ニートには専業主婦も含まれるんだよね2百万世帯目

>>900-902
いや、普段から思ってるごく個人的な感想。それは別に、なにか説明されたからって変わることじゃないからｗ

>>903

１．小梨主婦という少数の属性を持って全体であるかのように語る。
２．単身者という仕事する人間のうち少数の属性をもって
全体であるかのように語る。

偏ってますね、君。ニート君とは困った存在であるな。

夫に嫌気がさしました10
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1142599374/

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/18(土) 14:53:59
ねぇ、ﾀﾞﾝﾅの保険いくら払ってる？
ｳﾁはﾀﾞﾝﾅの死亡保険に毎月5万以上使ってる!!
おかげで生活が苦しい…今日も朝からﾊﾟﾝ一枚しか食べてない…
しかもｱｲﾂ頭悪くてﾊﾞｶだから一生安月給だし!!!!!
あ゛〜〜〜〜〜早く氏ね!!!!
早くお前と別れてｶﾚｼと暮らしたいんだよ!!

お前らな、いつ産休とるかわからん女に面接時間費やす人事の身になれよ。
あえて言う、結婚したら働くな。

>>899
浅いねぇ。
家事はいくらでも手を抜けるが、いくらでも手をかけられる。この程度のことも解らないかな？
さてその上で、ひとり暮らしの家事と専業主婦の家事と、平均時間を調べてみましょう。
…と書いても、どうせ調べないだろうｗ

例えば、家事において最も時間がかかるのが“炊事”。
ひとり暮らしの人を相手に「食事はどうしてる?　外食？　自分で作ってる？」。よくある会話。
専業家庭の人に「食事はどうしてる？　外食？　奥さんが作ってくれてる？」。これはよくある会話かね？
その他の家事も同じ。ひとり暮らしなら全て自己責任。自分で好きな時に好きなだけやれば終わり。

それに加え、
既婚男性には
「家事と両立？偉いねえ」とも言わず、
ましてや子供がいたとしても
「子育てと両立？大変でしょう」
とは言わない。

それらはほとんどにおいて既婚女性に対して言われる。

いくらフルタイムで働こうとその夫が兼業、と称されないのにも
世の中の条理が分かりそうなものじゃないか。
傍観者として専業、兼業、とわめいているやつに事を語る資格はないとおもうね。

語られたら君キレちゃうしね

>>909
そうね。

>>907
>専業家庭の人に「食事はどうしてる？　外食？　奥さんが作ってくれてる？」。これはよくある会話かね？

それがあるんだなぁ、困ったことに。
まあそんな主婦は社会に出してもろくに働かないんだろうけど。

給料が安い男を結婚相手として
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1076338219/l50

■ニート
┗「Not in Employment,Education or Training」
の略
ＮＥＥＴ:就業・就学・行政的定義でもなく、求職もしておらず主婦(主夫)でもないひと
就職意欲があっても、就職活動をしていなければニート

調べてから、スレ立てて（ﾟдﾟ）

>>913
ニートの定義は「Not in Employment,Education or Training」
「働いてもなく、学校に行ってもなく、職業訓練も行っていないもの」
だよ。

そこに「主婦(主夫)でもないひと」こんなわけわからん一文付け加えるなよ。
ちょっと吹いたぞｗｗｗ


あとさー、前テレビ番組で専業主婦にインタビュー。
今の主婦業に対して年収をつけるとしたら自分でいくらぐらいが
妥当だと思いますか？ってのがったけども。それの答えが。

平均600万以上。

もうアホかとバカかと、何様だと思ってるんですか？
外でその半分の300万でも稼いでからそういう口は叩いてくださいよ、と。
専業主婦は社会でもまれてないから全然ダメ。
ニートの定義に含まれるんだよ。

いつもさ（つまり、何度もあんたがそーゆーこと言ってるっての知ってるわけだが）
ひとり暮らしなら仕事しながら家事もちゃんとしてるというけど、
それってひとり暮らしをしてる人「しか」仕事しながら家事してない、といってるに
等しいってことに気がついてないから笑える。
家族持ち（男）は家事やってない＆家事してる人（女）は、たいした仕事はしてない人が
大半。そーいってるようなもんなんだよね。
既婚女性の過半数は仕事してる、だから専業主婦なんてのは少数派なのであるといえばすむことなのに
そう言わないのは、仕事してる主婦の大半がパートだからだろうね。

専業主婦ほど楽なモンないね
コタツ入ってお菓子食ってテレビ見て笑ってるだけ
それが人生、それだけの人生

>>914
見て下さい。
http://d.hatena.ne.jp/keywordmobile/%83j%81%5b%83g
これは、間違いなんですか？

>>914
いや、ちゃんと「主婦でもない人」って定義が出てくるよ。ちょいとぐぐってみましょうね。
行政的定義はそうらしい。
日本の労働関係の統計では、専業主婦は失業者扱いすらしませんからね。
（だから日本の失業率が低かったのは、数字上のものに過ぎないとか言われてもいる）
一応、就業って扱いなんでしょう。

調べてからスレたてろっつーのは同意。
そういうこと分かった上で、あえて同列に扱う、と、言上げすりゃーいいことなんだから。

専業主婦が働きに出て、代わりにベビーシッターと家政婦雇うと、
どれくらいの支出になるんだろうね？ふっと思った。

>>919
そういう事ですよ。
ベビーシッターor家政婦等＝母親･主婦
ではなく、
＝家事や世話のプロなわけです。
つまり、プロの部分と母親兼主婦をしているのが
専業主婦。
文句ありますか？って事ですよ。
因みに、私は専業主婦では無いですｹﾄﾞ尊敬しますよ
だから、他から多少の嫌み言われるの聞くｹﾄﾞ
専業主婦の息抜きなんて範疇内ですよと言いたい

>>917
間違いです。

>>918
>>行政的定義はそうらしい。
らしいって何なんですか？
ググッてみればわかるけども大半の定義が下記のようになっています。
というか専業主婦がニートじゃないってどうのこうのってありえねーｗｗｗｗ

>>920
あります。理由はプロではないから。
そのやり方で人様からお金が取れるのか？ってことです。
お金がとれるようなレベルで教育その他やっているのなら尊敬しますよ。
けどもそれ以外の専業主婦はクソです。
あと、育児が大変な時をのぞくよ。
けどさ、寿退社なんてもってのほか。あれってなんの意味があるの？
単に働きたくないだけだろーが。
お互い働いて家事分担すりゃいいじゃん。
家に入ってくれって旦那の元ならいいんだろうけども
ニートだってことは忘れないように。

NEET＝ニートの定義は「Not in Employment,Education or Training」
「働いてもなく、学校に行ってもなく、職業訓練も行っていないもの」

専業主婦は英語も訳せないんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>921
君のその定義、「働いてもなく、学校に行ってもなく、職業訓練も行っていないもの」 は、“定義”でなく単なる“直訳”だろｗ
定年退職者もニートですか？　ニートに年齢は関係なし？　君の“定義”だとニートだねぇ。
内容無視で、字面だけ捉えて「専業主婦がニートじゃないってどうのこうのってありえねー」って…
その議論こそ「ありえねー」ですよ。

ちなみに、厚生労働省も総務省も専業主婦一般をニートには含めていない。
公にニートを扱った話題で、専業主婦までニートに含めた話って聞いたことがないですな。
「専業主婦一般もニートに含む」と明言した定義が、２ちゃん以外のドコかにあるなら、ソースを示して欲しいものだｗ

また専業主婦は“プロ”ですな。
旦那が雇用し、その家事等に対してお金を払っていると同様の状態なので。

>>921
直訳しただけですね。
専業主婦じゃない私と専業主婦じゃない男の方で
ふたりの専業主婦についての価値観を話すつもりは無いです。
まあまた、読んで下さい。
http://mgw.hatena.ne.jp/?http://www.roumuya.net/cd/neet2.html
http://mgw.hatena.ne.jp/?http://www.roumuya.net/cd/neet3.html
説明して下さい。

>>922,923
>>また専業主婦は“プロ”ですな。
>>旦那が雇用し、その家事等に対してお金を払っていると同様の状態なので。
専業主婦ってこんなに頭悪いの？
じゃ、8時間休まずちゃんと働きなさいよ。
お金を取れないからアマチュアです。おままごとと一緒。
旦那が給料を払ってるのではなくて仕方なく養っているだけ。
扶養家族って言うじゃないですか。
扶養＝扶養とは 被保険者によって主として生計を維持されていること。

だから直訳でなんで悪いんですか？
自分の都合のいいように意訳したがるのは問題ですね。
専業主婦もやってることは家事手伝い女と変わらない
実質ニートじゃないですか？

自分の家事に６００万の値をつけるバカ専業主婦についてどう思いますか？

>>専業主婦じゃない私と専業主婦じゃない男の方で
そこまで言うあなたはおそらく専業主婦なのでしょう。
あとはてなダイアリーばっか載せるなよ。

>>それで思ったのだが、そもそもニートってこれまで家事手伝い、
>>俗に言う「カジテツ」って呼ばれていた女性の生き方と同じじゃねーのか。
>>あるいは「仕事もせず学校にも行かず職業訓練もしていない」って、
>>それ専業主婦のことじゃねーの？そういえば女性のニートって、今まで聞いたことないし。

ニート＞専業主婦
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1137591169/l50

専業主婦はニート以下のクズ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1137897089/

ご主人様のために一生懸命毎日の生活を支えてあげてたらいいと思う。
確かに「やっていること」は家事手伝いとさほど変わりはないのかもしれない。
けど、そこに気持ちが入るか入らないかっていう事が違いであるような気がする。
ご主人様をどれだけ気持ちよく毎日過ごさせてあげられるかって大切じゃない？
そこができてこそ専業主婦を名乗る資格がある気がする。
真剣に主婦をやれる人は、正直尊敬していいと思うな。

>>924
×無し子無しの独身です。
何も出来ない、全くしない専業主婦については
他の方の不満や怒りは分かります。
でもニート別ですよ。
外でも、そう説明してるんですか？
今はまだ、愚痴程度のギャグでしか使えないネタなのでは？

>>924
君も頭が良くなさそうだね。

８時間働かないとプロじゃないんですか？　統計的には、全就労者の一日平均労働時間は７時間ですが？
旦那が扶養しているってことは、“実質”旦那が主婦に金を払っているということ。
“仕方なく”ってのは君の妄想であって、その家庭が専業家庭という形態を選択しているわけでねぇ。
“財産分与”という考え方が示すとおり、
夫の稼ぎには妻の貢献が含まれていると　世間一般では　考えられてますが。

意訳とか直訳の問題以前に、“一般的な定義”はニートに専業主婦を含めていない。
君がニートの定義を「都合のいいように意訳」してるだけｗ
で？　またソースは２ちゃんですか？ｗ

「家事手伝い女」は、家事“手伝い”なんだよね。
またニートと同じで、将来的な生活の土台や安定がないんですよね。親が死んだらどうするの？　ってこと。

売春婦なんじゃないか？

私なりになのですが、別に１時間でも労働していればニートでは無く
フリーターだと思いますよ
飽くまで、専業主婦がニートとはネタにすぎない。
だから、スレを立てる必要は無いでしょう
何処かで、母親として主婦として嫁として
全くしないとレスしてる人に
叩くぐらいでしか
使えないネタにすぎないと思いますが

>>921
間違いなんだ。
じゃあなぜ、ニートの定義は就業訓練も学業（ry…してない35歳以下の若者（既婚者を除く）とニュースで報道されてるんですか？
厚生労働省の発表としてこれだけ世間に浸透してるのに
誤報なら大変な問題ですよ。何でどこも訂正報道をしないんでしょう？

>>924
>専業主婦もやってることは家事手伝い女と変わらない
>実質ニートじゃないですか？

いや、本番アリと本番ナシの違いはあるね。

なになに、働くことがそんなに偉いことか。

で？働いてないやつはニート？
二者択一？

世間狭いね〜ｗ
世の中つまんないでしょ？可愛そうに。

専業？人生の勝ち組でいいんじゃない？
本人たちがそう思ってるんだからさ。

所詮ニートがわめこうと、アンチが騒ごうと、
世の中変わんねえよｗ

もうホント、声高らかに笑わせてもらうよ。

ちっちゃいねえ。

専業はニート？
あははっはははははは。
実態を知らないからいえることだよねえ？
もうそこから間違ってるから！！

あんまり無知ひけらかさないほうがいいよ、ホント。

笑っちゃうからｗ

まぁ前にも書いたんだけどさ、ニート君には「専業主婦はニートだ！」と
叫びたい理由も動機もあるわけよ。
だって、目の前で家事されてるんだよ。なのに自分は何もやってないんだよ。
「家事なんて何もやってないのと同じだ！！！」と思わなきゃ、
家でダラダラしてられないじゃない？
世の中の他の立場の人間は、専業主婦はニートだ、なんていう理由も動機も
ないけど、ニート君にだけはあるのよ。
そんなこと言ってる暇あるなら、母親手伝えばいいのにねー。

一生懸命パートして学費出して、で、学校出た息子は就職できずに家でごろごろ。
がっくりきて気力なくして、パートもやめて（学費払う必要なければ
パートに出なくても生活できる）家のことをぼーっとしている母親。
で、その母親が目障りで「仕事に出てくれれば俺はもう少し伸び伸び
できる、小遣いも増える」と鬱陶しがってるニート君。
なんて図式が浮かぶのでありました。

定期的にニュース特集とかでやってる、引きこもりの子を学校や社会に引きずりだす番組。
今まで黙っていた父が「そんなことでどうする」って子どもを叱って引きずり出すのはまあ分かるんだが、
なんか専業の母が同じように子どもに偉そうに言っているのはどうしてもしっくりこない。
「自分だって人に頼って家に籠もって生きてるのに・・」って印象がどうも残るんだな。
専業母の元で育った人はやっぱりそういうのとは別の印象はうけるのかな？

別の印象を受けるね。
専業の母は、“家庭”という社会の構成単位の中で、自分の役割と責任を持ってソレを果しているわけで、
人に頼ると言っても、労働対価を齎す相手が“夫”か会社等の“外の社会”か。
家に籠もると言っても、職場が“家の中”か会社等の“家の外”にあるか。だけの違い。

専業母だろうが兼業母だろうが、引きこもってる子からみれば、かつて
（子どもの頃）頼った相手じゃない？ていうか、今も頼ってくらしてるわけじゃない？
誰からも頼られない、頼ってる（甘えてる）だけの引きこもり君と、
彼の生活を支えてる（彼の分の家事をちゃんとしてる）、つまり頼られてる母親と
一緒にするほーがおかしくないか？
本来引きこもり君が、今度はある程度父母に頼ってもらえるようにならんでどーする。
親たちは年老いてるんだぜ？
引きこもりとその親とを一緒くたに考える、937、あんたは間違いなくどーかしてるよ。

>>937
>>938
ありがとう。
そうか、やっぱり違う印象受けているんだね。それでああいう番組が成り立つのが分かったよ。
でもね、財力によるけど、一生親の金に頼って生きていく人も結構いるんだよね。
そうすると、夫の金に一生頼って行こうっていう主婦とそんなに違わないように見えてしまうんだよ。
それに、その子が女の子で明日にも結婚して主婦になったら問題は一気に解決っていうことになる？

すまん、間違い、
>>938
>>939
ありがとう。

>>940
自分は>938。…>938で書いた内容には、全く触れてもらえてないような？

繰り返しになりますが、専業主婦にはそれなりの役割と責任があると思われます。
>939氏の「頼られる(立場)」という言葉にもあるように、
夫に家事を“頼られ”、自分が家事をしなければならない立場だと思われますので。

また、専業主婦は“家事労働等の対価”として、夫から金を受け取っているわけで、
子供が親に対し一方的に金銭的援助を受けている状態とは異なりますな。

本人の自助努力０では、専業主婦に“なる”ことも、その立場を“維持”することも
できないと想像されます。女性ニートが専業主婦になったなら、それは本人の功績。

また世の中には「親のすねかじり」と「内助の功」という言葉がありますな。
親の金や遺産のみに頼り本人の自助努力０で生きていける人間が多いかは疑問ですが。

>>940
主婦は家庭内に役割があるし、それを果たしているから婚姻が続いてるんだよね。
（家事しないことは離婚の理由になります）
引きこもりは何か、家庭内の役割果たしてますか？
子どもは親の「金にすがっている」だけじゃないですか？
主婦は、家事育児を行い、家庭を支えている。ぜんぜん違うじゃないですか。
940、繰り返すよ、あんたはどーかしている。ありがとうとか言ったところで、
その評価は変わらない。

「専業母の元で育った人は」とか言ってるけどさ、世の兼業主婦は家事育児をも
仕事と思っているからこそ「兼業」と言ってることを忘れずにな。
仕事と思わなければ兼業などとは名乗らない。
つまり、兼業母に育てられたのに専業主婦はニートだの引きこもりだのと同じなんて
思ってる子どもがいたとすれば、母親は一生懸命家事育児にも頑張ったのに
子にはその気持ちが伝わってないというとても悲しい母親なわけだ。
２つの仕事一生懸命頑張った母と、仕事を１つも果たせない子。うーんとうなりたくなるね。

>>944
兼業…なるほど。

>>943
>子どもは親の「金にすがっている」だけじゃないですか？
>主婦は、家事育児を行い、家庭を支えている。ぜんぜん違うじゃないですか。

引きこもりだろうと引きこもりでなかろうと、親の金にすがってるんだから子どもは家にいる権利なしと？
あんたの方がどうかしてるよ。
それと、支えるの実態がよく分からん。支えているのはその家の稼ぎ頭かと。
子どもと一緒に家で暇をもてあましているようなのに税金控除の必要なし。

>>944
>世の兼業主婦は家事育児をも
>仕事と思っているからこそ「兼業」と言ってることを忘れずにな。

主婦を職業とみなすこと自体が一時期の政府とフェミのレトリックだっていうことを忘れずにな。

それに責任を果たせずに主婦を脱落せざるを得なかった人が現実にそう多いとは思えない。

>>946
稼ぎ頭を支える事は家庭を支えるのと同じだと思うが。
家庭＞一つの家でいっしょに生活している夫婦・親子などの集まり。〔類義語〕家族
子供と一緒に暇を持て余すって、子供と一緒に過ごす事は教育や子供の精神面でも重要な事だよ


そんな事も分からないのに家庭を語るな

＞引きこもりだろうと引きこもりでなかろうと、親の金にすがってるんだから子どもは家にいる権利なしと？

誰も「家にいる権利はない」などとは言ってないよ。君がそう思ってるからつい言ってしまったわけかな？
まぁでも、一人暮らしが長かった私からすれば、ニート君というのは理解できん。
少なくともフリーターになって、食費ぐらいは稼がないでよくも家にいられるなーと思う。
病気ってわけじゃないんでしょ？

で、まぁ役割を果たしてる、という言葉は難しかった？
ならば役に立ってると言い換えましょう。
引きこもり君は誰の役にも立ってないですよね。
主婦は役に立ってる。
というか、役に立ってる立ってないという判断は亭主がすればいいことで、
他人様が決めることじゃない。
937に戻れば、母親に向かって「あんたは人に頼ってるだけで、役に立ってない、俺と同じだ」と
引きこもり君が思ってるなら堂々と言えばいいと思う。
で、父親から「俺の役に立ってる」と言われれば引きこもり君の負け。
そーだなーと言われれば、初めて、その母親も引きこもり君と同じだと認めるよ。その母親のみね。

>>946
つまりだな、君がなんと言おうが、うちの亭主は毎日私に感謝してるわけよ。
「こんな世界で一番可愛いコと暮らせて幸せだ」と。
役に立ってる自信が厳としてあるわけ。
引きこもり君も、そういう自信が持てる状態になった方が幸せだよ、と思うし、
社会に出る自信がないなら、まずは家の中で役割を持って、家事の一つも責任
持ってやった方がいいと思うわけ。
家事なんて何もしないと同じだ、では、いつまでたっても何もできないでしょ？

ちなみに、世界で一番可愛いコはむろん、私ではないよ。
我が家の可愛い娘のこと。

と言いつつ実は自分が一番だと思ってるのが>>950クオリティ

>>942
>>>940
>自分は>938。…>938で書いた内容には、全く触れてもらえてないような？

ごめん。触れてない。
でも、「財力によるけど、一生親の金に頼って生きていく人も結構いる」って書いているように、
環境がゆるすなら責任感とか役割とか全くなしで、人の財力で生きていくのは別にアリだと思うんだよね。
だからその母親が家に置いて貰うのもアリだと思うし、それならその子どもだって置いてもらってよさそうな理屈になる。
外で働かない子どもに存在意義を認められないなら、必然、外で働かない母親の存在意義だって危ういでしょ。
もちろん生活上の必要から自分の役割とか責任感とかを求められる人の方が世の中には圧倒的に多いと思うけど、
それを稼ぎ頭がいうなら分かるけど、家にずっといる母親はあんまりいう資格がない感じがしたっていう意味。
分かりにくくてすまん。

>>943
まあ、どーかしてると見えるのかも知れないけど、
幸か不幸か家にずっとママがいて妻がいて家のことだけしてて、なんていう環境を近くに見たことがないもんだから、
あんまりその存在意義がピンと来ないし、そういう女性も子どもと同じに「金にすがっている」に見えるんですよ。
（そういう言い方が正しいかどうかはともかくね）
その必要性を説明するならまだしも、そういう人をどーかしてるって呼んでみたところでその認識は変わらないよ。

>>944
呼び名なんて恣意的だから、それ自体が重要とは思えないな。
現に、仕事持ってる女性は、普通に働いているだけであって、
自分を「兼業主婦」なんて呼んでるの聞いたことがないよ。
そういう言葉を使うのは専業主婦の人だけだと思うよ。