【トラウマ】家が貧乏だった人２．１【仲間ハズレ】

家がボロくて狭くて、友達を恥ずかしくて家に呼べなかった等

前スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1126698559/l50

２ゲット！！！！
最高にスガスガしい気分だ！
歌でも一つ歌いたいようなねーーーーッッッッ！！！！

呼んでも玩具は母さんが厚紙で自作したオセロしかなかったよ。。

>>3
悲しすぎる…

>>3
でも子供の為に工夫して作ってくれるなんて、優しいお母さんですね。私も
家が経済的に苦しかったので、余計な物は一切買って貰えませんでした。
その代わりに母は、その辺に咲いている花や雑草を使い、上手に編んで小さな
かわいい手提げ籠やブレスレッドを作ってくれました。又、スーパーの広告や
古いカレンダーを使って、鳥や動物の折り紙の折り方を教えてもらいました。
今では、とても懐かしい母との思い出です。

>>3
> 母さんが厚紙で自作したオセロ
こういうのに弱い。涙出てきそうになる

子供の頃、親は自営業だったが仕事が軌道にのるまでは、かなり貧乏だった。
弟がいるのだが、後継ぎの弟には苦労させまいと思っていたのか、なんでも買い与えてやり
ワガママもきいてあげるような親だった。
大人になった今、弟はもの凄くワガママな人間に成長してしまった。
今年の４月から親の後を継ぎ家業を手伝うが、会社も実家の財産も食いつぶしてしまいそうで心配だ…

高校受かったんだけど今年親父が定年になる
これってやばいの？貧乏加速する？

>>8
元々低所得者なら加速する。
そうでもないなら子供を大学まで出すくらいの余力はある。

両親ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ働いてても大学はダメだった。
「高校は、行かせてやるよ」と何だか自慢げに言ってたし。。
どうも「自分達だって行ってないのに
何故こいつらに行かせる必要がある」とか思ってたみたいだ。

貧乏も辛いけど、こういう親の無理解や心の貧しさが辛い。

>>9
わけのわからん有限会社勤務です
人生ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

>>11
収入のある保証人が用意出来るなら、市役所に相談にいってはどうだ？
普及開始まで２ヶ月かかるが学費の貸付やってるぞ。
卒業後からの返済で、返済を始めて10年間は無利子。ただし低所得者に限る。
まぁ、たくわえがあるかどうか親からちゃんと聞いておけよ。

ｱﾀｼは家が貧乏なうえ女が大学行っても・・・と心の貧しい親で
大学行かせてもらえなかった。
兄貴はなんとか大学行ったが、仕送り学費含めて１０万あるかないか
だったらしいから、そりゃあ貧しかったらしい。

文芸春秋読んだ、足立区ってのはすごいなぁ・・・。
隣の市に住んでいる香具師より。

公立高校なら授業料減面や免除がある。返す必要ない。
担任に相談汁
うちも親父入院中は授業料0にしてもらいました

高校卒業と同時になんの相談もなく田舎に引っ越しが決まり、
都内の大学に行きたい、と言ったら「そんな金は無い」と返された。

(引っ越す前なら余裕で通えたが、田舎からでは無理だった)

貧乏なのはかまわないけど、事前に相談くらいはして欲しかったよ。

>>10
うちもそうだった。
小学生の時、何故大学に行かせてもらえないのかと聞いたら
「なんでお前らにそこまでする必要があるんだ！」って
ハッキリ言われたよ・・・orz

しかも高校出てさっさと就職して家に金入れろってさ。
そんな親だから、姉が高卒で就職して家にお金入れだした途端、
親父は仕事をよく休むようになったよ。

さて、そろそろ恒例の「俺は自分で稼いで大学いったぞ！おまえら努力が足りん！」
親父がやってくるぞ。
いい大学いったとか高給資格をもってるとかじゃなくてただ「自分で稼いで卒業した」
だけしか自信の拠り所が無い親父が。
「ほどほど金持ち」スレにでも爆撃してくればいいのに、学歴板にさえいく勇気が
無い香具師が。自分より弱気な香具師しか攻撃できない卑怯者が。
ときどきニュー速板でもニートネタで鬱書き込みを見つけるや「おまえは努力が・・」
っておっぱじめてる空気が読めない香具師が。

貧乏人の間にもカーストが出来ている訳ね。

いくら貧乏でも、人のアドバイスや意見を聞くことが出来ない、マイナス思考で
歪んだ性格には、成りたくないな。卑怯者って・・・・・

大学に行きたがってる人って本当に勉強がしたくて行きたいの？

>17
よく分かる。
悲しいけどさ、義務教育さえ済ませたら投下資本の回収って事で。
自分の利益>>>>>>>>>>子供の将来なんだろうな。
昔はこういう考え方が主流だったからなあ。

時代の流れをわざと無視して、自分の考えを押し付ける親は嫌だよな。
自分は搾取される前に何とか家を出た。

いんにゃ。

執行猶予だよ。社会に引き釣り出されるのを遅らせるためのね。

>>23
さすが家が貧乏だった人。

本当に上級の学校に入りなおして継続して学びたい人は可哀相だ。

でも学力が中途半端なら諦めたほうがいい。
人の事いえんけど、23みたいな、ただ時間つぶしのために生きているような
モラトリアムバカの集団の中に入って悲しい思いをするかもよ。
俺の従兄弟が現役で合格した大学に妥協して入って同級生に絶望して、
再度勉強しなおしてもっと上の大学へ入りなおしている。

>>21
自分は勉強したくて大学行きたかったな。
でも家で勉強すると邪魔された。
自分の部屋はもちろん無し、塾にも行かせてもらえなかった。
家族が寝静まった夜中に起きてると、電気代がかかると因縁つけられるし。

勉強されると相当都合が悪かったらしい。

>>26
　本気で勉強したいなら、社会人入学という手もあるにはある。
でも、収入を得ながら勉強って結構厳しいね。

社会人入学はサラリーマンを目指してるなら２５歳までに卒業しないと就職が難しい。
へたすると高卒で就職したときより悪い選択肢しか残ってなかったりする。
面接で「自分で学費貯めたから遅れました」は企業の採用担当にはアピールしない。
親がいい会社勤めてたり高給職なら「自立のためか」と感心してもらえる可能性も
あるが、親がパートや派遣だったら「こいつを採用しても横のひろがりはまったく
見込め無いわけだな」と思われてしまう。
三流私立を通信で卒業するなんて論外。あれは学歴コンプレックス者から搾取する
ためだけの紙切れ。
ステップアップのための社会人学習というのは日本ではまだまだ割に合わないケースが多い。

そういう自分は今勉強だけに専念する社会人入学のために貯金中。１２００万が目標。
マンションは買ったから家賃の心配はいらない。実家というものが借家なので家だけ
はどうしても先に確保しておきたかった。
体をこわして稼げなくなったら一気に学生からホームレスに転落する可能性がある、これが
貧乏社会人学生の現実だ。

6月に子供が生まれるんだが､大学に行かせる気は全くない｡

京都なので国公立大学が多いから行く気があるなら
奨学金で行ってくれるのなら良いんだが､私立の大学に行くぐらいなら
自衛隊にでも入ってもらった方が良いと本気で思っている｡

自衛隊で2年勤続してその退職金で行くのならね｡

勿論､最初から大学に行かせる気がないんだから塾に行かす気もないし
教育にお金をかける気もさほどない｡

お金をかけるなら躾くらいだな｡

偉そうに能書きたれてないで、金掛けられないって書けよｗｗ
甲斐性なしのドアホ

>>29
まあ、３流私立大学に行かせるぐらいなら高卒自衛隊の方がましそうではある。
駅弁以上でなければ大学行く意味なんてかかる費用を考えると親から見て無さそうではある。

>>30
身の丈にあう生活しかできないしね｡

>>31
>駅弁以上でなければ大学行く意味なんて

意味が判らないんだが？

貧乏な家庭なら工業高校でて工場のラインで働けばいいのに

馬鹿大ｱﾎ科いっても掛かった
学費や世間の評価....
それでも真面目に勉強して
ちゃんと就職出来たらいいけどﾊﾟﾁﾝｺ、麻雀が専攻ですから
ﾊﾞｲﾄが必須になってる

貧乏からの脱出のために大学行くなら
奨学金もらってバイトして自力で地元の旧帝大いってやるぜ！
くらいの根性じゃないと這い上がれないだろうな。
お金だけ出してもらってヘッポコ私立いっても
就職先にまともな企業はないし。

>>30みたいなのがデキ婚でぼろぼろ無責任にガキ作って
貧乏家庭でろくに躾もせずに育て
そこらで迷惑かけまくってるのか。
呆れるばかりだ。

父親が働かないクソ人間だったので、生活保護を受けていた。

小学校の時、みんなに配られた給食費のプリントを
担任がわざわざみんなの前で大声で
「ああ、あなたにはいらないんだったわねえ」と、渡されなかったことがありクラス中にその事実が知れ渡ってしまって、すっげえイヤな思いをした。

他にも、体操着がクラスメイトのお古だったり
学校指定の水着が買えずに、ひとりだけ違う色だったり
辞書が爺ちゃんのお古で、漢字やカナ使いが昔のままで困ったり

悲しいことばかりだった・・・

>>37
先生最悪だな。そういう神経の持ち主が何故先生になれるのか
未だに不思議でしょうがないよ。

私は兄が三人いたから辞書や体操着、絵の具入れがお古だったけど
先生が思いやりのある人で、女の子らしい辞書カバーや
絵の具入れに可愛いアップリケつけてくれたり、本当に色々助けてくれた。


なのに私は中卒。
先生、ごめんね。

↑ｽﾚﾁｽﾏｿ

>>38
>先生最悪だな。そういう神経の持ち主が何故先生になれるのか 

教員採用試験の項目に
「生徒への心の気遣い」「生徒の心のケア」「生徒を情報の秘匿」

それなどがないから｡
ましてや､大学出て研修期間もないまま教師になって行くのだからしょうがないと言えばしょうがない｡
せめて1年間のインターン制度があっても良いと思う｡
公立にしか行かせ無い（行かせられない）と決めている我が家では深刻な問題だしね｡

ただ､以前子供の保護者の名前が女性で
その名前を回覧で出したから､母子家庭だと言うのが他の生徒にばれて
子供に精神的ショックを受けさせて訴えると言う事件があったがそれは頂けないな

子供を母子家庭にしたのは教師でなく親なのだから｡

死んだとしても死んだ責任が親にはあるわけだし｡

「生徒への心の気遣い」「生徒の心のケア」「生徒の情報の秘匿」
　
こんなもの試験でどうこうなるもんじゃないだろ。

>>41
そうだよ｡

だからといって､無視して来たからこういった子供に対する初歩的な問題が浮き上がるんだろ？

>>42
そうか。
じゃあ試験に出るようにしたら解決だね。

>>43
私的な案はインターン制度

試験の項目に出るとか出ないとかの問題じゃないのでは？それは、ただ単に人間性
の問題でしょ？教師に限らず、どこの世界にもいますよ、人の痛みが理解できない人、
言って良い事と悪い事の区別がつかない人など。また家が貧乏とかに限らず、容姿で
悩んでる人を馬鹿にしたり、学歴や収入などで、人を見下したりと、理由は様々です。
恐らくこのような問題は解決する事なく、今後も永遠と続くでしょう、それが社会と
いうものだと思います。ですから不幸にも、そのような悲しい経験をされた方は、その時
の、やるせない気持ちや体験を、どう自分の人生に反映させるかだと思います。

>>45
×永遠と
○延々と
○永遠に

遅ﾚｽだが
>>29の家に産まれたら、どう躾られても親孝行とは無縁になりそう。
やっぱりﾀﾘｳ(ry

まじ貧乏だったらどうしようもないんだと思う。
今のステータスの貴賎が学問の有無から来ているということは
理解できないんだろうな。

高卒でもちゃんと働いて家庭もって普通に生活してる人なんていくらでもいるじゃん
２ちゃんてやたら大学至上主義みたいな風潮あるけど

>>49
　そりゃ、コンプのかたまりのようなやつは、学歴しか誇れるものがないだろうからね。
それすらない奴は、田舎、朝鮮、独身、小梨なんか相手にえばってみる。
　そうでもしなきゃ自分の存在意義を確かめられない。２ｃｈはそんな人たちの巣窟。

親が借金して大学行かせてフリーターになっても＞４７は親孝行する子どもになるとでも思うんだろうか？

>>47
厳しいご意見ありがとう｡>>29です｡

で､お聞きしたいんだが､子供を大学に行かせると決めれば親孝行してくれると言う担保はあるのだろうか？
もし明確にあると言うことで提示されて私が納得すれば借金して食うや食わずの生活をしてでも大学に行かせよう｡

>>52
お前の家庭のことなんかしらんよ。
勝手にしくされ。

>>53
私の勝手にすることを指示してくれてありがとう

四つのパターンがあるだろ。
１）大学進学で親孝行
２）大学進学で親不孝
３）低学歴で親孝行
４）低学歴で親不孝
なぜ、1と４の可能性を排除できるのかそれがわからん。
低学歴で親不孝に育ったら目も当てられないではないか。
確実にいえるのは、子供の進路を自分の利益に密接に絡めている時点で、
子供との自我の分立が不十分なように感じる。

自分の稼ぎと子供の進路は密接な関係はあるよね？

別に私は自分から子供に「大学に行くな」とは言うつもりはない｡

子供が行きたいなら選択肢として奨学金で行くなり､自分で稼いでから行って欲しいと思っているだけだ｡

身分制度が崩壊した今、最初から可能性を潰して育てるというのは通用しないと思う。
子供にとっては就職や生涯収入に直結する問題です。家庭内では貴方の意思を通用させ
ても子供は学校などで容赦なく世間の常識と相対するようになるわけだから、そこを
上手く乗り切る自信があるのなら勝手にすればいい。

子供がボンクラで大学進学など夢でしかない状態になる事を祈るよ。
それならば家庭内の軋轢はおきようがないだろう。
最高なのは子供の生活能力が高すぎて早々に親から独立するパターン。
最悪なのは学力は高いが親に生活を依存せねば学業が続けられないという普通のパターン
かな。そこから始まる熱い親子の対話と子の絶望。がんばってな。

>>57
上手く乗りきる乗り切れないは子供自身の勝手ではないだろうか？

それに盆暗で､大学にでも行かせないとどうしようもない子供が多い昨今
説得力にかけるのでは？
それに独立は一日でも早い方が良いと思っている｡

>最悪なのは学力は高いが親に生活を依存せねば学業が続けられないという普通のパターン 

別に学力が高ければ､大学に行かなくても就職はあるよ｡
手に職をつけて､伝統工芸や､特殊産業に生きても良い｡
本当に頭がよければ､それこそどんなところでも生きていけるだろう｡

こちらは大学に行かせられない状況なんだから

それでも子供をが20歳になるまでは頑張りますがね｡

「何が何でも大学に行かせる」事を目標にしていない、という意味かな。
それなら普通の家庭じゃん。子供が納得すりゃいいんじゃね。
29と52は誤解を招く強さがあると思うよ。

>>58
ちょっと聞きたいのですがあなたが貧乏なのはどうしてですか？
子供が貧乏から脱出するためにはどうすればいいと思いますか？

>>59
>「何が何でも大学に行かせる」事を目標にしていない

ちょっと違いますね｡こちらのスタンスとすれば
子供の自由は尊重するし､どうしても行きたいなら自分で行けば良い｡
そんな感じかな｡


>>60
>ちょっと聞きたいのですがあなたが貧乏なのはどうしてですか？

私も聞きたいですね｡
と言うか､その質問に答えられる人はどれほどいるのか疑問ですね｡

>子供が貧乏から脱出するためにはどうすればいいと思いますか？ 

まず､健康に産まれ来ることでしょう｡

>>61
わからないんですか…
じゃあ自分も子供も貧乏なままの可能性が高いですね。

>>62
さぁ？

子供が自分で稼ぐ頃の情勢が判りませんから､どうともいえませんね｡

ただ､親の財産があるから金持ちって言う人にはなれないのは間違いありませんが｡

ID:61b9djdmを前にするとID:TzsdikT2に加勢したくなる今日この頃。
２ｃｈでこういう話をするとすぐに極端にストイックな奴が出て来て
マニュアルを解き始めて現実を見失うからイヤですね。
現実はもっと多彩で可能性に満ちていると思う。
トンビが鷹を産む事は今後もありうる可能性の一つでしょ。

まさか、「全ての子に可能性が！」とか言い出すんじゃあるまいね？ｗ

>>64
御加勢ありがとうございます｡

>現実はもっと多彩で可能性に満ちていると思う。 

同意｡
我が意をえたりと言う思いです｡

いや、別にいいと思う。
棚ぼたを待つのも一つの生き方でしょうし。

親孝行を強制してる親って、保険か年金と同じ感覚で(ﾌﾟﾗｽ周囲への見栄他)子作りしてるんだろうか。

そんなの子供にはすぐ伝わるし、歪んで育つ原因にもなるのでは。

＞子供を大学に行かせると決めれば親孝行してくれると言う担保はあるのだろうか？

こういう考え方嫌だな。

>>68
そう、それ。

そもそも自分の子供に、育てた見返りを求めるのが間違いなんじゃないのか？
生んだ以上、親として子供を育てるのは当然の義務だろ？その義務の中に学問的
教育も含まれているはず。その上で親孝行するかしないかは子供の気持ちでしょ？
子供が進学するのに多額のお金が必要なのは社会常識。その為に普通、家庭では、
まだ子供が小さい頃から、積み立て貯金など、準備してるでしょ？昔の子供じゃ
ないんだから、野晒し状態じゃ、大きくならないのよ、今の子供は。自分の甲斐性
と計画性の無さで子供に苦労させる、そんな親には成りたくないね。

子育ては誰でも自分が受けた体験をベースに一言あるから荒れやすいんだけれども、
本スレでは特に、お金を持っていれば解決できますよ的な単純な極論が巾を利かせ
そうでつまらん。（>>70とか典型じゃないか？）
現実への適応を著しく欠いていても、匿名掲示板の口げんかで勝てればそれで良い
という奴。嫌韓厨とか学歴厨とか、他の板でも常によく見るよな。一種の荒らし。

未来は５５で挙げた大雑把な区分をどんどん細分化させて、無数にあるじゃないか。
成功のパターンを一つしか持ち得ないというのは人間として怖い。

親の心構えの問題だろ。
>>70のは普通に一般的だと思うが
子供を育てるに当たって見返りしか考えない親もいるってことだ。

心が貧乏な親の所にだけは産まれたくないな。

>>70
>そもそも自分の子供に、育てた見返りを求めるのが間違いなんじゃないのか？

見返りなんか求めていませんが？

>生んだ以上、親として子供を育てるのは当然の義務だろ？

当たり前です｡できる限りの努力は惜しみません｡

>その義務の中に学問的教育も含まれているはず。

学問は本人のやる気ですからね｡やる気のある人間なら頑張って大学も行くでしょうし勉強を惜しまないでしょう｡その事を生まれる前から親が判るわけもないし

>子供が進学するのに多額のお金が必要なのは社会常識。

子供が進学する事が常識とは思っていないだけですよ､私は｡

>その為に普通、家庭では、 まだ子供が小さい頃から、積み立て貯金など、準備してるでしょ？

積立貯金する余裕があればしますが､今の時点では判りません｡

>昔の子供じゃないんだから、野晒し状態じゃ、大きくならないのよ、今の子供は。

別に野ざらしにもしませんし､昔と今の違いが判りません｡

>自分の甲斐性と計画性の無さで子供に苦労させる、 そんな親には成りたくないね。 

甲斐性がないのは認めますが計画はあるでしょ？ちゃんと「大学に行かす気はない」とそれに大学に行く苦労もあるのだから｡苦労なくして子供は成長しないでしょ｡ま､頑張ってください｡

>>72
>心が貧乏な親の所にだけは産まれたくないな。

子供を大学に行かすと言えば､あなたから見れば私は心が豊かな親に見えるんですか？

そんな事はありませんよね｡
心が貧乏かどうかと､自分の足元を見つめて身の丈にあった貧乏な生活をするのは意味が違いますし｡

「こうすれば必ず成功する！」という奴が必ずしも真理ではない以上、
それに当てはめて他人を評価するなよ。
評価するなら真理を持ち出せ。
例えば、子供に早い自立を促すというのが100％失敗するというのなら
その根拠を示してくれ。

常に真剣に問題の解決に挑むにしても限られた経済の制限下にあるのは
当り前だろうし、その制限を無視した天井知らずの理想論が現実を前に
何の役に立つと言うんだ？
理想論に酔いしれれば「子供に対して真剣」なのか？
こういう考えだから下流社会が固定するんだ、とか言い出しそうだが
それって自分よりも弱そうな者を見つけて叩いているだけなんだよね。
階層を口にする前に100％成功する真理を見つけてこいよｗ

ID:TzsdikT2
みっともないよ。

>>74
子供の大学云々はともかく、ﾚｽ全体から心が貧乏な香りが。

私は思うんですが､私が妻と出会い結婚したのは運命ですが｡

子供が私たち夫婦の間に産まれ来るのは宿命だと

子供が貧乏な家に産まれた事は宿命なんだから変える事は出来ませんが
子供が大学に行くか､行けないかは自分が決める運命だと｡

私が大学まで行かすと決めても､いつ引き篭りになるか､ニートになるかは子供次第なんですから｡

>>77
例えばどの辺りですか？

>>78
>>76の通り。または自分で分からないあたりが。

>>79
そうですか｡

では私に意見されても私には理解出来ないのであなたの意見は徒労に終わりますね｡

まあ、でも、パラリンピックの裏舞台とか見ていると、
ハンデを負ってなおスポーツで頭角を現せる人は家庭の
手厚いバックアップが共通しているという現実もあるし。
（国内での活動は全て自弁が当たり前）
どこかの施設で、本当は走りたかった幻の金メダリストが
軽作業に勤しんでいるのかなあと思わない事はない。

経済力は可能性を拓くが、でも万能じゃない。
下から這い上がる奴、上か落っこちる奴が必ずいる。
だから経済をベースにした似非一般論で貧乏人を苛める
のは見苦しいと思う。
最後は、真剣さと能力が経済の枷を上回ると信じていたい。

ああいえばこういう。。。醜い。

なぜ、貧乏なのに子供なんぞ作るんだ。
まずは避妊しろ。
子供一匹育てるよりは、避妊具一個買う方がよっぽど安いぞ。
貧乏なら子供なんて一番金のかかるものを持とうと思うな。
子供一匹、満足に育てられる金貯めてから小作りしろ。
ID:TzsdikT2がほざいてるのは、ズッ婚バッ婚の言い訳にしか聞こえない。

子供に金をかけなければいいんだよ

ID:TzsdikT2かわいそうｗ

ID:TzsdikT2には疲れました。ギスギス。

言葉に余裕がみられない人って
ああこの人心が貧乏なんだなって思うね
ID:TzsdikT2とか

所詮、目糞と鼻糞
まるで育児板みたい

下を向いて叩いているだけ。

先程､妻と本屋へ行っていたんだが､そこに小学生低学年と見られる子供たちが5人で
手に割り箸と輪ゴムで造ったゴム鉄砲を持って店内中を走り回っていた｡

妊娠中の妻にぶつかられても困ると思い気をつけていたが､
昨今､逆切れや子供の権利を拡大解釈する親もいるので､店員が注意しないかと
気を揉んでいたところ､一人が商品を落としたまま走り過ぎて行って､思わず
「落としたなら元に戻さないか」と注意した｡

他の子供たちも集まってきたので「親はいないのかい？」と聞くと「ここにはいない」と言うので､
「こんなところで遊ぶと危ないし､商品に傷つけたら駄目だろ｡もし自分がそんな商品買わされたら嫌だろ？判るだろ｡」
と言っても何の返事もない｡
片付けているんだから､自分たちが悪い事をした事は自覚しているようだったが｡

最近は子供だけではなく若いバイトにしろ50歳過ぎた人間に仕事の説明をしても､こちらを見るだけで返事をしない人間が多い｡
年齢によるものではなく躾がなっていないからだと今日再認識してしまった｡

しかし､人を叱り付けるというのはエネルギーがいる｡
怒りをぶつけるのとはまた少し違うエネルギーだし､こちらが被害を被っていないのだから怒りようもない｡
本来はその子供の親や､店員のするべき仕事だからね｡

貧乏でも､まず子供には他人に迷惑をかけない人間に育て上げないといけないと改めて思いましたよ｡

>>90うざい。迷惑。ｽﾚを荒らすな。どっか行け。

子供が嫌いなら作らなきゃいいのに

ここ育児板かと思ったよ

>>91
怒りっぽいね。

ポジティブな意見は嫌われる

あのころはストリートギャングしなきゃ生活できなかったんだ。。

乗り遅れた orz
>>52
> 子供を大学に行かせると決めれば親孝行してくれると言う担保はあるのだろうか？
面白いな。今時こーゆー考え方の人もいるんだね。

大学に五百万払ってニートになる人間も多いしね

阿保かお前らただのﾈﾀじゃないか
通りすがりの暇人の
こんなこと書いたら叩かれるのわかりきってるだろ

じゃあ　　┌(`Д´)ノ)ﾟ∀ﾟ ）>>99

当方大学生なのですが…
うちは父が早くに死んで、そのショックもあってか母が心身を患いかなりの貧乏です。
体操服(勿論お古)が普段着、実家が田舎なので近所の畑のものを拝借…などなど
母の世話も大変でした。特に躁のときなどは直視できなかった。
殺そうと思うときもあれば、殺されそうになったときもありました。

そんな家庭で育ちましたが周囲の反対を押し切り、駅弁も受かっていたにもかかわらず、
実家を離れて私立美大へ進学しました。
現在奨学金2つとバイトと父の保険金で、学費と生活費を賄っています。

私自身は学びたいことが出来て、とても幸せです。
今までの20年弱の月日からすると夢のようです。
でも、親からみれば『親不孝』なのだと思うと胸が痛みます。
母は、やはり普通の大学に進学し、まともに就職することを望んでいたとおもうので…

親の幸せ＝子の幸せではないのことを痛感しています。

>>101
母親一人からの視点から見ればあなたは親不孝極まりないが、先祖代々の視点から
見れば有益な選択をしたと思うよ。
「大手小町」とか見てると親が捨てられなくて仕事も結婚もふいにしたような男女が
よく書き込みしてて、「あなたが選択したことでしょ！」て全然同情されてないもん
なあ。。。
片親や収入に不足がある両親がいることを理由に結婚を断られた直後の人に対して
「そのうちもっといい人があらわれるわよ」と慰めるのは簡単だし、そう言っておけば
角が立たないが、その１０年後に言われることは「あなたが選択したこと」になっちゃう
んだよなあ。
以前、契約社員問題のドキュメンタリーで、一流企業で契約で受付嬢やってた、
母親と二人暮らしの女性が、何回も正社員採用をほのめかされた末に４０すぎたら
契約更新してもらえなかった、てのを見たもんでさ。その女性てのが２０代のときは
さぞかし清楚な美人だったろう、て感じの人で。「母親と同居するのを条件にしてたから
結婚できなかったのかなあ・・」と思ったもので。
ちゃんとした学歴があったら絶対正社員採用になってただろうし、学歴なくても親を
捨てる決意さえあればいくらでも結婚は出来たと思うんだよね、あの人。
半端な親孝行心は親子共倒れで家系を途絶えさせるよ。

>>101
母子家庭で何で美大なんかに入ったのか疑問。
採用側から見て美大なんてのは中途半端に思われて
一般的な水準の就職先を見つけるだけでも至極困難なのに。
それに卒業後、美術関係の仕事に就けるのは成績上位者の一部だけだぞ。
あなたはそれだけのリスクを負う覚悟があって美大を選んだのか？
「好きなことをやりたい」だけでその選択をしたのならそれは完全に失敗だ。
ニートにだけはならないようにな。

確かに学歴というのは自分の能力を計るのに便利なツールかもしれないが
それが自分自身の幸福に直接繋がるわけではない。
2chには自分が不幸せなのを学歴のせいにする人が多いけど
それは単に「いい大学に行っていたらこんな状況ではなかった」と
自分の今までの失敗を学歴のせいにして責任逃れしているだけだ。
今与えられた状況で精一杯努力もしていないのに自分が不幸なのを学歴のせいにするな。

>>103
お塾だ私立進学校だで楽に学歴もった人で
その人は未来もそれなりの見通しが立つ。
そんな人間がすぐ近くにいたらやっぱり愚痴のひとつも言いたくなる。

与えられた状況で精一杯努力したって報われないこともある。
それくらい分からないの？

愚痴ってる人は世の中は不平等だって分かっているんだと思う。
学歴、学歴って言ってもその中身は育ってきた環境や境遇なんだよ。

ところで皆さんのご両親は美男美女ですか？それとも反対ですか？
金持ちならば金にあかせて美人と結婚できるだろうが、貧乏ならばそうもいかない。

ちなみに俺も子供の頃は貧乏だったよ。
両親は共働きなので小学校から帰っても家には俺１人。
毎日夕方頃に借金取りが来て、何か叫びながら玄関のドアをバンバン叩いていた。
親には居留守するよう言われていたので息を殺しながらビクビクしていたよ。
夜中に借金取りが来たときも明らかに家に誰かいるとわかるのに玄関に出なかった。
翌朝、車庫のシャッターに「金返せ！」とスプレーで落書きされていたよ。

中学３年の頃、自分でいうのもなんだが学業は優秀で
県内トップの進学校にも受かると先生から言われていたが
自分は家庭が貧乏で大学には行けないだろうと察していたし
早く就職して少しでも親を楽にさせたいと思ったし、なにより親がそう望んでいた。
だから俺は工業高校に進み、高校卒業後すぐに就職した。
今は俺は２４歳だけどもう家に借金取りも来ないし、生活にも満足しているよ。

襤褸は着てても心は錦なのです。相手に対しても言えます。
いくら綺麗な着物を羽織っていても心の貧しい人は勘弁です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上貧乏人の捨て台詞でした。

>>105
貧乏人の子供は不細工が多いってこと？

>>104
>与えられた状況で精一杯努力したって報われないこともある。
こういう考えも責任逃れの一種だよ。
何かに責任を押しつけて不満をダラダラ言ってないで、
現状を変えることに努力しろってこと。

>>105
うちの場合父、母ともに上の水準だと思う。
女は美人だと特なことがたくさんあるが、
不幸になるリスクも高いような気がする。

>>109ミス
特なこと⇒得なこと

俺はブサメンだけどw

「貧乏でも楽しく生きればいいや」って人がいて元々お金がある人が
よりお金持ちになっていくってのに格差を広げる一因があると
感じる今日この頃。自分も貧乏だから前者の考え方なのだけど。
上と比べちゃキリがないのだけれどそれはそれで下流社会が
出来るのを加速しているようにも思える。

貧乏だと自覚している人って>>107さんみたいに思っている人が多そう。
それがプライドになってたりするのかもしれない。

美女の場合、容貌で玉の輿ゲット！もありうるが、もてあそばれて妊娠が発覚して捨てられ、
母子家庭貧乏の危険もある。
ブスは結婚に縁が遠く、売れ残りの貧乏男としか結婚できない恐れがある。

美男子は普通に生活して就職すれば、結婚にはまず苦労しないだろう。
しかし役者目指して失敗し、貧乏になる恐れあり。
ブサイクはがんばって金持ちになり、金の力で美人をゲットすることが出来ればいいが、
売れ残りのブスとしか結婚できない恐れが多い。

５歳ぐらいから母子家庭だった。母は賄い婦をして俺を育てた。
高校は特別奨学金に受かって、授業料\300＋定期\2700を出せた。
高校入学までは一間の部屋にしか住めなかった。高校入学の頃に都営住宅に当選、
風呂は無いが２部屋の家に住んで天国みたいに感じた。
今は逆玉で５LDKのマンション住まい。いろいろ無駄な物に囲まれて暮らしてるが、
がらんどうの部屋のほうが落ち着く。

>>105
父親美男子・母親不細工。
父の実家は戦前は金持ちだったが没落。
実家小金もちの母と結婚し、マスオ。
マスオするも夢を追い求め、家庭を顧みず、母実家の財産食いつぶす。
父は貧乏なのに坊ちゃん体質の抜けきらない駄目男でした。

貧乏だけどプライドだけは高いって言うのは、
”これ以上落ちた生活をしない”って点ではいいけど、
身の程をわきまえない生活をしようとするって点でまずいよな。

>>115
貧乏なのに見栄っ張りは困るってことですよね？自分の家庭の苦しい経済状態が
把握できず無駄な浪費をするとか。貧乏だけど、人の世話にならない、卑屈にならない、
胸を張る、これがプライドとか誇りだと、俺は思いますけど？

>>116
一般的に認識されているプライドの意味には自尊心と虚栄心の２種類があると思う。
>>115のは虚栄心で、>>116が言ってるのは自尊心だな。
誇り＝ほこること。名誉に思うこと　　なので、どちらも間違いではない。
砂上の楼閣を誇りとするか、等身大の自分に自信を持つかは人それぞれだ

簡単に言うと

「ボロは着てても心は錦♪」って奴だね

金がなければ見た目なんか気にせずボロボロの服を来ていれば良いが
心には錦の御旗をはためかせ生きていこうぜと言う意気込み

でもさ
「衣食足りて礼節を知る」
ていう言葉もあるんだよね

本人は、「心は錦」でも
なかなか回りはそう見てくれないよorz

ということは、衣食の足りていない某国の民達が礼節と無縁な人間なのも
そういうことなんか・・・

今の日本を見てみなさい｡

飽食の時代､ジャンクフード､中国衣料の氾濫､下着の見える格好、だらしなく破れたデニムをファッションだとしている｡
この中のどこに礼節があるんだろうか？

昔とは違うのだから今の衣食の礼節を考えなければいけないよ｡

話ズレるけど今の時代さ、ボロボロの服でいるって方が難しくねえ？
安物ファッションいくらでも売ってるし。
>>116
いや、もっと上に行ってやろうという野心が削がれちゃう危険性を云いたいのだろう。

父に捨てられた

>>119本来の意味と違うような気がするけど

>>116
うんそういうこと。
子どもが心底嫌がってるのに、お稽古ごとをやらせたりするのも”見栄っ張り”にはいるな。
たとえ金持ちでもね。
そういう親は、子どもに自分の果たせなかった夢を押しつけてるんだよな。

>>117
虚栄心も自尊心もひっくるめてポライドって言ったつもりだったんだが、
まああの書き方じゃ虚栄心にしか見えないな。スマン。

ポライド・・・

その代償を自分の血と汗と涙で支払うのがプライド、
人にツケを回すのが見栄だとオモ

『日の丸』のために戦った王Ｊａｐａｎにはプライドを感じる｡

今テレビでやってる貧乏家族。
無職で川原の野草拾って飯にしてる親父…最悪。
子供も喜んで食べてますとか言ってるけど、実際家が貧乏だった私から言わせればそんなのありえない。
野草拾い食いしてる友達なんか他にいるか？
貧乏ってものすごく惨めだぞ。

小学生のころ家に電話が無く、
学級連絡網には電話番号とともに、呼び出しを意味する（呼）が書かれてた。
TVはあったが、クーラーやビデオなどは、
かなり世の中に普及してから家にやってきた。

友人が家に来たときに自らカルピスを作って出したんだが、
原液を注ぐところを見た祖母から「濃すぎる」と叱られた。
「ケチだなぁ」くらいにしか思ってなかったが、
今から考えると貧乏だったんだろうな。

私は生まれてすぐに児童福祉施設行きだったよ。
両親共に｢自分が少しでも幸せになる為｣の条件の中に私の
存在は含まれていなかった。
まぁ、こう言う両親の側に無理にいなくて済んだのは、
かえってラッキーだったのかもしれない。
まぁ、両親もお互いが幸福になる為の条件に入ってなかった
存在同士だったんだろうが別れたらしい。
親の面なんぞ、これっぽっちも記憶にゃないが、今の自分は
底辺レベルの収入ながらも、そこそこの幸福感のある人生を
送っている。
私の現在の｢自分が少しでも幸福になる為｣の条件の中には
当然の事ながら両親は含まれちゃいない。

言い回しがｲﾀｲ

親がＤＱＮで貧乏だったので思い出したくないことばっかある
１２年くらい会ってない。親不孝って言われるが、オレは幸せだ

>>3
亀だが、私はポスターカラーと彫刻刃でチェス盤つくった。
駒だけなんとか600円で譲ってもらって。

これからがんばろう

叩かれ覚悟で書くが、正直同じ貧乏でも片親だったり、施設にいたりとか
社会的にある程度認められてる貧乏さんはうらやましかった。
いい境遇じゃないけど世間にはある程度優しい目で見て貰えるし
教師の気遣いなんかがあってみんな表向きは詮索しないし。
地味に貧乏だとバカにされるわ、いじめられるわ。愚痴ろうものなら
世の中にはもっと辛い人が・・・・とか言われちゃってもう・・。
私を散々バカにしてた金持ち同級生が海外ボランティアやってるって
聞いたときはもう・・・ぐぬぬぬぬ

家が貧乏で、両親は必死に働いてた。
まだ裕福だったころの大量のボロ本を与えられた私は、本さえあればおとなしい子供になり、オタクになった。クリスマスは誰かのお古の服や靴、本。おもちゃなんてもらったことない。
ごはんやおやつが無い日もあった。田舎ゆえ山には山菜が溢れてたから、それを売ったり食べたりして食い繋いでた。

三食きちんと食べられて、本が満足に読めるだけの収入があれば良い、という人間に育った。
両親は「育てかた間違えた」と反省してる。

>>132
「自分が少しでも幸福になるため」なんてしょっちゅう考えてるやつに幸福来るかな?なんかマイナス思考を基本にし、幸福という言葉にすがっているように見えてしかたない
プラス思考も大事だよ

皮肉った表現を使ったに過ぎんだろ。

>>132
いつの日か、思いっきり幸せになっら、両親に余裕の笑顔で会いに行こう。
子供を捨てるなんて人として許せない、貧乏とかっていう問題ではない、
そんな人間に明日なんか無い。お前はエライ、よく頑張ったな。

あーおれんちって貧乏だったんだ
このスレ見てはっきりしたｗｗｗ

子供の頃、菓子を買ってくれなくて台所の砂糖食べてた！
水屋に「クエン酸」の瓶詰めがあって、それと砂糖と水道水で
レモネードとか言ってこっそり作って飲んでたｗｗｗｗ
チョコやキャラメルは誕生日だけ。みそ汁の出汁に使う
いりこも喰ってた！おいしいおいしいつって。ゲァー
ずっと、あいつらは単にケチな親だと思ってたｗ

十数年前の話。母方の祖父が自営業をやっていたが、取引業者が倒産して4000万ほど引っ掛かり、毎日の生活もギリギリの状態に。
そんな訳で婿入りした父は母と離婚、一軒家を離れ母と私と弟は家賃３万のアパートに住むことに。
当時、社長＝金持ちと思ってた消防の私は祖父に対し、「なんで私は社長の孫なのにあんな狭くてボロいアパート暮しなの？」と冗談で言った。
しかし、この一言でどれだけ祖父は心を痛めた事だろう。幼い自分に悪気が無かった分、余計傷つけたと思う。
今は祖父の人柄で会社も持直し、小さいながらその道では地元じゃそこそこの会社になってる。祖父は引退し、今はゆっくりとした毎日を過ごしている。
母も女手一つで私と弟を育て上げ、念願の持ち家も10年前に手に入れた。
幼い頃、貧乏でも惨めな思いをしなくてすんだのは祖父母や母の並ならぬ努力と愛情のおかげだと、大人になってひしひしと感じる。
今は遠く離れてるけど、また実家に帰ったらたくさん孝行するから、みんな待っててね。

携帯から長文すみません。

うほぁー
苦労がきれいな花咲くこやしになった例だな
神の祝福を！ｳﾎｧｰ

金の切れ目が縁の切れ目かあ。父親。
子供も置いて。財産目当ての結婚だったわけだ。

>>146です。父方の祖母が父を溺愛してたから、借金がある女とはﾀﾞﾒだって事もあって離婚に到ったみたい。父自身も大借金の中で私らを支えていく自信が無かったんだと思う。
母をすごく尊敬するのは父の悪口を一切言わなかったこと。
「あの人、弱かったのよ。でも仕方なかったのね。」って昔母が語った時、母は本当に父が好きだったんだなあって切なくなった。
今は母も素敵な恋人がいるし、女としての人生を楽しんでるので娘としては安心してる。
余談。借金時代当時、母は、まだ若いのに私と弟を抱えての貧乏生活で、絶望のあまりに無理心中しようとしたんだって。
でも、うちらの寝顔見たらやっぱ出来なかったらしい。
昔こんなハードな生活してたと思えないほど今は平凡に生活してます。
書いてて自分でもドラマみたいって思う……母ちゃんすごいよ。

ほんと長文すみません

>>146じゃなくて>>143でしたΣ(´∀｀;)ﾏﾁｶﾞｴﾀ

改行っていいよな。
ちょっとした事なのに人を幸せにしてくれる。
言いたい事を分かりやすくしてくれるし、見やすくして相手の気持ちを癒してくれる。
キーひとつ押すだけの事が無限の力を感じさせる。
改行って本当にすばらしい。
改行を考えた人に心からお礼をいいたい。

結局こういう事なんだろうな。
【格差社会】 親が低所得→子供が低学力→正規雇用されぬ大人に…"格差の再生産"など問題山積､小泉改革★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143028144/

　　　　　　　　　　,..　-―--　､、　 __ ,...
　　　　　　 ,．' ´ ｀`´ ￣ ｀`丶ｖ'"´　　 |_
　　　　 ,. '´　　 ,　　　、　　　　 ＼　　　| ￣＼
　　　／　　 ,　 l　　i　 ヽ ＼ヽ＼　ヽ、　|　　 /
　　 /　./　/,'　 !ヽ ヽ　 ヽ. ヽ ヽ ヽ. ヽ＼i　 /
　　/　/　./ l　_⊥ヽ‐ヽ、'Ｔ''|ヽ i 　 i　i 　 > {
　　{{　|　 |　ﾚ'! ヽ＼_＼,,-,‐-!､'} ﾄ､ l　|／｀ヽ〉
　　ｌ ｌ ｌ　 |　| |/Tﾊ　　　 |::f;;}| ﾚ'r.｝' / 、ヽ　 ｀ヽ､, _
　　 !ヽN |､ | !` l:ﾘ｝ 　 　 ‐'‐' ,._,ノ ./ 　i　｀、 ヽ ／　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 `!ヽN ヽ" ｀ｰ　　　 ／!ﾍ.|./__　 |　 ヽ ｆ´　＜　貧乏人はさっさとｼﾈよクズ
　　　　　　|　|　| ｀i - ..,.． '´''´ 　 ﾘ´ﾚ｀ヽ　,.-､|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 　 !　! ｌ,-┴/ハ　　　 ,．'´ ｀ヽﾚ'|/
　　　　　　 ヽ N,. '´,.=El=､､／ ／　／,.>、
　　　　　　　 ,＼l〃〃||　ヾ ／ 　./ / 　 ヽ
　　　　　　 / //《_〃|!||ヾ、》　　/ /　　　|
　　　 　 　 | //　｀´ l」l」. ｀´　　|　|　　　 〉

こんなにビンボーでも子供を生むのは
将来、金をせびるため

糞親！

うわぁｗこのスレこえええぇぇぇぇええぇぇえ！！！１１！！！！！１！！
貧乏人大学いけなくて（´・ω・）カワイソス。
でもたいした大学じゃなければ入っても意味ないから気にするなよｗ
高卒で初級公務員にでもなれよｗｗｗ

学力低下は貧乏だからなるんじゃないよな。
心が貧乏だから、勉学への価値を見いだせないだけだよな。

高校入学まで親父は警察官だった。
公立で行きたい工業高校があった。
力試しにその高校より少しﾚﾍﾞﾙの上の私立を併願でうけ合格。
親父に公立やめてそこに行けと言われてその私立に入学。

親父警察首に。しかも定職にもつかズ。しかも親父の借金発覚（700万ほど）
いや、必死になってバイトして学費と家の光熱費などをかせいだなぁ。
就職するころ、弟2人の学費を稼ぐのに必死で働いた。
家は競売にかけられて住むとこも失った。

親父と母が離婚して3人とも母に付いた。
オイラ、母、弟と働いて一番下の弟を行きたがってた私立の高校に行かせた。

借金も返し弟２人も結婚。母は再婚した。
オイラも結婚して子供にも恵まれ狭いながらも家を買いそれなりに幸せな生活を送れるようになった。

あの時、なんども親父を殺そうかとおもった。
精神的虐待もうけてたし、なにより親父がこの貧乏生活の原因だったから。

でも今になって思う。あのとき、ヤケをおこさなかったから今のオイラがいるんだなぁと。
今年で３０なんだがこの辛い経験のおかげで多少のことには動じなくなった。

沢山のお金はいらない。贅沢もしようと思わない。
今はこの小さな家族を守って、小さな幸せにすがりつきたい。

１０年後に保証人詐欺にあって借金を背負い、
必死に働いて子供を良い高校へ行かそうとしても
今の嫁にも愛想を尽かされて離婚、子供には辛い思いをさせる
なんてことにならないようにな。

・日本人は何よりも名誉を重んじ、彼らの大多数は貧しいが、
貧困は貴族にとっても武士にとっても平民にとっても、
決して恥ずかしいことでも、不名誉なことでもない。
彼らは「正直さ」のほうを選ぶ。
未信心者のなかで、日本人より優れている民族は
いないと思われる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　宣教師　　フランシスコ・ザビエル

花岡信昭ウェブサイト
★　「敗戦時、わが国は生産設備の９０％を爆撃で失い世界の最貧国の一つでした」と 某氏が言われましたが、
当時の日本には素晴らしい人たちがいました。二つほど例を挙げさせてください。
かれらのお蔭で日本は復興したのです。

１．三沢基地に当時務めていた某米軍将校が外出中日本人の子供たちにお菓子を与えて、
基地に帰ってきたところ、ある日本人の婦人が訪ねてきていた。近在の農家の主婦であった。
「子供があなたからお菓子をもらったが、ただでいただくわけにはいかない」といって持ってきた野菜を受け取って
くださいといってきかなかったそうで ある。
その米軍将校は、我々はこんな恐るべき国民と戦ったのかと恐怖心を覚えたそうである。

２．ある日系米国人が日本被占領中、親の祖国を見たいと思いＧＨＱ勤務を志願した。
日本に着任した後、靴を靴磨きの少年に磨いてもらっていた時、たまたま持っていたジャム付きのパンを与えた所、
食べずにポケットにしまったそうである。腹が空いているはずなのに不思議に思い、
「何故食べないのだ」と訊いたところ、「妹に食べさせる」と答えたそうである。
それを聞いてその日系米人は、「あー、日本は大丈夫だ」と思った そうである。（ＳＴさん）
ttp://www.hanasan.net/xoops/modules/wordpress/
ttp://www.hanasan.net/xoops/

「彼ら（日本人）は貧しいが、高貴だ」とフランス人がいったが、正にこういう人達を 指して、発言したんだと思う。
最近、「ユダヤ製国家日本」という本を読んだら、シェル石油の創始者であるマーカス・サミュエルが
「どうして、それほどまでに、日本が好きなのか？」という質問に対して、
「中国人には表裏があるが、日本人は正直だ。日本は安定しているが、中国は腐りきっている。
日本人は約束を、かならず守る。中国人はいつも変節を繰り返している。したがって日本には未来があるが、
中国にはない」と答えてる。日本を評価してくれる人は、高貴な精神性に魅了される場合が多い。

>>155
がんばるよ。
とくにオイラのせいで嫁と子供には辛い思いをさせるわけにもいかないし。
あんな思いはさせたくないです。

そういや幕末に日本に来た西洋人の多くがカルチャーショックを受けたんだってね。
今まで植民地にしてきたところは明らかに未開で見下すことができた。
支那についても、宮殿などを見ると潜在力は侮りがたいと思ったらしいが
民衆の暮らしなどを見るとやはり野蛮だ、と思ったようだ。
でも、日本だけは違った。日本を野蛮と見下すことができなかった、っていうんだよね。
自分たちの文明とは全く違うけども、自分たちの文明と並ぶほどに洗練されていると
認めざるを得なかったらしい。
明治新政府は江戸時代を自己正当化のために暗黒史観で塗り固めることに熱心だったが、
明治維新からの発展が江戸時代の遺産によっていることを一番わかっていたのが
そのころ日本に来ていた西洋人だったと言う話。
日本の都市が清潔なことでも驚いたらしい。
あと、庶民に至るまで花を愛する文化も驚きだったようだ
清潔でなければ江戸レベルの巨大都市は建設不可能。
衛生条件が極悪だった西洋では上下水道が整備されるまではあんな巨大都市は建設不可能だった。
200年間鎖国して、平和に政権を維持した例というのは徳川政権だけらしい。
また長期の鎖国で生活レベルを向上させた例も、他国にはないとか。
「われわれヨーロッパ人は、互いの間で賢くうつるが、日本人に比べるとはなはだ野蛮であると思う。
私は毎日日本人から教えられることを告白しなれればならない。
私は世界の中で、これほど天から才能を与えられた国民はないと思う」
「京都は、ヨーロッパならローマにあたるが、科学、見識、文明はローマよりはるかに高尚である。
信仰さえ別にすれば、我々は日本人よりもあきらかに劣っている。」

　　　　　　　　　１６世紀日本を訪れた宣教師　ニエッキ・オルガンティーノ

金銭的な理由で田舎の地元で就職したからかなりの安月給(十万ちょい)。
しかも半分は奨学金の支払い、半分は家にいれなきゃいけないから手元にはいくらも残らない。

せめてもの救いは、大学受験に失敗して専門学校にいったこと。受験に成功してたら、途中で中退して働けと言われてただの高卒だっただろう。いくら大学受かっても中退して高卒扱いなら専門士のほうが給料は高い。

と変にプラス思考で毎日を過ごしてます。

でもなちゃかすつもりはないけど
勉強したくない、働きたくないから専門学校に行くというのが一般論根強いよ

>>161
でも専門職なら関係なくね？知識ある人間の方が使えるわけだし。
気になったのが奨学金の支払いって・・・
よく知らないけど奨学金って貰うもんじゃないの？

マジレスすると
東京の日東駒専は地方の金持ちアホ子息がどうしても
東京の大学いきたい時に行くか
東京近郊でかなりアホだけどどうしても大学行きたい
バカが行けば良いと思う。
それ未満の大学いくなら看護士、美容師になったほうが良い。
金に余裕があるなら理学療法士、はり・灸などの専門学校いってもいいだろう。

貧乏人はどうにか頑張って国公立かマーチ以上
もしくはかなり難しいが気象大学校（早慶よりムズイ）
防衛大学校などの各種大学行って半分公務員で給料貰えるってのも魅力かも。
あまり知られて無いけど、厚生労働省管轄で職業訓練大学校（偏差値は普通で理系）
にいってポリテクカレッジの先生になるって手もありかと。
まぁ貧乏ならそれなりにいろいろと手はあるよ。ここでも出てるだろうけど
おれは新聞奨学生１年間だけやって金貯めて辞めたよ。
今考えると、バイトしまくって授業料貯めても同じだったね。

自分が通ってた学校は大学も運営してたり、近くの大学への推薦編入枠があったから、それを狙ってました。

奨学金は育英会のを借りてたんで返す必要がありました。
まぁ、母子家庭で貧乏だったら返さなくていい奨学金をもらえたんだろうけど、うちはただの貧乏だからw

うちは金銭的にも貧乏だったけどそれ以上に親の心が貧乏だったなあ。
わたしは自分が貧乏な家に生まれたことを
とても恥ずかしく思っているんだけど
親がまともだったら
貧乏を受け入れられたかもしれないと思うと悲しい。

おれは貧乏だったけど
親はけっこう放置主義だったから
好き勝手できた。
今思うことは親は大卒のがいいね。
おれは親戚の中で唯一まともに４大卒だけど（中退は結構いる）
大学の人脈がこれほどのちのち大切になるとは知らなかった。
親もいまいちそういうこと高卒だから分からなかったみたい。
大学１年の時に新聞奨学生やったおかげで相当人脈で損したよ。
東大とか行く意味って人脈作ることがかなりのウエート占めるんだろうね。
ラサール石井が言ってたけど、同級生だけで裁判長、検事、弁護士、被告
全員が揃うってｗ　そういう人脈は金ではかえないからねぇ。

>>162貰ったぶん後で払う。支払い免除もあるけど。
自分は猶予期間数年あとに倍の年数で長々と返したので３０手前になっちゃった

うちは元々裕福だったけど、お人好しの親父が保証人詐欺にやられてど貧乏に。
歳の離れた兄は良い思い出がいっぱいあった。
両親も優しくて色んな所に旅行して・・・そんな話を聞くたびに嫉妬に苦しんだ
俺は惨めな思いでしか作れなかった。親父は人間不信になって引きこもってた。
母親は働きづめで精神的にやられちゃって、ヒステリー起こしてよく殴られた。
貧乏が嫌で我がまま言って、それを兄に怒られて、それがまた癪に障って・・・
性根まで貧乏に染まってどうしようもなくクズだったよ。
なんとか社会人になって数年、人並みの生活が送れるようになったが
まだ心のどこかに貧乏に対する不安や劣等感は消えない。
強く生きたいよ。こういう物だけは金で買えないな。

一昨日大学を卒業して、この春から働きます。
私の家は金持ちでもないけど貧乏でもない普通の中流家庭です。
それでも私立高校3年間＋私立大学4年間の学費は家計を圧迫してました。
さらに下には弟（一浪でこの春大学入学）もいます。
両親は自分の生活を犠牲にして学費を支払ってくれました。

貧乏だったのは私の父でした。
父は貧乏な家庭に4人兄弟の次男として生まれ
中学を卒業と同時に田舎を離れ、働きに出ました。
仕事熱心な社員として周りに認められ、一般家庭を築きました。

ですが父の兄弟は、貧乏な境遇に負けたのか
今でも貧しい生活を送っています。祖父の葬式の際には
葬式代、墓代を全て父に払わせようとしていました･･･。心も貧しい人たちです。

私は貧乏に耐え、大学まで出してくれた父を誇りに思います。

街道沿いの大型店。
ほとんどの家族が車で来店の中、自転車必死にこいで買い物に来る家族ってみっともねよな。


・・・・・・俺ん家だよ

>>170
　一緒に買い物に行く家族がいることが、一番ありがたいって気付いて欲しい。
家族は買えないんだよ。

奨学金について誤解してた。
貰えるんじゃないんだな・・・借りるのか。
貧乏人でも真面目に頑張れば助けてもらえるって思ってたのに。ショックだ。

まだ勘違いしているんだな

”貰える”奨学金もある

>>173
　ただし貰うためには、相当がんばらないともらえない。
頭もよくないとね。審査が厳しいから。
　育英会は、昔は教員になればチャラになったみたい。
母体がそれ系だから。

うちも貧乏だったからテレビゲームなんてなかった

でもなくてよかったよ､あんなの有ったら一日中家から出ないや
今でも休みの日は出ないのに

奨学金、もらうのに親の収入証明もいるし、学費はもらえても入学金は自己負担だ。
私立の大学や専門学校、＆アメリカの無名大学で最近自前の奨学生を募ってるところ
があるが、大抵は学費がいらなくても入学金はふんだくられるし諸経費もとられる。
そしていざ入ってみたら授業がくそレベル低いという罠。
あれは入学金をふんだくるための罠だと考えておけ。
大学側にとっては奨学生をとれば税金が安くしてもらえるというメリットがあるが、
学生側にとっては一年ぐらいで辞めたらなにもメリットがないのだ。

貧乏人は周りに進学した人が少ないからそういう情報に疎くてひっかかりやすい。

奨学金、親の収入があっても兄弟が馬鹿で底辺私立理系に行かれたら
他の兄弟は奨学金じゃないといけないんだよ、でも親の収入で落とされる
そういう事情も少しは考えてくれよ

>>172
貸与→学費を貸してくれる

給費→学費をくれる

ちなみに、慶應義塾大学は奨学金が充実してると思うよ。

奨学金について調べてたんですが慶應義塾大学評判良いですね。
ですが私にはあまりにもレベルが高すぎます。
今通ってる高校ではトップレベルでも全国レベルだと全然だそうです。
学校の先生にも相談したんですがやはり貰える奨学は審査が厳しいようですね。
一人暮らしをする余裕は無いので寮がある大学・・･等々考えてるうちに
もう考えるのが嫌になってきた。不景気だし大学なんて行かなくて地元で
就職したほうが家も楽になるし、それはそれで幸せかな・・・なんて。
トラウマスレでしたね。愚痴カキコになってしまいました。ｽﾏｿ

>>170
車だと駐車場待ちもある罠、その点チャリは機動性ある罠。

>>172
給費生になれたら文句ないが、貸与生でも支払期間が結構長いから、返していくのは何とかなるのでは？

学生の頃の弁当はいつもオニギリ二個だった
もちろんそれで足りるわけもなくいつも腹すかしてた
隣の奴が肉嫌いだからと唐揚げ残してたり捨ててたりしてた
捨てるくらいならくれよと言いたかったが我慢した
今では不自由なく食べてるけど残しそうな時、そのことを思いだす

>>180
何をするか､どんなところに就職するかだね｡

>>180
能力があって勉強する気があるのに、貧乏のせいで進学を諦めるのは、人事ながら
ちょっとくやしいな。他に手は無いのかよ？それって絶対、将来後悔するよ、最悪
の場合、一浪して、必死のバイトで資金作りをするとか･･･ダメか？オーイっ！
誰かナイスなアドバイスしてくれ〜

>>183
お医者さんに成りたかったんです（もう過去形です）
だから医大か医学部がある大学に奨学金で行ければって思ってました。
奨学金貰うだけでもずば抜けた学力が必要なうえに、万が一入れても
何かとお金がかかるとウワサですし、研修期間中はどうやって暮らすのかとか
現実ってキビシー！夢がでかすぎたんだな。ご飯食べられるだけマシだな。
とりあえず今考えなきゃいけないのは学校サボった言い訳だな。

六月に第二種電気工事士の試験があるから、それでも受ければ？

>>184
１年間現場仕事して、入学金＋１年分の授業料＋浪人時の生活費（ある程度）を貯めてから国立に入った香具師ならいる。

>>185
まず医学部に受かり、しかるのち親戚縁者知り合い全員に「医学部受かったけど金がない！」
と連絡網をはれば、後継ぎがいなくて困ってる医院がひとつぐらい見つかるものです。
そこに養子縁組をして学費を援助してもらうという財前方式が日本の伝統としてあります。
ただし、もちろん自由はなくなります。
その医院にブスい娘がいたら年上だろうがなんだろうが籍を入れる羽目にもなるかと。
医師専用のお見合い斡旋投稿コーナーがある医療雑誌が発行されてるぐらいですから。
本当、医学部をバイトと奨学金でなんとか卒業したとしても、研修中は誰かの援助が
ないと絶対勉強に集中できませんよ。
せっかく医学部卒業したのに、給料がすぐにいっぱいもらえるからと包茎手術専門
の病院なんかで若い時期すごしたりしたら、人生パーだよ。

なんだこのスレ。心が暖まるスレだな

>>187
そうでしょう、やっぱり現実にいますよね、そういう人って？貧乏
だからって進学を諦めるのは絶対に辛いですよね？多少、人より年数
掛かっても志を貫き通してもらいたい！
>>188
ブス娘ですか？成り行き上そうなるなら良いと思いますけど、狙って
そうなるのは、いかがなものか？それは自分さえ良ければ他人はどうでも
良いという考え方にもなるわけで、第一、本人自身が幸せに、なれそうに
無いですよ。

ねえ。お医者さんの話が出たところで、今、夫が風邪で熱出して寝込んでるんだけど
ネギ巻くのっていい？あれ、生か焼くか、いつも迷うんだけど。

>>191
ネギは医学的根拠はないそうですよーｗ
流れに笑ってしまった
ところで些細なことだけど180=185→女の子だと思う

そういえば大学生の頃、高校の先輩が設立した奨学会から
返却しなくていい奨学金貰っていたな。4年間で100万までは
いかなかったけどお世話になったことを今更ながら思い出した。
当然育英会の奨学金も使ってた。

出来るだけ大学は行ったほうがいい。それもなるべくレベルの高い所。
人付き合いの幅が広がるんで、視野が広くなる。
レベルが高い所ほど人の幅が広い。海外からの留学生もいるし。
勉強は適当でもいい。ゼミやサークルで沢山の人と付き合うといい。

…まあ、付き合うにしてもお金がいるんだけどね orz

貧乏トラウマって学校・進学関係のことが多いよね。

小学生の時、週に1度「学活」と称して、
クラス会とか地域活動を行う時間があったんだけど
特にやることない場合、お楽しみ会みたいなのをやってた。
クリスマスの時期にあったお楽しみ会はプレゼント交換があった。
各自プレゼントを持ち寄り、椅子とりゲームのように椅子の周りを回り、
音楽が止まった時、自分の前にある椅子に置かれたプレゼントが貰える。
練り消しとか、ローラー消しゴム、光ゲンジの下敷きなんかが多かったな…
私のプレゼント当たった女の子、泣いてた。
私が用意したのは手作りのお絵かき帖（チラシ裏を使用）と貧乏削りした鉛筆のセットだった。
だってプレゼントってわざわざ買って渡すものなんて知らなかったヨ
自分が新品買って貰ったことないし…
使いかけの鉛筆だって、イラストの描かれた鉛筆でちょっと高くて奮発したつもりだったの。
お絵かき帖だって何日もツルツルじゃない（ツルツルだと書きにくい）広告をためて作ったんだ。
「誰かいらんもん入れよった！」ってクラスの子は騒ぎ出して泣いた女の子に同情するし
「犯人見つけようぜ」みたいな騒ぎになるし
私半泣きになってたからバレてたんだろうなぁ
あの女の子だって悪気があって泣いたんじゃないって今ではよくわかっているけど。

>>195
ｲﾀｲ思い出だよね、悪い事した訳では無いのに犯人扱いですか、貧乏は
本当にイヤですね。そういう私も何気にツルツルの意味が分るところ
が悲しいです、絵を描く為に、毎日新聞の広告ををチェックしたもんですよ。
時には兄貴と取り合いで喧嘩になったりとかもしましたね。それにしても
ツルツルとは、良い表現ですね、鉛筆だと特に書きずらかったですね？広告
は安っぽい紙質の裏無地が一番です。今でもメモ替わりに使ってます。

あー、懐かしい折れも、ほぼ同じ思い出ある。
折れは小学校中学校て、家庭の方針で小遣なかったから、
親に頼んでクリスマス会のプレゼント買いたし、とかねだっても
お金もらえなかったので、その辺の厚紙で不細工なペン立て作って、
ラッピングもせずにスーパーの紙袋に入れといたんだ。
そしたら、確か内気な女子に当たったんだったけど、
怒って教室のゴミ箱に速攻で叩き込まれてたよ、(‘▽｀*)ｱﾊﾊ。
仕方ないね、三時間かけて母親に手伝ってもらって作ったけど、やっつけ仕事だったし。
折れはといえば、壊れてたけれど、ミニカー３台当たって御満悦だったけれどね。

汚マイのプレゼント捨てられてたジャン、ってツッコミを入れる香具師もいたけど
はぁ、とかいってとぼけてたけどバレバレだった、
ちょっとバツが悪かったので学校途中で帰ってしまったよ。
お年玉の残りの100円玉でも入れとけばよかったかなと、ちょっとだけ後悔したけどね。
でも、当たったミニカー３台で遊んでいるうちに直ぐに忘れたけどね。

折れの場合はこのスレの人たちには申し訳ないけど、貧困家庭じゃなかったから、
結局、単に親とうまくコミュニケーション取れなかった、ってだけなんだけどね。


ということで学校の先生をされている方が、もしこのスレに目が留まったなら、
プレゼント交換会では、プレゼント買えない香具師もいるということをお忘れなく。
まあ、今の時勢ではとてもプレゼント交換会などできはしないと思うけどね。

>>196
そうそう、鉛筆だと凄く書きにくいの、ツルツルのチラシ。
私も紙の裏は今でも使ってる。まぁ貧乏関係なしにこれはイイコトだよね！

うちのクラスはさらに貧乏な子がいたよ。
図工で新聞持ってこいって言われても新聞とってないし
彫刻等とかリコーダーとか、先生が気がついて全部貸してあげてた。
スクール水着は先生が買ってプレゼントしていた。
その子修学旅行も行けなかったんだけど、不幸って嘘みたいに重なるモンで
みんなが旅行から帰ったその日、そのこの家火事になっちゃって。全焼でした。
しかも先生がお土産もっていった時。玄関で喋ってて、
「○子、なんか焼いてるんか？」って言ってたら奥から「火事だ」って母親が飛び出してきたって。
次の日から校内で募金が始まりクラスでも衣類・文具等の寄付を募った（その子兄弟弟もいたし）
子供独特の偽善で次の日からその子を臭い、貧乏、ドロボーって言うようないじめはなくなったけど
今度は親御さんの間で「ホラ、あのお宅は生活が大変で…」って区別化がはじまって
子供心にあの子のつらい様な情けないような、複雑な気持ちを感じ取れた。
あの子の人生に比べたら私のなんか相当甘かったな…

長文ごめんね。

>>20
アドバイスというよりも説教が好きなやつがいるからな。
あれはウザイ。

今更感が強いが、
>>52の意見と
>>73の
>>そもそも自分の子供に、育てた見返りを求めるのが間違いなんじゃないのか？

>見返りなんか求めていませんが？

は微妙に矛盾するんじゃね。
見返りがあると確定してるならお金はかけるが、
自分の子からの親孝行は端から期待していないから
お金をかけない・・ってこと？

つーかそれこそ親の教育次第だと思うけどな。
自分の家が貧乏だと分かってるなら
子供だって相応の努力(例：バイトで学費を稼ぐ)をするし、
貧乏な中、学費を出してくれた親には自然と感謝するだろう。

余裕がなくって人が信じられなくなってるんじゃなか？

＞２００
子どもを育てていくのに保証なんて無いでしょ？
子どもがいつ怪我するか判らないし、殺されたり逆に犯罪を起こすかも知れない
でも産むと決めた限り、親として子どもが二十歳まで育てなければならない。

子どもの自由は尊重するつもりだし、躾に関しては出来る費用は掛けるつもりです。
でも、うちは貧乏なので、子どもに大学に行かせる選択肢は基本的には考えていない
行きたければ、自分で奨学金を受けていけばいい。

ただ、子どもが将来大学にさえ行かせさえすれば
私達に対し親孝行をしてくれる担保が有るというなら行かせますと言ってるだけで
実際は保証なんて誰にも出来ないでしょ？

これは見返りを求めているわけではなく
親としての単なる思いですよ。

担保の出来ないものに対しての儚い思いにしか過ぎません。

過激な事をかくと後々そこだけ引用されて長引く

＞202

小学生の頃(当方３０代)いきなり、それまで貰えていた小遣いが貰えなくなった事があったな………
っても月５００円程度だったが｡だからそれまで買っていた月刊誌が買えなくなり、、困って悩んだ末
酒の瓶やらジュースの瓶を集め店に持っていってお金を貯めて買っていた｡｡｡

>>205
賢い！貧乏でもこういう子がいると少しは救われるね

>>199
僕は思うんですけど、頭の良い人とか、お金を稼ぐのが上手な人って情報の収集や
分析能力が得意で、更にその活用法が巧みですよね。一見ウザイと思えるような説教
や自慢話でも嫌がらずに聞いてみれば、結構それが多少なりとも真理な部分があるよう
に思えるんですよ、だから僕は目上の人間や自分の進んでいる道の、遥か先を行ってる
人の説教は聞くようにしています。そのおかげで失敗を未然に防ぐ事が出来たり、思いも
よらない近道が出来たりと感謝しています。世の中お金や物をくれる人はそういません。
しかし、自分の姿勢や考え方次第では、タダで知恵や情報をくれる人は、わりと多いの
では？たまに泣かされたり、ヘコまされたりもしますが僕は、説教＝情報や知恵、と解釈
しています。

宗教とかMMLに引っかからないようにね

賢者は歴史に愚者は経験に学ぶと言う
自分より先にいる人間の説教を聞くと言うのは賢者の行いかもね

確かにタダで良い情報をくれる人はいる。
が、そういう人は一番美味しいところを自分用に隠している。
公開してくれるのは、それを侵害しない部分だけ。
せいぜい小銭が稼げるレベルどまりだよね。

『語るに落ちる』と言う言葉がある｡

この前の言葉があるのを知らない人が以外と多いが
『問うに落ちず』とつく

『問うに落ちず､語るに落ちる』

大事なことを人から学んだり､言い方が悪いが､人から盗んでやるという気構えのある人間に大事なのは
人に質問する能力以上に､人の話を聞く能力が必要なんだよ｡

自分が大事で､人に話したくないことでも相手の聞く姿勢がよければポロッと出る事もある｡

少し前のレスに「大学は行った方がいい」とあったけど、
自分も本当にそう思う。

貧乏な家系で、親戚を見回してもうちの妹二人を始め
みな高卒程度。
唯一（かなり無理をして）大学へ行った私が一番の出世頭と言われる
なんて、今どき考えられないと思う。

就職活動の時、リクルートスーツを買いに行くという話を母親にしたら
「そんなのわざわざ買う必要ない！」と止められた。
両親ともそんな事には無縁だったため、一般的な就職活動というもの
を知らない。

リクルートスーツがどのようなものかもわからなくて
「買うなんて勿体無い」と親戚から借りてきたのは、
変なでっかい襟、飾り？のついた赤茶色のスーツに同色の布カバン。

あまりの無知に腹がたつやら情けないやら。
結局無視して、紺色のスーツを買ってきました。

じぶんでかえば

今は大卒だからといって良いところに就職できる時代ではないし
必ずしも高学歴が直接幸せに結びつくわけではない。
2chには学歴にコンプレックスを持っている人が多いようだが
ネラーのほとんどは現状に満足出来ていない人が多いからだろう。
愚者は今の自分が不幸であることが、いかに正当であるかということを言いふらす。
自分が不幸なのを"あたかも"学歴のせいにするのが一番手っ取り早いのだ。
そういう者に限って、例え東大を卒業したとしても何か不満があるたびに
「大学院に行っていたら・・・」「留学していたら・・・」と言い訳する。
これは人間の責任回避の一種であるが、あまり好ましくはない。

ｱﾀｼんちは生まれた時から母子家庭(-_-#)
小学校
給食費が払えず担任が心配してくれ家庭訪問に来た

中学校
修学旅行費がなく欠席

高校
合格はしたが入学費が工面できなく進学せず

こんな貧乏な家が嫌で中学卒業してすぐ働いてｳﾁをでて彼氏と暮らしてました
ほんと子供の頃の貧乏ってﾂﾗｲですわ

貧乏ってか、兄弟が多くて貧乏だった。
自分の時はそこまで金がないって感じはなかったけど(といっても志望していた看護の私大には行けなかった…なんであんなに学費が高いんだ…)、兄貴たち３人は３年ごとに金が必要で(兄貴たちは３歳ずつ年が離れているため)、なんだかんだすごい苦労してたらしい。

自分は兄貴とだいぶ年が離れていたから、高校受験の時も塾に入れてもらえたが、兄貴たち３人はそんなことはできなかった。

自分、だいぶ恵まれてるな。

>>214
の文章読むと、やっぱ金の無駄といわれようが学校で一通り勉強しとくことは知識を
増やすんだなー、と思った。
「あたかも」の使い方間違ってるしそれ“”で囲むのもまた文脈的に意味ないしその他に
もツッコミどころが多すぎて口アングリ・・・
日本語文章なんて図書館で本借りれば多少は知識がつくのに。

>>217
>日本語文章なんて図書館で本借りれば多少は知識がつくのに。 

同意

別に大学で高い学費払わなくても勉強できるって意味だよね｡

>>217
”　”は強調の意味じゃね？

大学に行っておくと、レポートや卒論などで強制的に知識を詰め込まれるから、黙っていても少しだけ賢くなれる。
例え、学ぶ姿勢が無くても。
自分から望んで大学に行けば、もっと得る物は多いだろう。

個人的には、おもしろい教授と会えたのが最大の収穫だった。
一回だけの講義だったけど、夢中でノート取りまくった。
あと、やたら難しい講義する教授も居たな。ちんぷんかんぷんだったよ。おもしろかったけど。

>>217
文章に多少の間違いはあたかもしれない。

大学行くのは楽しいだろうな。
後、人の繋がりが広がるから、出会いが増えて楽しいだろうし。

勉強も興味のあるものを学べるし…でもきちんと学ぶ意思を持たないと周囲に流されてキツイかもね。

学ぶ意思持てなくてテキトーな大学行ってボンヤリにすごしてきたけど結構楽しかったよ。
経済学の教授は大学で１，２を争うほど字が汚くて素人目には判別不能だったし、
よしんばそれが解読できたとしても、専門用語の嵐。
図書館で10冊以上引っくり返さなきゃ、そもそも今話してるテーマのタイトルの意味すらわからない。
もちろん授業中の解説はないから、テスト前には毎回３時間以上の調べものを
余儀なくされたが、あーでもないこーでもないと専門書を漁るのは結構楽しかった。
スパイ気分で解読を続け、専門用語（自分にとっては暗号）の意味と
授業の内容がわかった時の嬉しさといったら。

必須授業じゃないから単位落としても問題なかったんだけど、
こういう出来事は独学時には得られないと思う。
出会いなり勉学なり、色々なことを学ぶきっかけを得る場所としては
いいところだと思うよ。

うちにはテキトーなんて言われる大学に行かす財力も気力もないな｡

>>217
あたかもの使い方はあってると思うが。
それに「""」は強調しているんだろう。
大学行ってもこの程度の国語能力なら悲惨だなw
しかも自分の文章も矛盾してるのに気付いてないとこがウンコw

ちなみに俺は上智大学の底辺学生w
入学したのはいいがついてけないぜw

あたかも 1 【▼恰も/▼宛も】


（副）
〔「あだかも」とも〕
(1)（多く下に「のようだ」「のごとし」などを伴って）形状・様態・性質などを、よく似ている物事にたとえて形容する語。ちょうど。まるで。
「―戦場のような光景」「―勝者のごとく振る舞う」
(2)ちょうどその時。まさに。
「時―一月一日」「―柱時計は徐(しず)かに八時を点(う)ち初めた/社会百面相（魯庵）」
――好(よ)・し
ちょうどよいことには。うまい具合に。
「時―・し」

私の家には車もエアコンもビデオデッキもストーブもなかった。
中学生まですごく古くて汚くて狭いボロ団地に住んでいた。
「よくあんなところに住めるよねー」と幼馴染の女に陰口をたたかれていた。
中学の時先生が「家にエアコンがある人ー！」と手を上げさせたりして惨めな思いをした。
また、小学校の時、家庭調査表みたいなものがあり
親の最終学歴や会社や地位を書かなくてはならなくて
両親とも中卒、父親は平社員だったのでいやだった。
何でこんなものを出さなければいけないのかって思った。

父親はすごい貧乏な家に育って、親が日雇いの仕事などをしていて子沢山だったらしい。
1間の長屋に住んでいて、
小学生の時野球をする時靴がなくてぞうきんを足にくくりつけたというエピソードがあるらしい。
その親は病気で早死にしたらしい。
貧乏すぎたせいか根性がひねくれていてしょっちゅう母親や私に暴力を振るっていた。
父親はケチでたまの外出の時もレストランとか焼肉屋とかには絶対入らない。
そば屋かラーメン屋。
焼肉屋やレストランは大人になって自分で金を稼いで初めて行った。
今でも父親が憎い・・・・。

ここにも貧乏の弊害が

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1138706271/202
もっと貧乏になりそうな予感

貧乏だった我が家には“外食”という観念がまず無かった。
小さい畑を持っていたのでほぼ自給自足状態で野菜中心。
肉と言ったら鳥の胸肉しか食べたことなくて、不味いから食が細くて
いつの時代だよ！？ってくらいガリガリに痩せてた。
高校になってバイトして初めてファミレスなるものに行ってびっくりしたよ。
食べたことが無い料理がいっぱい！！特にグラタンは驚愕した。
豚カツも初めて食べた。チョコレートパフェは甘味に馴れてなかったせいか
半分も食べられなかった。BLTサンドって何ですか！？と真面目に悩んだ。
20過ぎて初めてピザとたこ焼きとお好み焼きを食べた。焼き肉も社会人になってから。
世の中には美味しいものがいっぱいだー！！！で、立派なピザに成りましたorL

自分が甲斐性なしで稼ぎが悪いのを「家が貧乏」と言い換えるのは責任回避の一種

父親は中卒、母親は商業高校卒で自分は大学は院まで行かせて貰いました。
その甲斐あってか何とかそれなりのところに就職できました。

>>229
　悪い。二十歳まで外食したことないオレが聞く。
”BLTサンド”って何？

>>232
B　ベーコン
L　レタス
T　トマト
のサンドイッチ。・・・らしいよ。貧乏って・・・うぅ・・・

知識なんて貧乏と関係ないだろ

いや関係ある。いわゆる教科書には載ってない事。
と、初めて行ったフランス料理屋でコートを脱がせようと背後に立ったオッサンに
マジビビリした俺が言ってみる。
彼にも呼び名があるんだろうが知らん

おれも初めてフランス料理連れていって貰ったとき
なにも知らないから緊張しすぎて味わからなかった
おまけに胃はキリキリするし
あの時ほど無知を恥ずかしいと思ったことはなかった

>>232
元々ＢＬＴサンドは戦後、駐留米軍の兵士が日本に広めたらしいよ。米空軍、横田基地が
在る、東京の福生市にＢＬＴサンドが有名な外人バーがありますね。俺も家が貧乏で外食
なんてした事なかったけど、社会に出てから自分の稼ぎで食べ歩き、色々な美味しい物に
巡りあったよ、マナーや食べ方で恥を掻いた事もあったけど、全然たいした問題では無い!
君も、これから美味しい物を沢山食べてね。

貧乏な家庭に育ったけど、今わりと稼いでる。
といっても同年代の収入より少し多い程度だけど…
で、昔できなかったようなお金の使い方もできる様になり
ちょっと贅沢なお店で外食、ちょっと高いショップで買い物したりするようになったけど
やっぱりちょっとした場面で「お里が知れる」的な行動をとってしまう。
初めて結婚披露宴に呼ばれたときなんか、その時は既に結構稼いでいたくせに
お金5000円も包めば良いだろ〜多いかな？と言ってしまって友人にひかれた。
テーブルマナーもさっぱり。
一方、も〜給料安すぎて生活きついわーと言って
ほんとギリギリな生活してるんだけど、実家はわりと裕福な知人は
ちょっとした場面で育ちのよさが感じられる…
イタリアンを食べに行っても、謎の巨大スプーンとフォークみたいなのを片手でつかって器用にパスタを盛ったり
食べ方も上品。

>>238
金が有るのと品がつくのは違うよ｡

だってその友人の子供は家が貧乏でも品がつくことは目に浮かぶだろ？

確かに金持ってても品がないやつも居るけどな。
でも貧乏育ちは経験に培われるマナーや常識を学ぶ機会に恵まれないのは確かやね。
パスタっていわれてもせいぜいナポリタンとかズルズル喰ってた程度だったからさ
店でエビとかカニ殻ごと乗っけられても凄く困る。
スパゲティーに何故スプーン？と思った貧乏育ちは多かったはずだ！

いまだにパスタにスプーンと言う奴は確かに貧乏だ

俺はスプーンを水につけてから食べる

貧乏育ちだから大人になっても貧乏が染み付いていて ちょっとしたことで
育ちの悪さが露呈してしまうことに自己嫌悪する日々。
普通にしていても貧乏臭を漂わせていないか常に不安な俺。

学生時代
給食費未払いで毎月先生に呼び出される。先生の「家にエアコン無い人、手上げて」「家が今だボットン便所の人、手上げて」などなど、貧乏人ピンポイントの質問。貧乏で惨めな思いは多々あった。
だけど今の家族で本当に良かったと思う。家を出た今も年３回はボロ家に帰ってる。
今じゃあ半壊してるけど。

ボロで二部屋しかないアパートに住んでます。一部屋に家族4人で寝る訳ですが、情けなくて嫌になる。今年高校を卒業した弟は、今だに母と同じ布団で寝ているが可哀想で仕方ない…。

貧乏てほどじゃない家だが
バイト禁止、月の小遣い１０００円で高校時代を終えました。
（三年からは小遣いなし）
私服高校で廻りはみんなブランド物着てたり
自由にゲーセンやカラオケ行ってたけど
俺にはそんな金なかたよ…オサレしたいのに
人は中身が大事だとかなんとか屁理屈を並べられ服かってもらえなす
今１８歳一浪。カラオケやスタバのシステム知りません

>>246
18歳ならスタバのシステム知らんでも気にすることなし、大学入ってからでも十分覚えられることだから。

スタバは実家が田舎だと入ったこと無い人多いし
コーヒー飲まない人は入らない人多い（別にコーヒーしか無い店じゃないけど）
喫煙スペースが少ない店も多いから喫煙者は避ける場合もある

カラオケは…
自分はカラオケってか流行の歌を知らん。
CDとか買えないしラジカセ（？）、ウォークマン、ましてやipodなんて無いし
テレビで聞くサビしかわからん。そのテレビも家族争奪戦

車のシートベルトのしめかた
スタバ
ボーリング
レンタルビデオ

ここらへん利用方法不明。
スキーは経験なし。(小学中学のスキー合宿は両方休んだ)

特に車は座席倒す行為とか出来ない。
だから車に乗るのが未だに怖い。

みんな大変だったんだな

スタバは貧乏人だけじゃなく田舎者も知らないから安心しる


ｽﾚﾁになってしまうが田舎者のあたしは
最初はｴｽｶﾚｰﾀｰにもドキドキしたよ。

スタバの存在をTVで知り(TVって結構はやり遅く教えるよね)
いまだにコーヒーが出てくる店なの？ぐらいしか知らず、見たこともない。

>251
田舎ものだった私は下りのエスカレーターに怖くて乗れなかった。

>>246
友人の金持ちのお嬢様はスタバのシステムをしらずあったかいものを
注文して蓋のあなからのむ事ができず１５分近く困っていたから安心しろ

>>254
そりゃ金持ちは､落として割れないカップも使わないだろ？

246です。
スタバってマックみたいなコーヒーなの？
蓋の穴って…

このスレ見ると泣けてくる(ﾉД｀)

私も貧乏だったな…。家がボロくて友達に知られるのが嫌だったから、ｺｿｺｿしながら帰ったりしてたし。
お正月が明けたら学校で『今年はあんまり貰えなかったー』なんて言ってる友達を見て、『私なんか一円も貰ってないよ……』と心の中で思ったものです。

今年から社会人になるので、車を買うときも（もちろんローン）親が昔何かをやらかしたらしく、保証人として成り立たない始末。
いろいろ苦労して車は買えたものの、すごく切ない…orz

携帯からなんで読みにくかったら申し訳ないです。あと長文ｽﾏｿ

従兄弟の家もすごく貧乏。
そこの娘は高校は親戚の援助で入学、だが大学はﾑﾘ、と言い渡されてたんだけど
どうしても早慶に行きたかったらしく家で死ぬほど勉強して（予備校は当然なし）
去年学費全額免除の奨学生として現役合格した。
入学金は必要らしいけどたいした額じゃないし、（それも親戚で援助した）
自分の努力と学力だけで400万程度浮かせた彼女はすごい。
貧乏＝低学歴じゃないんだなと思ったよ。

止めてくれよ！悲し過ぎるって、その議論。スタバに入った事が無いとか
テーブルマナーに自信が無いとか･･･昔の俺を思い出してしまったでは
ないか。貧しい母子家庭で育った俺は外食なんてした事がなかった、そんな
俺も大学生になり、以前より食べてみたかった吉野家に思い切って入った、
先にいた客が山盛りで紅ショウガをガンガン牛丼に乗っけていた、でも
俺は、別料金だと思い、紅ショウガ無しで牛丼なるものを生まれて初めて
食べた、とってもウマ〜だった。そして紅ショウガがタダだと知ったのは、
しばらく経って友達と行った時の事だった、ちょっと笑われてしまった。
田舎育ちで貧乏人の、青春時代の苦い思い出です。

私立の入学金をたいした額じゃないとか親戚が援助してくれたとか、
そんなの我が家からみたら信じられないくらいのブルジョア一族ですよ。
うちの伯母ん家は子供３人いるけど全員自分で新聞奨学生とか家から一銭も
ださなくて済むやつでいった為、現在子供たちの誰も親の老後をみる気ナッシング
で年金もないので大変らしい。
こないだ祖母が亡くなって相続放棄の手続きをしたが、判を貰うまでは非常に
低姿勢で「お礼はするから」と言ってた伯母だが、判を押してからは連絡のひとつ
も無し。
私は端した金が欲しいわけじゃなくて亡くなった祖母のお墓参りの話とか
法事はやるのかとか訊いてみたいだけなのに。。。
祖母は生活保護受けてずっと入院生活しててお葬式もろくに出来なかったとか。
お葬式のお金も出せなかったのであろう伯母を追及するような形にもしたくなくて
こっちから連絡できないでいる。

うちは凄く貧しい訳ではないが
中流家庭で４人姉弟。
姉は高卒・専門卒で就職しているが
自分は私大４年生。
しかも院に行くつもりでいる。
単なる穀潰しにしか成らないであろう自分に
｢後悔してからでは遅いから、自分がやりたいようにしなさい。
自分が納得した道を進んでいきなさい｣と
云ってくれる高卒の両親には
本当に感謝してる。

姉が働いているとは云え、
弟はまだ義務教育だから
これからお金がかかるし
自分の学費がかなり家計を圧迫しているので
大学院進学を止めて就職しようかと思い
親に相談した時も
｢行きたいなら行けば良い。
無理に就職するな。
父さんもう少し頑張るからな｣と云ってくれた(´;ω;｀)
将来親孝行を絶対するぞ。
うちにはお金はないが愛はたくさんある気がする。
長文ｽﾏ疎

自分の家は中学出たら働けって感じで
高校にもいけなかったけど、定時制の高校に働きながら行って
本当は4年なんだけど授業とか他の学校にいろいろ受けに行って
3年で卒業できて、あとは夜間の大学に進学して昼間は働いて
夜は学校っていうのがずーっと続いた。
そのなかでとれたのは行政書士の資格（行政書士は学校とは別）
と、建築関係。
弁護士になりたかったけど、さすがに厳しいのでorz
今は一級建築士の資格を目指して勉強中
親父は日払いの仕事でお袋は内職でやりくりしてたんで
家に月10万入れてあとの4万で学費をやりくりしてあまったかねで
貯金してたので大学の入学費がギリギリセーフで足りた（汗

>>261
院まで行くのなら、勉強の合間見てバイトして弟の援助をしてあげれば親も少しは楽になるんでないかい？

>>263
ﾚｽありがと(･∀･)!!

大学入学時にうっかりしてて
奨学金を貰わなかったから
死に物狂いでﾊﾞｲﾄしてたよ。
でも働けば働く程ﾄﾞﾂﾎﾞ……
年金の学生特例効かないし
市民税や県民税の請求くるし。
なんのために勉強時間削って
働いてるのか分からない。
腐れ日本め。

今後もなるべく時間見つけて
ﾊﾞｲﾄしようと思ってる。

多分うちも貧乏だった。
ヤクザが家に来て居留守使ったりしてたし。
けど俺は塾行って、エレクトーン習って、私立の中学まで行かせてもらった。
今は貧乏ではないから俺は派遣やりながら好きにやらせてもらってる。
一番苦しい時に俺にたくさん金を使って人並み以上の教育を受けさせてくれた両親に感謝してる。
面と向かっては言えないけど『ありがとう』

>>260
そういう言い方はやめなよ

>>265
そうだな、なかなか言えないけど
自分も両親には本当感謝してる。

自分達は質素倹約しながら
わたしたちに色んなものを
与えてくれてるからさ。

親ってものはそうして
当たり前だなんて言う人居るけど
感謝しまくりだ。
将来親孝行するよ。

親が嫌。
低収入なのに酒煙草パチンコ辞めないし。
計画性ないのか、４人子供作るし。(学歴は定時か中卒)

何年か前、失業の時は金借りて、食べ物買ったはいいけど、煙草も一緒に買ってましたね。

俺は打開するために偽装離婚させたけど、生活が安定したら仕事が休みがち。

貧乏は自己責任かと。

>>268
>俺は打開するために偽装離婚させたけど、

その発想がな｡
それは「貧すれば鈍する」と言う奴か､それとも元々卑しいのか？

カード・お金関係相談のります。

↑死ね

偽装離婚てことはアレか。母子家庭手当てが目当てか。

>>265のような奴がいるから子供に金使いたくない親がいるんじゃないか？
金かけてきたのに派遣って(-"-;）

>>273
265です。言い訳みたいになるけど、親のおかげもあって俺は大学まではいれたんだよ。
だけど受けたかった講義（心理学とか国文学）が考えてたのと全然違ってて
そのせいか少しずつおれがおかしくなったのね。（激やせしたり食った物すぐもどしたり）
それで大学やめたんだけど一度県外に出てみたくて何回も話し合った結果
将来は家業を継ぐ約束でしばらく派遣やりながら好きにするっていうのを認めてもらってるんだ。
そんなだめ息子でも育ててくれた親に感謝してるってこと
あと派遣だからってみくだすな！

>>273
天使♪？

職業によって見下すのは２ちゃんねるでは普通だが、世間ではもっと普通

世間では見下されるのが嫌だから正業に就くという一面もある。

見下されるのが嫌なら１日でも早く家業に就く事だ。

>>265
何歳かわからないが、いずれ家業を継ぐのだったらその時役に立つような就業形態もあっていいんでないかい？
今は派遣やりながら好きにしてるようだが、具体的には働く以外何をしているの？

楽な方楽な方に逃げといて見下すな！って…。
ただでさえここのスレは親が頼りなくて一生懸命やってきた人が多いのに

まぁ空気が読めていない発言なのは確かだ。
私学に塾にエレクトーンで、今は派遣か。人並みの生活じゃん

楽な方にと簡単に言ってくれるが必死の思いで入った大学で自分の受けたい講義がまともじゃなかったショックがあなたに解るのか？
講義の大半は教授の苦労自慢と自著の宣伝に終始するんだ
苦労してきてくれた親にもうやめたいとも言えずにストレスのせいで体を壊してそれを見かねた親の勧めがあって大学をやめたんだ
俺はたしかに逃げてしまったわけだけど
俺が見下すなといったのは俺個人の事ではないよ
派遣というだけで見下すのはやめろといっているわけだ
派遣には俺も含めてどうしょうもない奴ばかりなのは確かだが
やむを得ず派遣で働いてる人も沢山いるんだから

280を責めてはいけない。
貧乏育ちだからこそ、大学に夢を抱いて入学したんだろう。
自分もそうだった。
片親だったけど、母が必死にお金を工面してくれて
有名私大に入れたんだけど、入ってみたら、
幼稚園からエスカレーターで上がってきた奴らが
カンニングしまくりで単位取って、
レポートは金で雇った秀才に書いてもらってるのを見て、
・・・・激しく脱力。何のためにあんなに勉強したのか・・・。
自分も自律神経失調症になって休学。ビンボなくせに留年しちまった。

>>277
連レスですまん。
あなたの言うなにをしてるのってのは将来のために何をしてるのかってことかな？
だとしたら家業で必要な資格をとってるよ。例えば『劇物・劇薬取り扱い』とか『大型特殊』とかね。あとは家業には使わないと思うけど『クレーン運転士』とか溶接の資格をとったよ


あとさっきの書き込み読み返したらけっこう感情的になって反論してますね。
みんなを怒らせるつもりはありません。俺の書き込みでスレが殺伐としてきたようなのでこのレスを最後にします。
みなさんの意見ありがとう御座いました

>>277
連レスですまん。
あなたの言うなにをしてるのってのは将来のために何をしてるのかってことかな？
だとしたら家業で必要な資格をとってるよ。例えば『劇物・劇薬取り扱い』とか『大型特殊』とかね。あとは家業には使わないと思うけど『クレーン運転士』とか溶接の資格をとったよ


あとさっきの書き込み読み返したらけっこう感情的になって反論してますね。
みんなを怒らせるつもりはありません。俺の書き込みでスレが殺伐としてきたようなのでこのレスを最後にします。
みなさんの意見ありがとう御座いました

>>281
勉強した事が自分の肥やしになるんだからいいじゃん
カンニングしたり金でレポート提出してる奴らは
教養が身に付く事無く社会ではゴミになる
アホなのはそういう事してる奴ら
年取るとちっちゃな積み重ね一つ一つが本当に大きいと実感できるよ

>>284
２８１です。
レス有難うございます。
本当に、そう思うしかないですよね。
がんばって、生きます。

今まで結構単位を落としたと話したら
他大学の友達に馬鹿にされた。
私は単位落としたことないんだ〜
……ともいわれた。

話を聞いてみると
彼女の大学は１教科につき
いくらか支払えば
再試験が出来るらしい。
試験の出来が悪かったり
落とした科目も再試験対象。
そりゃ単位も落とさないわ。
金で単位貰ってる奴に馬鹿にされて
かなり嫌な気分だったなー
ﾁﾗ裏すまそ

そんな大学あるんだ？！
ていうかそれこそ最悪な大学だな…大丈夫かその友達…。
何でも金ですますクセがついて、逆に教育に悪そう。

＞２８６
その話が本当なら実名か、それに近い情報を開示すべきだな。

私大じゃないの？その子の行ってたとこ。

age

ﾘﾂ○ｲがそうだったな。再試験の券の販売機見たこと有るぞ。

私大ですよ〜
名古屋の某大学(と言っても市内にはない)

そのシステムにより
学内に様々なモニュメントやアーチが
無駄に作られているらしい。
金持ちの考えることは
わからんな。

大学ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ。。。。
金が無いのも辛いけど、愛も無い自己厨な親って。
それでも子供は自動的に親思いになると信じてるあたりが痛い。

選挙の時「老人福祉をカットして国の未来に使うなぞ、とんでもない話だ」

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…
ここまで自己厨だったか…orz

それなりの人生を好きな様に全うしてください。
もう関わりたくありません。

なるほど、子供に尊敬されない親ってのも実際いるんだな。
貧乏にも色々なケースがあるって事ですね。前レスにも出て
たけど、親の甲斐性の無さで子供に貧しい生活を強いる親
は、子供からすれば尊敬出来ないばかりか、憎しみさえも
湧くのかもしれませんね。

そう、それだ。

俺は親をいろんな面で反面教師にしてきたから、尊敬出来ない。

俺の周りの人らは「どんな親でも尊敬しないなんておかしい」とか言うけど、、、

「血縁だから」「親だから立派であるべき」という観念を捨てて、両親を見てみ。
親として認める（尊敬する）ことはできないが、一人の人間としての
彼らを好きになれることがある。
俺は、俺の両親が俺よりガキなので、そんな距離を置いた見方でしか
2人に情を持てなかった
（バカはバカなりにそれで）。

上の方法で無理なら、血縁的にも一人の人間としても
両親にウンザリしてるってことだから、好きにならなくてよし。

俺も貧乏だったな
中学からはコンビニの店長に土下座して働かしてもらって
学費や家の食費から全て捻出し家事も全てした
高校でデパート就職内定するも車校の金までは払えず内定辞退
卒業と同時に家出しパチ屋で住み込みで働き
２年後母が倒れたと聞き実家に戻り今に至る
何で俺が母に渡した弁護士費用を使い込み
母名義で何百万も借金し親戚にも借金する男と別れないんだ…
何度言っても分からない家族を見捨てる決心がついたよ

でも二度と言わないからここで言わして欲しい
少しで良いから俺にも愛を分けてほしかったよ…orz

おまいらガンガレ
これで少しずつ稼げるぞ
http://inoking.jp/?f=ICLX3uXwO0/HM
http://moracha.jp/?f=ICgEN7K/Zq4y6
http://kane-v.jp/?FRID=008899
http://t.idin.jp/?f=ICHvg/mJ0rsJI
http://keicho.jp/?frx=4pZpL
http://p-o-n.jp/?mgmno=zQDN&mobiletopid=183&partnerid=000000000000&serviceid=R10000000072

・親の義務を果たす人は尊敬できる
・多くの人は義務を果たさない親を想像できない

親の義務を拡大解釈してる人間が多いのも事実

喪前らは貧乏のトラウマとか経験が豊富だから、二度と貧乏にならないよう人以上に働いたり勉強したりして向上心があるんだろ？
立派じゃないか。

>>297 あなたみたいな人と結婚したいなぁ…立派です。

ここにいる極度の貧乏家庭ほど悲惨ではないが
父の職が安定してなくて子供時代は惨めな思いをした
ただ、自分はわがまま通して高校まで出させてもらったことは感謝してる
兄は中卒で姉は定時制高校なのにね…

高校卒業後、家を出たい一心で新聞奨学生やって予備校に通い
大学卒業するまで5年間続けた
朝夕刊配達で時間に束縛されながらも普通に大学に行き
普通に就職活動できた
今は某証券会社に勤めて年収2000万程稼いでる
自分の置かれた環境に腐らずにやりたい事をやり通したことは誇りに思う
やっとカネの呪縛から解放されてほっと一息だよ

あげる

ありがとう

>>303
親兄弟からたかられない？素朴な疑問。
うちの身内の成功者はみんな親を完璧に捨てた人間ばっかしだ。
働きながら夜学出て苦労したのはわかるが、子供の収入がやたら高いと貧乏な老親の生活保護
が出にくいんだよね。絶縁状態でも。
親が年金もらえないの知ってて、無視するんだから、復讐なんだろうな。
貧乏人が子供つくるなら、出来のいい子より知的障害児を産んだ方が親孝行してくれるよ。
一生国から金がでる。

>306
あるある
＞親兄弟からたかられる。
結婚資金を100万くらい、学生のときから二人でためてたんだけど、
それを商売の赤字の補充に使われたり、
結婚してからも、ちょくちょくお金をせびりに来てた。

４年目でキレて、殆ど夫婦にしか使えないように私が管理し、電話も夫直通は携帯のみとなった。
夫は研究者なんだけど、身内は文盲もﾁﾗﾎﾗ混じってる、低学歴集団。
年賀状の私の名前（そんな難名ではない）んだけど、まともにかけていない
夫は小さいときから勉強が出来たので期待の星だったらしい。
中国人みたいだね、成功した人が一人出たら、近所に越してきたり当てにするのって。

パチ依存とかサラ金に追われてるのとかｺﾞﾛｺﾞﾛ。　
ウチの実家も貧しいけど、副業したり内職したりで、そんなに稼ぎを超えて豪快に使う人は少ない。

なんかね、ああいう人達を見ると、貧乏になるべくしてなってるなって思うよ。
水道なんて、使ってなくてお皿を横に置くときも出しっぱなし、TVつけっぱなしで外出とか、そもそも鍵も
かけなかったり。

>>306
知的障害者を、冗談でもその様な引き合いに出すのは止めろ、卑怯だぞ！かつて貧乏人の子供
に生まれたばっかりに辛い思いをしてきた人達が、自分ではどうする事も出来ない宿命である
のと同じ様に、障害者もまた、自分ではどうする事も出来ない宿命ではないか？弱い立場の人間
を見下すな！貧乏はその後の運や努力で変える事が出来る、しかし先天的な障害は、そうはいか
ないだろう？貧乏、金持ち論ずる前に、互いに血の通った人間である事を忘れるな。

>>306
妙にプライド高いからカネをたかることはないと思う
こっちも家を出て一銭もカネ出してもらってないし
暗黙の了解がある(はず
切羽詰ったらたかられるのかね

まだ両親が６０前後で自分は２０代だから問題は起きてないが
これから頭の痛くなる事態になるのは目に見えてるか
年金払ってないだろうし、働けなくなるだろうし
兄のパチスロ稼ぎと姉の１年続かない仕事癖は当てにならんからなぁ
復讐は孫の顔見せないこと、かな。兄弟そろって結婚する気ない

>>308
実際うちの祖母がそういう環境だったからです。
自分も知恵遅れではないけど発達障害みたいなものが脳にあります。遺伝だね。
だから自分は子供つくらない。
自分を養うだけでせいいっぱいってのもあるが。
知恵遅れのない発達障害ってのもつらいもんがある。
知能の高さで脳の足りない部分を経験と学習で補っていくわけですよ。
君にはわからんだろうが。

>>310
落ち着け。気持ちはわかるが「君には〜」なんて壁をつくったら、ますます
隔たりが深くなるだけじゃないか。それじゃ何を言っても、誰にも通じないよ…。
>>308のそれは>>310の事情を知らない人間なら誰もが抱く、ごく当たり前の感情だ。
仲良くしろとは言わないが、せめて自分で自分の意見を限定してしまうことはやめてくれ。
「誰にもこの気持ちはわからない」という感情が、この世で一番の不自由を生むんだから…

asなのかなぁ

ま、誰にも気持ちはわからなくて当たり前
わかってくれようとする人は奇特でいい人だと思う

>>308
あってはいけない事なのだろうけど、現実なんですよ
家の近所にそういう施設がありますが、そういう人に出る年金が出る日には
親兄弟が来て回収していくそうです。授産施設で軽作業とかして賃金
もらってる人なんかいて、使わないからお金持ってるんだよね
ナンダカナーと思いますけど、施設の人もどうにも出来ないとか

みんなビンボが悪いんや

>314
マリス…お久しぶりです…お元気でしたか？

あげとく

小学校四年の時、父親が会社潰して両親離婚、母子家庭に。

父は凄いイイ格好しいのブランド志向で、倒産後借金の有る状態にも関らず常にブランドスーツを着ていた。
自分のスーツは買っても養育費払わずに、母や借金取りからいつも逃げていた。

女手一つで育ててくれたので言いにくいが、母も相当な馬鹿だった。
祖父に可愛がられ箱入りで育ち、父と結婚後は社長夫人だった母は離婚後毎日の様に
泣く→愚痴の繰り返し。
当時一歳の妹を理由に働かずに家で溜息ばかりついていたが、今考えると妹のことは唯の言い訳に過ぎず、
健在だった祖父母に預ければすぐにでもはたらけただろうと・・・。

周りの説得も有ってようやくパートに出るも「短大まで卒業してどうしてこんな仕事・・・」と毎晩愚痴っていた。
しかもストレスと、今までの派手な生活気分から抜け出せなかったせいか、休みの日に出かけては洋服を買ったり無駄遣い。
・・・食うにやっとの生活なのに無駄遣いしたお陰で、いつも月末は冷蔵庫からっぽ・・・
そういえば妹のミルクも物凄く薄めて作ってたなぁ・・・orz

中学までは国の補助で卒業し、高校は定時制で必死でバイトして自分で学費払って通った。
妹二人には辛い思いをさせたくなくて、家にお金も入れて、妹に小遣いもやった。
大変だったけど、友達も似た様な環境の子が沢山居たし、年上の人とかも居て毎日楽しかった。

続きます

続き

ある日バイト先で盗難事件が起こった。
私の家庭環境を知っている人達から、私を疑う声が上がった。
もちろん私はやっていない。
バイト先の上司が家に電話をし、母に顛末を話した。
・・・母は何の疑いも無く上司の言葉を信じ、私に謝罪を強要した・・・。
「あんたはお父さんに似てどうしようもない、まさか人の金まで盗むなんて！！
借金踏み倒した父親そっくりや！！恥ずかしくてお母さん外歩かれへん！！」
と泣きながら言われた。
その時から私は貧乏も母も心底嫌いになった。

最近結婚して、仕事もごく普通にやってる。
旦那が開業(整骨院）するための資金を貯めるのは苦しいけど、今の生活に精神的苦痛はあまり無い。
しかし未だに冷蔵庫と米びつが空っぽになるのは耐えられず、食料品買いすぎでたまに旦那に注意される。

普通に毎日食べられて、自分を理解してくれる人間が周りに居てくれるのが、今一番の幸せ。

長文＆乱文スマソ

>>318
今の幸せを大切に。
いつか、お母様を本当に赦せる日が来ますように。

うちは、父親が真面目に働かないので、貧乏でした。
私は一人っ子ですが、小学校に上がるときは、学習机も買ってもらえず、母がミシン台として使っていた物を使わされました。
遠足の時は、皆、可愛いキャラクターのリュックなのに対し、私は体よりも大きい何の変哲もないリュックを背負わされました。
その反動からか、今、いい歳にも関わらずキャラクター物を集めまくってしまいます。

突っ込んで悪いが、
貧乏でない家庭でも学習机なんて買わないし、
キャラクターの嫌いな家も多い。

見る所を選択しすぎ

確かに・・・うちも親が公務員で貧乏ではなかったけど、机は買ってもらえなかったなあ。

古い木の机を白く塗ってくれたけどね。
今思えばカントリーなかんじでかわいいと思うんだけど、ＣＭとか友達の新しい棚つきの机がうらやましかったなあ。

でもやっぱりそれだけで貧乏ってこともないと思う。

確かに、小学校上がってすぐ机買ってもらったわけじゃなかったし、
キャラもんなんて親が買ってくれるもんじゃなかったね。
世代の差かな。

え？私の世代ではみんな学習机持ってたよ。
テレビのCMでやってるようなやつ。
ちなみに20代後半でつ。

私の周りでは、買ってもらうのが当然でした。
ちなみに20代後半です。

学習机はあった方がよかっただろうね。

私も貧乏で本当に辛かった。２０年前だけど。
母が毎日朝から夜中までミシンの内職。
狭い家が製品の下着とミシンの音で始終いっぱい。
いつもイラついてて、普通にしゃべればいい事でも怒鳴ってた。
今思うと騒音オバサンそっくり。もっと頬骨出ててブサイクだけど。
天パで伸び放題の髪振り乱してこめかみに小さく切ったサロンパス貼ってた。
貧乏なら餓鬼３人も産むなよ。産んでくれなくてよかったよ。

家に友達よぶなんてとんでもない話だった。
友達の家に行くと広い部屋が沢山あって静かで
キレイなお母さんが珈琲とケーキもってきたりして
ショック受けた。しかも家で体操服着てないの。
小学校低学年の時に身分の違いを思い知った。

経済的に余裕がないと気持ちにも余裕がないから
貧乏なら子供作るべきじゃない。

階層再生産だからな。
子供の教育にどれだけ金を掛けられるかが分岐点になってる

趣味で手作りのカントリー風机を使い、
キャラクター物に見向きしない金持ちと

貧乏ゆえお古の机や、机状のものを使い、
チープなキャラクター物さえ買えない、
貧乏だから選択肢のない貧乏者

貧乏だと金持ちより経済資本が少ないのは、まぁ分かりやすいんだけど、
文化資本にも影響があることを知ったときは、愕然とした・・・・
育った環境でいつのまにか差がついている
そんなこと誰も教えてくれなかったし、そういう情報に辿りつく術もなかった・・・

みんな辛い思いしてるんだね。
貧乏人の親に限って金があったらロクな事にならんとか
貧乏でも家族が一緒なら幸せだとか、子供にいうよね。
金があれば家族愛がなくなるのか？そんなわけない。
むしろカツカツのピリピリした余裕のない貧乏暮らしこそロクな事ない。

15年前9歳の時サランラップ8ｍ一人一個もらえる所に連れて行かれた。
もらった帰り人ごみで落としてしまった。
私の事忘れたかのように歩く母にやっと追いついてそれ言ったら
顔真っ赤にして般若みたいな顔で涙浮かべて犯罪者のように叱られた。
大人同士が喧嘩するときと全く同じだった。
拾って来いと言われて探しに行ったけど普通の人にはゴミだし。なかった。
ないと言ったらビンタされた。母は涙ぐんで震えてた。

虐待とかじゃなくてそれが貧乏なんだ。
貧乏人は家庭を持つべきでない。
子供の頃のことなんか早く消したい！

今の私は言うまでもなく水商売です。

親のせいにされてもなぁ

このスレでそんなこと言われてもなぁ

331と332は
どういう意味？スレチ？

ここのレスって330みたいなのばっかなのに。

>>331
貧乏なのは親のせいだろ。
選べないんだから。

そして単に貧乏なだけならまだいいが
貧乏なとこは家庭が崩壊してることが多い。
俺の場合もそうだけどさ。

水商売に入ったのは親のせいじゃないだろ？

って意味だと読み取ったけれどね。

両親揃って貧乏ならまだいいんだけど、片親だとどうしても貧乏に拍車がかかるよね。
親自身はつつましくして子供にお金をかけるとか、稼ぎの良い成功した人は別にして、
大抵は家事仕事の分業が中途半端で、かといってお金でそれらのサービスを買う余裕もないから、
子供にしわ寄せが逝きがち。
親自信も「人生割を食った」くらいにしか思ってないから、自分は見栄を張っていい服を着ても
子供はボロボロとか、そんな人が多い。

それにこれは偏見だけど、離婚するような人って、「片親でもその辺の両親より愛情を〜」
なんて簡単に言うけど、実際はその辺の半分以下のことが多いんだよな。
自分勝手だったり、なんか程よい妥協が出来ない性格の人が多いから。

>>330
それが貧乏なんだ＜＜
その言葉、胸にグッときました。そう、理屈じゃないんですよね、貧乏は・・・サランラップ
一本で９歳の娘に本気で怒るとか、しかも涙ぐんで。普通の人からすれば考えられない事です
よね。俺もあなたと同じような経験があるからよくわかるんだ。俺の家は家賃の安い、低所得
者が住む汚い市営の長屋でした、物心ついた時から父親は無く、母と兄の三人家族です、母は
朝から晩まで安い時給でパート勤めをしていたよ、疲れとストレスの為かいつも何かイライラ
しているような感じだった、小学生低学年だった時のある日、母の帰りがいつもより遅くなり
お腹が減って夕飯まで我慢できなくなり兄と二人で冷蔵庫に入っていた「ゆで玉子」を一つづ
つ食べたのです。やがて母が帰って来て、ゴミ箱に捨ててあった玉子の殻を見つけるやいなや
大声で「これは明日の分でしょっ」とか言って、兄と二人して狂ったように母にぶたれました
俺も兄も鼻血を流しながら母に謝り、何とか許してもらう事ができました。俺の子供の頃の記憶
はこんなことばかりです、あの惨めな生活は二度と味わいたくありませんね。それから同じ長屋
で育った、幼馴染の同級生の女の子がいたんですが、その子の家も父親が怠け者で家庭内暴力が
ひどくて貧乏だったんですけど、高校卒業と同時ぐらいに、水商売の世界に入り随分と家計を
助けていましたよ、もうすぐ30ですけど去年、真面目な公務員と結婚し夏前には第一子が生まれ
る予定です、とても幸せそうでしたよ。旦那さんとは勤めていたお店で知り合ったそうです。
水商売を低く見る人がいますが俺はそうは思いません、人間は心だと思います、ごく自然に人に
優しく、親切に出来る人こそ尊敬に値すると考えています、彼女のように。長文すみませんでした。

タマゴの話 ﾃﾗｾﾂﾅｽ

水商売って聞こえはよくないけど辛く貧しく生きてきて
やっと親から離れる時、一円もなかったらこれしかないのかも。
仕方ないというかそんな生活から一刻も早く抜けたかったんだろうなぁ。

でもさ､やっぱり人間あぶく銭はよくないよ

水商売を卑下する人って、自分だけはオキレイなのよ、みたいなんだろうか。
中には苦労も知らないくせにしてる人もいるけど。

普通では考えられないくらい貧しい家に生まれて
給食以外まともなもの食べられなくて
苦々しい思い出しかない人の事なんて考えもしないんだろうな。

>>340
卑下ってのは自分の事を卑しめて言う事。あなたが言いたいのは（他人＝
水商売関係者）を　見下す　って言うんじゃないかな？

いちいちからむなよ。
こんな時間に２チャンとは
漏れと同じニートだなｗｗｗ

私も高校中退して14年ニートだけど
ホステスやってる友達よりはるかにマシ！

親が失業しちゃってさっきハロワ行ったけど
私だっていつかはバリバリのキャリアウーマンとか
女弁護士になるんだよ。

水商売サイテー。

>>343

水商売でも本当に頑張ってる人は沢山いますよ。
ニートよりは良いと思いますが・・・・
仕事してお金稼いでるんだから。
それとも、あなたはキャバやクラブで
働けないしブスで僻んでるんですか？？・・・と思われますよ。

>>343
14年ニートって…笑
そういう人に限って
お水を笑うんだよねぇ
で、もしも水で働いたら
お客さんに相手してもらえず、
『こんな商売こっちから願い下げよ』
って言って更にお水の人間を僻むんだろうなぁ。

32才くらいのニートが
バリバリのキャリアウーマンになる？これから？笑

貧乏とは若干違うのかもしんないけど
百姓に生まれた。小学校に入るころ山が削れて住宅がガンガン建った。
肥溜めかついで庭を歩くじいちゃん。昔の幼馴染ならいいけど
とてもじゃないけど、友達よべない。

ケツは新聞紙であたりまえのように拭いた
畑に実ったイチゴを食おうと湧き水で洗うと
新聞紙が絡まってるんだよな〜
えらく酸っぱかった　そして太陽くさかった

横浜はほんの前までそんなだった。

すごい豊かな経験ジャン

>>319さん
ありがとう。母のことは、書き込んだこと以外にも色々有りました。
もう赦す赦さないよりも、あの出来事は単純にショックでした。
実際私が一番父に容姿など似ていることで八つ当たりされたりしましたし、
妹たちと明らかに区別した扱いに憤った時期も有りましたが、もう慣れましたねｗ
今は母とは少し距離を置いています。・・・お金無いときだけ電話かかってきますｗ

私も一時夜の仕事でしたよ。
ふつうに昼の仕事だけでは、家のお金と学費だけで消えてしまいましたから。
やはり年頃で欲しいものも有りましたし、何より早く家から出て行け(妹に部屋をあげたいので私が居たら邪魔だと言われました)と
母から言われていたので。
世間一般から見ると汚い仕事なんでしょうが、別に私は後悔してません。
旦那と出会ったのも夜の職場でしたし、仕事は苦しかったけど、その分変に打たれ強くなりましたよ。

余談ですが、
「水商売」というのはキャバやラウンジなどだけでなく、
居酒屋さんや昼間の飲食店を指す言葉でもあります。
「水(場)を扱う」「金は水物(なかなか毎月安定しない)」商売に対して使います。

・・・サランラップとゆで卵の話で切なくなりました。
>>336さんの内容に禿げ上がる程ドウイ(´A｀)

>>302
とても嬉しいです。有難う
22歳で年収300万の俺には
誰かを養うことなどできませんが…orz
ガキの頃に栄養足らなくて身長155だしね(´･ω･`)
貧乏を経験して人を養う責任だけは痛感したよ

今まで駆け足で生きてきて
人を好きになったことがない
やっぱどっかで人を信じれなくなってんだろな…情けないorz

349
人を養う＞子供もちゃんと権利を持った人間だって思ってくれてるんだね。

子供の時分は犬みたいに扱われた。
中学１年ごろまで僕の食器は壊れた炊飯器の内蓋だった。
オカズなんてめったにもらえなくて醤油かけたのがほとんどだった。
親も同じの食べてた。

給食だけが生きがいで、時々配膳しながらパン盗んだ。

貧乏って虐待だよ。

ごめん　もう一回書かせて
トマトやスイカも湧き水溜めて冷やして食った
トマトはヘタの匂いがきつくてあまりうまいもんとは思わなかった。
スイカは黄色が出るとやたらはしゃいでいましたな

玉子は鶏飼ってたからよく食った
牛乳はなくて　やはり飼ってたヤギのチチ
ただ肉はめったに食えなかった。
晩ゴハンがカレーライスだと　祖母が肉が入ってるぞー！
と、テンション高かったのを思い出す。

今父親となり子供に食い物を作ることもよくあるが
お父さんの焼きソバ肉が多すぎる　なんて文句たれられて
なんとなくうれしいんだよねー

そんじゃ

>>351
＞今父親となり子供に食い物を作ることもよくあるが
＞お父さんの焼きソバ肉が多すぎる　なんて文句たれられて
＞なんとなくうれしいんだよねー
なんかほろっと来てしまった。幸せそうで何より。

うちは貧乏な上に父と母は再婚同士の連子（私の姉達）あり。
そんな中私が生まれて育っていったわけですが・・・

父→会社経営の癖にサボってばかり。金が無いのにベンツなんか乗り回して
　　　毎日毎日飲んでばかり。母と結婚する前から借金を繰返し
　　　ヤクザが来るわ裁判所が来るわで大変だった。
母→会社は一切手伝わず。かといって家事もロクにせず。
　　　昼寝して社員さんにグダグダ文句を言ってるばかり。
　　　
そんな両親はベンツとクラウン（だっけ？）等車4台を乗回し、
毛皮・宝石・バッグ・・・・飼い放題。
夕食は5割近く外食。その他はお惣菜。
お金が無くなったら母方の祖母や親戚・知合い中に泣きつく。

祖母が、小さい私をあまりに不憫に思い、
「・・・・ミルクもロクに飲ませてもらえないなんて・・少しでもミルクを飲みなさい・・ごめんなぁ」と泣きながら
私の着ているベビー服のポケットに5千円札を入れたら、
ここぞとばかりに両親が刺身や肉を買ったそうな（姉談）。

長くなりますが続けさせてください。

水商売じゃなくていわゆるおミズは、昔はともかく
今じゃある程度の容姿と適性がないとやってられなそう
デブスの貧乏娘は大変だ

>>352
待ってます

両親二人は田舎者の割りにとても良い服を着ていたし、
旅行などもがんがん行っていた。
だから周りから見れば逆に私は金持ち扱いされていた。

でも私は洋服は姉のお下がり。小遣はもちろんなし。
姉達にいたってはもっとひどく、
自分で稼いだバイト代を巻き上げられていたとの事。
姉達が社会人になると、姉名義で勝手に借金をするなど
本当に最悪の親でした。

父・母がそれぞれ違う3人の姉達。
私よりもひどい状況だったし、私を恨んでも良い位なのに
私にお小遣や色んなものを買ってくれた姉達。
「あなたに私たちのようなつらい思いはさせない」って
本当に良くしてくれました。
姉達は結婚して家を出てからも
「あなたが学生のうちは・・・」といってお小遣をくれる事もありました。
この事に関しては義兄にも大変感謝しています。頭が上がりません。

親はどうにでもなればいいと思う。
でも姉達には今までの分、ちゃんと恩返しがしたい。
安月給な仕事だし、結婚もしたしであまりたいした事できないけど
年に1回は旅行をプレゼントしてます。
今年はバイトも始めたのでもっと良いプレゼントができれば良いな・・。

チラ裏ごめんなさい。

ちなみに私が幼稚園の時に、
毎日綺麗でおいしそうなお弁当を作ってくれたのは
姉たち（当時3人とも高校生）でした。

やむを得ず母が担当するときは弁当なしか（職員室のようなところで先生に何かもらう）
バターロール1つ、もしくはさばの水煮缶ひとつと白飯でした。

本当は母方の祖母にもプレゼントしたいのですが、
もう祖母は他界してしまいました。
悔しいです。

何度も書きこしたのに読んでくださってありがとうございます。
また、半年ロムります。
ありがとうございました。

>>356
ホントに貧乏でも、家族に自分を思いやってくれる人がいれば
救われる部分ってあるよね。

ウチは無かったな。
貧乏なのに、姉だけ小さい頃から可愛がられて私には差別的だった両親。
もちろんそういう環境で育ったから姉も私に対して冷たかったよ。
機嫌が良い時は馴れ馴れしく喋ってくるけど、機嫌が悪いと一週間とか一ヶ月っていうスパンで無視される。
（私が何かした訳ではない）
メンヘルぎみだった時に無視されるのは辛かった。

私は家族に何かしてあげたいとか思わない。
だから、356のようにお姉さんに何かしてあげたいと思う気持ちを持てることが凄く羨ましく思うよ。
お姉さんといつまでも仲良くね。

小学生の頃、一軒家の二階にトイレがついている家に憧れてた。
貧乏性なので、初めて見たときは
「なんて贅沢な；ﾟдﾟ)！」って思ったよ。
同様に、『３階建て』の家も衝撃的だったなぁ。
しかもエレベーター付きで、各階にトイレ・風呂完備だし…。
今となってはこれが普通なのかしら？
その時は、あまり驚くと貧乏なのがバレてしまうので、
平然を装うのに必死だった。

以前講義で｢社会学的には、階層再生産は男よりも女の方が確率が高い。｣と聞いて驚いた。
しかも｢作業労働者が……｣｢大卒の……｣｢ここに居る学生の皆がきちんとした教育を受けさせて貰っているのは
再生産の結果ということだ｣という話をされると
親を馬鹿にされた気がして仕方なかった。
再生産の構図から見たらうちは例外だしなぁ

子どもの頃、一人でしょっちゅう「ごっこ遊び」をしていた。

代表的な物は

「雪山で遭難ごっこ」
…冬の寒い日に窓を開け放して布団をテントに見立てて遭難する遊び。
大抵一緒に連れてきたセントバーナード犬と死に別れる（愛犬ポチが演じる。柴犬だったけど）。


「炭坑に閉じこめられたごっこ」
…押入の布団の中に懐中電灯と食料（お菓子とかハム）を持ち込んで、
落盤した炭坑に見立てて脱出行をする遊び。
大抵途中で地下世界に辿り着いて化け物に襲われる（ポチだけど）。


「切り立った崖に吹雪でビバークするごっこ」
…タタミの一つをアイガーの北壁に見立てて、その僅かなスペースで吹雪をしのぐ遊び。


「いかだごっこ」
…布団をいかだに見立てて、太平洋に投げ出さる。
掛け布団をテントにして暴風圏を突破したり、鮫に襲われたりする遊び（サメはポチ）。

>>360
なごんだw（そういう意図のレスじゃなかったらごめん）
ポチ乙。

ポチ、あれこれいろんな役やらされて忙しいねｗ

age

>>360
つまり柴犬が飼える金持ち家の孤独な自慢話だな

あげてみる

>>360
貧困層の圧倒的大多数は再生産から抜け出せないのは事実だよ。
君の場合は幸運な例外かもしれないけど。

>>360
ポチカワユスw
ポチはすごく良いお友達だったんだね。ポチがいて良かったね。

>>360
「切り立った崖に吹雪でビバークするごっこ」にポチが出てこないのが気になる・・・。

ポチの人気に嫉妬

このスレの方々は皆さん苦労されてたのですね･･･
知り合いのおばさん（MARCH卒、社長夫人）は子供の頃は貧乏だった
といつも不幸自慢してくる。本当に貧乏なら私立大学に行けるわけない
と思うのだが。

>>370
つ「奨学金」「バイト」「援助」

バルコニーがある家に憧れてた。
10代後半頃から、普通の家の「子供」にはもうなれないんだなあって、よく思ってた。
ピアノ習ったり、バレエとかプールとか、子供用のチェストとか。
この感覚分かる人いませんか。

一時期Cocco聴いてたんだけど、なんか結局この人、クラシックバレエ習わすような家庭の
子供でさ、コラムとかで、家族で暮らしていた頃父がレコードを爆音でかけて、とかさ、
うちレコードを聴ける物が家になかったから、すごい豊かな育ちなんだなと思って、
でも心には深い傷がみたいな感じでリスカとかしてみんなにかまってもらえて、いいなー
って思う。自分はあと5年程したら工場か掃除婦だし。

昔、「一杯のかけそば」って話があったけど、このスレに出てた「サランラップ」
と「ゆでたまご」の話の方が何だか切なくて泣けるね。

みんな持ち家住まいなのに、うちだけ小中高ずっとアパート暮らし。小学生の頃友達呼んだら「自分の部屋ないの？！」「おもちゃないし、つまんないね」とか言われてトラウマになりこれが最初で最後の友人訪問。以後うちに来ることを避けて壁を作ってしまい変人扱い。
一人暮らしで会社勤め始めたら、父が家を建てた。
…遅えんだよｵｵｵｵｵ、オヤジ！！！！

>>360
ポチは化け物やら鮫やら…
凄い役者だな(´･ω･`)

ぽちかわえ〜〜〜

>>372
芸能人はみんなキャラ作って仕事してるの、
私たちの見てる姿は虚像なんだよ？

なんでも決め付けたら人生そこで止まっちゃうぞ。

>>372
なんで５年先のことがわかるの？工場の寮にでもお世話に
なってるの？工場勤めや掃除が向いてないならお金ためて
ﾁｮｯﾄづつステップアップしていけばいい。まだ若いんでしょ？
景気も上向いてきたし踏ん張ってみなよ。

家の屋根が雨漏りで弱っていて、修繕のお金なくて、あと５年持つか持たないかだからだよ。
休日は向かいの家の子供がピアノの練習するの聞きながらぼんやりしてる。
向こうは２世帯住宅に増築して、位置的に私の部屋、窓開けられないし。
中学の時友達来て「脱衣所ないの？」って言われてからずっとこの家嫌。
月給取りになれないから、独り立ちするの怖い。

お水でも働いて学費ためて大学にいったり
その後まともな生活にはいった人は非難されないんじゃないの？

一軒家に住んでるだけで…
って思ったのは私だけなんだろうか。

>>381
そうなんだよね...。私ってぬるいほうの貧乏なんだろうな。でも中流でもないし、居場所ない。
ごめんね。
でもうち変な間取りで狭いし、ビフォーアフターのビフォーみたいな。
団地に住んでる子の家行った時、団地とかの、集合住宅の方がいいって思った事あるよ。

あれ、ハンドル372の間違いだ。ごめん。

小学生の時から思ってたけど、母親の呼び方で大体家が金持ちかそうじゃないかが
わかったな。ママが金持ち、お母さんが普通、母さん・母ちゃんが貧乏。
もちろんうちは母ちゃん。

うち、おかんだった

うちは転落型貧乏だった｡裕福だったころのことなんか覚えてないが｡
とにかく母が世間に疎く打たれ弱い人で、子供ながらに心配だった｡
父はしっかりていたがどうもドライな考え方をする人らしく、
母にも子供にもあまり興味を示してなかった｡義務だから養ってるというような｡
でも母はもう精神的に不安定になっちゃってて働けないから、父はプライド捨てて頑張ってた｡
いい家柄ってわけじゃないけど、それまでの成功があったから屈辱だったと思う｡
一人っ子だったし家庭内は淋しかった｡白飯と漬物だけみたいな飯を母と２人で食ってた｡
必死こいてバイトして定時の高校出て、奨学金で大学出て、
なんとか県内の割といい企業入れたからこれからは親孝行する｡
ガキの頃は両親を嫌ってた時期もあったけど、なんつーか気付けてよかった｡
はたから見るとすげー他人行儀な冷めた家族なんだけど、俺は感謝してる｡
貧乏ってマジでキツイけど、今の俺の人生は割と楽しい｡おまえらも頑張れよ｡

何この馴れ合いスレｗｗｗ

私の家も貧乏でこのｽﾚ読むとじーんとしたり超貧乏時代を思い出す(ﾉД`)

ちょっとｽﾚ違いかもしれないけど
先日、銀行のＡＴＭへ行ったら会社のお使いで来たOL二人組の一人が
通帳を開かないでそのまま通帳入れるところにぐいぐい押し込もうとしてて
もう一人のOLが「ひらいて入れるんだよ〜」と教えてあげていた
20歳過ぎてATMで記帳したことない人ってやっぱ金持ちなんだろうか？と思って気になった

>388
普通にズボラな人で、今までカードでしか下ろしたことないんじゃない？

以下、自分の話じゃないので嫌な人はスルーで

中学の時のクラスメイトがすごく貧しい家の子でいっつもお腹すかせてた。
他人のお弁当（中学でも弁当の地域だった）の残り物とか食べてたし
たまに長崎ちゃんぽんとか先輩がおごってくれると
テーブルにあるものはなんでも口に入れちゃう子だった。
（調味料とかコップのお水に入れて飲んじゃうの。そうせずにいられないんだって）

親がその子を養うお金がなくなると施設に預けられて、施設と自宅を行ったりきたり
一度自宅を訪れたら表札がわりに画用紙に名字を書いた紙が貼ってあった。

他のみんなは家の事情を知らなかったから「あの子は汚いし変だし一緒にいると恥ずかしい」って
嫌がってたんだけど、私は「でもそれは彼女のせいじゃないし」って
奇行とかも見ないフリして頑張ってたんだけど
大人になった今、彼女とはどう接したらよかったのか考える時がある。

きっと多くの人は偽善だって言うんだろうけど、中学生の私には他にアタマ回んなかったし
彼女が友人だったかって言われるとたぶん私はそうは思ってなかった。
ただ突き放す理由がなかったというか、突き放せないだけだったんじゃないかと思う。
もし誰かが私のような心境で語ってきたら「でもその子はアナタと付き合ってたおかげで
○○とか貰えたし、どんな人間関係でも少なからずいい面と悪い面があると思うよ」
とか言うんじゃないかと思うんだけど
１０年以上経ったいまでも偽善ってキーワードでトラウマになってる。

>>390
別に俺はあなたが特別優しい人間とは思わない。

あなたはその子を、普通に接したかっただけなんだろ？
それだけで良いじゃないか。

偽善という言葉が気になるなら、
「やらない善意より、やる偽善」
この言葉を胸にしまっておけばいい。

ttp://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%8F%E3%83%84+%E9%80%A3%E4%B8%AD&hl=ja&lr=&start=10&sa=N

ダイハツ社長、お客様を連中呼ばわり
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1146064043/
ダイハツの社長が客を連中と呼び波紋が広がる
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1146068196/
ダイハツの社長が客を連中と呼び波紋が
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1146063173/
トヨタ出身のダイハツ社長、お客様を連中呼ばわり2
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1146072681/
【お客様は】　ダイハツ　【連中です】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1146066435/
ダイハツの社長が客を「連中」呼ばわり
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1146066839/
ダイハツ社長問題発言！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1146064875/
トヨタ出身のダイハツ社長、お客様を連中呼ばわり
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1146077748/
ダイハツ氏ね
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1146062655/

うちは一軒屋だったけど見るからにボロ家でポットン便所。
子供ながらにｺｿｺｿ人目を気にして登下校してた。
２部屋しかないような団地に住んでる友達を本気で羨ましいと思ってた。
近所の幼馴染みはシルバニアファミリーの人形や家を何個も持っているのに
私はなくて、おねだりしてやっと人形買ってもらった。家まではおねだりできなかった。
お絵描き大好きだったのにお絵描き帳なんてなくて親から裏が白紙のチラシ渡されてた。
こういう、些細だけど子供にとっては重要な出来事で周りとの違いを感じ
それが重なり、小学生の時にはごく自然にうちは貧乏なんだって思ってたよ。
でも大人になってから知ったけど、うちは決して貧乏ではなかったらしい。
父親は工場勤めだったけど上の方の人間で、そこそこ稼いでいたらしい。
(結局父親は小６で亡くなりその後は本当に貧乏になったけど)
正直、小６までの人生(育て方)に関しては少し親を恨んでる。
あの時の惨めな子供心は一生消えないよ。今でも違う形でトラウマとして残ってる。
逆に、父親が亡くなってからの人生は本当に貧乏だったけど
精一杯お金かけてくれた母親には感謝してる。
自分が結婚して子供できたら、絶対私みたいな惨めな思いさせたくない。
・・なんか泣けてきた。子供心にずっと貧乏だって思って色々我慢してたんだよ・・
でも貧乏じゃなかったって・・じゃああの時の小さな私の気遣いや傷はなんだったの？
(私より大変な思いしてきた人沢山いるのにこんなこと言ってゴメン)

父親が実はその頃にはもう先が長くない状態で
後々のために少しでもお金を節約しておこうと思ってたんじゃ？
詳しいことは知らないから勝手なことはいえないけど

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>386
奨学金ってえらいなぁおまい‥

ウチは生活に困るほどではないものの、贅沢したことがない程度の家庭で
オンボロの公営住宅に住んでいた。自分の部屋はなく、兄貴と共同。
地元の小中学校では似たような境遇のヤツも多くて気にしなかったが、
私立高校に進んで何度か友達の家に呼ばれたら小奇麗な家が多くて、
とても自分の家に友達は呼べなかったな。。。ちょっと寂しかったよ。

まぁ、親は真面目な人で高校と大学は私立へ通わしてくれたので感謝している。
（そのせいで家が買えなかった、っと自分が大人になってから思う。）
が、昔の彼女に「今度、家に遊びに行っていい？」と聞かれたときに
とても「Yes」と答えられなかったのがちょっとトラウマかな。

昔を思い出すと、きつかったなぁ。
俺んち母子家庭で貧乏だったから、ファミコン買えなかったんだよね。。。
すっげーうらやましかったな、持ってる奴が。俺が小6のときにクラスの給食費が無くなった時なんて、
「ファミコン持ってない奴が怪しい」なんて、真っ先に疑われたっけ。
貧乏の家になんか生まれてこなきゃよかった！って悪態ついたときの
お袋の悲しそうな目、今でも忘れないなぁ。。。どーしてもファミコン欲しくって、中学の時に新聞配達して金貯めた。
これでようやくファミコンで遊べると思ったんだけど、ニチイのゲーム売り場の
前まで来て買うのをやめた。そのかわりに小3の妹にアシックスの
ジャージを買ってやった。いままで俺のお下がりを折って着ていたから。
お袋にはハンドクリーム買ってやった。給食センターで働いてていっつも手が荒れてたから。
去年俺は結婚したんだけど、結婚式前日、お袋に大事そうに錆びた
そのハンドクリームの缶を見せられた。互いに泣いたね。。。
その時、初めてお袋に言ったよ「生んでくれてありがとう」って。

深い理由はないけど、思い出したから書いてみた。

>>398
こっちまで泣けてきた。
いい息子、いいお兄ちゃんだね。

…迂闊にも泣いてしまいました…。

で、
じつは本当に給食費盗んでたりしてw

似たようなコピペがあるよな。

コピペだろコレ
オレもどっかで見たw

>>398はカーチャンスレに定期的に貼られる見飽きたコピペ。
　　>思い出したから書いてみた。　大嘘つき野郎、氏ね。

「給食費盗んだの俺なんだけどね」

のオチを消すなよｗ

>>398
給食センターで働く人って給料いいんじゃなかったっけ？
年収800万だとか給食系のスレで言われていたが

日本語よめる、意味わかる？　コピペにマジレスバカ丸出し。

>>398
泣けた…うちの兄貴と大違いだ！！！！
幸せになってね。

なーんてね。ﾌﾟｹﾞﾗ

給食センターでもピンきり。