【どう】妬みそね子サンの”服装注意”【対処?】

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1おさかなくわえた名無しさん
自分もしくは人が、ちょっと「イケてる」と、
とたんに婆臭く
「もう少し合わせたら? 嫌われるよ?」
などと親切ごかしに言うブス。

寄るな! 関わるな! 殺すぞ!

おまいら、どう対処する?
2おさかなくわえた名無しさん:2005/10/21(金) 20:22:34 ID:a1416wMF
にぃ
3おさかなくわえた名無しさん:2005/10/21(金) 21:05:20 ID:ClIYFFrB
>>1
ワケワカラン
4おさかなくわえた名無しさん:2005/10/21(金) 23:27:43 ID:zo7hIGBb
初回= 笑って「冗談」として流す
2回目= 相手に振る「いや〜アンタもど派手♪」みたいに
3.4回目= 聞こえないフリ
それでもしつこい場合= 寄らない、口も聞かない

禁句= 「これくらい、誰でもするよ〜?」などと優しくマジに
    取り合うこと。
    「アンタも着たら? 似合うよ?」などと心にもない親切を言うこと。
5おさかなくわえた名無しさん:2005/10/21(金) 23:42:51 ID:tAkwOndQ
昔の話。
いつも面倒だからストレートのロングヘアーをそのままおろしていたんだけど、ある日可愛くアレンジして学校に行ったら大好評。
するといつも私と張り合おうと必死な女の子がニコニコしながら寄ってきて、
「○○さん、その髪形似合わないわ〜」と。
その後も私がその髪形で登校するたびにわざわざ寄ってきて「似合わないわ〜」。
ブスがなに言ってるの??
私の噂話をすることでしか男の子の注目を集められないくせに。プ
6おさかなくわえた名無しさん:2005/10/22(土) 21:06:00 ID:5Gq3YgnB
笑顔で「心配してくれてアリガト♪」
絶対に「派手かな〜」とか気にしてる系の発言をせずに
翌日も同じ系の格好。

2回目に何か言われたら、「皆ほめてくれるし、いい人達だから大丈夫♪」
でどうかな。
7おさかなくわえた名無しさん:2005/10/24(月) 08:41:38 ID:ZkhnBpqF
某週刊誌に、本当に「ねたみそねこサン」というキャラが居た。
オバOLなんだが、他の女を偉そうに批判し
自分こそが「正しい良き女」と信じ込んでいる。
決して自分が妬んだり嫉んだりしてるなんて思ってもない。

そのウチ、真実の愛に目覚めたとかいって
年下のバンドマン志望に入れあげ、金貢ぎ、
私って無欲で自己犠牲で美しい女・・・と浸る。
何が言いたいのかというと、
所詮モテない僻み女なんかそんなものだということだ。
言いたい嫉み女にはいわせておけ!
8おさかなくわえた名無しさん:2005/10/24(月) 10:13:37 ID:/vCyBqsz
私は月の洋服代が平均15万ぐらいなんだけど、
(実家暮らしなので自分の給料が全て自分の小遣い&家族会員カードあり)
一人暮らしの同僚の子が私の服をいつも品定めするからうざい。
その子、他にも私のことを変にライバル視してるんだよね・・・。
お正月も私がヨーロッパ旅行するのがすっごく気に食わないみたい。
くやしかったら私みたいにビジネスで往復してみろバーカ!
9おさかなくわえた名無しさん:2005/10/24(月) 12:31:56 ID:a0qJw9TC
妬みそね子さんって漫画のキャラクターだったのか
10おさかなくわえた名無しさん:2005/10/24(月) 22:57:01 ID:X9AP4X8m
前はZipper系みたいな奇抜な格好してて、そういう子達と一緒にいたんだけど、
好きな人が出来て綺麗目お姉に服装・髪型をガラッと変えた。
そしたら他の人たちから大好評。しかも急にモテだした。

でも今まで一緒にいた子からは「似合わないよ」「男にモテたくてオシャレするの!?」
と言われまくった。女友達ってこんなものなのか?まぁどうでもいいけどさ。
11おさかなくわえた名無しさん:2005/10/25(火) 00:29:07 ID:YhQj3U5F
わかるわかる。
ノンノ、ジッパーなどの個性&癖が強めの服着る子は、CanCamやJJの系統を
『男に媚売ってる』とか批判しがち。
『女』を前面に押し出すことに対してなんかコンプでもあるのかな。
でも実際CanCamとかめちゃめちゃ着回しきくよね
12おさかなくわえた名無しさん:2005/10/26(水) 02:20:52 ID:OLP503+8
禁止事項

・優しく慰める、社交辞令で「アンタだって可愛いよ?」とか言う。
・弱気を見せる。「ええ? 目立つかなぁ・・・」などと不安げにいう。
・忠告する。「そんなこと言わない方がいいよ?」なんて親切は無駄。

要は情け容赦なく切り捨て、耳を貸さず、無視に限る!
学生時代のウザい「学級委員気取り」を思い出してみろ?
友人の価値あるか???
13おさかなくわえた名無しさん:2005/10/26(水) 12:51:48 ID:uM+7UTMT
>>11
お姉は男に媚びまくりで個性無いw

みたいなことをリアルで言われたことがある。
別に何もしてないし、喋ったこともない人から('A`)
個性派だって同じ系統同士つるんでて、みんな一緒に見えるよ…。
人の悪口言ってるより、男にモテてたほうが人生楽しいからいいけど。

ていうか、こういうことで僻まれたり妬まれたりするのは悪い気しないや。
言ってろって感じ。
14おさかなくわえた名無しさん:2005/10/29(土) 15:33:52 ID:HpB0/aUf
>ていうか、こういうことで僻まれたり妬まれたりするのは悪い気しないや。

ハゲドウw
15おさかなくわえた名無しさん:2005/10/31(月) 09:33:56 ID:r5fB13L5
賛成!

普通に「カッコイイ」「可愛い」を否定しまくるのって
なんだか不自然なソネミを感じるよ。
それか、よほどマニアックな趣味や美意識してるとか。

お洒落するのはカッコよくなりたいから。
一般的にカッコイイのが私は好き。
16おさかなくわえた名無しさん:2005/11/15(火) 01:59:27 ID:m0XFKzSC
「ミニスカート履いて、変な色気振りまくわけ?」
へ〜へ〜へ〜〜〜〜

それって嫉妬してんじゃん?
鈴木のおばさん!
17おさかなくわえた名無しさん:2005/11/17(木) 04:03:49 ID:wMIjMX2s
嫉妬しないで下さい。

服装注意しないで下さい、お願いでぇす♪
18おさかなくわえた名無しさん:2005/11/17(木) 04:16:31 ID:by5BctyX
>>13
同意!
19おさかなくわえた名無しさん:2005/11/17(木) 04:30:57 ID:iY/7nF/i
男受けのいい女を叩く女ですね。激しく同意。
20おさかなくわえた名無しさん:2005/11/17(木) 04:33:01 ID:iY/7nF/i
基本的にモテモテの女性のことを

「もっと綺麗な人がいるのに」だとか「〜〜さんのほうが綺麗なのに」

という咎め方をするヒガミソネコ痰っているね。2ちゃんでもいるけど。
モテるもんはモテるんだし、事実だけ見ようよといいたい。
21おさかなくわえた名無しさん:2005/11/17(木) 04:51:58 ID:7nYa8KRm
>>11
わかるw
許せないファッションスレにもそういうのいるよ。
ワンピース着てる人を見て、「プッ必死だな」とか言ってるし。
そういうこと言う人ってやっぱモテないんだろうなぁ。
22おさかなくわえた名無しさん:2005/11/17(木) 04:53:25 ID:iY/7nF/i
とりあえずヒガミソネコさんはアンチヴィトンモノグラム。
23おさかなくわえた名無しさん:2005/11/17(木) 05:18:59 ID:nZKi5rmx
>>20
いるいる

しかもその「もっと綺麗な人」が
「10年前 名古屋に住んでた時の知り合いの○○さん」
って知るかばーかwって感じ
24おさかなくわえた名無しさん:2005/11/17(木) 16:06:58 ID:l7/dmfp2
妬みソネコさんはブランドロゴの入っていないブランド物=オサレだと思ってるよね。
シック=最高って感じで。ブスは地味なのしか似合わないだけじゃん。
25おさかなくわえた名無しさん:2005/11/17(木) 16:15:23 ID:7w2wejPT
なんでそね子サンてば華やかで綺麗な人にはゴマスリして
地味だけど綺麗な人のことは貶めるのかしら
26おさかなくわえた名無しさん:2005/11/17(木) 16:26:02 ID:RghvAzqD
でもモノグラムで埋まったバッグとかってなんか安っぽい感じだから、きれいな人はシンプルでさりげなく「もしかしてブランド?」みたいなののほうが良いなーって思う。
似合ってると大人っぽくてかっこいいし…地味なのじゃなくって、ブランドカラーというかそういうのが。
ブランド買うほど金持ちじゃないから詳しい事情はわからんけど

ブスはどっちにしろダメ出しされるから好きな方を選べばいいや
27おさかなくわえた名無しさん:2005/11/17(木) 16:31:00 ID:l7/dmfp2
>>25
ソネコさんは基本的に派手な人は嫌うよ。
28おさかなくわえた名無しさん:2005/11/17(木) 17:06:14 ID:7nYa8KRm
つか、寝た味噌猫はブランド物もってる人に激しく反応するわけだが。
「みんな同じようなブランドの持っちゃって個性がない」だの
「ブランドじゃないと安心できないの?」だの。
別に自分で稼いだ金で買ってんだからいいじゃんw
じゃあ何か?お前はそんなに個性的なのか?
お前に自分で買えるだけの財力がないだけじゃないの?
100均の小銭入れでも使ってろww
29おさかなくわえた名無しさん:2005/11/17(木) 17:08:40 ID:l7/dmfp2
>>28
男にプレゼントしたものを持ってる人だとか、男にご馳走してもらえる人には
「プライドがない」とかねw
30おさかなくわえた名無しさん:2005/11/17(木) 17:18:05 ID:7nYa8KRm
正直、こういうスレができてうれしい。
2chではキモヲタ女が我が者顔で「男に媚びて必死」を連発してるからな。
たかがマスコミの造語(恋コスメ、モテ系〜など)に過敏に反応して、必死に叩く。
31おさかなくわえた名無しさん:2005/11/17(木) 17:44:23 ID:o2AO2F2F
>寄るな! 関わるな! 殺すぞ!
長井秀和っぽいw

一年前は上京したででモサかった私だけど化粧やお洒落を学んで垢抜けた
周りの人は「綺麗になったね」ってほめてくれるんだけど
男にもてないブサオバが一年前の私を知らない人に陰で
「前はこんなだった」と言っているらしい
昔の私がダサモサだったのは認めるけど、だから何なんだろう?って感じ
他にも前に比べて綺麗になった子を整形とか言ってる
32おさかなくわえた名無しさん:2005/11/17(木) 18:11:11 ID:6lMvgBd9
>>21
ワンピースの何が必死なんだろうねw ワケワカラン。

そういえば、巻き髪も攻撃対象になりやすいわ。
「皆同じに見える」って。
とにかく、お姉系を叩く人は「個性がない」「皆同じに見える」
「男に媚びてる」しか言わない。
本人が満足してるんだからいいのにね。
33おさかなくわえた名無しさん:2005/11/17(木) 18:35:24 ID:ld14f9z5
旦那との結婚前、小さな会社に事務のバイトに行った。
旦那に逃げられたシングルマザーがいた。
女は私とその人だけ。
あたりさわりなく仕事してた。
ある日、私が軽くパーマあてた。派手じゃない。
あのときの彼女の不機嫌そうな顔が忘れられない。
その日一日きつくあたられた。
そういえば、会話するたび、自分がどれだけ優位か語ってた。
気の毒といえば気の毒だった。
私が結婚することになったので、いつも私に仕事おしつけたお礼に、
彼女が不在のあいだに、彼女用の仕事をたくさんつくってさっさと辞めた。
34おさかなくわえた名無しさん:2005/11/17(木) 19:29:57 ID:ld14f9z5
ごめんなさい、私の旦那とシングルマザーの旦那は別人です。
下手な文章ですみません。
35おさかなくわえた名無しさん:2005/11/17(木) 20:43:48 ID:3wwlQYcp
ああ、知り合いにもいる…
人間の顔が好きで整形かどうかを即座に見分けられる、というのが趣味。
○○かわいいよね、っていうと「ああー鼻の辺りはちょっといじってるよね」
誰もそんな事聞いてないし、整形かどうかなんてどうでもいいわ。
本人は普段スッピン(アトピー)の上下デニム。
やはり巻き髪やおねえ系を小馬鹿にしているが
半分うらやましいから僻んでるんだろうな。
36おさかなくわえた名無しさん:2005/11/17(木) 20:49:51 ID:s2U/wC3c
職場にて。
自称「辛口」のメガネブスがいる。
ファッション論評が傑作である。
「JJは若いよ〜〜〜〜、私達もう20代で若くないじゃん?」とか言う。
その彼女はいつもmimiとか、名も忘れたストリート系の学生雑誌を愛読。
白ショートブーツにシマシマのハイソックス、
半パンにワンピース等の痛い若作り・・・つうか少女趣味でご出勤。

いいよいいよ、勝手に私達を
「若くない」とか「巻き髪・厚化粧が若さない」とか言ってろ。
20代を若くないと思う女は老けて手
若いと思う女は若いんだよ。
アンタなんか、綺麗でもなんでもないんだし
痛い「お子ちゃまファッション」をせいぜい楽しんでね?

でもどうして
「若い方が好きな○○君は、私より××美ちゃんが好きなのかしら?」
というような疑問は自分で悟って下さい!
37おさかなくわえた名無しさん:2005/11/17(木) 20:52:43 ID:Ddz37RH3
一瞬違う板に来たのかと思ってしまった。
38おさかなくわえた名無しさん:2005/11/18(金) 00:42:30 ID:jGr4AkiG
浅田美代子は40過ぎてるけど、JJ読んでるんだよねw
私はそういう人、好きだ。上手く取り入れてると思うし。

しかしmini系の女でJJ系に敵対心持ってる女って本当何なんだろうね。
自分がJJ系着たいなら着ればいいだけだし、興味ないならスルーするよね。普通は。
なんか嫌な思いでもしてるんだろうか。
39おさかなくわえた名無しさん:2005/11/18(金) 01:21:52 ID:aSSIfLdN
ジッパー系やノーメイク派の人の叩きはうざい。
「個性がない」とか「みんな同じ格好」とかいうけど、
私からみたら、みんなYUKIの廉価(劣化)版や量産型光浦にしか見えない。
だいたい外人からしたら日本人はみんな同じ顔に見えるらしいし、
モンゴロイド以外の人種からしたら、日本人も中国人も韓国人も見分けつかないみたいだし。
個性なんてパッと見でわかるもんか。
綺麗な格好して可愛い態度とって特別扱いされるのが楽しい。
何を楽しみに生きていくかも人の勝手。
ジッパー系だってノーメイクだってモテる人はモテる。
40おさかなくわえた名無しさん:2005/11/18(金) 01:25:17 ID:aSSIfLdN
あと黒髪マンセーもキモい。
手入れしてないプリンとかは嫌だけど、綺麗に手入れしてあったら髪くらい好きにさせてくれ。
社会人とか立場をわきまえたら別にねぇ…。
街へ行ってもどこ行ってもみんな多少は染めてたりしてると思うが、
にちゃんって黒髪マンセーがたくさんいるけど、そういう人って外のどこにいるんだろう?
41おさかなくわえた名無しさん:2005/11/18(金) 01:50:11 ID:U4xFQuGb
量産型光浦バロスw
42おさかなくわえた名無しさん:2005/11/18(金) 01:56:13 ID:l82ijB3O
>YUKIの廉価(劣化)版や量産型光浦

最高〜wところでブスってYUKI好きだよね。
43おさかなくわえた名無しさん:2005/11/18(金) 16:42:39 ID:h/kF3H4a
YUKI自体が微妙なんで真似しやすいんだろう。
あと、aikoも好きだよね、そういう人はw
44おさかなくわえた名無しさん:2005/11/18(金) 16:50:19 ID:OjjpZTQu
>>40
2ちゃんの黒髪マンセーはほとんどキモヲタ男のだと思ってたけど
45おさかなくわえた名無しさん:2005/11/18(金) 22:22:31 ID:Nd6JaSWy
>40
黒髪叩きも、結構きついよ。

みんな染めてるのに、おしゃれしようよ、見た目が重いよ

とか。
髪の色くらい好きにさせろと思うよ。
46おさかなくわえた名無しさん:2005/11/18(金) 22:26:21 ID:OJ6z1ijm
ジッパー系→お姉系の叩きについては、
ちょっとスレタイとずれてるというか、意味合いが違う気がする
47おさかなくわえた名無しさん:2005/11/18(金) 22:33:56 ID:Td7PxVrK
私が以前働いてた職場にも、スパッツとかスニーカーとかのアイテムが
好きでジッパー系ファッションしてるYUKI好きな人いた。
私はCanCamとかのファッションが好きなんだけど
ここで書かれてるようなこと言われてたから、このスレ見て驚いてます。

ジッパー系の人はやたらCanCam系を叩くけど、ジッパー系の人に
叩かれても痛くもかゆくもない。むしろ着ることをすすめる。

48おさかなくわえた名無しさん:2005/11/19(土) 02:33:49 ID:+42EaVQM
黒髪の人はたいがいがバサバサ、前髪もカーラー使わない。
最近は黒髪=オバサン、と思う。
痛みが気になる、地肌が心配、そんな理由からか
頑固な黒髪や、ノー整髪料はオバが多い。

私は何がなんでも茶髪、Cancam大好き。
49おさかなくわえた名無しさん:2005/11/19(土) 02:37:10 ID:WbYp5orv
二十代前半まではやりすぎなくらいオサレでもいいと思う。Cancamでも
ギャルでも可愛い。もちろん金髪だろうが茶髪だろうが可愛い可愛い。地味ブスより
よっぽど可愛い!

・・・でも二十代半ばに入ってからの路線変えのタイミングだけは外さないこと。
これが結構難しい。
50おさかなくわえた名無しさん:2005/11/19(土) 03:55:09 ID:G5D76jXP
40代に入ってもCancam系で頑張ってるババァ
まさか周囲の生暖かい目を「妬んでるのね!」と
思ってないよね...
本当に痛いから
51おさかなくわえた名無しさん:2005/11/19(土) 12:04:15 ID:2wmhsDsR
路線変更って大事だよね。ある一定の年齢くらいから切り替えないと
>>50のいう頑張りすぎの婆になったり、YOUみたいに微妙に痛い婆になったりする。
芸能人だから許されるんであって、痛いものは痛いんだよ。
52おさかなくわえた名無しさん:2005/11/19(土) 18:46:19 ID:Ix8hlia7
>>50
小学校の父兄会あたりには
そういうオバハンがうようよ生息しているよ?

25ansを目指して、アイテムを経済的にケチって、結果的にCancam婆ァ。
そういや、若い女の格好を分類する番組でも、

JJ読者=オサレに金掛けれるお嬢、外人セレブ好き、四・短大〜商社OL多し
Cancam読者=服にバイト代つぎ込んでる、深夜番組やお笑い好き、
    キャバクラ、飲食業(つまりお運び)、ガテン系事務員、
    最近じゃ主婦も愛読

・・・というイメージらしい。モデルは可愛いのに読者層のレベルは
低いのか? Cancam?
53おさかなくわえた名無しさん:2005/11/19(土) 18:50:55 ID:Ix8hlia7
続スマン!

でもね〜、>>50、そんなCancamおばさんでも、
それをああだこうだ言うような「妬みソネコ」ちゃんよりは
ずっとマシなんだよ!

世の中に「妬みソネコ」以上に痛いものはない。
54おさかなくわえた名無しさん:2005/11/19(土) 23:12:34 ID:FTrr0kXL
可愛くてモテる子の話してたとき「それって軽く見られてるだけだよ!」
と鼻息荒くして必死に否定してくる奴がいたなぁ。
ナンパの話になりゃ「本当の美人はナンパされない」だの何だの。
そんな神レベルな人の話されてもなー。

>>52
あー、そんなイメージはあるかも。自分はCanCam読者の庶民だけどねw
でもJJ=関西系派手目お姉 CanCam=関東系シンプル目お姉
なイメージもある。CanCamのほうが無難で万人受けしそうな感じ。
55おさかなくわえた名無しさん:2005/11/19(土) 23:55:00 ID:IUdWcgDQ
>48
みたいな、妬みそね子さんっていうか、言いがかりつけてくる人が、疎ましく
て煩わしくて、気持ち悪いんですよね。
人は人、自分は自分って、永遠に理解しない、距離無し自分マンセー女性。
好みは人それぞれって言うのが、解らない人たちって、本当にしんどい。
髪の色くらい、好きにさせて欲しい。

あと、今の流行物押さえてないのを、不思議がる人も苦手だ。
「なんで〜着ないの?」
「〜持ってないなんて、信じられない」
「うそ、〜は定番でしょ。なんで買わないの?」
とか。

女性ばっかりの職場って、色んな所で気疲れする。
56おさかなくわえた名無しさん:2005/11/20(日) 01:08:02 ID:WEQN4Jxf
その場合妬みっていうか、まぁ女って世話焼きたがる面もあるから、
あなたがモサ子だからアドバイスしてんじゃないの。
同じ黒髪でもきれいな髪型で、
それが似合ってれば誰もイチャモンなんてつけてこないよ。
57おさかなくわえた名無しさん:2005/11/20(日) 01:12:41 ID:LU5Jg4EC
手入れされてないバサバサ黒髪の人だったら言われても仕方ないようにも思うよ。
ツヤツヤでサラサラの綺麗な黒髪だったら何も言われないと思う。
58おさかなくわえた名無しさん:2005/11/20(日) 01:36:38 ID:pdpeoU36
>56 >57
そう言う物なんですね。
自分では気を遣って手入れしてるつもりですけど。
私の方が問題あるわけだ。ちょっとショック。
接客業なんで、見苦しくないように心がけてるつもりだったけど。
つもりでしかなかった訳ね。

仕事中は編み込みにしてまとめて、後れ毛や余った髪はムースやピンで押さえ
て、前髪も目にかからないように流したり、固めたりと気をつけてるんですが
他に問題を解決するには、どうすれば汚らしく見えないんでしょう。
編み込み自体がモサいってことですか?


ってかそれ以前に、単にモサいだけなら髪型・髪色だけでは解決しないか。
…orz。
59おさかなくわえた名無しさん:2005/11/20(日) 01:40:23 ID:ZYIlc05/
確かにモサい黒髪もいやだけど>>48も他人のことけなして
自分マンセーな辺りがスレタイにあるような人に感じて私はひっかかるなぁ…。
皆が言ってるように手入れされた黒髪は目を引くし
色白だと肌がキレイに見えたりするし。
髪の痛みや地肌を気にして染めないってのも別にかまわないと思うけどな。
私は自分の髪質に自信があったら一度黒髪にしてみたいや〜
60おさかなくわえた名無しさん:2005/11/20(日) 01:50:14 ID:TDMhObj0
二十代後半の今、黒髪で制服をきちんときた中高生をみるだけで
微笑ましくなるし、ブスとか関係なく可愛いと思える。
美醜感覚って歳とともにかわっていくのかもね。
61おさかなくわえた名無しさん:2005/11/20(日) 01:53:23 ID:TDMhObj0
>>58
モサさって結構男受けするけど、モサさを嫌う女もいるね。
つか、他人を批判しなければどんな格好してたっていいと思うよ。
オサレしたらしたで、頑張りすぎ〜とかいう馬鹿もいるんだし。
62おさかなくわえた名無しさん:2005/11/20(日) 12:39:33 ID:xOVPTq62
どうでもいいけど、結局自分のファッションマンセーで他人のファッションを叩いているスレになってない?
他人は他人、痛かろうがババアだろうが、放っておきゃいいじゃん。
女って結局他人を蔑むのが好きなんだなー。
63おさかなくわえた名無しさん:2005/11/20(日) 12:43:35 ID:zONfUIse
今、>>62のレスでこのスレが滅んだ。
64おさかなくわえた名無しさん:2005/11/20(日) 14:09:33 ID:OGpBUgt3
>>58
汚らしいわけじゃないんじゃない?ちゃんと手入れしてるみたいだしさ。
パサパサ茶髪女のほうがよっぽど汚らしいよ。
自分マンセー女の言うことなんて気にすんな。

でもさすがにロングヘアマガジンの人みたいのはアレだと思うけど('A`)

>>61
>オサレしたらしたで、頑張りすぎ〜とかいう馬鹿もいるんだし。
↑言われたことある…。
65おさかなくわえた名無しさん:2005/11/20(日) 17:28:32 ID:diinqXcc
スレを一通り読んで>>39あたりに同意。

昔付き合っていた人にも言われたことがあるよ。
「俺オネエ系正直好きじゃないや。みんな同じ格好に見えるし個性ないしお洒落じゃない。」
そんな彼氏の格好はというと、紋切型の恵比寿〜裏原系のスケータースタイル。
エイプだのスワッガーの新作だの、ナイキの限定版だの自慢されて個性派きどりされても、大枠で見たら没個性なんだよ!って思った。

男女関係なく古着・裏原・恵比寿・スケーターあたりが特に、オネエ(CANCAM・JJ・BIS)を意味もなく攻撃してくる気がする。。
なぜなんだろうか。
どんな格好したっていいし、奇抜な格好や流行そのまんまが一番ってことはないだろうに。
66おさかなくわえた名無しさん:2005/11/20(日) 17:42:45 ID:Pm4PY3u4
自分に対して「僻み」という発想も厨臭くて凄いなあ

他人の服装なんて気にしたら負けだと思っている
67おさかなくわえた名無しさん:2005/11/20(日) 18:23:56 ID:yyYFLZTo
負け…勝負なのかよw
68おさかなくわえた名無しさん:2005/11/21(月) 01:48:19 ID:mlF59qXq
私はスプリング系だけど、オネエ系の格好かわいいと思うよ。みんながみんな、系統の違う人にうるさく言うって思われるのは悲しいです。妬む人はどんな格好してても妬むし。
本題。前の方に20代後半がオネエはどうとか書いてあるけど、いい年して個性派きどりのほうがマズイと思う。社会的に。
だって「自分らしさをいつまでも大切にしたいの!みんなと同じなんてありえない!」(31才OL)とか…どう?

実際習い事先にいて、10代の私と25才のオネエ系美人に矛盾したことを言ってくる。
私には「若いときからそんなケバくして!」
25才お姉さんには「若作りしないでもっと落ち着いた格好しなさい!」
いろんな人から聞いたこの人の話を総合すると「20〜21才しか好きな格好しちゃダメ」ってことになるんですが。女の華は1年なんてどんなオヤジでも言わないよ…。
それ以来ネットで年齢についてののしったり議論しているのを見ると、この人と同じ人種なんだろな…と哀れんでしまう。
69おさかなくわえた名無しさん:2005/11/21(月) 08:45:32 ID:gDYafTP9
その習い事先に問題有り。私もあった!
茶や華でも、着物だけはご立派でも首から上は宇宙人、
スッピン・ダサショート・メガネの光浦系ばっかの
所だった。しゃべりや仕草も、上品と言うよりは
無表情のブッキー。

でもその人達にとっては「@自分達は上品族」なんだから
普通に(?)化粧し普通に茶髪の私はおもいきし批判され・・・
何が言いたいかというと、言いたい人は理由くつけて
言うんだよ!
「若いクセに」「婆のくせに」「馬鹿そうなくせに」「秀才さんなのに」
と矛盾だらけ。それこそが

   寝民曽根子さぁ〜〜〜〜〜ん!!!!!
70おさかなくわえた名無しさん:2005/11/21(月) 10:54:11 ID:m8cs9omY
攻撃されて腹がたつのは理解出来るが、相手のファッションを逆に攻撃仕返す時点で、己も同じだと気付いた方がいいのでは?
センスは人それぞれ。
もさい格好だろうが、お姉系だろうが、カジュアルだろうが、別に他人を見下す必要も攻撃する必要も無い。
他人を蔑み攻撃する姿勢のみを非難すればいい。
同じ土俵に立ったら、自分も相手と同じ矮小な人間だと自覚すべし。
71おさかなくわえた名無しさん:2005/11/21(月) 10:59:02 ID:z3FaKNL+
>>70
ホントそうだよね。
攻撃仕返してたら一緒だよね…
72おさかなくわえた名無しさん:2005/11/21(月) 11:35:33 ID:6Yo58Jpr
以前、上司のお供で小さなパーティーに行ったとき、同僚が妬みそね子っぽい奴だったことが発覚した。
自分は化粧やアクセサリーなどが苦手で、本当はブラさえ締め付けるような気がして付けたくないほど。
容姿に気を使うような職でもなかったので、普段はまさに男女の区別もつかないくらい地味なカッコをしていた。
すると、同僚のAがやたらと「こういうの似合うんじゃないの?」「もうちょっとお洒落しなよ」とファッション誌片手に近づいてくる。
彼女自身お洒落だったので、きっと地味な自分が可哀想に見えるんだな、と生返事でスルーしていた。
で、ある日適当な連れが居ないというので仕事も絡んだそのパーティーに行くことになった際、
上司に「お願いだからちょっとはマシな格好をしてきてくれ」と哀願され、友人に服を借り、美容院に行って髪型とメイクをなんとかして行った。
上司&自分&Aの三人でパーティーに行くと、普段の自分との差が激しいせいか、顔見知りの男性数名が自分にばかり話しかけてきて、Aが明らかに不機嫌になってしまった。
それ以来、職場での彼女の態度が一変。
前までうるさいほど話しかけてきたくせに、今度は無視するようになった。
73おさかなくわえた名無しさん:2005/11/21(月) 21:33:52 ID:B5Stf4Vw
そういや自分は前まで所謂ジッパー系みたいな格好をしてたんだけど、
好きな人が出来てからもうちょっと落ち着いた女の子らしい格好にしよう!
と思って休みを利用してちょっと頑張ってCanCam系に路線を変えた。
そしたら周りからも好評で、以前よりずっとモテるようになった。

でもそれまで仲良かったジッパー系の子からは
「男のためにお洒落してるの?」とかいろいろ言われるようになった…
っていうか明らかに冷たくされた…。

妬みかどうかは分からないけど、女友達なんてやっぱりその程度なのかな…。
74おさかなくわえた名無しさん:2005/11/21(月) 21:38:36 ID:SIF0axCK
↑男のためにおしゃれしてなにが悪いの?
その男にケバいとか思われてなきゃ問題なし!
75おさかなくわえた名無しさん:2005/11/21(月) 21:51:14 ID:phP3dFh5
>>55
>あと、今の流行物押さえてないのを、不思議がる人も苦手だ。
>「なんで〜着ないの?」
>「〜持ってないなんて、信じられない」
>「うそ、〜は定番でしょ。なんで買わないの?」
>とか。
こういう女ってうざいね。
私は高校の時、中学まで色物のせいでけなされた記憶があったから色物を
着るのが怖くなって高2ぐらいはモノクロばかりだった。
同じクラブの女は普段から私にいろいろケチつけてきて当然服装のことも
ケチつけてきた。
「なんでいつも黒か白の物ばかりなの?」と。
だんだん周りも「そんなに聞かなくてもいいじゃん!」という顔していた。
卒業して数年後、いろんな色の服を着るようになり周りから「可愛くなった」
「その色すごく似合っている!」と褒めてくれる中、奴は「モノクロがカラフ
ルになっただけ」というだけだった。
その女は、他にも可愛い子が付き合っている男のこともケチつけたりしていた
なあ。
76おさかなくわえた名無しさん:2005/11/21(月) 23:11:42 ID:OBVrrRlm
他人を妬む人は、幸せが永遠にやってこない。
なぜなら不満ばかりが目に付いて、何が幸せか、
幸せになるにはどうしたらいいかに気が付かないから。
そして肌が荒れて肝臓が悪くなるばかりの人生。
そんなのイヤだお。
77おさかなくわえた名無しさん:2005/11/21(月) 23:58:30 ID:ydAUqV0O
↑あながちハズレでもない。
東洋医学では肝臓って「怒り」に関係する臓器だったと思う。
怒りがたまると肝臓が悪くなるんだって。
78おさかなくわえた名無しさん:2005/11/22(火) 00:51:49 ID:DPOp6ISt
ブランドの宣伝して歩いてるようなのはちょっと恥ずかしいなー。
別に人それぞれだからわたしは絶対に面と向かって言ったりしないけど。
派手な格好ってちゃんと似合う人は本当に少なくて
大体夜のお仕事みたいになってしまってかわいそう・・・。
言ってあげられないし・・・。
79おさかなくわえた名無しさん:2005/11/22(火) 01:20:30 ID:PgcBUW6V
たまにいくショッピングモールの中の靴の量販店の店員さんに
地味でモサくて可愛いとも美人ともいえない人がいるんだけど、直感的に
この人にはフェロモンがある・・というのが解った。髪なんてぺターっとしてて
束ねただけなんだけどね。

>>78
そうはいっても夜のお仕事の人は男をひきつける魅力にあふれてるでしょう。

色んなジャンルはあれども、異性をひきつける魅力のある人は僻まれやすいかもね。
80おさかなくわえた名無しさん:2005/11/22(火) 01:44:34 ID:DPOp6ISt
>>79
そっちの方面でひきつけるのってなんか女の最後の手段みたいで
恥ずかしい・・・。
ああいうかっこして恥をさらさなくても男の人をひきつけてしまう
というのが王道だと思うよ。
合コンとか二回だけ行ったけどそういう夜の仕事みたいな
子たちよりわたしの方がもてたからなんか僻むとか言われても困る!
81おさかなくわえた名無しさん:2005/11/22(火) 01:51:55 ID:PgcBUW6V
>>80
あなたの発想もまた妬みそねこサンですよ。
モテる人はモテる。ただそれだけ。
82おさかなくわえた名無しさん:2005/11/22(火) 01:53:48 ID:l5mWeZ1l
女子校だったけど、ジッパー系もCanCam系もみんな仲良かった。
CanCam系がジッパー系のコのアイテム見て可愛いって言ったり、その逆も然り。
お互い「私にはそういう格好似合わない(orしない)けど可愛いと思う」って言い合ってたw
確かにたまーに嫌な感じのコはいたが。
CanCam系とジッパー系のコの服を交換して1日別路線体験してプリクラ撮ったりしてた。

他人の格好を批判することなんてできないのかな〜って思うけど、
よく考えたら私にも許せない系統の服装があるし…難しいですね。
とりあえず頭ごなしに批判するのはよくないのかな。
83おさかなくわえた名無しさん:2005/11/22(火) 01:54:24 ID:j/FnIp8j
別にいいんじゃない?本人達が良ければ。
本人が好きな格好(地味でも派手でも)して、尚且つそれで
モテてるなら何の問題もないじゃん。
派手だけが、男に媚びてることにはならないしね。
男がナチュラル系メイクや清楚な格好が好きっていうのを
参考にしてそういうファッションやメイクをする人だって
「男に媚びてる」って事になるんだしさ。
84おさかなくわえた名無しさん:2005/11/22(火) 01:57:41 ID:nwKAHwTh
>>80
三行目を立て読みすればいいのかな?
85おさかなくわえた名無しさん:2005/11/22(火) 02:14:02 ID:DPOp6ISt
>>81
僻みようがないって言ってるのに〜・・・。
親切心で言ってるのに〜・・・。
日本人ってTPOない子多いでしょ?
それが恥ずかしい!もうちょっと考えれば
もっと素敵になれるよってこと!

86おさかなくわえた名無しさん:2005/11/22(火) 02:17:27 ID:ZqUK31dt
>>72 少しだけナカーマ。
自分の場合、ヘアスタイルに対して気を使わない方だった。
ドライヤーが嫌で何時もノーブローでも様になるベリーショートだったのね。
それが去年の誕生日過ぎたらいきなり白髪大量発生して、定期的に白髪染めカラーリングを始めた。
遊びカラーリングの時とは意識違うせいか、毎日のトリートメントもブローも欠かさずやったら綺麗なストレートボブまで伸びた。
不思議な話、ベリーショートの場合スカートはく時考えてしまうけど、ボブならスカートが気負いなくはけるのね。
ベリーショートの時は微妙に変えても似合うと(その割にはどうしてスカートはかないの?ってしつこかったが)
頻繁に言ってたネタソネ女が微妙に変えたら睨むようになった。
そりゃそうだ。ベリーショート時代より遥かに男受けいいもん。モテちゃいないけど。
87おさかなくわえた名無しさん:2005/11/22(火) 02:47:00 ID:DPOp6ISt
例えば嫉妬から人のことどうのこうの言うのってかっこ悪いよね?
けど間違ってることを間違ってるんだよって言うのは親切でしょ?
普通に考えて美しくないなあとかTPO間違ってるなあとか
思うのは仕方ないことだよ〜。
ブランド持つのはわたし的には全然OK。けど安いブランドとか
みんなが持ってるのとか恥ずかしい。
わたしは二十歳の誕生日にママからもらったケリーバッグ!♪
ジーンズにも合わせるんだよ!
88おさかなくわえた名無しさん:2005/11/22(火) 02:55:31 ID:ZqUK31dt
>>87 ネタ味噌猫婆乙。
89おさかなくわえた名無しさん:2005/11/22(火) 02:57:43 ID:f8wjWEPX
>72は美人さんのヨカーン
90おさかなくわえた名無しさん:2005/11/22(火) 03:09:18 ID:DPOp6ISt
>>88
違うってしつこいな〜!
じゃあ言うけどミスキャンパスに勝手に応募されて
是非出てって委員長?に言われたけど断ってるよ!
なんで夜の仕事してる人の服装を妬むのかよくわからない。
どうしても着たければ着たらいいけど恥ずかしいよってことだよ。
91おさかなくわえた名無しさん:2005/11/22(火) 03:11:22 ID:A/m7UmeL
>>54
>可愛くてモテる子の話してたとき「それって軽く見られてるだけだよ!」
>と鼻息荒くして必死に否定してくる奴がいたなぁ。
>ナンパの話になりゃ「本当の美人はナンパされない」だの何だの。

いきりたって、力説するヤシいるよねえ・・・
92おさかなくわえた名無しさん:2005/11/22(火) 03:14:38 ID:A/m7UmeL
>>90
>日本人ってTPOない子多いでしょ?
>それが恥ずかしい!もうちょっと考えれば
>もっと素敵になれるよってこと!

こういう発言が恥ずかしいよノ(´д`*)
93おさかなくわえた名無しさん:2005/11/22(火) 03:20:57 ID:UMXPZaRd
このスレは90のようなヤシが嫌だなっていうスレなの
気付けよ
94おさかなくわえた名無しさん:2005/11/22(火) 03:23:17 ID:x1+r86sL
変なのが一人湧いてるなw
95おさかなくわえた名無しさん:2005/11/22(火) 03:33:15 ID:+9O7t5fj
字を追ってるだけで、女特有の甲高くかしましい喋り声が耳に響いてくる。
どぎつい香水の香りもプンプンと。

お前ら自意識過剰過ぎるよ
美人の知り合いがブスに妬まれたって内容なら納得できるけど、
お前ら自身の話ばっかりでびっくりしたじゃねえか
96おさかなくわえた名無しさん:2005/11/22(火) 03:38:53 ID:x1+r86sL
やっぱ男はそういうの無いんかな。女だとこういうの結構あるよ…。
97おさかなくわえた名無しさん:2005/11/22(火) 08:24:15 ID:NMBSf2Iy
そう、ここに来てる人は
>>90のような「自称常識人」が嫌い。
そもそも、>>90の「恥」の感覚も彼女だけのもの。
アンタがケリーを自慢なように
私はヴィトンのチェリーが好きなの。
アンタ馬鹿にするでしょ? 皆と同じのヴィトンを。
それが間違ってるの!

いきり立って「夜の服」を恥呼ばわりしてると
寝民曽根子さんにしか見えない。
98おさかなくわえた名無しさん:2005/11/22(火) 08:41:17 ID:eqaEC8V9
>>95
> お前ら自意識過剰過ぎるよ
> 美人の知り合いがブスに妬まれたって内容なら納得できるけど、
> お前ら自身の話ばっかりでびっくりしたじゃねえか


確かにw
しかし このスレの妬みは
美人でない人たちがそれをフォローするための
服装および髪型・化粧に努力してることに対してだから

99おさかなくわえた名無しさん:2005/11/22(火) 09:15:03 ID:NMBSf2Iy
↑と、いうような、しつこい妬み攻撃を叩くスレでごわす!

ホントに「たいしたこと無い」「好きじゃない」なら、
どうでも良いんでしょ?
攻撃すらしないでしょ?
わかってんだから!
100おさかなくわえた名無しさん:2005/11/22(火) 09:49:58 ID:+LP8Gfd2
!とか?見てるだけで疲れた。
どっちも口調同じになってるよ。
101おさかなくわえた名無しさん:2005/11/22(火) 10:38:12 ID:5YQguX6t
夜の服は確かに男受けいいよ。

セックス目的だけだけど。
102おさかなくわえた名無しさん:2005/11/22(火) 13:34:17 ID:y4cdPl4o
>>95
美人より普通〜ちょい上くらいのレベルが一番妬まれやすいのかもしれない。
103おさかなくわえた名無しさん:2005/11/22(火) 13:55:57 ID:yZxVHUa4
>>87
釣りですよね?
じゃないとしたら、恥ずかしい成金さんですか?
TPOうんぬんって知った顔して語ってるけど、
二十歳でケリーw
エルメスはマダム以外が、ケリー、バーキンを持つ事を嫌がります。
それこそTPOわきまえて下さい。
まともな親なら、30過ぎなきゃ持たせないから。
104おさかなくわえた名無しさん:2005/11/22(火) 15:20:26 ID:VpkZZ7wk
清楚な格好してようが、ジッパー系の格好してようが、JJだろうが、
押切もえみたいにお目目キラキラの美人ならモテモテでしょうね。
しかし彼女写真写り悪いのね。テレビだと綺麗なのに。
105おさかなくわえた名無しさん:2005/11/22(火) 15:29:04 ID:DPOp6ISt
>>97
チェリーとケリーバッグじゃ格が違うから比べて欲しくない。
やっぱりいいものっていいんだよ〜!
それはわたしは小さな頃から学んできたの。
パパの仕事の関係でStuttgartっていうところに小さな頃
ずっといたんだけど、みんないいものをすごく大事に使うんだ。
ヴィトンでもお母さんのお下がりとかを丁寧に使うんだよ。
日本みたいに売春して買ったりしないんだよ。

わたしはいきりたってなんかないしそう思うのはわたしが言ったことが
本当のことだからでしょ〜♪
TPOってやっぱりあるんだよ。ちゃーんとね。
106おさかなくわえた名無しさん:2005/11/22(火) 15:32:46 ID:DPOp6ISt
夜のお仕事系の人でもたまに本当にいい服着てる人いるよ。
シャネルのほんもののスーツとか着てる子もたまにいるよ。
けどなんで学校に着てくるの?授業受けるだけじゃない。
なんでそれで電車に乗るの?かっこ悪いよ。
なんでそれで飲み会に行くの?
なんでそれで渋谷とかに買い物行くの?
そういうのが恥ずかしいことって感覚がないんだろうな〜。
小さい頃からちゃんと教えてもらえなかったんだろうな〜。
カワイそうになっちゃう・・・。
107おさかなくわえた名無しさん:2005/11/22(火) 15:39:29 ID:oZZoq+pF
パパが、かあ。うん、格は違うよね。パパ。
TPOも大事だよそりゃ。ただ水商売のご友人が多いのとか
言葉遣いの酷さとか、自覚してるのでしょうか。
108おさかなくわえた名無しさん:2005/11/22(火) 15:40:04 ID:DPOp6ISt
>>103
成金って〜(;_;)違うよ〜・・・。
パパの会社、おじいちゃんのパパの頃からあるもん。
子どもには本当にいいものを経験させてあげたいっていう
教育方針なの。大学も本当はイギリス行けって言われたけど
わたしが日本がよかったの・・・。
ケリーバッグはちゃんとしたパーティーでもジーンズでも
あわせられるのだ!これがすごいところ!
まともな親が30過ぎた子どもにケリーバッグを持たせてあげるって
あなたはニートなの???
109おさかなくわえた名無しさん:2005/11/22(火) 15:45:20 ID:DPOp6ISt
>>107
夜のお仕事の友達は一人もいないよ。あんまり友達になりたくない。
未来がないって感じだから。歩いてて、あ、ほんもののシャネルだ
とか思うよ。
ただね、学校の友達でも
授業受けるのに夜のお仕事みたいなカッコしてる子が
多いからそういうのっておかしいなって思うの。
110おさかなくわえた名無しさん:2005/11/22(火) 15:45:46 ID:S5V5ms8J
高くてかわいい服を着ていると、決まって嫌味を言う子がいた。
他の子は「かわいいね」と言ってくれるのに。
最初の頃は、嫌味言われるのが嫌で服装を遠慮していたけれど
「単なる僻みだ、もっと僻ませちゃえ」と思って、
ますます嫌味を言われる格好をするようになった。
嫌味を言われると「やった、吊れた」と楽しくなった。
そうでもしないとやってられない。
せっかう、大学生の一番自由な時なのだから。
111おさかなくわえた名無しさん:2005/11/22(火) 15:48:05 ID:tj43ph2U
>>108
じゃああなたはケリーを使っていればいいよ。

>チェリーとケリーバッグじゃ格が違うから
それはあなたの価値観であって、
チェリーを愛用してる人に対して「格が違うから」は失礼だろう。

幼少の頃からStuttgartでパパ様の元で育ってきても、
そういう道徳心は育っていないのですか。
112おさかなくわえた名無しさん:2005/11/22(火) 15:49:31 ID:DPOp6ISt
>>110
イヤミじゃないんだよ〜(;_;)
親切心で言ってるのに〜!
あなたがどんな服着てるのか分からないからなんともだけど。
あなた多分どんどん変な方向に言ってるんだと思うなあ・・・。
日本人ってchicを理解できない人が多いでしょ?
だからだめなんだよ。
かわいいかわいい派手派手だったらいいってそんなの
ちんどんやさんと一緒になっちゃうよ〜!
113おさかなくわえた名無しさん:2005/11/22(火) 15:51:33 ID:VpkZZ7wk
>>112
英語でレスしてみて
114おさかなくわえた名無しさん:2005/11/22(火) 15:52:26 ID:S5V5ms8J
>>112
あんたに何がわかるの?
その子しか文句言う人いないし。
その子は、色んな面でコンプレックスの塊のような子だった。
その前にまともな性格ならば、人の服装にケチつけないでしょ。
服装に正解もないしね。
115おさかなくわえた名無しさん:2005/11/22(火) 15:57:49 ID:coyWe483
す、すごい恩着せがましい子がいるね、ここは…。
ネカマ?釣り?
116おさかなくわえた名無しさん:2005/11/22(火) 15:59:43 ID:tj43ph2U
なんでもいいからレス待ち。ワクテカ
117おさかなくわえた名無しさん:2005/11/22(火) 16:02:38 ID:oZZoq+pF
ネカマの釣りだとおもう。れすしてしまったけどもw
本気なら精神科に通院をすすめるwww何だよパパwww
118おさかなくわえた名無しさん:2005/11/22(火) 16:03:58 ID:DPOp6ISt
>>113
how come??? i don't like to show off though...
ごめんね〜!

>>114
じゃあその子はそうなのかも知れないけど・・・。
服装に正解ないって間違ってる!
TPOは絶対にあるよ!
授業にそんな服とかちょっとお買い物にそんな服とか
日本人ちょっとおかしい!

>>111
じゃあチェリー持ってる子に聞いてみて。
格が違うって本人も言うよ。格ってあるし認めるところは
認めたほうが本当にいい。
119おさかなくわえた名無しさん:2005/11/22(火) 16:06:40 ID:VpkZZ7wk
>>118
もっときちんと前文英語で。主義主張を交えて。
120おさかなくわえた名無しさん:2005/11/22(火) 16:10:04 ID:tj43ph2U
>>118
あなたの周りの人のコトを言ってるんじゃない。
今は>>97の人のコトを言っている。
格があろうがなかろうが、
自分が愛用しているものを馬鹿にされたような発言は、
誰でも不快になる。
認めるか認めないかは、人それぞれ自分できめること。

結論、日本人はおかしいと言いたいのだろうが、
それはあなたが勝手に思っていればいい。
あなたの価値観を押し付けるなど、親切などとは程遠い。
自分勝手に「日本人は○○」と決め付けているが、
それはあなたの周りの狭い世界の話。
121おさかなくわえた名無しさん:2005/11/22(火) 16:10:22 ID:DPOp6ISt
差別って絶対にあると思う。
人間の差も絶対にあると思う。そういうのって自分でしっかり
認めてはじめてもっと自分が成長できると思う!!
服装にしてもそうだよ!
あ、自分がTPOはずしてるなあーとか人に言ってもらっても
いいけどそこで成長!
日本のファッション雑誌もおかしいよ、ちょっと。
122おさかなくわえた名無しさん:2005/11/22(火) 16:12:36 ID:tj43ph2U
>>121
人間の差は確かにある。
あなたの文章から読み取るに、
かなり稚拙で自己主張の甚だしい人間に思える。
認めて、もっと成長してくださいね。
123おさかなくわえた名無しさん:2005/11/22(火) 16:13:34 ID:/WqdS5kF
TPOはずしてます。ここで成長して下さい。
124おさかなくわえた名無しさん:2005/11/22(火) 16:15:04 ID:DPOp6ISt
>>120
格が違うっていうのと馬鹿にするっていうのとは
全然違うよ〜!
ヴィトンもちゃんとほんものを大切に使ってればそれは
それでいいと思う。
ただケリーバッグとは格が違うっていうことだよ。
それを馬鹿にされたって感じるあなたがちょっと
おかしいよ。
125おさかなくわえた名無しさん:2005/11/22(火) 16:16:43 ID:coyWe483
すごー。。。こんな人いるんだ。親切心とか言ってるけど
相手の気持ち考えずに発言してるね。自分が日本人であること、
コンプレックスなのかな。ネカマの釣りだから考えるだけ無駄か。
126103:2005/11/22(火) 16:18:25 ID:SElSi0Qg
>>105
26歳で主婦だからニートみたいなものですよ。
ロンドンのどの大学に行こうと検討されてたの?
TPOって言うところ、いいものを長くまでは共感できるんだけど、
エルメスを20歳の小娘が持つのって
あなたの言うTPOうんぬんからはズレてるよ。

持つのは個人の自由だからいいいけど、
あなたみたいな能書きたれといてっていうのが・・・ねえ・・・
127おさかなくわえた名無しさん:2005/11/22(火) 16:19:18 ID:DPOp6ISt
>>120
それから日本人がちょっとずれてるっていうとすぐに
すごい反発がくるけど、本当のことは本当のことって認めなきゃ。
価値観が違うからとかすぐに逃げるけどそんなのおかしい。

日本人にとってね、お洋服って日本に昔からあったものじゃないの。
だから積み重ねがないのね。お洋服の文化がまだまだ足りないの。
そういうのはヨーロッパに住んでた人だったらすぐに分かる。
フランスとかイタリアとかドイツとかだと、服を見ればすぐ
ああ、この素材と色とデザインはこういう時に、ってすぐに
分かるの。
日本だとものすごい高価な服で飲み会とか行くでしょ?
それがものすごい恥ずかしいことなの。
価値観違うとか言って逃げないで!見つめなおして!
128おさかなくわえた名無しさん:2005/11/22(火) 16:19:35 ID:E0CwDh/V
あぁこんなスレあるんだ。
以前いた会社なんかだと、結構上から下までジロジロ見られて
「いくらしたのー?」とか良く聞かれて以来、会社用の
格好するようになったなぁ。もうベタベタのジーンズにタートルネック
とかねw

今はフリーランスになったから、好きな格好してるけど、相変わらず
前の会社に行くと「あー新しいスカートだねー」とか言われるが
実はちっとも新しくないw 休みの日しか着てなかっただけなんだけどw
129おさかなくわえた名無しさん:2005/11/22(火) 16:26:18 ID:DPOp6ISt
>>126
30になってなんでご両親にケリーバッグ買ってもらおうとするの??
それが分からない。
わたしは見た目も大人っぽいし、ケリーバッグは別に特別な
ところで使おうと考えないで欲しいってエルメスの人たちは
思ってるんだよ!知らないんでしょ。

大学はインペリアルカレッジっていうところです。
けど科学とか好きじゃなかったしお医者さんにもなりたくなかったし。
日本もよかったしです。
130おさかなくわえた名無しさん:2005/11/22(火) 16:29:19 ID:yZxVHUa4
>>107
まともな親が30過ぎた娘にケリーを持たせる
って、アンタの書いてた 親の代から愛用してるブランド品を譲る
って事じゃん
アンタ矛盾だらけで見ててウザイ。
外国帰りの日本人の典型的な痛いパターンね。
井の中の蛙。
131おさかなくわえた名無しさん:2005/11/22(火) 16:31:44 ID:DPOp6ISt
>>130
話の流れ読めてないよ・・・(::)
レス番号も間違えてるし・・・。
もうちょっと落ち着いてからまたお話しようよ!
132103・126:2005/11/22(火) 16:35:35 ID:SElSi0Qg
>>129
母愛用のバーキンを譲ってもらうんですよ。
>>131さんの書いてる通りですね。
じゃあ、エルメスのパリ本店にでも行って、
伺えばいいでしょう?
日本の子が20歳でケリーを持つことをどう思いますか?って
133おさかなくわえた名無しさん:2005/11/22(火) 16:40:56 ID:l5mWeZ1l
日本ではパパの事を「父親」と表記します。それが日本の常識。
TPOをわきまえましょう。
あ、パパが違う意味のパパなら失礼。
134おさかなくわえた名無しさん:2005/11/22(火) 16:41:39 ID:kNmB4m/w
>>128
会社用の格好って大事だよね。
私も職場では、防衛のために地味服ばっかり着てる。
かわいいの着ると、女性(特に局)からの風当たりが強くて
余計なエネルギー使っちゃうからね。
135おさかなくわえた名無しさん:2005/11/22(火) 16:57:37 ID:Hz8xqTno
面白そうなスレだなーって覗いたら
本当に面白いことになってたのねw
TPOをわきまえろっていうのなら
今まで自分のしてきた書き込みもどうなのかねぇって思うな。
136おさかなくわえた名無しさん:2005/11/22(火) 17:18:29 ID:+lbt8pEh
『他人の許せないファッション』っていうスレがあるけど
人の服装に対して「なんか変だな」とか思う事はあっても
腹が立つ事なんてないよ普通。
私怨かモテない・さえない人が鼻息荒くしてるとしか思ない。
ファッションが許せないんじゃなくて人格が許せないだけなんじゃない?
137おさかなくわえた名無しさん:2005/11/22(火) 18:36:01 ID:DPOp6ISt
>>132
何途中から話を変えてるの〜?嘘吐きさん!
30になってまだお母さんからケリーバッグもらおうとしてたのが
ばれたね♪
エルメスの本店に行って聞いたら「人によります」って答えが
返ってきますよ。20だから絶対ダメみたいなカチカチ頭さんには
分からないのかもね♪
138おさかなくわえた名無しさん:2005/11/22(火) 18:38:26 ID:DPOp6ISt
>>133
こういうカジュアルな掲示板でパパのことを「父親」と呼びなさいって
ちょっとおかしいと思いますよ。あんまりここの
雰囲気分かってないですか?
パパって普通に日本語にとりいれられてるんだけどなあ〜??
それから自分のパパのことを他人に向けて呼ぶのだったら
「父」が正解なのだ〜!
「父親」とかいうのって実は間違ってるんだよ!
そういうことも知らずに説教して恥ずかしい〜・・・。
違う意味のパパって何??
139おさかなくわえた名無しさん:2005/11/22(火) 18:40:57 ID:DPOp6ISt
>>136
腹が立つことなんかわたしも全然ないよ。けど間違ってるひとみたら
教えてあげたいとは思う・・。
もちろん普段は絶対に言わないけどね。恐いし。
ブランド品もつのが悪いとも全然思わない。
いいものはいいし。けど育ちが悪いとやっぱりすごい
似合わない・・・。
かわいそう・・・。
140おさかなくわえた名無しさん:2005/11/22(火) 19:08:29 ID:coyWe483
>>139は素直に自分が勘違い路線突っ走ってんのを認めないから
もっとかわいそう・・・。。゚(゚´Д`゚)゚。
141おさかなくわえた名無しさん:2005/11/22(火) 19:08:30 ID:jWbyjaNv
>>86
スレ違いになるけどあなたが妬ましい!
ベリーショートの似合う子はボブでもロングでもさまになるけど、
ロングやセミロングの子がベリーショート似合うかと言ったら×!
やっぱり頭の形がよくないとね。

自分はワンピ大好きだけど、ワンピ叩きって確かにあるなあ。
別にもてたくてやってるんじゃなく、「ワンピ着てるかわいい自分が好きだ!」
って気持ちで着てるんだけどな。ついでにかわいワンピも好きだ。
逆に彼氏付き合い面倒で嫌いだから告白されても全部断ってるし。
勝手なイメージで相手を判断してるよね。
まあ自分も、JJ系の人は(服装は好きだけど)攻撃と守備で言えば
攻撃的で恐いから怒らせないように当り障りのない対応しなくちゃと思ってしまってる。
正直スマン。
142おさかなくわえた名無しさん:2005/11/22(火) 20:02:50 ID:DPOp6ISt
>>140
わたしは本当にお洋服の着方分かってるよ♪
パーティーにも種類が色々あるの。
学生同士のパーティーと例えばパパの会社のパーティーとでは
着る服も靴も全然違うんだよ。
普段はわたしはジーンズ!
143おさかなくわえた名無しさん:2005/11/22(火) 20:06:28 ID:VHmHLGrb
こうして、気の毒な139の釣りは取り敢えず終了したのである。
知性や品格が針の先程も見受けられない、理論の欠片も見当たらない文章を書く139は、果たして本物の学生なのだろうか…
144おさかなくわえた名無しさん:2005/11/22(火) 20:40:40 ID:yZxVHUa4
ID:DOPp6Istさん
もう貴女のレス読んでて疲れる…
もう、いいよってカンジ。消えて。
これだけここで周りから、批判されてるんだから
いい加減、貴女イタイって認めてよ。
この場でのTPOとして。
ここでは貴女に賛成する人はいないんですよ。
貴女<ここの住人、貴女の嫌いな日本は民主主義なんです。
多数決で貴女が正しくないとなれば、正しくないんです。
貴女に賛成する世界で、ほざいてて下さいな。
145おさかなくわえた名無しさん:2005/11/22(火) 20:46:24 ID:DPOp6ISt
>>144
なにも言い返せなくなったからって消えてって
ちょっとおかしいと思います〜!
本当の民主主義というのは少数者の意見も尊重するんだよ!
あなたのやってることはファシズムだよ!(;_;)
賛成する人が今はいなくてもいつか分かると思う。
TPOの大切さとか、いいものはいいとかね!
あきらめたらダメ!
146おさかなくわえた名無しさん:2005/11/22(火) 20:51:51 ID:coyWe483
多分キモい男かな。
147おさかなくわえた名無しさん:2005/11/22(火) 20:54:08 ID:6SeoB5gE
前々から出てる、「このスレであなたの書き込みはスレ違い」って
意見にもちゃんと言い返して下さい。
148おさかなくわえた名無しさん:2005/11/22(火) 20:55:19 ID:zlLNOBp8
>>145
どうだい今日の調子は?
いっぱい釣れてるみたいだなw
149おさかなくわえた名無しさん:2005/11/22(火) 21:06:17 ID:DPOp6ISt
>>147
スレ違いじゃなくて話が深まってるってことだと思うよ。
他人の服装注意する人はあんまりよくないと思うよ。
けどTPOが本当はちゃんとあってって話。
本音を言えるネットでだから学習できることとか
あると思う!
150おさかなくわえた名無しさん:2005/11/22(火) 22:01:01 ID:E8bk1pl+
面白いからageよう…
151おさかなくわえた名無しさん:2005/11/22(火) 22:24:30 ID:arOh8+hI
俺も正直面白かった
ケリーバッグとか全く知らない単語が飛び交ってたけど
152おさかなくわえた名無しさん:2005/11/22(火) 22:53:24 ID:y4cdPl4o
文体がどう見たってネカマじゃないか…。もうちょっと上手くやってくれよ。
153おさかなくわえた名無しさん:2005/11/23(水) 00:11:55 ID:+N6RS3zz
Stuttgartに住んでたならやっぱドイツ語でレスしてくれ
そんくらいできて当然だ
何か帰国枠で学校入ったって感じだな
154おさかなくわえた名無しさん:2005/11/23(水) 01:19:50 ID:DRv2MBgv
うーんこの手のスレって必ずネカマの自慢レス
の流れになるのな…ファッション板とかどっかの板あたりで
3、4年前あたりからこういうスレ見た気がして
あまりおもしろがれない。ネカマってワンパターンだからな…
そのうち中断のたび彼とデートとかパパが帰ってきたとか言ってくるぞw
実際調べたりとかしてんだよね多分。
なりきりでキャラで煽りレス入れるやつの
ねたみそねみパワーは想像すると実はすごいと思う。
155おさかなくわえた名無しさん:2005/11/24(木) 10:04:41 ID:ERYXwhdU
もえちゃんは、実際見たけど本当に可愛い。
25歳には見えない、若かった。
山田優も、普段言われてるようなキツさや老け様は全くなかった。

でも雑誌って、モデルを老けさせる!
無いはずのシワやたるみを頬紅が作り出している。
雑誌のもえちゃんはまるで・・・少し若い上沼恵美子だ。

だから有名人を叩いてる近所のオバ、甘いよ?
彼女たちは本当に綺麗。僻むな、僻む方が時間の無駄。
その綺麗さは決して、決して無駄なんかじゃないの!
綺麗こそが女の価値、人生の糧。
156おさかなくわえた名無しさん:2005/11/24(木) 10:08:00 ID:IwBagPNf
押切もえの整形前のコギャル時代を見ちゃったらなぁ 
157おさかなくわえた名無しさん:2005/11/24(木) 10:30:53 ID:ERYXwhdU
>ID:DPOp6ISt

振り返れば、ある意味味わい深いキャラだったよなぁ・・・
自称帰国子女で、パパ様、爺様が社長の由緒あるDQN嬢。
まるでピーコか美輪のような、
カマっぽい美意識論を、聞いてもないのに延々。
月曜の寝る前から明け方まで、
翌日火曜の午後3時過ぎから晩まで、必死こいて、連レスしてまでの
大演説。

いろんな主張あるよなあ、関わりたくないが。
158おさかなくわえた名無しさん:2005/11/24(木) 16:28:14 ID:wR9zrv+8
ID:DPOp6ISt
ま〜だ〜??
159おさかなくわえた名無しさん:2005/11/24(木) 16:32:23 ID:3N/eHFu/
ID:DPOp6IStが面白いってゆうのはこのスレですか?
160おさかなくわえた名無しさん:2005/11/24(木) 16:39:08 ID:oPL62sRQ
>>10
ワカル…
男性に媚びてると認識されるみたいですよね
ただ着てる物が変わったってだけなのに
161おさかなくわえた名無しさん:2005/11/24(木) 23:18:14 ID:MVoIYO9A
そういう系の雑誌(CanCamとか)って「モテ」特集多いからねぇ。
「めちゃモテ○○」とか「モテ子」とか表紙にでっかく書かれてるし('A`)
男に媚びてるファッションと認識されても仕方ないのかも…。

自分もそういう系統着てるけど、個性派系からは受け悪いなぁ。
私はZipper系好きなんだけどね(でも老け顔だから激しく似合わない)
162おさかなくわえた名無しさん:2005/11/25(金) 03:00:30 ID:9FXVCvxC
蒸し返してごめんだけど、こないだの釣りの人支離滅裂だったよね。
私はハタチだけど大人っぽいからケリー持っててもおかしくないけど
若い日本人女性が持つのは外人からみたら変だよ、とか。
163おさかなくわえた名無しさん:2005/11/25(金) 03:16:54 ID:o/VaKi6i
>>162
> 若い日本人女性が持つのは外人からみたら変だよ、とか。

売春婦かと思われるってモレシャンが言ってた。
164おさかなくわえた名無しさん:2005/11/25(金) 23:58:29 ID:NUSi7Ut7
【妬みそね子サン】
   ↑
こういう言い方が女独特でキモイな
165おさかなくわえた名無しさん:2005/11/29(火) 09:13:48 ID:a/7Jj7gq
同性の反感を気にするか否かの話。

すんごい美形なのに、黒髪で地味色好きで気さくなキャラの人が居る。
もう少しかまえば、タレントにも負けないと思う。
ちょい可愛い程度でも、雑誌顔負けのファッション姉ちゃんもいる。
そういう子は似たような子としか付き合わない。

周囲の女集団は前者を好きで後者を嫌う。
でも多くの友人を取るか、ファッション取るかは本人の自由。
166おさかなくわえた名無しさん:2005/11/29(火) 09:46:20 ID:a/7Jj7gq
高学歴(ここでは4大)はオサレするな!
・・・というのは完全に嫉妬でしかない。
あと、学生なら外部受験や編入生とか。

明らかに偏差値で負け、周囲も「頭じゃ負けてる」と見なすもんだから
その他大勢の高卒やらガキからエスカレーター派は焦りまくり。
頭で勝負するだけの根性も脳みそもないものだから
若さの特権とばかりにオサレに走る。
そこまではいいが、悲しいかな、頭悪いヤツが必ずしも美男美女とは限らない。
秀才さんに美男美女がいると嫉妬爆発!!!!!!!

自分ら馬鹿はいいが、頭イイヤシはオサレ禁止!とほざく。
相手が紳士淑女におとなしいのを、「従順」と勘違い。
馬鹿にされてるのがわからんのか???
私も外部受験の、4大卒だが、この手のイビリはしょっちゅう!
慣れて慣れて慣れすぎて、怖くもな〜〜〜んともない! つうかオモロイ!
オモロイよ、偏差値高く、ミーハー可愛いのを追及するのは。

私は絶対可愛いまんまで居続けて見せる!
167おさかなくわえた名無しさん:2005/11/29(火) 14:26:54 ID:m8/r5kWN
学歴コンプまで絡んできたよ..
168おさかなくわえた名無しさん:2005/12/01(木) 09:49:57 ID:yx9oQMTB
個性派系は「自分達は『若い』」という
根拠も真実味もない自信を持っている。

21.2のコがノーメイクで重ね着してるのは可愛い。
ロングヘアで女の子らしい顔したコだとホント可愛い。
しかし、いい歳こいて、しかもお笑い顔ブスで
濃いメガネでフリフリ花柄とかは・・・キモイ。
そんなのが決まって
「お姉系老けてる〜〜〜」とかほざく。

若いのと、色気梨ブス餓鬼なのは違う!!!!!
169おさかなくわえた名無しさん:2005/12/01(木) 12:10:41 ID:wYkd7ZN0
濃いメガネ?
170おさかなくわえた名無しさん:2005/12/07(水) 15:17:06 ID:1QpMZAXK
こういう人って必ず、似合わないものを薦めてくる。
で、自分がちょっとでもチヤホヤされると、不機嫌に。
友人から切ってよかった。(中学時代だったけど。)
171おさかなくわえた名無しさん:2005/12/08(木) 02:13:59 ID:xWrp1uK8
並よりちょい下の、自覚のない小ブス小デブって
自意識過剰でイヤミがしつこいんだよ!
172おさかなくわえた名無しさん:2005/12/08(木) 16:23:19 ID:12kxzPta
私の名前は○曽根なので、タイトルを見るたびになんとなくもにょる
私自身は他人に興味が無いので妬みも嫉みも縁が無いのだが
173おさかなくわえた名無しさん:2005/12/09(金) 00:57:23 ID:zZG86+G2
中曽根さん発見!
174おさかなくわえた名無しさん:2005/12/09(金) 01:03:18 ID:Qp6UlUKT
大曽根さんかも
175おさかなくわえた名無しさん:2005/12/09(金) 08:55:27 ID:UqmZj9X6
木曽根さんかも!
176おさかなくわえた名無しさん:2005/12/12(月) 09:57:15 ID:pQEZs92k
残念でした、小曽根です!なーんてw最近同じ苗字の有名人が居ますね

別に名家でも何でもないのだが、名前だけで妬んでくるのが居たなあ
こっちからしたら田中や鈴木の方がずっといいと思うのだが
177おさかなくわえた名無しさん:2005/12/13(火) 14:26:23 ID:k5F24e/f
○曽根って確かになんとなく「嫉み」を連想するから
好きな苗字じゃないな。
政治家イメージもあって汚い感じがするかも。
178おさかなくわえた名無しさん:2005/12/15(木) 10:20:11 ID:LJYLj7C1
何がなんでも「最初に人間関係ありき」という人は
服装・身なりは他人様の許容範囲であろうとする。

何がなんでも「自分の美ありき」という人は
まず自分がキレイでいて、あくまでもそれを許容してくれる範囲で
人間関係を作る。
179おさかなくわえた名無しさん:2005/12/15(木) 16:14:08 ID:k8fKfCv1
僻みそね子さんに多いミニ系とかノンノ系ってどうなの?
ああいう格好していて親は叱らないのかな?
わノンノ系の僻みそね子さんの前で、JJを呼んでいたら飛びついてきた。
「私には絶対にそんな格好できない」とか言って、勝手に覗きこんできた。
部活が一緒だったけれど、ある日その子以外が全員ヴィトンを持っていた。
その時の恨めしそうな目といったら・・・。

180おさかなくわえた名無しさん:2005/12/15(木) 19:08:17 ID:VKul8jxX
>ああいう格好していて親は叱らないのかな?

意味不明だ…。
181おさかなくわえた名無しさん:2005/12/16(金) 12:12:07 ID:n5rQVUgY
自分はお嬢様だといいたいんでしょ。
でも「全員がヴィトン」レベルのお嬢様。
182おさかなくわえた名無しさん:2005/12/16(金) 14:24:17 ID:pgLqFSDg
179は高校生だよね?
183おさかなくわえた名無しさん:2005/12/16(金) 21:10:34 ID:Bycm1Hkc
そねちゃんは、ターゲットとなる相手には
信じがたい屁理屈や理由をつけてしつこく言う。
初期
「他の女子もあんまり言いようには思ってないよ?」
「私は良いんだけど○○さん(仮想ボス女)とかが・・・」
中期
「あんまりそんなカッコしない方が身のためだよ!」
「親はどう思うの?」
「彼氏とか、そんな女本気なのかあやしい」
「就職したらどうすんの?」
末期
「私には守護霊が見える、あなたの格好を反省しろと言っている」
「占いとかにもあるけど心で勝負しない人は・・・」
「将来嫁苛めに会えばアンタだけの問題じゃない。
 子供も旦那も人生変わる。親も迷惑する。」

基地外を相手にしてたらキリがありゃしない!!!!!
184おさかなくわえた名無しさん:2005/12/17(土) 07:01:51 ID:mFe/0vQZ
どう見てもあんたがキチガイだよ…
このスレ恐すぎ
私の回りにはそんな人いないから
嫉まれてると思いこんでる人の妄想としか思えないマジで
性格悪いから嫌われてるだけなんじゃない?
185おさかなくわえた名無しさん:2005/12/17(土) 11:47:08 ID:ZIA+G9Ib
>>183
>「あんまりそんなカッコしない方が身のためだよ!」
>「親はどう思うの?」
>「彼氏とか、そんな女本気なのかあやしい」
>「就職したらどうすんの?」



だいたい想像付くけど 売春婦みたいな格好してる女なんだね
186おさかなくわえた名無しさん:2005/12/21(水) 16:52:41 ID:pmR1ph7D
いや、性格ウザくて嫌われてたら
もっと人格そのものを攻撃するような事を言われると思う。

それにだ、
本当にいかにも風俗、ヤンキーみたいな格好してたら何も言われないよ?
だって関わり合いになりたくないから。喧嘩なんか最悪。
そんなんで因縁つけられ、ボコられたら怖くてしょうがないから。
やっぱ言われるターゲットはまだまだ「普通の子」の域。
187おさかなくわえた名無しさん:2005/12/29(木) 16:50:47 ID:oigx+pHM
私なんて、500円の無地黒Tシャツ着ていても、派手。目立つとか言われていじめられた。
169センチ、48キロモデル時代。
188おさかなくわえた名無しさん:2005/12/29(木) 17:10:49 ID:LaAeX6Xr
>>187
確かにそういうスタイルの人が
黒Tシャツ着てたらかっこいいね。
189おさかなくわえた名無しさん:2005/12/29(木) 17:14:26 ID:yFTyFI55
妬みそね子サンの”服装注意”

三流女性週刊誌の煽り文みたいだな
190おさかなくわえた名無しさん:2005/12/30(金) 19:15:49 ID:zRDsYhTo
27歳のとき、37歳の独身実家パラサイトに
「そんな格好をしていたらご縁が無くなる」
と注意された。
とってもとってもありがとう。
191おさかなくわえた名無しさん:2005/12/30(金) 21:04:44 ID:jGH8yK/v
他人に不快感を与えないっていうのもTPOのうちじゃん?
嫉妬を交わすのも処世術
みんなまだまだ青いのう
192おさかなくわえた名無しさん:2006/01/01(日) 01:38:33 ID:cOUsoZJL
>>190
40歳未婚女に「そんな格好じゃ男捕まえられないよ」
と注意されたよ。
べつに地味でも奇抜でもオタクでもない普通の格好なんだけど、
彼女的にはミニスカでないとなんでもダメらしい。想像したらキモッ
193おさかなくわえた名無しさん:2006/01/01(日) 01:40:06 ID:cOUsoZJL
ちなみにこっちは22。彼氏はいる。(40未婚とは特に仲いいわけでもない
のでプライベートは伏せてただけ)
ミニスカだって真冬に頑張って履くほど気合もないし、
せっぱつまってもないよ…
194おさかなくわえた名無しさん
>186
人格そのものの事は影で言うんだよ。みんなで笑いながらね

中高時代そうやって面と向かってからかわれてるのは
嫌われてるかナメられてる子ばっかりだったな
そりゃ可愛かったり好かれてる子に絡んでるの見られたら
ひがんでると思われるだけだから言えないんだと思うよ