892-893
即レスありがとうございます。
美容室は初めてです。
それから>>893さんが想像してるよりもっと短いと思います。
確かにワックスは使ってましたが、ほとんど意味ない感じです。
前髪も動きをつけられるほど長くないです。
もみ上げも今まで結構長かったんですが、シャキンって感じで
耳の穴の長さぐらいまでカットされました。ここが特に嫌です。

でも確かにこれからは「こんな髪型は嫌だ」って言ったほうが
失敗は少ないかもしれないですね。参考になりました。
とりあえず髪伸びるまでは劣等感と闘ってみますorz
発狂しそうになってたんで助かりました。ありがとうございました。

895 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/06(土) 23:38:21 ID:vkZ2QOrU

>>863=>>867です。
パソから失礼します。

>>868さん、ありがとう…
もう辞めようと思います。本当なら今日のバイト上がりの時に直接店長に言おうかと
思っていましたが、あの店長じゃグチグチ言われそうでウザイので
明日、電話でいおうかと思っています。
夕方、携帯からこのスレに相談したすぐ後、また私がお客様からの問い合わせに答えている時
やりかけの仕事を少しそのままにした状態だったのですが（対応を済ませたらやろうと思っててもちろん忘れていませんでした）
これまたすぐに片付けられてしまい、私が悪い状況になってしまいました
当然非があるのは自分ですので、店長に指摘された際にきちんと謝りました。
でも、注意があったあと突然私に
「ねぇ、（血液型）何型～？」って。
はいはいごめんなさい。お望み通りわたくしＢ型でございますw

そして、その後、仕事場の掃除を頼まれてもちろん初でしたので
掃除道具ややり方も教えてもらって（後で考えれば１０のうち７位しか教えてもらってなかったです）
○○時までに終わらせといて～。って言われたのできっちり時間内に遂行しました
が、しかし…

896 ：895：2006/05/06(土) 23:51:12 ID:vkZ2QOrU

掃除道具の一つでもある「雑巾」
それがまとめて干してある手すりがあるんですけど
その手すりに同じく店長のタオルが干してあったみたいで。
私はテーブルを拭くダスターかと勘違いしてテーブルやら、はたまた洗面台まで
それを使って磨いてしまいまして。しかもかなり気合いれて。

で、拭いた後元あった場所である手すりに干してたら
「あれね？私のタオルなんだけど。」と言われ血の気が引きました
頭の中では「雑巾の真横に干してあったし私用のものだって伝えてくれなかったし！」
と思いましたが、１００％こっちの責任だから言い訳など一切しませんでした。

けど、何だか借りができたみたいでこっちも頭にきたので
休憩時間を利用して近くのデパートのハンカチ売り場で○ーバリーのハンドタオルを買い、謝罪しつつ渡しました
もうちょっとカジュアルなタオルでも良かったんですが
その売り場にはそういうのしかなくて。でも元々のタオルよりはかなり上等だと思い、半ばあてつけでした
ちょっと嫌味でしたけど、もう辞める予定だったので吹っ切れていました

そしたら彼女、その時点で初めて
「いや、私があなたに伝えていなかったから悪いんだし！」だって。
もういいです。彼女とは根本的に合いそうにありません。
私もちょっと性格悪いなとは自分で思いましたが、次はきちんと見極めて仕事みつけようという
良い勉強になりました。明日からまた、１から頑張ります！
相談のってくれた方、ありがとう！

897 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/07(日) 00:29:14 ID:27+lccCJ

タオルが勿体無いとｵﾓﾀｗ

898 ：修正：2006/05/07(日) 01:06:59 ID:OO++rUS9

>>890
ようはスレ立ててまで私に教育しようとするなってことです。
男として気持悪い。

899 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/07(日) 01:18:04 ID:D/t+rlhM

よく分からんが例えばどのようなスレ？
「20の倍数のレス内容で>1が娘に説教するスレ」とかそんなの？

900 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/07(日) 02:17:13 ID:uBem8Iq1

>>894
本当にカットされた髪型がイヤでその美容院に二度といくつもりがないなら
クレームつけたほうがいいんじゃない？
ムリな髪型なら、最初からできないって美容師も言うべきだったし。

901 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/07(日) 10:00:58 ID:nommJwnV

>>895
店長って女だったのか･･･
私物のタオル使ってる最中には黙って見ていたっぽいね
「小汚いタオルだったから布巾かと思いましたw」
とか言ってやればよかったのに。

自分が想像出来ないようないやらしい人っているから
そんな人には神経使わなくてもいいんじゃないか？
895は性格悪くない

902 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/07(日) 11:06:11 ID:J6Tl+x3m

>890,898
意味がわからないので、もうちょっと具体的にお願いしたい。
「地位をあげる」ってどう言うこと？
（どうも、「地位」という言葉を一般的に使われるのとは違う意味で
　使ってるみたいだし）

903 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/07(日) 11:14:01 ID:XKnFoPl5

ＧＷに彼氏が帰ってきたのですが４日いた間に３日友達Ｍ(同じ人)に会いにいきました。日程は
３日→帰宅。だらだらする。
４日→お互いの友達を紹介。(彼氏の友達はＭ)具合が悪くなり即帰る。
５日→私の実家へ。帰りに友人Ｍに会う。私はネッカフェで待つ。
６日→友人Ｍが借りてたお金を返しにくる。待ち合わせに行ったまま連絡なしでスロットへ。５時間後帰宅。
７日→朝早く新幹線へ。
もうなんだかやりきれなくて…
極め付けは７日の朝。自分のと勘違いして見てしまった彼氏の携帯。
６日１７時『バス乗った？俺はスロットへ逃げ込みます』
逃げ込む！？友人Ｍがまだ待ち合わせにくる前から私には友人Ｍが来たと行って出かけたみたい。
５年半付き合ってて私自身かなりの人間不信だけどこれほどショックな事はないです。そんなに私といたくなかったのかな。死にたい。

904 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/07(日) 11:22:06 ID:xKLfXaKq

>>903
一緒に居てくれない以前に、5時間もスロットしてるような奴は
所詮だめぽ。そんなのと5年半も付き合ってたなんて本当に
可哀想。

905 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/07(日) 11:25:46 ID:K5ImY4IS

>>903
まてまて。
紀子さんとトミーズ雅が付き合っても上手くいかないようなもので、あなたには
もっとマトモな男がいると思うぞ。
自分をもっと大切に。目がくらんで結婚しなくて良かったよ。

906 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/07(日) 11:26:30 ID:5glNLNX8

>>895です

>>901さん、ありがとう
女性の恐ろしさを知りましたよ…
そしてたった今、店に退職の電話をしてきました
正直に「仕事内容と店長と合わない」と申して辞めました。ここまではっきりいって辞めたの初めてだ。
仕事内容は慣れだと思うし、昨日の事件が起こるまでは辞めない意向でした

実は辞めるのを決定付けた出来事が同じく昨日起こりまして。
昨日の閉店間際に大雨降る中、かなり距離のある場所の郵便局の時間外窓口に郵便物を出して来いと。閉店時間までに戻って来いと。
仕事なのでそれはいいのですが、途中で今日は土曜日という事に気付きました。
今急いで郵便局に提出してもどうせ郵便局から発送されるのは早くて月曜日。
で、急いで時間内に店に戻ったんですが「あぁ、間に合ったねー」だし。
もうさっぱり辞めれたので今はとてもすっきりしています

907 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/07(日) 11:28:23 ID:v7B/fnKh

>>903
彼女を大事にしない男は一生そのままっていうからね。
903も大事にしてくれる彼氏見つけたほうがいいと思う。
あと死ぬ必要なんてないから、きっといい事あるよ。

908 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/07(日) 11:36:33 ID:wLdiQ99w

相談させて下さい。

皆さんは、デート費用負担は
彼氏彼女、それぞれどれくらいの割合ですか。

909 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/07(日) 11:49:56 ID:RNxzR2oR

>>908
折半。

910 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/07(日) 11:52:28 ID:XKnFoPl5

>>904 >>905 >>907さん。
レスありがとうございます。903です。
帰ってきてから私の機嫌が治るように色々言ってくれてはいたけどすごいショックでした。
鬱になってたけど優しいレスに泣きました。ありがとうございます。
お弁当を作ってくれたり優しい人だと思ったけど別れた方がいいかな。
私も携帯を見てしまった負い目があるので
彼氏を攻めれず気持ちのやり場がなかったのでレスもらえてよかったです･ﾟ(ﾟ´ロ`)ﾟﾟ･｡

911 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/07(日) 12:01:00 ID:YGqu+Ydc

最悪！！風邪を引いて苦しんでるのに、
親戚のくそブスなじゃがいも顔のおばさんが風邪薬を隠しやがった！！
財産目当てで居候してるくせに。人のクズだぁ！！
早く癌で死んじまえ！！！！
２ｃｈで名前や携帯番号ばらすか！？

912 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/07(日) 12:09:26 ID:FQoDfGFr

相談です。
>>903の意味がよく分からないのですが、どなたか翻訳していただけないでしょうか？
私だけ？　orz

913 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/07(日) 12:13:20 ID:FQoDfGFr

>>908
お互いの金銭的優位性とか性格によりますが、基本的にはお互いに自腹にして、
「コーヒーはおごってあげるね。」
「デザート代は俺が持つよ。」
「今日は俺がおごるよ。」
などのトークで、時々払ってあげればいいんじゃないかなー。

914 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/07(日) 12:14:51 ID:w80lPOPw

>>903,910
停滞期なんだろう。
5年半つきあってお互い好きな気持ちより、
嫌なところが目について批判的になってるんじゃないの。
彼も、903は彼女と言うより長年連れ添った嫁って感じで気を抜いてるんじゃない？
スロット男でも903が好きだってんなら、つきあい続ければいい。
世間的に見て駄目男でも、そう言う男と一緒にいる事が幸せって女もいるし。

どうせ遠距離でしょ？
会ってない時は彼氏を意識しないで生活してみたら？
彼氏がいるから男と遊びに行くのはちょっと・・・と思わず、機会があったら他の男と接してみたらいい。
もちろん後ろ暗い気持ちにならない程度でね。
それで他の男も見た上で、やっぱり彼氏が好きなら操立てりゃいいし、
彼氏がみすぼらしくなってきたんなら別れたらいい。
遠距離恋愛って向き不向きがあるからさ、マンネリになって駄目になるケースもある。
どっちが悪いってもんでもないからさ、思い詰めないで気楽にね。

915 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/07(日) 12:16:09 ID:xfVhxzj9

>>912
早い話、「>>903がいるのに、全然構ってくれなくて、
友達とばっかり遊んで、ほったらかしにされて(# ﾟДﾟ) ﾑｶｰ」
っていうことじゃない？

916 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/07(日) 12:16:29 ID:w80lPOPw

>>908
当方女。相手による。
出したがる男なら、向こう持ち。
割り勘派の男なら、割り勘。
臨機応変派なら、出したり出してもらったり。

917 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/07(日) 13:06:50 ID:XKnFoPl5

>>914さんレスありがとうございます。903、910です。
アドバイスありがとうございました。
遠距離になったばっかりで精神的にもナイーブになっているのかもしれません。
これから何を信じていけばいいのやら…
とこの先、彼氏以外のことでも人間関係が不安ですがアドバイス通りがんばってみようと思います。
ありがとうございました。

918 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/07(日) 16:18:18 ID:bqKm78tK

５年半も付き合っているなら、そろそろ結婚の話も出てきそうな
もんだが>>903の彼氏はどう考えているんだろう。
903が都合のいい女にならない事を願う。

919 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/07(日) 16:44:08 ID:/6REq++p

>>917
逃げてきた（ry　は友達の手前の照れ隠しではないか？
でもその日程だと「うちら本当に付き合ってるの？」って考える。
油断してるんじゃないのー？
こうなったら最初は寂しいかもしれないけど
後々別れて良かったと思えるので、
逃げられたっていい覚悟で
「誰々の結婚式が決まった。」
「親がうるさいから、今度義理でお見合いする。一応断るつもり？」
とかプレッシャーかけてしまえ。

920 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/07(日) 16:59:10 ID:VWHWmpWp

>>917
遠距離になったばかりなんだ
それまでは優しい彼だったのに
遠距離になって変わってしまった？

921 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/07(日) 19:33:20 ID:XKnFoPl5

色々とレスをいただきありがとうございます。>>903です。
結婚の話もでてます。それで転職し遠距離になりました。
それまでは同棲しててたまにお弁当を作ってくれたりetcでしたが
どこかへ行く約束をしたのに寝てて起きない等はありましたね。
ここが別れ道なのかもしれません。

922 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/07(日) 20:10:10 ID:HUpDOgLA

ハンターハンター22巻がどこを探してもみつからない｡
どこか見落としてるはずなんで直感でここじゃないかって場所をレスしてください｡
切実に！お願いします！age！

923 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/07(日) 20:11:56 ID:+ALsgFwr

>>922
兄妹の部屋、トイレ、リビング

実は買ってない

924 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/07(日) 20:14:32 ID:SyTHsgib

枕の下

925 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/07(日) 20:23:14 ID:HUpDOgLA

机の下には以前探してて結局諦めたベルセルク16巻がありました('A`)
リビングは盲点！探してきます｡
て言うか微妙にスレ違いっぽくてすみません｡レスありがとう！

926 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/07(日) 20:30:37 ID:XaefDzEU

決して鼻がでかいわけではないのに
鼻メガネになってしまう
コンタクトにすればいいと思いしてみたが
あっというまにドライアイになりさよなら
どうすればよいのかorz

927 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/07(日) 20:31:57 ID:D/t+rlhM

メガネのフレームの色や形を大幅チェンジするんだ。

928 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/07(日) 20:44:16 ID:XaefDzEU

>>927それで変わってくるかな？ちなみに今はこんな感じの鼻メガネhttp://p.pic.to/3m2xl
モザイクのつもりで黒線入れてみますた

929 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/07(日) 20:44:41 ID:5EkiWh5u

>>924-925
ワロタｗ

冷蔵庫の中、タンスの中、カバンの中。

930 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/07(日) 20:47:16 ID:5EkiWh5u

>>926
眼鏡がずり落ちるってこと？

ひょっとして安売りで眼鏡作ってない？
まともな店で作ってみれ。
全くずれずにフィットする眼鏡作ってくれるから。
1万あれば作れる。

931 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/07(日) 20:53:09 ID:+tmF8eE7

>>922
おねーちゃんが家に持って帰った。

弟へ
勝手に借りました

932 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/07(日) 20:54:00 ID:XaefDzEU

>>930メガネの○リンスで作った
元々鼻が低いんだ
ずりおちないやつを作ってもらえば大丈夫かな？？
今度行ってみるね
ありがとん！

933 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/07(日) 22:07:46 ID:qQyswcRV

>>932
うちも鼻眼鏡です・・・鼻低い。
フレームが分厚いやつは鼻眼鏡になる。
フレームなしか、フレームがめちゃ細いヤツだったらマシかも

934 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/07(日) 22:17:03 ID:5EkiWh5u

>>932
「ずりおちないやつにして下さい」と言わなくても勝手に調節してくれるよ。
眼鏡が出来上がった後で、かけた状態を前から見て、
横から見て、耳に掛かってる具合も確認してくれる。
ずれそうだったらフレームを調節して、フィットする状態に変えてくれる。
それが終わってから出来上がり。

そう言う調節をやってくれないところは信用できない。
ヨソに行った方がいいよ。
調節ちゃんとしてくれるところは、アフターケアも面倒見てくれるから。
フレーム緩んだり歪んだ時も、持って行ったらその場で修理してくれる。
もちろん無料で。

935 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/07(日) 23:46:21 ID:yqY4zy5o

別に相談でもない軽い話なんだけどさ…

うちはマンション暮らし。
マンションの規則で落下防止や景観を損ねるなどの理由で
ベランダの手摺りにモノ（布団や洗濯物）を干してはいけない。
しかし、お隣さんご一家が毎年、今時見ないような巨大な鯉幟を飾るのだ。勿論３匹セットで。
もちろん手摺りからはみ出てるし、景観はともかく（これは厳しすぎると思うので）
落下しないかどうかが心配だったりする。特に、うちのマンションは下はバス通り、人の行き来も多い道路に面してる。
お隣さんは小さな３人の男の子・若夫婦の一家なんだが、子供達のしつけはきちんとされてるし
夫婦共に愛想の良い人だし、文句の付けようがないご近所さんなんだ。

でも鯉幟の件はどうも複雑で、言おうかどうか毎年悩んでる。
結局言えてないのだけど、管理側も何も言ってない（と思う。言われたなら即やめるような人達）だから
やっぱり無問題なのかな

936 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/08(月) 00:06:10 ID:IYDSiuPA

管理者がなにもいわないならほっとけばいい

937 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/08(月) 00:08:33 ID:kG0SgVPu

鯉のぼりくらいであれこれ言うのもどうかと。
1年に一回だし。

938 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/08(月) 00:25:28 ID:Lv5/4veJ

もし逆の立場で>>935が布団干し禁止のマンションで鯉のぼりを出してるということを書いてたら
ここの人達は思いっきり叩くんだろうな、とかｵﾓﾀ

939 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/08(月) 00:30:13 ID:rIeBxxbH

>>931
かえせ高見盛！！！！
ちなみにまだみつかりませんorz

940 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/08(月) 00:56:21 ID:b1l26Pxm

>>939
高見盛じゃないよ！
姉として、ハンターハンターの22巻は暫く預かって置きます

941 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/08(月) 01:35:21 ID:LARSyKHr

>>938は両方をけしかけて争わせるのがお好きか。

942 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/08(月) 01:37:44 ID:WZgClqdB

>>935
ごめん、全然関係ない話なんですが、景観を損ねるっていう理由で
ベランダの手摺りにふとんや洗濯物を干してはいけないって
マンションだとどこでもある普通の規則なんですか？
だとするとベランダは、物干し台とか布団干し台なんかを余裕で
置けちゃうくらい広く作ってあるんですか？

何か変な所に食い付いちゃってすみません。
集合住宅に住んだ事がないので、洗濯物はともかく布団は
ベランダの手摺り以外どこに干すんだろうと気になってしまって。

943 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/08(月) 01:47:43 ID:BOPYP0Hb

>>941
でも確かに相談事ってそうだよ。
明らかな悪(例えば結婚詐欺とか)でも、被害者が相談を書き込むと「人生勉強だと思って…・騙されない人もいる・もっと強い心を」みたいになる。
相談者を思ってアドバイスしてるからそうなるんだろうけど。

でも特にここは相談内容そっちのけで相談者自身が批判される事が多いから。

944 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/08(月) 01:52:47 ID:BOPYP0Hb

>>935さん景観を損ねられるのが不快…という悩みでないみたいですし、落下についてなら心配は無用かも知れないですよ。
そういう事故聞いたことないし、あったらメーカー側にとっても大問題だからきちんと作られてるかと。
隣人の性格も、ちゃんと取りつける様な方みたいですし。

945 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/08(月) 01:53:00 ID:sgeS+atk

悩みを聞いてください
去年、遠距離の末に結婚しました。
その時は、挙式をせずに籍だけ入れました。
そして、最近２人だけで挙式をしたのですが
義理母さんにも、きちんと伝えていたのに
挙式したの?　あっそう　ふーんと言われ
主人の妹も、去年に籍だけ先に入れていて
今年の夏に挙式をするらしいのですが
義理母が、都民共済を使って安く挙式をするのよ
５０名で１００万ぐらいなんだけど、１０万包んであげてよね
挙式で、儲けたらマンション買う頭金にさせるんだから
大丈夫よね?!と言われたのですが
どうしても、素直に分かりましたと言えなかったのです
やっぱり私は、心の狭い人間でしょうか?

946 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/08(月) 01:58:56 ID:196UVSg/

自分が卒業した大学・同学科に入学した後輩(男)に学業の事など
質問されたので、自分がかなり苦労した事を思い返し、
その後輩も悩んでる様子だったので、できるかぎりきちんと真剣にアドバイスした。
自分が使っていた教材も欲しいと言ったので日程を合わせて
渡そうとしたら日程を決めようとしない。本当に欲しいのかと聞いたら
欲しいと･･･訳がわからずにいたら
どうも相手は私が自分に気があると思っているみたいだｏｒｚ
私がいつそんな態度を匂わせましたか？?
なんかどっと疲れた。ホント親切のつもりだったけど。

これからは相手を見て見合った対応をするよ。
礼儀正しい、いい奴と思ってたのに。
でも思い返すと、彼と話してても自分の話ばかりだった。

947 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/08(月) 02:08:07 ID:LARSyKHr

>>946
あるあるｗｗｗｗ
そのままフレンドリーな態度は変えずに
彼氏作って紹介しちゃれ。
そうすりゃ勘違いを恥じるじゃろて。

948 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/08(月) 02:14:43 ID:bjwPSGOc

>>945
夫ｻﾝはなんて言ってる？
10万軽くぽんと出せる経済状態とか、義理妹がいい人で仲良しっていうんなら
気持ちよく出すんだろうと思うけど、そうじゃないってこと？

私は「儲けたら頭金に」って言ってしまう義理母の常識を疑ってしまうけど、
これから付き合って行くんだし、話し合って返事も夫ｻﾝからしてもらったら？
心が狭いかどうかなんて深く考えたらこれからしんどいよ。

答えになってなくてｽﾏｿ。
夫ｻﾝと仲良く楽しく暮らしてね（・∀・）

949 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/08(月) 02:33:46 ID:sgeS+atk

>>948
ありがとう。
義理の妹は、私と旦那が籍を入れる前に食事会を開いた時も
会った事も無いのに、会いたくないから行かないと来なかったり
お正月に一度だけ偶然に会った事があるけど
それっきりだった
それが、自分(義理妹)が結婚が決まったとたんに
今度会いましょうって言ってくるようになったけど
正直言って、必要以上に拒絶されてて好きになれるはずも無く
私も、もう一生会うつもりもなかったんだけど・・・

旦那は、できれば式だけは出てもらえないかな?と言ってる
でも、せこい挙式に１０万も包まなくてもいいとも言ってる

深く考えずに、もう少し旦那と話し合ってみます
ありがとうございます

950 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/08(月) 02:35:14 ID:2aOsXDUK

>>949
包んでもせこい挙式なら一人頭２万で４万でいいんじゃないかな

951 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/08(月) 02:51:09 ID:ZYAUy5y3

>>942
935さんではないけど、
「景観」という問題なら、手摺りより高く干しちゃダメなんじゃ？
というか、うちはそう。
物干し竿はベランダの塀？の内側にあって、
洗濯物は決してどこからも見えない仕組み。
タオルケットや布団などの大物は乾燥機を使うけど、
もしどうしても天日干ししたいなら、
一端を竿に掛けて、一端は室内に置いた椅子の世などに掛けるようしてる。

952 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/08(月) 02:53:13 ID:STmdDCRA

>>945　旦那さんにおまかせしてしまったらどうでしょう。
「あなたがあなたの妹への祝いとして、包みたい金額をどうぞ」と言って。
自分は出さない。あくまでも、旦那さんから。
そうすると少し気分が違いませんか？お財布は一緒でも。
式だけは、今後の周りとの関係もあるし、出た方がいいと思います。
それを最後に、その後のつきあいはすっぱり切ってしまうつもりで。

953 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/08(月) 03:08:28 ID:sgeS+atk

>>950
>>952
金額は、旦那に任せようと思います。
結婚式は、正直出席したくないですけど
これとそれは別に考えるようにします
出席したら、お付き合いしなきゃいけないって訳じゃないですもんね。
ちょっと、イライラしたり悩んだりしてて
寝れなかったんですけど、少し楽になった気がします
ありがとうございます

954 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/08(月) 06:55:37 ID:JFd28Mxw

苦情は大家と不動産店
どちらに言った方が
ちゃんと
対処してくれますか？
あと、
苦情を言うのに
あたって注意する事は
ありますか？

955 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/08(月) 07:07:53 ID:qGF8GH8O

親父が勝手にキャッシングで借金。
母親にどっかから金借りてこいと喧嘩してる
（自分で始末しろと感じだが）

自分は今実家なんだけど、上京するために
仕事を辞めたばかり、ただいま荷造り中。

あっちに行って落ち着いて仕事を探すため、ある程度は貯金してある。
で、その貯金を狙ってか、家に金入れろ貸せと。嫌だよ。

しょっちゅうではないが、数年に1回のサイクルで親父が
こういった揉め事を起こす。
自分の収入に見合った行動しろよ・・・本当にさ・・・

956 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/08(月) 07:59:09 ID:STmdDCRA

>>954　
管理費を大家さんに直接支払ってるのなら、大家さんかな？
何についての苦情かでも、微妙に違うかも知れません。
あと、どちらとより親しくしているか（どちらが親身になってくれそうか）も
関係あると思います。

ちなみに私の場合、支払いは大家さんの口座に振り込んでいますが
直接話をしたことがない＋不動産屋と付き合いが長い　ということで
今何か言うなら、不動産屋に連絡します。

苦情を言うときの注意点は、できるだけ具体的に状況を説明すること。
そして感情的にならず、事務的に淡々と説明すること。メモをとること。
「何月何日の何時頃、こういうことがあった。
それにより、こういう迷惑を被っている。
それについて、どのような対策をとってもらえますか？」
こんなかんじでしょうか。がんばってください。

957 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/08(月) 08:36:17 ID:NCsgWcoM

過食が止まらない。特に寝れなくて不眠ﾙｰﾌﾟにはまってしまったら…。

職場では平気なんだけど、一人でマンションにいると吐き気がくるまで食べてしまう。
ちなみに普通体形です。
病院行ったほうがいいのかな…
こわいな

958 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/08(月) 08:43:51 ID:tsX1NGeQ

>>945
相談事からちょっと話しがそれるけど、読んでて思った。
なんとなく義母は2人っきりで挙式して自分が呼ばれてないのを
不満に思ってるような気がする。

959 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/08(月) 08:59:12 ID:NNTIwtUp

>>958
同意。
それと、自分なら払わん。

>>957
友達の家に行くなどして、暫く一人でマンションに帰らなければいいのでは。
あと、過食の原因がどこにあるのかも自分で理解する必要があるんでない？

960 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/08(月) 09:11:21 ID:+W2ulrZX

>>945の結婚の馴れ初めや嫁姑関係もわからない。
だが、＞儲けたら頭金に　が、他人ながら相当ひっかかってるｗ

961 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/08(月) 09:29:19 ID:YbEHxSFb

>>954
どちらに言うべきかわからない場合は、まずは管理会社に連絡。
そこで「大家さんに言ってください」と言われたら大家さんに言えばいいと思います。
ポイントは、できれば最後まで匿名で通すこと。そうしないと、管理会社や大家
さんのブラックリストに載ってしまうかもしれません。
私の場合は、管理会社か大家さんに匿名でパソコンで作成した手紙を送り、対応を
促したことがあります。この効果は絶大でしたよ。

962 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/08(月) 09:36:04 ID:tsX1NGeQ

>>960
親としては子供の式に呼ばれないのは寂しいと思う。
それで頭金にするって嫌味を言ったんじゃないかな。
大人気ないけどね。

963 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/08(月) 09:40:51 ID:/nBbvfG6

相談です。
現在、一人暮らし＆派遣事務をしていますが仕事がなく毎日机に座るだけの毎日です。
上司はたまに仕事を持ってきても説明せず『僕は知らない』と押しつけるだけです。
辞めたいと鬱になりつつも１年がんばってきました。
今、結婚の話も出ており年末か来年頭には神戸にいく予定です。
そこで今の仕事を更新するか来月で辞めて新しい仕事につくか悩んでいます。
バイトで食いつなごうかとも考えましたが健康保険や年金など支払いも多いので無理そうです。
どうするべきなのでしょうか。

964 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/08(月) 09:42:43 ID:Z3+j8azR

>>963
今どこに住んでて神戸に行くのさ。
結婚資金とかはどうするつもり？結婚後も働くの？
そういうことも含めて考えるべきだし、まず結婚相手にも相談すべきことじゃないだろうか。

965 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/08(月) 10:41:27 ID:4m99cNhH

>>963
今の仕事が苦痛なら、短期派遣を繰り返すか年末くらいまでの期間限定派遣をすればいいと思う。
どうせ神戸にいくなら、早めに引越しちゃって神戸で長期の仕事探すとか。
とりあえず結婚相手に相談してみたら？

966 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/08(月) 12:44:28 ID:YWlLAlze

>>945はどっちもどっちなんだろうと思う。
なんというか結婚は二人のもの、親・親族なんて関係ないと言う幼稚臭いところが見える。
嫁がそう言う態度なら、姑だって頑なになるだろう。
そう言う愚痴を聞かされていたら、妹も兄嫁に不快感を持っているだろう。

人間関係でうまくいかない時にさ、「自分は悪くない。相手に非がある」と思うのは楽だけど、
大体の場合両者に問題あるケースが多い。
相手がDQNだからと言う前に、自分が譲歩して関係改善しようって気はないのかな。
結婚したばかりで、自分の身内にツンケンする嫁では板挟みの旦那が可哀相だ。

967 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/08(月) 12:45:26 ID:/nBbvfG6

>>964 >>965さん。レスありがとうございます。
福岡から神戸なんですが、彼氏はいつでもおいで！って感じなんですよね。私にも都合があるし
｢籍を入れる前に同棲なんて｣と親は言ってます。今の仕事を更新すると１０月までは辞めれないし…
ポイントは彼氏の転勤がありそうで下手に手をうてない状態である事です。
なんだかな～orz

968 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/08(月) 12:46:57 ID:dRlVmgYM

月末に友人と海外旅行に行く予定でしたが、相手の親戚の具合が微妙だとかで
一緒に行けるかどうか分からないと言われました。
その場合、1人部屋になるので追加料金の半額を出して欲しいと思ったのですが
しっかり断られました。
実は学生時代、卒業旅行を私の体調不良のせいでドタキャンさせてしまった事があり、
当時、彼女にキャンセル料を払わせてしまった事を持ち出されると弱腰になってしまいました。
「10年近く、その時の借りだと思って色々遠慮＆折れてきたんだぞ」「学生時代と同じ考え方で
いいのか」と彼女本人の前では決して言えない愚痴をここに吐き出させて下さい。
一緒にしろ、1人にしろ、行ってギクシャクしちゃう位ならさっさと私もキャンセル
しようかな。

969 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/08(月) 12:47:28 ID:iKHAylNL

>>966
おめぇよくそんなに想像だけで書けるよな

970 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/08(月) 13:01:02 ID:NkAQqeZt

>968
なんてずうずうしい。
別に友人に無理矢理旅行に行く事にされたわけじゃなくて、
あなたの意思で行く事に決めたわけでしょう？
それなのに追加料金出せだなんてタカリとしか思えない。

卒業旅行もキャンセル料は友人は自分で出して
それをあなたに請求して来たわけじゃ無いでしょう？
＞「学生時代と同じ考え方でいいのか」
ってあなたの考えを改めた方がいいと思うけど。

971 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/08(月) 13:04:44 ID:4m99cNhH

>>967
個人的な意見だけど、籍入れる前に一緒に生活をしてみるのはいいことだと思う。
付き合うのと生活するのではかなり違うからね。

10月まで仕事を続けられるか分からないなら今の仕事の更新を1ヶ月にしてもらうとか。

972 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/08(月) 13:13:06 ID:/zu428FL

>970
それは違う。

友人が行かなくなることで、>968は一人部屋に強制的になり、
その追加料金を旅行会社に支払わなくてはいけない。
この場合、常識ではキャンセルした人がその追加料金分払うもん。
実際払わなくても「私のせいなので、払わせていただきます。」という態度は必要。

ただ>968の場合は卒業旅行のことがあるから、今回は自分で払うほうがいい。
そうしたら、イーブンになって、今後わだかまりが残らない。

旅行そのものをキャンセルするのもあるけど、他の人を誘うってのもあり。

973 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/08(月) 13:15:57 ID:LARSyKHr

>>967
結婚式の都合なんかですぐに行けないとかなら
式の前に籍だけ入れて一緒にくらしちゃえば？

974 ：968：2006/05/08(月) 13:24:53 ID:dRlVmgYM

>>970 、>>972
レス有難うございます。
>>972のおっしゃる通り「今回は自分で払って貸し借り無し」としたのですが、
果たして彼女に言ってよかったのかな？と悩んでしまい書き込みました。
今までは衝突する事があっても「あの時の借りだ」と思って（後、事なかれ主義の
性格のせいで）譲ってきたのですが（勿論この事は彼女には言っていません）
今回は計画に注ぎ込んだ時間とお金が桁違いなので口に出してしまいました。

975 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/08(月) 14:06:57 ID:sgeS+atk

>>966
結婚して、半年もたってるから
２人だけで、やったらどう?と義理母に言われて
どうするべきか考えて、ふたりで挙式したんですけど・・・

976 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/08(月) 14:23:45 ID:1gRBlTOQ

ちょっと早かったか？　一応次スレ。

スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part49
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1147065772/

977 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/08(月) 14:36:20 ID:LrT5Gq7P

>966
結婚は二人のものだよ。
どこの田舎出身よｗ

978 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/08(月) 16:05:24 ID:ZYAUy5y3

>>977
あなたにとってはそうでも、
相談主にとってはご都合主義だったんじゃない？
二人のものだと思ってるから二人だけで挙式したけど、
親族つきあいはしたかったから義妹さんの態度が気に入らなかったんじゃない？
反対された駈け落ち結婚じゃない様子なので、
最初に角を立てた方が折れるべきだと思うなぁ。
それが嫌なら、結婚は二人だけのものと考えて、
夫婦ともにそれぞれの実家と絶縁すればすっきりするでしょう。
女親は娘より息子が可愛いらしいので、
お義母さんなりに息子の結婚式に夢があったと思うよ。
結婚式の主役の片割れの、新郎を育てあげたのはこの私！
よって影の主役も私！くらい鼻息荒い母親はいるもんだもん。

979 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/08(月) 17:02:14 ID:JFd28Mxw

>>961 教えてくれて
ありがとうございます。

980 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/08(月) 18:53:34 ID:sgeS+atk

>>978
ちゃんと私の文を読んでください
結婚は、２人のものだと思って挙式をしたわけじゃありませんよ

981 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/08(月) 18:56:22 ID:8V14rc/B

>>980
まあまあ、あなたもあまりとんがらないで。
こういうところでムキになってもいいことないよ。

982 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/08(月) 19:59:45 ID:JiKVrTb/

>980
想像だけど、お義母さんは
「後ろめたいこともないのに籍だけ入れて挙式しないのは
有り得ない」というような伝統的な結婚観を持っていて、
「せめて二人っきりの式でもいいから挙げたら」と
言う提案をすることであなたに譲ったつもりなんじゃない？
あなたにしたらお義母さんに譲って式だけでも
挙げたというところだろうけど。

ほかの人も書いてるけど、お義母さんの本音としては
息子の結婚式をもっと公にしたかったから
その我慢していた気持ちがついつい変な言い方につながったのかも。
そう思って、大人になってちょっと歩み寄ってあげたら？

983 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/08(月) 20:01:17 ID:+W2ulrZX

>>981
どうかな？姑の言うことを聞いて式を挙げたのに、
本心は>>978の最後の二行あたりを嫁のあんたが空気読みなさいってことだったらムカつくぞ。
そんなもんは口で言わないとわかんないし、
実子でありながら親の気持ちがわからなかった息子の立場は？って思う。
式を挙げるとか地味でいいかどうかとかは、世代・地域・環境でも価値観全然違うけどね。

とにかく自分なら冗談でも祝い金は子供のマンションの頭金の足しになど発言する人を見たら、
今後最低限のお付き合いにさせておく。これは妄想じゃなくて経験上のことなので。

984 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/08(月) 20:11:38 ID:AG8FevHA

本音と建て前が違うのはよくあること。
姑は「２人きりで式を」とかいいつつ
「でもきっと両親も呼んでくれるわよね」と期待していたかもしれないし
そうではないかもしれない。それは本人にしかわからない。
兄弟で結婚のお祝い金が10万円、というのは別に珍しい金額ではないので、
こっちがDQN呼ばわりされないように出すだけ出して、あとはもう絶縁の方向でも
いいんじゃないかな。

985 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/08(月) 20:24:05 ID:+W2ulrZX

次スレ

スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part49
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1147087408/l50

986 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/08(月) 20:39:03 ID:jbmDSI0f

>>985
>>976

987 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/08(月) 21:48:55 ID:/LjGuVD9

温泉のロッカー室で、客が私しかいないのに、私のあとをくっついて
掃除する従業員のばあさん。
私が動くとババアがモップをもってくっついてくる。
なんだ？客は私だけだが盗みをしそうにでも見えたのか？
と思ったら池沼だった・・・。

988 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/08(月) 22:15:59 ID:/nBbvfG6

誰も信じることができなくなってしまった。
社会不適応です。仕事も生活もﾂﾗｲ。

989 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/08(月) 22:56:14 ID:VEJs6mGc

下らない質問で恥ずかしいのですが･･･世間一般の父親について質問です
うちの父は世間体とかをあまり気にしないらしく
出かける時に待たせたりするとすぐに玄関先で「山田グズ子さーん（山田は仮名）」と大声で叫ぶんですが
普通のお父さんはそんなしませんよね？（家族の恥をかかせるような事など）
出かけた先でも、家族を呼ぶ時は「山田○子さーん、行きますよー」とか
外出先で喧嘩して私が怒ったり泣きそうになった時なども
「みなさーん、この子泣いてますよ」と言ったり･･･（流石にこれは大声ではないですが）
成人した今でも、私に対してはたまにします。
私が大声を出されるのが嫌いなのを知っていて、家で口論になった時なども
窓を開けて「○○さーん（向かいに住む元同級）」等々･･･
吐き気がするくらい嫌になるんですが、この父の言動がよく分かりません。
他の父親はそういう事はするのですか？

990 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/08(月) 22:58:29 ID:iKHAylNL

>>989
ゴメン、笑ってしまった

991 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/08(月) 23:02:56 ID:CWVnEMlh

>>989
しません。
父親がしないと言うより、男でも女でもいい大人ならしません。
家族に恥をかかせる意識はないとは思う。
好意を持ってる女子に意地悪する男子と同レベルだね。

諦めれ。
親も一個の人間。何かに秀でているわけでも性格が優れているわけでもない。
残念ながら989の父親は小学生で成長が止まってるみたいだ。
18になるまで我慢しれ。
18になったら、とっとと家を出れ。家を出たら寄りつくな。
今さら親が成長する可能性は低いし、それしか解決法はない。

992 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/08(月) 23:03:34 ID:6WI8FEag

まあ、そゆことされるより殴られた方がまだマシとかいってやれば
ちょとは考えるかもな。で、殴られたらまた相談しに来てくれ

993 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/08(月) 23:04:14 ID:CWVnEMlh

>>989
と、書いて思い出した。
母親は何をしてるの？
父親の行動について、母親から注意してもらえないの？

994 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/08(月) 23:06:21 ID:ZNHWIsDp

相手して欲しいんだと思うよ、父親。あまりに幼稚な表現だが。
うちは舅がくだらないダジャレ好きなのでめちゃくちゃ困る。うざいという意味では>>989父と
同レベルだと思う。

995 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/08(月) 23:21:35 ID:6cccggYK

というか、989にも問題がないか？
普通、成人してたら外出先で喧嘩しても怒ったり泣いたりしないだろ。
自分に娘ができたと仮定して、外出先でそんな真似されたら困るなぁ。
父親が真剣になって怒って対応したって
泣きわめく成人した娘　ｖｓ　大人気なく怒りまくる父親　になって泥沼になるだけで
それこそ周囲に対して恥ずかしいし。
ちゃかしてすませるのが精一杯なのかも。

なんでそんなに喧嘩になったりするのに一緒に出掛けるの？

996 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/08(月) 23:25:26 ID:CWVnEMlh

>>995を読んで初めて気づいた。
成人してたのかよ！

娘は中学生くらいと思っていた・・・

997 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/08(月) 23:36:55 ID:JiKVrTb/

>>989
私の父親も幼稚なところがありますよ。
身内の似てない物まねをしたり、かなりつまらない冗談を言ったり。
成人をとっくに超えた私の妹とくだらないことで口論になって、
大人気ない怒り方をしているときもあります。

しかし、私はさすがに三十路なのであんまり相手にしないで
流してしまいます。昔は頭に来ることもありましたが、
そうやって流しているうち、子供っぽい振る舞いも不思議と
何かほほえましく、かわいらしく見えてくるようになりました。

998 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/08(月) 23:37:23 ID:WmYMG3zH

>>989は、出掛ける時に待たせないようにしてるのか？
しょっちゅう待たせるなら、そちらの方の神経もわからん。
たまにしか待たせないなら、父親がたまに冗談言うくらい許してやれ。
出掛けた先でもたもたしてるから「山田○子さーん、行きますよー」と言われるなら
言われないようにさっさと行動すればいい。
外出先で喧嘩して怒ったり泣いたりするの自体、
成人した人間のするこっちゃない。

989自体がリア厨くらいから成長していないようにしか見えない。
吐き気がするほど嫌なら原因になる行動を取らなければいいだけだ。

999 ：989：2006/05/09(火) 00:29:15 ID:TsLZ/Tca

レス下さった皆さんありがとうございます。
>>991 >>993 >>995 >>997
一応成人して２年程経ってますが、兄姉の中でも私に対してだけはいつまでも子供扱いです。
父親っ子だったせいなのかもしれませんが。
ちなみに口論になった時ですが、外出先で泣いたりするのは子供の時分です。
たまに外出先で喧嘩（といっても軽く嫌味を言い合う程度）はしますが。
その時に、泣いてもないのに「皆さんこの子～」はありますね。
母は一応窘めます。
私が世間体などを酷く気にするので、それをからかっているみたいなのですが
頻繁に大声で近所に知らしめたりする訳ではありません。
>>994の言うように相手をしてほしいのかもしれませんが
姉にはしないので、結局は私自身が成長していないと見なされているせいかもしれません。
未だに小学生扱いされてますので。
わきまえてる部分はわきまえてますし、公正で尊敬する部分もあります。
ただ、家族の前では子供じみており
それは姉や兄も同意見のようで、一歩引いて距離を置いています。
>>998
父が非常にせっかちなのが原因だと思いますが、行動が遅いと言われるので
それもあるかもしれないですね･･･。

1000 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/05/09(火) 00:33:27 ID:H4HkLhn0

セン

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