何度でも言うけど歩きタバコは迷惑なんでやめて11
1 ：おさかなくわえた名無しさん：
まとめておく
煙→屋外での受動喫煙と煙害の相関関係を示すソースなし
火種→レアケース。火傷を負えば訴えればよい
ポイ捨て→条例があるなら取り締まればよい
結論：歩きタバコは無問題
煙→屋外での受動喫煙と煙害の相関関係を示すソースなし
火種→レアケース。火傷を負えば訴えればよい
ポイ捨て→条例があるなら取り締まればよい
結論：歩きタバコは無問題
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2 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/08(火) 22:37:58 ID:SNXp5A8t
２
3 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/08(火) 22:45:27 ID:/4mLSWKN
>1 死ね
4 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/08(火) 22:55:00 ID:b9j5r161
ははは・・・、最高
5 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/08(火) 23:19:35 ID:S9eTpGEV
>>1
糞スレ立てんなよ氏ね
糞スレ立てんなよ氏ね
6 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/08(火) 23:22:27 ID:S9eTpGEV
sage忘れた
7 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/08(火) 23:38:14 ID:PnwMbH9s
０勝１１敗に突入
8 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/09(水) 00:09:34 ID:S9eTpGEV
結論：歩きタバコは Ｄ Ｑ Ｎ 行 為
9 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/09(水) 01:19:37 ID:T1PCHEon
10 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/09(水) 07:42:20 ID:rB6JB69h
燃料投下したつもりなんだろ。
11 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/09(水) 09:52:20 ID:3TJyqZXj
嫌煙を元気付けるためにたてたんじゃないの？
とうとう皆の大事な保険を使って禁煙させてくれるみたいだしね。
めでたし、めでたし。
とうとう皆の大事な保険を使って禁煙させてくれるみたいだしね。
めでたし、めでたし。
12 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/09(水) 11:29:40 ID:MYlNUaNW
ほんと馬鹿馬鹿しいな。
小学生以下のケンカをしたいがためにこんな糞スレまで立てるってのは。
小学生以下のケンカをしたいがためにこんな糞スレまで立てるってのは。
13 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/09(水) 12:53:12 ID:AFPdvVYH
まず嫌煙は己の傲慢を省みることが大事だね
頭を冷やしてよく考えるなさい
そこでやっと我々喫煙者と同じステージに立てるのだよ
頭を冷やしてよく考えるなさい
そこでやっと我々喫煙者と同じステージに立てるのだよ
14 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/09(水) 12:54:14 ID:AFPdvVYH
まず嫌煙は己の傲慢を省みることが大事だね
頭を冷やしてよく考えるなさい
そこでやっと我々喫煙者と同じステージに立てるのだよ
頭を冷やしてよく考えるなさい
そこでやっと我々喫煙者と同じステージに立てるのだよ
15 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/09(水) 12:55:22 ID:AFPdvVYH
連書きｽﾏﾝｺ
16 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/09(水) 17:01:47 ID:TqLgOMGe
喫煙行為の異常さをしっかり自覚できてる人はここにはいなさそうだな。
そういう人は禁煙を試みるんだろうけど。
肌身離さず煙草を持ち歩いていること自体、もうニコチン依存を証明してるからな。
まず、客観的に喫煙を考えることが喫煙者の第一歩だね。
そういう人は禁煙を試みるんだろうけど。
肌身離さず煙草を持ち歩いていること自体、もうニコチン依存を証明してるからな。
まず、客観的に喫煙を考えることが喫煙者の第一歩だね。
17 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/09(水) 18:42:12 ID:JuNPhdus
たばこの煙に含まれる有害物質
物質名 性質 主流煙に対する副流煙の含有量
ニコチン 血管の老化を早める 2.8 倍
ナフチルアミン 膀胱発がん物質 39.0 倍
カドミウム 発がん物質・肺気腫 3.6 倍
ベンツピレン 発がん物質 3.9 倍
一酸化炭素 酸素の運搬を妨げる 4.7 倍
ニ卜ロソアミン 強力な発がん物質 52.0 倍
窒素酸化物（NOX） 毒性 3.6 倍
アンモニア 粘膜刺激・毒性 46.0 倍
ホルムアルデヒド 粘膜刺激・せん毛障害・咳反射 50.0 倍
（米国健康教育福祉省ほか）
物質名 性質 主流煙に対する副流煙の含有量
ニコチン 血管の老化を早める 2.8 倍
ナフチルアミン 膀胱発がん物質 39.0 倍
カドミウム 発がん物質・肺気腫 3.6 倍
ベンツピレン 発がん物質 3.9 倍
一酸化炭素 酸素の運搬を妨げる 4.7 倍
ニ卜ロソアミン 強力な発がん物質 52.0 倍
窒素酸化物（NOX） 毒性 3.6 倍
アンモニア 粘膜刺激・毒性 46.0 倍
ホルムアルデヒド 粘膜刺激・せん毛障害・咳反射 50.0 倍
（米国健康教育福祉省ほか）
18 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/09(水) 20:10:36 ID:dxSMlA8o
19 ：ロリコン紳士 ◆attsROVyIk ：2005/11/09(水) 22:44:24 ID:+4eHdVnt
嫌煙君、もっとがんばりたまえよ。
全くまともな答えが出てこなくて残念だよ。
全くまともな答えが出てこなくて残念だよ。
20 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/09(水) 23:13:35 ID:G1svQQ4m
∧＿∧ ∧＿∧
（ ´∀｀） ＜ このスレは終了しました ＞ （´∀｀ ）
,コ 匸＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿,コ 匸
） これ以降の書き込みを禁止します （
￣|匸￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|匸゜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀） ＜ このスレは終了しました ＞ （´∀｀ ）
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） これ以降の書き込みを禁止します （
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21 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/09(水) 23:34:23 ID:dUYR30fW
22 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/10(木) 01:00:30 ID:sVW+CxJm
あんま関係ないけど、通行人とすれ違いざまに、相手が手に下げた
大きめのカバンの金属部がももに当たってザックリと切れた事があった。
イテっ！と思った時にはもう相手は人ごみに紛れてしまい、当時消防の
俺は何もできずに、怒りの行き場が無くて、くやしくてただ泣いた。
この手のことって、相手の加害者意識が無い分、実際の被害以上に
怒りがこみ上げるよね。歩きタバコ反対派は、ぜひ歩きカバンも反対して欲しい。
大きめのカバンの金属部がももに当たってザックリと切れた事があった。
イテっ！と思った時にはもう相手は人ごみに紛れてしまい、当時消防の
俺は何もできずに、怒りの行き場が無くて、くやしくてただ泣いた。
この手のことって、相手の加害者意識が無い分、実際の被害以上に
怒りがこみ上げるよね。歩きタバコ反対派は、ぜひ歩きカバンも反対して欲しい。
23 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/10(木) 01:52:38 ID:piWXJ+ob
>>22
オマエが進んで提唱しろよ、不平たれてるだけの役立たずが。
オマエが進んで提唱しろよ、不平たれてるだけの役立たずが。
24 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/10(木) 02:38:38 ID:V745sm11
こないだ新宿で女子高生に
『歩きタバコサイテー』と言われた。
最初オレのことと気づかなかった。
日本もまだまだ捨てたモンじゃないなと。
歩きタバコで、そんなちょっといい話のネタを拾えてよかった。
だから、歩きタバコはokの方向で。
『歩きタバコサイテー』と言われた。
最初オレのことと気づかなかった。
日本もまだまだ捨てたモンじゃないなと。
歩きタバコで、そんなちょっといい話のネタを拾えてよかった。
だから、歩きタバコはokの方向で。
25 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/10(木) 03:19:45 ID:sIl/O8/C
面白いとでもおもったのか？このボケが。
26 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/10(木) 08:02:34 ID:suhqOGar
だから恥ずかしげもなく低レベルなことを書き込めるんだろうなｗ
27 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/10(木) 11:42:17 ID:BAYRxt1N
このスレではどんな体験談もネタとされます。
28 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/10(木) 16:14:03 ID:fCn1Os2e
真面目なことを書き込みたいけど、まじめに書き込んでも馬鹿にされる。
というわけで書き込まない。ワタシ書き込んでないよ?
というわけで書き込まない。ワタシ書き込んでないよ?
29 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/10(木) 17:10:56 ID:5NbSgQl4
書き込んでいいよ
嫌煙は被害妄想のみで書き込むからバカにされるんだよ
嫌煙は被害妄想のみで書き込むからバカにされるんだよ
30 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/10(木) 17:30:40 ID:AclL/Kxy
31 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/10(木) 17:36:16 ID:suhqOGar
背の高い香具師が普通にアタッシュケースの取っ手部分を持って下げていれば
底の角の位置がそのくらいの高さが来るんじゃないか？
底の角の位置がそのくらいの高さが来るんじゃないか？
32 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/10(木) 18:09:39 ID:sIl/O8/C
しかし金属部があたってざっくり切れるとはねえ。
にわかには信じがたい話だな。
ももだと服の上からだろ。相当鋭利だったんだろうな。
とんでもない接触の仕方だったとか。
どっちにしろカバンを持つこと自体に原因があるとは思えんね。
にわかには信じがたい話だな。
ももだと服の上からだろ。相当鋭利だったんだろうな。
とんでもない接触の仕方だったとか。
どっちにしろカバンを持つこと自体に原因があるとは思えんね。
33 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/10(木) 18:09:39 ID:e7ZnQzDs
バカみたいな議論になる前に貼っておく
■悪魔の証明
「無い事の証明」は実行不可能である事の比喩表現。「有る事の証明」は証拠を提示するだけで終わるが、「無い事の証明」はそもそも『有る証拠が無い』という主張なので証拠の提示はできない。
故に、立証責任は「有る」と主張する側に科せられる。「有る事の証明」ができなければ無いものと見なされる。「無い」と主張する側は「有る」と主張する側の矛盾点を指摘するだけで良い。これに対し、「有る」と主張する側は証拠を提示しなければならない。
悪魔の証明
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
Jump to: navigation, search
悪魔の証明（あくまのしょうめい）とは、モノ・行為の存在を巡って、「あること」に比較して「ないこと」を証明することが極めて困難であることを比喩する言葉である。鬼の証明ともいう。
■悪魔の証明
「無い事の証明」は実行不可能である事の比喩表現。「有る事の証明」は証拠を提示するだけで終わるが、「無い事の証明」はそもそも『有る証拠が無い』という主張なので証拠の提示はできない。
故に、立証責任は「有る」と主張する側に科せられる。「有る事の証明」ができなければ無いものと見なされる。「無い」と主張する側は「有る」と主張する側の矛盾点を指摘するだけで良い。これに対し、「有る」と主張する側は証拠を提示しなければならない。
悪魔の証明
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
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悪魔の証明（あくまのしょうめい）とは、モノ・行為の存在を巡って、「あること」に比較して「ないこと」を証明することが極めて困難であることを比喩する言葉である。鬼の証明ともいう。
>>32
証明のしようも無いが、本当の話。半ズボン着用時で、じかに触れて切れた。
俺は嫌煙だし歩きタバコも嫌だが、それでもここの嫌煙論は実害以上に
被害者意識が先行してると思って書いてみた。カバン禁止は極論だけどね。
証明のしようも無いが、本当の話。半ズボン着用時で、じかに触れて切れた。
俺は嫌煙だし歩きタバコも嫌だが、それでもここの嫌煙論は実害以上に
被害者意識が先行してると思って書いてみた。カバン禁止は極論だけどね。
35 ：たばこ問題関連リンク（2005年11月号）：2005/11/11(金) 05:43:23 ID:H48gG50F
●新着● たばこ問題を考え直す 上・中・下
http://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/2005/08/post_1895.html
http://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/2005/08/post_182c.html
http://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/2005/08/post_c921.html
●新着● 小谷野敦著「禁煙ファシズムと戦う」の問題点（関連の「エンストローム研究への反論の要約」も）
http://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/2005/10/1_e830.html
★必読★ 嫌煙者から喫煙者へのFAQ
http://web.archive.org/web/20030614204051/http://www.din.or.jp/~nobukun/fss/sfaq.htm
＞喫煙者からよく出てくる意見についての嫌煙者からの意見、反論をまとめてあります。
★必読★ 喫煙者を救え！
http://www.letre.co.jp/~iwaki/smokers/
＞喫煙者を救え！ 彼らは被害者である。
日本医師会 - たばことがん 国立がんセンター - 喫煙とがん
http://www.med.or.jp/nosmoke/canser/ http://www.ncc.go.jp/jp/ncc-cis/pub/about/010107.html
医療関係の学会・団体の禁煙宣言
http://www.hosp.go.jp/~sokayama/clinic/respi/kinen/kinen0.html
世界銀行「たばこ流行の抑制 たばこ対策と経済」
http://www.health-net.or.jp/tobacco/sekaiginkou/Title.html
悪魔のマーケティング タバコ産業が語った真実
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4822243427/
（悪趣味な名前の本だが、原題は"Tobacco Explained"。英国NGOが報道や内部文書からまとめた、
タバコ産業関係者のタバコの有害性や依存性についての事実認識や、ショッキングな本音の数々）
＞「タバコなんざ、ガキや貧乏人に黒人、あとはバカに吸わせておけ」
★おすすめ★ 禁煙ファシズム発動(大事な人に押し付ける)
http://d.hatena.ne.jp/azakeri/20050926/p2
人気再燃！ ベストセラー「禁煙セラピー 読むだけで絶対やめられる」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4845405059/
http://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/2005/08/post_1895.html
http://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/2005/08/post_182c.html
http://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/2005/08/post_c921.html
●新着● 小谷野敦著「禁煙ファシズムと戦う」の問題点（関連の「エンストローム研究への反論の要約」も）
http://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/2005/10/1_e830.html
★必読★ 嫌煙者から喫煙者へのFAQ
http://web.archive.org/web/20030614204051/http://www.din.or.jp/~nobukun/fss/sfaq.htm
＞喫煙者からよく出てくる意見についての嫌煙者からの意見、反論をまとめてあります。
★必読★ 喫煙者を救え！
http://www.letre.co.jp/~iwaki/smokers/
＞喫煙者を救え！ 彼らは被害者である。
日本医師会 - たばことがん 国立がんセンター - 喫煙とがん
http://www.med.or.jp/nosmoke/canser/ http://www.ncc.go.jp/jp/ncc-cis/pub/about/010107.html
医療関係の学会・団体の禁煙宣言
http://www.hosp.go.jp/~sokayama/clinic/respi/kinen/kinen0.html
世界銀行「たばこ流行の抑制 たばこ対策と経済」
http://www.health-net.or.jp/tobacco/sekaiginkou/Title.html
悪魔のマーケティング タバコ産業が語った真実
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4822243427/
（悪趣味な名前の本だが、原題は"Tobacco Explained"。英国NGOが報道や内部文書からまとめた、
タバコ産業関係者のタバコの有害性や依存性についての事実認識や、ショッキングな本音の数々）
＞「タバコなんざ、ガキや貧乏人に黒人、あとはバカに吸わせておけ」
★おすすめ★ 禁煙ファシズム発動(大事な人に押し付ける)
http://d.hatena.ne.jp/azakeri/20050926/p2
人気再燃！ ベストセラー「禁煙セラピー 読むだけで絶対やめられる」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4845405059/
36 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/11(金) 23:45:53 ID:VgkIlQ0u
屋内では所定の喫煙所以外禁煙なのだからオープンスペースの
屋外でタバコを吸う事は当然だな。
バカみたいな議論になる前に言っておく
オープンスペースで禁煙になっている所は、灰皿を整備し清掃する
手間と財源がないからである事は自明であるし、現に歩行禁煙地域
等は「タバコの害ではなく、吸殻により美観をそこなう事」を事由として
いる。
故に嫌煙が喚き散らす「タバコの害」は公に歩きタバコを咎め立てる
理由とはならない。
屋外でタバコを吸う事は当然だな。
バカみたいな議論になる前に言っておく
オープンスペースで禁煙になっている所は、灰皿を整備し清掃する
手間と財源がないからである事は自明であるし、現に歩行禁煙地域
等は「タバコの害ではなく、吸殻により美観をそこなう事」を事由として
いる。
故に嫌煙が喚き散らす「タバコの害」は公に歩きタバコを咎め立てる
理由とはならない。
37 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/11(金) 23:52:35 ID:dbxqmy0r
まとめておく
煙→屋外での受動喫煙と煙害の相関関係を示すソースなし
火種→レアケース。火傷を負えば訴えればよい
ポイ捨て→条例があるなら取り締まればよい
結論：歩きタバコは無問題
煙→屋外での受動喫煙と煙害の相関関係を示すソースなし
火種→レアケース。火傷を負えば訴えればよい
ポイ捨て→条例があるなら取り締まればよい
結論：歩きタバコは無問題
38 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/12(土) 08:09:45 ID:Toa/cNgs
無問題と思ってることが問題
39 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/12(土) 11:33:29 ID:z8TIoW0J
バカが集まるスレはここですか？
40 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/13(日) 01:21:04 ID:/z1tAley
本当にタバコが嫌いな人がいるのは知ってる。
でも大多数の人はどうでもいいと思ってる事も知ってる。
そんで普通の人は大多数の人に合わせて世の中を渡ってく。それが「常識」になる。
今まで当たり前だった歩きタバコを今更ブームに乗ってアメリカの真似して
糾弾して悦に入ってる奴ら、恥ずかしくないのか？
歩きタバコとすれ違う瞬間くらい、なんで我慢できないの?
こっちはルールに従って禁煙場所ではかなり我慢してんだからさ、
おまいらも喫煙できる場所なら我慢してくれよ。
でも大多数の人はどうでもいいと思ってる事も知ってる。
そんで普通の人は大多数の人に合わせて世の中を渡ってく。それが「常識」になる。
今まで当たり前だった歩きタバコを今更ブームに乗ってアメリカの真似して
糾弾して悦に入ってる奴ら、恥ずかしくないのか？
歩きタバコとすれ違う瞬間くらい、なんで我慢できないの?
こっちはルールに従って禁煙場所ではかなり我慢してんだからさ、
おまいらも喫煙できる場所なら我慢してくれよ。
41 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/13(日) 01:34:35 ID:/z1tAley
言い忘れた。
どうしても嫌なら、「私はタバコが嫌いなので止めてください」
とか言うべきだろ?んでそっから先は個人同士の交渉だろ？
有害性云々じゃなくて、タバコは合法なんだから。一部を除いて。
禁煙地区で吸ってる奴は叩いていいけどさ、合法的な歩きタバコまで
ケチつけられるとこっちもムカつくよ。
ちなみに、自分の家や店の前の吸殻を掃除するのは俺の中では「常識」だよ。
空き缶やゲロもそう。手前んちの前の道路（公共のもの）を、誰かがいつか
汚すのは当たり前のことだろ？怒ってる奴いたけど、なんで?
理想論垂れ流しの奴が多いけど、もしかしてニート?
現実と折り合いが付けられない奴は、どこで何やってもうまくいかねぇよＷ
どうしても嫌なら、「私はタバコが嫌いなので止めてください」
とか言うべきだろ?んでそっから先は個人同士の交渉だろ？
有害性云々じゃなくて、タバコは合法なんだから。一部を除いて。
禁煙地区で吸ってる奴は叩いていいけどさ、合法的な歩きタバコまで
ケチつけられるとこっちもムカつくよ。
ちなみに、自分の家や店の前の吸殻を掃除するのは俺の中では「常識」だよ。
空き缶やゲロもそう。手前んちの前の道路（公共のもの）を、誰かがいつか
汚すのは当たり前のことだろ？怒ってる奴いたけど、なんで?
理想論垂れ流しの奴が多いけど、もしかしてニート?
現実と折り合いが付けられない奴は、どこで何やってもうまくいかねぇよＷ
42 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/13(日) 02:10:26 ID:zurN9dvn
低能ニコ中晒しアゲ
43 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/13(日) 11:16:31 ID:dHGxJxQw
44 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/13(日) 14:19:33 ID:FtqXerTC
>>41
お前、何をいってるの？
喫煙者がポイ捨てした吸殻や酔っ払いのゲロを何で俺が片付けなければいけないんだ？
ポイ捨てしてもいいから休みの日には掃除に来い。
バケツとホウキもってゲロを片付けに来い。アホ！
お前、何をいってるの？
喫煙者がポイ捨てした吸殻や酔っ払いのゲロを何で俺が片付けなければいけないんだ？
ポイ捨てしてもいいから休みの日には掃除に来い。
バケツとホウキもってゲロを片付けに来い。アホ！
45 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/13(日) 17:10:02 ID:PfWhiiIS
走れば許す。
46 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/13(日) 17:17:07 ID:TyOwbyQw
つか嫌煙が走れ
47 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/13(日) 18:03:53 ID:jr5CZzZZ
48 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/13(日) 18:13:52 ID:vUuyMaOv
49 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/13(日) 18:47:16 ID:jr5CZzZZ
>>48
多いって……また根拠のない妄想でしゃべるから……
多いって……また根拠のない妄想でしゃべるから……
50 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/13(日) 19:05:43 ID:E0NUjP+8
喫煙者＝ジャイアン
とゆー公式が成り立ちますなｗ
例：「オマエの物はオレの物。オレの物もオレの物」
とゆー公式が成り立ちますなｗ
例：「オマエの物はオレの物。オレの物もオレの物」
51 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/13(日) 19:11:15 ID:N2c7otDB
パチ屋でも禁煙になんねーかなー
52 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/13(日) 19:18:33 ID:tI3wgzU1
狭い室内で子供や妊婦がいるのにもくもくと吸うあの無神経さ。
なんとか汁。
下町DX風にいうならば、もういっそ
氏 ね ば い い の に 。
なんとか汁。
下町DX風にいうならば、もういっそ
氏 ね ば い い の に 。
53 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/13(日) 19:37:37 ID:N2c7otDB
とりあえず喫煙者は知るべきだな
周りからどんだけ煙たがられてるかを
歩きタバコ(向かってくる) →すれ違いざまに往復ビンタ
歩きタバコ(進行方向一緒) →追いついてバックドロップ
パチ屋(自分：ハマリ、相手：ハマリ) →『当たってねーのに吸ってんじゃねー！』
パチ屋(自分：ハマリ、相手：当たり) →一番殺意が沸く瞬間
パチ屋(自分：当たり、相手：当たり) →許す
パチ屋(自分：当たり、相手：ハマリ) →許す
服に匂いがつくのもやだよな～
周りからどんだけ煙たがられてるかを
歩きタバコ(向かってくる) →すれ違いざまに往復ビンタ
歩きタバコ(進行方向一緒) →追いついてバックドロップ
パチ屋(自分：ハマリ、相手：ハマリ) →『当たってねーのに吸ってんじゃねー！』
パチ屋(自分：ハマリ、相手：当たり) →一番殺意が沸く瞬間
パチ屋(自分：当たり、相手：当たり) →許す
パチ屋(自分：当たり、相手：ハマリ) →許す
服に匂いがつくのもやだよな～
54 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/13(日) 19:41:24 ID:akI4jP8L
どんなにきんえんしても
からだにいいものたべても
うんこしもなおらないよ！
ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩ なおらないよ！
ヽ 〈
ヽヽ_)
からだにいいものたべても
うんこしもなおらないよ！
ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩ なおらないよ！
ヽ 〈
ヽヽ_)
55 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/13(日) 20:15:12 ID:3NM2AIOP
56 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/13(日) 20:17:51 ID:jr5CZzZZ
57 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/13(日) 20:20:30 ID:E0NUjP+8
58 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/13(日) 20:22:20 ID:E0NUjP+8
だから、かっこつけで吸い始める香具師や興味本位で吸う香具師の気が知れない。
なんで毒を好んで飲むのか？と。
おまいら、極度のマゾなのか？と。
なんで毒を好んで飲むのか？と。
おまいら、極度のマゾなのか？と。
59 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/13(日) 20:23:52 ID:3NM2AIOP
60 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/13(日) 20:25:52 ID:3NM2AIOP
>>58
いや、だから、嫌煙が言うほど毒じゃないよ。
いや、だから、嫌煙が言うほど毒じゃないよ。
61 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/13(日) 20:37:20 ID:akI4jP8L
>>60
３～４０年後に味わってください＾＾
３～４０年後に味わってください＾＾
62 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/13(日) 21:08:10 ID:tI3wgzU1
>>60
学生時代、保健室に置いてあった冊子に(簡略化して書くが)
「煙草を吸うことの唯一のメリットだと言われていたボケ防止に繋がるという説も、
最近では非喫煙者に競べ、喫煙者の平均寿命が短い為、
喫煙者の調査対象者の年代が若くなってしまう事が原因だということが判明した」
…と、書かれていた。
何故得にならんものを吸おうとするのか理解出来んな。
それとうちの親戚のヘビースモーカーおじさんが二人、先月倒れたばかりだ。
お前みたいなのはやっぱり3～40年後に後悔すればいいよ。
学生時代、保健室に置いてあった冊子に(簡略化して書くが)
「煙草を吸うことの唯一のメリットだと言われていたボケ防止に繋がるという説も、
最近では非喫煙者に競べ、喫煙者の平均寿命が短い為、
喫煙者の調査対象者の年代が若くなってしまう事が原因だということが判明した」
…と、書かれていた。
何故得にならんものを吸おうとするのか理解出来んな。
それとうちの親戚のヘビースモーカーおじさんが二人、先月倒れたばかりだ。
お前みたいなのはやっぱり3～40年後に後悔すればいいよ。
63 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/14(月) 01:05:39 ID:Y/wAoCH2
>>62
でもさ、年取って家族に嫌がれながらダラダラ長生きするのも辛いみたい。
俺の知ってる80歳代、90歳代の年寄りはいつお迎えが来てくれるのかそればかり言ってるよ。
またその家族も悲惨だね。年寄りが年寄り看てるようなもんで、余生は看護で終わりだ。
働かなくなったら早く逝ってあげるのが世のため家族のためだね。
でもさ、年取って家族に嫌がれながらダラダラ長生きするのも辛いみたい。
俺の知ってる80歳代、90歳代の年寄りはいつお迎えが来てくれるのかそればかり言ってるよ。
またその家族も悲惨だね。年寄りが年寄り看てるようなもんで、余生は看護で終わりだ。
働かなくなったら早く逝ってあげるのが世のため家族のためだね。
64 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/14(月) 01:09:53 ID:mQMJwuTe
65 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/14(月) 01:11:14 ID:mQMJwuTe
66 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/14(月) 01:21:45 ID:Y/wAoCH2
>>65
でも、圧倒的に喫煙者のほうが平均余命が短いんだろ？（サクッと逝く人間も含めて）
喫煙者じゃない年寄りだってどこか悪くなって余命が長いんだから、
単純に医療費やもらう年金計算すればそのほうが多くなると思うが・・・。
でも、圧倒的に喫煙者のほうが平均余命が短いんだろ？（サクッと逝く人間も含めて）
喫煙者じゃない年寄りだってどこか悪くなって余命が長いんだから、
単純に医療費やもらう年金計算すればそのほうが多くなると思うが・・・。
67 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/14(月) 03:05:02 ID:mQMJwuTe
68 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/14(月) 03:33:48 ID:cJVG3tOt
>>44
お前こそ何言ってんの?心が狭すぎｗ
俺は新宿の飲食店でバイトしてたから、毎日のようにゲロを片付けてたよ。
誰かがやらなくちゃいけないんだから。「じゃあ俺が」くらいの余裕が持てないかねえ。
「何で俺が」だって。プ。そんなに他人の尻拭いが嫌なら、
山奥で自給自足でもしてれば？もしくは、完璧に他人に迷惑をかけずに
生きていくとか。ま、不可能だと思うけどｗ
お前こそ何言ってんの?心が狭すぎｗ
俺は新宿の飲食店でバイトしてたから、毎日のようにゲロを片付けてたよ。
誰かがやらなくちゃいけないんだから。「じゃあ俺が」くらいの余裕が持てないかねえ。
「何で俺が」だって。プ。そんなに他人の尻拭いが嫌なら、
山奥で自給自足でもしてれば？もしくは、完璧に他人に迷惑をかけずに
生きていくとか。ま、不可能だと思うけどｗ
69 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/14(月) 08:34:28 ID:4WhPnrcT
>>68
だからなに？
だからなに？
70 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/14(月) 10:01:49 ID:+2VzyU8I
>>67
>つまり、長寿は罪であるといいたいのかな？
違うのか？
長寿が幸せなんて幻想だろ？
嫌煙の主張とよく似てるよ、つまり自分の欲求のために周りに
世話をさせながら、長い生きは美徳みたなことで生活していくんだろ？
その点、喫煙者は自分の命を削りながら仕事をして、
周りに迷惑をかけずに適当な時期に逝く。
どちらが世の中に貢献してるんだ？
>つまり、長寿は罪であるといいたいのかな？
違うのか？
長寿が幸せなんて幻想だろ？
嫌煙の主張とよく似てるよ、つまり自分の欲求のために周りに
世話をさせながら、長い生きは美徳みたなことで生活していくんだろ？
その点、喫煙者は自分の命を削りながら仕事をして、
周りに迷惑をかけずに適当な時期に逝く。
どちらが世の中に貢献してるんだ？
71 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/14(月) 10:02:39 ID:oyZbgpQ1
72 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/14(月) 10:04:34 ID:oyZbgpQ1
>周りに迷惑をかけずに
↑
存在自体が迷惑な上に、存在する価値もないクズなんですけどｗ
頭大丈夫？
↑
存在自体が迷惑な上に、存在する価値もないクズなんですけどｗ
頭大丈夫？
73 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/14(月) 10:28:02 ID:OkzKVPms
町内会の強制参加のボランティアで、歩道のペンキ塗り直しとか、掃除とかしてるんだけど、タバコの吸い殻が多すぎる。散々踏まれて中身がバラバラになったものが一番面倒。ドブにもタバコがつまってるし。とにかくポイ捨てはやめて。
74 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/14(月) 12:56:00 ID:e+E5GJHk
今日初めて、このスレを見たけど、２４は救いようのないバカだな。
「日本もまだ捨てたモンじゃない」だけは、同意できるけど。
ていうか、２４に限らず、歩きタバコをするヤツ自体、みんなバカだ。
タバコもどんどん値上げして、金持ちしか買えないようにすりゃいいのに。
日本の喫煙者は幸せだな。「税金払ってる事になる」と、いいわけできるしな。
「日本もまだ捨てたモンじゃない」だけは、同意できるけど。
ていうか、２４に限らず、歩きタバコをするヤツ自体、みんなバカだ。
タバコもどんどん値上げして、金持ちしか買えないようにすりゃいいのに。
日本の喫煙者は幸せだな。「税金払ってる事になる」と、いいわけできるしな。
75 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/14(月) 14:37:57 ID:qtyavSVq
金持ちしか…ﾌﾟｯ
76 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/14(月) 15:58:59 ID:fQdXDOYQ
なんか長寿は罪だとか何だとか言ってる香具師がいるが、他人を巻き込むなよバカって話なわけで。
タバコは嗜好品だという前提条件無視して歩きタバコ嫌なら避けろとか言うバカもいるし。
歩きタバコして他人に迷惑かけなきゃ生きていけませんか？
いや生きていけない程なら許してやってもいいよ。
塩分とかと同じように認定されたらね。
タバコは嗜好品だという前提条件無視して歩きタバコ嫌なら避けろとか言うバカもいるし。
歩きタバコして他人に迷惑かけなきゃ生きていけませんか？
いや生きていけない程なら許してやってもいいよ。
塩分とかと同じように認定されたらね。
77 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/14(月) 16:20:16 ID:6TAqVX8X
>>75 いかにも、貧乏人的な反応だな。プッ
78 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/14(月) 16:41:55 ID:i9onmdj3
タバコ1箱500円になったら、喫煙者半分に減るかな？
と思ったけど、多分減らないだろうね。ガソリン代が高騰してる今この時期に
あってさえ、近所のスーパーにﾐﾆﾊﾞﾝやｸﾛｶﾝで買い物に来る野師が渋滞作ってる
始末を見てるとそう思えるよね。逆に窃盗犯罪が増えそうだ。。。
と思ったけど、多分減らないだろうね。ガソリン代が高騰してる今この時期に
あってさえ、近所のスーパーにﾐﾆﾊﾞﾝやｸﾛｶﾝで買い物に来る野師が渋滞作ってる
始末を見てるとそう思えるよね。逆に窃盗犯罪が増えそうだ。。。
79 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/14(月) 17:09:48 ID:b116P28Q
>76
嫌煙の許しはいらない
タバコ嫌いなやつが避ける
これ社会の常識
嫌煙の許しはいらない
タバコ嫌いなやつが避ける
これ社会の常識
80 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/14(月) 17:33:44 ID:xlg1Uyih
迷惑かけられてるほうが気を付けないといけないなんてorz
81 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/14(月) 17:54:47 ID:pqn01533
82 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/14(月) 18:19:24 ID:8WT6jbdX
日本政府は酒に税金増やしてる場合じゃない。
もっと煙草に税金かけろ。一箱1万位にしてしまえ。
そしたら流石に減るだろうに。
アメリカみたいに「ヘビースモーカーは出世しない」って言われるような社会にならんかなー。
もっと煙草に税金かけろ。一箱1万位にしてしまえ。
そしたら流石に減るだろうに。
アメリカみたいに「ヘビースモーカーは出世しない」って言われるような社会にならんかなー。
83 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/14(月) 19:22:15 ID:4CZEBJAg
>>アメリカみたいに「ヘビースモーカーは出世しない」って言われるような
>>社会にならんかなー。
同意！ ちなみに、前に勤めていた会社は、嫌いな上司に限って
ヘビースモーカーだったな。業務上の命令は、仕事だから仕方ないけど、
「おい、タバコ買って来い」と言われた時は、本気で殴ろうかと思った。
>>社会にならんかなー。
同意！ ちなみに、前に勤めていた会社は、嫌いな上司に限って
ヘビースモーカーだったな。業務上の命令は、仕事だから仕方ないけど、
「おい、タバコ買って来い」と言われた時は、本気で殴ろうかと思った。
84 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/14(月) 19:24:09 ID:qtyavSVq
>>83殴ればよかったのに
85 ：８３：2005/11/14(月) 20:06:33 ID:ciYJ9wrt
>>84 ちなみに、３回目に「買って来い」と言われた時、僕は思い切って
「この仕事は、大至急なんですよね？タバコなんて、買いに行ってる時間は
無いと思います。作業が遅れてもいいのなら、命令通り買いに行きますけど」
と言ってやった。そしたら、バカ上司は「いや、別に命令した訳じゃない。
（一瞬、沈黙）分かったから、さっさと仕事を進めろ」と、面白くなさそうな顔をした。
この時は「自分で自分にＧＪ！」という気分で、胸がスーッとした。
歩きタバコに関係無い話を、長々とすみませんでした。
「この仕事は、大至急なんですよね？タバコなんて、買いに行ってる時間は
無いと思います。作業が遅れてもいいのなら、命令通り買いに行きますけど」
と言ってやった。そしたら、バカ上司は「いや、別に命令した訳じゃない。
（一瞬、沈黙）分かったから、さっさと仕事を進めろ」と、面白くなさそうな顔をした。
この時は「自分で自分にＧＪ！」という気分で、胸がスーッとした。
歩きタバコに関係無い話を、長々とすみませんでした。
86 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/14(月) 22:44:00 ID:/XKxjDEy
それでお前の将来終わったわけだ。
87 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/14(月) 23:35:35 ID:wdJ6vO5P
>>86 別に終わっちゃいないけど、それが何か？
88 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/14(月) 23:37:02 ID:OkzKVPms
>>81
環境が悪い家には安いというメリットがある。しかし嫌煙にとって歩きタバコにメリットは無い。
上から物が落ちてきたら、物を落とした人や落ちそうにした人が１００％悪い。つまり喫煙者も悪いとなってしまうが？
環境が悪い家には安いというメリットがある。しかし嫌煙にとって歩きタバコにメリットは無い。
上から物が落ちてきたら、物を落とした人や落ちそうにした人が１００％悪い。つまり喫煙者も悪いとなってしまうが？
89 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/14(月) 23:43:54 ID:gb6ilJm4
来年、法改正があり、喫煙者を殺しても罪にならなくなります。
また、歩きタバコは摘発即死刑です。
また、歩きタバコは摘発即死刑です。
90 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/15(火) 00:26:47 ID:Fbv17hY/
91 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/15(火) 00:28:30 ID:6HUClQge
>>83
はやくまともな上司に代わるといいね
はやくまともな上司に代わるといいね
92 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/15(火) 01:14:38 ID:fCWbBy15
>>88
>しかし嫌煙にとって歩きタバコにメリットは無い。
そんなことはないぞ！
国に税金は入る、内需の拡大に貢献してる、雇用の増大に寄与してる。
>上から物が落ちてきたら
これは確かに物を落としたほうが悪い、しかし、いくら悪いと言っても
見えているのによけないバカはいない。
いい悪いは別にして、結果的には避けることになる。
>しかし嫌煙にとって歩きタバコにメリットは無い。
そんなことはないぞ！
国に税金は入る、内需の拡大に貢献してる、雇用の増大に寄与してる。
>上から物が落ちてきたら
これは確かに物を落としたほうが悪い、しかし、いくら悪いと言っても
見えているのによけないバカはいない。
いい悪いは別にして、結果的には避けることになる。
93 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/15(火) 01:16:40 ID:EYwFWdcc
まとめておく
煙→屋外での受動喫煙と煙害の相関関係を示すソースなし
火種→レアケース。火傷を負えば訴えればよい
ポイ捨て→条例があるなら取り締まればよい
結論：歩きタバコは無問題
煙→屋外での受動喫煙と煙害の相関関係を示すソースなし
火種→レアケース。火傷を負えば訴えればよい
ポイ捨て→条例があるなら取り締まればよい
結論：歩きタバコは無問題
94 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/15(火) 01:27:16 ID:vsyZsoX/
歩道を爆走する自転車同様、嫌なら自分が避けろ。といった風潮が蔓延してきています。
予防の意味も含め一定の法整備が必要な時期になってきている感じがします。
ただ喫煙者は中毒患者なんだよ。
予防の意味も含め一定の法整備が必要な時期になってきている感じがします。
ただ喫煙者は中毒患者なんだよ。
95 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/15(火) 02:04:31 ID:YgRwmQ4i
>>92
たばこの害による医療費は1兆円以上で、清掃費用もかかるし、未成年の喫煙が多いので、医療費は増加します。毎年、日本の赤字拡大に貢献しています。
また禁煙治療の医療費を保険適用することになり、さらにその費用もかかります。
日本経済にとっても、健康にとっても、誰にとっても損失になるのがたばこです。
たばこの害による医療費は1兆円以上で、清掃費用もかかるし、未成年の喫煙が多いので、医療費は増加します。毎年、日本の赤字拡大に貢献しています。
また禁煙治療の医療費を保険適用することになり、さらにその費用もかかります。
日本経済にとっても、健康にとっても、誰にとっても損失になるのがたばこです。
96 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/15(火) 03:02:46 ID:xmET/VQn
>>94
真逆だろうが。「なんで自分がよけなきゃいけないの？」とか言い出す、
このスレの嫌煙厨みたいなバカが増えてきてんだよ。
些細なことでも譲り合えない、損ができないケチなエゴイストで、
しかも匿名でしかでかい口たたけない小心者がな。
喫煙マナーなんて、10年前では考えられない位良くなってんじゃねえか。
それをなんで素直に喜べないんだ？暗い奴らだよな。
最大の問題点は、人間としての器が小さい奴が増えてるって事だ。
真逆だろうが。「なんで自分がよけなきゃいけないの？」とか言い出す、
このスレの嫌煙厨みたいなバカが増えてきてんだよ。
些細なことでも譲り合えない、損ができないケチなエゴイストで、
しかも匿名でしかでかい口たたけない小心者がな。
喫煙マナーなんて、10年前では考えられない位良くなってんじゃねえか。
それをなんで素直に喜べないんだ？暗い奴らだよな。
最大の問題点は、人間としての器が小さい奴が増えてるって事だ。
97 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/15(火) 05:17:38 ID:WJ0BDht7
喫煙者のアホ･傲慢さが良く分かるスレだな。
だから世間から締め出されんだよｗ
それが分かってないんだから、外から見たら実に滑稽。
ま、せいぜい2chでくらい強がってなさいな。
吠える場所がないってのも可哀想だしね。
だから世間から締め出されんだよｗ
それが分かってないんだから、外から見たら実に滑稽。
ま、せいぜい2chでくらい強がってなさいな。
吠える場所がないってのも可哀想だしね。
98 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/15(火) 06:49:05 ID:gftKmcZp
ぬるぽ
99 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/15(火) 07:08:06 ID:rmUBcNqf
>>90 「原点１」って、どのような意味ですか？
正しくは「減点１」だと思うのですが、違いますか？
つまり、あなたにとっては、ちゃんと仕事をする部下より
タバコを買ってくるイエスマンの方がポイント高いのですね？
あなたが、器の小さな人間である事は、よく分かりました。
正しくは「減点１」だと思うのですが、違いますか？
つまり、あなたにとっては、ちゃんと仕事をする部下より
タバコを買ってくるイエスマンの方がポイント高いのですね？
あなたが、器の小さな人間である事は、よく分かりました。
100 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/15(火) 07:24:51 ID:LuqobACG
マジレスやめれ >>90はどうみても社会人じゃないそこら辺のニート
101 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/15(火) 10:54:15 ID:hTdX9boE
>>99
お前バカ？
２ＣＨで誤字を指摘する無粋なヤツは会社でも使えないな。
会社は不条理なことでもやらなければならないことがあることは知ってるよな？
上司はそこを見てるんだよ。「使えねぇ！！」「こいつダメ！」って評価。
お前バカ？
２ＣＨで誤字を指摘する無粋なヤツは会社でも使えないな。
会社は不条理なことでもやらなければならないことがあることは知ってるよな？
上司はそこを見てるんだよ。「使えねぇ！！」「こいつダメ！」って評価。
102 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/15(火) 11:06:30 ID:LkXoUqNH
103 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/15(火) 16:15:08 ID:hyBvANnp
>>96
見るからに人間の器の小ささが表れているレスですね
見るからに人間の器の小ささが表れているレスですね
104 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/15(火) 20:43:43 ID:3E9CREPR
2005年11月15日(火)のバトルテーマ
『禁煙ファシズムと戦う』の著者・小谷野敦さんとバトル!
「今の“嫌煙の動き”は行き過ぎで、差別だ」
という考えに賛成? 反対?
A 賛成
B 反対
C －
投票される方はこちらへどうぞ。
https://tbs954.jp/CGI/ac/btt/btt_talk.cgi
『禁煙ファシズムと戦う』の著者・小谷野敦さんとバトル!
「今の“嫌煙の動き”は行き過ぎで、差別だ」
という考えに賛成? 反対?
A 賛成
B 反対
C －
投票される方はこちらへどうぞ。
https://tbs954.jp/CGI/ac/btt/btt_talk.cgi
105 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/15(火) 20:45:42 ID:WKRHR21p
106 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/15(火) 21:17:12 ID:EgrjvlyB
今時タバコなんて吸ってる奴は時代遅れで哀れとしか言いようがない。
しかも歩きながらでも吸ってしまうとはなんという我慢の無さか…あぁ哀れ。
しかも歩きながらでも吸ってしまうとはなんという我慢の無さか…あぁ哀れ。
107 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/15(火) 21:45:09 ID:cnTsWVxv
>>105
お前、既得利権って言葉しらねーだろ
お前、既得利権って言葉しらねーだろ
108 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/15(火) 23:32:38 ID:vsyZsoX/
>>103
そおかぁ？
ほんの20年前まで地下鉄のホームでも喫煙オッケーだったんだぜ
そのころ禁煙や嫌煙を叫んでいた人は信念を持った闘士って感じ
だったけど、最近になって言ってるヤツはファッションだよな。
むしろ今タバコを吸ってるヤツは中毒でも身を削ってるぶん烈士
だよな。いい悪いは別にして。
ヤイヤイ言う前に許す度量も必要だろ？器うんぬん言うなら
そおかぁ？
ほんの20年前まで地下鉄のホームでも喫煙オッケーだったんだぜ
そのころ禁煙や嫌煙を叫んでいた人は信念を持った闘士って感じ
だったけど、最近になって言ってるヤツはファッションだよな。
むしろ今タバコを吸ってるヤツは中毒でも身を削ってるぶん烈士
だよな。いい悪いは別にして。
ヤイヤイ言う前に許す度量も必要だろ？器うんぬん言うなら
109 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/16(水) 00:20:36 ID:3uuMdMb9
>許す度量も必要だろ？
↑
その言葉そっくりお返しいたします。
↑
その言葉そっくりお返しいたします。
110 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/16(水) 01:05:01 ID:L2IYQUJ0
>>109
オマエモナー。
つーかね、大多数の人は歩きタバコなんてどうでもいいわけ。
だからお前らが頑張って条例作ったところでこの程度しか浸透してないわけ。
自分が少数派だってことが何でわからないんだ？頭が悪いの?
いいか？普通の人にとっては「どうでもいい」問題なんだよ?
だったら、お前らがどうしても嫌なら、まず周囲の人間に「私はタバコが嫌いなので、
私に煙が来ないように吸ってもらえませんか?」って交渉するのが筋だろうが。
俺の周りの嫌煙家はそうしてるし、そう言われればこっちも譲歩して気を使って、
相手もそれなりに譲歩してある程度我慢してくれるよ。
なんでそういう譲り合いができないんだ？
しかも今までは我慢してきたんだろ?何故今更そんな風に喚くんだよ。
ブームに乗ってるとしか思えないんだよ。まあそうなんだろうが。
オマエモナー。
つーかね、大多数の人は歩きタバコなんてどうでもいいわけ。
だからお前らが頑張って条例作ったところでこの程度しか浸透してないわけ。
自分が少数派だってことが何でわからないんだ？頭が悪いの?
いいか？普通の人にとっては「どうでもいい」問題なんだよ?
だったら、お前らがどうしても嫌なら、まず周囲の人間に「私はタバコが嫌いなので、
私に煙が来ないように吸ってもらえませんか?」って交渉するのが筋だろうが。
俺の周りの嫌煙家はそうしてるし、そう言われればこっちも譲歩して気を使って、
相手もそれなりに譲歩してある程度我慢してくれるよ。
なんでそういう譲り合いができないんだ？
しかも今までは我慢してきたんだろ?何故今更そんな風に喚くんだよ。
ブームに乗ってるとしか思えないんだよ。まあそうなんだろうが。
111 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/16(水) 01:08:14 ID:FRxWCEKR
どうでもいいわけねーだろ ヴァカ
112 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/16(水) 01:28:01 ID:1kHdmhyi
どうでもよければ条例なんてできない
どうでもよければ国立公園で禁止されない
どうでもよければ限定的でも禁止されない
どうでもよくないことを、どうでもいいと勘違いしているやつがいるから問題。
勘違いからか、確信犯だからか話も通じないし。
どうでもよければ国立公園で禁止されない
どうでもよければ限定的でも禁止されない
どうでもよくないことを、どうでもいいと勘違いしているやつがいるから問題。
勘違いからか、確信犯だからか話も通じないし。
113 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/16(水) 02:12:00 ID:iSu7YSQv
>>110
個人的な知り合いで煙草吸う人には自分といる時には吸わないようにしてもらってるし、
親父や爺さんももう15年前に禁煙。
現在唯一煙草を吸ってる弟も外で蛍ですが、何か。
煙草吸い過ぎて脳みそヤニ塗れんなっちまったか?
厨房みたいな屁理屈抜かしてんじゃねぇよｗもっと頭のいい発言してみろよｗｗｗ
まぁ、マナーも守れねぇような馬鹿に一人前の人間様みたいな口はきけねぇだろうがなｗｗｗ
個人的な知り合いで煙草吸う人には自分といる時には吸わないようにしてもらってるし、
親父や爺さんももう15年前に禁煙。
現在唯一煙草を吸ってる弟も外で蛍ですが、何か。
煙草吸い過ぎて脳みそヤニ塗れんなっちまったか?
厨房みたいな屁理屈抜かしてんじゃねぇよｗもっと頭のいい発言してみろよｗｗｗ
まぁ、マナーも守れねぇような馬鹿に一人前の人間様みたいな口はきけねぇだろうがなｗｗｗ
ほら、もう話が通じないｗｗｗ
つーかレスを半分も読んでない。面白いね、おまいらｗ
せめてさ、一個人の書いた数行の文章くらい全部読んでよｗ
もう一度だけ解り易く言おうか?
「今までアリだった（けれどあんたらが嫌ってた）ものが、
今ブームによって弾圧されてるのに、これ以上何を望んでいるのですか？
そして何故今更そんなにわめいているのですか？
一歩も譲れないのなら、何故自分が社会不適合者だと思えないのですか？」
・・・わりい、キチガイに付き合うの飽きた。可哀相な人たち・・・
つーかレスを半分も読んでない。面白いね、おまいらｗ
せめてさ、一個人の書いた数行の文章くらい全部読んでよｗ
もう一度だけ解り易く言おうか?
「今までアリだった（けれどあんたらが嫌ってた）ものが、
今ブームによって弾圧されてるのに、これ以上何を望んでいるのですか？
そして何故今更そんなにわめいているのですか？
一歩も譲れないのなら、何故自分が社会不適合者だと思えないのですか？」
・・・わりい、キチガイに付き合うの飽きた。可哀相な人たち・・・
115 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/16(水) 03:22:13 ID:iSu7YSQv
116 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/16(水) 07:55:33 ID:1kHdmhyi
>>114
ここ40年ぐらいの一貫した国の施策なんだけどなぁ。
たばこ専売公社の民営化も、将来のたばこ需要減少予測(政府が禁煙運動を推進するから)と、政府施策と
専売の矛盾解消が目的だったわけで。
そもそも、たばこの政府専売は日露戦争の戦費調達策の一環だったかな。
そういった政府レベルの施策が、民間に影響を及ぼす形で降りてきたのがここ10年ぐらいのこと。
べつに、ブームって訳じゃない。
今後のたばこ対策の基本的考え方について(厚生科学審議会)
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/12/s1225-6a.html
喫煙の健康に及ぼす害について(昭三九・二・六 衛発六八)
厚生省公衆衛生局長から各都道府県知事、各指定都市市長宛
http://www.health-net.or.jp/tobacco/policy/pc480200.html
ここ40年ぐらいの一貫した国の施策なんだけどなぁ。
たばこ専売公社の民営化も、将来のたばこ需要減少予測(政府が禁煙運動を推進するから)と、政府施策と
専売の矛盾解消が目的だったわけで。
そもそも、たばこの政府専売は日露戦争の戦費調達策の一環だったかな。
そういった政府レベルの施策が、民間に影響を及ぼす形で降りてきたのがここ10年ぐらいのこと。
べつに、ブームって訳じゃない。
今後のたばこ対策の基本的考え方について(厚生科学審議会)
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/12/s1225-6a.html
喫煙の健康に及ぼす害について(昭三九・二・六 衛発六八)
厚生省公衆衛生局長から各都道府県知事、各指定都市市長宛
http://www.health-net.or.jp/tobacco/policy/pc480200.html
117 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/16(水) 08:00:12 ID:TMmp9r2Z
ポイ捨てに対して、吸殻掃除人の雇用や灰皿の設置をタバコ税でするから問題ないって言ってるが
別に消費税を払ったからって、買ったマックのハンバーガーの食べさしをそこらにぶちまけてもいいってわけじゃないだろ
消費税はその掃除に使われるのか？タバコ税はタバコの吸殻の掃除の費用に使用されるのか？
引用改変
別に消費税を払ったからって、買ったマックのハンバーガーの食べさしをそこらにぶちまけてもいいってわけじゃないだろ
消費税はその掃除に使われるのか？タバコ税はタバコの吸殻の掃除の費用に使用されるのか？
引用改変
118 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/16(水) 09:17:51 ID:XInmt2j+
ブームだと思ってる人ってまだいたんだ
いつか終わるとでも思いたいのかな？頭悪いね。
こういうところ読まないで吸い散らかしてる人もそうなのかな？
いつか終わるとでも思いたいのかな？頭悪いね。
こういうところ読まないで吸い散らかしてる人もそうなのかな？
119 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/16(水) 09:38:14 ID:Zg73ZTDh
>>117
>買ったマックのハンバーガーの食べさしをそこらにぶちまけてもいいってわけじゃないだろ
ぶちまけていいわけじゃないけど、道路など公共の場所で散らかっていれば
自治体の雇用人が片付けるよ。もちろん税金使ってだ。
何、勘違い発言してるの？
>買ったマックのハンバーガーの食べさしをそこらにぶちまけてもいいってわけじゃないだろ
ぶちまけていいわけじゃないけど、道路など公共の場所で散らかっていれば
自治体の雇用人が片付けるよ。もちろん税金使ってだ。
何、勘違い発言してるの？
120 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/16(水) 10:31:34 ID:npIQKuHc
121 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/16(水) 18:42:08 ID:VzmphARn
掃除人雇用とかよりも>>73のパターンがはるかに多い
>>120
＞どうせ真面目に考える気なんてねーんだろ
ねーよｗ だって別に困ってないもん。変えたいと思う奴が頑張れよ。
勿論規制が厳しくなれば従うし、タバコやめるかも知れないけどね。
それだけのことだろ？ルールは守るよ。守ることに意義があればね。
議論でも何でもなく、意見の合わない奴を無条件に否定する為だけに
レスをつけるお前のような奴をよく見かけるけど、同情するね。
「ああ、バカなんだろうなぁ・・・」って。
＞どうせ真面目に考える気なんてねーんだろ
ねーよｗ だって別に困ってないもん。変えたいと思う奴が頑張れよ。
勿論規制が厳しくなれば従うし、タバコやめるかも知れないけどね。
それだけのことだろ？ルールは守るよ。守ることに意義があればね。
議論でも何でもなく、意見の合わない奴を無条件に否定する為だけに
レスをつけるお前のような奴をよく見かけるけど、同情するね。
「ああ、バカなんだろうなぁ・・・」って。
123 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/17(木) 07:46:33 ID:Iz0L6Ib4
飽きたといいながら何回も来てバカの相手？w
まぁ、>>122のような喫煙者の低俗な意識をあぶりだすって点で、
議論することに何らかの意味はあると思うよ。
それで追い風がどんどん強まればみんなが住みやすくなる。
というかさっさと規制できるようにしないと
>>122みたいのがいつまでも人様に迷惑かけるからね
まぁ、>>122のような喫煙者の低俗な意識をあぶりだすって点で、
議論することに何らかの意味はあると思うよ。
それで追い風がどんどん強まればみんなが住みやすくなる。
というかさっさと規制できるようにしないと
>>122みたいのがいつまでも人様に迷惑かけるからね
124 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/17(木) 18:26:52 ID:EZ7pRefa
125 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/17(木) 18:57:55 ID:aYgSCiW4
宇都宮で、いいニュースがあったね！
126 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/17(木) 22:04:04 ID:VcGbTIM2
魔女狩りが行われるようになるなコレｗ
127 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/18(金) 00:55:30 ID:m2HB8NCw
【社会】駅構内の指定場所以外で喫煙、再三の警告無視した無職男を逮捕～栃木・宇都宮
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132193048/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132193048/
128 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/18(金) 01:06:16 ID:m2HB8NCw
まとめておく
禁煙→屋内外での禁煙と喫煙権侵害の相関関係を示すソースなし
歩行→煙草を持ってなくても歩行に支障なし
結論：歩行禁煙は無問題
>>79
スモーカの許しは要らない
スモヲーカを処罰する
これ社会の常識
>>92
煙草のせいでどれだけの労働力を殺してることだか
禁煙→屋内外での禁煙と喫煙権侵害の相関関係を示すソースなし
歩行→煙草を持ってなくても歩行に支障なし
結論：歩行禁煙は無問題
>>79
スモーカの許しは要らない
スモヲーカを処罰する
これ社会の常識
>>92
煙草のせいでどれだけの労働力を殺してることだか
129 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/18(金) 01:16:35 ID:jWI/GTxl
>煙草のせいでどれだけの労働力を殺してることだか
今の日本の失業率は何％か知っているか？
今の日本の失業率は何％か知っているか？
130 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/18(金) 01:59:27 ID:Wk+2rdQB
吸い歩きしてもいいよ。
ただ、煙を全部灰に吸いこめ。
危ないから火のついた煙草を持ち歩きするな。
持つんだったら自分の方を向けて手の中に入れて歩け。
吸い終わったら食って始末しろ。
ただ、煙を全部灰に吸いこめ。
危ないから火のついた煙草を持ち歩きするな。
持つんだったら自分の方を向けて手の中に入れて歩け。
吸い終わったら食って始末しろ。
131 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/18(金) 12:30:38 ID:IiaT2pgK
歩きタバコはモーゼの海みたいに道が開けるという利点もある
132 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/18(金) 16:21:16 ID:VXfu6eC+
133 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/18(金) 18:55:33 ID:sYP/TDei
>>129
揚げ足取りして楽しいの？
揚げ足取りして楽しいの？
134 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/18(金) 18:55:53 ID:d8p9pXA8
恐れ敬われてるんじゃなくて、
汚物扱いだからだよねｗ
汚物扱いだからだよねｗ
135 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/18(金) 19:24:56 ID:sYP/TDei
★タバコのよる主な被害・損害（推奨テンプレ）
・タバコの煙による癌の発生率の高い循環器疾患（非喫煙者の方が多い）
・タバコの害による医療費(社会・国民健康保険)負担
・タバコの害による介護保険の支払い
・タバコの害による勤労者の若年死
・喫煙者がタバコ休憩をとることによる生産性の低下、非喫煙者との不平等
・タバコの不始末による山火事・住宅火災による損失費・復旧費、及び環境破壊
・タバコの火による火傷・失明・衣類の損傷等
・吸殻・ポイ捨ての清掃費、喫煙所の設置・整備維持費、空気清浄機費
・有害物質（ニコチン・タール・一酸化炭素・アンモニア等）による悪臭。
・燃やせないフィルター部分・紙パッケージ・セロファンパッケージによるゴミ
■珍煙者の代表的な言い訳
・タバコ税払ってますが何か？→上記、被害・損失を埋めるにはまだまだ足りません
・きっつい香水はどーなんだ！→きっつい香水同様にタバコもきっついです。
・車の排ガスは？車使うなよ！→車は役に立つが珍煙は役に立たない。飲食店内で排ガスを吸わされることはない。
■その他、頭の悪い珍煙者の苦し紛れの言い訳
・喫煙者の黒い肺の写真はニセモノ
・肺がんになるなんて嘘８００
・嫌煙はカルト団体が扇動してる
・副流煙なんてたいしたことない。副流煙で死んだやつなんていない
・嫌煙のほうが近寄ってこなければよい
・昔はどこでも吸っていたし、いいだろ
・体に悪いのは分かっていて吸っているのだからほっておいてくれ
・喫煙は権利だ。それを侵すものはファシズムだ
・うるさいのは嫌煙キチガイだけで普通の非喫煙者はなんとも思っていないはず
・健康オタクはしねよｗ
・禁煙でないところはすべて喫煙可能領域だから嫌煙は入ってくるな
・うちの爺さんはタバコ吸ってたが９０才まで生きた
・桃井かおりはタバコ吸ってるみたいだが美人
・タバコはダイエットにいい
・タバコうめぇぇぇぇ～
・今日も元気だタバコがうまい
・タバコの煙による癌の発生率の高い循環器疾患（非喫煙者の方が多い）
・タバコの害による医療費(社会・国民健康保険)負担
・タバコの害による介護保険の支払い
・タバコの害による勤労者の若年死
・喫煙者がタバコ休憩をとることによる生産性の低下、非喫煙者との不平等
・タバコの不始末による山火事・住宅火災による損失費・復旧費、及び環境破壊
・タバコの火による火傷・失明・衣類の損傷等
・吸殻・ポイ捨ての清掃費、喫煙所の設置・整備維持費、空気清浄機費
・有害物質（ニコチン・タール・一酸化炭素・アンモニア等）による悪臭。
・燃やせないフィルター部分・紙パッケージ・セロファンパッケージによるゴミ
■珍煙者の代表的な言い訳
・タバコ税払ってますが何か？→上記、被害・損失を埋めるにはまだまだ足りません
・きっつい香水はどーなんだ！→きっつい香水同様にタバコもきっついです。
・車の排ガスは？車使うなよ！→車は役に立つが珍煙は役に立たない。飲食店内で排ガスを吸わされることはない。
■その他、頭の悪い珍煙者の苦し紛れの言い訳
・喫煙者の黒い肺の写真はニセモノ
・肺がんになるなんて嘘８００
・嫌煙はカルト団体が扇動してる
・副流煙なんてたいしたことない。副流煙で死んだやつなんていない
・嫌煙のほうが近寄ってこなければよい
・昔はどこでも吸っていたし、いいだろ
・体に悪いのは分かっていて吸っているのだからほっておいてくれ
・喫煙は権利だ。それを侵すものはファシズムだ
・うるさいのは嫌煙キチガイだけで普通の非喫煙者はなんとも思っていないはず
・健康オタクはしねよｗ
・禁煙でないところはすべて喫煙可能領域だから嫌煙は入ってくるな
・うちの爺さんはタバコ吸ってたが９０才まで生きた
・桃井かおりはタバコ吸ってるみたいだが美人
・タバコはダイエットにいい
・タバコうめぇぇぇぇ～
・今日も元気だタバコがうまい
136 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/18(金) 23:12:57 ID:KBNRZ4xY
137 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/18(金) 23:34:44 ID:0+bVMoe9
駅内喫煙→逮捕、罰金刑→前科者 ﾌﾟｹﾞﾗ
138 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/18(金) 23:42:11 ID:L4Nh6SzN
喫煙者の頭の悪さが露呈されるスレですね。
お前らは小学生の悪ガキかと小一時間(ry
お前らは小学生の悪ガキかと小一時間(ry
139 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/18(金) 23:46:28 ID:cYPYFfmw
まとめておく
煙→屋外での受動喫煙と煙害の相関関係を示すソースなし
火種→レアケース。火傷を負えば訴えればよい
ポイ捨て→条例があるなら取り締まればよい
結論：歩きタバコは無問題
煙→屋外での受動喫煙と煙害の相関関係を示すソースなし
火種→レアケース。火傷を負えば訴えればよい
ポイ捨て→条例があるなら取り締まればよい
結論：歩きタバコは無問題
140 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/19(土) 01:10:36 ID:KbNusgFe
ぎゃああああ、すれ違いざまにスカ-トに穴を開けられた！！
帰宅してから気がついた。
狭い歩道で、火のついたタバコを人に向けて持ち歩きするなよ！！
ずっとうつむいて、火のついたタバコを持ち歩いてないか始終チェックしてなきゃ
いけないじゃねえかよ。何で善良な市民がこんなにピリピリしないといけないんだ。
そんなに火のついたタバコを持ち歩きたいなら車道を歩け！
ちくしょースカ-ト弁償しろよ！！喫煙者全員ガス室逝け
帰宅してから気がついた。
狭い歩道で、火のついたタバコを人に向けて持ち歩きするなよ！！
ずっとうつむいて、火のついたタバコを持ち歩いてないか始終チェックしてなきゃ
いけないじゃねえかよ。何で善良な市民がこんなにピリピリしないといけないんだ。
そんなに火のついたタバコを持ち歩きたいなら車道を歩け！
ちくしょースカ-ト弁償しろよ！！喫煙者全員ガス室逝け
141 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/19(土) 01:22:40 ID:9/vkvsbm
タバコ吸わない俺からしたらタバコ自体消えて欲しいわ。
142 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/19(土) 01:38:12 ID:Hv7a/DtY
143 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/19(土) 01:42:42 ID:3BUUQiJh
144 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/19(土) 02:10:50 ID:bCEF3KHb
>>142
なにこのｳﾞｧｶｗ
なにこのｳﾞｧｶｗ
145 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/19(土) 02:19:16 ID:9g3AXk4y
前から歩き煙草してる人を見つけたら、すれ違う直前で嫌みの様な避け方すれば
効果あると思うよ。
効果あると思うよ。
146 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/19(土) 02:49:21 ID:lzC4vwSi
お前ら気持ち悪い。つーか怖い。
ヒマだったので一応全部読んだけど、おかしいよお前ら。
愛煙家の議論には応じず、大事な質問ははぐらかしてばっかだし、
自己権利主張してるだけで喫煙者への思いやりは1㍉もないし、
（喫煙者から嫌煙者への、はちらほらあったけど）
そもそもの喫煙権は一切無視して、喫煙者そのものを独善で断罪してるし。
これじゃ変な宗教団体や戦争教育と一緒だよ。考え方がやばいよ。
せめて議論くらいしろよ。相手の言い分聞いて答えるくらいしなくちゃ。
ま、2ｃｈだしそういう楽しみ方もあるかもだけど、マジの奴も明らかにいるし、頼むよ。
ヒマだったので一応全部読んだけど、おかしいよお前ら。
愛煙家の議論には応じず、大事な質問ははぐらかしてばっかだし、
自己権利主張してるだけで喫煙者への思いやりは1㍉もないし、
（喫煙者から嫌煙者への、はちらほらあったけど）
そもそもの喫煙権は一切無視して、喫煙者そのものを独善で断罪してるし。
これじゃ変な宗教団体や戦争教育と一緒だよ。考え方がやばいよ。
せめて議論くらいしろよ。相手の言い分聞いて答えるくらいしなくちゃ。
ま、2ｃｈだしそういう楽しみ方もあるかもだけど、マジの奴も明らかにいるし、頼むよ。
147 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/19(土) 03:41:44 ID:3BUUQiJh
>>146
このスレタイ見て飛んで来る喫煙者なんて、叩かれに来てるようなもんだろ。
それと現実で喫煙者へのストレスをぶつけられない非喫煙者が集ってるからキツい言葉にもなるんでしょ。
ここは2chだ。あんまマジにならんでおまいさんもちょっと落ち着け。
このスレタイ見て飛んで来る喫煙者なんて、叩かれに来てるようなもんだろ。
それと現実で喫煙者へのストレスをぶつけられない非喫煙者が集ってるからキツい言葉にもなるんでしょ。
ここは2chだ。あんまマジにならんでおまいさんもちょっと落ち着け。
狭い歩道で、すれ違うまで火のついたタバコを持ち歩いてるなんて
考えもしなかったんだよ・・・。前向いて歩いてるから手元まで見えなかった。
普通の神経なら、すれ違うのもすれすれな狭さで火のついたタバコなど
持ち歩かないだろ？危険だし迷惑だ。やっぱニコチンバカは脳みそいかれてるよ。
何でわざわざ他人の方を向けて持ち歩くんだよ！
口にくわえて吸うとかしてりゃまだわかりやすいものを！
あとさ、朝からタバコ吸い歩いてる基地害、早くガンで死ねよ。
せっかく新鮮な空気を吸いながら駅まで向かってるのに気分ぶち壊し。
悔しくて眠れません。
考えもしなかったんだよ・・・。前向いて歩いてるから手元まで見えなかった。
普通の神経なら、すれ違うのもすれすれな狭さで火のついたタバコなど
持ち歩かないだろ？危険だし迷惑だ。やっぱニコチンバカは脳みそいかれてるよ。
何でわざわざ他人の方を向けて持ち歩くんだよ！
口にくわえて吸うとかしてりゃまだわかりやすいものを！
あとさ、朝からタバコ吸い歩いてる基地害、早くガンで死ねよ。
せっかく新鮮な空気を吸いながら駅まで向かってるのに気分ぶち壊し。
悔しくて眠れません。
149 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/19(土) 06:20:05 ID:bCEF3KHb
愛煙家かよｗ
ただのヴァカじゃん 思いやりなんて生まれるか！
きったない顔しながら、臭い煙を吐いてる猿だろ
猿は猿らしく小山にでも登ってろよカスが>>146
>>142みたいな過失だとか抜かしてるｱﾌｫは氏んだほうがいいよ これマジでｗｗｗｗ
ただのヴァカじゃん 思いやりなんて生まれるか！
きったない顔しながら、臭い煙を吐いてる猿だろ
猿は猿らしく小山にでも登ってろよカスが>>146
>>142みたいな過失だとか抜かしてるｱﾌｫは氏んだほうがいいよ これマジでｗｗｗｗ
150 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/19(土) 06:25:36 ID:4Vfl1Dp/
歩き煙草は当たり前で火のついた吸い殻を民家に投げ込んであわよくば火事になっちゃえと期待する俺は逝ってよしですか？
151 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/19(土) 06:27:40 ID:bCEF3KHb
自分の家に投げ込まれたいの？ いいんじゃない
152 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/19(土) 06:29:37 ID:4Vfl1Dp/
153 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/19(土) 08:44:21 ID:uJXW9Ovc
通報しました
154 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/19(土) 09:00:16 ID:s3fitRYt
155 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/19(土) 11:00:59 ID:od6V0dWX
んだな
10メートル離れてても臭いとかすれ違っても気づかないとか嫌煙は支離滅裂
被害妄想のかたまりなんだろなｗ
10メートル離れてても臭いとかすれ違っても気づかないとか嫌煙は支離滅裂
被害妄想のかたまりなんだろなｗ
156 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/19(土) 13:13:05 ID:vf5aPmx4
嫌煙は被害妄想が強いから話半分で聞かんとあかんよ。
157 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/19(土) 13:49:45 ID:sB/4BoQ9
ニコ中はすぐ調子にのるなあ。さっさと病院にいきな。
保険も効くようになるようだしな。マジ病人だなおい。
保険も効くようになるようだしな。マジ病人だなおい。
158 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/19(土) 14:23:58 ID:BnsbiJaE
>>149俺はタバコは吸わんが議論系の板によく行くんで、
議論見るのが好きなんだけど、
確かにタバコに対しての議論のスレ覗くと、
嫌煙側のレスは聞く耳持たない一方的なものが多いと思う。
というか議論って、ひとまず相手の話も聞いてからってスタンスを取らないと、
話し合いにならず、お互いの言い分の押し付け合いになってしまうから、
文字通り、話にならなくなってしまうんだよね…
だから同じ嫌煙側の立場としては、とりあえず意見を聞いてから、
それに対して反論するという方法を取って欲しいとは思う。
議論のスレに参加する以上、誹謗・中傷のレスしか書かない事は、
｢反論出来る案を持っていません｣と言っているのと同義。
相手を納得させる自信のあるレスが書けるのなら書く訳だし。
俺はマナーの無い喫煙者が大嫌いだから、
議論する上でマナーの無い嫌煙者にはなりたくないと思ってる…
相手と同じ事を自分がやってたら、人の事を言えなくなっちゃうからね。
なんか長文になってしまった、スマソm(__)m
議論見るのが好きなんだけど、
確かにタバコに対しての議論のスレ覗くと、
嫌煙側のレスは聞く耳持たない一方的なものが多いと思う。
というか議論って、ひとまず相手の話も聞いてからってスタンスを取らないと、
話し合いにならず、お互いの言い分の押し付け合いになってしまうから、
文字通り、話にならなくなってしまうんだよね…
だから同じ嫌煙側の立場としては、とりあえず意見を聞いてから、
それに対して反論するという方法を取って欲しいとは思う。
議論のスレに参加する以上、誹謗・中傷のレスしか書かない事は、
｢反論出来る案を持っていません｣と言っているのと同義。
相手を納得させる自信のあるレスが書けるのなら書く訳だし。
俺はマナーの無い喫煙者が大嫌いだから、
議論する上でマナーの無い嫌煙者にはなりたくないと思ってる…
相手と同じ事を自分がやってたら、人の事を言えなくなっちゃうからね。
なんか長文になってしまった、スマソm(__)m
159 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/19(土) 14:41:28 ID:ucnH3+42
160 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/19(土) 17:06:01 ID:hnis+mRY
>>158
あなたのような人が集まれば議論になるのだが
実際は>>154のような奴ばかりが集まっているのが現状。
前スレはもっと気持ち悪いよ
マナー、モラルの話しになると話題をそらすのがこのスレの喫煙者クオリティー。
このスレで議論はできません。
あなたのような人が集まれば議論になるのだが
実際は>>154のような奴ばかりが集まっているのが現状。
前スレはもっと気持ち悪いよ
マナー、モラルの話しになると話題をそらすのがこのスレの喫煙者クオリティー。
このスレで議論はできません。
161 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/19(土) 17:30:38 ID:lEfyBdK3
そうなんだ～
162 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/19(土) 22:11:29 ID:3GlQIYgF
タバコに当たった人に落ち度は無いと思います。
ばあいによらず、火を持ち歩く行為自体危険だと思います。
これは当たっただけで害になる刃物と同様です。
ばあいによらず、火を持ち歩く行為自体危険だと思います。
これは当たっただけで害になる刃物と同様です。
163 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/19(土) 23:24:13 ID:3z+flB1p
tabaco road～♪
164 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/19(土) 23:41:58 ID:yaSB9v/U
まぁ男女問わず歩きタバコしてるようなやつに
育ちのいい人間なんていないだろうから
仕方ないのかなぁとも思う。
だって根本的に人種が違う訳で･･･
ここで幾ら言っても通じないって。
育ちのいい人間なんていないだろうから
仕方ないのかなぁとも思う。
だって根本的に人種が違う訳で･･･
ここで幾ら言っても通じないって。
165 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/20(日) 00:00:57 ID:WmCwgKZ7
愛煙家は、飲み屋で隣りのよっぱらいに、いっちょうらのコートに
タバコの火で穴を開けられても笑顔で許せるんだろうねｗ
「お互い様ですから」って。
タバコの火で穴を開けられても笑顔で許せるんだろうねｗ
「お互い様ですから」って。
166 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/20(日) 00:09:35 ID:w1rUQ3H+
先日、ＪＲ宇都宮駅構内で煙草を吸いながらうろうろしていた（ホステス勧誘らしい）
男が逮捕された事を聞いたときは嬉しかったな。
こういう馬鹿をもっともっと厳しく取り締まって欲しい。
新たなる第一歩を踏み出した、と考えて良いのだろうか。
男が逮捕された事を聞いたときは嬉しかったな。
こういう馬鹿をもっともっと厳しく取り締まって欲しい。
新たなる第一歩を踏み出した、と考えて良いのだろうか。
167 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/20(日) 00:42:43 ID:1uh7SStN
>>165
許すわけねーだろ！ゴルァ何やってるんだー、で袋叩きだよ。
まあ、現実、お互いそんなヘマしないな。お互いが気をつければありえない。
>>166
「新たなる第一歩」とは言えないな。
だって駅構内はもともと禁煙だろ？そりゃ捕まるわな。消防法上も危険だしな。
許すわけねーだろ！ゴルァ何やってるんだー、で袋叩きだよ。
まあ、現実、お互いそんなヘマしないな。お互いが気をつければありえない。
>>166
「新たなる第一歩」とは言えないな。
だって駅構内はもともと禁煙だろ？そりゃ捕まるわな。消防法上も危険だしな。
168 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/20(日) 00:57:41 ID:indLvvNL
自宅や喫煙所でタバコ吸うのは良いが。
人がいっぱい居る所でタバコ吸う奴は消えて欲しい・・。
吸ってる本人より副流煙吸ってしまう周りの人の方が体に悪いって事も分からんのかね。
人がいっぱい居る所でタバコ吸う奴は消えて欲しい・・。
吸ってる本人より副流煙吸ってしまう周りの人の方が体に悪いって事も分からんのかね。
169 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/20(日) 15:19:09 ID:YwnUmBMJ
結論：何度でも言うけど歩きタバコは止めません
170 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/20(日) 15:58:23 ID:8NUBemZh
本当に不思議なんだが禁止されてもいないのに自分が嫌だから止めろという奴の気が知れない
図々しいにも程がある
もしそんな意見が通るなら普通乗用車と自動二輪車の販売を止めてもらいたい
五月蠅いし臭いし危ないし
あんなもん百害あって一利なしだ
図々しいにも程がある
もしそんな意見が通るなら普通乗用車と自動二輪車の販売を止めてもらいたい
五月蠅いし臭いし危ないし
あんなもん百害あって一利なしだ
171 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/20(日) 17:02:37 ID:95rvxb17
迷惑とか常識とかが理解できてない人は書き込まないでくださいね。
172 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/20(日) 17:15:04 ID:8NUBemZh
173 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/20(日) 17:20:59 ID:95rvxb17
迷惑を考えずに一体この問題をどう扱っていくというのか？
聞かせてもらおうかな。
聞かせてもらおうかな。
174 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/20(日) 17:28:48 ID:8NUBemZh
>>173
＞迷惑を考えずに一体この問題をどう扱っていくというのか？
ここがもう間違ってるの
歩き煙草なんかはなから問題でも何でもないんだけど
無理矢理問題にしようと躍起になってるのが君らなんだよね
まぁ強いて問題があるというなら君らの歪んだ心ってところかな
＞迷惑を考えずに一体この問題をどう扱っていくというのか？
ここがもう間違ってるの
歩き煙草なんかはなから問題でも何でもないんだけど
無理矢理問題にしようと躍起になってるのが君らなんだよね
まぁ強いて問題があるというなら君らの歪んだ心ってところかな
175 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/20(日) 17:31:54 ID:95rvxb17
現実を知らない引きこもりは書き込まないでくださいね。
176 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/20(日) 18:24:42 ID:YwnUmBMJ
174さんの主張は筋が通ってる
嫌煙も頑張れ＾＾
嫌煙も頑張れ＾＾
177 ：ロリコン紳士 ◆attsROVyIk ：2005/11/20(日) 19:47:34 ID:sNOHQG2o
副流煙など一体どれだけの期間にわたってどれだけの量を吸い込めば
健康に影響が出てくるのか。
歩きタバコの副流煙で健康に被害を受けようと思えば、冥王星まで歩いても
無理だぞ。
おまえらが言ってるのはただちょっと煙いからいやってだけのこと。
これは世間一般ではわがままと言う。
健康に影響が出てくるのか。
歩きタバコの副流煙で健康に被害を受けようと思えば、冥王星まで歩いても
無理だぞ。
おまえらが言ってるのはただちょっと煙いからいやってだけのこと。
これは世間一般ではわがままと言う。
178 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/20(日) 20:33:43 ID:je45a9fP
>>177
煙い・臭い、というのは十分迷惑行為になるんだが。
たかだか個人の「嗜好品」にすぎない「喫煙」が、他人への「迷惑行為」を正当化するに足る理由となるか、
って事なんだが。
つまり歩きたばこ推進派が言っているのは「俺は気持ちがいいことをするが、それでおまえらが不快なの
は我慢しろ」って事でしょ？
それがおかしいんじゃないかって言っているのが、歩きたばこ推進派が言う「嫌煙」なわけだよ。
喫煙によって得られるものが何もない不利益ばかり被っている非喫煙者に、喫煙者は何をもって納得させ
るかって話ならともかく、「我慢をしないのはわがまま」とか訳のわからないことを言うから論争にもならない
わけだよ。道路という公共の場所の話なのにね。
じゃぁ、「公共の場所での喫煙行為を我慢しないのはわがまま」じゃないかって話にまともな反論もないし。
迷惑行為であったり、国や地方の対策のソース張っても、都合の悪い話は歩きたばこ推進派はスルーだか
らね。
歩きたばこ推進派が自分の都合だけで話をするなら、「嫌煙」だって自分の都合のみの話をする罠
煙い・臭い、というのは十分迷惑行為になるんだが。
たかだか個人の「嗜好品」にすぎない「喫煙」が、他人への「迷惑行為」を正当化するに足る理由となるか、
って事なんだが。
つまり歩きたばこ推進派が言っているのは「俺は気持ちがいいことをするが、それでおまえらが不快なの
は我慢しろ」って事でしょ？
それがおかしいんじゃないかって言っているのが、歩きたばこ推進派が言う「嫌煙」なわけだよ。
喫煙によって得られるものが何もない不利益ばかり被っている非喫煙者に、喫煙者は何をもって納得させ
るかって話ならともかく、「我慢をしないのはわがまま」とか訳のわからないことを言うから論争にもならない
わけだよ。道路という公共の場所の話なのにね。
じゃぁ、「公共の場所での喫煙行為を我慢しないのはわがまま」じゃないかって話にまともな反論もないし。
迷惑行為であったり、国や地方の対策のソース張っても、都合の悪い話は歩きたばこ推進派はスルーだか
らね。
歩きたばこ推進派が自分の都合だけで話をするなら、「嫌煙」だって自分の都合のみの話をする罠
179 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/20(日) 22:16:27 ID:tHih7nyg
早く魔王でも現れて喫煙者どもを滅ぼしてくれればいいのに！
180 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/20(日) 22:57:16 ID:NwnMdmzM
嗜好とか趣味は、やってない人からみれば全て不利益だと思うが・・・。
181 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/20(日) 23:11:00 ID:lI3KW+j2
禁煙区域ではタバコは吸わないわけだし
ちゃんと棲み分けてるんだから嫌煙はわがまま言わないこと。
そんな自己中な考えでは社会に出てから苦労しますよ。
ちゃんと棲み分けてるんだから嫌煙はわがまま言わないこと。
そんな自己中な考えでは社会に出てから苦労しますよ。
182 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/20(日) 23:11:38 ID:YCggNHXW
>>176
＞174さんの主張は筋が通ってる
通ってねーよｗ
＞歩き煙草なんかはなから問題でも何でもないんだけど
↑現に迷惑だと感じてる人が何人もいる時点で十分問題だろーが。
>>177
ま た お ま え か
お前この板の鉄道疑問スレでも荒らしてたろ。帰れよバカ。
>>178
よく言ってくれた。
＞174さんの主張は筋が通ってる
通ってねーよｗ
＞歩き煙草なんかはなから問題でも何でもないんだけど
↑現に迷惑だと感じてる人が何人もいる時点で十分問題だろーが。
>>177
ま た お ま え か
お前この板の鉄道疑問スレでも荒らしてたろ。帰れよバカ。
>>178
よく言ってくれた。
183 ：ロリコン紳士 ◆attsROVyIk ：2005/11/20(日) 23:14:01 ID:sNOHQG2o
>>178
何回言っても分からないバカだな。
何が快か不快かってことは結局のところ個人差でしかない。
歩きタバコのほんのわずかな煙を不快と感じる
神経質バカはおまえらくらいなの。
そういうほんの一部の神経質バカにあわせていちいち社会のルールを
変えるわけにはいかない。
いい加減大人になれ。
何回言っても分からないバカだな。
何が快か不快かってことは結局のところ個人差でしかない。
歩きタバコのほんのわずかな煙を不快と感じる
神経質バカはおまえらくらいなの。
そういうほんの一部の神経質バカにあわせていちいち社会のルールを
変えるわけにはいかない。
いい加減大人になれ。
184 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/20(日) 23:15:38 ID:YCggNHXW
185 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/20(日) 23:16:31 ID:indLvvNL
喫煙者ってこんな馬鹿ばかりなんですかね・・、自分の事しか考えてないのはそっちだろうと。
>>178>>180
同意
>>174
歩き煙草が問題無い？頭腐ってんのか？
歩き煙草してる時の煙草の火は大体小さい子供の顔くらいの高さなんだぞ？当たったらどうなるのかも分からんのか？
これでも分からんかったら「歩き煙草」で検索してください＾＾；
>>178>>180
同意
>>174
歩き煙草が問題無い？頭腐ってんのか？
歩き煙草してる時の煙草の火は大体小さい子供の顔くらいの高さなんだぞ？当たったらどうなるのかも分からんのか？
これでも分からんかったら「歩き煙草」で検索してください＾＾；
186 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/20(日) 23:19:52 ID:YCggNHXW
187 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/20(日) 23:20:59 ID:WKzCQYHE
188 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/20(日) 23:33:56 ID:YCggNHXW
>>187
またそうやってすぐ逃げるｗ
またそうやってすぐ逃げるｗ
189 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/20(日) 23:55:46 ID:kx6geduh
ところで最近（２、３スレ前くらいから）の嫌煙の主張ってどうなってる？
俺が過去に見たのは
１：「道路は禁煙です」とひたすら言い張るだけの論。
２：ソースを一切出すことなく「有害だから歩きタバコはダメ」論。
３：単なる「試算」を持ち出して「社会的コストが税収より大きいから歩きタバコはダメ」論。
４：「喫煙者のバカ、氏ね」。
５：「俺のマナーでは歩きタバコはダメだからみんなしちゃダメ」論。
６：「鼠ランドのように綺麗な町に住みたいのにポイ捨てする人がいるから歩きタバコはダメ」論。
７：他人が不快だと思うことは絶対してはいけない論。
などだったように思うんだけど、何か新しいの出てきてる？
俺が過去に見たのは
１：「道路は禁煙です」とひたすら言い張るだけの論。
２：ソースを一切出すことなく「有害だから歩きタバコはダメ」論。
３：単なる「試算」を持ち出して「社会的コストが税収より大きいから歩きタバコはダメ」論。
４：「喫煙者のバカ、氏ね」。
５：「俺のマナーでは歩きタバコはダメだからみんなしちゃダメ」論。
６：「鼠ランドのように綺麗な町に住みたいのにポイ捨てする人がいるから歩きタバコはダメ」論。
７：他人が不快だと思うことは絶対してはいけない論。
などだったように思うんだけど、何か新しいの出てきてる？
190 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/21(月) 00:15:59 ID:e7r7PLZ+
>>189
こういう奴見てると馬鹿には何言っても無駄なんだな、と思えてくるわｗ
こういう奴見てると馬鹿には何言っても無駄なんだな、と思えてくるわｗ
191 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/21(月) 00:18:30 ID:3TmEtLp8
>>189
大体そんなとこかな、付け加えれば
８；「火は危険だからダメ」論
火なんて人間しか使わない文化の象徴みたいなもんなのに・・・、
自分からは避けない、とかわけのわからないこと言って洋服に穴あいたなんてクレーマーやってるし。
大体そんなとこかな、付け加えれば
８；「火は危険だからダメ」論
火なんて人間しか使わない文化の象徴みたいなもんなのに・・・、
自分からは避けない、とかわけのわからないこと言って洋服に穴あいたなんてクレーマーやってるし。
192 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/21(月) 00:20:19 ID:e7r7PLZ+
193 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/21(月) 00:25:11 ID:3TmEtLp8
194 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/21(月) 00:36:16 ID:aIQZ1Pvt
いつまで低レベルなことをやってるんだか。
煙草の問題は「ニコチン依存」を抜きにしては語れないだろ。
いつでもどこでもニコチンの乾きに襲われることが大きな原因だ。
ニコチン依存について冷静に話せる喫煙者はいないかな？
煙草の問題は「ニコチン依存」を抜きにしては語れないだろ。
いつでもどこでもニコチンの乾きに襲われることが大きな原因だ。
ニコチン依存について冷静に話せる喫煙者はいないかな？
195 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/21(月) 00:56:22 ID:T/EiPeYR
>>191
そういや前に「混んだ道を通り過ぎたらバッグに焦げ跡があった。歩きタバコ許せない！」
みたいな嫌煙カキコを見たことがある。混んだ道ならバッグは抱えて歩けよ。当たったのが
タバコでまだよかった。子どもの目に当てて失明させたらどうすんだよ、と思ったな。
他にも「自転車に乗ってたら前から歩きタバコのヤツが来たけど狭くて避けようもなかったから
煙の中に突っ込むしかなかった」なんてのもあった。そんな狭い道で歩行者とすれ違うときは
自転車降りろよ、危ないだろうが、と心の中で突っ込んでたのも思い出しちまった。
そういや前に「混んだ道を通り過ぎたらバッグに焦げ跡があった。歩きタバコ許せない！」
みたいな嫌煙カキコを見たことがある。混んだ道ならバッグは抱えて歩けよ。当たったのが
タバコでまだよかった。子どもの目に当てて失明させたらどうすんだよ、と思ったな。
他にも「自転車に乗ってたら前から歩きタバコのヤツが来たけど狭くて避けようもなかったから
煙の中に突っ込むしかなかった」なんてのもあった。そんな狭い道で歩行者とすれ違うときは
自転車降りろよ、危ないだろうが、と心の中で突っ込んでたのも思い出しちまった。
196 ： ◆9PIy/Wqmw2 ：2005/11/21(月) 21:05:12 ID:4Bh74nfm
喫煙者に質問
貴方が町中で歩きタバコをしていたら
「悪いけど火危ないから吸うのやめるか立ち止まって吸ってくれないか？」
と突然言われました。
どうする？
貴方が町中で歩きタバコをしていたら
「悪いけど火危ないから吸うのやめるか立ち止まって吸ってくれないか？」
と突然言われました。
どうする？
197 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/21(月) 21:59:52 ID:e7r7PLZ+
>>196
そういやTVで歩きタバコしてる奴に対して
「ここ禁止区域ですので歩きタバコやめていただけませんか？」
って言ってるの見たな・・。
素直に吸うのやめてる奴も居たけど、逆ギレしてる糞も結構居たな。
そういやTVで歩きタバコしてる奴に対して
「ここ禁止区域ですので歩きタバコやめていただけませんか？」
って言ってるの見たな・・。
素直に吸うのやめてる奴も居たけど、逆ギレしてる糞も結構居たな。
198 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/21(月) 22:13:08 ID:e7r7PLZ+
ついでに
ttp://www.nobu-nobu.com/tabako/mana-jyo.html
喫煙者の馬鹿はここでも見てろ。
>>195
その理論でいくと誘拐とかも誘拐犯が悪いんじゃなくて誘拐される方が悪いって事になりますねｗ
どんだけ注意してても誘拐犯(上の例だと)が居なくならない限り誘拐がなくなる事は無いですよねｗ
まあこれはあくまでも一例ですがｗ
ttp://www.nobu-nobu.com/tabako/mana-jyo.html
喫煙者の馬鹿はここでも見てろ。
>>195
その理論でいくと誘拐とかも誘拐犯が悪いんじゃなくて誘拐される方が悪いって事になりますねｗ
どんだけ注意してても誘拐犯(上の例だと)が居なくならない限り誘拐がなくなる事は無いですよねｗ
まあこれはあくまでも一例ですがｗ
199 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/21(月) 22:46:41 ID:8QFa+10L
>>196
そうさなー、「お互い気をつければ大丈夫だよ」って諭すかな。
そうさなー、「お互い気をつければ大丈夫だよ」って諭すかな。
200 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/21(月) 22:59:23 ID:L6PCEyBy
実際に歩きタバコ注意されたことはないけど俺だったら警察に突き出すかな
最近あぶない奴多いからな
最近あぶない奴多いからな
201 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/21(月) 23:26:25 ID:h0km7/Va
>>198
「その理論でいくと」ってどの理論だよ。
きみの言う誘拐犯てのは、狭い道で自転車の乗ったまま歩行者に突っ込んだヤツのことか？
それとも狭い道で歩きタバコしてたヤツのこと？
どっちもマナー違反だけど、誘拐犯に喩えるのは突飛過ぎてわけわからん。
「その理論でいくと」ってどの理論だよ。
きみの言う誘拐犯てのは、狭い道で自転車の乗ったまま歩行者に突っ込んだヤツのことか？
それとも狭い道で歩きタバコしてたヤツのこと？
どっちもマナー違反だけど、誘拐犯に喩えるのは突飛過ぎてわけわからん。
202 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/21(月) 23:32:12 ID:h0km7/Va
203 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/22(火) 04:35:09 ID:0c005PJr
>>196
俺は「気をつけてますし、もし何かあったら責任は取りますから」かなぁ。
それでも食い下がってきたらおとなしく消すと思う。怖えし。
そんなまともじゃない人と口論する勇気はない。いきなり刺されそう。
このスレって （一応）ディベートなんだよね。多分。そのつもりで、
俺からも嫌煙に質問ね。上スレで誰も答えてないやつも含めて。
1.ここ数年で喫煙マナーは10年前では考えられない位良くなってるのですが、
何故今になって喫煙者を叩くのですか?
2.飲み会とか職場ではどうされてるんですか？庶民（社会の平均あたりにいる人）
なら、普通は喫煙者が混ざってる筈ですが、そんな場ではどのような振る舞いをしてるのですか？
3.何故、タバコの煙だけが気になるのですか?車の廃ガスや都心の庭先の花火
（明確に毒ガスと定義されてる物質がかなり含まれてます）には目を瞑れるのに。
4.少なくとも俺の周りには、「タバコの煙が我慢できない程嫌いだ」という人はいません。
嫌いな人も皆我慢してるし、喫煙者も気を使って、それなりに折り合いをつけて、
職場はうまくいってます。それじゃあダメなんですか?もしダメなら、
自分が少数派で我慢する立場だとは何故思えないんですか?
俺は「気をつけてますし、もし何かあったら責任は取りますから」かなぁ。
それでも食い下がってきたらおとなしく消すと思う。怖えし。
そんなまともじゃない人と口論する勇気はない。いきなり刺されそう。
このスレって （一応）ディベートなんだよね。多分。そのつもりで、
俺からも嫌煙に質問ね。上スレで誰も答えてないやつも含めて。
1.ここ数年で喫煙マナーは10年前では考えられない位良くなってるのですが、
何故今になって喫煙者を叩くのですか?
2.飲み会とか職場ではどうされてるんですか？庶民（社会の平均あたりにいる人）
なら、普通は喫煙者が混ざってる筈ですが、そんな場ではどのような振る舞いをしてるのですか？
3.何故、タバコの煙だけが気になるのですか?車の廃ガスや都心の庭先の花火
（明確に毒ガスと定義されてる物質がかなり含まれてます）には目を瞑れるのに。
4.少なくとも俺の周りには、「タバコの煙が我慢できない程嫌いだ」という人はいません。
嫌いな人も皆我慢してるし、喫煙者も気を使って、それなりに折り合いをつけて、
職場はうまくいってます。それじゃあダメなんですか?もしダメなら、
自分が少数派で我慢する立場だとは何故思えないんですか?
204 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/22(火) 04:46:28 ID:D2i1ytFF
>>196
顔にタバコの煙を吹きかけにやにやして再度歩く。
顔にタバコの煙を吹きかけにやにやして再度歩く。
205 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/22(火) 05:08:18 ID:et/Tl7vt
タバコを吸っている時点で、元不良ほぼ確定です。
マナーなんて守れるはずがありません。
ちなみにうちの会社はタバコ吸う社員は人事評価で差別してます。
社員全員にはっきりそう伝えてあります。
そうすると隠れて吸うようになる。
まさに卑怯者ばかりです。
マナーなんて守れるはずがありません。
ちなみにうちの会社はタバコ吸う社員は人事評価で差別してます。
社員全員にはっきりそう伝えてあります。
そうすると隠れて吸うようになる。
まさに卑怯者ばかりです。
206 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/22(火) 07:43:16 ID:edtIcHf/
>>199
火の管理をしている人間が、「相手も気をつける」事を前提にしてる時点で管理者失格。
火の管理をしている人間が、「相手も気をつける」事を前提にしてる時点で管理者失格。
207 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/22(火) 10:19:06 ID:DNNmzgLo
>>204のような喫煙者がいるから話にならない。
208 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/22(火) 10:58:29 ID:oEO/jHTr
209 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/22(火) 11:33:20 ID:YmspGswU
>>203
>そんなまともじゃない人と口論する勇気はない。いきなり刺されそう。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
喫煙者の頭の中どうなってるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうこのスレで議論するの無駄じゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿しかいねーしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>そんなまともじゃない人と口論する勇気はない。いきなり刺されそう。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
喫煙者の頭の中どうなってるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうこのスレで議論するの無駄じゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿しかいねーしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
210 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/22(火) 11:35:15 ID:gkVUXTSZ
嫌煙者はたばこの臭いが嫌いで、我慢できないのを理解できるからいいとして、
喫煙者はたばこが好きだからいくら言ったところでわかんないよね。
どのぐらい不快なのかを。
じゃあ、喫煙者のみなさん。想像してみてください。
あなたのもっとも嫌いな臭いで。
喫煙者はたばこが好きだからいくら言ったところでわかんないよね。
どのぐらい不快なのかを。
じゃあ、喫煙者のみなさん。想像してみてください。
あなたのもっとも嫌いな臭いで。
211 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/22(火) 11:39:12 ID:9DkMMDPi
歩き煙草してる奴って最悪！
火種を手の甲に付けられた事がある。
「熱い！なんだよ！」って怒鳴ったから、相手もさすがに
謝ったけど。
何で混雑してるところで煙草を吸うの？煙草持った手を
振って歩くの？
子供の目に入ったって事故があったの知らないの？
歩き煙草してる奴らはロクでもない奴らだと認識してる。
ついでにポイ捨てと痰を吐く奴も最悪。
火種を手の甲に付けられた事がある。
「熱い！なんだよ！」って怒鳴ったから、相手もさすがに
謝ったけど。
何で混雑してるところで煙草を吸うの？煙草持った手を
振って歩くの？
子供の目に入ったって事故があったの知らないの？
歩き煙草してる奴らはロクでもない奴らだと認識してる。
ついでにポイ捨てと痰を吐く奴も最悪。
212 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/22(火) 11:43:02 ID:tj43ph2U
>>210
くさいなぁ。やめてくれよ。オレの前では。と思た
くさいなぁ。やめてくれよ。オレの前では。と思た
213 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/22(火) 11:46:06 ID:wOnC1pEC
214 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/22(火) 11:46:38 ID:gkVUXTSZ
チャリこぎながらとか、車の窓から灰や吸殻を捨てる人もいますが、
うしろに人がいるとかまったく確認してない。というかするという意識もない。
灰や煙が目や口に入るんです。
喫煙者の人だって反対の立場なら腹が立たないですか？立たないのなら
あなたは心が広いですね。と褒めてあげます。
うしろに人がいるとかまったく確認してない。というかするという意識もない。
灰や煙が目や口に入るんです。
喫煙者の人だって反対の立場なら腹が立たないですか？立たないのなら
あなたは心が広いですね。と褒めてあげます。
215 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/22(火) 11:54:08 ID:tj43ph2U
>>213
そりゃあむかつくね。プンスコだ。
そりゃあむかつくね。プンスコだ。
216 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/22(火) 12:02:46 ID:gkVUXTSZ
わきがの人って自分で気がつかないんですか？
217 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/22(火) 12:13:20 ID:aLxzcW6e
僕は北海道なんだけど、ある程度雪が積もると、歩きタバコがやたらと多くなる。
吸殻を雪で隠せるからなのだろう。そして、雪が融けると、その吸殻が出てくる。
雪が融けるのは嬉しいが、吸殻とゴミの処分という“余計な作業”をやるはめになる。
ウチの町でも「歩きタバコ禁止」という条例を作ってほしいよ。
吸殻を雪で隠せるからなのだろう。そして、雪が融けると、その吸殻が出てくる。
雪が融けるのは嬉しいが、吸殻とゴミの処分という“余計な作業”をやるはめになる。
ウチの町でも「歩きタバコ禁止」という条例を作ってほしいよ。
218 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/22(火) 12:20:07 ID:5TQVpOB2
219 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/22(火) 18:44:54 ID:ZwUrzZkX
喫煙家って「中毒」だから病気なんだよね。
もう自分の意志でやめるのが難しい。
んで、自分がやめたくてもやめられない＝自分にはなきゃいけないもの、になり
タバコ迷惑論には自分を否定されたように思ってキレる人がいる。
俺を否定すんなバカヤロー！みたいな。
そういう闇雲な頭固いバカが嫌い。
タバコ嫌いな人がいるかもしれない事をいつも配慮して吸う人を責める気はないな。
で、>>203
１．昔と比べても意味がないように思う。タバコの煙が臭いと思う人は昔からいた。
場所とマナーをわきまえて吸う人なら全然構わないよ。
喫煙室、喫煙コーナーで優先的に吸い、ポケット灰皿を使う人、とか。
実は公道で吸うのも自分は許しちゃう。他に吸う場所が少なくなってきてるんだと思うから。
２.我慢我慢､ひたすら我慢。
服に酒とタバコの臭いが絶対きつく付くから帰宅後全身洗濯。臭いから実はあまり行きたくない場所。
でも「煙い」なんて居酒屋で言うほうがナンセンス。
居酒屋はタバコを吸う人がいる場所で、吸う人も吸わない人も気持ちよくくつろぐ場所。
好きで吸ってる人の邪魔なんて無粋。
３.車の排気ガスだって嫌だよ。でも濃厚な排気ガスを吸う機会はそうそうないから気にならない。
横断歩道を渡る時くらい？でもそれもすぐ避けられるし。
花火の煙なんて･･一体いつの話をしてるんだ？ってくらい滅多にあわない。
タバコは濃厚なのに出会う機会が多い。そして臭いがキツイ。
排気ガスは服に臭いが付き難いのに対して、タバコの煙はすぐ付く上にキツイので嫌いだ。
４.>>203の周りにいないから何だね？
この設問の意図がよくわからないんだけど･･。
「お互いが」気を使うなら問題ないじゃないか。上手くいってて良かったね。
もう自分の意志でやめるのが難しい。
んで、自分がやめたくてもやめられない＝自分にはなきゃいけないもの、になり
タバコ迷惑論には自分を否定されたように思ってキレる人がいる。
俺を否定すんなバカヤロー！みたいな。
そういう闇雲な頭固いバカが嫌い。
タバコ嫌いな人がいるかもしれない事をいつも配慮して吸う人を責める気はないな。
で、>>203
１．昔と比べても意味がないように思う。タバコの煙が臭いと思う人は昔からいた。
場所とマナーをわきまえて吸う人なら全然構わないよ。
喫煙室、喫煙コーナーで優先的に吸い、ポケット灰皿を使う人、とか。
実は公道で吸うのも自分は許しちゃう。他に吸う場所が少なくなってきてるんだと思うから。
２.我慢我慢､ひたすら我慢。
服に酒とタバコの臭いが絶対きつく付くから帰宅後全身洗濯。臭いから実はあまり行きたくない場所。
でも「煙い」なんて居酒屋で言うほうがナンセンス。
居酒屋はタバコを吸う人がいる場所で、吸う人も吸わない人も気持ちよくくつろぐ場所。
好きで吸ってる人の邪魔なんて無粋。
３.車の排気ガスだって嫌だよ。でも濃厚な排気ガスを吸う機会はそうそうないから気にならない。
横断歩道を渡る時くらい？でもそれもすぐ避けられるし。
花火の煙なんて･･一体いつの話をしてるんだ？ってくらい滅多にあわない。
タバコは濃厚なのに出会う機会が多い。そして臭いがキツイ。
排気ガスは服に臭いが付き難いのに対して、タバコの煙はすぐ付く上にキツイので嫌いだ。
４.>>203の周りにいないから何だね？
この設問の意図がよくわからないんだけど･･。
「お互いが」気を使うなら問題ないじゃないか。上手くいってて良かったね。
220 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/22(火) 19:10:52 ID:qa2b/Flw
タバコ止めるぐらい簡単だって
止めないのは理由がないだけだから
むしろ俺の方がニコチンを支配してる
止めないのは理由がないだけだから
むしろ俺の方がニコチンを支配してる
221 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/22(火) 19:37:00 ID:ZwUrzZkX
残念ながら、中毒者は皆そう言うんだよね･･･。
222 ： ◆9PIy/Wqmw2 ：2005/11/22(火) 19:53:43 ID:ragI71du
喫煙者に同じ質問、ちょっと条件付け加えて
貴方が町中で歩きタバコをしていたら
「悪いけど火危ないから吸うのやめるか立ち止まって吸ってくれないか？」
と見るからに893な人に突然言われました。
どうする？
貴方が町中で歩きタバコをしていたら
「悪いけど火危ないから吸うのやめるか立ち止まって吸ってくれないか？」
と見るからに893な人に突然言われました。
どうする？
223 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/22(火) 20:06:49 ID:qa2b/Flw
速攻で消すよ
絡まれたらたまんないしね
絡まれたらたまんないしね
224 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/22(火) 20:31:37 ID:2ue4KANG
>>222
ありえねー
ありえねー
225 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/22(火) 20:55:27 ID:J0p5O+CC
226 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/22(火) 21:02:41 ID:J0p5O+CC
【静岡】歩きたばこ禁止条例制定を 中学生や呉服町名店街の有志ら、市議会に約23600人分の署名提出
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132493031/
ニュー速＋にこんなの↑があった。
中学生でもやれるんだから、ここの嫌煙も頑張ればいいのにとマジで思う。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132493031/
ニュー速＋にこんなの↑があった。
中学生でもやれるんだから、ここの嫌煙も頑張ればいいのにとマジで思う。
227 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/22(火) 21:42:41 ID:DNNmzgLo
>>208
よけるけど当てた人の責任は重大だよ
よけるけど当てた人の責任は重大だよ
228 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/23(水) 00:05:15 ID:YlHVS1W7
229 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/23(水) 00:16:32 ID:rSX9HkNf
ここで議論しても条例が無い以上個人のモラルの問題で終わっちゃうんだよな。
まあその内歩き煙草禁止条例実施する場所が増えるだろうし。
嫌煙者の人はそれまで我慢するしかないと思う、俺も嫌煙者なんだけどね。
>>222
その質問はおかしいでしょ、893に言われたら誰でも消すと思うがｗ
>>228
228さんが気をつけてても他の歩き煙草してる人全員が気をつけてるとは限りませんよ。
実際歩き煙草で事故おきてるしね。
まあその内歩き煙草禁止条例実施する場所が増えるだろうし。
嫌煙者の人はそれまで我慢するしかないと思う、俺も嫌煙者なんだけどね。
>>222
その質問はおかしいでしょ、893に言われたら誰でも消すと思うがｗ
>>228
228さんが気をつけてても他の歩き煙草してる人全員が気をつけてるとは限りませんよ。
実際歩き煙草で事故おきてるしね。
230 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/23(水) 00:16:37 ID:B1Ld1Qi7
231 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/23(水) 00:32:41 ID:nEqKoT/w
＞ここで議論しても条例が無い以上個人のモラルの問題で終わっちゃうんだよな。
それはその通りなんだけど、喫煙者と嫌煙者の感覚のギャップはけっこう面白いくないか。
まああくまで俺の推測だが、両者の根底にはこんなのがあるんじゃないかな。
１：嫌煙者は、条例がなくても歩き煙草する喫煙者はモラルがないと思っている。
２：喫煙者は、条例も作らず歩き煙草をやめさせようとする嫌煙者はモラルがないと思ってる。
それはその通りなんだけど、喫煙者と嫌煙者の感覚のギャップはけっこう面白いくないか。
まああくまで俺の推測だが、両者の根底にはこんなのがあるんじゃないかな。
１：嫌煙者は、条例がなくても歩き煙草する喫煙者はモラルがないと思っている。
２：喫煙者は、条例も作らず歩き煙草をやめさせようとする嫌煙者はモラルがないと思ってる。
232 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/23(水) 01:19:16 ID:qMsELYxK
>>203
ここは「歩きタバコをやめて！」のスレであるとふまえての私個人の答えね。
1 10年前は小学生だったからなあ。ネットもしてなかったし。
でも友達と「やだねえ」なんて会話はしてたと思う。
2 灰皿のある場所で吸うことには文句は言わない。我慢する。
（だから喫煙者にも、灰皿のない場所では我慢して欲しいわけだ）
3 私は煙もさることながら、灰も嫌なんだよね。それにポイ捨て。
害が「煙」だけなら、しょうがないと諦めたかも。
ちなみに、風に舞い散る灰をよけようとすると、
みっともない一人ダンスを踊る羽目になります。
それでもセーターなんかだとついちゃうんだよ。これがすごくイヤ。
あと、毎日家の前に1本2本と吸殻が落ちていてそれを掃除するのもイヤだ。
4 私のまわりには「タバコが我慢できないほど嫌いだ」という人が何人もいます。
でも、実は私は「歩きタバコのみNG」と思っているだけなので
（あ、もちろん禁煙場所で吸うのは論外ね）
嫌煙者と一緒にいると、正直ちょっと疲れる。
行ける店も決まってくるし。
ただ、私はタバコの煙に関してはそれほどじゃないけど、実は香水がダメでね。
つんと匂うとそれだけで喉の奥が痛くなり、5分一緒にいると頭痛がしてくる。
多分、嫌煙者はそのときの私と同じなんだろうから、辛いだろうなあと思うから
責める気にはなれないな。
ここは「歩きタバコをやめて！」のスレであるとふまえての私個人の答えね。
1 10年前は小学生だったからなあ。ネットもしてなかったし。
でも友達と「やだねえ」なんて会話はしてたと思う。
2 灰皿のある場所で吸うことには文句は言わない。我慢する。
（だから喫煙者にも、灰皿のない場所では我慢して欲しいわけだ）
3 私は煙もさることながら、灰も嫌なんだよね。それにポイ捨て。
害が「煙」だけなら、しょうがないと諦めたかも。
ちなみに、風に舞い散る灰をよけようとすると、
みっともない一人ダンスを踊る羽目になります。
それでもセーターなんかだとついちゃうんだよ。これがすごくイヤ。
あと、毎日家の前に1本2本と吸殻が落ちていてそれを掃除するのもイヤだ。
4 私のまわりには「タバコが我慢できないほど嫌いだ」という人が何人もいます。
でも、実は私は「歩きタバコのみNG」と思っているだけなので
（あ、もちろん禁煙場所で吸うのは論外ね）
嫌煙者と一緒にいると、正直ちょっと疲れる。
行ける店も決まってくるし。
ただ、私はタバコの煙に関してはそれほどじゃないけど、実は香水がダメでね。
つんと匂うとそれだけで喉の奥が痛くなり、5分一緒にいると頭痛がしてくる。
多分、嫌煙者はそのときの私と同じなんだろうから、辛いだろうなあと思うから
責める気にはなれないな。
233 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/23(水) 01:31:24 ID:6FFSGXZ+
真面目にレスする人ほど損をする不思議なスレ・・・
234 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/23(水) 01:38:15 ID:ryNAg373
いやなものはイヤといえるような立場になってから言おうね。
誰もあなたに気を使って付き合わなくてもいいわけだよん。
あなたもキチガイ嫌煙にわざわざ好き好んで付き合わなくてもよろしい。
誰もあなたに気を使って付き合わなくてもいいわけだよん。
あなたもキチガイ嫌煙にわざわざ好き好んで付き合わなくてもよろしい。
>>219 >>232
どうもありがとう。勉強になりました。
嫌煙者との付き合いの参考になりました。
>>218
会社が容認してるんなら我慢するよ?その状況なら周りも我慢してんだろうし。
我慢できなきゃ辞める。それだけの事じゃないの？
>>230
俺は眉尻をジュッとやられました。おかげで「油断大敵」という意味を
知りますた。警戒心は持ってた方がいいのでは？
「喫煙者完全否定」の人のレスが無くて残念です。無視していいって事ですよね?
どうもありがとう。勉強になりました。
嫌煙者との付き合いの参考になりました。
>>218
会社が容認してるんなら我慢するよ?その状況なら周りも我慢してんだろうし。
我慢できなきゃ辞める。それだけの事じゃないの？
>>230
俺は眉尻をジュッとやられました。おかげで「油断大敵」という意味を
知りますた。警戒心は持ってた方がいいのでは？
「喫煙者完全否定」の人のレスが無くて残念です。無視していいって事ですよね?
236 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/23(水) 07:54:58 ID:RMSNYzUT
もっとニュースとかで取り上げたほうがいいよ。
路上喫煙禁止区域で違反すると罰金っていうの
初期の頃はよくニュースで見たけど
最近は区の担当者が指導してるのなんかほとんど見ないし
銀座あたりなんか吸うやつは平気で吸ってる。
問題意識ゼロだし、罰金のことすら知らないバカなんだろうけど。
路上喫煙禁止区域で違反すると罰金っていうの
初期の頃はよくニュースで見たけど
最近は区の担当者が指導してるのなんかほとんど見ないし
銀座あたりなんか吸うやつは平気で吸ってる。
問題意識ゼロだし、罰金のことすら知らないバカなんだろうけど。
237 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/23(水) 08:16:06 ID:uK3T70SH
個々の駐車違反やスピード違反をいちいちニュースにしないのと同じで、
路上禁煙の違反もありふれた日常風景のひとつになったからじゃないの
路上禁煙の違反もありふれた日常風景のひとつになったからじゃないの
238 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/23(水) 12:00:57 ID:4TJkPW2E
極一部の嫌煙が騒いでいるだけで、一般人はどーでもいいことだよ。
てか、他人の行動に関心あるヤツって異常だよ。
てか、他人の行動に関心あるヤツって異常だよ。
239 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/23(水) 12:19:21 ID:b6YOY+eT
>てか、他人の行動に関心あるヤツって異常だよ。
↑いや、迷惑（歩きタバコ）さえ掛けなきゃ無関心ですけど？
↑いや、迷惑（歩きタバコ）さえ掛けなきゃ無関心ですけど？
240 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/23(水) 13:38:39 ID:GBIJITJo
241 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/23(水) 13:39:19 ID:GBIJITJo
age忘れ
242 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/23(水) 14:22:47 ID:8/9Gy59E
243 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/23(水) 15:39:08 ID:b6YOY+eT
244 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/23(水) 17:09:27 ID:gXvWQIEX
245 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/23(水) 18:04:35 ID:tfNcbca8
・・・話のレベルが低いから馬鹿にされるんだろ・・
もっと大人な態度で話せよ
もっと大人な態度で話せよ
>>231
確かに、禁煙者と喫煙者の感覚のギャップが凄いよね。
禁・喫煙者両方○○は○○って感じで決め付けてるのばっかで、ただの叩きあいにしか見えん。
真面目に議論する気なら相手の意見を尊重する事も大切だ、変なのは無視で良いけどさ。
>>245
成人してる人とは思えない書き込みが多いよな・・。
確かに、禁煙者と喫煙者の感覚のギャップが凄いよね。
禁・喫煙者両方○○は○○って感じで決め付けてるのばっかで、ただの叩きあいにしか見えん。
真面目に議論する気なら相手の意見を尊重する事も大切だ、変なのは無視で良いけどさ。
>>245
成人してる人とは思えない書き込みが多いよな・・。
247 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/23(水) 20:32:51 ID:Wk/ze3Cd
248 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/23(水) 21:56:00 ID:CEIRxa93
＞な、嫌煙って排他主義だろ？
いろんな屁理屈並べてワガママ通そうとしたけど片端から論破されたので、
開き直って罵詈雑言を投げつけてる、てのが嫌煙の主流かな。
排他主義というより、甘ったれたガキという印象が俺には強い。
・少々の不快感は我慢する。
・少々ではないと感じたのなら、自分の感覚が世間とずれてないかを検証し、
事後の影響等も考慮した上で、歩行禁煙にすべく行政に働きかける。
嫌煙のやるべきことはこれだと思うんだが、
少々の不快感を我慢する、ところでもう行き詰まってる人が多いみたいだね。
いろんな屁理屈並べてワガママ通そうとしたけど片端から論破されたので、
開き直って罵詈雑言を投げつけてる、てのが嫌煙の主流かな。
排他主義というより、甘ったれたガキという印象が俺には強い。
・少々の不快感は我慢する。
・少々ではないと感じたのなら、自分の感覚が世間とずれてないかを検証し、
事後の影響等も考慮した上で、歩行禁煙にすべく行政に働きかける。
嫌煙のやるべきことはこれだと思うんだが、
少々の不快感を我慢する、ところでもう行き詰まってる人が多いみたいだね。
249 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/24(木) 00:18:24 ID:vZ8+qzDK
>>248
つらい現実から目をそらすだけならともかく、そこまででたらめがよく言えるよなぁ。
つらい現実から目をそらすだけならともかく、そこまででたらめがよく言えるよなぁ。
250 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/24(木) 00:45:14 ID:Qh6aKYV/
中毒なんだよ…
アキバのJTの喫煙所に立ち寄るさ…
緑色の店内？に充満する煙を見ると止めたいと思うさ
消極的努力をしてるんだから「氏ね」とか言わないでくれよ
吸える場所を探してフラフラしてるとホント中毒を自覚しちゃうんだから
アキバのJTの喫煙所に立ち寄るさ…
緑色の店内？に充満する煙を見ると止めたいと思うさ
消極的努力をしてるんだから「氏ね」とか言わないでくれよ
吸える場所を探してフラフラしてるとホント中毒を自覚しちゃうんだから
251 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/24(木) 00:54:18 ID:OQkAxba9
>>248の
・少々の不快感は我慢する。
・少々ではないと感じたのなら、自分の感覚が世間とずれてないかを検証し、
事後の影響等も考慮した上で、行政に働きかける。
これいい！すごくいい！コピペにしてもいいくらい秀逸だと思う。
どう見ても両刃の剣です。
本当にありがとうございました。
・少々の不快感は我慢する。
・少々ではないと感じたのなら、自分の感覚が世間とずれてないかを検証し、
事後の影響等も考慮した上で、行政に働きかける。
これいい！すごくいい！コピペにしてもいいくらい秀逸だと思う。
どう見ても両刃の剣です。
本当にありがとうございました。
252 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/24(木) 00:56:16 ID:EqGGWUVE
嗜好品たる煙草を吸う喫煙者を優先するなんて馬鹿げてるんだよな。
「煙草吸いながら歩くから注意して避けてくれ」なんて阿呆なこと言ってるなよ、と。
喫煙者はそんなことも分からないのか。
これでも分からないだろうから例だして言うと、「ちょっと気持ち悪いから唾吐きながら歩くんで避けろ」みたいなことかな。
まぁ危険とかが伴ってないだけこっちのがマシ・・・かな？
と、何度目か分からんが言ってみた。
いつか歩き煙草する香具師がいなくなることを願う。
「煙草吸いながら歩くから注意して避けてくれ」なんて阿呆なこと言ってるなよ、と。
喫煙者はそんなことも分からないのか。
これでも分からないだろうから例だして言うと、「ちょっと気持ち悪いから唾吐きながら歩くんで避けろ」みたいなことかな。
まぁ危険とかが伴ってないだけこっちのがマシ・・・かな？
と、何度目か分からんが言ってみた。
いつか歩き煙草する香具師がいなくなることを願う。
253 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/24(木) 01:36:47 ID:S3qpexjz
>>252
お前、頭悪いなぁ、何回言ったらわかるんだ？
>「・・・・唾吐きながら歩くんで避けろ」
違うだろ、こうだ
「俺も気をつけて吐くけど、お前もかからないように気をつけてね」だ。
片方だけに気をつけさせているわけじゃない、両者が気をつけているんだ。
共栄共存の精神だ。いわば健全な社会生活を送る最低限のことだ。
な、もう少しだよ、君もがんばれ！
お前、頭悪いなぁ、何回言ったらわかるんだ？
>「・・・・唾吐きながら歩くんで避けろ」
違うだろ、こうだ
「俺も気をつけて吐くけど、お前もかからないように気をつけてね」だ。
片方だけに気をつけさせているわけじゃない、両者が気をつけているんだ。
共栄共存の精神だ。いわば健全な社会生活を送る最低限のことだ。
な、もう少しだよ、君もがんばれ！
254 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/24(木) 02:02:45 ID:S8YXjws7
共栄共存のためには唾をはかないことを選ぶなあ。俺は。
だからってどうということもないし。依存症じゃあないからね。
だからってどうということもないし。依存症じゃあないからね。
255 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/24(木) 02:09:00 ID:EqGGWUVE
>>253
はいはい引っかかった引っかかった。
健全な生活のために煙草止めようね。
それに煙草の煙だけで十分迷惑だからな。
両者が気をつけるっていうがなんでお前の嗜好のために俺が気をつけなきゃならんのか？
お前は煙草がないと生きていけないのか？
それなら我慢してやるぞ。
塩分取りすぎたら死ぬけど取らなきゃ死ぬって程度に煙草が認められたらな。
はいはい引っかかった引っかかった。
健全な生活のために煙草止めようね。
それに煙草の煙だけで十分迷惑だからな。
両者が気をつけるっていうがなんでお前の嗜好のために俺が気をつけなきゃならんのか？
お前は煙草がないと生きていけないのか？
それなら我慢してやるぞ。
塩分取りすぎたら死ぬけど取らなきゃ死ぬって程度に煙草が認められたらな。
256 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/24(木) 03:53:37 ID:bl+Z2Slj
>>255
じゃあお前は一切誰にも迷惑を掛けずに生きてるんだな？
酔っ払って大声出したり、缶ジュース飲んだけどゴミ箱が見当たらなくて
人気も無いからこっそり捨てたり、コンビニ行くのに排ガス出してスクーターに乗ったり、
ゴミの分別がめんどくさくなって「まあこの位いいか」とかいって無分別で出したり、
アパートで夜中にセックスしたり、寝坊して仕事に遅刻したり、一切しないんだな?
「持ちつ持たれつ」って言葉知ってるか?お前のフォロー、後始末、迷惑行為の我慢も
「誰か」がしてるんだよ。その誰かが喫煙者でも、同じことが言えるか?
お互い様なんだよ。事の大小は抜きにしてもな。
自信を持って誰にも迷惑を掛けてないと言い切れて、それが事実なら、
お前は天使か何かだ。天上に帰れ。
人に迷惑を掛けてるという自覚が無いだけなら、お前は劣った人間だ。
次はミジンコにでも生まれ変わっちまえ。と、思いました。
やっぱりさ、ある程度は譲り合うべきだと思うよ。
有害物質はタバコだけじゃないんだし。レジャーで車使えば排ガス出るし、
酒飲めば声でかくなるし、ゲロも吐くやついるし、アパート住まいで金無くても
セックスはしたいしね。規制が厳しくなってるタバコだけをどうこう言うのはどうかと。
まあ、人ごみで堂々と吸うのはダメだよねそりゃ。
じゃあお前は一切誰にも迷惑を掛けずに生きてるんだな？
酔っ払って大声出したり、缶ジュース飲んだけどゴミ箱が見当たらなくて
人気も無いからこっそり捨てたり、コンビニ行くのに排ガス出してスクーターに乗ったり、
ゴミの分別がめんどくさくなって「まあこの位いいか」とかいって無分別で出したり、
アパートで夜中にセックスしたり、寝坊して仕事に遅刻したり、一切しないんだな?
「持ちつ持たれつ」って言葉知ってるか?お前のフォロー、後始末、迷惑行為の我慢も
「誰か」がしてるんだよ。その誰かが喫煙者でも、同じことが言えるか?
お互い様なんだよ。事の大小は抜きにしてもな。
自信を持って誰にも迷惑を掛けてないと言い切れて、それが事実なら、
お前は天使か何かだ。天上に帰れ。
人に迷惑を掛けてるという自覚が無いだけなら、お前は劣った人間だ。
次はミジンコにでも生まれ変わっちまえ。と、思いました。
やっぱりさ、ある程度は譲り合うべきだと思うよ。
有害物質はタバコだけじゃないんだし。レジャーで車使えば排ガス出るし、
酒飲めば声でかくなるし、ゲロも吐くやついるし、アパート住まいで金無くても
セックスはしたいしね。規制が厳しくなってるタバコだけをどうこう言うのはどうかと。
まあ、人ごみで堂々と吸うのはダメだよねそりゃ。
257 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/24(木) 04:47:02 ID:S8YXjws7
>>256
あのね、一般人には歩き煙草ごときでそこまで発狂できることが理解不能なわけ。
別に煙草を一切吸うなといってるわけでもないしな。
歩き煙草が出来ないからって一体なんなの？
俺には日常的に歩きながら嗜好品を嗜む習慣はないし、そんな欲求も無いんだよ。
ペットを飼うのはいいが、糞を放置することはないだろう？
それと一緒で、何もそんな吸い方しなくてもいいだろうといってるだけの話だよ。
あのね、一般人には歩き煙草ごときでそこまで発狂できることが理解不能なわけ。
別に煙草を一切吸うなといってるわけでもないしな。
歩き煙草が出来ないからって一体なんなの？
俺には日常的に歩きながら嗜好品を嗜む習慣はないし、そんな欲求も無いんだよ。
ペットを飼うのはいいが、糞を放置することはないだろう？
それと一緒で、何もそんな吸い方しなくてもいいだろうといってるだけの話だよ。
258 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/24(木) 05:15:48 ID:CG3JBj4w
タバコはどこかに立ち止まって吸えば良いやん。
その方がうまいだろ。
すたすた歩いて吸われると火の粉危ないし後ろ歩いていて臭いし。
その方がうまいだろ。
すたすた歩いて吸われると火の粉危ないし後ろ歩いていて臭いし。
259 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/24(木) 08:14:43 ID:2f++tFzE
>>258
時間の節約だとさ。俺も時間の節約のために歩きながらニンテンドーＤＳやりたいけど、まわりに迷惑だからやらない。
時間の節約だとさ。俺も時間の節約のために歩きながらニンテンドーＤＳやりたいけど、まわりに迷惑だからやらない。
260 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/24(木) 08:38:47 ID:E/9MrZNH
歩きタバコじゃないけど子連れの親が車の窓から吸い殻ポイ捨てしてた。
しかも吸い殻が散歩してたウチの犬に当たった。
ほんとムカついた。
しかも吸い殻が散歩してたウチの犬に当たった。
ほんとムカついた。
261 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/24(木) 13:05:20 ID:u0N0MhRK
>>256
迷惑かけずにって迷惑なの認めてんじゃん。
煙草吸ってどれだけの利益とリスクがあるか考えたら歩き煙草なんて普通しないよ
学校行かないヒッキーみたいなもんだよ。「学校行きたくない＞親に迷惑かける」とでも思ってるんかね。
「煙草吸いたい＞人に迷惑かける」ってそりゃただのワガママだろ。
とどのつまりが周りに人がいないのを確認して煙草吸えと
迷惑かけずにって迷惑なの認めてんじゃん。
煙草吸ってどれだけの利益とリスクがあるか考えたら歩き煙草なんて普通しないよ
学校行かないヒッキーみたいなもんだよ。「学校行きたくない＞親に迷惑かける」とでも思ってるんかね。
「煙草吸いたい＞人に迷惑かける」ってそりゃただのワガママだろ。
とどのつまりが周りに人がいないのを確認して煙草吸えと
262 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/24(木) 13:12:24 ID:WO7An7LT
>>255
意味不明、何が引っかかったの？
>なんでお前の嗜好のために俺が気をつけなきゃならんのか？
何でって？
火が恐いんだろ？
お前のために、気をつけて歩きタバコしてるんだけどね。それが親切ってもんだろ？
気をつけてもらいたくなければ、気を付けないで歩きタバコするけどね。
危険だと言ってる人間が気をつければいいこと、近づかなければいいこと。
意味不明、何が引っかかったの？
>なんでお前の嗜好のために俺が気をつけなきゃならんのか？
何でって？
火が恐いんだろ？
お前のために、気をつけて歩きタバコしてるんだけどね。それが親切ってもんだろ？
気をつけてもらいたくなければ、気を付けないで歩きタバコするけどね。
危険だと言ってる人間が気をつければいいこと、近づかなければいいこと。
263 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/24(木) 13:28:11 ID:2hz5Pi4m
>>249
他人の歩き煙草で辛そうにしてる嫌煙派にアドバイスしてあげてるんだが。
何をでたらめだと思ったんだい？
>>257
スレタイとスレの流れと、レスした相手が誰にレスしているのかを読んだ方がいいと思うよ。
にしてもとりあえず「迷惑だ」と言っとけば何でも思い通りになると思ってるかねえ、ここの嫌煙派は。
他人の歩き煙草で辛そうにしてる嫌煙派にアドバイスしてあげてるんだが。
何をでたらめだと思ったんだい？
>>257
スレタイとスレの流れと、レスした相手が誰にレスしているのかを読んだ方がいいと思うよ。
にしてもとりあえず「迷惑だ」と言っとけば何でも思い通りになると思ってるかねえ、ここの嫌煙派は。
264 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/24(木) 16:41:06 ID:TBtAZqas
265 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/24(木) 16:47:50 ID:S8YXjws7
んで、歩き煙草が出来ないからって一体なんなの？
266 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/24(木) 17:24:47 ID:VbGqINMq
辛いんだってよ
267 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/24(木) 17:37:24 ID:WO7An7LT
268 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/24(木) 17:40:49 ID:S3yWZnkf
喫煙者は周りがどんな迷惑かも何にも考えられないから喫煙をやってるわけで、
そんなヤツラと論議を繰り返しても無駄
そんなヤツラと論議を繰り返しても無駄
269 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/24(木) 17:57:23 ID:S8YXjws7
>>267
あれ、てっきりニコチン渇望に耐えかねてかと思ったよ。
喫煙者以外に嗜好品を日常的に歩きながら嗜むなんて人はまずいないと思うんだけど、
酒とかコーヒーとかね。
他の嗜好品と何が違うのかね？
あと、どれぐらい煙草吸わずにいられるの？
あれ、てっきりニコチン渇望に耐えかねてかと思ったよ。
喫煙者以外に嗜好品を日常的に歩きながら嗜むなんて人はまずいないと思うんだけど、
酒とかコーヒーとかね。
他の嗜好品と何が違うのかね？
あと、どれぐらい煙草吸わずにいられるの？
270 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/24(木) 18:17:02 ID:WO7An7LT
>>269
嗜好品ってそんなに多くないだろ？
それぞれ特徴があるわけだから、他のものと比較しても意味ないよ。
>どれぐらい煙草吸わずにいられるの？
やったことないから分からないなぁ。
禁煙すればズーッとだな。
嗜好品ってそんなに多くないだろ？
それぞれ特徴があるわけだから、他のものと比較しても意味ないよ。
>どれぐらい煙草吸わずにいられるの？
やったことないから分からないなぁ。
禁煙すればズーッとだな。
271 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/24(木) 18:20:12 ID:S8YXjws7
>>270
質問ばかりで悪いんだけど、煙草の特徴とは？
質問ばかりで悪いんだけど、煙草の特徴とは？
272 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/24(木) 18:32:47 ID:rQmPcK9x
>>270
＞>どれぐらい煙草吸わずにいられるの？
＞やったことないから分からないなぁ。
＞禁煙すればズーッとだな。
なんだニコチン中毒でもないのにタバコ吸ってるのか？
煙草吸っててなんか利益あんのか？
害しかないみたいだが、なんで止めないんだ？
煙草吸ってる姿がかっこいいとでも思ってるのか？
それとも自分の体傷つけるのが好きな人か？
他人まで巻き込まないでくれないか？
まぁ室内で吸うよりはいいとかそういう問題じゃないんだがな。
マシってことは結局のところ駄目ってことだろ。
>>262
脳みそ腐ってんのかどうか知らんが、お前の楽しみ（ニコチンで落ち着くだけ）でこっちの危険が増えてるから止めろっつーとるんだ。
お前が危険性に気づいたんなら止めろよ。
危険じゃないと主張するならこのスレで説得してやるから。
ここはそういうスレだ。スレタイくらい読んでくれ。
＞>どれぐらい煙草吸わずにいられるの？
＞やったことないから分からないなぁ。
＞禁煙すればズーッとだな。
なんだニコチン中毒でもないのにタバコ吸ってるのか？
煙草吸っててなんか利益あんのか？
害しかないみたいだが、なんで止めないんだ？
煙草吸ってる姿がかっこいいとでも思ってるのか？
それとも自分の体傷つけるのが好きな人か？
他人まで巻き込まないでくれないか？
まぁ室内で吸うよりはいいとかそういう問題じゃないんだがな。
マシってことは結局のところ駄目ってことだろ。
>>262
脳みそ腐ってんのかどうか知らんが、お前の楽しみ（ニコチンで落ち着くだけ）でこっちの危険が増えてるから止めろっつーとるんだ。
お前が危険性に気づいたんなら止めろよ。
危険じゃないと主張するならこのスレで説得してやるから。
ここはそういうスレだ。スレタイくらい読んでくれ。
273 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/24(木) 18:35:31 ID:rQmPcK9x
>>270
＞>どれぐらい煙草吸わずにいられるの？
＞やったことないから分からないなぁ。
＞禁煙すればズーッとだな。
なんだニコチン中毒でもないのにタバコ吸ってるのか？
煙草吸っててなんか利益あんのか？
害しかないみたいだが、なんで止めないんだ？
煙草吸ってる姿がかっこいいとでも思ってるのか？
それとも自分の体傷つけるのが好きな人か？
他人まで巻き込まないでくれないか？
まぁ室内で吸うよりはいいとかそういう問題じゃないんだがな。
マシってことは結局のところ駄目ってことだろ。
>>262
脳みそ腐ってんのかどうか知らんが、お前の楽しみ（ニコチンで落ち着くだけ）でこっちの危険が増えてるから止めろっつーとるんだ。
お前が危険性に気づいたんなら止めろよ。
危険じゃないと主張するならこのスレで説得してやるから。
ここはそういうスレだ。スレタイくらい読んでくれ。
＞>どれぐらい煙草吸わずにいられるの？
＞やったことないから分からないなぁ。
＞禁煙すればズーッとだな。
なんだニコチン中毒でもないのにタバコ吸ってるのか？
煙草吸っててなんか利益あんのか？
害しかないみたいだが、なんで止めないんだ？
煙草吸ってる姿がかっこいいとでも思ってるのか？
それとも自分の体傷つけるのが好きな人か？
他人まで巻き込まないでくれないか？
まぁ室内で吸うよりはいいとかそういう問題じゃないんだがな。
マシってことは結局のところ駄目ってことだろ。
>>262
脳みそ腐ってんのかどうか知らんが、お前の楽しみ（ニコチンで落ち着くだけ）でこっちの危険が増えてるから止めろっつーとるんだ。
お前が危険性に気づいたんなら止めろよ。
危険じゃないと主張するならこのスレで説得してやるから。
ここはそういうスレだ。スレタイくらい読んでくれ。
274 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/24(木) 18:37:59 ID:rQmPcK9x
書き込み完了出る前に書き込みクリックしたらエラー出たので書き込み直した。
気づいたら二重カキコ。
失礼しますた
気づいたら二重カキコ。
失礼しますた
275 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/24(木) 18:42:19 ID:WO7An7LT
>>271
タバコの特徴は、いつでもどこでも手軽に嗜めることかなぁ。
コーヒーは飲めるまでに時間がかかるしね、時間に余裕のある時はいいけどね。
酒は時間帯が制約されるんで。
>>272
>害しかないみたいだが、なんで止めないんだ？
世間で言われているほどでもないと思うけどね。
特別やめる理由もないからね。
嫌煙のために止めるなんてまっぴらだし。
タバコの特徴は、いつでもどこでも手軽に嗜めることかなぁ。
コーヒーは飲めるまでに時間がかかるしね、時間に余裕のある時はいいけどね。
酒は時間帯が制約されるんで。
>>272
>害しかないみたいだが、なんで止めないんだ？
世間で言われているほどでもないと思うけどね。
特別やめる理由もないからね。
嫌煙のために止めるなんてまっぴらだし。
276 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/24(木) 18:42:51 ID:S2xHmkvu
277 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/24(木) 18:54:59 ID:rQmPcK9x
>>275
＞>害しかないみたいだが、なんで止めないんだ？
＞世間で言われているほどでもないと思うけどね。
＞特別やめる理由もないからね。
言われるほどでなくても害はあるし得もしないし、ニコチン中毒じゃないなら煙草吸う理由も吸いたくなる理由もないがな。
強いて言うなら金が勿体ない。
＞嫌煙のために止めるなんてまっぴらだし。
まぁ別に何処か人気のない場所で吸ってくれと言ってるだけだ。
危ないしな。止めて欲しがってるのは嫌煙だけじゃないぞ。
＞>害しかないみたいだが、なんで止めないんだ？
＞世間で言われているほどでもないと思うけどね。
＞特別やめる理由もないからね。
言われるほどでなくても害はあるし得もしないし、ニコチン中毒じゃないなら煙草吸う理由も吸いたくなる理由もないがな。
強いて言うなら金が勿体ない。
＞嫌煙のために止めるなんてまっぴらだし。
まぁ別に何処か人気のない場所で吸ってくれと言ってるだけだ。
危ないしな。止めて欲しがってるのは嫌煙だけじゃないぞ。
278 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/24(木) 18:56:25 ID:VbGqINMq
>>272
凄くまともに答えてくれる人に対して
逆なでするような書き方はやめろよ
おれは争うんじゃなくてまともに話せる人間同士が解決するのを望みたい
>>275 は素直な受けけ答えをしてるからさ・・（・嫌煙って言われるのはいやだが）
あんま酷く言うなよ
俺はタバコは吸わないけど好きなものはやめられない気持ちはわかるから
まあ、タバコ吸わない人間も全員酷く言う人間ばかりじゃないからな・・・あんま邪険にならないでね・・・
凄くまともに答えてくれる人に対して
逆なでするような書き方はやめろよ
おれは争うんじゃなくてまともに話せる人間同士が解決するのを望みたい
>>275 は素直な受けけ答えをしてるからさ・・（・嫌煙って言われるのはいやだが）
あんま酷く言うなよ
俺はタバコは吸わないけど好きなものはやめられない気持ちはわかるから
まあ、タバコ吸わない人間も全員酷く言う人間ばかりじゃないからな・・・あんま邪険にならないでね・・・
279 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/24(木) 20:00:52 ID:H62ldsNn
>>278
匿名掲示板でまともな意見に期待せん方が良いと思う。
>>262
本当にそう思ってるのなら煙草やめる努力もやるべき。
>>270
喫煙者の大半が禁煙すればすぐ煙草はやめれると思ってます。
ニコチン中毒ってのが一番問題なんだよなぁ。
>>275
「嫌煙の為に」じゃなくて「自分の為に」って思えないのかな？
煙草が体に悪いってのは分かってる事なんだし、煙草吸わなけりゃ少しだけど金も浮くしね。
好きなものをなかなかやめれない気持ちは分かるけどね。
ただ嫌煙者も今更煙草を完全に無くす事は無理だし、多少妥協もしないとね。
歩き煙草については俺も反対派だが>>229にも書いてあるけど最終的には個人のモラルの問題で終わってしまうからね。
どうしても根絶やしにしたいならここで意味の無い議論する暇があったら署名活動でもした方が良いよ。
匿名掲示板でまともな意見に期待せん方が良いと思う。
>>262
本当にそう思ってるのなら煙草やめる努力もやるべき。
>>270
喫煙者の大半が禁煙すればすぐ煙草はやめれると思ってます。
ニコチン中毒ってのが一番問題なんだよなぁ。
>>275
「嫌煙の為に」じゃなくて「自分の為に」って思えないのかな？
煙草が体に悪いってのは分かってる事なんだし、煙草吸わなけりゃ少しだけど金も浮くしね。
好きなものをなかなかやめれない気持ちは分かるけどね。
ただ嫌煙者も今更煙草を完全に無くす事は無理だし、多少妥協もしないとね。
歩き煙草については俺も反対派だが>>229にも書いてあるけど最終的には個人のモラルの問題で終わってしまうからね。
どうしても根絶やしにしたいならここで意味の無い議論する暇があったら署名活動でもした方が良いよ。
280 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/24(木) 20:08:40 ID:vZ8+qzDK
>>278
おいおい、>>275見て
>素直な受けけ答えをしてる
なんてよく言えるな。
>世間で言われているほどでもないと思うけどね。
喫煙の害は科学的に検証され、医学的にも証明されているものだぞ。
それを「思うけどね」で無視してしまうあたり、本気で話し合う気がないか話し合う能力がないかのどちらかだよ。
おいおい、>>275見て
>素直な受けけ答えをしてる
なんてよく言えるな。
>世間で言われているほどでもないと思うけどね。
喫煙の害は科学的に検証され、医学的にも証明されているものだぞ。
それを「思うけどね」で無視してしまうあたり、本気で話し合う気がないか話し合う能力がないかのどちらかだよ。
281 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/24(木) 22:55:30 ID:VbGqINMq
282 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/24(木) 23:20:13 ID:TBtAZqas
>>680ﾀﾝは大変だなぁｗ
>>281
いや>>280は別人だから。
＞ >どれぐらい煙草吸わずにいられるの？
＞やったことないから分からないなぁ。
＞禁煙すればズーッとだな。
これ見て吸う意味も吸いたくなる意味もないっぽいのに他人に迷惑をかけてるのか、それとも出来もしないのにこんなことを言ってるのか
となんかウザかったのでつい書き込みますた。
っつーかこのわけ分からん人の解答が真面目な受け答えとは到底思えない。
ムカつかせるために言ってるとしか思えませんよ。
それまでの流れ見てたらな
いや>>280は別人だから。
＞ >どれぐらい煙草吸わずにいられるの？
＞やったことないから分からないなぁ。
＞禁煙すればズーッとだな。
これ見て吸う意味も吸いたくなる意味もないっぽいのに他人に迷惑をかけてるのか、それとも出来もしないのにこんなことを言ってるのか
となんかウザかったのでつい書き込みますた。
っつーかこのわけ分からん人の解答が真面目な受け答えとは到底思えない。
ムカつかせるために言ってるとしか思えませんよ。
それまでの流れ見てたらな
284 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/24(木) 23:25:48 ID:ERkksekB
頑張れ>>380
と言ってみた
と言ってみた
285 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/24(木) 23:37:01 ID:usn4/T+F
目的が煙草と喫煙者を攻撃することになってるな。
286 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/24(木) 23:45:32 ID:3+mRlCFo
いいんじゃない？
リアルじゃ何も言えないわけだしｗ
リアルじゃ何も言えないわけだしｗ
287 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/24(木) 23:55:55 ID:0Yf9QBoO
ここは歩きタバコのスレであって禁煙を勧めるスレではないんだがな。
日常でよほどカリカリしてるのか嫌煙には落ち着きがない人が多いように思う。
日常でよほどカリカリしてるのか嫌煙には落ち着きがない人が多いように思う。
288 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/25(金) 00:03:42 ID:EljQIbsR
カリカリしないでタバコ、吸ってみ
289 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/25(金) 00:20:25 ID:wvXUAmn9
俺１９歳だけど、来年になっても、タバコは吸うなってテレビで言ってるし吸わないよ。関係ないけでお金もかかりそうだし。
290 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/25(金) 00:22:00 ID:IM/BsrGR
目障りでしょうか。
291 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/25(金) 00:52:23 ID:bhMt+XNa
成田からシカゴまで吸えませんでした。
オレが行ったときはコンコース？の目立つところにガラス張りの
喫煙所があって、そこで吸えたんだけど、健康についての警告文
だらけで正直情けなかった。悪意アリアリの晒しモンだもんね。
機内の空気の悪さ、激しい時差ボケ、喫煙所の煙で気持ちも悪く
なって煙草やめられるかなと思ったけど時差ボケ直ったら普通に
吸うようになってた…中毒は怖いよ…
オレが行ったときはコンコース？の目立つところにガラス張りの
喫煙所があって、そこで吸えたんだけど、健康についての警告文
だらけで正直情けなかった。悪意アリアリの晒しモンだもんね。
機内の空気の悪さ、激しい時差ボケ、喫煙所の煙で気持ちも悪く
なって煙草やめられるかなと思ったけど時差ボケ直ったら普通に
吸うようになってた…中毒は怖いよ…
292 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/25(金) 01:06:51 ID:7G203DGL
>>275
それだけじゃあ説明がつかないよねえ。
飴やガムなどいくらでも出来るはずだし、飲み物だってボトルにでも入れておけば
歩きながら飲めるしね。
手軽といったが、煙草とライターを常に持ち歩くのは、
そんな面倒なことよくやるなあと思うね、俺は。
>>276
日常的にと言ってるだろう？
肌身離さず持ち歩いて、毎日のように歩きながらガムをかんで、
毎日欠かさず１０～２０枚かみ続けてる奴なんてまずいないだろ。
さすがに自分からニコチン依存だからとは言わなかったか。
ちょっと客観的に考えればその異常な常習性に気づくはずだが。
パッケージに依存症になりますって書いてあるのにな。
ちゃんとこの辺のことを自覚してくれないと、なかなか話は進まないよね。
煙草は嗜好品とは言うが、その実薬物なわけだから、
それを無視して煙草問題を語ることは出来んよ。
あと、他人に迷惑掛けないってのは自分のためであることもわかってほしいねえ。
それだけじゃあ説明がつかないよねえ。
飴やガムなどいくらでも出来るはずだし、飲み物だってボトルにでも入れておけば
歩きながら飲めるしね。
手軽といったが、煙草とライターを常に持ち歩くのは、
そんな面倒なことよくやるなあと思うね、俺は。
>>276
日常的にと言ってるだろう？
肌身離さず持ち歩いて、毎日のように歩きながらガムをかんで、
毎日欠かさず１０～２０枚かみ続けてる奴なんてまずいないだろ。
さすがに自分からニコチン依存だからとは言わなかったか。
ちょっと客観的に考えればその異常な常習性に気づくはずだが。
パッケージに依存症になりますって書いてあるのにな。
ちゃんとこの辺のことを自覚してくれないと、なかなか話は進まないよね。
煙草は嗜好品とは言うが、その実薬物なわけだから、
それを無視して煙草問題を語ることは出来んよ。
あと、他人に迷惑掛けないってのは自分のためであることもわかってほしいねえ。
293 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/25(金) 01:24:50 ID:tjnMy+Ia
嫌煙ってさ、勝手マナーの押し付けや歩きタバコによる
煙害などの脳内妄想を世界中に向けて発信してるわけでしょ？
俺はいくら顔の見えないネットでもそんな恥ずかしいことはしたくないなー
煙害などの脳内妄想を世界中に向けて発信してるわけでしょ？
俺はいくら顔の見えないネットでもそんな恥ずかしいことはしたくないなー
294 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/25(金) 01:30:34 ID:qij9qm0W
295 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/25(金) 01:46:43 ID:7G203DGL
>>294
飴やガムはどう考えても嗜好品だろ。
別に生きていくために必要じゃないし。
>まあ、嗜好品でもいいけど、飴やガムを一日20～30個も食べたら
>タバコ吸うよりも体に悪いだろ？
さあね？
んで、煙草のほうが身体に悪いと分かったら煙草を吸うのを止めるのか？
違うだろう。
依存症になりますなんて注意書きのある飴は存在しないよ。
煙草を嗜好品として扱うのには無理があるんだよ。
飴やガムはどう考えても嗜好品だろ。
別に生きていくために必要じゃないし。
>まあ、嗜好品でもいいけど、飴やガムを一日20～30個も食べたら
>タバコ吸うよりも体に悪いだろ？
さあね？
んで、煙草のほうが身体に悪いと分かったら煙草を吸うのを止めるのか？
違うだろう。
依存症になりますなんて注意書きのある飴は存在しないよ。
煙草を嗜好品として扱うのには無理があるんだよ。
296 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/25(金) 01:59:44 ID:qij9qm0W
>>295
>別に生きていくために必要じゃないし。
アホな言い方するな。生きていくために必要のないものなんて五萬とある。
>依存症になりますなんて注意書きのある飴は存在しないよ。
注意書きしなくたって食べ過ぎれば糖尿病になったり、虫歯、高脂血症になるのは
もはや常識だからな。
>煙草のほうが身体に悪いと分かったら煙草を吸うのを止めるのか？
>>275にも書いてあるけど、世間で言われているほど体にわるくないよ。
塩や砂糖やアルコール・脂肪の取り過ぎのほうがよっぽど体に悪いよ。
>別に生きていくために必要じゃないし。
アホな言い方するな。生きていくために必要のないものなんて五萬とある。
>依存症になりますなんて注意書きのある飴は存在しないよ。
注意書きしなくたって食べ過ぎれば糖尿病になったり、虫歯、高脂血症になるのは
もはや常識だからな。
>煙草のほうが身体に悪いと分かったら煙草を吸うのを止めるのか？
>>275にも書いてあるけど、世間で言われているほど体にわるくないよ。
塩や砂糖やアルコール・脂肪の取り過ぎのほうがよっぽど体に悪いよ。
297 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/25(金) 02:06:29 ID:RW03UdHv
タバコをやめてとはいっていないよ。タバコが唯一の楽しみの人も
いるんだし。ただ、歩きながら吸うのはやめろ！
後ろに歩いている人が、どんな不愉快な思いするのかわからないのか？
前にウンチを漏らした人が歩いていて、そのにおいから逃れられない
状況を考えてみろ！わかるだろ！
いるんだし。ただ、歩きながら吸うのはやめろ！
後ろに歩いている人が、どんな不愉快な思いするのかわからないのか？
前にウンチを漏らした人が歩いていて、そのにおいから逃れられない
状況を考えてみろ！わかるだろ！
298 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/25(金) 02:13:44 ID:7G203DGL
>>296
嗜好品って辞書で調べてみな。
言葉遊びするつもりはないから。
煙草は他の嗜好品にはない依存性があって、喫煙者の行動はそれに基づくものだから、
煙草を問題にするときはしっかり自覚してないと話にならないよ。
これが俺の言いたいことね。どっちが身体に悪いとか知らんよ。
嗜好品って辞書で調べてみな。
言葉遊びするつもりはないから。
煙草は他の嗜好品にはない依存性があって、喫煙者の行動はそれに基づくものだから、
煙草を問題にするときはしっかり自覚してないと話にならないよ。
これが俺の言いたいことね。どっちが身体に悪いとか知らんよ。
299 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/25(金) 02:26:07 ID:U9bQdQiU
喫煙は、健康保険適用が検討されている「病気」だからねぇ
300 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/25(金) 03:08:33 ID:nF5V/GwD
タバコって臭いんだよ 服にも髪にもｸｻｲ匂いがつく（それと同じく口臭も臭いわ、歯が黄色い）
線香の煙の行方を見てみろ、どのくらい周りが迷惑か分るはず 煙に付随する匂いが厄介すぎる
線香の煙の行方を見てみろ、どのくらい周りが迷惑か分るはず 煙に付随する匂いが厄介すぎる
301 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/25(金) 03:20:23 ID:xQMrLq4b
嫌煙者が「何故こんなに人に迷惑をかけて平然としてられるのか理解できない」
って言ってるけど、同じ様に喫煙者も、
「何故そこまで迷惑だと感じるのか理解できない」んじゃないか？
少なくとも俺はそう。だって今までは歩きタバコなんて当たり前だったし、
リアルで注意された事ないし、子供に火傷させた事もないし、
家や店の前を掃除するのは当然のことだと思ってるし。
掃除って面ではガムやウンコより100倍楽だしね。
ちなみにこの前韓国行ったんだけど、飲食店でタバコ吸ってたら（灰皿あった）、
「うちは禁煙なので、他の客に注意されたら消してください」って店員に言われたｗ
その位で丁度いいんじゃない?
って言ってるけど、同じ様に喫煙者も、
「何故そこまで迷惑だと感じるのか理解できない」んじゃないか？
少なくとも俺はそう。だって今までは歩きタバコなんて当たり前だったし、
リアルで注意された事ないし、子供に火傷させた事もないし、
家や店の前を掃除するのは当然のことだと思ってるし。
掃除って面ではガムやウンコより100倍楽だしね。
ちなみにこの前韓国行ったんだけど、飲食店でタバコ吸ってたら（灰皿あった）、
「うちは禁煙なので、他の客に注意されたら消してください」って店員に言われたｗ
その位で丁度いいんじゃない?
302 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/25(金) 03:46:47 ID:A/n1Fl6j
このスレはストレス発散でレスしているヤツラも多いが、
マトモに議論しようとしている人が居るだけマトモだよ。
たばこ板の方は煽り合いがしたいだけの連中しか居ないからねぇ…
真面目に議論したい人達だけ集めて話せるスレってないもんかな。
マトモに議論しようとしている人が居るだけマトモだよ。
たばこ板の方は煽り合いがしたいだけの連中しか居ないからねぇ…
真面目に議論したい人達だけ集めて話せるスレってないもんかな。
303 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/25(金) 05:09:54 ID:xQMrLq4b
304 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/25(金) 06:59:02 ID:LIVmc6cx
譲歩するのは喫煙者であって、たばこを吸わない人間にとって一理も無い
迷惑行為だと受け取った方がいい 迷惑千万何されても知らん、刺されても知らんぞ
迷惑行為だと受け取った方がいい 迷惑千万何されても知らん、刺されても知らんぞ
305 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/25(金) 07:43:48 ID:lwHOXqFh
罵倒とか脅迫とか、そういうのをやめてみようとは思わない？＞嫌煙者
306 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/25(金) 07:45:36 ID:U9bQdQiU
>>305
たばこの火を盾にとって「火傷したくなければどけ」って言う人たちが相手だからねぇ
たばこの火を盾にとって「火傷したくなければどけ」って言う人たちが相手だからねぇ
307 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/25(金) 08:06:29 ID:fJkTVWqS
喫煙vs嫌煙、物別れぇ～
308 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/25(金) 09:44:50 ID:pfF+pQgz
もう結論でてるのに何がしたいんだか。
餓鬼の喧嘩にしか見えねぇ。
餓鬼の喧嘩にしか見えねぇ。
309 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/25(金) 10:03:41 ID:rikUVGHY
世の中おかしくねーか？
危険から自分でよけないで、他人に責任を転化する。
自分の家の周辺を掃除するのがイヤだと言う。
他人の行動に異常に関心を示し、自分我侭を押しつける。
危険から自分でよけないで、他人に責任を転化する。
自分の家の周辺を掃除するのがイヤだと言う。
他人の行動に異常に関心を示し、自分我侭を押しつける。
310 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/25(金) 10:25:05 ID:L8uBjfTH
嫌いな物は見たくない。
嫌いな音は聞きたくない。
嫌いな匂いは嗅ぎたくない。
ま、フツーっちゃフツーだわな。
罵倒したいから罵倒する。
愚痴りたいからスレ違いでも愚痴る。
これもフツーっちゃフツーだしw
嫌いな音は聞きたくない。
嫌いな匂いは嗅ぎたくない。
ま、フツーっちゃフツーだわな。
罵倒したいから罵倒する。
愚痴りたいからスレ違いでも愚痴る。
これもフツーっちゃフツーだしw
311 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/25(金) 10:57:35 ID:am6Uf2ru
嫌煙は社会性のない餓鬼ってことでFA
312 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/25(金) 11:08:19 ID:wvXUAmn9
このスレ内では喫煙者も嫌煙者もガキ同然。議論になっていない。まずはしっかりとした意見、それに対する煽りの無い反論、この２つがない時点で×。アホとか釣れたとか勝ったとか論破したとか言ってるようじゃ×。
313 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/25(金) 11:37:24 ID:0ar0sEyG
昨日会社で配布された健保組合の冊子に載ってたよ。
●喫煙者はマナーを守って喫煙しましょう。
１．歩きながらの喫煙はやめましょう。
２．ポイ捨てをしない。
３．子供や病人、妊婦の前では吸わない。
４．分煙をしているところではマナーを守りましょう。
５．灰皿のないところでは吸わない。
６．混雑した場所や閉め切った室内では喫煙しない。
このぐらい、言われなくても守れよな。
コドモじゃないんだから…。
●喫煙者はマナーを守って喫煙しましょう。
１．歩きながらの喫煙はやめましょう。
２．ポイ捨てをしない。
３．子供や病人、妊婦の前では吸わない。
４．分煙をしているところではマナーを守りましょう。
５．灰皿のないところでは吸わない。
６．混雑した場所や閉め切った室内では喫煙しない。
このぐらい、言われなくても守れよな。
コドモじゃないんだから…。
314 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/25(金) 11:48:27 ID:QjOWXcUc
４．分煙をしているところではマナーを守りましょう。
なにこれ？
なにこれ？
315 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/25(金) 11:53:58 ID:wvXUAmn9
>>314
レストランの禁煙席で吸ったりとかじゃない？
レストランの禁煙席で吸ったりとかじゃない？
316 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/25(金) 12:53:15 ID:pfF+pQgz
>>312
同意、喫煙も禁煙も何でもう少し大人になれないのか・・。
>>314
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%88%86%E7%85%99&lr=
要するに喫煙と禁煙分けてる所では、喫煙所で吸いましょうって事だろう。
>>315
なんかずれてないか？
同意、喫煙も禁煙も何でもう少し大人になれないのか・・。
>>314
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%88%86%E7%85%99&lr=
要するに喫煙と禁煙分けてる所では、喫煙所で吸いましょうって事だろう。
>>315
なんかずれてないか？
317 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/25(金) 13:37:50 ID:pfF+pQgz
318 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/25(金) 15:34:07 ID:A/n1Fl6j
>>316オマイさんみたいな人と議論したいな。
オマイさんが喫煙者か嫌煙者かは解らないけど、
ちゃんとレスに対する対応が出来る人じゃないと議論にならんからね。
喫煙者にだって良い奴も居るだろうし悪い奴も居る、
嫌煙者にだって良い奴も居れば、悪い奴も居るんだから、
自分サイドのレスは全て擁護、反論は煽る、じゃあ人として寂し過ぎるよ…
そろそろ｢吸う・吸わない｣という議論の段階から一歩上を行って、
喫煙者側は吸うのであればどう喫煙すべきか？を考え、
嫌煙者側は喫煙者に対して、こういう意識を持って欲しいとか、
喫煙に対する被害を考え、国の制度がこうあって欲しい等を考える、
という段階に議論を移行させても良いんじゃないだろうか？
俺は人間は感情の動物だと思ってるから、
リアルでの生活で嫌な思いをさせられたり、
カキコに対して煽りや叩きをされれば、
次第にレスが感情的になっていってしまうのも良く解るよ。
でも感情的にレスをつければ、相手も感情的になり、
結局、叩き合いという何も生まない悪循環になってしまう…
それだけは避けた方が良いんじゃないのかな？って思うんだよね。
長文失礼しましたm(__)m
オマイさんが喫煙者か嫌煙者かは解らないけど、
ちゃんとレスに対する対応が出来る人じゃないと議論にならんからね。
喫煙者にだって良い奴も居るだろうし悪い奴も居る、
嫌煙者にだって良い奴も居れば、悪い奴も居るんだから、
自分サイドのレスは全て擁護、反論は煽る、じゃあ人として寂し過ぎるよ…
そろそろ｢吸う・吸わない｣という議論の段階から一歩上を行って、
喫煙者側は吸うのであればどう喫煙すべきか？を考え、
嫌煙者側は喫煙者に対して、こういう意識を持って欲しいとか、
喫煙に対する被害を考え、国の制度がこうあって欲しい等を考える、
という段階に議論を移行させても良いんじゃないだろうか？
俺は人間は感情の動物だと思ってるから、
リアルでの生活で嫌な思いをさせられたり、
カキコに対して煽りや叩きをされれば、
次第にレスが感情的になっていってしまうのも良く解るよ。
でも感情的にレスをつければ、相手も感情的になり、
結局、叩き合いという何も生まない悪循環になってしまう…
それだけは避けた方が良いんじゃないのかな？って思うんだよね。
長文失礼しましたm(__)m
319 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/25(金) 16:01:07 ID:P1hkL0Cq
320 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/25(金) 17:58:10 ID:A/n1Fl6j
>>319レスありがとう。
>でも悲しいかな
こういう感性って大切だと思うよ。
極端にアホな事書いてるレスとかはともかく、
みんながなるべく人の価値観(レス)に理解を示す姿勢が取れれば、
２ちゃんもこんなに煽り・叩きは酷くならないだろうにね…
>でも悲しいかな
こういう感性って大切だと思うよ。
極端にアホな事書いてるレスとかはともかく、
みんながなるべく人の価値観(レス)に理解を示す姿勢が取れれば、
２ちゃんもこんなに煽り・叩きは酷くならないだろうにね…
321 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/25(金) 19:40:26 ID:7G203DGL
是非自分で実践してほしいなあ。
322 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/25(金) 19:58:40 ID:YC0Ip+2O
口だけな人間は。。。まあなんて言うか悲しいよな
323 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/25(金) 20:32:38 ID:d5go2+bi
＞でも悲しいかな「２ちゃん」なんだよな。
これで煽り叩きが容認されるのなら、
ここは日本なんだよ、でポイ捨ても容認されることになるね。
現実そうなっちまってるし。
これで煽り叩きが容認されるのなら、
ここは日本なんだよ、でポイ捨ても容認されることになるね。
現実そうなっちまってるし。
324 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/25(金) 22:37:24 ID:NghBM7TV
何度来ても飽きるスレだ。
歩き煙草してる香具師に理解力がなさすぎる。
個人で楽しむもので人に迷惑かけるなっつーのに。
迷惑だと分かって止めない香具師は最悪だ。
でもまたいつか来るんだろうなこのスレに・・・
歩き煙草してる香具師に理解力がなさすぎる。
個人で楽しむもので人に迷惑かけるなっつーのに。
迷惑だと分かって止めない香具師は最悪だ。
でもまたいつか来るんだろうなこのスレに・・・
ここのｽﾚで
タバコ止められない人間はｸｽﾞ
何も考えられない、考えようとしないｸｽﾞ
聞きたくない事は馬鹿のふりしてごまかす
タバコを吸わない人間は脳味噌ｽｶｽｶ
健康に悪い？ハァ？寿命がなんぼのもんじゃい
そうやって薄っぺらく、長め人生を過ごしたら？
つまり、こんなつまらん事で罵りあうのはどっちも馬鹿
そんなことよりﾊﾟｰﾃｨｰ抜け出さない？
タバコ止められない人間はｸｽﾞ
何も考えられない、考えようとしないｸｽﾞ
聞きたくない事は馬鹿のふりしてごまかす
タバコを吸わない人間は脳味噌ｽｶｽｶ
健康に悪い？ハァ？寿命がなんぼのもんじゃい
そうやって薄っぺらく、長め人生を過ごしたら？
つまり、こんなつまらん事で罵りあうのはどっちも馬鹿
そんなことよりﾊﾟｰﾃｨｰ抜け出さない？
326 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/26(土) 14:46:11 ID:XjHHU7g+
327 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/26(土) 16:34:44 ID:rvcEBzEk
328 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/26(土) 17:30:37 ID:HL+TP1k0
>>327
ｵﾏｴﾓﾅｰ（・∀・）
ｵﾏｴﾓﾅｰ（・∀・）
329 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/28(月) 21:30:42 ID:8wsCNieC
非喫煙者と比較した、喫煙者のがんによる死亡率（非喫煙者を１とする）
・咽頭がん：３.３倍
・喉頭がん：３２.５倍
・食道がん：２.２倍
・肺がん：４.５倍
・肝臓がん：１.５倍
・胃がん：１.５倍
・すい臓がん：１.６倍
・ぼうこうがん：１.６倍
※全がん：１.７倍
・咽頭がん：３.３倍
・喉頭がん：３２.５倍
・食道がん：２.２倍
・肺がん：４.５倍
・肝臓がん：１.５倍
・胃がん：１.５倍
・すい臓がん：１.６倍
・ぼうこうがん：１.６倍
※全がん：１.７倍
330 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/28(月) 21:35:07 ID:xQVANriK
いまどき歩きタバコがいいのか悪いのか話してるのか・・・・・・・
331 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/28(月) 22:34:14 ID:7IpcHwe3
いいか悪いかの話じゃないよ。
可能か不可能かだ。
可能か不可能かだ。
332 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/29(火) 03:36:57 ID:C12Jqc5A
>>331
それなら禁止地区は不可。それ以外は可。で終わりじゃん。
それなら禁止地区は不可。それ以外は可。で終わりじゃん。
333 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/29(火) 12:59:03 ID:TkeLY89b
334 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/29(火) 13:02:45 ID:frt7vCWr
喫煙者は中国韓国送り
335 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/29(火) 16:04:25 ID:cIcPa3C4
＞禁止区域は喫煙不可、それ以外は喫煙か(可)
どうかな？
禁止地区でも深夜早朝の人がいない時は別にかまわんと思うけど。
どうかな？
禁止地区でも深夜早朝の人がいない時は別にかまわんと思うけど。
336 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/29(火) 17:39:55 ID:med3+ujP
結論が出たようだね
ここに完全勝利を宣言します
ここに完全勝利を宣言します
337 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/29(火) 17:42:45 ID:16YuUqyf
勝ち負けの問題ではありません。
338 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/29(火) 18:12:53 ID:JVoKtGEV
喫煙者は下等生物だからさんざん見下してやりましょう
339 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/29(火) 18:22:20 ID:jO9yj0PA
340 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/29(火) 18:24:22 ID:w3j+5dwE
341 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/29(火) 20:20:43 ID:X2DqTMgl
モラルのかけらもないバカどもだな。
342 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/29(火) 23:04:42 ID:CJ8n7Qu4
343 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/30(水) 00:06:13 ID:a6FLy1g9
まとめておく
煙→屋外での受動喫煙と煙害の相関関係を示すソースなし
火種→レアケース。火傷を負えば訴えればよい
ポイ捨て→条例があるなら取り締まればよい
結論：歩きタバコは無問題
煙→屋外での受動喫煙と煙害の相関関係を示すソースなし
火種→レアケース。火傷を負えば訴えればよい
ポイ捨て→条例があるなら取り締まればよい
結論：歩きタバコは無問題
344 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/30(水) 00:28:38 ID:ol7aYbHV
>>342
そもそも禁止条例なんて、議員さんが両者（喫煙者、嫌煙）の顏色をみながら
お茶を濁すかたちで、両者の票集めのためにやってるようなもんだしな。
ウチのほうの市長も知事も市議会議長も県議会議長もみんな喫煙者。
まじめに仕事してる人は喫煙者が多いな。
そもそも禁止条例なんて、議員さんが両者（喫煙者、嫌煙）の顏色をみながら
お茶を濁すかたちで、両者の票集めのためにやってるようなもんだしな。
ウチのほうの市長も知事も市議会議長も県議会議長もみんな喫煙者。
まじめに仕事してる人は喫煙者が多いな。
345 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/30(水) 01:15:44 ID:JO0JZpiK
都合のいいようにしか考えないニコ中の典型だなこりゃ。
346 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/30(水) 09:46:12 ID:fGbhrlTN
>まじめに仕事してる人は喫煙者が多いな
↑
そういうふうに勘違いできる思考って幸せだよなｗ
↑
そういうふうに勘違いできる思考って幸せだよなｗ
347 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/30(水) 09:50:49 ID:FO4hxaUV
この前、前を走っている原付のおっさんが煙草吸ってて
その灰とかが思いっきり後ろの私の顔に降り注いできた！！
車から煙草捨てるヤシもサイテーだ！！車内に引火してしまえ！！
その灰とかが思いっきり後ろの私の顔に降り注いできた！！
車から煙草捨てるヤシもサイテーだ！！車内に引火してしまえ！！
348 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/30(水) 11:53:56 ID:ELqUkHqa
349 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/30(水) 11:55:28 ID:Z3Xwk6Na
要はネタであると言いたいわけだな。
350 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/30(水) 12:07:16 ID:ELqUkHqa
351 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/30(水) 12:17:22 ID:y4Tz6qBR
たまった灰が吹っ飛んで当たったんでしょ。確率は低いと思うけど、やられたら嫌だね。
352 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/30(水) 16:56:50 ID:0PyoaLcP
どこにも歩いてるなんて書いてないぞ
353 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/30(水) 17:19:38 ID:vo2bA/VX
原チャリ、二人乗りしてたってこと？
354 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/30(水) 17:22:51 ID:XumaIzfS
【海外】ジョニー・デップのアンチ禁煙発言
ジョニデのアンチ禁煙発言
最近では英国でも米国並みに喫煙者への風当たりが厳しくなっているが、
それに堂々と反旗を翻した人物がいる。英国11月公開の新作「The Libertine」の
プロモで英紙の取材を受けたジョニー・デップだ。「僕が英国に来てノンストップで
煙草を吸ってやるよ」「当然煙草は体によくないよ。それは認めるし、誰にも勧めない。
でも各人がそれぞれのやめ方を見つけないと。人々を脅して、煙草を吸うのは
ひどい奴らだと言ってきかせるなんてバカバカしいじゃないか。喫煙撲滅運動中も
ホワイトハウスではコーヒーは許されているんだろ？ カフェインはドラッグだよ。
アルコールもそうだ」とメトロ紙で気炎をあげている。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1132914193/l50
ジョニデのアンチ禁煙発言
最近では英国でも米国並みに喫煙者への風当たりが厳しくなっているが、
それに堂々と反旗を翻した人物がいる。英国11月公開の新作「The Libertine」の
プロモで英紙の取材を受けたジョニー・デップだ。「僕が英国に来てノンストップで
煙草を吸ってやるよ」「当然煙草は体によくないよ。それは認めるし、誰にも勧めない。
でも各人がそれぞれのやめ方を見つけないと。人々を脅して、煙草を吸うのは
ひどい奴らだと言ってきかせるなんてバカバカしいじゃないか。喫煙撲滅運動中も
ホワイトハウスではコーヒーは許されているんだろ？ カフェインはドラッグだよ。
アルコールもそうだ」とメトロ紙で気炎をあげている。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1132914193/l50
355 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/30(水) 17:29:16 ID:Hh9F39lN
嫌煙がまだグダグダ言ってるのか・・・
356 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/30(水) 17:39:26 ID:uhHu4CnX
昨日、某アーのコンサートに行ったんだが、休憩時間中に「満員のトイレでくわえタバコをしている馬鹿」がいた。
それと、帰りの「混雑した路上で歩きタバコをするタワケ」の多いこと多いこと。
タバコの副流煙は、ほんの一瞬でも鼻から入ってくると気分が悪くなるし、頭が痛くなるし、咳き込むんだよ。
吸うのは締め切った自分の車の中か部屋の中だけにしてくれ。
それと、帰りの「混雑した路上で歩きタバコをするタワケ」の多いこと多いこと。
タバコの副流煙は、ほんの一瞬でも鼻から入ってくると気分が悪くなるし、頭が痛くなるし、咳き込むんだよ。
吸うのは締め切った自分の車の中か部屋の中だけにしてくれ。
357 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/30(水) 17:50:58 ID:q+7V7yXE
きみが某アーのコンサートになんか行くから道路が混雑するんだよ。
締め切った自分の車の中か部屋の中でＣＤ聞いてればいいんじゃないの。
締め切った自分の車の中か部屋の中でＣＤ聞いてればいいんじゃないの。
358 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/30(水) 21:02:34 ID:Xc5Pstge
>一瞬でも鼻から入ってくると気分が悪くなるし、頭が痛くなるし、咳き込むんだよ。
隔離した生活をしろ！
隔離した生活をしろ！
359 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/30(水) 21:22:44 ID:BGiYJm7x
>>358
それを職場で堂々と言ったらクビに追いやられたぽ
それを職場で堂々と言ったらクビに追いやられたぽ
360 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/30(水) 22:01:19 ID:N1ntQyPl
喫煙者はガス室送りだ！
存分に吸わせてやれ！
死ぬまでタバコだけをな！
(ﾟДﾟ)≡ﾟдﾟ)、ｶｧｰ ﾍﾟｯ!!
存分に吸わせてやれ！
死ぬまでタバコだけをな！
(ﾟДﾟ)≡ﾟдﾟ)、ｶｧｰ ﾍﾟｯ!!
361 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/30(水) 22:24:08 ID:lECkVjHc
>>吸うのは締め切った自分の車の中か部屋の中だけにしてくれ。
これひとつとっても嫌煙の自己中ぶりがよく判る。
室内は副流煙がやばいしクロスが汚れるから吸わないよ。
これひとつとっても嫌煙の自己中ぶりがよく判る。
室内は副流煙がやばいしクロスが汚れるから吸わないよ。
362 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/30(水) 22:36:36 ID:N1ntQyPl
>>361
Σ(ﾟдﾟ；)！
Σ(ﾟдﾟ；)！
363 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/01(木) 04:17:30 ID:e8ilhKL0
>>356
＞タバコの副流煙は、ほんの一瞬でも鼻から入ってくると気分が悪くなるし、
＞頭が痛くなるし、咳き込むんだよ。
お前の様な虚弱体質が娯楽で人の集まるところに来るな。
お前が少数派なんだよ。大通り歩くと排ガスが辛い、って言ってるようなもんだぞ。
あと>>357もちゃんと読めよ。意味わかるか?
＞タバコの副流煙は、ほんの一瞬でも鼻から入ってくると気分が悪くなるし、
＞頭が痛くなるし、咳き込むんだよ。
お前の様な虚弱体質が娯楽で人の集まるところに来るな。
お前が少数派なんだよ。大通り歩くと排ガスが辛い、って言ってるようなもんだぞ。
あと>>357もちゃんと読めよ。意味わかるか?
364 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/01(木) 18:10:20 ID:9yzoH80y
喫煙者、嫌煙者のどっちがワガママって事以前に、
極端な主張を通そうとする奴がワガママなんだよ。
生きてく上で他人に譲歩するのは当たり前だろ？
人混みの中でタバコを吸うって奴も人の事考えないバカなら、
飲食店に行って、喫煙席から来る煙でも我慢出来ないっていう奴もバカ。
世の中がなんでもかんでも自分ルールで回る訳無いんだから、
ある程度の事は我慢する事も大切。
自分が我慢している傍ら、人が自分に対して我慢してくれてる時もあるんだからさ。
極端な主張を通そうとする奴がワガママなんだよ。
生きてく上で他人に譲歩するのは当たり前だろ？
人混みの中でタバコを吸うって奴も人の事考えないバカなら、
飲食店に行って、喫煙席から来る煙でも我慢出来ないっていう奴もバカ。
世の中がなんでもかんでも自分ルールで回る訳無いんだから、
ある程度の事は我慢する事も大切。
自分が我慢している傍ら、人が自分に対して我慢してくれてる時もあるんだからさ。
365 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/01(木) 18:56:01 ID:04cxvF6b
>>357
道路が混むのはいろんな人がいろんな目的で我が道を進んでいるんだから仕方ない。しかしタバコの目的は煙を出すこととニコチンによる快楽作用のみ
道路が混むのはいろんな人がいろんな目的で我が道を進んでいるんだから仕方ない。しかしタバコの目的は煙を出すこととニコチンによる快楽作用のみ
366 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/01(木) 21:20:11 ID:6A/mQyuV
ニコチンって快楽なの？
367 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/01(木) 22:14:55 ID:iKK/5qQW
最近の世間の常識
・喫煙者＝知恵遅れ
・歩行喫煙者＝時代遅れ
・喫煙者＝知恵遅れ
・歩行喫煙者＝時代遅れ
368 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/01(木) 22:23:36 ID:z0fWu9q8
一箱2000円にしてくれ
369 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/01(木) 23:01:01 ID:/4nr/Hgp
車が排ガス出すのと喫煙者が煙吐くのは全然違うよな。
車を使うことには目的や利益があるけど喫煙には利益も何もない。
ただニコチン中毒がニコチン摂取してるだけ。
周りの人間を巻き込むのに正当な理由なんて全くないだろ。
車を使うことには目的や利益があるけど喫煙には利益も何もない。
ただニコチン中毒がニコチン摂取してるだけ。
周りの人間を巻き込むのに正当な理由なんて全くないだろ。
370 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/01(木) 23:15:50 ID:3t4qXZ3J
喫煙者は、まとめて…
371 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/01(木) 23:25:18 ID:/YPfoTPj
>>365
一般人がコンサートを生で聴きたいという己の欲望を満たすために混雑した道を歩くのは
別に構わないけど、歩き煙草はダメと言ってる嫌煙がそれやっちゃうのは変だよね、てお話
>>369
また唐突だな。
嫌煙以外の人は、目的や利益がなくても車を使っていいし歩き煙草ももちろんokだよ。
そこに「正当な理由」なんてものを持ち出す必要もない。
一般人がコンサートを生で聴きたいという己の欲望を満たすために混雑した道を歩くのは
別に構わないけど、歩き煙草はダメと言ってる嫌煙がそれやっちゃうのは変だよね、てお話
>>369
また唐突だな。
嫌煙以外の人は、目的や利益がなくても車を使っていいし歩き煙草ももちろんokだよ。
そこに「正当な理由」なんてものを持ち出す必要もない。
372 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/01(木) 23:30:42 ID:6A/mQyuV
>車が排ガス出すのと喫煙者が煙吐くのは全然違うよな。
そりゃ全然違うよ。
車の排ガスは全国の空気の汚染指標がでるくらいだし、
タバコの煙は嫌煙が個人レベルで我侭言うぐらいのものだからな。
健康被害だって比べ物にならない。
そりゃ全然違うよ。
車の排ガスは全国の空気の汚染指標がでるくらいだし、
タバコの煙は嫌煙が個人レベルで我侭言うぐらいのものだからな。
健康被害だって比べ物にならない。
373 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/02(金) 00:57:35 ID:IqiqhU9Z
374 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/02(金) 02:09:05 ID:orzpD6bM
>>373
本当に馬鹿だね。
タバコが個人の楽しみの為に他人に迷惑をかけてるってんなら、
個人の楽しみの為にタレントのコンサートに行って大混雑を作り出す奴らも
関係ない人から見れば大迷惑だってはなしだろ?
タバコ云々よりも、人の話を訊けない、理解できない馬鹿が多くてそっちの方が困る。
本当に馬鹿だね。
タバコが個人の楽しみの為に他人に迷惑をかけてるってんなら、
個人の楽しみの為にタレントのコンサートに行って大混雑を作り出す奴らも
関係ない人から見れば大迷惑だってはなしだろ?
タバコ云々よりも、人の話を訊けない、理解できない馬鹿が多くてそっちの方が困る。
375 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/02(金) 02:34:14 ID:IqiqhU9Z
376 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/02(金) 02:37:19 ID:oaBprYih
ニコチンで思考能力が著しく劣っているからな。
まともに話が出来ない
まともに話が出来ない
377 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/02(金) 03:00:07 ID:OWysaCbw
駅伝で通行止めするのも迷惑。競技場で何周か走れ。
みんながタバコやめたら、税収はどうするの？吸わない奴らからも一律で何らかの税金取るしかなくなるよ。
そんなに大気汚染きになるなら車は一家に一台とか決めれば？運転下手なオバチャンら怒るんだろな～。幼稚園の送り迎えは、安売りスーパーに出かけられなくなるとかなんとか。
その前に旦那に車使わせなくするか。
みんながタバコやめたら、税収はどうするの？吸わない奴らからも一律で何らかの税金取るしかなくなるよ。
そんなに大気汚染きになるなら車は一家に一台とか決めれば？運転下手なオバチャンら怒るんだろな～。幼稚園の送り迎えは、安売りスーパーに出かけられなくなるとかなんとか。
その前に旦那に車使わせなくするか。
378 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/02(金) 04:03:14 ID:orzpD6bM
>>375
条例の話なんて誰もしてねえだろうｗ
あくまで「個人が他人に無自覚に迷惑をかけてる場合について」の
例え話だろうがｗｗｗｗもう一度だけ言おうか?
タバコ云々よりも、人の話を訊けない、理解できない馬鹿が多くてそっちの方が困る。
お前のことだよ。このバカｗｗｗｗｗ
条例の話なんて誰もしてねえだろうｗ
あくまで「個人が他人に無自覚に迷惑をかけてる場合について」の
例え話だろうがｗｗｗｗもう一度だけ言おうか?
タバコ云々よりも、人の話を訊けない、理解できない馬鹿が多くてそっちの方が困る。
お前のことだよ。このバカｗｗｗｗｗ
379 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/02(金) 05:30:56 ID:HJheHh5c
道路は通行することが目的なんだから、その本来の目的を否定する>>371 はおかしい。
道路は喫煙所じゃないんだから本来の目的以外のことについての行為がある程度制限されるのは仕方がない。
路上で管理能力のない人間が火を振り回し、「周りが気をつけろ」なんて論外
道路は喫煙所じゃないんだから本来の目的以外のことについての行為がある程度制限されるのは仕方がない。
路上で管理能力のない人間が火を振り回し、「周りが気をつけろ」なんて論外
380 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/02(金) 06:17:38 ID:OWysaCbw
確かに歩きながらは危ないからいわれるの分かるんだけど
ソフトクリーム持った小さい子供とか汚されそうでこまる
あと小さい子供抱っこしてる親の人たちは自分の子供の泥だらけの靴が人の服汚す事も考えて欲しい
よく子供の顔の位置にタバコとかヒステリックになってる母親いるけど。
ソフトクリーム持った小さい子供とか汚されそうでこまる
あと小さい子供抱っこしてる親の人たちは自分の子供の泥だらけの靴が人の服汚す事も考えて欲しい
よく子供の顔の位置にタバコとかヒステリックになってる母親いるけど。
381 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/02(金) 07:19:01 ID:HJheHh5c
>>380
子を持つ親は気をつけるべきだが、子供の顔に一生残るかもしれない傷かつく可能性と比べるのはおかしい
子を持つ親は気をつけるべきだが、子供の顔に一生残るかもしれない傷かつく可能性と比べるのはおかしい
382 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/02(金) 09:14:28 ID:QrvXapfo
383 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/02(金) 09:28:06 ID:WiXMwrOE
相変わらず喫煙者は自己正当化に必死だな （ ´,_ゝ｀）ぷっ
384 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/02(金) 09:44:31 ID:cfKukHg/
喫煙馬鹿のためにも早く一箱2000円くらいにするべき
385 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/02(金) 09:46:30 ID:fMbyAj9l
いや、嫌煙がまともな社会生活おくれないバカばっかってことだよ。
386 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/02(金) 11:29:31 ID:IqiqhU9Z
薬物中毒が何言ってんだ・・・。
387 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/02(金) 13:16:18 ID:CVy0MFU7
おまいら・・・・
深呼吸してこのスレ一気に１００レスくらい読んでみろ・・・
たぶんめまいがすると思うぞ。
深呼吸してこのスレ一気に１００レスくらい読んでみろ・・・
たぶんめまいがすると思うぞ。
388 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/02(金) 15:48:26 ID:gfcIqfLa
嫌煙はクレーマーもしくは精神異常者
早く国へ帰ってください
早く国へ帰ってください
389 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/02(金) 19:57:49 ID:mKY2uMog
>>387
別にめまいはしないが、なんだか頭がくらくらする
別にめまいはしないが、なんだか頭がくらくらする
390 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/02(金) 20:27:13 ID:ep233VCv
俺は耳鳴りがしてきた。
391 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/02(金) 20:29:02 ID:7xK8briA
392 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/02(金) 20:51:01 ID:7KvlzWST
とってもメルヘンな世界ではあるな
この状態は
この状態は
393 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/02(金) 21:42:18 ID:WiXMwrOE
今時、タバコなんて吸う奴は負け組。
しかも歩きながら吸うなんて、社会のゴミ、世間知らずのクズ、歩く化石。
しかも歩きながら吸うなんて、社会のゴミ、世間知らずのクズ、歩く化石。
394 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/02(金) 21:56:46 ID:9EUbIgFi
そんなに他人のこと気にするな！
395 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/02(金) 23:26:29 ID:6jCQigw8
>>394
キミのことはぜ～んぶ何から何まで知っているよ…くくくｗ
キミのことはぜ～んぶ何から何まで知っているよ…くくくｗ
396 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/02(金) 23:40:44 ID:yPINaluY
397 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/03(土) 00:53:03 ID:1p+bOp3H
398 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/03(土) 01:04:21 ID:lqPgkrWV
ちょっと聞きたいんだが
前に(今もあるかも)スロサロにパチ屋で煙草吸うな見たいなスレがあったんだが
嫌煙者の方はどう思う？嫌煙者がパチ屋で煙草吸うなって気持ちになるのは
理解出来るが、煙草吸ってる人間にパチ屋で吸わないようにしろって
強制するのはどうかと思うんだが、スロの台事態に灰皿付いてるし
嫌煙者ってのは喫煙可の場所で喫煙してても我慢できないの？
まあ俺は歩き煙草もするから偉そうな事は言えないが・・・
前に(今もあるかも)スロサロにパチ屋で煙草吸うな見たいなスレがあったんだが
嫌煙者の方はどう思う？嫌煙者がパチ屋で煙草吸うなって気持ちになるのは
理解出来るが、煙草吸ってる人間にパチ屋で吸わないようにしろって
強制するのはどうかと思うんだが、スロの台事態に灰皿付いてるし
嫌煙者ってのは喫煙可の場所で喫煙してても我慢できないの？
まあ俺は歩き煙草もするから偉そうな事は言えないが・・・
399 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/03(土) 01:07:31 ID:b88ZgjLn
>>397
とりあえず、「頭は良くても救いようのない馬鹿なところ」かなｗ
とりあえず、「頭は良くても救いようのない馬鹿なところ」かなｗ
400 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/03(土) 01:07:40 ID:oPenq9eb
パチンコなんてしねーよ
401 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/03(土) 01:15:34 ID:w8c2TNxg
402 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/03(土) 01:19:05 ID:lqPgkrWV
>>400
今ひとつ質問の意味を理解いただけてないご様子で・・
ソコで無く、ミソは不特定多数があつまる場所で尚且つ喫煙可の場所での
喫煙ってトコ、更に付け加えるなら、その場所は自分が行きたいトコロ
選択肢として3つ程あると思うんだけど
①その場所には行きたいが、煙草の煙が嫌だから行かない
②煙草の煙は嫌だけど、どうしても行きたいから煙草の煙は我慢する
③煙草の煙は嫌だし我慢出来ないけど、どうしてもその場所に行きたいから
喫煙可の場所でも禁煙しろ主張する
今ひとつ質問の意味を理解いただけてないご様子で・・
ソコで無く、ミソは不特定多数があつまる場所で尚且つ喫煙可の場所での
喫煙ってトコ、更に付け加えるなら、その場所は自分が行きたいトコロ
選択肢として3つ程あると思うんだけど
①その場所には行きたいが、煙草の煙が嫌だから行かない
②煙草の煙は嫌だけど、どうしても行きたいから煙草の煙は我慢する
③煙草の煙は嫌だし我慢出来ないけど、どうしてもその場所に行きたいから
喫煙可の場所でも禁煙しろ主張する
403 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/03(土) 01:21:02 ID:1p+bOp3H
404 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/03(土) 01:26:28 ID:Q7Sfjj2a
405 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/03(土) 01:35:58 ID:7TBWdsDV
>>人前で臭くて有害な煙をばら撒くなんて止めろと言われて当然。
一度も言われたことないなぁｗ
一度も言われたことないなぁｗ
406 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/03(土) 01:42:16 ID:pE9jbeYM
俺は喫煙者なんだが、禁煙の場所では吸わないし
歩き煙草もしない、でも喫煙可の場所なら屋外でも屋内でも吸う
もちろんパチンコ屋でもだ、それでも駄目か？
歩き煙草もしない、でも喫煙可の場所なら屋外でも屋内でも吸う
もちろんパチンコ屋でもだ、それでも駄目か？
407 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/03(土) 01:50:45 ID:Q7Sfjj2a
>>406
駄目でしょ。
まず言ってることの意味が分からない。
パチ屋で君の煙に巻かれている人がいたとしよう。
その人が
>俺は喫煙者なんだが、禁煙の場所では吸わないし
>歩き煙草もしない
こんなこと分かるわけがないだろう。
この状況で意味があるのは、隣の人が煙に巻かれているということだけ。
まあ、禁煙で吸わない、歩き煙草しないからって何なんだ？という問題は別にあるがね。
駄目でしょ。
まず言ってることの意味が分からない。
パチ屋で君の煙に巻かれている人がいたとしよう。
その人が
>俺は喫煙者なんだが、禁煙の場所では吸わないし
>歩き煙草もしない
こんなこと分かるわけがないだろう。
この状況で意味があるのは、隣の人が煙に巻かれているということだけ。
まあ、禁煙で吸わない、歩き煙草しないからって何なんだ？という問題は別にあるがね。
408 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/03(土) 02:11:27 ID:cuU+Qfre
>406
喫煙者がみな君のように回りに配慮してれば嫌煙家もここまでうるさくはならなかったであろう。
結局はモラルの低い人たちが迷惑をかけているわけだから。
パチ屋も分煙の時代かねぇ…
喫煙者がみな君のように回りに配慮してれば嫌煙家もここまでうるさくはならなかったであろう。
結局はモラルの低い人たちが迷惑をかけているわけだから。
パチ屋も分煙の時代かねぇ…
409 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/03(土) 04:16:38 ID:tZooLrcU
410 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/03(土) 07:33:44 ID:W1GmFCDg
歯が黄ばんでることに気づいてから禁煙始めて三日目。
甘いものがやめられない。パンにバターとあんこ塗って毎日食いまくってる。
まあ痩せすぎくらいだったからこの際太ってもいっか。
甘いものがやめられない。パンにバターとあんこ塗って毎日食いまくってる。
まあ痩せすぎくらいだったからこの際太ってもいっか。
411 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/03(土) 09:19:46 ID:LGanWeRm
パチンコや居酒屋にいくこと自体がすでに「駄目な」行為だと思う。
412 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/03(土) 09:52:04 ID:wwkZEAGH
413 ：406：2005/12/03(土) 10:30:54 ID:pE9jbeYM
喫煙可の場所で煙草吸っても駄目なんだ？
414 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/03(土) 10:32:11 ID:b88ZgjLn
で、おまいらは↓このCMをみてどう思ったの？
http://loadist.sakura.ne.jp/loadist/img/507.wmv
http://loadist.sakura.ne.jp/loadist/img/507.wmv
415 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/03(土) 10:34:02 ID:3RJzfrLa
ここは馬鹿と自己中が大半みたいですね
まぁ現実で強く出れないからこんな所で愚痴ってるやつも多いんだろうけど。
まぁ現実で強く出れないからこんな所で愚痴ってるやつも多いんだろうけど。
416 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/03(土) 10:35:25 ID:kSmgP7JU
>>413
もちろん、嫌煙にとっては駄目だろうね。
もちろん、嫌煙にとっては駄目だろうね。
417 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/03(土) 10:46:08 ID:ejpaCd1S
418 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/03(土) 10:57:23 ID:451iNRO8
元々喫煙所とかの喫煙可能なところなら別に吸ってもいいけど、喫煙所でない公共の場所である道路での
喫煙は迷惑だから辞めてくれって趣旨のスレのハズだが。
また、変な人の脳内設定でおかしな決めつけが始まってるなぁ。
喫煙は迷惑だから辞めてくれって趣旨のスレのハズだが。
また、変な人の脳内設定でおかしな決めつけが始まってるなぁ。
419 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/03(土) 11:13:34 ID:v+XjgdhS
禁煙ではない（＝喫煙可能な）道路での話だろ。そこは歩きタバコokだと結論が出てる。
今のスレの主旨は、「嫌い」を「迷惑」に言い換えてわがまま言う嫌煙にどう対処するか？じゃないかな。
ま、基本は「警察に突き出す」でいいんだろうけど、893みたいな人だと怖いからねぇ。
今のスレの主旨は、「嫌い」を「迷惑」に言い換えてわがまま言う嫌煙にどう対処するか？じゃないかな。
ま、基本は「警察に突き出す」でいいんだろうけど、893みたいな人だと怖いからねぇ。
420 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/03(土) 11:20:07 ID:eWDkQC3A
嫌煙はクレーマーもしくわ三国人
石原の言うようになんらかの規制が必要かも
石原の言うようになんらかの規制が必要かも
421 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/03(土) 12:21:18 ID:451iNRO8
>>419
「禁煙」ではないところであっても、「迷惑行為」は禁止ですよ。
で、政府の公報からして「路上喫煙は迷惑行為」として認定しているわけですよ。
だから、スレタイも「迷惑だからやめて」なんですよ。
>>420
逆。
中国や韓国のような国では何も言わない。
国民の文化レベルや意識の高い国の方が問題になっている。
っていうか、東京都知事のお膝元の新宿区は知事の肝いりで路上での喫煙は禁止されてるぞ。
「禁煙」ではないところであっても、「迷惑行為」は禁止ですよ。
で、政府の公報からして「路上喫煙は迷惑行為」として認定しているわけですよ。
だから、スレタイも「迷惑だからやめて」なんですよ。
>>420
逆。
中国や韓国のような国では何も言わない。
国民の文化レベルや意識の高い国の方が問題になっている。
っていうか、東京都知事のお膝元の新宿区は知事の肝いりで路上での喫煙は禁止されてるぞ。
422 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/03(土) 12:50:05 ID:Q7Sfjj2a
423 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/03(土) 12:51:00 ID:mYauet+5
＞「禁煙」ではないところであっても、「迷惑行為」は禁止ですよ。
いやしかし、それを言い張って善良な歩き煙草愛好家にリアルで禁煙を求めれば、
その行為こそが迷惑条例に違反することになり、最高１年の懲役刑もあるんじゃないの
いやしかし、それを言い張って善良な歩き煙草愛好家にリアルで禁煙を求めれば、
その行為こそが迷惑条例に違反することになり、最高１年の懲役刑もあるんじゃないの
424 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/03(土) 12:53:48 ID:mYauet+5
>>422
赤の他人につきまとい、義務のないことを要求すれば犯罪だよ。
赤の他人につきまとい、義務のないことを要求すれば犯罪だよ。
425 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/03(土) 12:54:15 ID:451iNRO8
>>423
>いやしかし、それを言い張って善良な歩き煙草愛好家にリアルで禁煙を求めれば、
歩きたばこをしてる時点で善良とは言い難いし。って言うかすでに迷惑行為。
迷惑行為をいさめること自体が迷惑行為って理屈は初めて聞いたなぁ
>いやしかし、それを言い張って善良な歩き煙草愛好家にリアルで禁煙を求めれば、
歩きたばこをしてる時点で善良とは言い難いし。って言うかすでに迷惑行為。
迷惑行為をいさめること自体が迷惑行為って理屈は初めて聞いたなぁ
426 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/03(土) 12:59:57 ID:mYauet+5
>>425
まあ、問題は迷惑行為であるかどうかの認定を誰がどうやってするか、かなあ。
嫌煙が禁煙を要求することの迷惑行為は各地にある迷惑防止条例等に照らせば確認できるけど、
歩き煙草のほうはただ「迷惑だ」と言い張ってるだけみたいだし。
まあ、問題は迷惑行為であるかどうかの認定を誰がどうやってするか、かなあ。
嫌煙が禁煙を要求することの迷惑行為は各地にある迷惑防止条例等に照らせば確認できるけど、
歩き煙草のほうはただ「迷惑だ」と言い張ってるだけみたいだし。
427 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/03(土) 13:06:38 ID:Q7Sfjj2a
428 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/03(土) 13:07:24 ID:mYauet+5
ちょっと話題を変えるけど、ここの嫌煙て
・他人にリスクを与える行為はしてはいけない。
・他人が不愉快だと思うことはしてはいけない。
・正当性が認められた行為以外はしてはいけない。
：
こんな戒律みたいなもの守って生きてるの？
必然的にヒキコモリにならざるをえないような気がするんだけど、みんなそうなの？
・他人にリスクを与える行為はしてはいけない。
・他人が不愉快だと思うことはしてはいけない。
・正当性が認められた行為以外はしてはいけない。
：
こんな戒律みたいなもの守って生きてるの？
必然的にヒキコモリにならざるをえないような気がするんだけど、みんなそうなの？
429 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/03(土) 13:14:26 ID:mYauet+5
>>427
これは群馬県の場合。「言い掛かりをつけて義務のないことを行うよう要求してはならない」みたいだよ。
（つきまとい行為等の禁止）
第９条の３
何人も、正当な理由がないのに、特定の者に対し、追随し、待ち伏せし、又は住居、勤務場所、
学校、宿泊場所等を訪れ、かつ、言い掛かりをつけ、すごみ、身体、衣服を捕らえる等不安又は
迷惑を覚えさせるような方法で、執ように、つきまとい、又は面会その他義務のないことを行うよう
要求してはならない。
これは群馬県の場合。「言い掛かりをつけて義務のないことを行うよう要求してはならない」みたいだよ。
（つきまとい行為等の禁止）
第９条の３
何人も、正当な理由がないのに、特定の者に対し、追随し、待ち伏せし、又は住居、勤務場所、
学校、宿泊場所等を訪れ、かつ、言い掛かりをつけ、すごみ、身体、衣服を捕らえる等不安又は
迷惑を覚えさせるような方法で、執ように、つきまとい、又は面会その他義務のないことを行うよう
要求してはならない。
430 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/03(土) 13:15:06 ID:451iNRO8
>>426
>まあ、問題は迷惑行為であるかどうかの認定を誰がどうやってするか、かなあ
もう結論が出てることを……
製造会社だって路上喫煙については反対の立場だし
http://www.jti.co.jp/sstyle/manners/ad/change/gallery/index.html
迷惑行為を迷惑と告げることが迷惑行為になるとか言葉遊びはやめない？
たばこを溜めろとは言わないよ。目の前でわざわざ臭い煙をまき散らさないで欲しい、吸い殻をその辺に捨てないで欲しい
って話なだけで。
っていうか、喫煙は保険適用が検討されている病気なんだけどね。
>まあ、問題は迷惑行為であるかどうかの認定を誰がどうやってするか、かなあ
もう結論が出てることを……
製造会社だって路上喫煙については反対の立場だし
http://www.jti.co.jp/sstyle/manners/ad/change/gallery/index.html
迷惑行為を迷惑と告げることが迷惑行為になるとか言葉遊びはやめない？
たばこを溜めろとは言わないよ。目の前でわざわざ臭い煙をまき散らさないで欲しい、吸い殻をその辺に捨てないで欲しい
って話なだけで。
っていうか、喫煙は保険適用が検討されている病気なんだけどね。
431 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/03(土) 13:15:42 ID:451iNRO8
溜めろ→やめろ
432 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/03(土) 13:17:10 ID:Q7Sfjj2a
433 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/03(土) 13:21:04 ID:mYauet+5
434 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/03(土) 13:22:54 ID:mYauet+5
>>432
だからつきまとって義務のないことを行うよう要求してはならない、だろ。
「控えてください」と一言お願いするくらいならもちろん犯罪にはならないよ。
断られてもしつこく言い続ければ犯罪になりうる、ってこと。
だからつきまとって義務のないことを行うよう要求してはならない、だろ。
「控えてください」と一言お願いするくらいならもちろん犯罪にはならないよ。
断られてもしつこく言い続ければ犯罪になりうる、ってこと。
435 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/03(土) 13:23:50 ID:451iNRO8
436 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/03(土) 13:25:59 ID:451iNRO8
>>433
んじゃ、迷惑行為を迷惑と告げることが迷惑とされた実例のソース示してくれない？
路上喫煙が迷惑って話はその辺に転がってるけど、注意されることは迷惑行為だから～ って話は
寡聞にしてこの国では聞いたことがない。
んじゃ、迷惑行為を迷惑と告げることが迷惑とされた実例のソース示してくれない？
路上喫煙が迷惑って話はその辺に転がってるけど、注意されることは迷惑行為だから～ って話は
寡聞にしてこの国では聞いたことがない。
437 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/03(土) 13:27:24 ID:Q7Sfjj2a
438 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/03(土) 13:30:33 ID:mYauet+5
>>435
ゴメン。１ページ目しか見てなかった。
いま全部見たけど、気をつけきれないことってどれのこと？
それとこういうＣＭというか標語みたいなのは完全主義になりがちだから。
「手を挙げて横断歩道を渡りましょう」とか、それはそれで正しいんだろうけど、
実際守ってるのは小学校の１年生くらいだろ。
ゴメン。１ページ目しか見てなかった。
いま全部見たけど、気をつけきれないことってどれのこと？
それとこういうＣＭというか標語みたいなのは完全主義になりがちだから。
「手を挙げて横断歩道を渡りましょう」とか、それはそれで正しいんだろうけど、
実際守ってるのは小学校の１年生くらいだろ。
439 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/03(土) 13:30:47 ID:451iNRO8
>>434
注意された場所での喫煙行為そのものが正当であるかどうかも問われるよ。
そりゃ、喫煙所や喫煙ルームでならしらないけど、それ以外でなら「正当な理由」と認められる可能性が高いよ。
だって、喫煙所や喫煙ルーム以外はたばこの存在そのものがあることを前提にして成立してないんだから。
注意された場所での喫煙行為そのものが正当であるかどうかも問われるよ。
そりゃ、喫煙所や喫煙ルームでならしらないけど、それ以外でなら「正当な理由」と認められる可能性が高いよ。
だって、喫煙所や喫煙ルーム以外はたばこの存在そのものがあることを前提にして成立してないんだから。
440 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/03(土) 13:34:27 ID:mYauet+5
441 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/03(土) 13:37:08 ID:mYauet+5
442 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/03(土) 13:38:52 ID:451iNRO8
>>438
気をつけても他人に迷惑がかかるのは
・煙の幅は体よりも広い
・体は避けたそれでも煙はぶつかった
・人混みというけれど～(結局人がいれば一緒と言うこと)
・自分のたばこは、カオルもの。他人のたばこは、ニオウもの。
・煙の行方、本人だけが他人事だった。
・振り向けば後ろの人にぶつかっていた
より直接的なのは
・ケータイ灰皿はどんな場所で吸ってもいい許可証じゃない(＋その絵)
・火をもって人混みを行く。聖火ランナーだけでいい
・人混みで吸ってはいけない。他人のコートは高い。
気をつけても他人に迷惑がかかるのは
・煙の幅は体よりも広い
・体は避けたそれでも煙はぶつかった
・人混みというけれど～(結局人がいれば一緒と言うこと)
・自分のたばこは、カオルもの。他人のたばこは、ニオウもの。
・煙の行方、本人だけが他人事だった。
・振り向けば後ろの人にぶつかっていた
より直接的なのは
・ケータイ灰皿はどんな場所で吸ってもいい許可証じゃない(＋その絵)
・火をもって人混みを行く。聖火ランナーだけでいい
・人混みで吸ってはいけない。他人のコートは高い。
443 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/03(土) 13:39:38 ID:Q7Sfjj2a
444 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/03(土) 13:44:36 ID:mYauet+5
445 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/03(土) 13:45:25 ID:451iNRO8
>>440
この場合の「告げる」と「要求する」の差は？
「迷惑です」って言う事は変わらないじゃん。
「実例」「その辺に転がってる話」の下りは意味不明。
googleで「路上喫煙」「迷惑」で引けばわかるんじゃない？
>>441
喫煙に対して迷惑を告げることが迷惑行為になるかって話でしょ。
優先が明示されていない場所で利害がぶつかる場合の宣告が「正当な行為」じゃないかって話なのに、
なんで喫煙行為そのものが正当化正当でないかって話してるの？
この場合の「告げる」と「要求する」の差は？
「迷惑です」って言う事は変わらないじゃん。
「実例」「その辺に転がってる話」の下りは意味不明。
googleで「路上喫煙」「迷惑」で引けばわかるんじゃない？
>>441
喫煙に対して迷惑を告げることが迷惑行為になるかって話でしょ。
優先が明示されていない場所で利害がぶつかる場合の宣告が「正当な行為」じゃないかって話なのに、
なんで喫煙行為そのものが正当化正当でないかって話してるの？
446 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/03(土) 13:46:39 ID:451iNRO8
447 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/03(土) 13:49:02 ID:mYauet+5
448 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/03(土) 13:50:32 ID:451iNRO8
449 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/03(土) 13:53:32 ID:mYauet+5
450 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/03(土) 13:56:44 ID:mYauet+5
>>446
いや、実際に線が引けないのなら人混みでは・・・なんて話にならないよ。
この場合は通常考えるよりももう一段か二段人混みの解釈を厳しくしましょう、
て程度のことを言ってるんだと思うよ。
第一、人がいれば人混みだ、なんて誰も思ってないでしょ。
いや、実際に線が引けないのなら人混みでは・・・なんて話にならないよ。
この場合は通常考えるよりももう一段か二段人混みの解釈を厳しくしましょう、
て程度のことを言ってるんだと思うよ。
第一、人がいれば人混みだ、なんて誰も思ってないでしょ。
451 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/03(土) 13:56:58 ID:Q7Sfjj2a
452 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/03(土) 13:58:33 ID:mYauet+5
453 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/03(土) 14:00:00 ID:451iNRO8
>>449
言葉遊びが好きだねぇ。こんどは「その辺の話」がターゲット？
迷惑と思っている人が居ることを知っていて、迷惑行為を行うことに正当性を求めるの？
っていうか、「迷惑とされた実例」の話は、君が「路上喫煙を迷惑行為と注意すること自体が迷惑行為」って
主張するからその裏付けを求めただけの話なんだけど。
どうでもいいことにこだわって話題をそらそうyとしているようにしか見えないんだが。
言葉遊びが好きだねぇ。こんどは「その辺の話」がターゲット？
迷惑と思っている人が居ることを知っていて、迷惑行為を行うことに正当性を求めるの？
っていうか、「迷惑とされた実例」の話は、君が「路上喫煙を迷惑行為と注意すること自体が迷惑行為」って
主張するからその裏付けを求めただけの話なんだけど。
どうでもいいことにこだわって話題をそらそうyとしているようにしか見えないんだが。
454 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/03(土) 14:05:50 ID:mYauet+5
>>453
じゃ、本質にもどそうか。
あなたの言う「迷惑」とはなに？ 根拠のない有害論、感覚の相違でしかない不快論、
社会に当たり前にある微細なリスク論はもういいから、「迷惑」の実態を教えて欲しい。
んで、それは他人の行為をやめさせるだけの根拠になりうるのかどうかも。
じゃ、本質にもどそうか。
あなたの言う「迷惑」とはなに？ 根拠のない有害論、感覚の相違でしかない不快論、
社会に当たり前にある微細なリスク論はもういいから、「迷惑」の実態を教えて欲しい。
んで、それは他人の行為をやめさせるだけの根拠になりうるのかどうかも。
455 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/03(土) 14:06:54 ID:mYauet+5
456 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/03(土) 14:09:55 ID:mYauet+5
問いかけといて悪いけど、用ができたのでしばらく落ちます。
457 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/03(土) 14:26:38 ID:451iNRO8
>>454
おいらの個人的な意見なんか本質じゃないだろ。
たばこメーカーが喫煙の制限についての行動を起こしていること自体、たばこに対しての社会的スタンス
が示されてるわけじゃん。
国の施策でも喫煙や喫煙場所についての規制がされているし、基本的に人が集まる場所での喫煙は
方で規制がすでに入ってるしなぁ
おいらの個人的な意見なんか本質じゃないだろ。
たばこメーカーが喫煙の制限についての行動を起こしていること自体、たばこに対しての社会的スタンス
が示されてるわけじゃん。
国の施策でも喫煙や喫煙場所についての規制がされているし、基本的に人が集まる場所での喫煙は
方で規制がすでに入ってるしなぁ
458 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/03(土) 19:30:10 ID:JyVNa1v3
とりあえず迷惑という意味をお互いに辞書で引く事からはじめたらどうだい？
ありきたりすぎる言葉だからこそ、真の意味を知らない場合があるからな・・・・
ありきたりすぎる言葉だからこそ、真の意味を知らない場合があるからな・・・・
459 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/03(土) 20:55:30 ID:7TBWdsDV
結論：何度言われても歩きタバコは止めません
460 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/03(土) 21:12:44 ID:clHNl3BS
>>454
すごいな、ニコ中の思考回路って
あの嫌な匂いを放つ煙を「感覚の相違」で片付けて我慢しろってよ
こういうヤツって違うタイプの迷惑をかけられても
感覚の相違として笑って許容するのかなあ
>それは他人の行為をやめさせるだけの根拠になりうるのかどうか
根拠も何もこれだけ分煙化が進んでいるのが良い証拠だろ
すごいな、ニコ中の思考回路って
あの嫌な匂いを放つ煙を「感覚の相違」で片付けて我慢しろってよ
こういうヤツって違うタイプの迷惑をかけられても
感覚の相違として笑って許容するのかなあ
>それは他人の行為をやめさせるだけの根拠になりうるのかどうか
根拠も何もこれだけ分煙化が進んでいるのが良い証拠だろ
461 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/03(土) 21:32:11 ID:952GaAPy
>459
そのうち刺されて死ぬぞ。
そのうち刺されて死ぬぞ。
462 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/03(土) 21:39:05 ID:wMphb/MN
古い灰皿のするゴミのような奴はさっさとｓ…
タバコ臭い息で話しかけるな！
タバコ臭い息で話しかけるな！
463 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/03(土) 23:28:46 ID:u+wPPZ3R
464 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/03(土) 23:31:09 ID:b88ZgjLn
香水やニンニクは体の健康上特に悪くないから煙草とはワケが違う
465 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/03(土) 23:57:54 ID:u+wPPZ3R
>>464
タバコだって悪くないよ。
タバコだって悪くないよ。
466 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 00:02:12 ID:mJsJBR6D
タバコの煙が無害なら、これほど非難されないだろうね。
467 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 00:02:22 ID:OepqS2kJ
ゴキブリでさえ一撃で殺せると考えれば悪くないな
468 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 00:10:12 ID:u1m0KCJA
君たち洗脳されてるだけだよ。
何だって過ぎれば体に悪いし、適度なら問題ない。
香水だって過度に使えば鼻の感覚悪くするし、アレルギーの人は湿疹になる。
ニンニクだって食べ過ぎると貧血になるよ。
君たちもっと大所高所からものごとみたらいいよ。
何だって過ぎれば体に悪いし、適度なら問題ない。
香水だって過度に使えば鼻の感覚悪くするし、アレルギーの人は湿疹になる。
ニンニクだって食べ過ぎると貧血になるよ。
君たちもっと大所高所からものごとみたらいいよ。
469 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 00:15:17 ID:0rcc2g/C
470 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 00:21:23 ID:u1m0KCJA
471 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 00:21:58 ID:+mvTtVVL
歩きタバコは危険だな、あれはイケナイ
472 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 00:26:06 ID:u1m0KCJA
473 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 00:32:15 ID:0rcc2g/C
474 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 00:33:31 ID:7QuvWi8C
さっき気遣いなしで歩きタバコしてる奴がいたので
わざと近くをすれ違って、「あっち」とか言って
軽く足蹴ってきた。
わざと近くをすれ違って、「あっち」とか言って
軽く足蹴ってきた。
475 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 00:42:13 ID:u1m0KCJA
476 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 00:45:57 ID:2iM6hWDs
>>475
おまえ、くせーよ
おまえ、くせーよ
477 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 00:51:35 ID:0rcc2g/C
478 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 00:54:46 ID:u1m0KCJA
479 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 00:58:05 ID:yMUoyBp4
例えば、ニンニクの臭いを気にして歯を磨いたり、ブレスケアするけど、
タバコの臭いを気にして、なんかしようとは思わないのかな？
灰皿くせー息で話しかけるな、つば飛ばすなと言いたい。
キタネーからマスクしろと！
タバコの臭いを気にして、なんかしようとは思わないのかな？
灰皿くせー息で話しかけるな、つば飛ばすなと言いたい。
キタネーからマスクしろと！
480 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 01:00:17 ID:2iM6hWDs
すれ違うときに歩き煙草の煙が数秒間服にかかっただけで臭い臭いが付くのが許せない。
481 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 01:02:58 ID:yMUoyBp4
ベランダで吸ってる奴が多くて、うっかり窓を開けて換気も出来ない！
ニコチン野郎は、どっか風下の段ボール箱に住めばいい。
そして寝タバコで全員まとめてどうにかなればいいぜ！
ニコチン野郎は、どっか風下の段ボール箱に住めばいい。
そして寝タバコで全員まとめてどうにかなればいいぜ！
482 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 01:03:50 ID:u1m0KCJA
483 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 01:04:34 ID:0rcc2g/C
484 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 01:06:58 ID:2iM6hWDs
神経症だってさｗ
485 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 01:09:18 ID:u1m0KCJA
なんだお前ら束になってもくだらないことしか言えないのか？
アホまるだしｗ
アホまるだしｗ
486 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 01:09:38 ID:YzhgJzrk
>>472
ほう、命の危険がなければ危険であっても容認されると？
どこの国の話をしているのかね？
>>475
迷惑なんだから騒ぐのは当たり前。
って言うか、テメーが大人の対応ができていない(周囲への配慮ができていない)くせに他人には
それを求めるおこちゃまはタバコなんて吸っちゃいけませんよ。
大人の嗜好品ですから。
ほう、命の危険がなければ危険であっても容認されると？
どこの国の話をしているのかね？
>>475
迷惑なんだから騒ぐのは当たり前。
って言うか、テメーが大人の対応ができていない(周囲への配慮ができていない)くせに他人には
それを求めるおこちゃまはタバコなんて吸っちゃいけませんよ。
大人の嗜好品ですから。
487 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 01:10:22 ID:2iM6hWDs
うん、そうだよね。
頭がかわいそうな子にはそう見えちゃうよねｗ
頭がかわいそうな子にはそう見えちゃうよねｗ
488 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 01:10:51 ID:u1m0KCJA
ほら、屁、ぶっかけてやるよ、ブゥゥゥ～
489 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 01:12:01 ID:yMUoyBp4
神経症かｗ
490 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 01:13:06 ID:u1m0KCJA
>>489
自覚したほうがいいよ、病気だよ。
自覚したほうがいいよ、病気だよ。
491 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 01:13:22 ID:EaA2RvUe
迷惑行為を迷惑行為として認識できなかったり迷惑行為だと分かっても止めないバカは幼稚園からやり直せ
492 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 01:13:36 ID:2iM6hWDs
なんか、ID:u1m0KCJAが哀れすぎて不憫に思えてきた。
493 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 01:14:30 ID:u1m0KCJA
明日、俺はニコチン外来行くから、お前らは神経科へ言って来い。ｗ
494 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 01:16:01 ID:88J/zSNI
とても単純なことだよ
禁煙場所では禁煙、それ以外は喫煙可
理解できないなら小学校からやり直したほうがいい
禁煙場所では禁煙、それ以外は喫煙可
理解できないなら小学校からやり直したほうがいい
495 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 01:17:21 ID:u1m0KCJA
>>494がいいこと言った。
496 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 01:18:46 ID:YzhgJzrk
>>494
「喫煙可」じゃないよ。周囲の状況を見て判断するんだよ。
「喫煙可」じゃないよ。周囲の状況を見て判断するんだよ。
497 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 01:19:32 ID:u1m0KCJA
今日も嫌煙のどん底負けかｗ
498 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 01:21:46 ID:BoypzTAG
まぁ、俺も喫煙者だが、なんつうかこんなご時勢なのに
喫煙場所以外で吸える奴の気が知れんね。
喫煙場所以外で吸える奴の気が知れんね。
499 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 01:28:54 ID:2iM6hWDs
500 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 01:30:51 ID:YzhgJzrk
501 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 02:08:07 ID:QAiLmfCs
>>499
いや、最終的には勝った、負けたの話じゃないの？
世の中全体では、嫌煙と喫煙者の力関係で勢力図が決まっていくからね。
喫煙者がいくらマナーよくしても、神経症の嫌煙っているから同じだと思うね。
いや、最終的には勝った、負けたの話じゃないの？
世の中全体では、嫌煙と喫煙者の力関係で勢力図が決まっていくからね。
喫煙者がいくらマナーよくしても、神経症の嫌煙っているから同じだと思うね。
502 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 06:12:22 ID:YzhgJzrk
>>501
根本的なところに誤解があるようだが。
今の世界的な禁煙運動は、先進国の増え続ける医療費の国家負担の削減が大きな目的。
たばこの呼吸器や循環器に与える影響について研究され、「自分から病気になるリスクを増やす」物を
排除したいって事。
だから、WHOから出てくる数値でも経済に対する影響とかを算出したものが出てくるんだよ。
政府主導の禁煙運動は快・不快のレベルじゃないって認識が欠けてるから話がかみ合わないのかねぇ
根本的なところに誤解があるようだが。
今の世界的な禁煙運動は、先進国の増え続ける医療費の国家負担の削減が大きな目的。
たばこの呼吸器や循環器に与える影響について研究され、「自分から病気になるリスクを増やす」物を
排除したいって事。
だから、WHOから出てくる数値でも経済に対する影響とかを算出したものが出てくるんだよ。
政府主導の禁煙運動は快・不快のレベルじゃないって認識が欠けてるから話がかみ合わないのかねぇ
ちなみに、30年ほど前から強力な禁煙運動を勧めている欧州では、近年になってやっと癌患者の数に効果が
現れてきたといった報告があるから、そういうレベルの長い取り組みがあって初めて効果を示すものらしいね。
現れてきたといった報告があるから、そういうレベルの長い取り組みがあって初めて効果を示すものらしいね。
504 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 07:05:04 ID:yMUoyBp4
いつまで土人の風習を真似てるんだ？
いつまでタバコ業者のカモにされてるんだ？
目を覚ませ！
いつまでタバコ業者のカモにされてるんだ？
目を覚ませ！
505 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 10:30:49 ID:7fxLy0ST
>>457
レスども。454です。
本質に、というよりスレタイにと言ったほうがよかったかもしれないね。
規制や制限についてはそうかもしれないけど、ここで話し合われているのは、
基本的にはその規制や制限の範囲内のことでしょ。
>>458
なるほど。辞書を引くと「迷惑：不愉快に思うこと。困ること」とあった。
んで「困る」を引くといろいろある中で「迷惑に思うこと」というのがあった。
歩き煙草してる人がいると、どんなことで「困る」のかなあ。
レスども。454です。
本質に、というよりスレタイにと言ったほうがよかったかもしれないね。
規制や制限についてはそうかもしれないけど、ここで話し合われているのは、
基本的にはその規制や制限の範囲内のことでしょ。
>>458
なるほど。辞書を引くと「迷惑：不愉快に思うこと。困ること」とあった。
んで「困る」を引くといろいろある中で「迷惑に思うこと」というのがあった。
歩き煙草してる人がいると、どんなことで「困る」のかなあ。
506 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 10:53:38 ID:yMUoyBp4
>>505
存在自体が罪なのだよ。 灰皿君
存在自体が罪なのだよ。 灰皿君
507 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 11:34:57 ID:YzhgJzrk
508 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 12:23:43 ID:owkAyt9f
嫌煙側のメンタルな問題が大きいね
509 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 12:35:26 ID:YzhgJzrk
>>508
すぐそうやって人のせいにする。
たばこに火をつけてるのは誰だい？
周囲のことを一切考えていないのは誰だい？
元々、街にはたばこなんて無いんだから、たばこに火をつけなければ問題は発生しないんじゃないか。
すぐそうやって人のせいにする。
たばこに火をつけてるのは誰だい？
周囲のことを一切考えていないのは誰だい？
元々、街にはたばこなんて無いんだから、たばこに火をつけなければ問題は発生しないんじゃないか。
510 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 13:58:00 ID:bOnKrOGL
タバコ持ってる手を下げたら子供の目線
これの意味が分からないなら死んだ方がいいよ。
これの意味が分からないなら死んだ方がいいよ。
511 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 15:50:47 ID:FCgicsyk
やはり嫌煙の心理というか感情というか、もひとつは社会性の問題だろう。
町を歩くと不愉快なことがある → それは迷惑である → 迷惑な行為はやめろ
嫌煙の主張を纏めると↑こうなってて、この要求は聞き入れられて当然という甘えがあるだろ。
もし嫌煙のワガママを認めるなら、他の人のワガママも認めなければならず、
世の中グチャグチャになっちまうと思うけどね。
町を歩くと不愉快なことがある → それは迷惑である → 迷惑な行為はやめろ
嫌煙の主張を纏めると↑こうなってて、この要求は聞き入れられて当然という甘えがあるだろ。
もし嫌煙のワガママを認めるなら、他の人のワガママも認めなければならず、
世の中グチャグチャになっちまうと思うけどね。
512 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 15:54:37 ID:9YakK/sP
つか、ただ単に危ないだろ？っつう理由なんだが。
俺は1回子供にタバコ持ってる手ぶつけそうになって
それ以来やらなくなったわけで。
俺は1回子供にタバコ持ってる手ぶつけそうになって
それ以来やらなくなったわけで。
513 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 15:59:15 ID:FCgicsyk
514 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 16:10:05 ID:9YakK/sP
いや、子供だけじゃなくてさ、人間後に目付いてないじゃん。
だから人混みじゃなくても、いつ人が後にいるかわかんないっしょ？
それに気付かないまま人の体にぶつけてしまった時にどうすんの？って話
で、歩きタバコしてる奴はさ、灰をポンポン捨てるじゃない。酷い奴は吸殻も捨てる。
ゴミをポンポン捨てながら歩く奴って迷惑だわね。モノの大小問わず。
だから迷惑ってことになんじゃねーの？間違いなくゴミだし。社会性とかなんか関係なくね？
だから人混みじゃなくても、いつ人が後にいるかわかんないっしょ？
それに気付かないまま人の体にぶつけてしまった時にどうすんの？って話
で、歩きタバコしてる奴はさ、灰をポンポン捨てるじゃない。酷い奴は吸殻も捨てる。
ゴミをポンポン捨てながら歩く奴って迷惑だわね。モノの大小問わず。
だから迷惑ってことになんじゃねーの？間違いなくゴミだし。社会性とかなんか関係なくね？
515 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 16:31:40 ID:FCgicsyk
＞いつ人が後にいるかわかんないっしょ？
背後にぴったり張り付くようなヤツがいれば、息とか足音でわかるし
何かのギャグじゃないんだから、普通人は間空けて歩くでしょ。
タバコで怪我する人が全国でどんくらいいるのか知らないけど、
いたとしても殆どは都心部の雑踏みたいなとこじゃないかな。
まあ万が一、億が一を気にするのは自由だけど、
それを他人に強要しようとすれば戒厳令しくしかないと思う。
社会性というのは喫煙者のことではなくて嫌煙の話ね。
マナー良くしろ、とか言いながら書き込みのマナー最悪のヤツが多いだろ。
これって、俺は不愉快を我慢したくないけど、おまえらは我慢しろ
って露骨に言ってるのも同然じゃん。
背後にぴったり張り付くようなヤツがいれば、息とか足音でわかるし
何かのギャグじゃないんだから、普通人は間空けて歩くでしょ。
タバコで怪我する人が全国でどんくらいいるのか知らないけど、
いたとしても殆どは都心部の雑踏みたいなとこじゃないかな。
まあ万が一、億が一を気にするのは自由だけど、
それを他人に強要しようとすれば戒厳令しくしかないと思う。
社会性というのは喫煙者のことではなくて嫌煙の話ね。
マナー良くしろ、とか言いながら書き込みのマナー最悪のヤツが多いだろ。
これって、俺は不愉快を我慢したくないけど、おまえらは我慢しろ
って露骨に言ってるのも同然じゃん。
516 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 16:40:00 ID:9YakK/sP
後に張りつくっつうかね、横を通り抜ける時にっつう話よ。
怪我だけじゃなく、服に穴開けたりするだろってことさ。
まぁ、どうでもいいさ。俺は決められた場所で吸うし、
歩きタバコしたい奴はすりゃあいい。
怪我だけじゃなく、服に穴開けたりするだろってことさ。
まぁ、どうでもいいさ。俺は決められた場所で吸うし、
歩きタバコしたい奴はすりゃあいい。
517 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 16:44:39 ID:FCgicsyk
俺が住んでる町に決められた場所なんてないよw
518 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 17:07:46 ID:0rcc2g/C
嫌煙がわがままだとか言うのは、歩き煙草禁止条例がある時点で説得力ゼロ。
現実がわからないんだね、ほんとに・・・。
現実がわからないんだね、ほんとに・・・。
519 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 17:17:46 ID:Ki/twfFH
歩き煙草が禁止になってない場所での話をしてるんだろうに
520 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 17:34:04 ID:nyqYVCHz
とても単純なことだよ
禁煙場所では禁煙、それ以外は喫煙可
理解できないなら小学校からやり直したほうがいい
禁煙場所では禁煙、それ以外は喫煙可
理解できないなら小学校からやり直したほうがいい
521 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 17:37:25 ID:YzhgJzrk
>>520
「禁止されていない」ことと、「やってもいい」の間にはかなりでかい差があるわけだが。
禁止されていなくても、その行為の可否はその周囲の状況で決定されるわけだ。
TPOをわきまえてくださいって話。
「禁止されていない」ことと、「やってもいい」の間にはかなりでかい差があるわけだが。
禁止されていなくても、その行為の可否はその周囲の状況で決定されるわけだ。
TPOをわきまえてくださいって話。
522 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 17:52:12 ID:f0TpDq5l
ニコ中に正論言ってもムダなようです
523 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 17:54:05 ID:Z8CVd9lt
田舎では、男はタバコを吸うのが当然と思っている
人が多くてビックリした
人が多くてビックリした
524 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 17:54:50 ID:NqmyzXVY
今バスの中だが、さっき乗ってきて後ろに座ったおっさんがたばこクセー
息するのやめてほしいんだが…
息するのやめてほしいんだが…
525 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 17:57:20 ID:nyqYVCHz
526 ：524：2005/12/04(日) 17:58:10 ID:NqmyzXVY
オバサンだたorz
527 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 18:06:34 ID:pYQZLayl
＞禁止されていなくても、その行為の可否はその周囲の状況で決定されるわけだ。
決定するのは喫煙者であって嫌煙ではないんだよね。
「いやだ、俺が決める。みんな従え」というのはただのわがまま。
決定するのは喫煙者であって嫌煙ではないんだよね。
「いやだ、俺が決める。みんな従え」というのはただのわがまま。
528 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 18:16:51 ID:YzhgJzrk
529 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 18:17:40 ID:YzhgJzrk
530 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 18:24:11 ID:DGlapo/T
嫌煙の判断基準のほうがおかしい、というかワガママという話なのでは？
531 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 18:33:32 ID:lxth8UDB
＞江戸時代は禁止されてたが。。。
特殊な例外を根拠に全体を語るのはやめようよ。
禁止はごく一部の地域でだし、江戸時代を通してでもないだろ。
特殊な例外を根拠に全体を語るのはやめようよ。
禁止はごく一部の地域でだし、江戸時代を通してでもないだろ。
532 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 18:33:35 ID:YzhgJzrk
>>530
いつでもどこでもたばこを吸いたい。後始末はしたくない。
って言うのはわがままでないと？
こっちは、人の多いところで吸わないで欲しいって言ってるだけだが？
所定の場所とか、人がいないところでならいくら吸っても文句は言わないよ。後始末をちゃんとするならね。
いつでもどこでもたばこを吸いたい。後始末はしたくない。
って言うのはわがままでないと？
こっちは、人の多いところで吸わないで欲しいって言ってるだけだが？
所定の場所とか、人がいないところでならいくら吸っても文句は言わないよ。後始末をちゃんとするならね。
533 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 18:34:26 ID:YzhgJzrk
>>531
火事の原因になるから、江戸町内では歩きたばこ禁止とのおふれが何度も出ておりますが何か？
火事の原因になるから、江戸町内では歩きたばこ禁止とのおふれが何度も出ておりますが何か？
534 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 19:20:21 ID:XhRi0hu/
＞江戸町内では
一部としか思えないが・・・
一部としか思えないが・・・
535 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 19:24:21 ID:0rcc2g/C
喫煙者はもっと一般的な話が出来ませんかね？
主観１００パーセントで言い張られても困るんですが。
主観１００パーセントで言い張られても困るんですが。
536 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 19:35:44 ID:XhRi0hu/
客観的に話そうと思えば>>494で終わりじゃないかな。
537 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 19:40:15 ID:0rcc2g/C
スレタイ読めるか？
迷惑について語るんだよ。
迷惑について語るんだよ。
538 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 19:42:00 ID:De4kE5Id
もう国が完全喫煙禁止にするまで待つしかないよ…
なんだかんだ言っても喫煙が違法じゃない限り、吸う人は居るんだし。
嫌煙者｢マナーを持って吸って下さい！｣
｢吸わない人の事も考えて下さい！｣
喫煙者｢マナーやモラル等の価値観は人それぞれ。
曖昧なもので人を強制しないで欲しい｣
｢国が喫煙を認めているから吸っている。
文句があるなら喫煙全面禁止になるような運動をして法律を変えて｣
結局こういったやり取り以上には発展しないのだと良く分かった。
禁止されてなきゃやっても良いと考える人も居れば、
禁止されてなくても人の事を考えてしない人も居る。
要するに｢決まり事｣と｢他人に対する優しさ｣があった時に、
どっちを優先するかって事なんだよな。
そしてその選択権が喫煙者一人一人に委ねられている現状では、
もうどうしようも無いよ…
それに喫煙者がタバコ税を納めていて、
その収益が公共の施設やらに使われ、
嫌煙者にも利用出来る事は悔しいが認めざるをえないし。
結局、タバコという身体に害がある物の販売を許可してまで、
税金を集めようとしている国に問題があり、
そういう国に生まれてしまった自分自身の運命を呪うしかないね…
なんだかんだ言っても喫煙が違法じゃない限り、吸う人は居るんだし。
嫌煙者｢マナーを持って吸って下さい！｣
｢吸わない人の事も考えて下さい！｣
喫煙者｢マナーやモラル等の価値観は人それぞれ。
曖昧なもので人を強制しないで欲しい｣
｢国が喫煙を認めているから吸っている。
文句があるなら喫煙全面禁止になるような運動をして法律を変えて｣
結局こういったやり取り以上には発展しないのだと良く分かった。
禁止されてなきゃやっても良いと考える人も居れば、
禁止されてなくても人の事を考えてしない人も居る。
要するに｢決まり事｣と｢他人に対する優しさ｣があった時に、
どっちを優先するかって事なんだよな。
そしてその選択権が喫煙者一人一人に委ねられている現状では、
もうどうしようも無いよ…
それに喫煙者がタバコ税を納めていて、
その収益が公共の施設やらに使われ、
嫌煙者にも利用出来る事は悔しいが認めざるをえないし。
結局、タバコという身体に害がある物の販売を許可してまで、
税金を集めようとしている国に問題があり、
そういう国に生まれてしまった自分自身の運命を呪うしかないね…
539 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 19:50:23 ID:lVIGbvV7
540 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 19:56:33 ID:XeW/KDiw
少なくとも、火が危険と言うのは妄想ではない。
実際に、たとえレアケースだとしてもけが人が出ている以上、
それを妄想と言い切るのは間違いではないだろうか?
実際に、たとえレアケースだとしてもけが人が出ている以上、
それを妄想と言い切るのは間違いではないだろうか?
541 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 19:57:05 ID:0rcc2g/C
現実から目をそらし続ける人生か。
まあそれもいいかもな。社会の底辺に限定するならな。
まあそれもいいかもな。社会の底辺に限定するならな。
542 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 20:04:14 ID:iegRtxUZ
543 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 20:15:19 ID:kSWq1F8w
>>542
だな。
だな。
544 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 21:26:58 ID:RXV7MREn
545 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 21:40:20 ID:4SytNIHV
嫌煙の交渉が下手すぎるんだよ。
もうちょっと丁寧な口調で頼めば折り合ってくれる人もいるんじゃないかな。
もうちょっと丁寧な口調で頼めば折り合ってくれる人もいるんじゃないかな。
546 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 21:42:40 ID:YzhgJzrk
>>538
>それに喫煙者がタバコ税を納めていて、
>その収益が公共の施設やらに使われ、
>嫌煙者にも利用出来る事は悔しいが認めざるをえないし。
国鉄債務の借金返済に使われてるから、どんな公共施設にも使われておりません。
国鉄債務はJRの収益からも返済の分配がされているので、JR利用者も多少は払っている形になります。
また、納税は国民の義務ですから、納税と引き替えに何かが得られるわけではありません。
>それに喫煙者がタバコ税を納めていて、
>その収益が公共の施設やらに使われ、
>嫌煙者にも利用出来る事は悔しいが認めざるをえないし。
国鉄債務の借金返済に使われてるから、どんな公共施設にも使われておりません。
国鉄債務はJRの収益からも返済の分配がされているので、JR利用者も多少は払っている形になります。
また、納税は国民の義務ですから、納税と引き替えに何かが得られるわけではありません。
547 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 21:58:38 ID:6P+8XqMb
タバコの吸殻のポイ捨ては不法投棄とみなして
捨てた奴を取り締まれない法律はできないのかな？
捨てた奴を取り締まれない法律はできないのかな？
548 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 22:15:01 ID:RXV7MREn
>>546
国鉄は公共施設・機関だよ。
多くの国民が安い料金で利用して赤字になったのをタバコ税で埋め合わせしてる。
JR利用者の負担分なんて微々たるもの。
納税は国民の義務であっても、使い方に口を出す権利はある。
国鉄は公共施設・機関だよ。
多くの国民が安い料金で利用して赤字になったのをタバコ税で埋め合わせしてる。
JR利用者の負担分なんて微々たるもの。
納税は国民の義務であっても、使い方に口を出す権利はある。
549 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 22:17:26 ID:0rcc2g/C
税金なんて誰でも払ってるんだよ。
煙草吸ってなくても喫煙者より多く払っている人だってごろごろいるんだが。
税金云々はアホさらすだけだから止めとけ。
煙草吸ってなくても喫煙者より多く払っている人だってごろごろいるんだが。
税金云々はアホさらすだけだから止めとけ。
550 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 22:20:50 ID:RXV7MREn
そうだよ。誰でも払っている上に更に払ってるんだよ。
恵んでやるよ。ほれ！乞食！
恵んでやるよ。ほれ！乞食！
551 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 22:23:22 ID:OepqS2kJ
なんか情けないな・・・・
552 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 22:29:32 ID:0rcc2g/C
日本語もろくに読めんのか？
ったくニコ中の病気野郎は・・・。
確かに税率は高いなあ、税率はな。
しかしたかが一箱３００円。その５０％として１５０円。
一日一箱で４５００円か。
この程度でよくでかい顔が出来たもんだな。
まあ、煙草は低所得者のものだって言うし、納得かな。
ったくニコ中の病気野郎は・・・。
確かに税率は高いなあ、税率はな。
しかしたかが一箱３００円。その５０％として１５０円。
一日一箱で４５００円か。
この程度でよくでかい顔が出来たもんだな。
まあ、煙草は低所得者のものだって言うし、納得かな。
553 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 22:32:52 ID:c1oaUrB2
＞ったくニコ中の病気野郎は・・・。
こういうこと書くから嫌われるんだよ。わからないんだろうけど・・・
こういうこと書くから嫌われるんだよ。わからないんだろうけど・・・
554 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 22:32:56 ID:utCbs3/S
歩きタバコする馬鹿って、「他人に迷惑をかけちゃいけない」ってことが、大人のクセに分からないんだね。
ほんと、お子ちゃまだよな～。
自分の快楽のためなら他人がどうなろうと構わないとは…。
親の顔がみてみたいよ。
ほんと、お子ちゃまだよな～。
自分の快楽のためなら他人がどうなろうと構わないとは…。
親の顔がみてみたいよ。
555 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 22:34:12 ID:RXV7MREn
>>552
だったら、タバコ税などケチな税金とるな、使うな、あてにするな。
タバコ税がなければ政府も本腰入れて禁煙政策とれるのになぁｗ
え？タバコ税をお前が負担でもするのか？ｗでかい口たたくなよ。アホめが。
だったら、タバコ税などケチな税金とるな、使うな、あてにするな。
タバコ税がなければ政府も本腰入れて禁煙政策とれるのになぁｗ
え？タバコ税をお前が負担でもするのか？ｗでかい口たたくなよ。アホめが。
556 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 22:36:42 ID:0rcc2g/C
557 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 22:39:26 ID:RXV7MREn
558 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 22:48:33 ID:0rcc2g/C
>>557
日本語もろくに読めんのか？
ったくニコ中の病気野郎は・・・。
確かに税率は高いなあ、税率はな。
しかしたかが一箱３００円。その５０％として１５０円。
一日一箱で４５００円か。
この程度でよくでかい顔が出来たもんだな。
日本語もろくに読めんのか？
ったくニコ中の病気野郎は・・・。
確かに税率は高いなあ、税率はな。
しかしたかが一箱３００円。その５０％として１５０円。
一日一箱で４５００円か。
この程度でよくでかい顔が出来たもんだな。
559 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 22:50:20 ID:RXV7MREn
>>558
だったら、タバコ税などケチな税金とるな、使うな、あてにするな。
タバコ税がなければ政府も本腰入れて禁煙政策とれるのになぁｗ
え？タバコ税をお前が負担でもするのか？ｗでかい口たたくなよ。アホめが。
だったら、タバコ税などケチな税金とるな、使うな、あてにするな。
タバコ税がなければ政府も本腰入れて禁煙政策とれるのになぁｗ
え？タバコ税をお前が負担でもするのか？ｗでかい口たたくなよ。アホめが。
560 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 22:51:09 ID:utCbs3/S
歩きタバコする馬鹿って、「他人に迷惑をかけちゃいけない」ってことが、大人のクセに分からないんだね。
ほんと、お子ちゃまだよな～。
自分の快楽のためなら他人がどうなろうと構わないとは…。
親の顔がみてみたいよ。
ほんと、お子ちゃまだよな～。
自分の快楽のためなら他人がどうなろうと構わないとは…。
親の顔がみてみたいよ。
561 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 22:54:26 ID:mg3DTAqV
まとめておく
煙→屋外での受動喫煙と煙害の相関関係を示すソースなし
火種→レアケース。火傷を負えば訴えればよい
ポイ捨て→条例があるなら取り締まればよい
結論：歩きタバコは無問題
煙→屋外での受動喫煙と煙害の相関関係を示すソースなし
火種→レアケース。火傷を負えば訴えればよい
ポイ捨て→条例があるなら取り締まればよい
結論：歩きタバコは無問題
562 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 22:57:14 ID:NzEq6Jv+
煙→くさい→不快→迷惑
屁こきながら歩いてるようなもんだよ
屁こきながら歩いてるようなもんだよ
563 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/04(日) 23:24:51 ID:RtO/0VIe
>>561
服にタバコのにおいがついたらクリーニング代出してくれよ
服にタバコのにおいがついたらクリーニング代出してくれよ
564 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/05(月) 00:18:20 ID:ry84teeL
取り敢えず、スレタイを「喫煙者が憎い」とかに
変えたらｗ?
変えたらｗ?
565 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/05(月) 01:00:30 ID:NfqCmJOQ
まだ煙草税払ってるとかバカなこと言ってる香具師がいるのか・・・。
煙草税払ってると迷惑行為が迷惑じゃなくなるのですか。
凄い世界ですね。
何処の夢の国ですか？
俺にはどう見ても「歩きタバコ」は迷惑って書いてるようにしか見えんよ。
タバコ吸うなとか書いてないし。
煙草税払ってると迷惑行為が迷惑じゃなくなるのですか。
凄い世界ですね。
何処の夢の国ですか？
俺にはどう見ても「歩きタバコ」は迷惑って書いてるようにしか見えんよ。
タバコ吸うなとか書いてないし。
566 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/05(月) 01:45:11 ID:UNs1GZkw
でも事実は認めたほうがいいよ。
実際タバコ税を払って、旧国鉄の赤字を穴埋めしてるわけだしね。
だから何？って言われても何でもないけどさ。
実際タバコ税を払って、旧国鉄の赤字を穴埋めしてるわけだしね。
だから何？って言われても何でもないけどさ。
567 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/05(月) 02:25:23 ID:/8sBvNzJ
>>556
そういう理屈だと、道路は自動車税で舗装・整備されているから全ての道路が自動車優先になるべき。
でも実際は歩行者優先。
税というものの考え方って、小中学校で習ったはずなんだけどなぁ。
ちなみに、「税金を払っているんだから選挙権をよこせ」とか言ってたのは在日なわけだが。
訴訟で納税と諸処の権利の関連はキッパリと否定されていたな。
たばこ税収とか言い出すと、健康保険の負担とか話は別の方に言ってしまうからねぇ
少なくとも、現在の時点で先進国では、たばこ税収で健康保険に対して喫煙によって生じている病気への
支出は埋められない判断で禁煙キャンペーンをやっているわけだよ。
そういう前提がある以上、たばこ税収云々といってもお門違いですな。
そういう理屈だと、道路は自動車税で舗装・整備されているから全ての道路が自動車優先になるべき。
でも実際は歩行者優先。
税というものの考え方って、小中学校で習ったはずなんだけどなぁ。
ちなみに、「税金を払っているんだから選挙権をよこせ」とか言ってたのは在日なわけだが。
訴訟で納税と諸処の権利の関連はキッパリと否定されていたな。
たばこ税収とか言い出すと、健康保険の負担とか話は別の方に言ってしまうからねぇ
少なくとも、現在の時点で先進国では、たばこ税収で健康保険に対して喫煙によって生じている病気への
支出は埋められない判断で禁煙キャンペーンをやっているわけだよ。
そういう前提がある以上、たばこ税収云々といってもお門違いですな。
もしかして俺が余計なレス書いちまったせいで荒れちまったか？
だとしたら謝るね。スマソm(__)m
ただ俺は今まで２ちゃんで色んなタバコ関係のスレを見てて、
自分の感じた事を思うまま書いただけなんだ。
レス見てもらった人には解ると思うけど、俺は非喫煙者なのね。
だから本音を言わせてもらえば歩きタバコは止めて欲しい。
だけどこの国の現状の体制では難しいと思ったのよ。
全ての人を平等に裁くために法律があるとするのなら、
その法律が禁止区域外での歩きタバコを黙認してる以上、
それがこの国が国民に対して求めている考え方だと捉らえるしかない…
それにカツカツの御家事情を考えると、
やっぱ取れる税金は取りたいってのが、国の本音だと思うしね…
と、ここまでが俺の建前の部分。
そんで本音を言わせてもらえば、やっぱ歩きタバコは控えて欲しいよ。
今までの習慣を変えるってのは難しい事だから、
すぐに止めれないってのは分かるし、
喫煙者の人にとっては、こちらの想像以上に大変な事だと思う。
でも少しだけでも努力して欲しいんだ。
俺も喫煙者に対して理解出来る部分はなるべく理解するしね。
お互いが歩み寄れるような社会になればなぁ…と思ってるよ。
だとしたら謝るね。スマソm(__)m
ただ俺は今まで２ちゃんで色んなタバコ関係のスレを見てて、
自分の感じた事を思うまま書いただけなんだ。
レス見てもらった人には解ると思うけど、俺は非喫煙者なのね。
だから本音を言わせてもらえば歩きタバコは止めて欲しい。
だけどこの国の現状の体制では難しいと思ったのよ。
全ての人を平等に裁くために法律があるとするのなら、
その法律が禁止区域外での歩きタバコを黙認してる以上、
それがこの国が国民に対して求めている考え方だと捉らえるしかない…
それにカツカツの御家事情を考えると、
やっぱ取れる税金は取りたいってのが、国の本音だと思うしね…
と、ここまでが俺の建前の部分。
そんで本音を言わせてもらえば、やっぱ歩きタバコは控えて欲しいよ。
今までの習慣を変えるってのは難しい事だから、
すぐに止めれないってのは分かるし、
喫煙者の人にとっては、こちらの想像以上に大変な事だと思う。
でも少しだけでも努力して欲しいんだ。
俺も喫煙者に対して理解出来る部分はなるべく理解するしね。
お互いが歩み寄れるような社会になればなぁ…と思ってるよ。
569 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/05(月) 03:10:09 ID:5Avx3Q1/
結論。
ニコ中は、存在自体が迷惑なことに気づいていない！
ニコ中は、存在自体が罪であることに気づいていない！
ニコ中は、存在自体が迷惑なことに気づいていない！
ニコ中は、存在自体が罪であることに気づいていない！
570 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/05(月) 09:57:33 ID:lbeiKqPd
>>567
ずいぶん間違ったこと平気で言ってるな。
自動車税なんて目的税の最たるものじゃん。
おもに高速道路の整備に使われて歩行者のためには微々たるもので、
車が通るのに人がジャマだから歩道整備してるようなものだよ。
まあ、これから高速道路も縮小整備の時代に入ってくるから
一般財源化しようと論議が始まっているじゃん。少しは勉強してよ。
タバコ税だって目的税だから、その目的が終われば税の徴収は
原則なくなるはずだ、払っている人は口を出す権利があるが、
お前らはまったく口出す権利はない。
生活保護者が税金高けぇーとか言ってるのと同じだな。
ずいぶん間違ったこと平気で言ってるな。
自動車税なんて目的税の最たるものじゃん。
おもに高速道路の整備に使われて歩行者のためには微々たるもので、
車が通るのに人がジャマだから歩道整備してるようなものだよ。
まあ、これから高速道路も縮小整備の時代に入ってくるから
一般財源化しようと論議が始まっているじゃん。少しは勉強してよ。
タバコ税だって目的税だから、その目的が終われば税の徴収は
原則なくなるはずだ、払っている人は口を出す権利があるが、
お前らはまったく口出す権利はない。
生活保護者が税金高けぇーとか言ってるのと同じだな。
571 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/05(月) 16:53:23 ID:dWeIo51A
何だかんだと・・・・
みんな議論好きなんだねぇ
歩き煙草ぐらい別にいいんじゃねーの
神経質になりすぎたよ
みんな議論好きなんだねぇ
歩き煙草ぐらい別にいいんじゃねーの
神経質になりすぎたよ
572 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/05(月) 17:17:07 ID:pis7fXYW
嫌煙に神経症の自覚がないとこが話をややこしくしてる
でもいつか気付いてくれると思う
でもいつか気付いてくれると思う
573 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/05(月) 18:30:17 ID:LTPCsDW6
うむ。深刻ぶる問題でもないと俺も思う。
574 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/05(月) 18:35:55 ID:P5sSxXIC
深刻な問題かどうかは人によって基準が違うよ。
575 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/05(月) 18:47:31 ID:GBDM0Rcf
576 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/05(月) 19:14:55 ID:lbeiKqPd
だから迷惑ってなによ？
クサイのが迷惑って意味わかんねーよ。
クサイものなんて山ほどあるし。
クサイのが迷惑って意味わかんねーよ。
クサイものなんて山ほどあるし。
577 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/05(月) 19:16:02 ID:KKXWCSXE
っていうか歩きタバコの問題なのに
なんか話が広がりすぎるんだよな毎回
なんか話が広がりすぎるんだよな毎回
578 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/05(月) 19:35:54 ID:4gUilQGc
歩きタバコを過剰に問題視する嫌煙の心の問題だということでわ？
579 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/05(月) 19:46:54 ID:RxY6rSZP
歩きタバコを過剰に認めろ認めろと言う馬鹿な喫煙者の心の問題だということでわ？
580 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/05(月) 19:52:35 ID:1bF8MuBA
まっ、ニコ中はアル中、薬中と同じで、病気だからね。
581 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/05(月) 20:28:08 ID:qFRIGvLh
とりあえず、相手のことを｢ニコ中｣だとか｢馬鹿嫌煙｣だとか
決め付けることをやめて、明らかに二十歳以下としか思えないような
幼稚な書き込みを控えれば、このスレもまともになるんじゃないかな
決め付けることをやめて、明らかに二十歳以下としか思えないような
幼稚な書き込みを控えれば、このスレもまともになるんじゃないかな
582 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/05(月) 21:35:32 ID:a/sE9jik
歩きタバコする奴の気がしれない。
社会問題にもなってて、法律もできて、「迷惑だ」って言われてるのにやり続ける神経が理解できない。
そんなに吸いたいなら、どっかの喫煙所とか自宅とか、人の迷惑にならないところまで我慢して、吸えばいいのに。
移動中ぐらい我慢しろ。
社会問題にもなってて、法律もできて、「迷惑だ」って言われてるのにやり続ける神経が理解できない。
そんなに吸いたいなら、どっかの喫煙所とか自宅とか、人の迷惑にならないところまで我慢して、吸えばいいのに。
移動中ぐらい我慢しろ。
583 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/05(月) 22:05:13 ID:nviyBtXO
>>579
>歩きタバコを過剰に認めろ認めろと言う馬鹿な喫煙者の心の問題だということでわ？
もともと認められてるわけだから今更認めろなんて言わねーよ。
>>582
>喫煙所とか自宅とか、人の迷惑にならないところまで我慢して、吸えばいいのに。
んじゃ、駅周辺は50ｍおきに喫煙所作るように運動しろや。
自宅は汚れるし、家族に健康被害でるから吸わないよ。
>歩きタバコを過剰に認めろ認めろと言う馬鹿な喫煙者の心の問題だということでわ？
もともと認められてるわけだから今更認めろなんて言わねーよ。
>>582
>喫煙所とか自宅とか、人の迷惑にならないところまで我慢して、吸えばいいのに。
んじゃ、駅周辺は50ｍおきに喫煙所作るように運動しろや。
自宅は汚れるし、家族に健康被害でるから吸わないよ。
584 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/05(月) 22:16:00 ID:qItHo9GI
>>582
俺は>>406>>413なんだが>>407>>406あたりで喫煙可の場所でもタバコを吸うなと・・・
俺は別にワザワザ周りと揉め事起こそうとは思わんタイプだから
それなりにマナー守ってるつもりだが
一般の嫌煙者は喫煙者に何処までもとめてんの？
揉め事嫌いだとは書いたが自分に非が無いなら遠慮するつもりも無い
不特定多数の人間が集まる場所であっても
喫煙可のトコでタバコ吸うなってのは、嫌煙のワガママって事でいいの？
俺は>>406>>413なんだが>>407>>406あたりで喫煙可の場所でもタバコを吸うなと・・・
俺は別にワザワザ周りと揉め事起こそうとは思わんタイプだから
それなりにマナー守ってるつもりだが
一般の嫌煙者は喫煙者に何処までもとめてんの？
揉め事嫌いだとは書いたが自分に非が無いなら遠慮するつもりも無い
不特定多数の人間が集まる場所であっても
喫煙可のトコでタバコ吸うなってのは、嫌煙のワガママって事でいいの？
585 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/05(月) 22:31:58 ID:X/k2U4pm
歩きタバコするやつイコール自分のことしか考えられないガキってこと 視野の狭いやつに思いやりの話しても通じないよ 彼らが大人になるまで待つしかねんじゃね？
586 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/05(月) 22:57:55 ID:X/k2U4pm
確かにガキってことなんだろうな。歩きタバコするやつに聞くが、他人の吐いた汚い煙吸わされて、嫌だなって思う気持ちはわかるよね？（笑）子供に言い聞かせるみたいになっちゃった。要はうざいんだよね、おまえらって。
587 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/05(月) 23:09:22 ID:nLk4P4FV
自演失敗ですか？ﾌﾟ
588 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/05(月) 23:17:58 ID:2trbL+pM
>>586
ニコ中は自演の仕方が下手だな。
ニコ中は自演の仕方が下手だな。
589 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/06(火) 00:56:36 ID:0mzdnuyw
590 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/06(火) 02:38:46 ID:wSOpchyF
>>589
お前こそ現実から目を逸らしまくってる気がするが。
飲み会とか行ったことあるか?
「あ、けむい？」「ん、平気」とか、
「タバコ吸っていい?」「別にいーよ」とか、
「タバコ吸う人はこっち側に寄ろうか」「じゃ灰皿全部こっちに頂戴」とか、
「あたしんち禁煙だからｗタバコはベランダで吸って」「あ、はーい」とか、
そういう会話をした事がないのか？普通は譲り合うだろ？
＞なぜ喫煙者は現実から目をそらしまくったことを平気で言えるんだろうか？
そこまで自分の判断に自信を持てる根拠って何だ?
お前こそ現実から目を逸らしまくってる気がするが。
飲み会とか行ったことあるか?
「あ、けむい？」「ん、平気」とか、
「タバコ吸っていい?」「別にいーよ」とか、
「タバコ吸う人はこっち側に寄ろうか」「じゃ灰皿全部こっちに頂戴」とか、
「あたしんち禁煙だからｗタバコはベランダで吸って」「あ、はーい」とか、
そういう会話をした事がないのか？普通は譲り合うだろ？
＞なぜ喫煙者は現実から目をそらしまくったことを平気で言えるんだろうか？
そこまで自分の判断に自信を持てる根拠って何だ?
591 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/06(火) 03:02:27 ID:NdSE/+Mv
592 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/06(火) 03:12:57 ID:CbT3tnVx
>>583
別に「認められていた」わけじゃないよ。
どこの法律にもたばこを吸っていい場所として路上を挙げてる物はないから。
何回も話に出てるけど、状況を確認しろって事。
つーか、今までの喫煙者の傍若無人な対応が祟って歩きたばこ禁止条例が成立してるって現実を何で受け入れられないかね？
別に「認められていた」わけじゃないよ。
どこの法律にもたばこを吸っていい場所として路上を挙げてる物はないから。
何回も話に出てるけど、状況を確認しろって事。
つーか、今までの喫煙者の傍若無人な対応が祟って歩きたばこ禁止条例が成立してるって現実を何で受け入れられないかね？
>>591
じゃあリアルで文句言ってくれ。対応するから。
>>592
＞どこの法律にもたばこを吸っていい場所として路上を挙げてる物はないから。
吸ってはいけない場所としても挙げてる物はなかったんだろ？
＞つーか、今までの喫煙者の傍若無人な対応が祟って歩きたばこ禁止条例が成立してるって現実を
＞何で受け入れられないかね
だーかーら、お前みたいな奴をある程度は受け入れて、
混雑することでは吸わないようにしましょう、って規制ができて、
ほとんどの人はちゃんと守ってるだろ?喫煙者は譲歩してんだろ？
お前らにとってかなり環境は良くなっただろうに。何で譲歩しあえないの?
その態度は禁煙地区の人ごみで歩きタバコするルール無視のＤＱＮ喫煙者と同じだよ。
他者の意見を無視して自分の意見だけ貫こうとしてんだから。
じゃあリアルで文句言ってくれ。対応するから。
>>592
＞どこの法律にもたばこを吸っていい場所として路上を挙げてる物はないから。
吸ってはいけない場所としても挙げてる物はなかったんだろ？
＞つーか、今までの喫煙者の傍若無人な対応が祟って歩きたばこ禁止条例が成立してるって現実を
＞何で受け入れられないかね
だーかーら、お前みたいな奴をある程度は受け入れて、
混雑することでは吸わないようにしましょう、って規制ができて、
ほとんどの人はちゃんと守ってるだろ?喫煙者は譲歩してんだろ？
お前らにとってかなり環境は良くなっただろうに。何で譲歩しあえないの?
その態度は禁煙地区の人ごみで歩きタバコするルール無視のＤＱＮ喫煙者と同じだよ。
他者の意見を無視して自分の意見だけ貫こうとしてんだから。
594 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/06(火) 04:00:32 ID:0mzdnuyw
>>593
強制されていやいや従うのを譲歩とは言いませんなあ。
ペットの糞を放置する奴に「どうぞ私の家の前に放置してください。お互い様ですから。」
痰を吐き散らす奴に「どうぞ私の前に吐いてください。お互い様ですから。」
こう思えるわけだお前さんは。
強制されていやいや従うのを譲歩とは言いませんなあ。
ペットの糞を放置する奴に「どうぞ私の家の前に放置してください。お互い様ですから。」
痰を吐き散らす奴に「どうぞ私の前に吐いてください。お互い様ですから。」
こう思えるわけだお前さんは。
595 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/06(火) 04:51:41 ID:NdSE/+Mv
>>593
お口臭いですよ。
お口臭いですよ。
俺は嫌煙者だがID:NdSE/+Mvみたいに議論が出来ない奴には消えて欲しい。
こういうちゃんとした議論が出来ない嫌煙者が居るから、
喫煙者側も感情的になり、低次元の争いになると何故解らない？
>>593なんかは喫煙者だがマナーは守ると言っている。
それに対して関係の無いレスをして煽るだけではみっともない。
俺は喫煙者、嫌煙者の前に、人間としてどうかを見るから、
真剣に話そうとしてる>>593に煽りレスしか返せない、
ID:NdSE/+Mvのような奴は同じ嫌煙者でも嫌だし、
たとえ喫煙者でも論理を持って話し合おうとする593のような奴は好ましい。
喫煙者のマトモな意見に対して、
嫌煙者は煽りでしか返せないというイメージがつくのは非常に迷惑。
自分が正しい事をしているという自信があるなら、
論理とそれに見合う根拠を持って話し合うべきだよ。
こういうちゃんとした議論が出来ない嫌煙者が居るから、
喫煙者側も感情的になり、低次元の争いになると何故解らない？
>>593なんかは喫煙者だがマナーは守ると言っている。
それに対して関係の無いレスをして煽るだけではみっともない。
俺は喫煙者、嫌煙者の前に、人間としてどうかを見るから、
真剣に話そうとしてる>>593に煽りレスしか返せない、
ID:NdSE/+Mvのような奴は同じ嫌煙者でも嫌だし、
たとえ喫煙者でも論理を持って話し合おうとする593のような奴は好ましい。
喫煙者のマトモな意見に対して、
嫌煙者は煽りでしか返せないというイメージがつくのは非常に迷惑。
自分が正しい事をしているという自信があるなら、
論理とそれに見合う根拠を持って話し合うべきだよ。
597 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/06(火) 08:53:16 ID:c30IFiSZ
598 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/06(火) 09:25:11 ID:Abgfvtmp
だから、吸わない香具師から見れば吸う香具師は絶対悪なんだから叩かれて当たり前＞喫煙者
議論なんぞする必要すらないわ。
議論なんぞする必要すらないわ。
599 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/06(火) 09:51:01 ID:c30IFiSZ
>絶対悪
人によって違うでしょ。
人によって違うでしょ。
600 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/06(火) 10:51:36 ID:ESQrZrrD
社会性の話がたびたび出るけど嫌煙って考え方が子供なんだよね
家庭や学校での狭い範囲でのコミュニティーであれば我儘も通るだろうけど実社会では各個人の我なんて通らないからね
まあじきに理解できるようになるよ
嫌煙は早く大人になりなさい
家庭や学校での狭い範囲でのコミュニティーであれば我儘も通るだろうけど実社会では各個人の我なんて通らないからね
まあじきに理解できるようになるよ
嫌煙は早く大人になりなさい
601 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/06(火) 11:42:47 ID:y07ThcMz
喫煙が大人になれば問題なし
602 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/06(火) 12:03:51 ID:baxJtOAy
条例がない場所での人込みでの歩きタバコ、道路へのポイ捨てなどは一向に減る気配がないですが？
禁煙である筈の駅のホームでも未だに吸ってる人間は良く見かけますよ。
これでもマナーを守らない禁煙者が少ないと言うんですか？
条例が出来たところでも指導員に注意されたら逆ギレしてた人もいましたよねぇ？
こういうのは放置ですか？喫煙者の方々？
禁煙である筈の駅のホームでも未だに吸ってる人間は良く見かけますよ。
これでもマナーを守らない禁煙者が少ないと言うんですか？
条例が出来たところでも指導員に注意されたら逆ギレしてた人もいましたよねぇ？
こういうのは放置ですか？喫煙者の方々？
603 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/06(火) 13:01:32 ID:7HR/RwwL
604 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/06(火) 13:22:41 ID:c30IFiSZ
そうなると、なぜタバコが特別扱いされるかという苦情がきそうですね。つまり灰皿をあちこちに設置するならば、レシートやガムや空き缶やビンを捨てるためのゴミ箱も用意しないといけませんね。
605 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/06(火) 13:26:08 ID:7HR/RwwL
606 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/06(火) 13:36:54 ID:IqQ/1FRh
まあ今の日本、ちょっとした雑踏の中に足踏み入れりゃあ、歩きタバコするヤツもいれば
「あら、こんにちわー」なんて立ち話するヤツもいるし、けったいな着信音慣らすヤツも
自転車のベルをチンチン鳴らすヤツもいるだろう。夜には酒飲んで赤い顔して歩くヤツも
夏にはヘソ出して歩くヤツもいるに決まってるわな。
そういうのが不快で嫌なら町の住人同士で話し合い、適宜禁止するなり取り締まるなり
すればいいだけ。別に止めんからさっさとやれば？
「あら、こんにちわー」なんて立ち話するヤツもいるし、けったいな着信音慣らすヤツも
自転車のベルをチンチン鳴らすヤツもいるだろう。夜には酒飲んで赤い顔して歩くヤツも
夏にはヘソ出して歩くヤツもいるに決まってるわな。
そういうのが不快で嫌なら町の住人同士で話し合い、適宜禁止するなり取り締まるなり
すればいいだけ。別に止めんからさっさとやれば？
607 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/06(火) 14:04:04 ID:baxJtOAy
外で吸おうと思ってるなら携帯灰皿は持ち歩かないの？
灰皿がないからポイ捨てするってんじゃ子供と同じだと思うが。
こっちとしては
・人込みを避けて立ち止まって吸う（できれば風下で）
・周りに子供がいる場所での喫煙は避ける
・ポイ捨てをしない
・禁煙場所では吸わない。（当然だが）
を守ってもらえればそこまで目くじらは立てないんだが。
結局喫煙者の首を絞めてるのはモラルの低い喫煙者なんだよな。
灰皿がないからポイ捨てするってんじゃ子供と同じだと思うが。
こっちとしては
・人込みを避けて立ち止まって吸う（できれば風下で）
・周りに子供がいる場所での喫煙は避ける
・ポイ捨てをしない
・禁煙場所では吸わない。（当然だが）
を守ってもらえればそこまで目くじらは立てないんだが。
結局喫煙者の首を絞めてるのはモラルの低い喫煙者なんだよな。
608 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/06(火) 14:31:32 ID:0mzdnuyw
609 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/06(火) 15:03:26 ID:SbP0F/cZ
610 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/06(火) 15:04:48 ID:7HR/RwwL
>>607
>・人込みを避けて立ち止まって吸う（できれば風下で）
歩きタバコはさ、時間の節約をしてるのよ。
朝の忙しい通勤時間を利用したり、帰りを待ってる美人の嫁さんや
子供のためにも停まってタバコ吸うより歩いたほう時間節約できるでしょ？
>・周りに子供がいる場所での喫煙は避ける
子供のほうから寄ってくる場合もあるしね。
まあ、お互い気をつければいいじゃん。
>・ポイ捨てをしない
そんなに堅いこと言わないで、ボランティアの老人会もあるんだしさ。
>・人込みを避けて立ち止まって吸う（できれば風下で）
歩きタバコはさ、時間の節約をしてるのよ。
朝の忙しい通勤時間を利用したり、帰りを待ってる美人の嫁さんや
子供のためにも停まってタバコ吸うより歩いたほう時間節約できるでしょ？
>・周りに子供がいる場所での喫煙は避ける
子供のほうから寄ってくる場合もあるしね。
まあ、お互い気をつければいいじゃん。
>・ポイ捨てをしない
そんなに堅いこと言わないで、ボランティアの老人会もあるんだしさ。
611 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/06(火) 15:17:17 ID:9PlPTMUb
>610
こういう身勝手でモラルのないバカが
マナーを守ってる喫煙者にとって一番迷惑な存在だと思う。
でも、実際注意すると逆ギレするのが多いんだよね……禁煙の場所でもさ（'A`）
こういう身勝手でモラルのないバカが
マナーを守ってる喫煙者にとって一番迷惑な存在だと思う。
でも、実際注意すると逆ギレするのが多いんだよね……禁煙の場所でもさ（'A`）
612 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/06(火) 15:33:44 ID:Abgfvtmp
喫煙者は自分さえ良ければ他人のことなんぞどうでもいいと思ってる自己中だからなぁ。
しかも聞く耳すら持ってない低脳揃いだし。
駆除するしかないね。
ぜひそんな法令を出す政党に頑張ってもらいたい。
指示するからさ。
しかも聞く耳すら持ってない低脳揃いだし。
駆除するしかないね。
ぜひそんな法令を出す政党に頑張ってもらいたい。
指示するからさ。
613 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/06(火) 16:03:51 ID:7HR/RwwL
>>611
身勝手って言うけど、そのくらい許される範囲じゃないかな。
ガム噛んで歩いてる人もいれば携帯で話ながら、メールしながらの人もいる、
缶ジョースやお茶のみながらの人もいる。
何か食べながらの人もいる。いいじゃないの。
あまり他人の行動に関心を持ちすぎで気持ち悪いよ。
身勝手って言うけど、そのくらい許される範囲じゃないかな。
ガム噛んで歩いてる人もいれば携帯で話ながら、メールしながらの人もいる、
缶ジョースやお茶のみながらの人もいる。
何か食べながらの人もいる。いいじゃないの。
あまり他人の行動に関心を持ちすぎで気持ち悪いよ。
614 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/06(火) 16:45:33 ID:jCPDG8GF
>>607
こっちとしては～(中略)～を守ってもらえればそこまで目くじらは立てないんだが。
低俗であからさまな煽りと罵倒がない点、他の嫌煙よりはマシだとは思うが、
カキコする前にこのスレ（読めるんだったら過去スレも）読み返したほうがいい。
嫌煙が言ってるのはそんなもんじゃなく、もっと非常識極まるものが多いぜ。
こっちとしては～(中略)～を守ってもらえればそこまで目くじらは立てないんだが。
低俗であからさまな煽りと罵倒がない点、他の嫌煙よりはマシだとは思うが、
カキコする前にこのスレ（読めるんだったら過去スレも）読み返したほうがいい。
嫌煙が言ってるのはそんなもんじゃなく、もっと非常識極まるものが多いぜ。
615 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/06(火) 16:59:38 ID:Abgfvtmp
616 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/06(火) 17:00:06 ID:9PlPTMUb
>614
それは嫌って言うほど分かってる。
そして喫煙派、嫌煙派ともに強硬派と穏便派がいることも。
だからこその妥協点なんじゃないか？
俺だってタバコの煙を嗅ぐと気持ち悪くなるほどだが、そこまで強固に
喫煙者を排除するつもりもないし、居酒屋等でも我慢している。
カラオケボックスはちょっと辛いけどな……
ただ、喫煙者の非常識なのもどうにかして欲しいぞ。
嫌煙の非常識のと一緒に。
……と、このスレでも何回目のループだろうねぇ（苦笑
それは嫌って言うほど分かってる。
そして喫煙派、嫌煙派ともに強硬派と穏便派がいることも。
だからこその妥協点なんじゃないか？
俺だってタバコの煙を嗅ぐと気持ち悪くなるほどだが、そこまで強固に
喫煙者を排除するつもりもないし、居酒屋等でも我慢している。
カラオケボックスはちょっと辛いけどな……
ただ、喫煙者の非常識なのもどうにかして欲しいぞ。
嫌煙の非常識のと一緒に。
……と、このスレでも何回目のループだろうねぇ（苦笑
617 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/06(火) 17:41:34 ID:7HR/RwwL
>>615
バカつーほうがバカだろｗ
ガムだってくさいし、髪の毛や洋服、クツについたら危険じゃん。
メールだって人や車にぶつかって迷惑、危険。
缶ジュースやお茶だって子供が欲しがって泣いたらどーするの？
バカつーほうがバカだろｗ
ガムだってくさいし、髪の毛や洋服、クツについたら危険じゃん。
メールだって人や車にぶつかって迷惑、危険。
缶ジュースやお茶だって子供が欲しがって泣いたらどーするの？
618 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/06(火) 18:00:51 ID:59/2zR4F
619 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/06(火) 18:14:18 ID:MfMtJOQu
俺の通ってる短大(アメリカ)では禁煙の場所なのにタバコ吸ってる人がたまにいる。
注意すれば大抵は喫煙所に逝くけど十分もすれば戻ってくる。
しかも十中八九そいつら日本人なんだよ。英語分かんない振りしてもバレバレなんだよ！
もう勘弁してくれよ、俺まで悪く見られるじゃん、日本人ってだけで。
喫煙所の半径5メートルのところまでうろうろするのはまだ許せる。
でも基本的なルールぐらい守ってほしいもんだ。
愚痴ですか？愚痴ですよ。
注意すれば大抵は喫煙所に逝くけど十分もすれば戻ってくる。
しかも十中八九そいつら日本人なんだよ。英語分かんない振りしてもバレバレなんだよ！
もう勘弁してくれよ、俺まで悪く見られるじゃん、日本人ってだけで。
喫煙所の半径5メートルのところまでうろうろするのはまだ許せる。
でも基本的なルールぐらい守ってほしいもんだ。
愚痴ですか？愚痴ですよ。
620 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/06(火) 18:40:43 ID:Abgfvtmp
>>617
ガムは臭いじゃ他人の健康まで害しませーん。
メールや電話も他人の健康を害しませーん。
缶ジュースもお茶も他人の健康を害しませーん。
煙草だけでーす、他人の健康を害してるのに加害者意識の全くない凶器は。
ガムは臭いじゃ他人の健康まで害しませーん。
メールや電話も他人の健康を害しませーん。
缶ジュースもお茶も他人の健康を害しませーん。
煙草だけでーす、他人の健康を害してるのに加害者意識の全くない凶器は。
621 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/06(火) 18:54:06 ID:ESQrZrrD
ソースがなければただの妄想
622 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/06(火) 18:55:18 ID:7HR/RwwL
623 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/06(火) 18:59:38 ID:Abgfvtmp
煙草のクサい臭いを感じただけで煙を吸ったことになりまーす。
悪臭製造機は氏んでくださーい。
悪臭製造機は氏んでくださーい。
624 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/06(火) 19:02:43 ID:GCbXL/S4
>>616
例えばあんたに頭上の罵倒嫌煙厨をどうにもできないように、一般の喫煙者にも
禁煙場所で喫煙し指導員に逆ギレするような奴を普通はどうすることもできんよ。
ただ２ちゃんでスレ違いの一言レスやちょっとした荒らしはスルーするように、
実生活でもちょっとした不快感はさっとスルーしてりゃいいと思うがね。
いちいち削除依頼だしたり文句言いながら歩いてる人がいれば、神経質だなあ
と思われるだけだろ。もちろん事故が多発してたりする場合は別だが。
妥協点と言えば>>607にあるようなことは過去に喫煙者側からも提示されてたよ。
「ポイ捨てせず、人混みを避けて歩き煙草すれば問題はほとんどないだろ」って。
嫌煙側で「そうだね」と肯いた人はおらず、罵詈雑言の嵐がしばらく続いたように
記憶している。
>>619
それは歩き煙草の話なのか？ 愚痴である前にスレ違いなんじゃね？
２ちゃんの基本的なマナーぐらい守れよ、、、、と神経質な人なら言うかな(w
例えばあんたに頭上の罵倒嫌煙厨をどうにもできないように、一般の喫煙者にも
禁煙場所で喫煙し指導員に逆ギレするような奴を普通はどうすることもできんよ。
ただ２ちゃんでスレ違いの一言レスやちょっとした荒らしはスルーするように、
実生活でもちょっとした不快感はさっとスルーしてりゃいいと思うがね。
いちいち削除依頼だしたり文句言いながら歩いてる人がいれば、神経質だなあ
と思われるだけだろ。もちろん事故が多発してたりする場合は別だが。
妥協点と言えば>>607にあるようなことは過去に喫煙者側からも提示されてたよ。
「ポイ捨てせず、人混みを避けて歩き煙草すれば問題はほとんどないだろ」って。
嫌煙側で「そうだね」と肯いた人はおらず、罵詈雑言の嵐がしばらく続いたように
記憶している。
>>619
それは歩き煙草の話なのか？ 愚痴である前にスレ違いなんじゃね？
２ちゃんの基本的なマナーぐらい守れよ、、、、と神経質な人なら言うかな(w
625 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/06(火) 19:04:23 ID:ESQrZrrD
受動喫煙と煙害の相関関係の証明にはならんな
嫌煙は妄想バカだから仕方ないかｗ
嫌煙は妄想バカだから仕方ないかｗ
626 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/06(火) 19:21:12 ID:96lxUDUs
お互いに馬鹿みたいに叩きあって何が楽しいんだ
一部の奴らは中立的な考え方はできないのか？
本当は解決なんて考えてないんだろ・・・
結局は自分のストレス解消
くだらないな
一部の奴らは中立的な考え方はできないのか？
本当は解決なんて考えてないんだろ・・・
結局は自分のストレス解消
くだらないな
627 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/06(火) 19:37:50 ID:4v9PHn4+
こんなとこで議論しても解決しないからな
結局禁止されてないとこで路上喫煙されても 文句言えない
国になんとかしてもらうしかない。
結局禁止されてないとこで路上喫煙されても 文句言えない
国になんとかしてもらうしかない。
628 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/06(火) 19:40:31 ID:9PlPTMUb
>624
不思議なのはなんで「歩きながら」に拘ってるトコかな。
吸うなら歩き回らないで欲しいな。
そのためのスレタイじゃないの？
そんなに譲れないほどのものなの？歩きながらってのが。
立ち止まっている分には結構回りに注意が行くだろうけど、
歩いてるとどうしても後ろへの注意は滞りがちになるし。
そして煙や灰はその一番注意が行かない後ろへ飛ぶしな。
喫煙者が思った以上に煙や灰は回りに広がるもんだよ。
嫌煙嫌煙言うけど、こっちは一方的に煙を吸わされる側なんだよね。
やっぱり何か理不尽なものは感じるよ。
不思議なのはなんで「歩きながら」に拘ってるトコかな。
吸うなら歩き回らないで欲しいな。
そのためのスレタイじゃないの？
そんなに譲れないほどのものなの？歩きながらってのが。
立ち止まっている分には結構回りに注意が行くだろうけど、
歩いてるとどうしても後ろへの注意は滞りがちになるし。
そして煙や灰はその一番注意が行かない後ろへ飛ぶしな。
喫煙者が思った以上に煙や灰は回りに広がるもんだよ。
嫌煙嫌煙言うけど、こっちは一方的に煙を吸わされる側なんだよね。
やっぱり何か理不尽なものは感じるよ。
629 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/06(火) 20:06:25 ID:JIJSezJt
静岡の中学生よくやった。GJ。
630 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/06(火) 21:16:29 ID:W7ajf2++
631 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/06(火) 21:39:09 ID:BzjM/W5W
ソースソースってバカじゃん
632 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/06(火) 22:55:10 ID:SXTTpHx5
自分で悪行しときながら認識できないほどの馬鹿だから喫煙者は何かと
ソースソースと乞食みたいに欲するんですなｗ
なんと、さもしい奴らでしょう。
ソースソースと乞食みたいに欲するんですなｗ
なんと、さもしい奴らでしょう。
633 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/06(火) 22:57:44 ID:7Z0wlPJ8
今日、歩道にてすれちがったアホ親父。子供二人連れ。
子供を自分の右側におき歩道の中央を歩く。左手にはタバコ。
すれ違う人の迷惑顔にもお構いなし。
自分の家族さえ良ければいいんだな、自己中ＤＱＮ親！！
子供を自分の右側におき歩道の中央を歩く。左手にはタバコ。
すれ違う人の迷惑顔にもお構いなし。
自分の家族さえ良ければいいんだな、自己中ＤＱＮ親！！
634 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/06(火) 22:59:01 ID:1IJ1moIp
結論：何度言われても歩きタバコは止めません
635 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/06(火) 23:01:12 ID:HBXoEK0b
636 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/06(火) 23:04:02 ID:tevzVDVr
歩きタバコをする馬鹿も馬鹿だが・・・なんか消防みたいな香具師が・・・
637 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/06(火) 23:19:10 ID:SXTTpHx5
638 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/06(火) 23:21:31 ID:z+uG1WRE
>>622
屋外でしか吸わない？
喫煙者で屋外でしか吸わない人って見たことないんだけど。
大体、喫煙可のレストランとかだったら食後に吸ったりしてると思う。
吸わないのだったら、一応それなりに考えてらっしゃるんですね。
屋外でしか吸わない？
喫煙者で屋外でしか吸わない人って見たことないんだけど。
大体、喫煙可のレストランとかだったら食後に吸ったりしてると思う。
吸わないのだったら、一応それなりに考えてらっしゃるんですね。
639 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/06(火) 23:24:01 ID:SXTTpHx5
>>622
喫煙可の飲食店で吸わないなんて偉いね！
喫煙可の飲食店で吸わないなんて偉いね！
640 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/06(火) 23:37:06 ID:z+uG1WRE
ちょっと違うかもしれないけど。
よくテレビで話題になるような「ごみ屋敷」問題と似てるような気がします。
ごみ屋敷の住人は「自分の家にごみ（本人にとってはごみではないかも）を置いて何が悪い」、
周辺住人は「くさいし、自然発火とか火事とかになったらどうしよう」。
ごみ屋敷も周囲に何もない山奥にあれば問題無いかもしれないですけど、
住宅地だったら自分だけの問題でなくなってくると思う。
喫煙も、周りに誰もいない場所であればいくら吸おうと構わないのですが、
街中で普通に人とすれ違うような場所であれば、
「我慢する」ことも必要なのではないかと思います。
よくテレビで話題になるような「ごみ屋敷」問題と似てるような気がします。
ごみ屋敷の住人は「自分の家にごみ（本人にとってはごみではないかも）を置いて何が悪い」、
周辺住人は「くさいし、自然発火とか火事とかになったらどうしよう」。
ごみ屋敷も周囲に何もない山奥にあれば問題無いかもしれないですけど、
住宅地だったら自分だけの問題でなくなってくると思う。
喫煙も、周りに誰もいない場所であればいくら吸おうと構わないのですが、
街中で普通に人とすれ違うような場所であれば、
「我慢する」ことも必要なのではないかと思います。
641 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/06(火) 23:42:28 ID:HBXoEK0b
642 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/06(火) 23:44:34 ID:SXTTpHx5
偉いね！
でも喫煙者と言うだけで罪人だから氏ね。
でも喫煙者と言うだけで罪人だから氏ね。
643 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/06(火) 23:51:05 ID:HBXoEK0b
>>642
氏ね、って嫌煙は殺人や殺人教唆までするんですか？驚きです！
氏ね、って嫌煙は殺人や殺人教唆までするんですか？驚きです！
644 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/06(火) 23:54:30 ID:SXTTpHx5
645 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/06(火) 23:58:03 ID:HBXoEK0b
>>644
では初心者に揚げ足取られないようにがんばって下さいね。
では初心者に揚げ足取られないようにがんばって下さいね。
646 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/06(火) 23:58:47 ID:svhSHBut
歩きタバコするな、臭い、煙い、危ない
ＶＳ
吸う場所を制限されているんだから嫌煙側も譲歩しろ
こういう議論になりがちだけど、なんで同レベルで考えるかね？
つまりこういうことだろ。
健康を害されたくない、火にぶつかる不安をなくしたい
ＶＳ
吸いたいから吸う
当然守られるべき権利とただのわがままじゃ、話にならんだろ。
そもそも社会がこれだけ禁煙の方向で進んでいるのに
煙草ひとつ止められない、抑制のきかない連中に何言っても無駄。終了。
ＶＳ
吸う場所を制限されているんだから嫌煙側も譲歩しろ
こういう議論になりがちだけど、なんで同レベルで考えるかね？
つまりこういうことだろ。
健康を害されたくない、火にぶつかる不安をなくしたい
ＶＳ
吸いたいから吸う
当然守られるべき権利とただのわがままじゃ、話にならんだろ。
そもそも社会がこれだけ禁煙の方向で進んでいるのに
煙草ひとつ止められない、抑制のきかない連中に何言っても無駄。終了。
647 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/07(水) 00:07:40 ID:RT/i3RSx
>>645
どんどん揚げ足取ってレベルアップしてくださいね。
どんどん揚げ足取ってレベルアップしてくださいね。
648 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/07(水) 02:13:05 ID:ahGPSyaZ
>>646
そもそも、吸う場所を限定されるようになったのはなぜかって反省も何もないから、同じ事を繰り返すし
同じように嫌われるって事が理解できてない「歩きタバコ推進派」がいるんだよね。
まぁ、こういうスレだと極論に走りがちになるけど、「歩きタバコ推進派」の主張は、結局「吸いたいから吸う」
「後始末なんか知らない」「危ないと思えば避けろ」と、「大人」とは思えない発言なのはガチ。
そのくせ、嫌煙には「我慢しろ」と……。
まともな喫煙者が気の毒なので、あえて「歩きタバコ推進派」と称させていただきました。
そもそも、吸う場所を限定されるようになったのはなぜかって反省も何もないから、同じ事を繰り返すし
同じように嫌われるって事が理解できてない「歩きタバコ推進派」がいるんだよね。
まぁ、こういうスレだと極論に走りがちになるけど、「歩きタバコ推進派」の主張は、結局「吸いたいから吸う」
「後始末なんか知らない」「危ないと思えば避けろ」と、「大人」とは思えない発言なのはガチ。
そのくせ、嫌煙には「我慢しろ」と……。
まともな喫煙者が気の毒なので、あえて「歩きタバコ推進派」と称させていただきました。
649 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/07(水) 03:00:12 ID:fTz0ID+2
>>646
＞当然守られるべき権利とただのわがままじゃ、話にならんだろ
どっちが嫌煙権？このスレ見た限りではわからないよｗ
つーか何言っても無駄だと思うなら、言うな。
あ、あきらめて折れてくれるって事か。大人だね。
＞当然守られるべき権利とただのわがままじゃ、話にならんだろ
どっちが嫌煙権？このスレ見た限りではわからないよｗ
つーか何言っても無駄だと思うなら、言うな。
あ、あきらめて折れてくれるって事か。大人だね。
650 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/07(水) 09:53:36 ID:6fOIMKpF
651 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/07(水) 09:57:51 ID:ekaxZHEC
たばこ板でやれよ
652 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/07(水) 10:01:11 ID:x6v6A+fF
ＤＱＮ喫煙者と一般喫煙者では歩きタバコに対する考えは違うよね？
653 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/07(水) 10:06:25 ID:bZluiHPa
>>650
駅構内や列車内の全面禁煙化はどう説明するんだ？
駅構内や列車内の全面禁煙化はどう説明するんだ？
654 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/07(水) 10:42:25 ID:p5Mn5pXD
655 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/07(水) 11:30:39 ID:KV4zMxbf
現実から目をそらし続けるニコチン中毒がまた一人。
いやはやニコチンとはかくも恐ろしきものなり。
いやはやニコチンとはかくも恐ろしきものなり。
656 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/07(水) 13:31:59 ID:9/ZCz9lQ
657 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/07(水) 14:09:16 ID:jMa9re3X
静岡の中学生、エライな。
歩きタバコをする馬鹿どもはあの少年のニュースをよく読んで、自分の行為がいかに迷惑で愚かであるか、認識したほうがいい。
ところで、今日、馬鹿顔したリーマンが少年ジャンプ読みながら歩きタバコしてたけど、さすがにあきれたね。
やること小学生並みじゃん。
見てるだけで恥ずかしいわ。
歩きタバコをする馬鹿どもはあの少年のニュースをよく読んで、自分の行為がいかに迷惑で愚かであるか、認識したほうがいい。
ところで、今日、馬鹿顔したリーマンが少年ジャンプ読みながら歩きタバコしてたけど、さすがにあきれたね。
やること小学生並みじゃん。
見てるだけで恥ずかしいわ。
658 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/07(水) 14:10:32 ID:p5Mn5pXD
>>656
それは当然、アホＷＨＯの勧告だとか世界的洗脳だとかいろいろあるがな。
それは当然、アホＷＨＯの勧告だとか世界的洗脳だとかいろいろあるがな。
659 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/07(水) 14:23:14 ID:1+i0COHK
嫌煙の屁理屈だの主張だの以前に、
喫煙車や喫煙スペースの汚れようを見れば、
鉄道会社としても「全部禁煙」にしたくなる気持ちは分かるよ。
あれだけ頻繁に掃除してても、禁煙車と喫煙車では 壁の色もイスの色も違う。
もとは同じ物であった筈が、喫煙車のほうでは 目に見えて真っ茶色になってる。
駅の喫煙スペースも、一番清掃が沢山入っている筈なのに
そこだけ触れないくらい汚い。
そりゃ、管理の点から考えても「全面禁煙」にしたくなるよ、ありゃあ。
というか、喫煙スペースっていうのはタバコを吸う人にとってはよく接する場所なわけだけど、
ほかの場所に比べて 明らかに汚れがこびり付いた あの状況を見て、何か感じないのかな？
「副流煙の害に対するソース」以前に、あの壁やイスに付着したヤニを見て
直感的に「ヤバい」と思わないんだろうか。
喫煙車や喫煙スペースの汚れようを見れば、
鉄道会社としても「全部禁煙」にしたくなる気持ちは分かるよ。
あれだけ頻繁に掃除してても、禁煙車と喫煙車では 壁の色もイスの色も違う。
もとは同じ物であった筈が、喫煙車のほうでは 目に見えて真っ茶色になってる。
駅の喫煙スペースも、一番清掃が沢山入っている筈なのに
そこだけ触れないくらい汚い。
そりゃ、管理の点から考えても「全面禁煙」にしたくなるよ、ありゃあ。
というか、喫煙スペースっていうのはタバコを吸う人にとってはよく接する場所なわけだけど、
ほかの場所に比べて 明らかに汚れがこびり付いた あの状況を見て、何か感じないのかな？
「副流煙の害に対するソース」以前に、あの壁やイスに付着したヤニを見て
直感的に「ヤバい」と思わないんだろうか。
660 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/07(水) 16:41:07 ID:YS8G1kGn
歩きタバコもそうだけど、他にも規制するべきものは日本にたくさんある。
歩きタバコ規制の勢いでもって他の迷惑なものも並行的に規制していく
べき。
例えば、酒、ジャンクフード、車などなど。
歩きタバコ規制の勢いでもって他の迷惑なものも並行的に規制していく
べき。
例えば、酒、ジャンクフード、車などなど。
661 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/07(水) 16:43:14 ID:YS8G1kGn
酒は適度に飲めば健康にいいとか言ってるけど
結局実際問題として適度に飲むことができてないから
健康を害したり、酔っぱらって暴行を働いたり、酔わせて強姦したり
駅にゲロ吐いたりするんだろ？
酒も同時に大幅に増税するべきだろ。それから居酒屋なんてのも
規制するべき。
居酒屋が外にあるからこそ、酩酊状態になった馬鹿が
外で暴れるわけで。
また、交通事故の原因で多いのが酔払い運転。
結局のところ外で自由に酒が飲めるようになってるから
こうした酔払い運転による交通事故がなくならない。
居酒屋等の場所は徹底的に規制するべき。
さらに、酒を飲むことで肝臓ガンの危険性は高まる。国民の税金を
酒飲みが原因の肝臓ガンの治癒に使うことなんて納得できない。
結局実際問題として適度に飲むことができてないから
健康を害したり、酔っぱらって暴行を働いたり、酔わせて強姦したり
駅にゲロ吐いたりするんだろ？
酒も同時に大幅に増税するべきだろ。それから居酒屋なんてのも
規制するべき。
居酒屋が外にあるからこそ、酩酊状態になった馬鹿が
外で暴れるわけで。
また、交通事故の原因で多いのが酔払い運転。
結局のところ外で自由に酒が飲めるようになってるから
こうした酔払い運転による交通事故がなくならない。
居酒屋等の場所は徹底的に規制するべき。
さらに、酒を飲むことで肝臓ガンの危険性は高まる。国民の税金を
酒飲みが原因の肝臓ガンの治癒に使うことなんて納得できない。
662 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/07(水) 16:45:10 ID:YS8G1kGn
マクドナルドやラーメンなどのジャンクフードも
徹底的に規制すべき。
脂肪や塩分のとりすぎで成人病の原因になる。
また、ジャンクフードの中毒性も指摘されている。
少なくともテレビCMなどは徹底的に規制するべき。
子どものうちからああいったジャンクフードを食べる習慣を
つけさせてはいけない。
ラーメン一杯２０００円、ビッグマックセット２０００円くらいに
するべき。
結局、成人病になって国民の税金使って治療してやらないと
いけなくなるんだから。社会的に損失も大きいからその分を
税金で前もって払わせないと。
砂糖が入ってる甘いものも虫歯の原因になる。
虫歯の治療にも税金が投入される。これもやはり規制するべきだ。
徹底的に規制すべき。
脂肪や塩分のとりすぎで成人病の原因になる。
また、ジャンクフードの中毒性も指摘されている。
少なくともテレビCMなどは徹底的に規制するべき。
子どものうちからああいったジャンクフードを食べる習慣を
つけさせてはいけない。
ラーメン一杯２０００円、ビッグマックセット２０００円くらいに
するべき。
結局、成人病になって国民の税金使って治療してやらないと
いけなくなるんだから。社会的に損失も大きいからその分を
税金で前もって払わせないと。
砂糖が入ってる甘いものも虫歯の原因になる。
虫歯の治療にも税金が投入される。これもやはり規制するべきだ。
663 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/07(水) 16:49:36 ID:YS8G1kGn
そして、排気ガスを撒き散らしている車。これも徹底的に
規制するべき。仕事で使っているのは完全に登録制にして許可する。
しかし私用で使っているものには排気量により、
現在の１００倍ほどの税金をかけるべき。
私用で車を使って他人に直接多大な健康被害をもたらしている
ということをしっかり自覚させるべき。
将来的には私用の車使用を完全に禁止するべき。
規制するべき。仕事で使っているのは完全に登録制にして許可する。
しかし私用で使っているものには排気量により、
現在の１００倍ほどの税金をかけるべき。
私用で車を使って他人に直接多大な健康被害をもたらしている
ということをしっかり自覚させるべき。
将来的には私用の車使用を完全に禁止するべき。
664 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/07(水) 17:10:42 ID:CTsGVRK1
これ以上素で、１リットルの涙は見れない。
まで読んだ。
まで読んだ。
665 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/07(水) 17:26:01 ID:rpRNS1ER
666 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/07(水) 17:34:04 ID:x6v6A+fF
酒飲み杉とかマックとかラーメンとか、歩きタバコに関係ないじゃん…
667 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/07(水) 17:37:04 ID:E2SRY8r9
お兄ちゃんの指が私の膨らみの上をゆっくり
まで読んだ
まで読んだ
668 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/07(水) 17:38:20 ID:1+i0COHK
そんな、他の物に話を逸らそうとしてもねぇ。
酒やジャンクフードや車が有害だという事実が、
少しでもタバコの害を減らしてくれるとでも言うのか？
酒やジャンクフードや車が有害だという事実が、
少しでもタバコの害を減らしてくれるとでも言うのか？
669 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/07(水) 17:54:37 ID:YS8G1kGn
>>668
話をそらしてるのではなくて、タバコを規制するための論理を
使えばジャンクフードやら車やら酒やらも規制することができるという
事実を示してるだけだよ。
結局、一番ヒステリックな意見がこれからどんどん通るような
社会になってくる。
そうすると２ちゃんみたいなものは真っ先に規制されるようになる
だろうね。
きみらはタバコを攻撃してるつもりなのかもしれないけれども
実は自分で自分の首をしめてることに気がついてないんだよ。
ヒステリックな管理社会の到来を早めてるのは実は
きみらなんだよ。
そういうことに気が付いてるのかちょっと心配。
話をそらしてるのではなくて、タバコを規制するための論理を
使えばジャンクフードやら車やら酒やらも規制することができるという
事実を示してるだけだよ。
結局、一番ヒステリックな意見がこれからどんどん通るような
社会になってくる。
そうすると２ちゃんみたいなものは真っ先に規制されるようになる
だろうね。
きみらはタバコを攻撃してるつもりなのかもしれないけれども
実は自分で自分の首をしめてることに気がついてないんだよ。
ヒステリックな管理社会の到来を早めてるのは実は
きみらなんだよ。
そういうことに気が付いてるのかちょっと心配。
670 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/07(水) 17:59:25 ID:YS8G1kGn
それに加えて、どんな法的規制にも公平性は求められる。
一つの論理で何かを規制するなら、同様の性格を持つものも
規制しないと法的な公平性は保てないんだよね。
法的公平性を保っていない規制というのは受け入れられにくい。
これは普通に考えて分かるでしょ？
肺ガンになる人が多くて治療に投入される税金が
無駄という意見がもし通るなら恐ろしいことになるよ。
健康に反するものは全て規制という方向に動くよ。
実際にアメリカじゃマクドナルドなどのファーストフード業界は
これからかなり厳しい時代を迎えるね。
そういう時代が来たら
日本じゃ間違いなくラーメンが規制の対象になるね。
一つの論理で何かを規制するなら、同様の性格を持つものも
規制しないと法的な公平性は保てないんだよね。
法的公平性を保っていない規制というのは受け入れられにくい。
これは普通に考えて分かるでしょ？
肺ガンになる人が多くて治療に投入される税金が
無駄という意見がもし通るなら恐ろしいことになるよ。
健康に反するものは全て規制という方向に動くよ。
実際にアメリカじゃマクドナルドなどのファーストフード業界は
これからかなり厳しい時代を迎えるね。
そういう時代が来たら
日本じゃ間違いなくラーメンが規制の対象になるね。
671 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/07(水) 18:19:28 ID:rpRNS1ER
・・・本気で言ってるのだろうか。
672 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/07(水) 18:43:24 ID:pANdZB2a
>>YS8G1kGn
あんたも暇だねぇ…
あんたも暇だねぇ…
673 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/07(水) 18:57:06 ID:p5Mn5pXD
俺はID:YS8G1kGnに同意するけどね。
モラルだ、マナーだ、法規制だ、でやっていけば自分で自分の首絞めてるようなもんだ。
健康一つでも規制しなければいけないこと山ほどあるしね。
モラルだ、マナーだ、法規制だ、でやっていけば自分で自分の首絞めてるようなもんだ。
健康一つでも規制しなければいけないこと山ほどあるしね。
674 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/07(水) 19:00:33 ID:qBuXYNYQ
>>628
人間の行為にいちいち理由や意味を求めんほうがいいと思うよ。
他人の行為による不快感が自分の忍耐の限度を超えてる場合、解決の方法は３つある。
１：他人との接触を断つ。
２：自分の忍耐力を養う。
３：他人の行動を規制する。
俺のお薦めは２：だけど、３：もやっちゃいけないてわけではない。
ただし、少し上で長文書いてる人が言ってるように諸刃の剣になるから気をつけてね。
人間の行為にいちいち理由や意味を求めんほうがいいと思うよ。
他人の行為による不快感が自分の忍耐の限度を超えてる場合、解決の方法は３つある。
１：他人との接触を断つ。
２：自分の忍耐力を養う。
３：他人の行動を規制する。
俺のお薦めは２：だけど、３：もやっちゃいけないてわけではない。
ただし、少し上で長文書いてる人が言ってるように諸刃の剣になるから気をつけてね。
675 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/07(水) 19:16:30 ID:494b1iT6
タバコ吸わない者にとってみれば、タバコも花火も似たような物なんだよ。
煙玉で遊ぶのは勝手だがな、他人を巻き込むな。後片付けはちゃんとしろよってこと。
なんで、こんな簡単なことがわからないんだ？？
煙玉で遊ぶのは勝手だがな、他人を巻き込むな。後片付けはちゃんとしろよってこと。
なんで、こんな簡単なことがわからないんだ？？
676 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/07(水) 19:19:34 ID:UMMMzSHz
677 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/07(水) 19:21:02 ID:rpRNS1ER
一見もっともらしく聞こえるんだが、結局はただの恫喝の域を出ていないような気がする。
なんというか、改憲したら日本は軍国主義への道をひた走るだろう、
ああ軍靴の足音が聞こえる、みたいな。
なんというか、改憲したら日本は軍国主義への道をひた走るだろう、
ああ軍靴の足音が聞こえる、みたいな。
678 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/07(水) 19:29:26 ID:UyyHRI73
タバコに関しては飛びぬけて迷惑や苦痛を感じてる人が多いからこそ
大声で叫ばれるし、規制も厳しいものになるってことがなぜ理解できないんだろうね
喫煙者って他の問題にはこれだけ一所懸命なのに、
タバコだけはすさまじく迷惑かけながら知らん顔
だからマナー・モラルに頼ってたっていつまでたっても解決しない
とりあえず歩きタバコは吸わない人が迷惑に感じなくなるまでは規制すべき
喫煙者の、受動喫煙についての知識と認識を他の問題と同等程度にするためにも
他の問題については喫煙者も理解できてるんだからその後でゆっくり考えればいいよ
大声で叫ばれるし、規制も厳しいものになるってことがなぜ理解できないんだろうね
喫煙者って他の問題にはこれだけ一所懸命なのに、
タバコだけはすさまじく迷惑かけながら知らん顔
だからマナー・モラルに頼ってたっていつまでたっても解決しない
とりあえず歩きタバコは吸わない人が迷惑に感じなくなるまでは規制すべき
喫煙者の、受動喫煙についての知識と認識を他の問題と同等程度にするためにも
他の問題については喫煙者も理解できてるんだからその後でゆっくり考えればいいよ
679 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/07(水) 19:51:20 ID:UMMMzSHz
680 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/07(水) 19:59:26 ID:qBuXYNYQ
＞他の問題については喫煙者も理解できてるんだからその後でゆっくり考えればいいよ
違うだろ。嫌煙の脆い主張をなし崩しに認めてしまえば、他の問題についてゆっくり
考える暇などなくなり、やはりなし崩しに全ての規制を認めざるをえないようになるぞ、
と上で長文書いてる人は警告してるんだと思うよ。
違うだろ。嫌煙の脆い主張をなし崩しに認めてしまえば、他の問題についてゆっくり
考える暇などなくなり、やはりなし崩しに全ての規制を認めざるをえないようになるぞ、
と上で長文書いてる人は警告してるんだと思うよ。
681 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/07(水) 20:06:46 ID:UyyHRI73
うーん…じゃあ、この問題は「嫌煙」だけが「ヒステリック」に叫んでるわけじゃない
とだけでも理解してもらわないと。
とりあえずはマナー悪いものののうちポイ捨て＆歩きタバコ、
堂々の１位、２位ですよ（その他の喫煙についても７位入賞）
ttp://www.asahibeer.co.jp/aboutus/research/culture/weekly_q/200503/00077.html
とだけでも理解してもらわないと。
とりあえずはマナー悪いものののうちポイ捨て＆歩きタバコ、
堂々の１位、２位ですよ（その他の喫煙についても７位入賞）
ttp://www.asahibeer.co.jp/aboutus/research/culture/weekly_q/200503/00077.html
682 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/07(水) 20:24:18 ID:qBuXYNYQ
683 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/07(水) 20:38:51 ID:UyyHRI73
そうだねえ。社員じゃないから事情は知らないけど、
アサヒビールに苦情言ったら？直してくれるかもよ。
で、ダイキンの調査
ttp://www.daikin.co.jp/kuuki/library/05/index.html
路上は禁煙・分煙の対策が遅れているそうですよ
アサヒビールに苦情言ったら？直してくれるかもよ。
で、ダイキンの調査
ttp://www.daikin.co.jp/kuuki/library/05/index.html
路上は禁煙・分煙の対策が遅れているそうですよ
684 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/07(水) 20:47:19 ID:qBuXYNYQ
>>683
まあ、そう頑張るなよ。
サンプルの無作為抽出もへったくれもないこの手の「アンケート」の信頼性は？
なんてのはおいとくとしても、マナーが悪いとされる一番上がなくなったら次は２番目、
２番目がなくなったら次は３番目と、次々に規制していくのがいいとでも？
永久になくならんと思うぞ。
まあ、そう頑張るなよ。
サンプルの無作為抽出もへったくれもないこの手の「アンケート」の信頼性は？
なんてのはおいとくとしても、マナーが悪いとされる一番上がなくなったら次は２番目、
２番目がなくなったら次は３番目と、次々に規制していくのがいいとでも？
永久になくならんと思うぞ。
685 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/07(水) 20:51:27 ID:94xmJLHk
街での飲酒を広める陰謀なんだなっ！！
686 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/07(水) 21:52:18 ID:KV4zMxbf
687 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/07(水) 22:25:46 ID:UyyHRI73
別にがんばっちゃいないよ、こんなのすぐ見つかるもん
もうひとつ見つけた
あなたが不快だと感じる「迷惑行為」
ttp://www.dims.ne.jp/rankingresearch/028/138.html
信頼できないならもっとちゃんとしたデータ出してね
ケチつけるだけなら誰にでもできるよ
もうひとつ見つけた
あなたが不快だと感じる「迷惑行為」
ttp://www.dims.ne.jp/rankingresearch/028/138.html
信頼できないならもっとちゃんとしたデータ出してね
ケチつけるだけなら誰にでもできるよ
688 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/07(水) 23:14:07 ID:x6v6A+fF
歩きタバコに火傷させられた時だけ、歩きタバコ猛反対!!ってギャーギャー騒ぐのもイヤなんだけど。
689 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/07(水) 23:47:05 ID:AUtnWV/n
まとめておく
煙→屋外での受動喫煙と煙害の相関関係を示すソースなし
火種→レアケース。火傷を負えば訴えればよい
ポイ捨て→条例があるなら取り締まればよい
結論：歩きタバコは無問題
煙→屋外での受動喫煙と煙害の相関関係を示すソースなし
火種→レアケース。火傷を負えば訴えればよい
ポイ捨て→条例があるなら取り締まればよい
結論：歩きタバコは無問題
690 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/07(水) 23:57:45 ID:+hSttV7X
>>689
おまえ頭悪いって言われるでしょ
おまえ頭悪いって言われるでしょ
691 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/08(木) 01:23:22 ID:hNTQyjmd
タイミングよく出てくるのも結構難しいもんだ
692 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/08(木) 09:49:25 ID:K4YhwzVx
お互い我慢すればいいことだから・・・。
693 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/08(木) 11:30:01 ID:XAGdjLyO
>>690
子供のころは近所で神童と騒がれてました
子供のころは近所で神童と騒がれてました
694 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/08(木) 19:43:57 ID:GBo3RE89
695 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/08(木) 22:00:56 ID:TmiNnTNO
696 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/08(木) 22:37:29 ID:WEaK75Bm
697 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/08(木) 22:54:20 ID:+lFeHFgQ
>695
一般的な社会性を身に付けた大人であればそういう考えになるんだけど
ここの嫌煙には通じないんだよね
俺も最初はびっくりした
一般的な社会性を身に付けた大人であればそういう考えになるんだけど
ここの嫌煙には通じないんだよね
俺も最初はびっくりした
698 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/08(木) 23:05:49 ID:Loc+GQv1
タバコの煙をどれだけ吸うと、ガンの危険性があるのかははっきり検証してほしい。
699 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/08(木) 23:17:16 ID:UA7Qfw2j
700 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/08(木) 23:17:48 ID:R6Nyp3bm
もう静岡の中学生のことで歩きタバコは迷惑行為って日本全国に知れ渡ってるじゃん。
それでも必死なニコ厨は色々屁理屈並べるんだろうけど
それでも必死なニコ厨は色々屁理屈並べるんだろうけど
701 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/08(木) 23:57:02 ID:rXRGm9Wm
702 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/09(金) 00:09:05 ID:fwTu+83E
>>699
今話題になってるのは嫌煙の社会性のなさだよ。
今話題になってるのは嫌煙の社会性のなさだよ。
703 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/09(金) 00:18:46 ID:gTirofeG
喫煙厨の方が酷いと思うがなぁ。
結局はどっちも極端なのが社会性がないんだろうが。
結局はどっちも極端なのが社会性がないんだろうが。
704 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/09(金) 01:29:51 ID:eJZkW7Z4
705 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/09(金) 02:42:50 ID:fWf/R3rJ
このスレで前「飲み会とかどうしてんの？」とかって質問が何度かあって、
それに対してレスした人はみんな「我慢してる」って言ってた気がする。んで
「それなりにマナーを守るんならタバコ自体を糾弾する気も無い」とも。
んで逆に喫煙者の存在自体を否定してる人たちからは、
この手の質問に対するレスが無い。どういうこと？
「嫌煙厨は全員ニートで飲み会なんか行く機会がない。だからコンビニ行くときとか、
歩きタバコの奴が許せない」みたいな図式ができそうなんだけど。
で、もう一回質問。このスレで「喫煙者自体を許せない」って言ってる人達、
職場とか、飲み会とか喫煙者がいないなんてまずないでしょ？
で、そういう時、どうしてるの？
それに対してレスした人はみんな「我慢してる」って言ってた気がする。んで
「それなりにマナーを守るんならタバコ自体を糾弾する気も無い」とも。
んで逆に喫煙者の存在自体を否定してる人たちからは、
この手の質問に対するレスが無い。どういうこと？
「嫌煙厨は全員ニートで飲み会なんか行く機会がない。だからコンビニ行くときとか、
歩きタバコの奴が許せない」みたいな図式ができそうなんだけど。
で、もう一回質問。このスレで「喫煙者自体を許せない」って言ってる人達、
職場とか、飲み会とか喫煙者がいないなんてまずないでしょ？
で、そういう時、どうしてるの？
706 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/09(金) 02:57:56 ID:fURI/M8X
喫煙自体「許せない」とまで言ってる人は、実はこのスレには少ないんじゃないか？
ざっと過去レス読んだけど、「嫌縁はヒステリック」と責めるレスはあれど
実際、「絶対にタバコ吸うなよ！」と言っているような嫌縁派は見かけない気がする。
「害があるのは明らか」ぐらいまでなら言ってる人達は居るけど。
要するにお互いが売り言葉に買い言葉で意固地になってるだけで、
リアルでは大抵の嫌煙家は「仕方がないときは我慢してる」のではないかと。
ざっと過去レス読んだけど、「嫌縁はヒステリック」と責めるレスはあれど
実際、「絶対にタバコ吸うなよ！」と言っているような嫌縁派は見かけない気がする。
「害があるのは明らか」ぐらいまでなら言ってる人達は居るけど。
要するにお互いが売り言葉に買い言葉で意固地になってるだけで、
リアルでは大抵の嫌煙家は「仕方がないときは我慢してる」のではないかと。
707 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/09(金) 03:22:52 ID:gTirofeG
嫌煙側がそうだとすると、喫煙側の>689や>634みたいなのはどうなんだろ？
やっぱり同じように少数なのかな？
やっぱり同じように少数なのかな？
709 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/09(金) 03:37:24 ID:fWf/R3rJ
>>707
今まで何も言われなかったのに、いきなり（でもないか。でもまあかなり急速に）
批判されるようになったら>>634みたいな人もいるでしょ。コピペ厨もでてくるし。
そもそもあのコピペ、論破されてないから何度も出てくるわけだし。
まあでも、ルールが決まったら従うべきだけどね。
今まで何も言われなかったのに、いきなり（でもないか。でもまあかなり急速に）
批判されるようになったら>>634みたいな人もいるでしょ。コピペ厨もでてくるし。
そもそもあのコピペ、論破されてないから何度も出てくるわけだし。
まあでも、ルールが決まったら従うべきだけどね。
710 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/09(金) 03:37:38 ID:SzQOCVVq
>>705
というか、よほどのDQN会社じゃない限り社内は喫煙所以外は禁煙。
飲み会とかはある程度仕方ないけど、いつの間にか席移動で喫煙側と禁煙側(吸わない席)に分かれてるなぁ……
禁煙席の方が女の子多いからいいんだけど。
おいらの周りだと、吸わない人の前でいきなり吸う人はあんまりいないね。
一言声かけてからとか、「タバコ吸ってくる」って喫煙所に行ったりとか。
団塊世代の管理職はその辺鈍感だけど。
というか、よほどのDQN会社じゃない限り社内は喫煙所以外は禁煙。
飲み会とかはある程度仕方ないけど、いつの間にか席移動で喫煙側と禁煙側(吸わない席)に分かれてるなぁ……
禁煙席の方が女の子多いからいいんだけど。
おいらの周りだと、吸わない人の前でいきなり吸う人はあんまりいないね。
一言声かけてからとか、「タバコ吸ってくる」って喫煙所に行ったりとか。
団塊世代の管理職はその辺鈍感だけど。
711 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/09(金) 03:39:58 ID:SzQOCVVq
>>709
>論破されてないから何度も出てくるわけだし。
論破とか好きな人がいるけど、あのコピペが出てきたときから幾度となく指摘とかされてるけど、議論
そのものが成り立たない上に、脈絡なく貼り付けるから論破とかそれ以前の問題。ただの歩きたばこ
推進派の主張ってだけだよ。
だから、最近は無視されているってそれだけ。
>論破されてないから何度も出てくるわけだし。
論破とか好きな人がいるけど、あのコピペが出てきたときから幾度となく指摘とかされてるけど、議論
そのものが成り立たない上に、脈絡なく貼り付けるから論破とかそれ以前の問題。ただの歩きたばこ
推進派の主張ってだけだよ。
だから、最近は無視されているってそれだけ。
712 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/09(金) 08:31:12 ID:JjPf+lKd
>>696
うわぁぁ、お前に言われたくないなぁ、
信じられないワガママだな。
喫煙禁止、それ以外と区分けされていてそれ以上何んで文句言うの？
>>711
あのコピペは議論が終わって結論があいまいなときタイミングよくでてくるが・・・。
うわぁぁ、お前に言われたくないなぁ、
信じられないワガママだな。
喫煙禁止、それ以外と区分けされていてそれ以上何んで文句言うの？
>>711
あのコピペは議論が終わって結論があいまいなときタイミングよくでてくるが・・・。
713 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/09(金) 09:36:06 ID:ntnMoZp/
>>701-702
スレ違いであっても、実質同じこと。
１、禁止されてない場所で歩きタバコ
２、町中でうつむきながら歩きメール
３。土手への唾・ガム吐き捨て、レシートなどポイ捨て
全て「禁止されていない」行為。やるかやらないかは社会性の問題。
スレ違いであっても、実質同じこと。
１、禁止されてない場所で歩きタバコ
２、町中でうつむきながら歩きメール
３。土手への唾・ガム吐き捨て、レシートなどポイ捨て
全て「禁止されていない」行為。やるかやらないかは社会性の問題。
714 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/09(金) 10:23:57 ID:VC171jpP
715 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/09(金) 10:55:21 ID:VC171jpP
>>706
＞ざっと過去レス読んだけど、「嫌縁はヒステリック」と責めるレスはあれど
＞実際、「絶対にタバコ吸うなよ！」と言っているような嫌縁派は見かけない気がする。
嫌煙がヒステリックというのは意見の中味以上に、氏ねとかバカという表現方法に
ついてじゃないかな。いっぱいあるだろ？ もちろん喫煙側にもそれに応じて罵倒を
返す人はいるけど、厳しいマナーを他人に求める嫌煙のそういう自己矛盾したレスを
見ると、この人どっかおかしいと思うよ。
＞ざっと過去レス読んだけど、「嫌縁はヒステリック」と責めるレスはあれど
＞実際、「絶対にタバコ吸うなよ！」と言っているような嫌縁派は見かけない気がする。
嫌煙がヒステリックというのは意見の中味以上に、氏ねとかバカという表現方法に
ついてじゃないかな。いっぱいあるだろ？ もちろん喫煙側にもそれに応じて罵倒を
返す人はいるけど、厳しいマナーを他人に求める嫌煙のそういう自己矛盾したレスを
見ると、この人どっかおかしいと思うよ。
716 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/09(金) 11:57:39 ID:gTirofeG
ちょっと違うかもしれないんだけど・・・
歩きタバコをする人を歩きながら唾や痰を撒き散らす人と置き換えると
喫煙者側にも非喫煙者側の心境が分かってもらえるかな？
唾や痰を吐くなら道路の端っこで立ち止まってやれよ！と思わない？
これと似たようなものだと思うんだけどなぁ。
歩きタバコをする人を歩きながら唾や痰を撒き散らす人と置き換えると
喫煙者側にも非喫煙者側の心境が分かってもらえるかな？
唾や痰を吐くなら道路の端っこで立ち止まってやれよ！と思わない？
これと似たようなものだと思うんだけどなぁ。
717 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/09(金) 12:12:03 ID:cotyKNZV
火種も灰も迷惑だけど、「煙」は、すごく拡散するからこそ困るんだよ。
吸わない人からしたらどこにあっても迷惑。
通らなきゃならない場所で歩きタバコされたら頭にくるよ。
禁止されてる地域から、まだ禁止されてない地域へ一歩入ったからって
「これで迷惑じゃなくなったよ」ってそんなことありえないし、
灰皿がそのまま置いてあるのとそれに喫煙所って看板が立ててあるのとで
「喫煙所って書いてある方だったら、全然迷惑じゃないよ」って
そんなこともありえないわけ。
子供の鬼ごっこ遊びじゃないんだからさ。
いいか悪いかじゃなくて人に影響与えるか与えないかで吸う場所を選んでもらいたい。
吸わない人からしたらどこにあっても迷惑。
通らなきゃならない場所で歩きタバコされたら頭にくるよ。
禁止されてる地域から、まだ禁止されてない地域へ一歩入ったからって
「これで迷惑じゃなくなったよ」ってそんなことありえないし、
灰皿がそのまま置いてあるのとそれに喫煙所って看板が立ててあるのとで
「喫煙所って書いてある方だったら、全然迷惑じゃないよ」って
そんなこともありえないわけ。
子供の鬼ごっこ遊びじゃないんだからさ。
いいか悪いかじゃなくて人に影響与えるか与えないかで吸う場所を選んでもらいたい。
718 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/09(金) 12:27:55 ID:VC171jpP
>>716
なるほど、唾や痰と煙が似たようなものと思えるかどうかか。
その感覚の違いはなかなか埋まりそうにないね。
定番だけど、排ガス撒きながら走行する車にも同じような心境になる？
飛行機から見おろす都心の空気て物凄いことになってるけど、
あの中で生活してて気持ち悪くない？
>>717
＞「煙」は、すごく拡散するからこそ困るんだよ。
すごく拡散するからこそ問題が少ないんじゃないかな。
で、嫌いな匂いを嗅いで不愉快だ、以外で具体的にどんなことで困るの？
それをマジで聞きたいんだけど。
なるほど、唾や痰と煙が似たようなものと思えるかどうかか。
その感覚の違いはなかなか埋まりそうにないね。
定番だけど、排ガス撒きながら走行する車にも同じような心境になる？
飛行機から見おろす都心の空気て物凄いことになってるけど、
あの中で生活してて気持ち悪くない？
>>717
＞「煙」は、すごく拡散するからこそ困るんだよ。
すごく拡散するからこそ問題が少ないんじゃないかな。
で、嫌いな匂いを嗅いで不愉快だ、以外で具体的にどんなことで困るの？
それをマジで聞きたいんだけど。
719 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/09(金) 12:36:20 ID:qRf946Ig
>711
ものはいいようだねえｗ
初期の頃は頓珍漢なソースもどきで頑張ってた椰子もいたけどね
ものはいいようだねえｗ
初期の頃は頓珍漢なソースもどきで頑張ってた椰子もいたけどね
720 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/09(金) 13:14:57 ID:cotyKNZV
>>718
はぁ…「どこかで吸わなきゃいけない」って前提の思考回路ですかね
屋内よりはマシだとか？
でもやっぱり拡散するからこそ問題が多いと思いますよ
毒物ですから。
で、個人的に煙で困ることを書こうと思いましたが
迷惑を認めない前提で話してる人を説得するのは気がすすみません
どうせ、そう思うのはあんただけって返すんでしょうし
どうしても知りたいなら、自分でググるか、こちらを読んでみてはいかがですか
歩きタバコ撲滅スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1110039716/
はぁ…「どこかで吸わなきゃいけない」って前提の思考回路ですかね
屋内よりはマシだとか？
でもやっぱり拡散するからこそ問題が多いと思いますよ
毒物ですから。
で、個人的に煙で困ることを書こうと思いましたが
迷惑を認めない前提で話してる人を説得するのは気がすすみません
どうせ、そう思うのはあんただけって返すんでしょうし
どうしても知りたいなら、自分でググるか、こちらを読んでみてはいかがですか
歩きタバコ撲滅スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1110039716/
721 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/09(金) 13:22:42 ID:VC171jpP
＞どうせ、そう思うのはあんただけって返すんでしょうし
まともな会話をしたかったんだけどな・・・残念です。
まともな会話をしたかったんだけどな・・・残念です。
722 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/09(金) 13:34:45 ID:gTirofeG
>718
排ガスもそうではあるが、車自体は社会全体としても必要なものだしなぁ。
それに対してタバコや痰・唾は社会全体に何ももたらさない。
車、タバコという大きな括りで話すなら同列には扱えないね。
走り屋や改造バイクみたいな車の中でも嗜好性の強いものはタバコに近いけど
だからと言って車そのものを無くせとはいえないでしょ。
排気ガス自体は減る・無くなる方がいいけどさ。
喫煙派って、煙の事になると必ず車を引き合いに出すね。
どう考えても位置付けが違うと思うんだが。
排ガスもそうではあるが、車自体は社会全体としても必要なものだしなぁ。
それに対してタバコや痰・唾は社会全体に何ももたらさない。
車、タバコという大きな括りで話すなら同列には扱えないね。
走り屋や改造バイクみたいな車の中でも嗜好性の強いものはタバコに近いけど
だからと言って車そのものを無くせとはいえないでしょ。
排気ガス自体は減る・無くなる方がいいけどさ。
喫煙派って、煙の事になると必ず車を引き合いに出すね。
どう考えても位置付けが違うと思うんだが。
723 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/09(金) 13:44:41 ID:VC171jpP
>>722
いや、片方は必要な物だから不快ではなく、片方は不必要だから不快だということなら、
その不快感は物理的な刺激によるものではないんじゃないかと思って。
＞だからと言って車そのものを無くせとはいえないでしょ。
で、ここにちょっとひっかかるんだけど、不用な車ならなくせ、って方向？
車に限らず不必要で不快な物は全部？
いや、片方は必要な物だから不快ではなく、片方は不必要だから不快だということなら、
その不快感は物理的な刺激によるものではないんじゃないかと思って。
＞だからと言って車そのものを無くせとはいえないでしょ。
で、ここにちょっとひっかかるんだけど、不用な車ならなくせ、って方向？
車に限らず不必要で不快な物は全部？
724 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/09(金) 14:06:00 ID:gTirofeG
>723
そりゃあ、無いに越したことはないだろう。不必要で不快なものは。
ただ、個人的に不必要・不快でって事じゃないからな。
『俺がいならい・不快だからなくせー！』じゃただの我侭以外の何者でもないからな。
昨今の喫煙者の肩身が狭くなったのは吸わない人が増えてきてタバコを不快と
考える人が増えてきたからじゃない？
あと、タバコの煙と排気ガスのどっちも「不快」には変わりないぞ？
ただ、その不快感が我慢できるものかそうでないか、という事だろう。
自分たちも恩恵を受けている車と単なる嗜好品の差が許容範囲の差かと。
俺は街の中でも、人の流れる場所を避けて立ち止まっての喫煙の煙なら
人ごみの中や歩きタバコの煙よりも我慢・許容できるけど？
実際これくらいの意識の人が多いんじゃない？強固な嫌煙者以外は。
そりゃあ、無いに越したことはないだろう。不必要で不快なものは。
ただ、個人的に不必要・不快でって事じゃないからな。
『俺がいならい・不快だからなくせー！』じゃただの我侭以外の何者でもないからな。
昨今の喫煙者の肩身が狭くなったのは吸わない人が増えてきてタバコを不快と
考える人が増えてきたからじゃない？
あと、タバコの煙と排気ガスのどっちも「不快」には変わりないぞ？
ただ、その不快感が我慢できるものかそうでないか、という事だろう。
自分たちも恩恵を受けている車と単なる嗜好品の差が許容範囲の差かと。
俺は街の中でも、人の流れる場所を避けて立ち止まっての喫煙の煙なら
人ごみの中や歩きタバコの煙よりも我慢・許容できるけど？
実際これくらいの意識の人が多いんじゃない？強固な嫌煙者以外は。
725 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/09(金) 14:29:42 ID:VC171jpP
>>724
＞喫煙派って、煙の事になると必ず車を引き合いに出すね。
＞車、タバコという大きな括りで話すなら同列には扱えないね。
この２つに関してだけど、喫煙派が車を引き合いに出すのは多くの場合、
「嫌煙派が使用する不要不急の車」だと思うよ。違う場合ももちろんあるけど。
で、
＞自分たちも恩恵を受けている車と単なる嗜好品の差が許容範囲の差かと。
これは物凄くわかる、つか誰でもそうだろうね。
でも自分たちが恩恵を受けてないから許容しないor範囲が狭く、恩恵を受けて
いるから許容するor範囲が広い、てのはさ、もうまったく個人的な好き嫌い、
でしかないわけで、それを声高に叫ぶのは見映えのいいもんじゃないと思う。
（最後のフレーズはあなた宛ではないです）
最後の段落は、嫌煙派の主流がその程度であればこのスレはここまで続かなかったと思う。
＞喫煙派って、煙の事になると必ず車を引き合いに出すね。
＞車、タバコという大きな括りで話すなら同列には扱えないね。
この２つに関してだけど、喫煙派が車を引き合いに出すのは多くの場合、
「嫌煙派が使用する不要不急の車」だと思うよ。違う場合ももちろんあるけど。
で、
＞自分たちも恩恵を受けている車と単なる嗜好品の差が許容範囲の差かと。
これは物凄くわかる、つか誰でもそうだろうね。
でも自分たちが恩恵を受けてないから許容しないor範囲が狭く、恩恵を受けて
いるから許容するor範囲が広い、てのはさ、もうまったく個人的な好き嫌い、
でしかないわけで、それを声高に叫ぶのは見映えのいいもんじゃないと思う。
（最後のフレーズはあなた宛ではないです）
最後の段落は、嫌煙派の主流がその程度であればこのスレはここまで続かなかったと思う。
726 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/09(金) 15:04:34 ID:gTirofeG
>725
＞「嫌煙派が使用する不要不急の車」
これってさ、必ず反対の「喫煙派が使用する不要不急の車」ってのがあるんだよね。
だから「煙を出す」喫煙者と「煙を出さない」非喫煙者の場合とは一緒に出来ないかと。
車に対して文句を言えるのは全く車を利用していない自給自足の人だけじゃないかな。
許容範囲については多くの人が同意する地点が落としどころでしょう。
個人的な好き嫌いでも、数が集まれば世論にもなりえますしね。
嫌煙派の主張といっても、ここは2chですからねぇ（苦笑
実際に外で主張しているのよりはキツいでしょうね。言えない分過激になってる点もあるし。
そうするとここでの歩きタバコ派はどうなんでしょう？
実際に歩きタバコを常に実践してるんですかね？
一昔に比べれば減ったものの、まだまだかなりの割合で歩きタバコは見かけますが……。
「歩きタバコしたくても出来ないからここで過激になっているんだよ」ならば喫煙・嫌煙どっちもどっちですが（苦笑
＞「嫌煙派が使用する不要不急の車」
これってさ、必ず反対の「喫煙派が使用する不要不急の車」ってのがあるんだよね。
だから「煙を出す」喫煙者と「煙を出さない」非喫煙者の場合とは一緒に出来ないかと。
車に対して文句を言えるのは全く車を利用していない自給自足の人だけじゃないかな。
許容範囲については多くの人が同意する地点が落としどころでしょう。
個人的な好き嫌いでも、数が集まれば世論にもなりえますしね。
嫌煙派の主張といっても、ここは2chですからねぇ（苦笑
実際に外で主張しているのよりはキツいでしょうね。言えない分過激になってる点もあるし。
そうするとここでの歩きタバコ派はどうなんでしょう？
実際に歩きタバコを常に実践してるんですかね？
一昔に比べれば減ったものの、まだまだかなりの割合で歩きタバコは見かけますが……。
「歩きタバコしたくても出来ないからここで過激になっているんだよ」ならば喫煙・嫌煙どっちもどっちですが（苦笑
727 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/09(金) 15:24:48 ID:VC171jpP
>>726
＞車に対して文句を言えるのは全く車を利用していない自給自足の人だけじゃないかな。
「車に対して文句」ではなくて「嫌煙派の使用する不要不急の車」に対してですね。
他人の娯楽（レジャーでも嗜好でもお好みなら依存でもいいけど）から受ける不快感に
対して不寛容な嫌煙派が、自分に対しては寛容であるのはおかしいだろ、という話です。
別の言い方をすると、車そのものにダメだししてるのではなくて、嫌煙派の自己中な精神
に対してダメだししてるということです。
喫煙派が車に乗るのは、自分にも他人にも寛容だから辻褄があってます。
＞数が集まれば世論にもなりえますしね。
もちろんそうですよ。そして、条例こそが「多くの人が同意する地点」であると見なすしか
ないと思います。多数だから何をやってもいいてことではなく、きちんとした手続きを
踏んで条例化しなさい。その上で「ここで煙草を吸ってはいけません」と言いなさい、と
前から言ってるんですけどねえ。でないとただの多数派の横暴に過ぎないから。
最後はちょっとわけわかんなかった。喫煙派で言葉が過激なのは、たいていは、
過激な嫌煙の罵倒に応ずるものだと認識してます。
また、実践派は普通に歩き煙草してるでしょ。自分も問題なくやってますし。
＞車に対して文句を言えるのは全く車を利用していない自給自足の人だけじゃないかな。
「車に対して文句」ではなくて「嫌煙派の使用する不要不急の車」に対してですね。
他人の娯楽（レジャーでも嗜好でもお好みなら依存でもいいけど）から受ける不快感に
対して不寛容な嫌煙派が、自分に対しては寛容であるのはおかしいだろ、という話です。
別の言い方をすると、車そのものにダメだししてるのではなくて、嫌煙派の自己中な精神
に対してダメだししてるということです。
喫煙派が車に乗るのは、自分にも他人にも寛容だから辻褄があってます。
＞数が集まれば世論にもなりえますしね。
もちろんそうですよ。そして、条例こそが「多くの人が同意する地点」であると見なすしか
ないと思います。多数だから何をやってもいいてことではなく、きちんとした手続きを
踏んで条例化しなさい。その上で「ここで煙草を吸ってはいけません」と言いなさい、と
前から言ってるんですけどねえ。でないとただの多数派の横暴に過ぎないから。
最後はちょっとわけわかんなかった。喫煙派で言葉が過激なのは、たいていは、
過激な嫌煙の罵倒に応ずるものだと認識してます。
また、実践派は普通に歩き煙草してるでしょ。自分も問題なくやってますし。
728 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/09(金) 15:29:38 ID:fURI/M8X
横レスｽﾏｿ
言いたいことは分かる。
確かに、「自分は大した用も無いのに 排気ガスをまき散らす車に乗って置いて、他人のタバコの煙を責めるのはおかしい」
という意見は理解できる。
でも、このスレの嫌煙家には 車に乗らない人も居るだろうし、それ以前に
「それとこれとは無関係」だと思うよ。いまはタバコの話をしている。
何かを注意されたときに、相手の落ち度を責めて責任逃れをするというのは どんなもんだろうね？
それでは何も解決しないと思うのだけど。
言いたいことは分かる。
確かに、「自分は大した用も無いのに 排気ガスをまき散らす車に乗って置いて、他人のタバコの煙を責めるのはおかしい」
という意見は理解できる。
でも、このスレの嫌煙家には 車に乗らない人も居るだろうし、それ以前に
「それとこれとは無関係」だと思うよ。いまはタバコの話をしている。
何かを注意されたときに、相手の落ち度を責めて責任逃れをするというのは どんなもんだろうね？
それでは何も解決しないと思うのだけど。
729 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/09(金) 15:39:43 ID:VC171jpP
>>728
無関係ではないでしょ。
あなたはタバコの話（歩きタバコの話）をしてるでしょうけど（もちろんそれでいいわけですが）、
それは同時に「歩き煙草に文句を言う嫌煙の話」でもあるわけですよ。
彼らの言い分や姿勢に矛盾や間違ったところがあれば当然指摘します。
キィワードは「責任逃れ」かな？
人は他人の不快感にどこまで責任を負うべきでしょうね？
一切ダメ？ ちょっとくらいはいい？ 生きるのに必要な行為ならOK？
無関係ではないでしょ。
あなたはタバコの話（歩きタバコの話）をしてるでしょうけど（もちろんそれでいいわけですが）、
それは同時に「歩き煙草に文句を言う嫌煙の話」でもあるわけですよ。
彼らの言い分や姿勢に矛盾や間違ったところがあれば当然指摘します。
キィワードは「責任逃れ」かな？
人は他人の不快感にどこまで責任を負うべきでしょうね？
一切ダメ？ ちょっとくらいはいい？ 生きるのに必要な行為ならOK？
730 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/09(金) 15:41:58 ID:gTirofeG
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ･･･
やっぱりお話にならないな。喫煙派はモラルないのか？
条例が出来ないと本来マナーで済む問題も守れないのか？
発売元のJTのHPでもこのように示されているのに……
http://www.jti.co.jp/sstyle/manners/ad/change/index.html
やっぱりお話にならないな。喫煙派はモラルないのか？
条例が出来ないと本来マナーで済む問題も守れないのか？
発売元のJTのHPでもこのように示されているのに……
http://www.jti.co.jp/sstyle/manners/ad/change/index.html
731 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/09(金) 15:54:56 ID:VC171jpP
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ･･･
今まで何話してたんだろ。
「人通りが多いところで歩きながら吸わない」って
「人混みを避けて歩き煙草しようね」と何も違わないじゃん。
もしＤＱＮと鈍くさい人が多くて事故の絶えないような町に住んでるのなら
早く条例作れば、ってあれほど言ってるのに・・・。
今まで何話してたんだろ。
「人通りが多いところで歩きながら吸わない」って
「人混みを避けて歩き煙草しようね」と何も違わないじゃん。
もしＤＱＮと鈍くさい人が多くて事故の絶えないような町に住んでるのなら
早く条例作れば、ってあれほど言ってるのに・・・。
732 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/09(金) 15:57:35 ID:fURI/M8X
注意されると「そんなの法律できまってるのかよ！」って、よく小学生が使う言い訳だよね。
733 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/09(金) 16:00:12 ID:fURI/M8X
>729
で、勿論私は車もバイクも所有していないわけですが
そんな私には「歩きながらの喫煙」に文句を言う資格があるって言うことですよね？
で、勿論私は車もバイクも所有していないわけですが
そんな私には「歩きながらの喫煙」に文句を言う資格があるって言うことですよね？
734 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/09(金) 16:12:46 ID:gTirofeG
＞・歩道などに、吸いがらを捨てない
＞・吸いがらを排水溝に捨てない
＞・吸いがらを捨てる時、火種が消えるのを確認している
＞・灰皿がない屋外で吸わない
＞・歩道で吸う時も煙の行方に気を遣っている
歩きタバコをしてる人でコレを守ってる人見た事ない。
>731
人ごみで歩きタバコをするのが多いのが一番の問題なんだが？
＞・吸いがらを排水溝に捨てない
＞・吸いがらを捨てる時、火種が消えるのを確認している
＞・灰皿がない屋外で吸わない
＞・歩道で吸う時も煙の行方に気を遣っている
歩きタバコをしてる人でコレを守ってる人見た事ない。
>731
人ごみで歩きタバコをするのが多いのが一番の問題なんだが？
735 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/09(金) 17:00:54 ID:VC171jpP
>>733
所有せずとも、それらで運ばれてきた物を使用すれば同じことですね。
ていうより「あなたが必須でない行為で他人に不快感を与えてなければ」かな。
まあ、あなたがどんな「歩きながらの喫煙」に文句を言うかによるでしょう。
>>734
携帯灰皿持ってポイ捨てしない人はだいたい当てはまってると思いますけど。
ただマナー広告は自主規制の呼びかけであって、強要できるものではないですよ。
もしあなたがＤＱＮと鈍くさい人が多くて事故の絶・・・以下同文です。
スレタイが「人混みでの歩きタバコはやめて」ならすんなり話がまとまったでしょうかねえ。
所有せずとも、それらで運ばれてきた物を使用すれば同じことですね。
ていうより「あなたが必須でない行為で他人に不快感を与えてなければ」かな。
まあ、あなたがどんな「歩きながらの喫煙」に文句を言うかによるでしょう。
>>734
携帯灰皿持ってポイ捨てしない人はだいたい当てはまってると思いますけど。
ただマナー広告は自主規制の呼びかけであって、強要できるものではないですよ。
もしあなたがＤＱＮと鈍くさい人が多くて事故の絶・・・以下同文です。
スレタイが「人混みでの歩きタバコはやめて」ならすんなり話がまとまったでしょうかねえ。
736 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/09(金) 17:14:19 ID:qRf946Ig
735さんは聡明な方とお見受けします
嫌煙も見習うように
嫌煙も見習うように
737 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/09(金) 17:19:33 ID:VjkLpy+R
携帯灰皿持って歩きタバコする人見たことない。
マナーの悪い運転者にはそりゃ怒るよ。
マナー守ってる喫煙者にだって文句言う気もないし。
マナーの悪い運転者にはそりゃ怒るよ。
マナー守ってる喫煙者にだって文句言う気もないし。
738 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/09(金) 17:21:51 ID:fURI/M8X
>753
ちょっと待って、「車で運ばれてきた物もダメ」って、
そういう車は「趣味・娯楽のためのもの」じゃないでしょ？
なんか話がおかしくなってきたよ。
一応、同じ「趣味・娯楽品」の範囲で話していると思ったからこそ、
「車の排気ガスが云々」という話にはさんどうしたけど
仕事で走っている車にまで文句をつけるとは。
では聞きますが、煙草を吸うことによって「運搬車以上の利益」が、喫煙車本人以外に もたらされる事はあるのでしょうか？
何度も言いますが、喫煙は純粋に「個人の趣味・嗜好」ですよ。車と違ってね。
ちょっと待って、「車で運ばれてきた物もダメ」って、
そういう車は「趣味・娯楽のためのもの」じゃないでしょ？
なんか話がおかしくなってきたよ。
一応、同じ「趣味・娯楽品」の範囲で話していると思ったからこそ、
「車の排気ガスが云々」という話にはさんどうしたけど
仕事で走っている車にまで文句をつけるとは。
では聞きますが、煙草を吸うことによって「運搬車以上の利益」が、喫煙車本人以外に もたらされる事はあるのでしょうか？
何度も言いますが、喫煙は純粋に「個人の趣味・嗜好」ですよ。車と違ってね。
739 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/09(金) 17:29:22 ID:gTirofeG
>738
そうなんだよね。
タバコは嗜好品以外の何者でもないけど、車はライフラインとして必需品だから
単純に比較できないんだよね。
そのあたり分かってないかと。
そうなんだよね。
タバコは嗜好品以外の何者でもないけど、車はライフラインとして必需品だから
単純に比較できないんだよね。
そのあたり分かってないかと。
740 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/09(金) 17:30:43 ID:VC171jpP
>>738
ああ、ちょっと言葉を端折りすぎましたね。失敬しました。
趣味娯楽のための物を車で運べば、趣味・娯楽のために
車を使用したのと同じことですね。という意味で「それらで
運ばれてきた物を使用すれば同じことですね」と書きました。
夕飯落ちします。
ああ、ちょっと言葉を端折りすぎましたね。失敬しました。
趣味娯楽のための物を車で運べば、趣味・娯楽のために
車を使用したのと同じことですね。という意味で「それらで
運ばれてきた物を使用すれば同じことですね」と書きました。
夕飯落ちします。
741 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/09(金) 18:36:21 ID:qRf946Ig
夕飯落ちもスマートです＾＾
742 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/09(金) 18:55:52 ID:cotyKNZV
趣味娯楽のためのものを車で運ぶことまで指摘するのならば、
タバコもそうですよね。
タバコを車で運ぶことで排気ガスが出ますね
そのあとタバコを消費することで副流煙が出ますね
もうこの時点で比較になっていません
タバコもそうですよね。
タバコを車で運ぶことで排気ガスが出ますね
そのあとタバコを消費することで副流煙が出ますね
もうこの時点で比較になっていません
743 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/09(金) 19:18:33 ID:fURI/M8X
いや、どうも喫煙家ってのは「そういう事に寛容」らしいので排気ガスも無紋題なんだと思うよ。
嫌煙家を「極端」と言うわりには、「すべてにクリーンな奴でなければ注意する資格無し」ってのもずいぶん極端な話だと思うなぁ。
私は、誰にだって「悪いことは悪い」と指摘する権利はあると思うんだけどね。
例えば喫煙家にだって、「排気ガスは有害」と指摘したり、工業廃水などについて不安感を訴える権利はあると思う。
それは、実際に排気ガスや工業廃水が危険だという事実が、発言者の喫煙行為によって多少でも緩和される物ではないから。
本人がどういう人物であろうと、事実は事実だってこと。
もっと極端に言うなら、殺人者が他人に向かって「人の命を大切にしなさい」と言うとする。
これも、例え言った本人がどうあれ 話の内容自体はに異存は無いでしょ？
「発言した人間がこうだから」と言うのは、言い訳にならない。
そんな言い訳が亨なら、世界中に誰一人、人を教えたり 問題を提議する資格のある人間は居ないことになる。
それは、おかしいことでしょう？
嫌煙家を「極端」と言うわりには、「すべてにクリーンな奴でなければ注意する資格無し」ってのもずいぶん極端な話だと思うなぁ。
私は、誰にだって「悪いことは悪い」と指摘する権利はあると思うんだけどね。
例えば喫煙家にだって、「排気ガスは有害」と指摘したり、工業廃水などについて不安感を訴える権利はあると思う。
それは、実際に排気ガスや工業廃水が危険だという事実が、発言者の喫煙行為によって多少でも緩和される物ではないから。
本人がどういう人物であろうと、事実は事実だってこと。
もっと極端に言うなら、殺人者が他人に向かって「人の命を大切にしなさい」と言うとする。
これも、例え言った本人がどうあれ 話の内容自体はに異存は無いでしょ？
「発言した人間がこうだから」と言うのは、言い訳にならない。
そんな言い訳が亨なら、世界中に誰一人、人を教えたり 問題を提議する資格のある人間は居ないことになる。
それは、おかしいことでしょう？
744 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/09(金) 19:31:48 ID:cotyKNZV
単に、黙らせたいだけなんだと思いますね
歩きタバコに文句を言うな、と言いたいだけなんだと。
でもそれを言ったら議論ではないから、何とか遠回しに批判しようとする。
それを本人が意識しているかどうかは別ですが。
この手の議論で環境問題に発展しているのをよく見かけますが
批判する側（喫煙者）は環境問題を解決する気はさらさらないんです、
こちらが環境問題を考えてないといって批判するんですよ。
でも、もしその意見が正しいならこの世のありとあらゆる問題が同様にリンクでき、
「全ての問題はタバコ問題を解決する者によって同時に解決されるべきで、
それまではいかなる解決もなされるべきではない」
という珍妙な事態になってしまいます。だからこの手の「指摘」は単なる詭弁です。
歩きタバコに文句を言うな、と言いたいだけなんだと。
でもそれを言ったら議論ではないから、何とか遠回しに批判しようとする。
それを本人が意識しているかどうかは別ですが。
この手の議論で環境問題に発展しているのをよく見かけますが
批判する側（喫煙者）は環境問題を解決する気はさらさらないんです、
こちらが環境問題を考えてないといって批判するんですよ。
でも、もしその意見が正しいならこの世のありとあらゆる問題が同様にリンクでき、
「全ての問題はタバコ問題を解決する者によって同時に解決されるべきで、
それまではいかなる解決もなされるべきではない」
という珍妙な事態になってしまいます。だからこの手の「指摘」は単なる詭弁です。
745 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/09(金) 21:13:30 ID:9pXaj7uh
結論：歩き煙草する喫煙者は頭の悪い自分勝手人間。
746 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/09(金) 23:18:23 ID:ALhSYMWO
まず前提としてお互いの本音を書くと、長くてすまん。
・喫煙側
１ 金払ってるんだから自由にタバコ吸いたい。外の空気は皆のものだ、ならば歩きタバコも自由だ。
３ 肺がんその他は自己責任を負う。だから、嫌煙はそこまでｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒ぐなよ。
４ タバコが身体に良いとは勿論思っていない。だけど、外で吸ったときや、喫煙場所で
吸っているタバコの煙が有害だと騒ぎ立てるのはいくらなんでも過激だろう。
５ タバコは身体に悪い。それを誰かの陰謀とまでは言わないし、できれば禁煙したい。
とりあえず自分の子供には勧めない。
・嫌煙側
１ 喫煙場所意外は自由であるという理屈は認めるが、「道徳」「マナー」として、それ以外の
場所でも、他人に煙の影響があると思しき場所では喫煙を慎むべきだ。
２ そもそも、身体に悪いものを正統的な理由をつけて吸っていること自体が滑稽であり、
吸うことが悪しき習慣であることを認めないのは愚かである。まして、世間で謳われるタバコ
の害悪は妄想などと言う愚か者までおり、徹底的にその愚かさをわからせてやりたい。
で良いか？反論あるか？大きくだ。
・喫煙側
１ 金払ってるんだから自由にタバコ吸いたい。外の空気は皆のものだ、ならば歩きタバコも自由だ。
３ 肺がんその他は自己責任を負う。だから、嫌煙はそこまでｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒ぐなよ。
４ タバコが身体に良いとは勿論思っていない。だけど、外で吸ったときや、喫煙場所で
吸っているタバコの煙が有害だと騒ぎ立てるのはいくらなんでも過激だろう。
５ タバコは身体に悪い。それを誰かの陰謀とまでは言わないし、できれば禁煙したい。
とりあえず自分の子供には勧めない。
・嫌煙側
１ 喫煙場所意外は自由であるという理屈は認めるが、「道徳」「マナー」として、それ以外の
場所でも、他人に煙の影響があると思しき場所では喫煙を慎むべきだ。
２ そもそも、身体に悪いものを正統的な理由をつけて吸っていること自体が滑稽であり、
吸うことが悪しき習慣であることを認めないのは愚かである。まして、世間で謳われるタバコ
の害悪は妄想などと言う愚か者までおり、徹底的にその愚かさをわからせてやりたい。
で良いか？反論あるか？大きくだ。
747 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/09(金) 23:21:45 ID:fURI/M8X
嫌煙の「２」は、違うような気がするなぁ。
本人がが納得して、自宅で吸う分には構わないと思う。
いくらなんでも「煙草は無害」とまで言う人は、
売り言葉に買い言葉で「つい」言っちゃった人以外には居ないんじゃない？
本人がが納得して、自宅で吸う分には構わないと思う。
いくらなんでも「煙草は無害」とまで言う人は、
売り言葉に買い言葉で「つい」言っちゃった人以外には居ないんじゃない？
748 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/09(金) 23:36:31 ID:BWRzGcyX
最初から吸うやつなんかいないんだよね。
ストレス解消や気分転換になるとかいいながら、結局カッコいいつもりなんだろ？
吸ってる姿を人に見せたいから、わざわざ人のいるところで吸うんだよな。
中身のないダサガキが粋がって、むせながら必死で吸い始めて
じゃがいもみたいな顔で渋面こさえて「大人っぽい俺」みたいなポーズ。
ここで吠えてる喫煙厨がみんな通ってきた道。嗤っちゃう。
いい加減気付けよ、顰蹙かって扇がれて避けられてることに。
ホームレス級の体臭と口臭にもな。服や鞄まで臭いぞ。
それとも、煙を人にいきなりかけておいて「我慢しろ」っていう奴らには
ファブリーズをいきなり噴霧してやってもいいんだろうか。
ストレス解消や気分転換になるとかいいながら、結局カッコいいつもりなんだろ？
吸ってる姿を人に見せたいから、わざわざ人のいるところで吸うんだよな。
中身のないダサガキが粋がって、むせながら必死で吸い始めて
じゃがいもみたいな顔で渋面こさえて「大人っぽい俺」みたいなポーズ。
ここで吠えてる喫煙厨がみんな通ってきた道。嗤っちゃう。
いい加減気付けよ、顰蹙かって扇がれて避けられてることに。
ホームレス級の体臭と口臭にもな。服や鞄まで臭いぞ。
それとも、煙を人にいきなりかけておいて「我慢しろ」っていう奴らには
ファブリーズをいきなり噴霧してやってもいいんだろうか。
749 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/09(金) 23:41:14 ID:NPKwtSub
>>748
嫌煙だってそんなに羨ましければ吸えばいいじゃん。
嫌煙だってそんなに羨ましければ吸えばいいじゃん。
750 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/10(土) 00:01:28 ID:ALhSYMWO
>>749
羨ましがられていると本気で思う？
羨ましがられていると本気で思う？
751 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/10(土) 00:11:48 ID:v0Ekam4H
>>750
うん、本気で思う。
嫌煙もたぶん最初かっこつけて吸ったと思うが、あまりにタバコの害の
洗脳が強すぎてタバコの旨さを知る前にやめてしまったと思う。
だからこれはトラウマ、心の傷のようなもので喫煙者を見ると目の敵にするんだと思う。
あたりでしょ？
うん、本気で思う。
嫌煙もたぶん最初かっこつけて吸ったと思うが、あまりにタバコの害の
洗脳が強すぎてタバコの旨さを知る前にやめてしまったと思う。
だからこれはトラウマ、心の傷のようなもので喫煙者を見ると目の敵にするんだと思う。
あたりでしょ？
752 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/10(土) 01:24:29 ID:E63Yh4pW
>>751
うらやましくないから、その臭い煙をこっちに吹きかけないでくれ。
うらやましくないから、その臭い煙をこっちに吹きかけないでくれ。
753 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/10(土) 02:05:03 ID:CwBqHKRT
で、やっぱり小学生級の罵りあいに戻るんですか？
754 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/10(土) 05:42:20 ID:flNGusyC
このスレでのループは当たり前です。
755 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/10(土) 09:53:16 ID:3kQ39hNn
大人の論議でもしたと勘違いしてるのか？おめでたいな。
756 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/10(土) 10:00:40 ID:3kQ39hNn
757 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/10(土) 12:13:22 ID:pUz1/POV
煙草はﾌｸﾘｭｳｴﾝを間接喫煙させられる方が体に悪いので、本当に人前で吸うのは辞めて頂きたい。スローな自殺です。
758 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/10(土) 12:25:54 ID:pUz1/POV
↑757
自ら煙草を吸うのは［スローな自殺］で、人にﾌｸﾘｭｳｴﾝ吸わせるのは［スローな他殺］だな。
自ら煙草を吸うのは［スローな自殺］で、人にﾌｸﾘｭｳｴﾝ吸わせるのは［スローな他殺］だな。
759 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/10(土) 12:42:43 ID:E63Yh4pW
760 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/10(土) 12:55:24 ID:m1BykTyk
いまどきタバコなんか吸ってるのDQNだけだからむしろ分かりやすい。
周りに害を与えて何とも思わない非常識なカスですって宣伝してるようなもの。
吸ってる奴でまともなのはみたことかない。自分の周りは数自体少ないがな。
周りに害を与えて何とも思わない非常識なカスですって宣伝してるようなもの。
吸ってる奴でまともなのはみたことかない。自分の周りは数自体少ないがな。
761 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/10(土) 13:15:32 ID:clLlHZtt
762 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/10(土) 13:20:07 ID:VuwYQ26C
全面禁煙になっても別に平気ですよ
763 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/10(土) 13:20:12 ID:c4th0QG/
だから、喫煙は決まった場所ですれば言いだけの話じゃない？
お茶するにも自宅とか喫茶店とかでするのと同じように。
公道歩いてまで喫煙する必要はないし、我慢することも必要ではないの？
お茶するにも自宅とか喫茶店とかでするのと同じように。
公道歩いてまで喫煙する必要はないし、我慢することも必要ではないの？
764 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/10(土) 13:24:14 ID:HIsmnkjE
仙台歩きタバコ多すぎ 他の都市知らんけど
765 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/10(土) 13:26:47 ID:pUz1/POV
↑煙草はお茶等と違い、自分にも他人にも体に悪いです。常習してる人はニコチン等の中毒になってるし、私から見れば「国が推奨する合法薬物」。はやく止めて子供の頃の様な綺麗な感覚を取り戻して下さいませ。
766 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/10(土) 13:37:35 ID:c4th0QG/
歩きタバコ推進派の方は公然わいせつ罪とかどのようにお考えなんでしょう？
自宅で素っ裸でも捕まることはないけど、
公道で素っ裸は捕まるでしょ？
自宅で素っ裸でも捕まることはないけど、
公道で素っ裸は捕まるでしょ？
767 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/10(土) 14:41:00 ID:26E+yJas
>>766
外でタバコを吸っても捕まりませんが、何か？
外でタバコを吸っても捕まりませんが、何か？
768 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/10(土) 14:45:51 ID:FiWP+QQD
俺はピュアで純粋だねって彼女に言われるけど
歩きタバコと関係あるのか？
歩きタバコと関係あるのか？
769 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/10(土) 14:49:42 ID:c4th0QG/
770 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/10(土) 15:03:26 ID:CrKtL3nB
つーかさ、歩きタバコで事故が起こってからじゃ遅いの。
防止のために歩きタバコやめようっつってんだよ。それになにより臭い。死ね
防止のために歩きタバコやめようっつってんだよ。それになにより臭い。死ね
771 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/10(土) 15:10:38 ID:Rrz+Kd64
なんだよ？
クソ理論、ゴミ理論の次は「公然わいせつ罪」論かよ。ｗ
無理、無理、無理、お前らの頭では無理。
クソ理論、ゴミ理論の次は「公然わいせつ罪」論かよ。ｗ
無理、無理、無理、お前らの頭では無理。
772 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/10(土) 15:26:24 ID:TnrIzJQD
まぁ此処でどんだげ議論しても、歩き煙草してる奴が辞めるとは思えない
はっきり言って全く意味の無い口喧嘩みたいなもんだ
本気で迷惑だから辞めて欲しいと思ってるんだったら
街頭で署名集めるなり、ノボリ持ってタスキかけるなりして
禁煙運動でもしたら？
此処で理屈こねたり、喫煙馬鹿にしたりだけじゃ何もかわらんよ
はっきり言って全く意味の無い口喧嘩みたいなもんだ
本気で迷惑だから辞めて欲しいと思ってるんだったら
街頭で署名集めるなり、ノボリ持ってタスキかけるなりして
禁煙運動でもしたら？
此処で理屈こねたり、喫煙馬鹿にしたりだけじゃ何もかわらんよ
773 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/10(土) 15:31:08 ID:MCyTcBJ3
>1
> ポイ捨て→条例があるなら取り締まればよい
条例が無ければ、ポイ捨てしても構わないと考えてるのか？
信じられんDQNぶりだな。
> ポイ捨て→条例があるなら取り締まればよい
条例が無ければ、ポイ捨てしても構わないと考えてるのか？
信じられんDQNぶりだな。
774 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/10(土) 15:34:58 ID:E63Yh4pW
>>773
過去には、条例があっても取り締まらないならやってもいい(黙認されてる) とか言ってるやつも居たぞ
過去には、条例があっても取り締まらないならやってもいい(黙認されてる) とか言ってるやつも居たぞ
775 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/10(土) 15:35:48 ID:pUz1/POV
↑喫煙常習者・歩行喫煙者は、幼稚園又は、小学校低学年の時習わなかったのか？「人の嫌がる事は止めましょう」「人にやさしくしましょう」って、よーするに「道徳」の問題だよ、
776 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/10(土) 15:36:32 ID:Rrz+Kd64
よーーーーく読んでね。
「条例があるなら取り締まればよい」
これだけのことなんだが・・・。
「条例があるなら取り締まればよい」
これだけのことなんだが・・・。
777 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/10(土) 15:40:40 ID:pUz1/POV
↑自分の権利ばかり主張して、人の迷惑を省みずに煙草を吸い続けるアフォウは、子供を教育したり、育てたり、人に偉そうに説教たれるしかく無い。
778 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/10(土) 15:44:49 ID:Rrz+Kd64
779 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/10(土) 15:47:05 ID:E63Yh4pW
780 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/10(土) 15:47:09 ID:pUz1/POV
ヤニ臭～い息で、口と鼻から臭～い煙り出しながら、「人として～」とか、「人の気持ちを考えろ～」とか偉そうに説教たれるの見てると、正直ｲﾀｲ･･･「お前がな」って感じ。
781 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/10(土) 15:51:17 ID:pUz1/POV
778ｻﾝ
哀しい人だ・・・
そんに屈折してひねくれてしまったのは［ニコチン］のせい？？イジケてないで早く治療して良くなってね。お大事にm(__)m。
哀しい人だ・・・
そんに屈折してひねくれてしまったのは［ニコチン］のせい？？イジケてないで早く治療して良くなってね。お大事にm(__)m。
782 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/10(土) 15:55:52 ID:nRVYHRGh
783 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/10(土) 16:27:15 ID:Rrz+Kd64
784 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/10(土) 16:31:07 ID:Rrz+Kd64
>>780
あっ、そういうことしないから安心して！
あっ、そういうことしないから安心して！
785 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/10(土) 16:36:34 ID:pUz1/POV
↑喫煙常習者は、自分がどれだけ［ヤニ臭い］かわかって無い。服や持ち物もヤニ臭く、電車やバス等で近くに居るとすぐわかるし、駅で降りるまで気持ち悪くなる、満員電車等は近くに居ると最悪。
786 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/10(土) 16:38:52 ID:Rrz+Kd64
別に近づかなくてもいいんだよ、離れればいいじゃん。
わざわざ近づかないでね。
わざわざ近づかないでね。
787 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/10(土) 16:40:01 ID:zuWiuvGO
>嫌煙が徒党組んでボランティアすればいいじゃん。
それはないな。まず自ら行動を起こしたりはしないでしょ。
俺卒論で昨今の嫌煙ブームを取り上げてるんだけど
なんか反流と似通ったところあるんだよね。
外野に煽られてヤイヤイ騒いでとにあえず祭りに乗っとけみたいな。
自分たちが被害者ぶってるけど実際は少数派の喫煙者が
被害者ってところが怖いよね。
それはないな。まず自ら行動を起こしたりはしないでしょ。
俺卒論で昨今の嫌煙ブームを取り上げてるんだけど
なんか反流と似通ったところあるんだよね。
外野に煽られてヤイヤイ騒いでとにあえず祭りに乗っとけみたいな。
自分たちが被害者ぶってるけど実際は少数派の喫煙者が
被害者ってところが怖いよね。
788 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/10(土) 17:06:22 ID:E63Yh4pW
>>783
そこで何で「ポイ捨てしない」って結論が出ないかな。
>>787
嫌煙ブームっていやに浅薄なテーマだな。
1970年代から続く政府の喫煙対策運動、啓蒙活動の結果を「ブーム」と結論づけるのか。
そこで何で「ポイ捨てしない」って結論が出ないかな。
>>787
嫌煙ブームっていやに浅薄なテーマだな。
1970年代から続く政府の喫煙対策運動、啓蒙活動の結果を「ブーム」と結論づけるのか。
789 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/10(土) 17:09:38 ID:E63Yh4pW
790 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/10(土) 17:10:46 ID:pUz1/POV
↑786ｻﾝ
こっちからちかずくわけ無いでしょ！満員電車の様にとても混雑していて、離れたくても離れられない状況があるんですよ。最悪です。
787ｻﾝ
喫煙者のﾏﾅｰは喫煙者自ら守るべきかと・･･自分のｹﾂは自分で拭いてください。
こっちからちかずくわけ無いでしょ！満員電車の様にとても混雑していて、離れたくても離れられない状況があるんですよ。最悪です。
787ｻﾝ
喫煙者のﾏﾅｰは喫煙者自ら守るべきかと・･･自分のｹﾂは自分で拭いてください。
791 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/10(土) 17:17:29 ID:776hT7yr
792 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/10(土) 17:19:11 ID:pUz1/POV
だいたい国もｵｶｼｰんだよ、禁煙勧める顔してるけど、［じぇーてぃー］のさいだいの大株主は国だからな・･・
793 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/10(土) 17:23:43 ID:czmxXyUV
たくさ～ん吸ってください。
そして、早く肺炎にでもなって、病院から出られないようになってくださいm(__)m
そして、早く肺炎にでもなって、病院から出られないようになってくださいm(__)m
794 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/10(土) 17:27:19 ID:EnxAQ2qS
おかしくはないよタバコは貴重な財源だからね
喫煙者様を怒らせるわけにはいかいでしょ
選挙権もない嫌煙なんかポーズ見せとけばいいだけ
喫煙者様を怒らせるわけにはいかいでしょ
選挙権もない嫌煙なんかポーズ見せとけばいいだけ
795 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/10(土) 17:40:36 ID:flNGusyC
ボランティアにまかせるとかいう話はやめてね。自分だけ楽して後片づけははいはいボランティアボランティアとか。
796 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/10(土) 17:45:53 ID:pUz1/POV
結局、喫煙者=利己主義者だな、ﾜｶﾞﾏﾏなｼﾞｬｲｱﾝみたいなもんだ･・・
797 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/10(土) 18:28:52 ID:Jl0l3aTV
>>789
>法的拘束力のないボランティアの注意を受けて言うことを聞くの？
聞くか、聞かないかやってみればいいじゃん。
自分の言ってることがどれだけ不合理なこと言ってるかわかるよ。
まあ、やらないで２ＣＨでほざいているよりよっぽどスジが通っている。
>法的拘束力のないボランティアの注意を受けて言うことを聞くの？
聞くか、聞かないかやってみればいいじゃん。
自分の言ってることがどれだけ不合理なこと言ってるかわかるよ。
まあ、やらないで２ＣＨでほざいているよりよっぽどスジが通っている。
798 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/10(土) 18:31:26 ID:Jl0l3aTV
799 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/10(土) 20:35:13 ID:E63Yh4pW
>>797
条例があっても従わないようなDQNを相手にするのに、何の後ろ盾もなしでヤレなんて。。。
っていうか、歩きたばこ推進派って解決策っぽい提案をしてるように見せかけて、絶対自分たちが言うことを
聞かなくてもいいような付帯条件つけて来るよなぁ。
条例があっても従わないようなDQNを相手にするのに、何の後ろ盾もなしでヤレなんて。。。
っていうか、歩きたばこ推進派って解決策っぽい提案をしてるように見せかけて、絶対自分たちが言うことを
聞かなくてもいいような付帯条件つけて来るよなぁ。
800 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/10(土) 20:59:20 ID:E1+y5YDg
801 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/10(土) 21:05:09 ID:E63Yh4pW
802 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/10(土) 21:11:18 ID:E1+y5YDg
803 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/10(土) 21:12:25 ID:mgFG23GF
>802
死ね、恥知らず。
死ね、恥知らず。
804 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/10(土) 21:15:32 ID:E1+y5YDg
>>803
ばーか、煙吹きかけてやる、フゥ～～
ばーか、煙吹きかけてやる、フゥ～～
805 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/10(土) 22:59:33 ID:kDS+4tzp
・・・・なにここアメリカとイラク？
806 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/11(日) 00:28:11 ID:O/ZKJckO
そっか、喫煙の人って、公共の場所を「勝手に汚して良い場所」だと思ってるのか・・・。
普通の道徳心が有れば、「公共の場を出来るだけ汚さない、ゴミなどを道ばたに捨てない」となるはずなのに・・・
普通の道徳心が有れば、「公共の場を出来るだけ汚さない、ゴミなどを道ばたに捨てない」となるはずなのに・・・
807 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/11(日) 00:46:17 ID:0oiI/5K2
やっぱ喫煙者って頭おかしいな。
808 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/11(日) 00:51:25 ID:ryK4MgyR
うん、おかしい。
809 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/11(日) 01:44:38 ID:u8ggw7xH
どこがおかしいんだ？
氏ねとか言うほうが正しいのか？
氏ねとか言うほうが正しいのか？
810 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/11(日) 02:09:27 ID:0oxd1x+7
駅構内やホームの禁煙区域で吸うクズいつまで経ってもいなくならないし、
タバコはもう法的に禁止していいと思う。麻薬と何が違うんだろう。
喫煙はもちろん、所持も製造も販売も禁止でいい。値段上げてもしょうがない。
喫煙者の書き込み見てると自己中心そのもの。他人に及ぼす健康被害とか
全く考えてないし、なるほどポイ捨てされたタバコの吸殻も減らないわけだ。
自分さえよければいい人間も、タバコと一緒に消えてほしいね。
>>806
誰か(自分以外の)が掃除するからいい、って思うらしい。信じられる？
携帯灰皿なんかもあるのに、平気で側溝や道端にポイ。
火が点いたままのものもある。基地外だろ…。
全面禁止が無理なら、金＋新しく買うタバコの本数分の吸殻を入れないと
買えないような販売機にしてほしい。吸殻専用のゴミ箱でもある自販機。
こうすればポイ捨てできなくなる。
タバコはもう法的に禁止していいと思う。麻薬と何が違うんだろう。
喫煙はもちろん、所持も製造も販売も禁止でいい。値段上げてもしょうがない。
喫煙者の書き込み見てると自己中心そのもの。他人に及ぼす健康被害とか
全く考えてないし、なるほどポイ捨てされたタバコの吸殻も減らないわけだ。
自分さえよければいい人間も、タバコと一緒に消えてほしいね。
>>806
誰か(自分以外の)が掃除するからいい、って思うらしい。信じられる？
携帯灰皿なんかもあるのに、平気で側溝や道端にポイ。
火が点いたままのものもある。基地外だろ…。
全面禁止が無理なら、金＋新しく買うタバコの本数分の吸殻を入れないと
買えないような販売機にしてほしい。吸殻専用のゴミ箱でもある自販機。
こうすればポイ捨てできなくなる。
811 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/11(日) 06:24:57 ID:+rtHcuH3
>>798
町内会などでの強制ボランティア
町内会などでの強制ボランティア
812 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/11(日) 06:32:24 ID:D8Xjbnm8
つーか、ボランティアを「自己満足」とか言って言下に否定するなんてどこの発展途上国だ？
813 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/11(日) 09:54:27 ID:hshL56U3
禁止条例で罰金もいいけど、
違反で捕まったら一週間くらい仕事や学校を強制的に休ませて、
路上のゴミ拾いをやらせたらいいと思う。
「私は歩きタバコしました」「私はポイ捨てしました」ってサンドイッチマンにしてさ。
その格好で通行人の冷たい視線浴びながら一週間ゴミ拾い。
効果あると思うなあ。
違反で捕まったら一週間くらい仕事や学校を強制的に休ませて、
路上のゴミ拾いをやらせたらいいと思う。
「私は歩きタバコしました」「私はポイ捨てしました」ってサンドイッチマンにしてさ。
その格好で通行人の冷たい視線浴びながら一週間ゴミ拾い。
効果あると思うなあ。
814 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/11(日) 10:52:10 ID:b2Yppwy/
ここ世間では事実上淘汰される途上にある
キチガイ珍煙の負け惜しみがみれて面白いね。
ID:Rrz+Kd64だとか
ID:Rrz+Kd64とかって中野の悪臭糞おやじとか↓の人間と似たような人間でしょ？
「自分は違う」とか見苦しい言い訳どうせしてくるんだろうけれどもｗ
一箱５００円になってついでに１０００円くらいになってくれたら面白いやｗ
年収１５００万円でタバコ吸わない俺には全く関係ないけどねｗ
-------------------------------------
1 ：変態仮面φ ★ ：2005/11/09(水) 22:32:53
【オレゴン州】
メッドフォードにある高校のそばで、早朝、ロープをＴバックのように着用しただけで、
「糞尿のようなもの」にまみれた男がウロウロ。
登校途中の生徒たちは、キャーキャーと大騒ぎとなった。
通報を受けた警察官らが駆けつけたが、すぐに逃走。
９０分後になって、ウンコまみれのまま、こんどはジーンズを着用した同じ男が
女子高生の乗っている車に「乗せてくれないか」と声をかけた。
逮捕されたのは３３歳の男で「これはウンコではなくトマト。前日、パーティーをして
女の子たちにトマトまみれにされた」などと主張している。
http://ok.halhal.net/~senichi/j/news/data/2005/2005_11_02_00_03.html
キチガイ珍煙の負け惜しみがみれて面白いね。
ID:Rrz+Kd64だとか
ID:Rrz+Kd64とかって中野の悪臭糞おやじとか↓の人間と似たような人間でしょ？
「自分は違う」とか見苦しい言い訳どうせしてくるんだろうけれどもｗ
一箱５００円になってついでに１０００円くらいになってくれたら面白いやｗ
年収１５００万円でタバコ吸わない俺には全く関係ないけどねｗ
-------------------------------------
1 ：変態仮面φ ★ ：2005/11/09(水) 22:32:53
【オレゴン州】
メッドフォードにある高校のそばで、早朝、ロープをＴバックのように着用しただけで、
「糞尿のようなもの」にまみれた男がウロウロ。
登校途中の生徒たちは、キャーキャーと大騒ぎとなった。
通報を受けた警察官らが駆けつけたが、すぐに逃走。
９０分後になって、ウンコまみれのまま、こんどはジーンズを着用した同じ男が
女子高生の乗っている車に「乗せてくれないか」と声をかけた。
逮捕されたのは３３歳の男で「これはウンコではなくトマト。前日、パーティーをして
女の子たちにトマトまみれにされた」などと主張している。
http://ok.halhal.net/~senichi/j/news/data/2005/2005_11_02_00_03.html
815 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/11(日) 11:24:48 ID:qQ9/4lz6
嫌いな物を排除したいってのは人間の性ではあるね。
でも自分の感情＝正義ってのは醜悪なエゴでしかない。
でも自分の感情＝正義ってのは醜悪なエゴでしかない。
816 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/11(日) 11:27:15 ID:jNHJHsGK
部屋がヤニで
まっ黄色ベットリ
不潔
まっ黄色ベットリ
不潔
817 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/11(日) 11:31:03 ID:D8Xjbnm8
>>815
他人への影響も考慮せず、ただ吸いたい欲求を抑えきれずに吸うのもエゴ
他人への影響も考慮せず、ただ吸いたい欲求を抑えきれずに吸うのもエゴ
818 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/11(日) 11:38:53 ID:qQ9/4lz6
>>817
他人への影響って「ちょっと不快になる」ってだけだろ。
他人への影響って「ちょっと不快になる」ってだけだろ。
819 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/11(日) 11:44:11 ID:D8Xjbnm8
820 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/11(日) 11:46:11 ID:qQ9/4lz6
821 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/11(日) 11:49:31 ID:qQ9/4lz6
嫌煙に聞きたいんだけど、どんくらい離れてる煙が不快なの？
だいたいでいいんだけどさ。もしかして距離関係なく
「歩きタバコしてる」こと自体が不快なのか？
だいたいでいいんだけどさ。もしかして距離関係なく
「歩きタバコしてる」こと自体が不快なのか？
822 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/11(日) 11:50:49 ID:KQYN5w5X
通りすがりでも
結構しっかり臭いが付くのが辛いね
結構しっかり臭いが付くのが辛いね
823 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/11(日) 11:53:09 ID:qQ9/4lz6
それと嫌煙の人は自分が何かやってて、他の人に「不愉快だからやめて」
と言われたら無条件でやめる？ きみらが２ちゃんにカキコするのは
不愉快だからやめて、と言われたらもうカキコしないのか？
と言われたら無条件でやめる？ きみらが２ちゃんにカキコするのは
不愉快だからやめて、と言われたらもうカキコしないのか？
824 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/11(日) 11:53:10 ID:D8Xjbnm8
>>820
あなた一人だけの話をしてるんじゃないよ。
道路を見れば吸い殻が散乱
気をつけてる「つもり」かもしれないけど、周りから見れば全然気をつけてない。
必要以上の安全距離が必要。
最低限、臭いが届かないところか喫煙所ですってください。
喫煙所の周りがたばこ臭いことまではどうこう言う気はないから。
あなた一人だけの話をしてるんじゃないよ。
道路を見れば吸い殻が散乱
気をつけてる「つもり」かもしれないけど、周りから見れば全然気をつけてない。
必要以上の安全距離が必要。
最低限、臭いが届かないところか喫煙所ですってください。
喫煙所の周りがたばこ臭いことまではどうこう言う気はないから。
825 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/11(日) 11:56:34 ID:qQ9/4lz6
826 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/11(日) 12:01:43 ID:D8Xjbnm8
>>825
>安全距離
ホントは手を伸ばしても届かないぐらい欲しいけど、無理なときは限界まで避けるね。
風下だと灰が飛んでくるから、軽く息を止める必要があるし。
何でこんな事やるはめになるかといえば、無神経に歩きながらタバコ吸ってるやつがいるから。
吸ってる本人は嗅覚が減退してるから気にならないかもしれないが、正直耐え難い臭い。
何をするわけでなく漏れてるのも嫌な臭いだけど、それを誰かが自分の好きでまき散らしてるのは嫌がらせにしか見えない。
>安全距離
ホントは手を伸ばしても届かないぐらい欲しいけど、無理なときは限界まで避けるね。
風下だと灰が飛んでくるから、軽く息を止める必要があるし。
何でこんな事やるはめになるかといえば、無神経に歩きながらタバコ吸ってるやつがいるから。
吸ってる本人は嗅覚が減退してるから気にならないかもしれないが、正直耐え難い臭い。
何をするわけでなく漏れてるのも嫌な臭いだけど、それを誰かが自分の好きでまき散らしてるのは嫌がらせにしか見えない。
827 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/11(日) 12:08:19 ID:qQ9/4lz6
＞ホントは手を伸ばしても届かないぐらい欲しいけど
ちょっと驚いた。そんな混み合ったところでの話をしてたのか。
もっと一般的な話かと思ってた。
臭覚は減退というより慣れのほうが大きいんじゃないかな。
ちょっと驚いた。そんな混み合ったところでの話をしてたのか。
もっと一般的な話かと思ってた。
臭覚は減退というより慣れのほうが大きいんじゃないかな。
828 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/11(日) 12:09:22 ID:KQYN5w5X
ちょｗｗｗｗｗｗ街中に通りすがっただけではっきり付く臭いってそうそう無いから。
まあ掃除されてない中華の店の油の臭いとか
牛舎とか強いワキガでも臭いは付くけど
それと同レベルって感じだ。
ついでにageておこう。
まあ掃除されてない中華の店の油の臭いとか
牛舎とか強いワキガでも臭いは付くけど
それと同レベルって感じだ。
ついでにageておこう。
829 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/11(日) 12:24:58 ID:D8Xjbnm8
>>827
凶器を持った他人はそれだけ信用がならない。
「ついうっかり」で怪我をするのはこっちだ。吸ってる本人じゃない。
喫煙者の嗅覚が減退するのは医学的に証明されている。
たばこをやめた人間が「こんなに臭いがきつかったのか」と驚く話もよく聞く。
思いこみだけで言うのは良くないよ。
凶器を持った他人はそれだけ信用がならない。
「ついうっかり」で怪我をするのはこっちだ。吸ってる本人じゃない。
喫煙者の嗅覚が減退するのは医学的に証明されている。
たばこをやめた人間が「こんなに臭いがきつかったのか」と驚く話もよく聞く。
思いこみだけで言うのは良くないよ。
830 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/11(日) 12:31:00 ID:GXdIAqxq
なにも難しく考えることはないです。
特に禁止されてない場所で、煙で楽しむのは個人の自由だと思いますが、吸ってない状態の人に煙がかからないようにして下さい。
吸いたくなったら（たぶんないと思いますが）自分で吸いますので。
吸いたくもないときに煙吸わされるのは有難迷惑なのですよ。
個人の趣味嗜好で他人を巻き込まないで下さい。おぬがいします。
特に禁止されてない場所で、煙で楽しむのは個人の自由だと思いますが、吸ってない状態の人に煙がかからないようにして下さい。
吸いたくなったら（たぶんないと思いますが）自分で吸いますので。
吸いたくもないときに煙吸わされるのは有難迷惑なのですよ。
個人の趣味嗜好で他人を巻き込まないで下さい。おぬがいします。
831 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/11(日) 12:58:24 ID:qQ9/4lz6
>>829
煙草を凶器にたとえたりするから、「異常に」神経質な人と思われ、
臭いとか不快とかいった感覚も「異常に」大袈裟な表現と思われてるんじゃないかな。
「減退」を否定してるんじゃないよ。
臭覚はすぐ「慣れ」て特定の匂いに対し鈍化するというのも証明済みじゃなかったけ。
>>830
「個人の趣味嗜好で他人が不快に思うことを禁止する」のは現実的に不可能でしょ。
誰だってやってるんだし、ある程度は仕方がないと思うよ。
空想上の理想社会ならあるかもしれないけど、あなたもそんな社会に住みたくないでしょ。
煙草を凶器にたとえたりするから、「異常に」神経質な人と思われ、
臭いとか不快とかいった感覚も「異常に」大袈裟な表現と思われてるんじゃないかな。
「減退」を否定してるんじゃないよ。
臭覚はすぐ「慣れ」て特定の匂いに対し鈍化するというのも証明済みじゃなかったけ。
>>830
「個人の趣味嗜好で他人が不快に思うことを禁止する」のは現実的に不可能でしょ。
誰だってやってるんだし、ある程度は仕方がないと思うよ。
空想上の理想社会ならあるかもしれないけど、あなたもそんな社会に住みたくないでしょ。
832 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/11(日) 13:57:40 ID:S6EUS3oD
>>831
結局自分の都合の悪いことは何の根拠も無く否定しシャットアウト。
そんなんだからいつまでたっても叩かれ続けるんだよ。
> 煙草を凶器にたとえたりするから、「異常に」神経質な人と思われ、
> 臭いとか不快とかいった感覚も「異常に」大袈裟な表現と思われてるんじゃないかな。
そんなこと言ってるから異常に無神経だと叩かれるんだよ。
ほら、主観丸出しだから水掛け論にしかならない。
> 誰だってやってるんだし、
だれだって何をしてるわけ？
>ある程度は仕方がないと思うよ。
ある程度とは一体？さらに、歩き煙草がある程度だという根拠を。
> 空想上の理想社会ならあるかもしれないけど、あなたもそんな社会に住みたくないでしょ。
歩き煙草のない社会なら是非住みたいが。
理想社会とは一体何？
結局自分の都合の悪いことは何の根拠も無く否定しシャットアウト。
そんなんだからいつまでたっても叩かれ続けるんだよ。
> 煙草を凶器にたとえたりするから、「異常に」神経質な人と思われ、
> 臭いとか不快とかいった感覚も「異常に」大袈裟な表現と思われてるんじゃないかな。
そんなこと言ってるから異常に無神経だと叩かれるんだよ。
ほら、主観丸出しだから水掛け論にしかならない。
> 誰だってやってるんだし、
だれだって何をしてるわけ？
>ある程度は仕方がないと思うよ。
ある程度とは一体？さらに、歩き煙草がある程度だという根拠を。
> 空想上の理想社会ならあるかもしれないけど、あなたもそんな社会に住みたくないでしょ。
歩き煙草のない社会なら是非住みたいが。
理想社会とは一体何？
833 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/11(日) 16:14:36 ID:4asvZ9Rq
834 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/11(日) 16:17:57 ID:4asvZ9Rq
>>832
都合がどうこうではなくて、嫌煙のわがままを無制限に認めると他の人のわがままも
無制限に認めなければならなくなるが、それは困るという話だよ。
具体的に言うと、手にした煙草が凶器に見える異常者と胸ポケットのボールペンが
凶器に見える異常者に本質的な差はないから、片方のの主張を認めるなら、もう片方を
退ける根拠はなくなる。そんな言い掛かりを認めてると、誰もがわがまま言い放題、
人の行動を制限しまくりの社会になるよ、きみはそれでもいいの？、て言ってるわけ。
その他>>831のレス中にある
「誰だってやってる」のは「個人の趣味嗜好で他人が不快に思うこと」。
「ある程度」は嫌煙が言う不愉快だ、迷惑だと同じく感覚的な表現。
「理想社会」とは個人の趣味嗜好で他人が不快に思うことがない社会。
これでいいかい？
つか、レス普通に読めばわかることをグダグダ言うなよw
都合がどうこうではなくて、嫌煙のわがままを無制限に認めると他の人のわがままも
無制限に認めなければならなくなるが、それは困るという話だよ。
具体的に言うと、手にした煙草が凶器に見える異常者と胸ポケットのボールペンが
凶器に見える異常者に本質的な差はないから、片方のの主張を認めるなら、もう片方を
退ける根拠はなくなる。そんな言い掛かりを認めてると、誰もがわがまま言い放題、
人の行動を制限しまくりの社会になるよ、きみはそれでもいいの？、て言ってるわけ。
その他>>831のレス中にある
「誰だってやってる」のは「個人の趣味嗜好で他人が不快に思うこと」。
「ある程度」は嫌煙が言う不愉快だ、迷惑だと同じく感覚的な表現。
「理想社会」とは個人の趣味嗜好で他人が不快に思うことがない社会。
これでいいかい？
つか、レス普通に読めばわかることをグダグダ言うなよw
836 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/11(日) 17:04:41 ID:S6EUS3oD
>>835
で、じゃあどこまで認めればいいんだろうな？
法律で禁止されてなければいいのかい？
犬の糞をばら撒いても、痰そこら中に吐きまくっても、
見知らぬ他人に指差されて笑われても何の問題も無いんだ、お前は。
喫煙者のわがままを認めてたらモラル崩壊のとんでもない社会になるよ。
ほら、また自分中心、客観性０なこと言ってるから、水掛け論になるんだよ。
馬鹿にがんがん突っ込んでいくとするかｗ。
>嫌煙のわがまま
客観的な視点からの証明を。
>具体的に言うと、手にした煙草が凶器に見える異常者と胸ポケットのボールペンが
>凶器に見える異常者に本質的な差はないから
同様に客観的な証明を。
>人の行動を制限しまくりの社会になるよ、きみはそれでもいいの？
歩き煙草は禁止されてもボールペンもつのは禁止されてないようだが？
筋の通った説明を。
>「ある程度」は嫌煙が言う不愉快だ、迷惑だと同じく感覚的な表現。
はい、間違い。迷惑は社会的にという意味だ。個人の好き嫌いの範囲なんざ超えてる。
>「理想社会」とは個人の趣味嗜好で他人が不快に思うことがない社会。
いいじゃないか。是非住みたいがね。なんで住みたくないの？
で、じゃあどこまで認めればいいんだろうな？
法律で禁止されてなければいいのかい？
犬の糞をばら撒いても、痰そこら中に吐きまくっても、
見知らぬ他人に指差されて笑われても何の問題も無いんだ、お前は。
喫煙者のわがままを認めてたらモラル崩壊のとんでもない社会になるよ。
ほら、また自分中心、客観性０なこと言ってるから、水掛け論になるんだよ。
馬鹿にがんがん突っ込んでいくとするかｗ。
>嫌煙のわがまま
客観的な視点からの証明を。
>具体的に言うと、手にした煙草が凶器に見える異常者と胸ポケットのボールペンが
>凶器に見える異常者に本質的な差はないから
同様に客観的な証明を。
>人の行動を制限しまくりの社会になるよ、きみはそれでもいいの？
歩き煙草は禁止されてもボールペンもつのは禁止されてないようだが？
筋の通った説明を。
>「ある程度」は嫌煙が言う不愉快だ、迷惑だと同じく感覚的な表現。
はい、間違い。迷惑は社会的にという意味だ。個人の好き嫌いの範囲なんざ超えてる。
>「理想社会」とは個人の趣味嗜好で他人が不快に思うことがない社会。
いいじゃないか。是非住みたいがね。なんで住みたくないの？
837 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/11(日) 17:11:28 ID:S6EUS3oD
あと、もう一つ。
>「誰だってやってる」のは「個人の趣味嗜好で他人が不快に思うこと」。
はいはい、具体的には？
>「誰だってやってる」のは「個人の趣味嗜好で他人が不快に思うこと」。
はいはい、具体的には？
838 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/11(日) 19:22:03 ID:0MtQpnED
>>835
胸ポケットのボールペンは、よほどひどく正面衝突でもした挙句に
やばい倒れ方でもしない限り、まず刺さって怪我をする心配はない。
しかし、火のついたタバコは掠めただけで火傷をする可能性がある。
こういう理由で、ボールペンはOKだけどタバコは凶器と言っても良いんじゃないかと思う。
胸ポケットのボールペンは、よほどひどく正面衝突でもした挙句に
やばい倒れ方でもしない限り、まず刺さって怪我をする心配はない。
しかし、火のついたタバコは掠めただけで火傷をする可能性がある。
こういう理由で、ボールペンはOKだけどタバコは凶器と言っても良いんじゃないかと思う。
839 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/11(日) 19:46:01 ID:D8Xjbnm8
>>835
タバコ火に慣れすぎて危険性への認識が鈍磨してるね。
その程度の認識での「注意」だから、他人から見て危なっかしいのは当然だね。
触れれば怪我をする物を持っているって自覚ぐらい持とうよ。
で、君に怪我をさせて欲しい人間なんか居ないって事を認識しようよ。
火が目に入れば失明するし、顔に当たれば消えにくい火傷の跡が残ってしまう。
服に当たれば穴が空く。
人を傷つけることができる物を凶器というんですよ。
>きょうき 1 【凶器/▼兇器】
>(1)人を殺傷するに足る器具。銃砲・刀剣類などのほか、用法によっては殺傷の道具となりうるものも
>含まれる。
>(2)人を殺傷するのに用いられた器具。
タバコ火に慣れすぎて危険性への認識が鈍磨してるね。
その程度の認識での「注意」だから、他人から見て危なっかしいのは当然だね。
触れれば怪我をする物を持っているって自覚ぐらい持とうよ。
で、君に怪我をさせて欲しい人間なんか居ないって事を認識しようよ。
火が目に入れば失明するし、顔に当たれば消えにくい火傷の跡が残ってしまう。
服に当たれば穴が空く。
人を傷つけることができる物を凶器というんですよ。
>きょうき 1 【凶器/▼兇器】
>(1)人を殺傷するに足る器具。銃砲・刀剣類などのほか、用法によっては殺傷の道具となりうるものも
>含まれる。
>(2)人を殺傷するのに用いられた器具。
840 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/11(日) 20:09:53 ID:VdyRK27k
いい加減議論するのやめればいいのに
結局、幾らやったところでお互いが共存する事なんて出来ないんだから
まあ。。。「あらしのよるに」みたいな事が実現したらそりゃ嬉しいけどな
結局、幾らやったところでお互いが共存する事なんて出来ないんだから
まあ。。。「あらしのよるに」みたいな事が実現したらそりゃ嬉しいけどな
841 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/11(日) 21:58:55 ID:9vsRvURY
タバコが凶器だって、アホみたい。
ボールペンで人を殺すことはできるけど、火のついたタバコでどうやって人が殺せるんだ？
タバコが凶器なら全面禁止にすればいいだろ。
ボールペンで人を殺すことはできるけど、火のついたタバコでどうやって人が殺せるんだ？
タバコが凶器なら全面禁止にすればいいだろ。
842 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/11(日) 22:09:04 ID:j/KWgt4j
843 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/11(日) 22:12:20 ID:9vsRvURY
凶器の度合いがボールペンのほうが高いだろ？と言いたい訳。
844 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/11(日) 22:13:07 ID:9/l33AgC
>>842
脳みそが煙で汚染されてる人にまとまな話ししても無駄ですよ
脳みそが煙で汚染されてる人にまとまな話ししても無駄ですよ
845 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/11(日) 22:17:04 ID:j/KWgt4j
846 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/11(日) 22:21:32 ID:9vsRvURY
847 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/11(日) 22:24:54 ID:8/5J6nu0
ほう、お前の皮膚は根性焼きが綺麗に消えるほど優秀なんだｗ
848 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/11(日) 22:28:45 ID:j/KWgt4j
849 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/11(日) 22:29:22 ID:9vsRvURY
えぇぇ、根性焼きするほどじゃ、それは意図的だな、そりゃ犯罪だよ。
850 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/11(日) 22:31:21 ID:9vsRvURY
851 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/11(日) 22:39:04 ID:j/KWgt4j
852 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/11(日) 22:47:49 ID:jNHJHsGK
有害物質
ですよ。
ですよ。
853 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/11(日) 22:50:10 ID:9vsRvURY
854 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/11(日) 22:53:13 ID:j/KWgt4j
855 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/11(日) 22:56:05 ID:sqCDDvYL
おまえみたいな低脳ニコ中が断言するから
856 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/11(日) 22:57:13 ID:9vsRvURY
>>854
はい、はい、タバコの火でね？
はい、はい、タバコの火でね？
857 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/11(日) 22:59:18 ID:9vsRvURY
はやくさがしてね！ｗ
858 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/11(日) 23:00:51 ID:9YhFy0QH
迷惑ニコ中がいくらダダをこねたところで
今後とも世の中から締め出されていくばかりですがね
今後とも世の中から締め出されていくばかりですがね
859 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/11(日) 23:02:30 ID:QMkmTW8g
どうでもいいけど
はい、はい
いや、いや
ってものすごい特徴ある文体だよな。すぐわかる。
はい、はい
いや、いや
ってものすごい特徴ある文体だよな。すぐわかる。
860 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/11(日) 23:05:09 ID:j/KWgt4j
861 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/11(日) 23:09:02 ID:9vsRvURY
>>860
なんだよ？それでおしまいかよ？ｗつまらん。
なんだよ？それでおしまいかよ？ｗつまらん。
862 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/11(日) 23:11:31 ID:j/KWgt4j
863 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/11(日) 23:14:48 ID:9YhFy0QH
この人そうとう頭わるいみたいだから
たぶん分からないと思うよ
タバコ吸い始めた高校生かな？
たぶん分からないと思うよ
タバコ吸い始めた高校生かな？
864 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/11(日) 23:19:20 ID:9vsRvURY
>>859
ん？何がわかるの？
ん？何がわかるの？
865 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/11(日) 23:32:57 ID:/3Qut+4W
タバコ吸ってる奴の口、臭すぎ。
866 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/11(日) 23:33:48 ID:2breyRyc
嫌煙って、レアケースの話が好きだな
こういう可能性がある・こうなるかもしれない、みたいな
そんな事言いだしたら、何でも凶器になるぞ
上の方で車の話ししてる人もいたが
そこまで、あらゆる危険を想定してるなら嫌煙は
荷物が多いから、とか駅から遠いとかの便利だから
って理由なんかでは車に恐くて乗れんよな？
煙草なんかとは比べようが無いくらい、危険度高いもんね
こういう可能性がある・こうなるかもしれない、みたいな
そんな事言いだしたら、何でも凶器になるぞ
上の方で車の話ししてる人もいたが
そこまで、あらゆる危険を想定してるなら嫌煙は
荷物が多いから、とか駅から遠いとかの便利だから
って理由なんかでは車に恐くて乗れんよな？
煙草なんかとは比べようが無いくらい、危険度高いもんね
867 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/11(日) 23:40:41 ID:RG8E7GEu
そうそう。
歩きタバコの副流煙で肺がんになった、って
証明してみせろよ
歩きタバコの副流煙で肺がんになった、って
証明してみせろよ
868 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/12(月) 00:03:31 ID:yixS6BAW
>>866
わかっちゃないなー、本当に危険度の高い「凶器」は
>>846 が書いた「アトも残らない程度のヤケドでしょ？」を見ればわかる
痕が残らなければ火傷を負わせてもいいのか？
子供の薄い皮膚なら、一生残る火傷痕になるかも
846は「アトも残らない程度のヤケド」を負わせる危険性を認識してるんだから
「火傷を負わせるかもしれない、でも自分は人ごみの中で歩き煙草をする」
と言ったも同じ。はい、「未必の故意」成立ね
これが喫煙者最大の凶器なんだよ
わかっちゃないなー、本当に危険度の高い「凶器」は
>>846 が書いた「アトも残らない程度のヤケドでしょ？」を見ればわかる
痕が残らなければ火傷を負わせてもいいのか？
子供の薄い皮膚なら、一生残る火傷痕になるかも
846は「アトも残らない程度のヤケド」を負わせる危険性を認識してるんだから
「火傷を負わせるかもしれない、でも自分は人ごみの中で歩き煙草をする」
と言ったも同じ。はい、「未必の故意」成立ね
これが喫煙者最大の凶器なんだよ
869 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/12(月) 00:10:27 ID:y1y1SNgW
肺がんとか火傷とか、そんなん知らんがな
臭くて煙たいのが迷惑だからやめろ
臭くて煙たいのが迷惑だからやめろ
870 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/12(月) 00:39:32 ID:J2BA7w+7
871 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/12(月) 00:51:35 ID:yixS6BAW
>>870
あらあら・・・
もしそれが子供だったら、
大人が吸ってる煙草に注意する義務があるとでも？
さらに君も「負わせるのはいけない」と認識していながら
人ごみの中での歩き煙草を容認してるね
考え方が同じだね、法則性が見えてきたね
あらあら・・・
もしそれが子供だったら、
大人が吸ってる煙草に注意する義務があるとでも？
さらに君も「負わせるのはいけない」と認識していながら
人ごみの中での歩き煙草を容認してるね
考え方が同じだね、法則性が見えてきたね
872 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/12(月) 01:02:39 ID:J2BA7w+7
873 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/12(月) 01:30:49 ID:yixS6BAW
>>872
あ、またやっちゃったね
子供の注意力は大人には及ばないという事実を完全に無視して
「お互いの注意不足で起こった事故だよ、運転者が負わせてるわけじゃない
注意しない子供も悪いんだ」っていう考え方を正当化したね
実際には、車で子供を轢いたら、それだけで「加害者」だって理解してるくせにね
自分が越えるべきハードルが、どんどん低くなってるね
躾を口にして恥ずかしくないかい？
あ、またやっちゃったね
子供の注意力は大人には及ばないという事実を完全に無視して
「お互いの注意不足で起こった事故だよ、運転者が負わせてるわけじゃない
注意しない子供も悪いんだ」っていう考え方を正当化したね
実際には、車で子供を轢いたら、それだけで「加害者」だって理解してるくせにね
自分が越えるべきハードルが、どんどん低くなってるね
躾を口にして恥ずかしくないかい？
874 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/12(月) 01:48:45 ID:J2BA7w+7
>>873
別に正当化はしてないよ。
車で子供を轢いたら轢いたほうが悪いに決まってるけど、轢かれたほうは気の毒だね。
ちゃんと学校や家庭で教育すれば、そんなことすら起こらなかったかも知れないしね。
>躾を口にして恥ずかしくないかい？
全然恥ずかしくないよ。
子供の歩きタバコの被害を少なくさせるためにビシビシ躾けたいね。
動体視力の訓練もしたいね。
子供を交通事故から救う為ににも、変質者から救う為にも賢く躾けたいね。
子供は、あなたみたいな人に育てられたくないだろうね。
別に正当化はしてないよ。
車で子供を轢いたら轢いたほうが悪いに決まってるけど、轢かれたほうは気の毒だね。
ちゃんと学校や家庭で教育すれば、そんなことすら起こらなかったかも知れないしね。
>躾を口にして恥ずかしくないかい？
全然恥ずかしくないよ。
子供の歩きタバコの被害を少なくさせるためにビシビシ躾けたいね。
動体視力の訓練もしたいね。
子供を交通事故から救う為ににも、変質者から救う為にも賢く躾けたいね。
子供は、あなたみたいな人に育てられたくないだろうね。
875 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/12(月) 02:33:26 ID:+JCYEE2S
876 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/12(月) 02:44:38 ID:S45DJCvn
タバコを吸う人間の代表的な思考だな。
だから被害が減らない。
だから被害が減らない。
877 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/12(月) 02:53:50 ID:Bd6dRe9L
878 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/12(月) 03:19:36 ID:yixS6BAW
他のタバ掲で「ヤクザを避けるのも腹立たしいか？」って言った喫煙者もいたが
動体視力をきたえてヤクザを避ける人がいたら面白いね
結局、喫煙者は「歩きタバコ喫煙者が車やヤクザと同じく危険なもの」という認識は
頭の中にはあるみたいなんだけど、煙草の魔力で理性は吹き飛ぶって事みたい
その結果、喫煙者全体の社会的地位を落とす反論までしちゃうのは痛いけどね
たぶん後悔しちゃってて、今頃１本ふかして、「ま、いっかぁ、寝よっ」て言ってる
ふむふむ、いろいろとわかってきたぞ
動体視力をきたえてヤクザを避ける人がいたら面白いね
結局、喫煙者は「歩きタバコ喫煙者が車やヤクザと同じく危険なもの」という認識は
頭の中にはあるみたいなんだけど、煙草の魔力で理性は吹き飛ぶって事みたい
その結果、喫煙者全体の社会的地位を落とす反論までしちゃうのは痛いけどね
たぶん後悔しちゃってて、今頃１本ふかして、「ま、いっかぁ、寝よっ」て言ってる
ふむふむ、いろいろとわかってきたぞ
879 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/12(月) 03:22:01 ID:CXQX6Lq7
無駄だよ・・・
俺も14ぐらいから タバコ吸えばカッコイイと勘違いしてて
３２くらいまで多い時で 日に5箱吸ってたヘビースモーカーの
ニコチン中毒だった バカなんだが
タバコ吸ってると ニコチンで頭がバカに成ってるから
吸うな・ヤメロ・・・など言っても 国で許可してんだから
かんけーねーだろー ぐらいにしか感じられないはずなんだよな
そして、外で吸ってるぶんには 他人に煙がかからないと
思ってんだよ・・・ 俺も吸わなくなってから他人に迷惑かけてた事
実感したよ。 吸ってる間は ニコチンでバカに成ってるので
いくら言ってもバカに効く薬は無いんだよ・・・・・・
俺自身バカだったから良く解かるんだよね。言うだけ無駄
俺も14ぐらいから タバコ吸えばカッコイイと勘違いしてて
３２くらいまで多い時で 日に5箱吸ってたヘビースモーカーの
ニコチン中毒だった バカなんだが
タバコ吸ってると ニコチンで頭がバカに成ってるから
吸うな・ヤメロ・・・など言っても 国で許可してんだから
かんけーねーだろー ぐらいにしか感じられないはずなんだよな
そして、外で吸ってるぶんには 他人に煙がかからないと
思ってんだよ・・・ 俺も吸わなくなってから他人に迷惑かけてた事
実感したよ。 吸ってる間は ニコチンでバカに成ってるので
いくら言ってもバカに効く薬は無いんだよ・・・・・・
俺自身バカだったから良く解かるんだよね。言うだけ無駄
880 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/12(月) 03:26:05 ID:yixS6BAW
881 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/12(月) 03:27:32 ID:/BbrpE20
俺も歩きタバコついついしちゃうけど、そこまで問題かなぁ・・・
882 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/12(月) 03:45:26 ID:GBis4nDW
どっかで煙草やめた人が言ってたけど、禁煙中に苦しいときって
喫煙者に対して「煙草なんて吸いやがって馬鹿が」って思って
気持ちを安定させているんだって。そう思わないと乗り越えられないらしい。
っていうか、禁煙に挑む多くの人が自然とそう思っちゃうらしいね。
嫌煙者もどこかそういう部分はあると思う。
もちろん健康とか煙草の火の危険性とかって問題もあるだろうけど、
心の奥底では喫煙者を馬鹿にすることで優越感を抱いてる部分はきっとある。
まあ、ここの嫌煙者は絶対に認めてくれないだろうけどね。
でも人間だもの。誰にだって卑しい感情くらいあるさ。そういう意味では持ちつ持たれつ。
喫煙者に対して「煙草なんて吸いやがって馬鹿が」って思って
気持ちを安定させているんだって。そう思わないと乗り越えられないらしい。
っていうか、禁煙に挑む多くの人が自然とそう思っちゃうらしいね。
嫌煙者もどこかそういう部分はあると思う。
もちろん健康とか煙草の火の危険性とかって問題もあるだろうけど、
心の奥底では喫煙者を馬鹿にすることで優越感を抱いてる部分はきっとある。
まあ、ここの嫌煙者は絶対に認めてくれないだろうけどね。
でも人間だもの。誰にだって卑しい感情くらいあるさ。そういう意味では持ちつ持たれつ。
883 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/12(月) 03:48:49 ID:NQbQD/EO
「殺傷」を殺すことにだけ限定するって、おまえら日本語ができないかアホかどっちだ？
884 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/12(月) 04:15:18 ID:1aUhPgMR
アメリカのある州では 州内であれば 大麻マリファナは 吸っても違法ではないとされた 健康被害 常用生 中毒による二次被害が確認されないという趣旨
元々麻薬の規定からも 日本も独自に別々の取り締まり規定で 逮捕摘発している
しかし 習慣性から 麻薬移行という 理由だけで 所持でさえ逮捕される この大麻の扱いからみたら たばこの 扱いの異常 違法は あきらかとおもう
吸えば 中毒になる人が多く 常用生をおび しかも 胎児 幼児に 二次喫煙健康被害が及ぶことが医学的に立証され
吸えばガンになりますと箱書きされた
国家公認の 中毒性薬物含有の物品を 合法的にしかも国家主導で販売するとは これは もう 国家を犯罪者として逮捕しても良いとおもう
元々麻薬の規定からも 日本も独自に別々の取り締まり規定で 逮捕摘発している
しかし 習慣性から 麻薬移行という 理由だけで 所持でさえ逮捕される この大麻の扱いからみたら たばこの 扱いの異常 違法は あきらかとおもう
吸えば 中毒になる人が多く 常用生をおび しかも 胎児 幼児に 二次喫煙健康被害が及ぶことが医学的に立証され
吸えばガンになりますと箱書きされた
国家公認の 中毒性薬物含有の物品を 合法的にしかも国家主導で販売するとは これは もう 国家を犯罪者として逮捕しても良いとおもう
885 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/12(月) 05:38:14 ID:t8Gv2UBn
歩いていようがいまいが、タバコ吸いそのものが迷惑な存在。
店の駐車場の掃除をするときに毎回必ず多く落ちているのがタバコの吸殻。
しょっちゅう全て片付けているのに次に見るとまた沢山落ちている。
車で来る客が大半なのだが、車内の灰皿は殆ど使わないってことか。
喫煙者のモラルの低さが垣間見えることである。
店の駐車場の掃除をするときに毎回必ず多く落ちているのがタバコの吸殻。
しょっちゅう全て片付けているのに次に見るとまた沢山落ちている。
車で来る客が大半なのだが、車内の灰皿は殆ど使わないってことか。
喫煙者のモラルの低さが垣間見えることである。
886 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/12(月) 09:58:51 ID:nGIMxw7a
>>878
ID:yixS6BAW←おめな、自分の都合のいいように解釈するんじゃねーよ。
>喫煙者は「歩きタバコ喫煙者が車やヤクザと同じく危険なもの」という認識は
>頭の中にはあるみたいなんだけど
お前バカか？
喫煙者は歩きタバコの危険性なんて、ちっとも感じてねーよ。
嫌煙がやれ凶器だ、根性焼きだと騒いでいるから、自分で気をつけろって教育
してるだけのことだよ。ほんよアホみたい。お前が気をつければそれでいいんだよ。
ID:yixS6BAW←おめな、自分の都合のいいように解釈するんじゃねーよ。
>喫煙者は「歩きタバコ喫煙者が車やヤクザと同じく危険なもの」という認識は
>頭の中にはあるみたいなんだけど
お前バカか？
喫煙者は歩きタバコの危険性なんて、ちっとも感じてねーよ。
嫌煙がやれ凶器だ、根性焼きだと騒いでいるから、自分で気をつけろって教育
してるだけのことだよ。ほんよアホみたい。お前が気をつければそれでいいんだよ。
887 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/12(月) 10:09:51 ID:/w2s6Zl1
歩きたばこは迷惑行為、と認識しているならやっていいよ。気持ちだけでも社会性があればいいよ。
888 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/12(月) 11:10:03 ID:GxuYPm1u
しかし嫌煙てわがままな連中だな
889 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/12(月) 11:37:46 ID:yixS6BAW
>>886
「自分の都合のいいように解釈する」のはお互い様
「自分の都合のいいように解釈する」のはお互い様
890 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/12(月) 12:09:59 ID:J90cCXzN
俺は病気療養中だ。
リハビリのため、医者が「有酸素運動をしなさい」というので、近所の公園にバスケットボールをしに出かけた(その公園にはバスケのゴールがある)。
気持ちよくシュートなどしていたが、しばらくするとプウン～と不快な臭いが…。
振り向くとベンチに座ったジジイが紫煙をくゆらせている。
せっかくの俺の有酸素運動は「有ニコチン運動」になってしまった。
あとで測ったら、ジジイと俺の間には約５０歩の距離があったので、結構遠くだ。
いいか？ 俺が言いたいのはココだぞ！ 「かなり離れていてもタバコは臭う」ということだ！
公園が禁煙なのかどうかを議論したいわけではないぞ！ わかってるな？
座って吸ってるんだからスレ違いじゃん！なんていうとろくさいツッコミも無しだぞ！
「かなり離れていてもタバコは臭う」
だからタバコは外で吸うな！
自宅で窓を締め切って吸え。
換気扇も回すな。
死ね！ 糞チン煙者ども！
リハビリのため、医者が「有酸素運動をしなさい」というので、近所の公園にバスケットボールをしに出かけた(その公園にはバスケのゴールがある)。
気持ちよくシュートなどしていたが、しばらくするとプウン～と不快な臭いが…。
振り向くとベンチに座ったジジイが紫煙をくゆらせている。
せっかくの俺の有酸素運動は「有ニコチン運動」になってしまった。
あとで測ったら、ジジイと俺の間には約５０歩の距離があったので、結構遠くだ。
いいか？ 俺が言いたいのはココだぞ！ 「かなり離れていてもタバコは臭う」ということだ！
公園が禁煙なのかどうかを議論したいわけではないぞ！ わかってるな？
座って吸ってるんだからスレ違いじゃん！なんていうとろくさいツッコミも無しだぞ！
「かなり離れていてもタバコは臭う」
だからタバコは外で吸うな！
自宅で窓を締め切って吸え。
換気扇も回すな。
死ね！ 糞チン煙者ども！
891 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/12(月) 12:13:38 ID:+ZKHGEIF
嫌だねﾌﾟｹﾞﾗ
892 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/12(月) 12:52:41 ID:nFUSuWzF
そんなに吸いたかったら、食べりゃいいじゃん。
ごはんにふりかけてもよし、生でもよし。
ごはんにふりかけてもよし、生でもよし。
893 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/12(月) 13:05:00 ID:nGIMxw7a
>>890
何様？
何様？
894 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/12(月) 13:12:39 ID:lsE/N9lQ
大事な自分の肺をニコチン漬けにしても平気な喫煙者が
他人の健康に気を遣うわけないじゃん。
他人の健康に気を遣うわけないじゃん。
895 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/12(月) 15:12:12 ID:QyriAjGu
>>886みたいなニコ中は、
臭くて煙たいのが迷惑だからやめろ、と言われるのがいちばん痛いのさ。
痛いとこ突かれないように、肺癌とか火傷とかの話題に
もってこうとしてるだけだから付き合ってやることないよ。
どうせ、こういう馬鹿がいくら２ちゃんで吠えたところで
迷惑ニコ中が世の中から排除されてく流れは止められないんだしｗ
臭くて煙たいのが迷惑だからやめろ、と言われるのがいちばん痛いのさ。
痛いとこ突かれないように、肺癌とか火傷とかの話題に
もってこうとしてるだけだから付き合ってやることないよ。
どうせ、こういう馬鹿がいくら２ちゃんで吠えたところで
迷惑ニコ中が世の中から排除されてく流れは止められないんだしｗ
896 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/12(月) 15:38:14 ID:Bd6dRe9L
>>886
お前も義務教育からやり直した方が良いんじゃないか？
別に煙草吸うなって言ってるんじゃない、歩き煙草をやめろって言ってるんだよ。
お互い気をつければ大丈夫？口だけならなんとでも言える、実際事故はおきてるんだよ馬鹿。
お前も義務教育からやり直した方が良いんじゃないか？
別に煙草吸うなって言ってるんじゃない、歩き煙草をやめろって言ってるんだよ。
お互い気をつければ大丈夫？口だけならなんとでも言える、実際事故はおきてるんだよ馬鹿。
897 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/12(月) 17:00:32 ID:oVwHw7js
>>895
>臭くて煙たいのが迷惑だからやめろ、と言われるのがいちばん痛いのさ。
ばっかみたい。そんなもん痛くも痒くもない。
お前、足くさいだろ？
>>896
>実際事故はおきてるんだよ馬鹿。
だから、お互い気をつけようね、って言っているんだよ。
何が不服だ？
>臭くて煙たいのが迷惑だからやめろ、と言われるのがいちばん痛いのさ。
ばっかみたい。そんなもん痛くも痒くもない。
お前、足くさいだろ？
>>896
>実際事故はおきてるんだよ馬鹿。
だから、お互い気をつけようね、って言っているんだよ。
何が不服だ？
898 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/12(月) 17:05:05 ID:QkHTLvKY
>897
＞何が不服だ？
喫煙者の加害者意識のなさと危険意識の低さ
＞何が不服だ？
喫煙者の加害者意識のなさと危険意識の低さ
899 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/12(月) 17:08:31 ID:Bd6dRe9L
>>897
都合の悪い所だけ見てみぬふりか？
気をつけたって事故がおきるときはおきるんだよ。
お互い気をつけようねって言うくらいなら、危険だから歩き煙草やめようと考えられないのかと。
ニコ中は馬鹿しかいねーなｗｗｗ
都合の悪い所だけ見てみぬふりか？
気をつけたって事故がおきるときはおきるんだよ。
お互い気をつけようねって言うくらいなら、危険だから歩き煙草やめようと考えられないのかと。
ニコ中は馬鹿しかいねーなｗｗｗ
900 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/12(月) 17:14:34 ID:NQbQD/EO
901 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/12(月) 17:29:43 ID:/Dgaz9vs
歩きタバコをしてるギャルと擦れ違ったとき
そいつがタバコをポイ捨てしやがった。
横断歩道の真ん中で、真下じゃなく横に投げたから
危うく足に当たるところだった。
もちろん火は消えてない。
人が多かったから振り向いたときにはもう見えなくなってたんだけど
あれがあたってたら火傷してたかもしれない。
やっぱり頭悪いな
そいつがタバコをポイ捨てしやがった。
横断歩道の真ん中で、真下じゃなく横に投げたから
危うく足に当たるところだった。
もちろん火は消えてない。
人が多かったから振り向いたときにはもう見えなくなってたんだけど
あれがあたってたら火傷してたかもしれない。
やっぱり頭悪いな
902 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/12(月) 17:30:27 ID:/Dgaz9vs
歩きタバコをしてるギャルと擦れ違ったとき
そいつがタバコをポイ捨てしやがった。
横断歩道の真ん中で、真下じゃなく横に投げたから
危うく足に当たるところだった。
もちろん火は消えてない。
人が多かったから振り向いたときにはもう見えなくなってたんだけど
あれがあたってたら火傷してたかもしれない。
やっぱり頭悪いな
そいつがタバコをポイ捨てしやがった。
横断歩道の真ん中で、真下じゃなく横に投げたから
危うく足に当たるところだった。
もちろん火は消えてない。
人が多かったから振り向いたときにはもう見えなくなってたんだけど
あれがあたってたら火傷してたかもしれない。
やっぱり頭悪いな
903 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/12(月) 17:43:17 ID:+ZKHGEIF
冬に半ズボンでも履いてるのか？
消防かよｗ
消防かよｗ
904 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/12(月) 17:51:24 ID:NQbQD/EO
905 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/12(月) 21:02:02 ID:nKWJYkv3
>>899
お前は危険だから車の運転をやめると言うのか？
お前は危険だから車の運転をやめると言うのか？
906 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/12(月) 21:18:08 ID:4zNYaZy/
907 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/12(月) 22:06:36 ID:QkHTLvKY
>905
じゃあ、タバコを吸うのも免許制にしないとダメだよねぇ～
じゃあ、タバコを吸うのも免許制にしないとダメだよねぇ～
908 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/12(月) 22:36:59 ID:zD/k3g7L
909 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/12(月) 22:49:56 ID:9+kLg+wh
だったら嫌煙も免許制にしたらどうよ。
免許もってなければ「くさい」とか「危険」とか言えないでどうよ。
免許もってなければ「くさい」とか「危険」とか言えないでどうよ。
910 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/13(火) 00:02:08 ID:XtwnA8m1
911 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/13(火) 00:06:50 ID:7ky5id4n
いつからズボンのことパンツって言うようになったんだ？
それから本来のパンツはなんて呼ぶんだ？
それから本来のパンツはなんて呼ぶんだ？
912 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/13(火) 00:31:23 ID:7gddhkCM
>>911
下着・同じくパンツ・ショーツ・下の着替え
下着・同じくパンツ・ショーツ・下の着替え
913 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/13(火) 00:43:42 ID:ime1nDKP
>>150
放火で通報しますた
>>259,610
喫煙なんて金と時間と酸素の浪費する行為だ
煙草やめて時間節約すべきである
>>275
紙巻に限定してならそーだがパイプなんて点火するだけで時間かかるらしいし
>>413
空気読まず喫煙所を設置する管理者はダメ
>>909
だったら投稿も免許制
放火で通報しますた
>>259,610
喫煙なんて金と時間と酸素の浪費する行為だ
煙草やめて時間節約すべきである
>>275
紙巻に限定してならそーだがパイプなんて点火するだけで時間かかるらしいし
>>413
空気読まず喫煙所を設置する管理者はダメ
>>909
だったら投稿も免許制
914 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/13(火) 01:05:19 ID:egR+vz7+
まとめておく
煙→屋外での受動喫煙と煙害の相関関係を示すソースなし
火種→レアケース。火傷を負えば訴えればよい
ポイ捨て→条例があるなら取り締まればよい
結論：歩きタバコは無問題
煙→屋外での受動喫煙と煙害の相関関係を示すソースなし
火種→レアケース。火傷を負えば訴えればよい
ポイ捨て→条例があるなら取り締まればよい
結論：歩きタバコは無問題
915 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/13(火) 01:32:50 ID:2RTKTYea
脳みそ「乱離骨灰」
916 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/13(火) 01:34:25 ID:oc/6vRJ8
すげー釣堀だな
917 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/14(水) 18:45:06 ID:Fpgc54C1
歩きたばこ、喘息の中１が請願、禁止条例採択へ（静岡）
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20051214k0000m040107000c.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20051214k0000m040107000c.html
918 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/14(水) 18:58:33 ID:kCmFaNME
919 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/14(水) 21:18:23 ID:YcpwxrAO
920 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/14(水) 21:19:53 ID:6dtf5IyX
>>919
喘息の発作が出たら命に関わるからやめなさい
喘息の発作が出たら命に関わるからやめなさい
921 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/14(水) 21:40:36 ID:IbV2IXWg
さすがにやる馬鹿は居ないと思うが、もしその子が死んじゃったらやった香具師全員殺人罪で逮捕されるの？
922 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/14(水) 21:44:21 ID:xquM7KU3
923 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/14(水) 22:27:57 ID:6dtf5IyX
喘息の発作で呼吸困難になる苦しさがわからないから、こんな恐ろしいことで笑えるんだろうなぁ
924 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/14(水) 22:30:49 ID:I5GAIL0z
喫煙者に責任を求めるのもどうかなぁ？
むしろ医学、医療に求めるべきだと思うが・・・。
むしろ医学、医療に求めるべきだと思うが・・・。
925 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/14(水) 22:41:13 ID:8546V1fz
>923
禿同。
自分は喘息もちじゃないけど、目の前で発作みてたらふざけられん
禿同。
自分は喘息もちじゃないけど、目の前で発作みてたらふざけられん
926 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/14(水) 22:48:18 ID:Atk6VzdB
マナーの良い喫煙者は、喫煙しない人の前でタバコを吸いたいときはちゃんと「吸っても良い？」と聞くし、歩きタバコもしないし、ポイ捨てもしない。
そういう喫煙者も居るのだから非常識DQN喫煙者が居ると、同じ目で見られるだろうからかわいそう。
頼むからDQN喫煙者達、できない事じゃないんだから、歩きタバコ、ポイ捨てくらいは守れよ。
ちなみに自分はタバコは吸ったことない。
匂い嗅ぐだけで具合が悪くなる。
そういう喫煙者も居るのだから非常識DQN喫煙者が居ると、同じ目で見られるだろうからかわいそう。
頼むからDQN喫煙者達、できない事じゃないんだから、歩きタバコ、ポイ捨てくらいは守れよ。
ちなみに自分はタバコは吸ったことない。
匂い嗅ぐだけで具合が悪くなる。
927 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/14(水) 23:46:13 ID:PO3f4qhF
928 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/14(水) 23:47:05 ID:i5Q7j+ug
たばこ税ひきあげオメ
929 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/14(水) 23:49:31 ID:6dtf5IyX
930 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/14(水) 23:51:21 ID:IbV2IXWg
>>927
その前にお前が何様？って感じだが。
その前にお前が何様？って感じだが。
931 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/15(木) 00:01:32 ID:PO3f4qhF
>>929
何言ってるだか？
だって歩きタバコする人がいて、それを嫌がる人もいる。
で、もともと歩きタバコは、あったものだからイヤな人がお願いしてやめてもらうのが常識じゃないの？
>>930
あっそう、俺は別に困ってないからお願いされなければ歩きタバコ続けるよ。
何言ってるだか？
だって歩きタバコする人がいて、それを嫌がる人もいる。
で、もともと歩きタバコは、あったものだからイヤな人がお願いしてやめてもらうのが常識じゃないの？
>>930
あっそう、俺は別に困ってないからお願いされなければ歩きタバコ続けるよ。
932 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/15(木) 00:03:15 ID:6dtf5IyX
933 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/15(木) 00:08:53 ID:CFdNOkTO
934 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/15(木) 00:14:33 ID:Uu+Rux1f
>>933
江戸時代は歩きたばこ禁止。火事の原因になるから。
火事を起こしたら打ち首。
紙巻きタバコは、明治13年には日本で販売されているんだが……どこの国の話をしてるんだ？
喫煙習慣が広まったのは、日露戦争の戦費調達のために専売公社から売り出してから。
ただし、それよりも前に禁煙車両の導入や駅構内での禁煙ほか分煙対策も行われている。
日本のタバコの歴史は分煙の歴史でもあるわけだが。
自分の権利ばかり主張するんじゃなくて、ゴミの始末等々の義務を果たしてからでかい顔してくれんかね？
江戸時代は歩きたばこ禁止。火事の原因になるから。
火事を起こしたら打ち首。
紙巻きタバコは、明治13年には日本で販売されているんだが……どこの国の話をしてるんだ？
喫煙習慣が広まったのは、日露戦争の戦費調達のために専売公社から売り出してから。
ただし、それよりも前に禁煙車両の導入や駅構内での禁煙ほか分煙対策も行われている。
日本のタバコの歴史は分煙の歴史でもあるわけだが。
自分の権利ばかり主張するんじゃなくて、ゴミの始末等々の義務を果たしてからでかい顔してくれんかね？
935 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/15(木) 00:23:39 ID:CFdNOkTO
>>934
販売したのは明治13年でも本格的に普及しだしたのは1950年頃だよ。
嫌煙がガタガタ言い出して少し受け入れられるようになったのは10年ぐらい前からだろ？
それまでは、無視、無視。変人扱いだろ？
だからさ、あんまり大きい顏してもらいたくないんだな。
販売したのは明治13年でも本格的に普及しだしたのは1950年頃だよ。
嫌煙がガタガタ言い出して少し受け入れられるようになったのは10年ぐらい前からだろ？
それまでは、無視、無視。変人扱いだろ？
だからさ、あんまり大きい顏してもらいたくないんだな。
936 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/15(木) 00:49:05 ID:Uu+Rux1f
>>935
後出しで言い直すぐらいなら間違いを認めればいいのに。
嫌煙の歴史は古いぞ、18世紀には疫学的調査で喫煙と肺ガンの関係まで突き止めている。
1960年代から科学的な立証が得られたため世界的な運動が政府レベルから始まっている。
日本でも、当時の厚生省から都道府県知事宛に喫煙の害についての注意文書が出ている。
嫌煙運動は、下から上ではなく上から下の運動でもあるわけだよ。
それが、一般レベルまで降りてきたのがたばこ専売公社の民営化(1985)からのこと。
喫煙マナー広告については民営化と同時に始まってるから野放しではない。
10年どころか、20年はあるね。
新幹線に禁煙車両が登場したのが1978年。いまや、禁煙車両でないと商売にならんと言うことで
全面禁煙車両なんて出てきている時代だよ。
非喫煙者が普通。喫煙者が特殊なんですよ。
ちなみに、司法判断はこんな感じ
http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/0/4a10f4a61fbda46d49256dd7002cf1fd?OpenDocument
後出しで言い直すぐらいなら間違いを認めればいいのに。
嫌煙の歴史は古いぞ、18世紀には疫学的調査で喫煙と肺ガンの関係まで突き止めている。
1960年代から科学的な立証が得られたため世界的な運動が政府レベルから始まっている。
日本でも、当時の厚生省から都道府県知事宛に喫煙の害についての注意文書が出ている。
嫌煙運動は、下から上ではなく上から下の運動でもあるわけだよ。
それが、一般レベルまで降りてきたのがたばこ専売公社の民営化(1985)からのこと。
喫煙マナー広告については民営化と同時に始まってるから野放しではない。
10年どころか、20年はあるね。
新幹線に禁煙車両が登場したのが1978年。いまや、禁煙車両でないと商売にならんと言うことで
全面禁煙車両なんて出てきている時代だよ。
非喫煙者が普通。喫煙者が特殊なんですよ。
ちなみに、司法判断はこんな感じ
http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/0/4a10f4a61fbda46d49256dd7002cf1fd?OpenDocument
937 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/15(木) 01:07:18 ID:7bjye931
これ、いつもの人だな・・・
938 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/15(木) 01:07:49 ID:7bjye931
ID:CFdNOkTOね
939 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/15(木) 01:32:58 ID:VyZvqGyy
>>936
それだけ歴史が古くて政府も煙草製造会社も本腰いれてるなら、それでいいんじゃん。
歩き煙草もとっくになくなってもいいはずだね。
嫌煙が騒ぐこともないと思うが。
地方裁判所の判例なんて読ませるなよ。めんどくさいし、上告してれば変わるからね。
要約しろや。あくまでも下級裁判所の判断ってことでね。
よく司法判断だなんていえるな。（間違いではないけどｗ）
それだけ歴史が古くて政府も煙草製造会社も本腰いれてるなら、それでいいんじゃん。
歩き煙草もとっくになくなってもいいはずだね。
嫌煙が騒ぐこともないと思うが。
地方裁判所の判例なんて読ませるなよ。めんどくさいし、上告してれば変わるからね。
要約しろや。あくまでも下級裁判所の判断ってことでね。
よく司法判断だなんていえるな。（間違いではないけどｗ）
940 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/15(木) 02:42:37 ID:86wmiL2n
俺は、嫌煙だが、俺のそば２ｍ外ならタバコを吸ってもいいよ...
ただし、タバコの値段を上げて今より１本あたり５０円の税金を余計に納めるて、
その税金をガンになった人に治療費として出す事が条件
ガンになる確率の高い喫煙者に多く還元されるのだから悪くは無いし、
高ければ、止める人も増えてよい事と思うのだが...
ただし、タバコの値段を上げて今より１本あたり５０円の税金を余計に納めるて、
その税金をガンになった人に治療費として出す事が条件
ガンになる確率の高い喫煙者に多く還元されるのだから悪くは無いし、
高ければ、止める人も増えてよい事と思うのだが...
941 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/15(木) 03:09:12 ID:3tJTn6Gd
要はマナーを守れと。
942 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/15(木) 07:23:20 ID:Uu+Rux1f
>>939
えー、この裁判この六月に高裁判決が出ててこのままの判断になっております。
ちなみに、原告は元喫煙者で病気になった人です。
事実認定で喫煙の害について認定されている上に、それを承知で吸っていた原告に対して損害賠償を認めない
原告敗訴の判決となっております。
被告側も喫煙の害について争う気はないようなので、有害認定の判断が覆ることがないようですが。
習慣性に関するところが争点になっているので。
えー、この裁判この六月に高裁判決が出ててこのままの判断になっております。
ちなみに、原告は元喫煙者で病気になった人です。
事実認定で喫煙の害について認定されている上に、それを承知で吸っていた原告に対して損害賠償を認めない
原告敗訴の判決となっております。
被告側も喫煙の害について争う気はないようなので、有害認定の判断が覆ることがないようですが。
習慣性に関するところが争点になっているので。
943 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/15(木) 09:09:48 ID:iVsZ35Tz
944 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/15(木) 10:54:38 ID:J8fbwOSG
タバコ禁止区で、吸いながら歩いてる香具師をみるとぶん殴りたくなるのは漏れだけ？
とくにおっさん。ふてぶてしいったらないよ
とくにおっさん。ふてぶてしいったらないよ
945 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/15(木) 11:57:07 ID:VegVgBRo
今朝、公園で爽やかな晴天の下、運動(バスケ)をしていたら、作業着を着たオッサン２人組が近づいてきた。
一人(赤井英和に似ていたので、以降「赤井」)は携帯電話で通話中で、もう一人(ゴルゴ松本に似ていたので、以降「ゴルゴ」)は、赤井に寄り添って歩きながら、芝生の上にタンを吐いたりしていた。
芝生の上にタンを吐いている時点で、ゴルゴはＤＱＮ認定！
様子をうかがっていると、どうも公園の営繕工事関係者らしい。
しばらくすると、俺が楽しんでいるバスケのコートにズカズカ入り込んできて、地面を見ながらなにやら相談し始めた。
そしてその後、バスケのゴール下に赤井が「ごめんね」と言いながら強引に入ってきて、ゴルゴと二人でしゃがみこんでしまった。
何が「ごめんね」だ！ 「すみません、ちょっと××をしますのでお邪魔してもいいですか？」ぐらい言うのがエチケットだろ！
しかもよくみると、ゴルゴは歩きタバコをしている。
ちょっと信じられない。(ﾉД`)
構わずシュートしたら、奴らの頭上をボールがかすめていき、二人は一瞬ビクッとしていた。俺、ＧＪ！
このエピソードを見る限り、やっぱり歩きタバコするような人達って教養が低くてエチケットを知らないんですね。
一人(赤井英和に似ていたので、以降「赤井」)は携帯電話で通話中で、もう一人(ゴルゴ松本に似ていたので、以降「ゴルゴ」)は、赤井に寄り添って歩きながら、芝生の上にタンを吐いたりしていた。
芝生の上にタンを吐いている時点で、ゴルゴはＤＱＮ認定！
様子をうかがっていると、どうも公園の営繕工事関係者らしい。
しばらくすると、俺が楽しんでいるバスケのコートにズカズカ入り込んできて、地面を見ながらなにやら相談し始めた。
そしてその後、バスケのゴール下に赤井が「ごめんね」と言いながら強引に入ってきて、ゴルゴと二人でしゃがみこんでしまった。
何が「ごめんね」だ！ 「すみません、ちょっと××をしますのでお邪魔してもいいですか？」ぐらい言うのがエチケットだろ！
しかもよくみると、ゴルゴは歩きタバコをしている。
ちょっと信じられない。(ﾉД`)
構わずシュートしたら、奴らの頭上をボールがかすめていき、二人は一瞬ビクッとしていた。俺、ＧＪ！
このエピソードを見る限り、やっぱり歩きタバコするような人達って教養が低くてエチケットを知らないんですね。
946 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/15(木) 12:10:42 ID:0ApEz7Wa
もっとちゃんとした武勇伝ないの？
鼻息荒いのはネットだけ？ｗ
鼻息荒いのはネットだけ？ｗ
947 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/15(木) 13:05:16 ID:WkQwc+Uh
948 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/15(木) 14:01:57 ID:0ikQ8ReW
公園の改修工事を市から落札し現場に行ってみると
馬鹿そうなガキがバスケしてる、まぁ公園だし当たり前か
「ごめんね」（仕事するからちょっとどいててね）
さぁ打ち合せ・・・・
えっ・・上からバスケットボールが・・・
何考えてんだ？あのガキんちょ
何か一人でニヤニヤしてるし、馬鹿はほっとこう
馬鹿そうなガキがバスケしてる、まぁ公園だし当たり前か
「ごめんね」（仕事するからちょっとどいててね）
さぁ打ち合せ・・・・
えっ・・上からバスケットボールが・・・
何考えてんだ？あのガキんちょ
何か一人でニヤニヤしてるし、馬鹿はほっとこう
949 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/15(木) 14:23:17 ID:zmmnM9DZ
平日の朝から公園でバスケしてる人って何なんだ？
それも仕事してる人のジャマまでして。
それも仕事してる人のジャマまでして。
950 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/15(木) 15:57:14 ID:lAZXt092
嫌煙だろ
951 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/15(木) 17:27:39 ID:Injs9wyQ
952 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/15(木) 21:32:20 ID:fhZomuNE
いつもの人＝凄腕の釣り師
今日も爆釣りですね。
今日も爆釣りですね。
953 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/15(木) 23:56:42 ID:7bjye931
いやあ、いつもの人ってのに他意はないんだけど、文体がものすごく特徴あるんで
すぐわかってしまうってだけだよ。そりゃ「他人だよ」って言われたら返す言葉はないけど。
すぐわかってしまうってだけだよ。そりゃ「他人だよ」って言われたら返す言葉はないけど。
954 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/16(金) 01:07:07 ID:Wfq13Xz7
いつもの人＝俺のことでいいのかなぁ？
>>951
墓穴を掘るって、具体的にどーなるの？おせーて！
>>952
それほどでもないですよ。テレちゃいますね。ｗ
>>953
たぶんそれは他人だと思いますよ。
何回目かのスレで、「いつもの人」を特定しようとしてかわいそうに
ノイローゼになってしまった人がいましたよ。
>>951
墓穴を掘るって、具体的にどーなるの？おせーて！
>>952
それほどでもないですよ。テレちゃいますね。ｗ
>>953
たぶんそれは他人だと思いますよ。
何回目かのスレで、「いつもの人」を特定しようとしてかわいそうに
ノイローゼになってしまった人がいましたよ。
955 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/16(金) 01:19:21 ID:9cXo+cwF
>>940
一気に値を上げると頭がイッテても気付く奴が出て来るので
少ししか上げないんですよ・・・
940>その税金をガンになった人に治療費として出す事が条件
大賛成だね・・・
とにかく吸う奴は 他人に煙かけるなよ 迷惑かけた場合
慰謝料十万円だな。
一気に値を上げると頭がイッテても気付く奴が出て来るので
少ししか上げないんですよ・・・
940>その税金をガンになった人に治療費として出す事が条件
大賛成だね・・・
とにかく吸う奴は 他人に煙かけるなよ 迷惑かけた場合
慰謝料十万円だな。
956 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/16(金) 07:05:47 ID:bxr4t6D0
957 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/16(金) 11:29:05 ID:HdKg8Whi
タバコ増税バンザイ！！！
今日も歩きタバコしていたバカリーマンに向かって痰を吐いてやったぜ。
イェーイ！
今日も歩きタバコしていたバカリーマンに向かって痰を吐いてやったぜ。
イェーイ！
958 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/16(金) 11:42:31 ID:tPa8/5wf
てか、元々他人に迷惑かけても構わないって思考の奴らが
タバコに手を出す確率高いと思うけど
タバコに手を出す確率高いと思うけど
959 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/16(金) 11:46:03 ID:cJb6Cj4P
大学ですごいお山みたいなデカイ女が
教室の外で煙草吸ってポイ捨てしてヒール付いた靴で踏んでグリグリしてた。
教室の外で煙草吸ってポイ捨てしてヒール付いた靴で踏んでグリグリしてた。
960 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/16(金) 12:13:20 ID:5dDiMjeo
結論：何度言われても歩きタバコは止めません
961 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/16(金) 13:14:21 ID:DQ4sw2WJ
真実：何を言われても歩き煙草は止められません。ニコ中だから。
962 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/16(金) 15:09:28 ID:j8ON8rHc
空気吸うのと同じように
気を使いながらタバコ吸うなんてありえない。
気を使いながらタバコ吸うなんてありえない。
963 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/16(金) 15:35:35 ID:LPQn/obL
ま、それぞれが好きなようにすればいいさ。
不満がある人はどっかの中学生がやったように署名集めて請願だね。
歩きタバコ禁止条例を施行して欲しい嫌煙はそのように。
歩きタバコ禁止条例を廃止して欲しい喫煙はそのように。
不満がある人はどっかの中学生がやったように署名集めて請願だね。
歩きタバコ禁止条例を施行して欲しい嫌煙はそのように。
歩きタバコ禁止条例を廃止して欲しい喫煙はそのように。
964 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/17(土) 01:02:29 ID:kzlAA2WX
国鉄みたいに毎年倍々でええやん
965 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/17(土) 10:10:47 ID:AlxLw563
>>962
タバコはわざわざ火をつけて煙を出して吸ってるじゃないか。空気と比べないで。喫煙が自然な行為なわけがない。
タバコはわざわざ火をつけて煙を出して吸ってるじゃないか。空気と比べないで。喫煙が自然な行為なわけがない。
966 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/17(土) 12:40:24 ID:VoZc23IM
>965
喫煙は自然な行為だよ
君たち嫌煙がアブノーマルということ
喫煙は自然な行為だよ
君たち嫌煙がアブノーマルということ
967 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/17(土) 13:16:52 ID:eny9OofK
新たなお題が提起されました
「自然とはなんぞや」
アル中が「飲酒は自然な行為」と言ったり
石田純一が「不倫は文化だ」と言ったり
米国の某殺人犯が「殺人は聖書にも書かれている自然な行動だ」と言ったり
そんな臭いがぷんぷんする「喫煙は自然な行為」との主張ではありますが。
968 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/17(土) 13:50:28 ID:LlalxW/V
国が法に基いて販売し、善良な市民が嗜好してる極く自然なものじゃないの？
それを、個人の我侭でやめさせようとするほうが不自然だと思うが。
それを、個人の我侭でやめさせようとするほうが不自然だと思うが。
969 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/17(土) 13:54:04 ID:wtMtxeC7
迷惑とか常識とかが理解できない人は書き込まないでくださいね。
970 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/17(土) 13:58:26 ID:eny9OofK
>>968
法原理の中での自由を言うなら、「他人に迷惑をかけない範囲での自由」しか認められないんだが。
たとえば、思想信条の自由は認められてるけど、その思想を元に発言したり行動したりできる範囲は限られている。
喫煙も、喫煙者本人の問題だけで片付くなら好きにして貰えばいいけど、喫煙者以外に影響を及ぼすから問題になっているわけだよ。
法原理の中での自由を言うなら、「他人に迷惑をかけない範囲での自由」しか認められないんだが。
たとえば、思想信条の自由は認められてるけど、その思想を元に発言したり行動したりできる範囲は限られている。
喫煙も、喫煙者本人の問題だけで片付くなら好きにして貰えばいいけど、喫煙者以外に影響を及ぼすから問題になっているわけだよ。
971 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/17(土) 14:33:01 ID:uUxpBz/i
972 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/17(土) 15:05:54 ID:VoZc23IM
私道じゃないんだから嫌煙は社会性を身に付けるように
それが無理なら早く国へ帰ってください
それが無理なら早く国へ帰ってください
973 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/17(土) 15:13:05 ID:Z4BnfrFD
＞思想信条の自由は認められてるけど、その思想を元に発言したり行動したりできる範囲は限られている。
いいこと言うじゃないか。嫌煙の発言は不愉快で迷惑なので二度としないように。
いいこと言うじゃないか。嫌煙の発言は不愉快で迷惑なので二度としないように。
974 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/17(土) 15:43:12 ID:eny9OofK
>>972
私道でも道路として供したら個人の自由にはならないんだけどね。
>>973
迷惑行為から身を守るための行動までは「常識の範囲内では」制限されないよ。
つーか、何で一般常識の説明しなきゃならんの？
私道でも道路として供したら個人の自由にはならないんだけどね。
>>973
迷惑行為から身を守るための行動までは「常識の範囲内では」制限されないよ。
つーか、何で一般常識の説明しなきゃならんの？
975 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/17(土) 15:44:01 ID:eD/8ReKc
>>973
それ言ってしまうとおうむ返しで堂堂巡りになるだけだと思うんだが。
それ言ってしまうとおうむ返しで堂堂巡りになるだけだと思うんだが。
976 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/17(土) 15:49:42 ID:LlalxW/V
>>970
>喫煙者以外に影響を及ぼすから問題になっているわけだよ。
規制すればいいじゃん。
迷惑なところは規制されてるじゃん。
>>971
>自分の趣味を路上で撒き散らすな
イヤなら避ければいいじゃん。
>喫煙者以外に影響を及ぼすから問題になっているわけだよ。
規制すればいいじゃん。
迷惑なところは規制されてるじゃん。
>>971
>自分の趣味を路上で撒き散らすな
イヤなら避ければいいじゃん。
977 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/17(土) 15:55:34 ID:LlalxW/V
978 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/17(土) 16:00:34 ID:uUxpBz/i
979 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/17(土) 16:01:15 ID:HGt0YoCF
嫌煙は他人の歩きタバコの自由を侵害する野蛮な行為。
嫌いだ、不愉快だといくら喚いても正当化はできないな。
嫌いだ、不愉快だといくら喚いても正当化はできないな。
980 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/17(土) 16:07:16 ID:LlalxW/V
981 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/17(土) 16:14:56 ID:eD/8ReKc
本気で言ってるんならメチャﾜﾛｽwwwwwwww
982 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/17(土) 16:19:54 ID:eny9OofK
>>979
他人に迷惑をかける自由なんか認められてないんだってば。
他人に迷惑をかける自由なんか認められてないんだってば。
983 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/17(土) 16:43:31 ID:dVeV26cm
>>982
きみには認められないから車で遊びに行ったりするなよw
きみには認められないから車で遊びに行ったりするなよw
984 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/17(土) 16:49:25 ID:wtMtxeC7
出た車！！ったく、芸のない・・・。
歩き煙草止めろと車乗るの止めろ。
ちょっと考えれば、全くつりあってないことが分かるだろ。ニコ中ども。
歩き煙草止めろと車乗るの止めろ。
ちょっと考えれば、全くつりあってないことが分かるだろ。ニコ中ども。
985 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/17(土) 16:52:12 ID:LlalxW/V
嫌煙のクソだのゴミだのよりはあってるよ。
986 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/17(土) 16:53:50 ID:dVeV26cm
987 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/17(土) 16:55:02 ID:wtMtxeC7
>>986
煙草なら他にいくらでも吸えるだろーが。
煙草なら他にいくらでも吸えるだろーが。
988 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/17(土) 16:57:22 ID:dVeV26cm
989 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/17(土) 17:00:27 ID:wtMtxeC7
990 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/17(土) 17:01:11 ID:eny9OofK
煙草を吸っている人間が娯楽目的で徒歩・自転車以外の交通手段を使っていないんなら、交換条件に持って
来ても話ぐらいは聞くよ。
そうじゃないなら元々釣り合ってないから論外
来ても話ぐらいは聞くよ。
そうじゃないなら元々釣り合ってないから論外
991 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/17(土) 17:07:54 ID:dVeV26cm
992 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/17(土) 17:12:36 ID:eny9OofK
>>991
それは話にならないね。
こっちは、「煙草を吸うな」とは言ってないし。ただ、「不特定多数の前、とりわけ人の集まるところでの歩きながらの
喫煙は控えてください」って言ってるだけなのに、人口の七割の人間が外出できなくなるのはおかしいよね。
それは話にならないね。
こっちは、「煙草を吸うな」とは言ってないし。ただ、「不特定多数の前、とりわけ人の集まるところでの歩きながらの
喫煙は控えてください」って言ってるだけなのに、人口の七割の人間が外出できなくなるのはおかしいよね。
993 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/17(土) 17:14:57 ID:QaDHOTy8
言っても解からないからヤメナ・・・
ニコチンで呆けてる事に気付かない人には、呆けてるから
解からないんだから相手にしてもしょーがないよ。
書き込み見てても解かるように呆けてるから他人に迷惑かけてる事
解からないし ボケに何言っても逆切れするだけだよ。
ニコチンで呆けてる事に気付かない人には、呆けてるから
解からないんだから相手にしてもしょーがないよ。
書き込み見てても解かるように呆けてるから他人に迷惑かけてる事
解からないし ボケに何言っても逆切れするだけだよ。
994 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/17(土) 17:16:40 ID:dVeV26cm
995 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/17(土) 17:20:28 ID:eny9OofK
996 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/17(土) 17:23:20 ID:dVeV26cm
>>995
話をすり替えないように。嫌煙が遊びで乗る車によって恩恵を受けるのは嫌煙だけだろ。
話をすり替えないように。嫌煙が遊びで乗る車によって恩恵を受けるのは嫌煙だけだろ。
997 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/17(土) 17:23:25 ID:VoZc23IM
1のコピペが論破された時俺は歩きタバコ止める
998 ：助け船：2005/12/17(土) 17:26:23 ID:gSxwWRNz
999 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/17(土) 17:28:59 ID:dVeV26cm
タバコの煙は不愉快だから歩きタバコヤメロ → でもぼくは遊びで車を使って排気ガス撒くもんね。
歩きタバコは危ないからヤメロ → でもぼくは遊びで車に乗って交通事故率上げるもんね。
↑これ、通用しないと思うんだがなあ。嫌煙の内部ではどうクリアしてるの？
でも１０００！
歩きタバコは危ないからヤメロ → でもぼくは遊びで車に乗って交通事故率上げるもんね。
↑これ、通用しないと思うんだがなあ。嫌煙の内部ではどうクリアしてるの？
でも１０００！
1000 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/12/17(土) 17:29:29 ID:SaXB3p1t
1001
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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