942 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/12/14(水) 19:12:54 ID:/ICd9vNZ
自転車は軽車両です。原則、歩道を走行することはできません。
(歩道走行可の箇所は走行できますが、歩行者絶対優先です。)
被害に遭った場合は、直ちに警察を呼び、刑事事件にしましょう。
加害者に「前科」を付け,更に多額の賠償金を請求しましょう。
また、基地外自転車の逆ギレに備えて
催涙スプレー、携帯電話、防犯ブザーを携行しましょう。
======== 終 了 =========
943 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/12/14(水) 20:08:36 ID:/dMsH485
自転車は軽車両です。
原則、歩道も車道も走行することができます。
(歩道走行不可の箇所は走行できませんが、その他は走り放題です。)
邪魔な歩行者に遭遇した場合は、直ちにベルを鳴らし大きな声で威嚇しましょう。
車に対しては一歩も引くことなく走り、接触時などには大袈裟に転倒して痛がりましょう。
マナーの悪い車の運転手に「前科」を付け,更に多額の賠償金を請求しましょう。
また、基地外歩行者の逆ギレに備えて催涙スプレーを携帯し、非常時には撒き散らして素早く逃げましょう。
======== 終 了 =========
あたしは自転車乗りだか、943より942に味方するな。
結論としての行動としては、それがいいと思うもの。
はいはい 自演乙
946 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/12/15(木) 01:14:23 ID:M98FHqEH
>原則、歩道も車道も走行することができます。
>(歩道走行不可の箇所は走行できませんが、その他は走り放題です。)
大ウソじゃん。
>>943 > 自転車は軽車両です。
> 原則、歩道も車道も走行することができます。
軽車両は歩道を通行してはダメだよ。
自転車でも歩道を走るべきではないよ。
自転車で歩道を走ることが当然の権利だなんて思うのは、
クルマが車道を独占して当然と思う傲慢と根が一緒。
948 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/12/15(木) 07:43:53 ID:H0rZESyP
>>947 嘘吐くなよ、歩行者専用道路以外は歩道走れるじゃん!
他人がどこ走ろうが勝手だろ。
自分に都合良く解釈して、オマエが偉そうに指図するな!
949 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/12/15(木) 07:52:59 ID:4ecaujMR
こないだ、自転車同士が角で衝突してた。見通し悪くもないのに、バカか?って思った。
歩行者のみんな、DQN自転車には気を付けよう。
見通し良くてもぶつかってくるバカがいるからなぁ。
贅沢は言いません。
凄まじい勢いで追い抜いていく自転車に怯えることなく
後ろから突然激しく鳴らされるベルに竦むことなく
狭い隙間を無理矢理通ろうと肩をぶつけてくる乗り手に痛い思いをさせられることもなく
安心してのんびりと歩道を歩きたいです。
春先とか桜が凄く綺麗なんだけど、自転車の往来が激しい道なのでよそ見も出来ないです。
贅沢は言いません。
凄まじい勢いで追い抜いていく自動車に怯えることなく
後ろから突然激しく鳴らされるクラクションに竦むことなく
狭い道路を無理矢理追い抜こうと車体を寄せてくる乗り手に怖い思いをさせられることもなく
安心してのんびりと車道を走りたいです。
春先とか桜が凄く綺麗なんだけど、自動車の往来が激しい道なのでよそ見も出来ないです。
いや、よそ見はしちゃ駄目だ。
結局自転車に乗ろうが自動車に乗ろうがDQNは危険なんだよ。
マナーを守って徐行できないDQNは歩行者はもちろんのこと自転車乗りの敵でもあるのだ。
>>950 それはひどい歩道ですね。警察署に重点的な指導、取締りを要望しましたか?
事故が起きたりしたら事態を放置していた責任を問われますから、動いてくれるかも
知れません。結果として分離歩道ができるかも知れません。
>>951 DQNは増える一方です。構造的に。モラルの向上が見込めない以上、道路の構造の方を
変えなければならないでしょう。歩行者・自転車・自動車の分離です。
953 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/12/15(木) 21:17:36 ID:LvpHd2+f
歩道に行っても車道に行っても嫌な顔されるんだから、
開き直って車道を堂々と走ることにした。
後ろが少し渋滞したみたいだけど、真ん中より十分左だったし、
道が狭かったから仕方ないね。
対抗車線にはみ出て追い抜いていった車もあったけど、
正面衝突しても知らないよ。
>>948 「軽車両」
なに興奮してるんだか。バカじゃね?
955 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/12/15(木) 22:36:35 ID:H0rZESyP
バカな奴だな
自転車でも歩道を走るべきじゃない
に対しての書き込みだ。
自分だけやるならご自由にだが、都合良い様に法規を変えて他人に無理矢理強要するなって事。
943と947と948を通して読め。
> 都合良い様に法規を変えて
るのは943だ。寝ぼけてんじゃねえよ。
957 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/12/15(木) 23:36:06 ID:H0rZESyP
ハァ?
自転車は歩道を走るべきではないよ。と歩道走行を否定してるのは君なんじゃないの?
それに対して、勝手に決め付けるなといってるだけ。
コピペにマジレスで、こっちに逆切れっすか?
958 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/12/15(木) 23:41:41 ID:4B1VugFy
自転車は軽車両です。
原則、歩道も車道も走行することができます。
(歩道走行不可の箇所は走行できませんが、その他は走り放題です。)
邪魔な歩行者に遭遇した場合は、直ちにベルを鳴らし大きな声で威嚇しましょう。
車に対しては一歩も引くことなく走り、接触時などには大袈裟に転倒して痛がりましょう。
マナーの悪い車の運転手に「前科」を付け,更に多額の賠償金を請求しましょう。
また、基地外歩行者の逆ギレに備えて催涙スプレーを携帯し、非常時には撒き散らして素早く逃げましょう。
======== 終 了 =========
だから軽車両は歩道を通っちゃだめなんだってば。
走るべきではないどころか、走っちゃダメなの。
歩道は原則的に自転車走行不可なんだよ。
自転車走行可ってのが特例なの。
それも徐行なんだから、もともと走るべきではないの。
逆切れでもなんでもなくて、あなたの勘違いだよ。
もしかして「べき」の意味がわからんのかな。
勝手に決め付け"られ"てんじゃねぇよ。
961 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/12/16(金) 00:22:04 ID:61m0Mi3O
あのコピペの後の方はいただけないが、上の方は間違って無いじゃん。
自転車は軽車両でしょ?
自転車は歩道走れるでしょ?(走行不可じゃない歩道なら)
べき(べしの連体形)
べし
個々の主観を超えた理のあることを納得して下す判断であることを示す。
自転車は歩道を走るべきじゃない。は分かりやすく簡単に書くと、自転車は歩道を走っちゃいけませんよ。って意味。
だから君が勝手に決めるなと言ってるだけ。
962 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/12/16(金) 00:28:00 ID:6jD+OHeB
現実には自転車の歩道走行は警察は黙認している。
自動車が法廷速度を守っていない場合と同じ。
危険な走行をするのはいけないけど、走行自体は現実的に容認されているし、
逆にそうしなきゃ事故が激増して問題になる。
自転車は軽車両です。
自転車は原則、歩道も車道も走行することができます。
(歩道走行不可の箇所は走行するべきではないが、その他は走り放題です。)
邪魔な歩行者に遭遇した場合は、直ちにベルを鳴らし大きな声で威嚇するべきです。
車に対しては一歩も引くことなく走り、接触時などには大袈裟に転倒して痛がるべし。
マナーの悪い車の運転手に「前科」を付け,更に多額の賠償金を請求するべきだ。
また、基地外歩行者の逆ギレに備えて催涙スプレーを携帯し、非常時には撒き散らして素早く逃げるべし。
======== 終 了 =========
>>961 まあまあ。コピペの中の
自転車=軽車両 ゆえに歩道・車道走行可 というレトリックと
「走り放題」という表現
この二つが道交法的に誤りであると
>>947は指摘したかったのでしょう。
これ以上は不毛だよ。おやめなさいって。
965 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/12/16(金) 00:43:04 ID:61m0Mi3O
ほ〜いw
>>962 × 法廷速度
〇 法定速度
それと、お前が言ってるのは多分、法定速度じゃなくて制限速度。
>>962 黙認か怠慢か。徐行義務違反なんてどうやって取り締まるのよ?ってこともある。
いずれにせよ歩道爆走して人身事故を起こせば当然挙げられるわけで…
>事故が激増して問題になる
クルマ対自転車の事故は主に横断歩道上で起きるという説もある。
つまり、車道を横断したり交差点で歩道から車道に出たときが一番危ないのであって、
始めから車道を走っていたほうがましという話。
968 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/12/16(金) 01:53:30 ID:6jD+OHeB
>>967 >始めから車道を走っていたほうがましという話。
それはどうかなぁ。
普段車道走らない人はかなりいるから、
車道での事故は少なくなるのは当然とも言える。
969 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/12/16(金) 07:13:25 ID:k9OMyjz4
車の免許持っていない奴にDQN自転車多そう。
>>961 > 自転車は歩道を走るべきじゃない。は分かりやすく簡単に書くと、自転車は歩道を走っちゃいけませんよ。って意味。
イコールにはならない。あなたはなるべく「べき」を理解するべし。
君の引用を使うなら、
> 個々の主観を超えた理のあることを納得して下す判断であることを示す。
「判断であることを示す」、がポイントだよ。
辞書を引けても理解できないんじゃ意味がありません。
> だから君が勝手に決めるなと言ってるだけ。
だから何を君は決め"られ"ているんだ?
人の判断を勝手に押し付けられないでくださいね。
・自転車は歩道を走るべきではない。
・歩道走行可の例外規則は撤回されるべきである。
その理由は、
>>1-968 嘘もついていないし、都合よく解釈したり法律変えてもいないし、指図も強要もしていない。
971 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/12/16(金) 11:45:40 ID:61m0Mi3O
納得して下す判断=判断を下す=決めている
自転車で歩道を走るべきではない=自転車で歩道を走るべきではないと相手に対して押しつけている
自転車で歩道を走るべきではないと思う=自転車で歩道を走るべきではないと思ってるだけ
意味は全然違うだろ。
自分の思想表現するのは勝手だが、押しつけるのは間違っている。
しかも自転車は歩道を走って良い(走行不可の箇所を除く)わけだから、「歩道を走るべきでない」は間違いを押しつけてることになる。
> 個々の主観を超えた理のあることを納得して下す判断であることを示す。
自分ひとりの考えや感じ方を超えた道理を納得して決定することを表示すってこと?
>「判断であることを示す」、がポイントだよ。
納得して下す判断であることを示す。じゃないの?納得して下す判断、がポイントだね。
>辞書を引けても理解できないんじゃ意味がありません。
人に言えない気がするがw
判断を下す、結論を下す、判決を下す、確かにみんな上から下に決定事項として話してるな。
念の為、俺は広辞苑で調べてみたからね。
「べき」には慣用句的に使うとあるから、その前後の単語で意味はまったく違ってくるね。
>自転車は歩道を走るべきではない。
推測では無く決めているから、少なくとも俺には命令的に聞こえる。
言葉遊びしたいだけならもうこんなスレいらないだろ。
自転車総合スレに統合していいんじゃないか。
976 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/12/16(金) 19:50:05 ID:+3dLT8zI
自転車は歩道を走るな。
道交法どおり車道を走れ。
っつースレだから統合してもいいんでない?
977 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/12/16(金) 19:56:48 ID:b/uWwhTR
自転車は軽車両です。
自転車は原則、歩道も車道も走行することができます。
(歩道走行不可の箇所は走行するべきではないが、その他は走り放題です。)
邪魔な歩行者に遭遇した場合は、直ちにベルを鳴らし大きな声で威嚇するべきです。
車に対しては一歩も引くことなく走り、接触時などには大袈裟に転倒して痛がるべし。
マナーの悪い車の運転手に「前科」を付け,更に多額の賠償金を請求するべきだ。
また、基地外歩行者の逆ギレに備えて催涙スプレーを携帯し、非常時には撒き散らして素早く逃げるべし。
======== 終 了 =========
阿呆が、ここは隔離スレなんだよ。
総合は「宅の○○ちゃんに最適な自転車はございません事?オホホ」
とかそういう平和な話題のスレなの、そういう所にここの野獣を誘導するんじゃねーよ。
総合スレ=自転車ユーザ又はユーザになろうという人が自転車を有意義に楽しむスレ
このスレ=自動車ユーザまたは歩行者(たまに自転車ユーザ)が自転車の害悪に苦しみ、または対策を論じ合うスレ
してはいけない と すべきではない をイコールで結ぶ人がいるということは勉強になった。
世の中は広く計り知れないものだな。
判った俺が悪かった。「歩道は自転車で走ってはならない」
これでいいんだな?
981 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/12/17(土) 00:18:30 ID:utF347H+
自転車は軽車両です。
自転車は原則、歩道も車道も走行することができます。
(歩道走行不可の箇所は走行するべきではないが、その他は走り放題です。)
邪魔な歩行者に遭遇した場合は、直ちにベルを鳴らし大きな声で威嚇するべきです。
車に対しては一歩も引くことなく走り、接触時などには大袈裟に転倒して痛がるべし。
マナーの悪い車の運転手に「前科」を付け,更に多額の賠償金を請求するべきだ。
また、基地外歩行者の逆ギレに備えて催涙スプレーを携帯し、非常時には撒き散らして素早く逃げるべし。
======== 終 了 =========
>>968 交差点(横断歩道)で事故が多いのは、以下の理由付けができると思う。
四輪ドライバー側からすると、
○車道と歩道の間には街路樹や電柱、看板など視界を妨げるものがたくさんある
位置的にも死角となりやすい
○交差点では対向車と後続車の動きに気を取られがち
○そもそも歩道は別世界。車道上の出来事の処理で手一杯
等の理由から、歩道から出てくる自転車を見落としやすい。→巻き込み・衝突事故
一方、始めから車道を走っていれば被視認性は歩道走行よりも格段に高い。
ドライバーが自転車を「目障り」に思うということは、逆に言えば
それだけ注意を惹き付けているということでもあるということ。
もちろん車道走行の場合、路駐が多い、車の流れが速すぎるなど、事故の起きやすい
危険な道路状況もあることは認めなくてはならないな。
まだやるの?
立てる馬鹿がいるから…
無限ループに見えても、少しずつ啓蒙できるかも知れないし。
どっちの方向に?
議論を尽くすことが大切なのですよ
議論の為の議論がしたいだけだろ
そうだね。
少なくとも、自分が無能なせいで有効な結論を導き出せなかった事を棚に上げて、
「もうこの件については俺たちが散々議論し尽くしたのだからこれ以上の討論は無意味」
なんて決め付けて無理矢理スレを終了させようとするようなみっともないマネだけはしちゃいけないね。
991 :
↑:
シッタカ