・友人関係での愚痴・悩み・part19

>>923
じゃあどうしたらいいでしょうか。

リアって何ですか？

友人は海外旅行が趣味，生活を切り詰め　衣食住にはお金かけないで、
海外旅行に行く。年に２〜３回行くそのツアーも安さ最優先。
そのつど写真を見せられるけど正直苦痛です。
すべての名所旧跡にその友人が大きく写っている。着てる洋服は
いつものお決まり。安宿に　食べ物もケチって
何が楽しいのかちっとも分からん
一緒に写ってる中年太りのダンナさんも見たくない。
自分だけで楽しんでなさい。ホントうらやましくないから

最近、長い付き合いの友人と、もしかしたら
あまり相性が良くないんじゃないか？と思うようになってきた。
相手には特に悪いところなんて何もないと思っている。
他人にも、その子のことは人として信用できる人物だと自信をもって紹介できる。
でも、どこか相手のペースに巻き込まれてしまうというか
流されてしまう自分がいて、そのせいでちょっとずつ無理をしてきた気がした。
少し距離を置いて、いろいろ考えてみたいと思った。

最近恋人と別れたんだが、
いつも一緒にいる友人たちに深くは話す気になれない。
でも必ず根ほり葉ほり聞いてくる。

どうしたらいいんだ。

>>932
その程度の友達といつもいるの？

別に友達だからって何でも話す必要はないでしょ

くだらん釣りだな。

914=932

おいおい、お前ら釣り師にかまいすぎ>933-934

>>913
品のない発言はウケ狙いで言ってる。
ドン引きも含めてリアクションがあると嬉しがって続けるので
「ふーん。」で流すと良し。

>>928
「私は違う」じゃなく「あんたと一緒にしないで」て言ってみたら？

俺の座右の銘は「親しき中にも礼儀あり」
友人だからといって、大小関係なく嘘を付く、時間を守らない、が許せない。
今まで友人関係になった人全員が嘘つく人だった、頼られる事はあっても、頼ると事が出来たのは一度も無い
今友人はいない、欲しいとも思わない。最近俺は人に厳し過ぎるのかと思う事があるけど、上で言ったことは人として必要じゃないか？

「本当にムカつくのは性格の悪い女じゃなくて頭の悪い女」
って、誰かが言ってた。納得。

>>931
なんか自分と似たような感じかも…
8年くらい付き合いのある友人と定期的に会ったりしてるんだけど、何か会う度に違和感感じるって言うか…。
会った後も何かもやもやする。
かと言って私の場合距離置いても解決しなくて、また楽しく遊びたいと思うから会うんだけど、結局何かしら嫌な部分が気になってのループ。
こうして書くといったい何が不満なのかよくわからないし、解決策とかもわからないから悩んでるのかな。
昔明らかに性格合わないと思って一度縁切って、でもお互いもやもや残って復縁したんだけど…
根本的に合わない部分てどうしようもないのかな…

>>931>>941
別に何が不満なわけでもないが、長年付き合ってきた割にはそれほどの価値を見出せないってことかな？
もっと、お互いの理解を期待してた？もっと深く知り合えているはず？なんで、こんなに長く付き合ってる
のか自分で疑問に思うのかな？
もしかしたら（友人関係において）自分がずれているかも、という不安かな？

実際に選ぶのは自分なわけで。
違和感を感じても付き合いたい相手と位置づけるのか、
それともこれ以上の関係を持ちたいのか、
これ以上付き合いたい相手ではないと、結論付けるのか。

成長の過程において関係が変化しないまま、惰性で付き合ってたのかも、と空しくなるのかな？

亀でスマソ。
>>899 >>900 >>902
レスありがとうございました。
二十歳過ぎた社会人に向かって言うことじゃないですよね…。
次はハッキリと失礼だということを、言ってみます。

>>942
言いたい事すごくよく分かるよ。

私も最近長い付き合いの友達で「ちょっと会いたくないな」って人がいる。
価値観や性格に差を感じる。

この心境の変化は、自分の中で昔と変わってきたところがあるんだろうな、とは思うけどね。
良くも悪くも。

「あまり会いたくないな」と感じる時は、自分だけでなく向こうもそう思っているような気がする。

先輩がうぜえ
先輩は2年ぐらい前から自宅にネット環境を作りたいと言っていて
とうとう半年ぐらい前にネット開通する決意をした
んでさっさと手続きすりゃいいものを、何かしらんがグダグダ言っていまだにせず
むしろループしている感じ
たとえば、俺がBフレッツが来ているからBフレッツにしたほうがいいとお勧めしたのに
しばらくたったら地元のケーブルTVのネットってどう？とか俺が言ったことまったく聞いていなかったのか世と
んで今はADSLが云々とかプロバイダーの意味わからんと言う状態
半年前よりひどいじゃん。昔説明したのに。
そして昨日なんて「Bフレッツいいけど俺のところまで来てないような気がする」と言い出して萎えた
俺は来ているからお勧めしだんだが・・・
てかわからないなら業者に電話しろって1000回は言っているのにまったく電話してないようだ
俺に電話してくる暇あるなら業者にしろ
ほんとうぜえ

>>946
君のことが好きなんじゃないの？ｗ
これは冗談だが。

いるね、なんだかんだ言って実行しないやつ。
業者に電話しても、自分で理解出来るかどうか不安なのでしょう。
何かに付けて頼ってくるのは、君が代わりにやってくれると言う期待があるのでしょうねえ。
もしくは、あとで「お前が言ったから」という言い訳にしたいと見える。

本当は説明されてもほとんど理解されていないのではないでしょうか？

何度でも同じことを聞いてくる。自己責任において行動できない。
こういう人には
「俺も最近わかんねえ」とか「何がいいんだろうね？」とはぐらかし、
もし情けをかけるなら、一緒に調べてあげるのがいいだろうね。
あとで聞かれても
「あの時調べたじゃん」と言ってやればいい。

でも多分、あんまり本気で環境作る気もないのかもね。

>>947
なるほど参考になりました

＞でも多分、あんまり本気で環境作る気もないのかもね。
いえてるかもｗ

>>945
そうかも。
そんな時に無理に合うとお互いロクなことがない。

>>947
＞わからないなら業者に電話しろって1000回は言っているのにまったく電話してないようだ

臆病だとかシャイだとか人見知りするとかなんじゃない？

女友達になめられてるのか悪気がないのかわからない。
普段からコンサートのチケットを取ってくれたり、色々楽しいことに誘ってくれたり旅行行ったり、
私が失恋して傷ついてたら、ずっと泊まりに来てそばに居てくれたりと優しい。
でも、私が失恋したのにすぐに「私の彼氏はこんなに素晴らしくてね、、」と彼氏の話ばっかり。
いつだって気がつくと彼氏の話。
こないだ落ち込んでたときに、メッセでまた彼氏の話になりそうだったので、
「ごめんね、今はちょっと楽しい話する気分になれないんだ」って先に言ったら、
返事も何もなく急にオフラインになるし。
この前は、私が男友達と夕食するって知ったら、どんな人か・何時に何処かと根掘り葉掘り。
意地でも答えずはぐらかしてたら、「じゃー私は忙しいから！」とガチャ切り。
私の男関係が気になって仕方がないのかな？？

>>951
何かどっちもどっちに見える。
951は951で相手を見下したいようだし
向こうは向こうで張り合ってるし。
お似合いの友達じゃないの？

>>952
どこで私が相手を見下してると思ったのか教えてほしい。
ちなみに私が男友達との食事の詳細を言わなかったのは、
プライベートをぺらぺら言う必要もないかなと思ったからです。
（こんなこと書かなくても突っ込まれるとは思わないけど、、）

明らかに釣りﾚｽに対して必死なマジレスしてるところがアホっぽい

えーそうなんですかー。
なんかこのスレって性格悪い人が多いんですね、、

>955
擁護しようと思ったけど、この書き込み見てやめた。

言葉尻を捉えて私が相手をいじめるひどい、と被害者ぶるRがうざい。
自分が苦手な先輩と飲むのを嫌がっているのに、「私が嫌がっているから」
と飲み会の日程を変更させる始末。
FOしようとメールもせず一緒に帰るのもやめたら急にすりよってきて「一緒に帰ろう」
それなのに「車で送り迎え強要された」と周りに苦情。
遊びの誘いは全部私には教えない。そして主催者には「「主催者と飲んでもつまらない」
と私が言っていた」と嘘捏造。

周りの人へのあまりの言われように頭にきて、弁明してみたものの、私の被害妄想みたいに言って、Rの方を信じる人も居て、
疲れてしまった。あんまり言い立てても「ほらみろいじめてくるのひどいよ」的な反応を
されそうで逆効果かもしれない。

年末年始顔を合わせなくて済むけど居ない間に何を言われるかわからない・・・
もうやだ

>>955
一つのレスだけで「多いんですね」ってアータ。。

>>957
メールかなにかで証拠になりそうな物があったら、みんなに見せるとか。
そういうやつは証拠は残さないかな？
もしメールがあったら保護しとくといいよ。

>>957
気にすんな。

その人は自分の代理が必要なだけで、それはあなたでなくてもかまわない。
もしかすると、あなたのことを気にいらないから、という確信犯なのかもしれないけど。

ほうっときなさい。
他に連絡網を作りなさい。
そしてその連絡網を元に友人関係を作りなさい。

レスを見ていると、結局Ｒを通してしか皆に接触できないのかと思うよ。
そこに、問題があると思うよ。

>>957
大学のサークルかなんか？

周りがソイツを信じるなら、ソイツが余程上手く立ち回ってるか、貴方の信用がイマイチなのかどっちか。
どちらにしても、離れられるなら徹底的にCOの勢いで回りも一緒に切るしかなさそう。
抜けられない状況なら、ソイツと二人きりにならないように誰かを巻き込むのも手。

昨日、高校の同級生Hの奴から夜、ランニングやろうと電話来てokして後一人中学の同級生だったMもいた　俺がレンタルビデオを更新するから帰りにDVDを借りた後、Hが俺の家でDVD観ようなどと言ってきた!夜中の1時に親や兄が寝てるのに
まあ断る理由がないからokしたがDVD観てる途中俺のベットで二人とも寝やがって俺は仕方ないから弟の部屋で寝た
朝起きたら二人とも帰っていたが布団はグチャグチャせめて綺麗にして帰るのが常識じゃないか?しかもHは偉そうに友達とかと接するから嫌われている

ﾘｱお断り

付き合いで仲間内の忘年・新年会と親睦旅行に半ば強制参加
参加しないとお局が怒り狂います
参加という行為で、該当者に自分の勢力が有効であるか確認してる模様

そんなの親睦じゃないですよね？　お局のただの自己中・自己満足
金も余裕もないのに旅行行きたくないし、飲み食いは自分の好きにしたい
さらにお局は極度の気分変調を呈するので、関わると振り回される

呑めないのに無理に呑まされ、苦手なものを強制的に食べさせられる
自分が出す雰囲気で迷惑かけたくないので、参加したくない・・・

相方も参加しているので、その仲間からは事実上抜けられません
相方は自分がこう考えてることに関しては否定的です
仲間の人員構成上お局と一部二人きりになる行動があり、耐えられません

自分のノリに付き合わないと激怒しいつまでも根に持つ
こちらのノリには自分が嫌なら見向きすらしない

社会的なものを除き、気持ちの上で上下関係のある仲間なんて仲間じゃない
ただの支配と隷属関係で健全ではないと思う


連投スマソ

相方て何だ。

結婚相手（964の夫）のことだと思われる。

高校から6年以上仲良くしている友人・・・
食事の席などで普通に話していても

「それはあなたが深層心理では＊＊だからね」
「あなたは心の奥でそう思ってないわ」
「そういっていても実はあなたが気づいていないだけ」

自分のことを占い師や凄腕アドバイザーだと思っているのでしょうか。
本当のこと言っても、何言っても、否定されるのが辛いです。
「今度のトリノ選考、納得いかないんだよね」と言っても
「あなたはそう言っていないと現実が云々･･･」

他の友人にも、レストランでキレさせたりしてるみたいです。

今度彼女も結婚します。出会って1ヶ月でのスピード結婚。
「いやそれ、もうちょっと考えたほうが良いよ」と言っても
他の軽率な結婚と違い私たちは運命的な出会いなの！と跳ね除けます。

タフネス過ぎて、結婚式出たら縁を切ろうかなと思っています・・・

＞「いやそれ、もうちょっと考えたほうが良いよ」

友人ではなく、相手の男に言ってやりなさい。
男のためにも。

自分がいかに異端かということを嬉しそうに言う人はなんだか苦手なのですが、
いま一番仲良くしている子にその傾向があって、ときどきイラっとする。
ホンマモンは自分が普通だと思ってるはずだし、
本当に変だと思ってるなら気軽に他人に明かさないと思うんだけど、なんか違うの？
そういう人に限って絶対マイナスな「変」じゃないし。
話題がちょっとでもそのことに触れると自分語りし始めるし。しかもどこか嬉しそうに話すし。
その話は何度も聞いたよ…。
人と違うってことをアピールしたいだけの幼稚な人に見えて、薄ら寒くさえあるんだが。
それに、言葉の端々に自慢臭…。

気がきくし、別に誰かの気を引こうってわけじゃないみたいなので、
私も本気で悩んでいるわけじゃないのですが、やっぱり気になるよー。

…ああスッキリした。

＞ホンマモンは自分が普通だと思ってるはずだし

これよく言われるけど未だに根拠がわからん

>>971
変と自覚できている時点でいかようにもセーブ可能だからでは。
見せてもいい部分なら見せればいいし、見られたくない部分なら隠せる。
「普通」だと思ってる変人はその選択肢がない。常に丸出し。

＞971
本当に自分のこと変だと思うなら病院行くかなと思ってます。
行かないなら普通と思ってると解釈てします。
そういうレベルでの話なんで、まー勝手な決めつけ、先入観ですな…

>解釈てします
すみません。「てします」じゃないや「してます」。

＞972
>変と自覚できている時点でいかようにもセーブ可能だからでは。
それです！

>>970
それ、「天然」に通じるところがあると思う。
自分から「私、天然ってよく言われるのー」っていう人は本当の天然じゃない。
そういう人は天然って呼ばれるのを喜んだり、天然ぶりっこする。
本当の天然は、天然であることを否定する。

あー、そういう意味か。
私は逆に、変な所に気づいて自分でセーブするって感覚が
普通の人っぽいなーと感じたので
（変な人は変だと気づいてても放っておきそうというか）
よくわかんなかった。失礼しました。

まあどちらにしろ970の友人みたいなのはちょっと違うのは確かだ

>975
本当の天然は、天然であることを否定する。

と同時に、天然系が好むもの（普通の人にはわからない代物）を
誰か（普通の人・天然関わらず）が「実は私もそれ大好きなんだ」と言うと
同士を得た！とばかりに諸手をあげて歓迎するが、似非天然は拒否するんだよね。

ましてや相手の方が蘊蓄や情報が多いと尊敬するどころか反発するし、
好きなものをべらべらと高説する割には
「なんか面白そう」と反応し始める人間に対し「えーこれがわかるのー？w」と見下す。
まったくタチが悪いよ。

>>969
相手の男性にも言いたいですね。
絶対離婚すると思うよ！なんて言える雰囲気が欲しい。

結婚式のスピーチを頼まれているのだけど
彼女の過去に捨ててきた男達の嘆きを代表して語りたいものです。

友人が少ないせいか、高校時代の友人として結婚式出席は私だけだそうで。
「過去の友人が少ないと性格に問題があるみたいだと思われる」
なんて言ってる彼女で、正直そのとーりですが、
なんとか最後の友人としてのお役目をしようかなと思っています。
いずれ「友達と縁を切った」スレにいられるといいのですが・・・

愚痴ごめんなさい。ありがとうございました。