旅行に一緒に行けば、友達の本性がわかるPart2

以前にも立った名物スレ。

■ネタの例
・こんな人のおかげで旅行が最高に楽しめました
・こんな人とは行きたくない
・計画を立てたい派? 従う派?
・行きたい場所が食い違った時
・卒業旅行で誰をさそおうか
・旅行を計画した時点でのトラブル

■前スレ■
旅行に一緒に行けば、友達の本性がわかるPart1
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1105815107/l50

■関連スレ■
旅先で友人と喧嘩・その７ (海外旅行板)
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1119972322/l50

もしかして2？
1乙

3ならハワイ一泊

4なら首相官邸で遊ぶ

中　華　人　民　共　和　国　公　認　
　　　　　　　 　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　　　　　　　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　　　　　　　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　　　　　　　|::::::::::| 　 　　 　　 　　　　　.|ﾐ|
　　　　　　　|::::::::::| 　 　　 　　　　　　 　.|ﾐ|
　　　　　　　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/
　　　　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　| 　
　　　　　　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　 3千万人の中国人を沖縄に移住させる
　　　　　　　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　　国家主権を移譲する、一国二制度。
　　　　　　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　　　民主党が敗北したら、それは国民のせい
　　　　　　.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　 政権が取れなかったらマニフェストは白紙撤回する
　　　　　　::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　　/　　　　
　　　:::::::::_/-r┤~.l ＼＿＿＿＿_,,,.／i､＿＿　 中国は日本を、あきらめない
　　　　 （ ｆ　|　|　ヾ.　　＼＿＿／ |:::::::|::::::::
　　　　　l.ヽ人八_　,,￣）／□＼　 |:::::::|::::::::::
　　　　　　　も っ と 大 事 な こ と が あ る
　　　　　　　　　　主　　権　　移　　譲
　　　　　　　　民　　　　　　主　　　　　　党

すまんご、誤爆･･･orz

前スレ998-1000のID:aSHwExS4は、1000取りたくて必死って感じで笑える。
夏休みも最終日だもんな。
でも1000取ったからって自由研究の課題には出来ないぞ。

そんなに悔しいのかよｗ

　綿密に下調べして勝手に計画立ててるけどその通りにならなくても
文句言わないA、自分の行きたいところだけピンポイントで主張して
（単独行動も辞さない）後はお任せのＢ。何も考えずにその場の勢いで
テケトーな案を出すワタシ。いい加減な旅行だったが三人とも何か
トラブルが起これば自力で解決するだけの行動力と経済力があるという
安心感がありとーっても楽しかった。

　ところでAは男でＢとワタシは女のいつものグルメ仲間三人組。
周りは何となくAはゲイだと思い込んでいて宿も一部屋だったのだが
帰ってきてから彼がバイだとわかるエピソードがあった。正直ｽﾏﾝｶｯﾀと思う。
帰ってから本性のわかった話ですた。

>1乙！

数年前に切った友人Ａの話。

同じ学部の５人ぐらいで国内旅行に行った。
昼ごはんを食べる為に移動中、たまたま本屋の横を通った。
するとＡがグループを離れてすーっと本屋に入っていくじゃないか。
みんな驚いたがとりあえず後に続くと、月刊少女漫画雑誌を立ち読みしている。
その手の雑誌は大抵ヒモで縛って読めなくしてあるのだが、もちろん勝手にほどいて。
くちぐちに「どうしたの？」「それ読みたいの？」など話しかけるが無視。
そこで放っていけばいいのだが、例の馴れ合いでひたすら待ち続ける。
２時間ほど経って１冊まるまる立ち読みしたＡは、何事もなかったかのように本屋を出て行くｗ
次はどう出るのかと様子を見るわれわれに一喝
「なにやってるの！もうお腹ぺこぺこなんだから！！」
エェ〜（´Д｀；）

Ａについての伝説は沢山あり過ぎるので、気が向いたらカキコします。

すごいｗ
もっと聞かせて。

自分の場合は、ホテルのレディースプラン。
朝私がまだ寝ているのに突如大音量でアニメ声が部屋に響き渡った。

友達はデジモンとやらと見てニヤニヤしていた。
「○○きゅんが可愛いの〜」

怖かった。
そんな彼女はもう少しで三十路という年齢だった。

つーかもう少し寝かせてくれよ
テレビ見てもいいけどさ、音少しは小さくしてくれ・・・

この友人と国内旅行に行く限り、
日曜アニメで叩き起こされるので行かなくなりました。

海外旅行だとそういえば起きなかったな・・・

アニメでもアニメじゃなくてもテレビの音量が自分の耳の快適さを超える人とは
一緒の部屋に泊まらない方がいいと思う。
耳が悪い人はできれば補聴器とかつけて欲しいよ。
こっちの耳だけならず隣の部屋の人まで壊す気かよってくらいの
ものすごいボリュームでテレビを見られた時にびっくりしちゃったよ。
話声は普通なんだけど、テレビや車の中の音楽とかは
とにかく大音量じゃないと落ち着かないって言われて('A`)

>10
そこで　＞エェ〜（´Д｀；）
としか反応しなかったの？
学生、しかも同じ学部でカドたつのイヤだったんだろうと思うけど、
甘やかして付け上がらせてるのもどうかと思うけど。

>>10
2時間待っててあげたのもすごいな。
まぁ若い女子にありがちな「馴れ合い」だぁね。
100歩譲って海外だったらいざしらず、国内旅行なら
置いてくぞｺﾞﾙｧ、テメーで勝手に旅するなり帰るなりしろ、って
耳元で大声で叫んで終わりだな。

隠れてｵﾁしとけば良かったのに。

>>15
うん。私も絶対２時間なんて待たない。
多分「それ、買ってレストランで読まない？」と言う

時間的な問題もあるけど紐で縛ってる商品を勝手にあけてみるのはいかんだろ。

旅行中の話じゃないからスレ違いかもだけど、今度の3連休に旅行行こう！って昨日誘われた。
今からじゃ予約取れないんじゃ？って思ったけどOKした。
「18・19ならいいよ」って言ったら「えー、17休めないの？1泊だけじゃ疲れるじゃん！」と不機嫌に…
この子は旅行中は楽しくて面白い子だけど旅行前が我侭で疲れる(´･ω･`)

>>19
逆のパターンはよく聞くけどそういうパターンもあるんだね。

>19
行く前に回避できて有り難い人じゃないか。

age

旅行中、それぞれ見たいもの行きたい所が違うので別行動しようという
日が数日あった。（起きる時間も違う）
早朝に先に起きた友人が身支度する際、トランクをバッタンバッタン床に打ちつけながら
開け閉めし（何かを出しては閉めて、また開けて、の繰り返し）
化粧品や小物を鏡台の上で激しくガチャガチャいわせ、トイレのドア開閉も
バッターンと、朝からうるさいのなんの。
同室にまだ寝てる人がいるんだからもう少し気を使えよ。

うちの義理母の話で悪いのですが。
毎年一緒に旅行に行く友人さんとは、行き先は一緒でも別の部屋に泊まるらしい（ｼﾝｸﾞﾙ２部屋って意味）。
母は寝る時部屋を暗くしないと寝付けないのだけど、
友人さんは電気付けっぱなし・ﾃﾚﾋﾞ付けっぱなしで寝るんだとか。
なので、別々にしたほうがお互い嫌な思いをしなくて済むと。

>>23
日常生活の癖がこういうとき出ちゃうんだろうね・・・

海外で喧嘩してるのは大体女同士か
新婚カップル。
旅行板にもあるけど
特に新婚カップルは根が深くなるぞ・・・

>26
男同士の旅行って何で喧嘩にならないの？

適当に別行動出来るのと、多少ケンカしても
エロ話しているうちに忘れてしまうからなんじゃ

大学生の頃よく一緒に旅行に行ってた友達がいたんだけど、
さすがに朝から晩までずっと一緒にいるとストレスがたまって
険悪なムードになる事があった。
そういうときは、
「じゃあ、○時まで自由行動ね。待ち合わせは××で」
って別行動にしてた。
数時間離れておくだけども、ずいぶん気分が違った。
後で合流してご飯食べるときも、こんなことがあったよ、
って話題も広がるし。

女同士で別行動しようなんて提案したら
「私をひとりで置いていくなんて！」とかいって逆切れしてきそう。

新婚カップルで女の方が別行動にしようと提案して
「俺を置いていくのか！」と逆切れされる姿を想像すると、
なるほど 情けない気持ちが湧いてきた

友人Ａの伝説その２

近場の観光地に一泊旅行に行った。
おされなレストランに入って昼食を取ろうとした。
景色が綺麗なお店なのに、Ａは何故か一番奥の席に座りたいとごねてくる。
各自好きなものを頼もうとしたら、何故か「これを頼みなさい！」と決められた。
料理が出てきてそれなりに楽しみながら食べていると・・・
彼女の不必要に大きいカバンの中にはビニールバッグが仕込まれており
食べ終わった皿をどんどん入れていくではないですか。
なんでもおされレストランの食器一式を集めるのが趣味だそうで
色んな種類が欲しいから、皿の形でメニューを決めたという事でした。

寝ぼけて連カキしてました。お恥ずかしい・・・。

>>32
泥棒やん

>>19読んで学生の頃に友達とプーケットに行こうとした時のことを思い出した。
GW前に行こう！て3月の終わり頃に決めて、それもちょっと遅いけど、
お互い外国初めてだったから、パスポートとって旅行会社に申し込みにいって荷物の準備して〜って楽しく決めてた。
パスポートができあがるころ、友達から「お金ないからやっぱ行けない」てキャンセルされました・・。
まだ旅行会社行ってなかったから、無理矢理な言い方をすれば口約束だったわけだけど
そんな理由ってアリ？！ってへこみました。

ふだん遊ぶのには楽しくていいんだけど、遊ぶまでがしんどくてつかれる。
スレ違いでした。

パスポート代請求しなよ

>>32
共犯者にされてなにも言わんのか？

友人2人で旅行したとき、案の定途中で険悪になって別行動した。
で、別行動後にまた集合して帰る途中、私に「どこに行ったの？」
と聞いてきたので、海が見える○○に行った、蕎麦の名店で天そば食べた、
イイ雰囲気の甘味屋であんみつを…と説明した。しかし友人、いちいち
「へー。私はもっときれいに海が見えるイイスポット発見したんだー」
「ふーん。私はすごいおいしい店である物を食べたよ。もうとにかくうまいの」
「あー甘いもの。私もふらりと入った店でアイス食べたけど、あんみつなんかより絶対うまいよ」
と対抗してくる。そのくせ、私が「それどこ？」「何を食べたの？」「何てお店？」
と聞くと、「教えなーい。内緒だよー。自分で探してみれば？ﾌﾟｹﾞﾗ」
とバカにしたように返事してきた。
帰宅してすぐにカットアウトした。別行動したのにこんなにイライラする
旅行初めてだった。

>>32>>37
情を知って見ていた（現場にいた）なら共同正犯として処罰されるよ。
普通に友達やめるべきケースでしょ。

>>38
そういう意味のない対抗心ムカつくよね。
別行動後の38の充実っぷりに嫉妬したんだろうけど、どんだけ負けず嫌いなんだ。
海や蕎麦やあんみつ、すっごいおいしそう＆楽しそうだー。

お互いに自立した関係の友達なら旅行いっても楽しいけど、
自己中で依存してくる関係の友人（？）は困る

旅行趣味のサイトか何かで
知り合った女性２人組みが
ヨーロッパのツアーに参加した時にいたけど
初めは写真取り合ったり話もはずんでいたぽかったが
二日目以降２人の距離が離れていると感じる様になり
口もきかなくなった。
後で添乗員に別々の部屋にしてほしいとまで言っていた様だ（；´д｀）
ツアーで険悪になるのは他の参加者も
いい気がしないのでやめて頂きたいと思った事があるｗ

何でもウンチク語り知ってる知ってる自慢
疲れた＜

>>41
依存してくる人の場合は、｢別行動｣という選択肢がないようで、
それでも一緒に行動することに飽きるのか何なのか爪をいじりだしたり、ちびちびと当てつけがましいことやってくる。
そういう人に限って｢あっち池！｣とは言えないから非常にうっとうしい気分になる。

自立している人と行くと、淡白で非常に気が楽。
「じゃ、別行動で･･」とすんなりなるし、そういう人とは不思議に一緒にいて疲れない。

依存型と旅行に行くと、会社生活の延長みたいな感じがしてリフレッシュと言う感じではなくなってしまうね。
そういう人は、多分家庭でコワい母親に行動を四六時中監視されて育ったんだろうな〜と思う。　ってもう人生相談の範疇になってしまいますですね、ハイｗ

>>31
＞新婚カップルで女の方が別行動にしようと提案して
＞「俺を置いていくのか！」と逆切れされる姿を想像すると、
＞なるほど 情けない気持ちが湧いてきた

いや、最近では結構ありうると思うぞ。女々しい男も多いから。

「気を使わなくていいからね」と言って来る人って
本当に気を使わないで自分を出した方がいい人と
気を使ってないフリしつつ向こうに合わせないと不機嫌になる人と２パターンいない？

前者Aと後者Bと私で先日に3泊4日の旅行に行ってきた。
Aはとりあえずはやりたいこと、したいことを全面的に出してOK。
お互いに合わないことがあったらその場で話し合って妥協点探して終る。
Bは人に意見を出させるが自分の意見（心の中）と合うまで意見を出させる。
合わないままだと不機嫌に。
BはAの意見は結構合うらしいのだが私の意見とは反対のことが多い。
結局疲れる旅行に。

9月の連休に、平日3日も有給とって長期海外旅行に行こうって話があるんだけど
もう時期が近いしって必死に断ってる。
AとBだけで旅行に行ってくれりゃ話は早いんだが金の問題とか
他に色々あるらしくて2人だけだとなかなか行ってくれないんだよね…
断るのも労力いるよ。

>45
ツイン取るよりエキストラベッド入れたトリプルの方が安いんだよね・・・。
４５はそんな時、選ぶ権利もなくエキストラベッドにされてない？

>>46
確かにｗ
じゃんけんやって決めてもAはエキストラでも文句言わないけど
Bは旅行中ずっと不機嫌になるからさ。
そういや一度AとBが2人で行った旅行は3人の時は電車主流なのに
夜行バスの強行ツアーだったからやっぱり金が問題なのかな。
でも海外ってツイン主流だと思うけどエキストラ入らないよね。
キングサイズであったとしてもベッドに二人で寝るのやだなあ…
断固ことわろう。

今度行く奴がちょー依存型女 でも休みがあう友達がいないのでそいつにどうしてもなる
こないだ行った時もそいつが私のプランでついて来るくせにいやいやなの顔に丸出しでダラダラしてるから私はさっさと歩いてったら｢どうして先行っちゃうの？｣と泣かれた
本音は結構言えるのでいつも口げんかしてお互い思うことは言って向こうもわかったというくせに次行く時にはもう元に戻ってるorz

悪い奴じゃないんだがあまりに何もしなさすぎて腹立つ

予定も時間調べるのも行き先も全部私がやり、嫌な場合の意思表示だけはいっちょまえにする

奴が休みで自分が仕事の時に調べ物頼んだらいっこうに返事こないし…

いつものことで縁切れたら切りたいけどそう言うと私のこと捨てるの？？と泣かれるから切れないでいる

泣くのは違反だよなorz

>>48
行く前からイヤだと思ってるのなら一緒に行くなよ。
休みあう奴がいないからと言ってそんな奴と行くなんて馬鹿げてる。
一人旅する方が、はるかにマシ。

>>48
一人さみしく旅行したくないのはあんたの方なんでしょ。
依存され体質なだけじゃん。

>49
絶対そう言うやつ出て来ると思った

一緒に行こうって言われて断れるなら楽だよ
グループでの友達だから断ったら他の人間関係にも響くんだよ

ここは旅で友人の本性がわかるスレでありその件について書いただけ
何も事情知らないで罵倒するのもどうかと思うがね

>50もね

一人行動したことないって決め付けるのも単細胞だね

>今度行く奴がちょー依存型女 でも休みがあう友達がいないのでそいつにどうしてもなる
ここ読むと二人旅ととれるから、>49-50のレスがつくんだと思うけど。
何で２ちゃんで後出しまでしてそんなに息まいてんの？
レスよむ限りあなたも相当根性悪いし、お似合いの友達だという気がするよ。がんばってね！

>一緒に行こうって言われて断れるなら楽だよ
>グループでの友達だから断ったら他の人間関係にも響くんだよ

なんだその中学生みたいな人間関係。
それに、仕事が忙しいとか、お金がないとか、
波風立てない断り方をすればいいのでは？
そうしといて１人でこっそり旅行しる。

>>51
>何も事情を知らないで

お宅の事情なんか知るわけないじゃん。
人にとやかく言われたくないから書き込まなきゃいい。

そもそもスレ違いなんだよ。
ここは「旅行に一緒に行けば友達の　本　性　がわかる」ってスレなんだよ。
元から嫌なやつと旅行に行った愚痴を吐き出すとこじゃない。

>>49程度で罵倒って…
ID:kmpmooSVってそうとう甘ちゃんだなー。

>>51の
>>49
>絶対そう言うやつ出て来ると思った

この二行で茶噴いた。ﾜﾛｽ。

>一緒に行こうって言われて断れるなら楽だよ

断れないなら便利屋で頑張ればいいじゃん。どうしてもそのグループにしがみつき
たいんだろ。旅行とかどんどんって「私を切らないでね」必死にアピールすべきだ！

49本人もだが叩いてる連中も必死すぎｗｗ







俺もな。

ある友人Ｘの提案で２泊３日の旅行に行くことになった。
旅行先はＸが家族と毎年のように来ていて、その周辺に詳しいらしい。
ということは、いろんなスポットを案内してくれるものだと俺は考えていた。
ちなみに俺は観光はあまり好きではない。
しかし旅行当日、旅館に着いたあと、
Ｘは「どこに行く？」と聞いてくる。
俺「Ｘはこの辺詳しいんでしょ？なら、いい所案内して〜。」
Ｘ「いや○○君（俺）の行きたい所でいいよ。」
俺「いや俺、この辺わかんないし。詳しい人が案内してくれると助かるんだけど。」
Ｘ「○○君、どういう所にいきたいの？」
俺「Ｘ君が行きたい所でいいよ。」
Ｘ「俺行きたい所ないから。」
俺「（なら連れてくるなよ…。）」仕方なく観光案内マップを見て行き先を決める。

なんか疲れた。

>>61
正直、Xに同情するわけだが。

>>63
丸投げはよくないよ。案内してもらうにしても行きたい場所ぐらいは提示してもらわんと。
それで適当に案内したところでどうせ後で面白くなかったって言い出すんだから。

×　>>63
○　>>61

>>61
んー､君と旅行に行くと疲れそうだ｡
観光はあまり好きではないくせに､
案内してくれるものと思い込めるのって何でだろう？

まあ観光・旅行好きではないと伝えてはいたんですけどね。
甘い考えだったのかもしれません。
毎年のように行っているという発言（子供の頃から行っているというので十数年）から、
勝手に「案内してくれるだろう」という思いが生まれたのは頭がおかしいのかもしれませんね。

>>66
逆ギレすんなや。。

どっちにしても、観光好きじゃないのに連れ回されたとか
じゃないんだからよくね？
二人で宿でﾏﾀｰﾘしてりゃよかったんじゃないの？ダメなのか？
どうしてほしかったんだか。事前のコミュニケーション不足すぎ。

>>61の気持ちのがわかるけどなあ…
行ったことある場所に再び一緒に行こうと言われたら
「何か良い場所を紹介してくれるんでは」って期待するでそ。
普通は一度行った場所は避けて次の旅行先を決めるもんじゃないかな。
だからそれをあえて同じ場所に行こうってことは
それだけ魅力的な場所を紹介したいんだろかって思われても仕方ない。

61の友人のがわからん。
どこにもつれていく気がないんだったら何でそこ選んだんだろう。無駄じゃん。

>>61
Ｘも観光自体は好きじゃない（その土地やそのホテルが好きでマターリしたい）が
61は多分行きたがってるだろうからと、気を使って観光の声掛けたのかな

観光・旅行が好きでない>>61をＸがどうやって説得・納得させたのか気になる

「いい風俗店がある」とでも言ったんだろう。

私は話題に対して、態度や意見は相手と違っても、
表向きは相手寄りの意見や態度を表してしまう時がたまにあります。
観光は好きではないとはきちんと伝えましたが…
態度があいまいな点から相手に気持ちを伝えられなかった事等で
コミュニケーション能力に難アリなんでしょうね。
みなさん御意見ありがとうございました。

>>72
結局何を求めて行ったわけ？

ただのつきあい

>>61
これから楽しい旅行ができるようになるといいね

>>75
ありがとうございます。


↓次の話題をお願いします。

旅行中に限らないけど、携帯を何度も確認されるとウザイ。
「あそこはどうなってるのかな？」って言って横見たら携帯チェックしてたり
レストランに入ってすぐに携帯開いてテーブルに置いたり…イライラしちゃいます。
普段なら百歩譲って許すけど旅行中は携帯触るのは止めて欲しい(写メールなんかは全然OK)

>>77
旅行中じゃなくても失礼な行為だよね
相手が席はずした時にｺｯｿﾘﾁｪｯｸってのが望ましいよ
今こうやって会ってるのは何なんだよ！と遺憾に思う

荷物を最小限にする友人が腹立つ。ドライヤーや化粧水を持ってこないからこっちが貸すし、
バッグ自体が小さいから、ペットボトルとかタオルとか細々とした荷物を、結局ちょっと大きめの
バッグを持ってる人が持ってあげることになる。こっちは荷物が増える事も考えてバッグの大きさ
とか選んでるのに。しかもそういう人ほど荷物が多い人を小馬鹿にした態度なんだよね。

ああ、たしかに・・・荷物少ないと思いきや、必要なものを人に借りるから・持たせるってのはいただけないね。
自分も気をつけよう。

そういう人って本当に必要なものがないとコンビニに走って時間潰してしまうんだよな。
荷物が大きくても扱いきれるんであれば別に恥じゃないのにな。

昔の話だけど、男の「俺荷物少ないから自慢」の人を含めて数人で旅行した。
そいつの持ってきた荷物はジャンプ入れたらパンパンになりそうな袋一つ。
どうもパンツと髪のムースしか持って来てなかったらしい。
4泊したんだけど、いくらホテルに浴衣があったって
ずっと同じのを着っぱなしのシャツもジーンズも最終日には
かなり匂いを放っていた。
普段会う時は結構カッコいい人だったんだけど旅行に行って引いた。

私は一人旅が好きであちこち行ってるんだけど、それを会話の流れで
話したら「一緒に旅行したい！」と誘ってきた友人A。
目的地を四国地方に設定し、Aには「飲食の好き嫌い」「行ってみたいところ」
「やってみたいこと」「これだけは見たい・食べたいもの」等、事前リサーチ。
しかしAは「詳しい人が案内してくれた方がいいから」「おまかせします」
「おいしい店があったら案内して」「○（私）のオススメに従うよ」の一点張り。
丸投げされたし、とりあえず旅程から宿からコースから店からすべて私が
考えて手配し、それらをまとめた紙をAに見せたら、チラ見して「それでいい」。
しかし、目的地の駅からフェリーに乗ろうとしたら「えっ！フェリー高いよ…」
フェリーに乗って離島に行くのをキャンセルしてその駅からタクシーに乗り
うどんの名店に行こうとしたら「うどん…私別にタクシー乗ってまで食べるほど好きじゃないし」
じゃあもう宿に行こうかと提案したら「えぇっ！イイところ案内してくれるんじゃないのぉ？！」
じゃあ駅から比較的近い寺院に行こうと提案したら「お寺ぁ…？あんま興味ない…」
じゃあどこに行きたいの？と聞くと「私このへんに何があるのか知らないもん」
「○の方が詳しいんでしょ？」「来たことあるんじゃないのぉ？」
「私は特に行きたいところとかないし」
じゃあ何しに旅行しに来たんだよって思った。とにかく疲れたので
「じゃあ私、タクシー乗ってでもうどん食べたいからその店行くね。別行動しよう」
と提案したら、「もーホント強引なんだから。仕方ないなぁもー」となぜか文句
たらたらでうどん屋についてきた。
本当は宿泊するつもりで来たんだけど、キャンセル料発生しない宿だったので
迷惑をかけたことを詫びつつキャンセルし、うどん食った後に速攻で帰宅した。
Aはずーっと「何で？！泊まるんじゃないの？！計画性なさすぎ！一人旅しすぎて
ワガママになっちゃったんだねきっと」とかネチネチ。
自宅の最寄駅で別れた後、すぐにAの携帯とメールを着信拒否した。

うっわーさいあくやな、そいつ

なんかさ、>>82の友人のＡって
>>61みたいな人じゃね？
読んでてなんとなくそう思った

>>82そりゃ嫌んなるわ…
てか「こたえてちょーだい」の再現ドラマで見てみたい

>>82
俺ならトイレ行く振りして置いてくけどな。
何がともあれ乙。

>>79
そうそう
同行者から借りて旅行の達人になった気でいる人っているよね

>>87
実際に海外旅行板では、荷物を少なくするには、他人から借りる事！と
自慢気にレスしている自称旅の達人がいっぱいおりますよ・・・

>>82
>>自宅の最寄駅で別れた後、すぐにAの携帯とメールを着信拒否した。

ＧＪ！　そういう人って、本当に居るんだね。
日帰りでも、３日くらいの疲労感だったでしょ？

>>82乙でした。最初に『任せるなら　文　句　い　わ　な　い　こ　と』って
言っとけばよかったね。そしたら文句言い出した時点で『約束がちがうから帰る』って
言えたのに。Ａは自分が悪いこと理解してないんだろーね。

>>88
なんか友達無くしそう・・・・
持ち込み合って共同で使うとかなら納得するけど

>>91
そういやおばさんたちとかすげえよな
「私持ってるわよ！」の嵐。
あれはあれでいいのかもしれんな。

>>92
それはお互いに貸し借りするならいいんだよ。一方的なものは問題。

んだなｗ

>>92宛です。

＞82を見て全然違う話だけど思い出した。

昔、卒業旅行で同じクラスで仲が良かった友人Ａ、Ｂ、Ｃ、Ｄ、Ｅ、私で京都〜神戸を
旅行しようということになった。
ＡＢは旅行完全計画派。事前に行きたいプランを二人で決めたりしていて、ＣＤＥ私は
希望を言ってそれに合わせるという形でした。
初日、京都に着いて美味しいねぎ焼きを食べようとＡＢの持ってきた地図を頼りに店を
探すが、見つからない。あまりにも見つからないので、私が妥協案で近くにあった
美味しそうなうどん屋さんを指し、「ここで食べない？」と提案。仕方なくそこで食べる事に
なったが、Ａは不満そう。
降りるバス停を確認しないで別の席に座った事がＡの気に障ったらしく、バスから降りた
途端にＡ爆発。「あんた達、降りられなかったらどうするのよ！」と怒鳴られ、その場で
説教される羽目に。「確認しなかった自分達も悪かった」と反省して謝りましたが、
こんな道端で怒鳴らなくても…。その後も計画通りに行かない事が多くてＡは始終イライラ。
でも、計画通りに行けばＡも普通なんだし…と皆で協力して旅行を楽しもうとしているのに、
一人何も分かってない天然のＥ。
荷物が重いからホテル着いてからご飯に行こうと皆で話してるのにＥ一人「疲れたから
ここでご飯が良い〜」と一点張り。Ｂ「このお店どうかな？」という提案にもＥ「え〜そこ高い〜」
Ｂ「じゃあどんなお店がいいの？」Ｅ「どこでもいいよ」Ｂ「なら、あのお店は？」Ｅ「え〜そこ
はちょっと気分じゃない」…どこなら良いのかと。
最初はそれでも皆で仲良く…と頑張ったが、途中でＡＢはＥに愛想をつかしてＣＤ私にまる
投げ。目的地に着くとＡＢ二人で別行動するようになった。
挙句の果てには、Ｅは某中華街何も言わずに消えてしまった。知らない土地で置いて行く訳にも
いかないしとＣＤ私で必死に探すと、何と一人でプリクラを撮っている…orz
「なんで一言言わないんだ」と怒っても、「え〜アイドルとプリクラ撮れるなんて珍しくて〜」
…他にもいろいろあったが、正直疲れた。

呼吸の合わない６人で旅行する方が間違い。
自分は一つも悪くないと、96さんも含めみんなそう思ってるよきっと。

>>96
お疲れさま。
グループ旅行は全員が譲り合える性格であるか、
リーダーを決めて、意見が衝突したときは
リーダーに決定権があると決める、
とかしないと難しいと思うな。

>>96　だいたいさぁ、６人っつうのが、多過ぎるんだよ。
それでも、行く前は「みんな仲良く、楽しい旅行になるのは間違い無し！」と
思ったかな？「いい勉強をした」と思うしかないだろうね。

＞99
本当にいい勉強になったと思います。

グループ旅行は懲りて、今は気が合う者同士仲良く旅行してます。
学生生活ではなんだかんだで上手くいってたので、大丈夫だろうと
思った自分が馬鹿だったという話です。

>>84
釣りかもしれないが反論しとく、
>>82の元友人Ａは一人旅の話を聞き「一緒に旅行したい！」、
しかも事前リサーチされ済み

俺は、観光好きではないと伝えた。
事前リサーチされるなら、丸投げ発言はしない。
自発的に「〜に行きたい、食べたい」とは言わないが
相手が考えた計画なら文句は言わない。

>>101

>自発的に「〜に行きたい、食べたい」とは言わないが
>相手が考えた計画なら文句は言わない。

「文句は言わない」じゃなくて、せめて「どんなものでも
喜んでついていく」なら、連れて行ってやらんでもない。

>>101
論点ずれていますよ。
俺が言いたいことは連れていく連れていかないの話じゃなく
Ａと俺を一緒にするなっていうことだから。

失礼
×>>101
〇>>102

>>103
私が言いたいことは、例え一緒でなかったとしても、
あなたのような言い方をする人とは、旅行に行きたくないということです。

>>103
俺が言いたいことは、黙ってれば誰も気にしなくなるのに、
自意識過剰すぎ、ということです。

>>106
なるほど。
サンキューです。

国内旅行で一人で行動できないって理解できない。
字も読めるしことばも通じるだろが。
と、海外も一人で行く人は思うわけです。

あれかね。喫煙者がタバコ吸わないと間が持たないってよく言ってるのと同じで
一人だと間が持たないのかな

>>82のひとはたしかに最悪だとは思うけど
最後の一行はかわいそうだと思った
ある日突然スッパリってのは･･そういうことできる人って怖い。

ID:rOxsirqJ =>61 は、どこまでも「自分は悪くない！」
っていう人なんだな。

独りで生きてくがよかろう。

>>82
すごいね！GJ！
その場でキャンセルなんて行動力あるね。ほとんどの人が我慢しながら
旅を続けてストレスと疲れを抱えて帰ってくると思う。

>>110
82さんの友人みたいな人ってあくまでも自分は悪くないって思ってる
タイプだからいつまでも「あのとき〜82は我がままで〜」とか
事あるごとに言うと思うから早めにスッパリ切ったほうがいいんだよ。
きっと。

すごく行動的で、自分の価値観が絶対的な友人と何度か旅したんですが
一度目の時は、別の友達と少し前に行ったところを気に入ったらしく
何かにつけて比べては　あっちの方が良かった。こっちはうそ臭いだのなんだと文句ばかり
数年後に行った二回目の旅では更に性格がグレードアップ
忙しい相手の都合で　土曜の夜に夜行バス　→　夕方まで観光　→夜行バスで日曜朝に帰着
の予定を立てた。そしたら金曜の夜に突然自宅に電話が。
「仕事が思いがけず早く終わったので今からバスに乗る」
詳しく話をする前に電話切れるし　携帯の充電が切れたようでこっちからは電話はつながらない
もう一度電話があったとき彼女曰く「私の方が目的地に遠いから(関東。私は関西）とりあえず先行っとく」
でガチャ切れ。急に出る為の　荷物も心も準備出来てないし、結局バスは空いてないし。
連絡はつかないのに待たせるのも悪いし・・・。結局始発で電車を７時間も乗り継いでなんとか昼過ぎには
着きましたが、私がお待たせしましたといっても　「うむ」と言わんばかりの態度。
現地でも携帯の充電器やらを買いにコンビニに行ったり携帯で帰りのチケットを取るのに時間かかりまくったり・・。
その為に私の携帯を貸してたんですが　操作がうまくいかず、いらだって逆切れ。
初日に二人して一緒にお金おろしたのに　翌日の朝にはまたお金おろしたいから寄って、と・・。
「こまめにおろすタイプなんやね。私は面倒臭いから一度にまとめておろすタイプやわ〜」と言ったら
「いや、多めにおろしてるよ(軽くキレ気味で」と対抗。　いや、だって一緒におろしに行って　なんだったら私の方が
使ってる額多いくらいなのに・・。ただでさえ少ない滞在時間は更に減って、観光をせめて一箇所でもしたいのに
行動しだした早々「私おなかすいたから先ごはん食べよ」食べ終わったら今度は甘味どころ行きたい。
で、時間終了。食べ物も　名物だし蕎麦食べよ、と言ったら「炭水化物ダイエットしてるから」　
翌日には自分から蕎麦屋に行こうと言いやがりました。
観光に関してはグルメ旅と言うことで納得させて、個人的にまた来よう　と気を収めましたが
彼女の性格に、友達だからと付き合っていくのがバカらしくなり　今は誘いは断ってます。

>土曜の夜に夜行バス　→　夕方まで観光　→夜行バスで日曜朝に帰着

日曜→月曜じゃないの？

全く意味が分からん

確かにわかりづらい
誰要約よろ

確かに、金は一回でおろせって思う。

日曜に一泊ニ日で旅行に行きます。
このスレ読んで友達に迷惑かけないようにするぞ！(`･ω･´)

すみません 間違えてました！
土曜の夜に夜行バスに乗り日曜朝に現地入り。日曜夕方発の
昼行バスで日曜深夜に帰着です。記憶がごっちゃになってました
結果的には現地入りが土曜の昼過ぎに変更になったのですが。
長々と分かりにくい文章でお騒がせしました…

連カキすみません
ちなみに私は関西、彼女は関東に住んでいて
バスで一旦二人とも関西に戻り、
そこから関東までの帰りのチケットを取るために携帯を貸しました

次行ってください↓

不愉快な旅行になりうっぷん晴らしたいのは分かるが、
長文書く人、読みやすいように書いてくれ。

>>188　頑張って、行って来い！　報告が楽しみだ。
ちなみに、その友達と一緒の旅行は初めてか？
楽しい旅行になる事を祈る！

>>118
ｲﾃﾗ〜ﾉｼ

>>118は＞188に報告を書き込むように。

とある観光地に行こうという話になった時に、仕事で出発時間が遅れるため
初日は皆は昼間から観光、自分だけは遅れて行くので
夕食時間に合わせてホテルで待ち合わせということになった。
念のため先に出発するグループにホテルの
名前、電話番号、地図の入った案内を渡しておいた。

当日夕方ホテルに着いてみると誰も来ていない。
楽しくて到着遅れてるのかなとのんびりしていると
夜も更けた頃に皆が到着。
「どこか行って楽しんで来た？」と聞くと
「飯食った後から今まで道に迷っててこんな時間だ。何もしてない」
とかなり怒っている様子の皆。
あげくに遅れて来たこちらに「お前の渡して来た案内が悪い」とか難癖つけてくる始末。
インターネットでいくらでも調べられるんだし地図売ってるし案内に電話番号あるのに
レンタカーにもカーナビ付きのものもあるのに全てケチってやらないでおいて
そんなこと言われても困るっちゅーのｗ
険悪な雰囲気のまま宿ではほとんど喋らず食べて風呂入って寝ただけ。
次の日は別行動取らせてもらった。
先に行った奴らでまた次の日も行動してたみたいだけど
道に迷ってやっぱりケンカしたらしい。
皆で動くことしかできないのだったら何かトラブル合っても許容する
広い心を持つべきだと思うんだがね。責任押し付け合いだけじゃなくてね。

女2人で海外ツアーに行った。
私は海外は何度か行った経験があったが先輩兼友達は初めて。
ツアー前に何度も何度も電話があったが、
ツアーなんて荷物持って空港の待ち合わせ場所に行けばいいだけなのにと
思っている私からは、色々打ち合わせした後は連絡せず。
まずそれが気に喰わなかったらしい。

旅行中はずっと依存されっ放し。
挙句に私はとっくにベットに入っているのに、
自分がベットに入った後一言。『電気消して』
私は退職していたし、友達として来たのに、
くだらない時にだけ先輩風吹かせて、
人を使って。もう2度と2人だけでは会わなくなった。

>色々打ち合わせした後は連絡せず。

確かに打ち合わせはいらんと思うけど、友達ならメールのやり取りとかするんじゃ
ないの。そもそもあんまり仲が良くないんじゃないの？

>>127
なんか、127に意地悪さを感じたね。
どの程度連絡があったのか？その内容が判らないが、
相手が海外旅行初めてと判っているなら、その辺を
察して教えてやっても良かったんじゃないの？

初めて海外に行くなんて、きっと不安だよね。
準備周到にしなきゃ気が済まない人なのかもしれないし。
>127は自分が慣れているからウザかったのかもしれないけど。

>>130
「初めて海外に行くなんて、きっと不安だよね」って、子供じゃないんだからさ…勘弁してや

本性というか、友達に霊感があることを知った。

>>129
私もそう思った

国内旅行をよく2人でしていた友達が居た
その子(Ａ子)は旅行好きで国内外問わず旅行していた
ただ…ちょっとﾄﾛｲと言うか妙な信念みたいのがあって
何事も決められない所があった､例えば食事に入って店の
メニューを何度見ても決められないなど

国内旅行の時は宿の手配から交通手段まで私が手配していた
ある日､海外旅行に行く事になり､Ａ子は海外慣れしているとの事だったので
手配その他を任せた､何度か電話があり確認しながらも
手配しているのかと思ったら､キャンセルするのがイヤなので
全部決まってから予約しようと思った､などと言い､結果
ホテルは取れるけど飛行機が取れないとか､日にちをずらすと
今度はホテルが取れないなどと､いう事になり､

旅行会社の人に最初に勧めた時に仮予約だけでも入れてれば…
と言われたそうだが､そうしなかった為､結局ホテルを変える事に
した､最初の予定のホテルとは待遇がかなり変わってしまい
何だかな〜とは思ったが､任せた私にも責任の一端はあるかと
文句も言わず出発した

現地での予定も特に希望は無かったが1箇所だけ行きたい
ショッピングセンターがあるので､そこに行ければ､後は任せてあった
A子は地球の歩き方なる本を片手に､ここに行きたいあそこに行きたい
と言うが､いざ行こうとすると､週3日ほどしかやっていない水族館や
週に1日､しかも着いた当日しかチャンスは無かった､ショーを見たいなど
本を読んでいるにも関らず､全く計画性が無かった

仕方なく別の場所に行く事にしても､わざわざフリーパスの乗車券が
あるのに目的地まで徒歩で行ったり､泳ぎに行った場所でも
延々砂浜を歩いて移動したりして､予定通りに行かない事に
イライラしていた

仕方がないので､
「計画を立て直すからどこに行きたいか言ってみて」
と私が言うと逆ギレし
「なら最初から自分で計画すればよかったでしょ！」
とご立腹､そう言われても自分でやると言ったのは
A子だしキレられるのは私も面白くない､で何も言わずに
Ａ子に任せたままにした､しかしムダに歩かされるのは
イヤなので､移動の時は別行動もしかたがないと思っていたが
Ａ子は付いてきた

とてもイヤな雰囲気のまま､その日の夕飯を食べながら
「私がワガママ言うの名無しにだけだから､親にも言わないし」
とＡ子は言ったが､その言葉が返って(ああ､もうダメだな)と思わせた

その旅行から帰国後一切の連絡を絶ち､友達を辞めた。

長文スマソ

友達と二人で東南アジアに行った。
私はアジア含めて何回か海外旅行経験有り、友達は初めて。
私はごはんとか口にあってすごくおいしかったんだけど、
友達は食べる前から「うわ、なんかこれまずそう」「変な味しそう」
食べる前からまずいまずい言わんといてやって言ったんだけど、改善されず。
機内食で出たハムサンドすら「うわ…」とか言ってた。

旅行するならおいしくごはん食べれる人がいいな。
あと観光とかして一緒に感動できる人。

>>134-135
つまり、

「一緒に海外旅行に行った、あまりに段取りの悪い友人を切った。」

ってことだね。

>>137
それは134-135以外でも何度も出てきていると思う。
それだけで終わっちゃったらこのスレの意味ないじゃん。

女の先輩とサイパンいった。
何でも話せる親友だと思ってた。
夜シャワーを浴びて、緑の石鹸があったので全身洗いまくった。

翌朝先輩が『･･･あー、置いといた石鹸使ったんだー・・・』
『あれ備え付けじゃないの？先輩のだったの？ごめん小さくなっちゃったねー』
『・・・あー、いいよいいよー・・・』

半年たってあの石鹸がアザレの１個５０００円もするものだと知った。
見た目安っぽい色だし普段言いたいこと言い合ってる関係だと思ってたし
『これ高いのよ』って言ってくれれば弁償？もできたのに・・・
無知な自分も悪いが（アザレなんて知らなくて当然だが）
ほんとは文句いいたかったんだと思うと・・・OTZ

>>139
知った時点で弁償すればいいのに。
気をつかった先輩の方が悪い人みたいに書くな。

>>139は確かに>>140の言うようにド高いもんと知った時点で弁償すべきだったな。
と言っても石鹸全部使い切った訳じゃなかろうし、先輩も
おいといた方も悪かったと思ってるような態度だった訳だから
全額弁償！なんていわれないとは思うパターンだと思う。

とりあえず言えるのが139とは旅行には行きたくないということだ。
自分が悪くても全部人のせいかよ

>>139
気になるんなら、買って返しとけば。

ｽﾚ違いだけど
>139あの石鹸以前使ってた。肌に良いけど、高くてかなり水気に溶けやすい。
先輩は石鹸よりも旅先で怒ったりしたくなかったんだろう。
これからも先輩と長く付き合い続けられるといいね。

「石鹸アザレだったんですね。あの時は知らなかったもので
豪快に使っちゃってすいませんでした。」
って石鹸をプレゼントすれないいのでは。

早く買って先輩に渡すんだ！
こんなとこで愚痴ってる暇があるのなら

>>139
>見た目安っぽい色だし普段言いたいこと言い合ってる関係だと思ってたし
>『これ高いのよ』って言ってくれれば弁償？もできたのに・・・

ﾁﾐのことだから「5000円もするんだよ」って先輩が言った時点で
嫌味な先輩扱いしてただろ。

まあ139がいたたまれない気持ちもわかるよね。でも先輩の本性がわかった話じゃないんでは？
単に、139に気を遣って治めてくれただけじゃん。心広い先輩じゃないか

先輩の方が、>>139のことでため息ついていてもおかしくない。
先輩のせいにしてないで、>>144-145を即実行する。
先輩に誠意を示すんだ！

>147
心が広いという本性。

何も「旅行したら相手の悪いところが見えた」スレじゃないんだし、
おｋだと思うよー。

そういう書き方じゃなかったけどな。
どっちかと言えばチラシ裏

>>149
そういう書き方じゃなかったよ。
高い石鹸ならその場で言ってくれりゃあいいのに
（何でも話せる関係のはずなのに）そうすれば弁償したのに、
あの時言ってくれなかったせいで、私は今気まずい。
と、言いたそうにみえるよ。

まぁ、気付いたのなら139は今すぐ石鹸と
お詫びの手紙のひとつでも書いて渡せばいい。

それ以前に、石鹸１個5000円っていうのが信じられん。

>>152
洗顔用石鹸は結構高いのあるよ。
タケ麗姿の石鹸なんて1万〜3万とかするし。

>>153
アザレは乾燥肌体質にすごく使えるらしいから
それしかダメって人もいるよね
できたら同じ石鹸買って返したほうがいい。
高いから、じゃなくて、「いいよ」って言ってくれたいい先輩と
これからも仲よくしたほうが幸せと思うから
と、ここまで書いて、

でも139はそんな先輩を逆恨みしてるくらいだからなー
そんないい先輩には逆に切られてもいいか。

ﾌﾞﾀ切り、長文ｽﾏｿ。
女３人（私、A、B）で旅行に行った話。
元から内緒話をするｸｾがあったA（それとなく注意してたけど）が、旅行中ずっとB にだけ内緒話してた。
完璧私はﾊﾌﾞ状態…orz
後でBに尋ねると、話の内容はたわいのﾅｲものばかり、そんなに私と話すのが嫌なら次からABだけで旅に出ろ…と強気に出れず我慢したよorz。
無神経にも 『また３人で旅行しよ〜』とABから言われた時はﾌﾞﾁｷﾚました。
もちろん『これからは他の人と行くか、一人で行くからいいよ』とｿﾌﾄにお断わりしましたよ。

>155お疲れ。
ABとも神経わからん。

>>155
中学生くらいの子に良くあるパターンだとｵﾓﾀ

155です。 ｻﾞﾝﾈﾝながら社会人になって経験した事です。
今は、本性垣間見れて、これからの付き合い方が分かったからﾖｶｯﾀと、自分に言い聞かせてます。では。ﾉｼ

>>155
目の前で内緒話ってどうやんの？
まさか耳に口を当ててこしょこしょってやるの？
それともずっとアレとかソレって感じで話すんの？
それはブチきれていいパターンだな( ´･ω･)ｵﾂｶﾚ

ここなんかブラックだな・・
だいたいね君達旅行はね・・・・・・・・あっ、やべぇ行った事ないやorz

＞＞155
＞＞159
内緒話の仕方は耳に口を近付け手で口元を隠しながらﾋｿﾋｿ声でした。
部屋に居る時も、食事時も、移動中でも、ﾄﾞｺでもずっとその状態でした…orz
周りから向けられる視線が辛かったです。
では。今度こそ消えます。ﾉｼ。

>>150-151
いや、>>148の
> でも先輩の本性がわかった話じゃないんでは？
> 心広い先輩じゃないか
に対してのレスなので・・・。
このスレは相手の悪いところだけを書くスレじゃないんだし と思ったのです。

>>155
内緒話はなかったけど、３人でハワイ旅行してハブられたことある。
レストランやバスの席とかもずっと２対１だった。
私は１人でも大丈夫派なんでさり気なーく別行動して適当に楽しんだ。
その２人は別行動してたときにナンパされてそれが原因でちょっとモメたらしく、
あんなに２個１だったのが嘘みたいに険悪になっていた。もちろん気づかないふりしたけど。
そして不思議なのが、やっぱり私も「また旅行しようね」って言われたんですよ。イヤ絶対あんたらとはしないから！

その２人とは別メンバーなんだけど、日帰り国内旅行でも２対１になったことがある。
私の学生時代の友達Ａと、Ａの職場の友達Ｂの３人。
ＡはなぜかＢにばかり話しかけ、旅に出たというのに職場の話ばかり。Ｂは「？。」
Ｂは３人で話そうとするが、Ａはそれを遮る。私は困惑。Ｂはついに「いい加減にしなさいよ」と・・
気まずいまま解散となり、そして不思議なことに「また旅（ry
この夏３人で海外に行こうと誘われたのだけど、お断りだ！って言いました。

３人で組んでも実際は２対１に別れてる現象、名前ついてるらしいな。
らしいというのはド忘れたからだが('A`)

>>163
オズラの疑惑ぐらいの確率なんだけど…
長時間一緒にいるのがｷﾂｲキャラかも？

>>163
関係ないけど「お断りだ！」でなんとなくﾜﾛﾀ
一生に一度くらい言ってみたい。

>>164
ドリカム状態？じゃないよな・・・

>>166
ドリカム状態ってのは男２女１のことを
指すんじゃなかったか？

>>155
同じく〜〜
私もそんなABと一緒に国内旅行に行きました。
AとBだけしかわからない話で盛り上がるんなら
別に私そこにいる必要ないし。

Bはまだよかったんですけど
主犯格のAにはかなりキレテマス。
その他もろもろもあったので
Aは友達から知人に格下げしようと思います。

うわあー
嫌なこと思い出した

友人Ｒと二人で遠方のライブに行った。
ライブが一通り終わり、打ち上げにも参加して一緒に外に出て感慨に耽っていると、どうもＲは不機嫌そう。
なんでか分からず、優しく問いかけても無視。バンドのメンバーの人にまで心配かけて、でも無視。

人にまで心配かけて恥ずかしい気持ちをこらえながら、とりあえず私達は夜を明かすために飲食店に入った(当時学生でホテル代をケチったため)。何度もＲを気遣うが、やはり無視。
問題はここからだった。
席につくと、そうしたらその飲食店でＲは執拗に私の脚を蹴ってくる。
ガツガツガツガツ何度も、かなり力を入れているようで痛い。やめてと泣きそうになっても容赦ない。
私も何がなんだかでパニックになり、心配しているのにこんな仕打ちを受けて、ふつふつと怒りが湧いてきた。
そしてＲにビンタをかましてしまった。
そこから店員もいるのにビンタ合戦開始。

結局明け方になってもＲの機嫌は治らず、その店を後にし、帰宅した。

つづく

後日、なんであんなことをしたのかＲに問いかけると、私がライブの後に余韻に浸っていたのが気に食わなかったらしい。
正確にいうと、その様子が、落ち込んでいるようで不快だったとか。
(ﾟДﾟ)ﾊｱ?という感じで、そんな理由で私に恥をかかせ、暴力を振るったのか。
わけがわからない。
しかしＲに言わせると、ライブの後、ボケっとしていた私が悪いらしい。
そんなんで一晩中あんなことをされたなんて冗談じゃない。

他にもこのＲは、他の友人とも一緒に出かけようとすると、髪型が決まらないとか帽子なくしたとかでぐずついて指定席の電車に遅刻させようとしたり、
なおかつ、それで私に髪型をやらせて不機嫌そうにしたり(そして私のせいにする)
現地で友人の携帯がなくなって真面目に探しているのに、だるいとか言い出して勝手にいなくなって心配を二倍量にしたりと
めちゃくちゃな行動をとりまくってきた。
そのくせ、指定席の切符の買い方わからないからやるのは私だし、地図が読めないとかいって、現地の下調べ、地図を持ってガイドするのも私。

今は大分性格が落ち着いてきたけど、未だに当時の理不尽なことを思い出すと悲しくなる。

>155
>163
>168
結構皆さん同じ経験あるんだね…。
私の場合、AがBを独占･依存していたいらしく、私の名前や存在は半日に一度ほど思い出すらしい。
またBも困りながら漫更でもないらしく、しかし私を一応気に掛けてはくれた。
何だかABｶｯﾌﾟﾙ(女同士)とやむなく行動を共にする、気の利かない第三者の私。
変な話だが、Aは「見せつけたかった」のかなと今でも思う。

>169
最後の行から察するにまだお友達なんですか？
そっちにびっくりしてしまった。

>>143-5さん、>>147-9さん、>>151さんありがとう。
でも知らないで石鹸１回使っただけで5,000円も弁償ってゆーのは
高すぎないですか？ただ旅行以来こっちは知らないですごしてきたのに
先輩はずっと根に持ってたのかな・・・と思うとウツになる、って話。
できればランチおごるとか他のことでカバーしたいけど今更こっちから
言い出しにくい。先輩じつは根に持ってたでしょ？って突き詰めてるみたいじゃん。

だいたいアザレ使ってる事を隠していた感じ？ネズ溝販売なのでイメージ的に
言いたくないらしい・・・。他メーカーの容器に化粧品いれてたし。
つまり教室で隠し持ってたエロ本がなくなって自分だとバレなきゃいいと
思ってたのにある日『これあんたの本でしょ？机まちがって見つけたから
捨てたけど、取り返してきたよー！』的おせっかい？

>>173
あなたが実に痛い人だなというのは分かった。

今更言い出しにくいってことは、先輩からは何も言われてないんでしょ。
先輩がキレてるわけじゃないのに、勝手に逆ギレ。
悪かったなーって思ったら、後からでもあやまるのが普通じゃなかろうか。
時間が経てば経つほど言いにくくなるし、しこりが残るよ。
まぁ先輩としては、あなたと縁が切れて後々良かったと思うかもね。

>>174に同意

>>174
同意

>>173
ｵﾏｴ最悪じゃ・・・

>>139は>>151の言うとおり
＞高い石鹸ならその場で言ってくれりゃあいいのに
＞（何でも話せる関係のはずなのに）そうすれば弁償したのに、
＞あの時言ってくれなかったせいで、私は今気まずい。
という思考だったってことか。

久々にてっぺんからつまさきまで胸糞悪い奴を見た

>>173
あーあ…余計なこと書かなきゃいいのに。

ネズミ講かどうか知らんけど、レフィルだけ買って他の容器に入れてたとかの
事情かもしれないでそ？
万全を期したいなら、ランチでも石鹸でもいいから今からでも謝っとけば？
「後になって(石鹸の値段が)分かって…遅くなってホントすみません」と。

>>169
でもライブ後だらだらといつまでも感慨に耽ってる奴はいらいらするな。
会場を後にして、駅までまた歩いたり電車の切符買ったり
色々あるのにちんたらされてちゃ腹立つ。
や、Ｒが悪いのは間違いないけどさ。

>>173
先輩はあなたに、石鹸のことでちくちく文句を言ったの？
そうでなければ、あなたの神経がわからない。

>>173が「言い出しにくい」のは言ったら出費になるからでは？
今５０００円出し渋ってるなら当時でも同じ事だったと思う。
最後の例えは意味不明で失礼だよ。
すぐ謝って弁償なりすれば済むこと。

>>173
もういいから死ねよ、乞食豚

だいたい他人の石鹸勝手に使って自分の身体撫で回すなんてだけでも
常識ない最低なのに(汚らしい貧乏人が。衛生観念もない)
勝手に小さくなるまで使っといて(すごい肌面積のデブかよ)
その石鹸の持ち主をねずみ講だのなんだのおまけに
弁償白とも言われてないのに相手を最悪扱い。勝手に使われた上に暴言はかれて気の毒に。
173は心根も顔も身体も汚い奴だ。死ね。乞食。

祭りに出遅れたらしいorz
>>173 市ね

>>87
＞そうそう
＞同行者から借りて旅行の達人になった気でいる人っているよね

そうゆうやつに限って、変に要領がよかったり、世渡りが上手かったりするんだよなー
でも自分は逆にデカ過ぎるカバンで旅行に行って同行者に迷惑をかけたクチなので(物を貸すほうだった)、
少しでも持ってく物を減らす努力はしてます(汗

>>92
おばさんたちは、お互い扶け合うからいいんだよ。
タチ悪いのは、世話好きな母親に育てられて何でも周りがやってくれると思い込んでるバカ男。
こういうやつは周りは自分に奉仕してくれる存在でしかない。しかしこういうのに限って要領よく出世したりするんだけどね(苦　しかし人格は最悪。

たった５０００円を惜しんだために人間関係しくじった上
２ちゃんで叩かれる>>173にﾜﾛｽ

備え付けの石鹸と思いこんでいたにせよ、若い人で、
「備え付けの石鹸＝誰がどこに使ったかわからない代物」を
自分の身体にガシガシ使える人ってのは、珍しいわな・・・。
関係ないけど。

>>173
糞だな。氏ね。

>>189
それ言い出したらバンヤンツリーホテルには泊まれないぞ。
（瀬戸物のボトルに継ぎ足し）

液状と固形じゃ話は別だろ

ラブホ乃ボディーシャンプーのボトルには○ーメンが入ってるとも言うからなー

>>193
バンヤンツリーをラブホと同列で語るなｗｗ
つかみなさんデリケートですね；
女の俺が体洗ったナイロンタオルでそのまま顔もｶﾞｼｶﾞｼしてるって言ったらどうなるやら；

へｰ、そうですか

>女の俺

オカマちゃんですか？
田舎のおばあちゃんですか？

>>193
ラーメンは入ってねーだろｗ

アーメン？

能面？

遅ればせながら真正DQN>>173氏ね

>>173
自分が可愛くて可愛くて仕方がない人なんだね。
というか、下3行の変な例えなんかひねくりだしてるんなら
さっさとその先輩に誤ってくればいいのに。

ソーメンかもしれない・・・

>>189
備え付けの石けんってたいてい包装紙に包まれていて、
先に使う人間(>>139でいうなら先輩)があけておいた、って感じじゃない？
まぁ安いホテルとか民宿とかなら分からないけど・・・

>>173は「そもそもそんな高い石けん(しかも見た目安そうだし)を置いとくなよｗｗｗ」
と思ってるんだろうな。謝る気がないなら謝らなくていいと思う。
そんな後輩を、先輩もいらないと思うし

ボディシャンプーの容器から
ラーメンやソーメンが出てきたらびっくりすると思う。
「アーメン」って音がしてもびっくりしてチビると思う。
能面はさすがに出てこないと思う。

↑ﾂﾏﾝﾈ

>>173は氏ね

>>173
いやー、貴方の先輩は何て心の広い人なんだろう！
173はこれから誰とも付き合わない方がいいよ。
これ以上敵を増やしたくないでしょ。
173はこれから人と付き合ってもどうせ勝手にイライラするだけだし
お互いのためにやめといた方がいいよ。

あと173で言ってるけど、全部弁償するのが勿体無いなら
使った分弁償したら？
多分1000円くらいは使ってると思うけど。
それすらしてないんだから結局そういうことしたくないだけなんでしょ

>>173
墓穴掘ってるね〜だから、全額弁償でなくてもいいから、
「最近知ったんですが、あの時旅行で使った石鹸って高いものですよね？
私知らなくて使っちゃってごめんなさい。お詫びにランチおごります。」
って言えばすむだけの話じゃん。
なぜ「先輩根に持ってたでしょ」になるかがわからない。
先輩だって高いのだけど知らなかったんだろうな、と思って「いいよー」って言ったんでしょう。
ネズ講でも、別に173に買えって言ってるわけでもないし、書き方悪すぎ。

173みたいに他人に気を使わせたあげく勝手に逆恨みしてる奴って恐ろしいよ。
全部妄想で他人を悪にできるその脳味噌の使い方は大変に間違ってる。

これだけ言われても173って
「>>（番号）ありがとう。でも…」
て風に　でも　から始まる文章書いてきそうだな。
ああ、173が周りにいる奴じゃなくて良かったよ。

＞＞173こそ言ってもらえなかった事に対して、根に持ってんじゃん。
旅に出た事で自分の本性分かって良かったんじゃね。
そんな執念深い人と友達でなくてよかったよ。

100円の石鹸でも勝手に使われたくないなー。汚っぽいもん

先輩逃げてｰ！！
貴方の好意を曲解してるバカ後輩なんて放っておいて逃げてー！！

こいつの脂ぎった臭い身体洗った石鹸、
あせもバリバリ掻いた跡とかあるたるんだ腹こすった石鹸
にちゃにちゃとした得体の知れないものがこびりついた石鹸
先輩は捨ててー!!
早く捨ててーー

酔い任せに書いてみる。
よくもまぁこんなに173へのレスがついたなぁ
こんなん >>174->>176 で決着が付いてるだろ。　空気的にもさ。
流れに乗って、ここぞとばかりに非建設的な叩くだけのレスを書くバカはしかたないとして、
その他の、皆、似たような洞察力で書かれた同じような内容のレスをする人達、
少し黙らないかい？　いい大人だろ？　スレが汚れていくの嫌でしょ？

日頃、お前らの生活が満たされてないのがよく見て取れる。
本性が剥き出しだ。　もうちょっと優しくなろうぜ。

>>173
最低。

>>212
途中で言い訳してるそのレスも最低だったからね
正義漢ぶっていい気になってるとこすまんが、
おまえみたいな奴こそ黙れ。
173本人でないならな

本人じゃね？

ちょっと叩き過ぎな感じもするけど173は普通に嫌なやつだ。
全面的に自分が悪くても、絶対謝ったりしない所か逆恨み。
せっかく気を遣って事を穏便に済ませようとした先輩ｶﾜｲｿｽ

sage忘れ

>>169
どうすればそういう展開になっちゃうのか
良く分からなかったんだけど
ひょっとして169は元々顔に表情が出にくいタイプなのかな
で、Ｒは割と野性的かつ、ちやほやされて育った感じ

下のポスターの右側の子＝169
友人Ｒ＝左側の子みたいな
ttp://www.kahaku.go.jp/jomonvsyayoi/

>>217
左ｶﾜいいｗ

173叩きはいい加減ウザくないか？？

>>214の
＞正義漢ぶっていい気になってるとこすまんが、
＞おまえみたいな奴こそ黙れ。

なんか>>212は別に「正義漢ぶって」はいないし、ただこの擦れが不毛な流れになっているのを打ち切ろうとしたんじゃないの？
はっきり言って、もう石鹸関係のレスは読む気もしないから飛ばしているよ

それに214よ。上記1行目、2行目は論理的につながっていないぞｗ
｢のび太のくせに　なまいきだ」のレヴェル。無駄にスレを費消しないでいただききたい。

>>212は逆撫でするような言葉出してるところからして
スレを落ち着かせようとしてるよりは煽ってるようにみえるけどな。
>少し黙らないかい
何て書き方、それこそいい大人だったらしねーよ。
普通は「他の話題が埋もれるからこれくらいでいいんでは」くらいに留めないか？

ところで2ch的にはもうそろそろ173本人が登場して
「よく釣れたｗ」
って言いそうなもんなんだけど。

言い方キツクなってたね。　　煽るつもりはなかったよ。　ごめんな。
スレの流れを戻そうじゃないか。

むしろ先輩にでてきてほしい

>>218
おまえの意味のない改行の多さこそ無駄

別に石鹸くらいのことでそんなにうるさく文句いわなくたっていいじゃん！先輩とは今でも仲良くしてますよーだ！みんな、バカじゃないの？

ウホッ

>>223
別にみんな石鹸のことで叩いてるんじゃない。お前の人格について言ってるんだ。
しかも石鹸ごときって…
やっぱお前は最低だな。

おいおい、その石鹸くらいをさっさと弁償しろっていってるのを、一番文句言ってんのは誰だ？

今はただただ先輩の身が心配でならないだけ。

>>223
これ、本当に本人？？

釣りですよ

いい加減話題変えろってば

遅レスですが、ハブられ女>>163です。

>>165
そうです。たまに「絡みづらい」「見てると意地悪したくなる」とか言われます。ほどよくうまく付き合えないです。
自分でもキモいことは自覚していて、旅行はできるだけ１人か男女混合グループでしか行かないようにしてます。
この２つの旅行は最初２人で行こうと誘われたんですが、間が持たないかもと思ってもう１人誘ったらああなりました。

>>166
ぜひ！
言った後、「２ちゃんねらってバレたらどうしよう」って一瞬思いましたが、それを上回る爽快さでした。

>>171
ＡとＢはそんな感じでした。ＡがＢと仲いいことを必死で見せ付けてる感じがしました。「病んでる・・」と思いました。
女同士だと、姫タイプで中心になりたがる子と、その世話を焼くことができる大人な子っていると思うんですが、
その２人でもう一組カップル出来上がってる状態なんで、どちらにもなりきれなくて、しかも３人だとどうしてもハブられますね。
ハワイのときは１人が姫タイプで、もう１人はそれにハイハイそれでいいよって付き合う子でした。
私はワガママ言わないけど、姫タイプを相手できるほど心が広くないので、大人数でワイワイが楽です。

いい年して女同士で見せつけている人って
いるんだよね・・・

223はさすがに本人じゃなくて偽者だと思うね。

もう数年前だが高校の時の連れ同士(A、B、C)で四万十川へ旅行しに行った。
前から綿密に計画を練って日取りはこうして向こう行ってからこうして、
ってな具合に。初日にバーベキューをしたんだけどC曰く｢火をおこすのは
俺に任せろ！｣とのこと。ところが一向に火はつかない。結局他の3人が
頑張って火を熾したが、それが気に入らないのかCはムッツリ黙って肉を
食うだけ。後片付けも碌にしなかった。

宿は丸太小屋で晩飯もやっぱりバーベキューだった。今度はノウハウが
解っているんで簡単に火がついたがCが｢玉葱は俺に任せろ｣と言うので
任せていたらあっという間に黒焦げ。他の野菜や肉があったからよかった
が玉葱は全損。｢責任とって食えよ｣と冗談まじりに言うと｢何言ってるか
解らない｣とばかりにすっとぼけ。飯盒で飯を炊いたんだが、盛り付けを
Cがやりたいと言い出したんで任せてるとガシャーンと音が。どうやら
飯盒の中敷(茶碗や湯のみのお尻についてる糸切りがないアレ)を使って
器に入れたら楽だと考えたらしく、実行してみたところ熱すぎて放り投げて
しまったようだ。俺が見るに見かねて｢しゃもじで普通に入れたらいいやん｣
というと｢そんなに言うんやったらお前が入れろや！｣と正統派の逆ギレ。
疲れていたのと幼稚なアクションに一同酒が入りすぐに就寝。

翌朝一人早起きして飯盒でお湯を沸かしてるので｢ああ、昨日のお詫びに
皆に何が作ってくれるんだろう｣という期待を一蹴し、一人でコーンポタージュ
を飲んで黄昏るC。元々いじられキャラのCだがこの頃から段々他の3人に
疎まれるようになる。

川で泳いでから帰り道に香川県で讃岐うどんを食べようということに
なったが、現地に着いてからCが食べたのは唐揚げ定食。｢俺は確かに
しくじったが、お前らの計画通りには動かんぞ。｣という無駄な決意
だけがこちらに伝わる。去り際でも俺や他のメンバーはお互いに
｢また旅行しような｣等意思の確認をしていたが、Cだけは蚊帳の外。
結局それから8年近く経つが、あいつとは何の連絡も取ってない。

>>233
そんなに引きずることかなぁ・・・・？

>>233
C本人が頑張ろうとしてるのがことごとく空回りして
大変に恥ずかしい思いを抱えてどうしようもなくなってるのは分かる。
次回は火を点けるのも何もかも大活躍かもｗ

正直、それよりも「いじられキャラ」って認識が気になる。
昔っからボケ行動が多かった人だったら233の出来事も予想できただろうし
普段はボケ行動していなかったのにいじられキャラだったとすると
その人はただのイジメを受けてた人で誘われて断れなかったような…

>>235
＞その人はただのイジメを受けてた人で誘われて断れなかったような…
俺もそう思った。
Cが一生懸命やって失敗する（予測済）のをあざ笑ってたんだけど、長時間一緒に
行動したもんだから途中で飽きてウザくなってきた、ってとこじゃないの？

自分でやるつつって失敗して恥ずかしいなら、普通にあやまればいいのに、
むすっとして食うだけ食うって最低の自己チューだと思うが。
食うなって言われて食えなかったならいじめｶﾜｲｿｽだけど、
これはいじめられっこではなく、ただのほんとに使えないタイプの奴だろ。
男の癖に姫気質の。

旅行ってのは同姓同士より男女混合のほうが
失敗率低いのかね？

>>238
成田離婚スレとか見る限り、そんなことはないと思う。
自分もそれに近い経験あったし。

>237
同意。
一生懸命やって失敗したのはしょうがない、が
その後の態度はいただけない。

ただ、唐揚げ定食のエピソードは微妙だと思うな、
単に唐揚げ食べたかっただけかもしれないし。

>>235
Cは元々地味なヤツだった。その場に居るんだけど会話に
参加するわけでもなく相槌打つわけでもなく。トランプの人数
が足りない時に重宝するようなそんなヤツだった。そんな彼を
不憫に思い、｢次でボケて！｣って感じで話を振ってみたら結構
面白かったりしたんでうちのグループのマスコットキャラ的
存在になった。ちなみにAとBはCと小中高と同じ。俺だけが
高校で同じ。

>>236
上で言おうと思ったけどイジメ説は完全否定させてもらいます。
だって全部Cが｢俺に任せろ！｣式に自分で言い出したことだから。
微妙なニュアンスなんだけど、自分を中心にして友達の友達って
何の接点もないでしょ？例えば自分と同じクラスの友達と自分と
同じ部活の奴らがすぐ意気投合するかっていうとそうは行かない
っての同じで。そういう概念に則って話させてもらうと、Cは俺らの
グループ以外に付き合ってるグループがあった。Kってやつを中心
にして合コンとかに勤しむような感じのグループ。そこの下っ端
だった。それ故Cからすると｢お前らと付き合ってるのはお前らに
わざわざ合わせてやってるんだ｣的付き合い方だったんだよな。
まぁこっちも根本敬的視点で観察してたんで痛くも痒くもなかった
んだけど。寧ろCが吹かせば吹かすほど(先週乱交した、バイト先
でモテモテetc)笑いのネタになるだけだったりした。だってCは
いくら力んでみても俺らと同じ女に縁の無い男だったのだから。

>>237
全く以ってその通り。一人っ子の俺から見てもわがままで周り
の人間が傅くのが当たり前、そんな感覚のヤツだった。俺らは
｢末っ子気質｣って言ってたんだけどw(上に兄貴一人。親から
怒られた経験無し)。実例を挙げれば空腹になると急に不機嫌
になったりとかね。口で言えばいいじゃん。｢どこかで飯食わ
ない？｣って。でもそれじゃ×。周りが慮らないとw

>>240
｢香川でうどん食おうや｣
｢おう、そうしよう！｣
｢Cも食うやろ？｣
｢･･･まぁな｣
ってな流れで一人だけ唐揚げ定食ですよ！？文字だけじゃ
伝わりにくいけど注文する時鼻で笑ってたし。なんつーか、
｢俺のお陰で皆盛り上がる｣って本気で思ってる節があった
んで3人とも興醒めでしたね。｢トイレ行ってくる｣って言って
一人だけソフトクリーム買って来たりとか。じゃあなんで友達
付き合いしてたんだって思われるだろうけど、切れた今じゃ不思議
でも何でもないですw　人間関係なんてそんなもんだろう？
ダメなヤツはダメ。見る目がなかったこっちも反省しきりです。

>>241
トランプの人数が足りない時に重宝するようなそんなヤツだった

イジメもないが、元々友達としても見てなかったんでない

233はサラリーマン的序列社会の
ままごとをやって勝手に怒っているだけ

どっちもどっちだな

根本敬的視点わかる。
「鈍く感じの悪い人間。そのくせ自分は選ばれた人間だと思ってる臭がほんのり匂う」
タイプの奴って、なんか不思議な動物みたいで
ある意味目が離せないんだよね。

>>241のレスを読む限り、>>235-236がビンゴみたいだな。

なぜだか、>233の場景が私の脳内では植田まさしの作画で再現され、
ほの暖かい気持ちになった。
Ｃの口癖は「キャッホ!キャッホ!」
２３３の口癖は「バーロー」

植田まさしの漫画の｢バーロー｣
たまりませんな｡ツボに入った｡ほのぼのだ｡
かりあげ君､小〜中の時つまんねーつまんねーと思いながら読んでたけど
非常に読み返したくなってきた｡でも漫画喫茶とかで見たことねーな｡

修学旅行（5年前）で同室だった仲良しの子とは､一緒に旅行に行かない｡
体調悪かったんだろうけど､生理中の赤いトイレットペーパーが流しきれてなかって｡
細かいところだけど､そういうところで積み重なる何かがあった｡
普通に暮らしてる分には仲良しで､部屋に泊まりにいったりもするけど｡
本性ってわけではないけど､やっぱ非日常では何かと勝手が違うよね｡

今日は233は登場しないのか？

皆が働いてるのに一人だけ化粧したりテレビ見たりお菓子食べたり。

私は大学の友達と２人でよく長期旅行にでかける。
でも険悪になったことないし疲れないのは何でだろう。
いつも不思議に思う。

相手が気をつかってくれてるからじゃないの？

>>250
こんちは。

何だかちらほら叩かれてるんだけど、要するに｢ごめん｣と一言
言えば済むことを薄っぺらい自尊心振りかざして周りをムカつか
せるのが不快だ、って言いたかったんだが。>>236の
｢Cが一生懸命やって失敗する（予測済）｣に至っては文盲かと。
何度も書くけど普段大人しいCが｢俺が俺が｣と前に出てくるんで
させてみたら全く出来もしないのにやってたことが発覚しただけでしょ？
挙句にその都度不機嫌になったり逆ギレしたり。完全にこっちが被害者。
旅先でハイテンションになって｢格下｣の3人に兄貴風吹かすつもりが
うまくいかなかった、ってこと。Cの脱力系カマシエピソードも色々
あるけど省略。

で、まぁその旅行中までは友達だったわけだからCが悪くした空気を
良くしようと他の3人もそういう出来事自体を笑いに昇華したり、他の話
を振って無かったことにしようとしたり、Cにも参加しやすいように話
振ったりしたのよ。それでも×。｢格下のお前らが俺様の機嫌を損ねやがって｣
ってなところなんだろうけどさw

いじめ云々ってのもなぁ･･･。どうしたら解ってもらえるんだろ。
遊んだりするのにCを誘うことも、Cから誘ってくることもあったし。
イヤならそういうのしないでしょ。｢明日の19:00から空いてる？｣
｢別にいいよ｣ってフツーの会話だと思うんだが。大体Kのグループにも
居場所があるんだし、俺らのグループに捨てられたら後がないから
イヤイヤ付き合ってるって訳でもなかったし。トランプ云々にしても
皆が4番でエースじゃないんだからそういうヤツもいるでしょ。
Cにしてみりゃ会話能力やネタ振り、ボキャブラリーの豊富さなんて
二の次三の次、って感じのヤツだった。どこにでもいる凡庸な、
たまたまボケさせたら結構面白かった、そういう男。そんな男が
浮かれて自分を客観視出来ずに下らない性根を晒しちゃったってお話。
これだけ書いたら納得してもらえるかな。

>>233の追加の>>241-242読んでたら
お前らがそういう態度だからCは謝りもしないキャラになったんじゃないかと。
すげー思い上がりだな233は。今後が楽しみだからそのままお前ら歳取れよ。
でもこっちの近くには絶対来るな。
飯食べにいった時に名物を食べたい気分じゃなかったら名物食わなくてもいいじゃねーか。
他のメニューがあるのは他も食っていいってことなんだよ。
いちいち2chでこれみよがしに愚痴られるCが色々な態度をひっくるめても不憫だ。

ま、8年前に連絡取らなくなったそうだから
233の呪縛から離れてほっとしてるだろうよ。

>>256
禿げ上がるほど同意

８年も昔のことをグチグチ２ちゃんに書き連ねることが信じられない。
しかもスレ違いだし。

ちなみにうどんのことでひどく根に持ってるけど、
から揚げ定食だったらから揚げ用の肉をつけておくタレが
うどんのつゆの濃いもんだったりするから
特に場違いなもんを食べてる訳でもねーぞ。

あーやだやだ。自分の脳内通りに行かなかったからって
ここまでぐちぐち言われる奴マジで乙。

ここはいじめられっこが多いｲﾝﾀｰﾈｯﾂですね

>>233が叩かれる理由がわからない…。
からあげはどうでもいいが、自分のミスを謝ることができない人間とは
友達づきあいできないよ。

フェリーの予約を任せたら、出発日ギリギリまで予約しなかったせいで
等級をあげるはめになり余計な出費（リア工に2等→1等個室の金額アップは痛い）
旅先でも、別行動をした際の集合時間にことごとく遅れる…
なのに「ごめん」ではなくひたすら言い訳しかしなかったヤツとは縁切ったもの。

241-242の文章を読んでると、自分を飾り立ててる臭がぷんぷんするんだよな。

「ネットに書かれてることは自分に都合の良い文章になりやすい」
ってどっかの文章にあったけど、自分を弁護しようとして必死なのにそれでも痛々しい。
他人をどう見下してんだよオメーな感じがする。
まあ友達じゃないって断言してる時点でスレ違いなんだけど。

>>261の後ろ4行はそりゃ切るでしょ

ここは「友達をやめるとき」でしたっけ？

おお、伸びてる伸びてる。ヒステリー起してる連中ってホントどうにかしてるよ。
頭大丈夫か？文盲って書かれたことがそんなに気に入らないのかな。

>>256
おやおや随分と高い所からモノを仰る方のようで。心配しなくても
あなた一人しかいない酸っぱ臭い部屋なんて間違っても近づきませんからw

>>258
>233の時点でスレタイに沿ってますけど。生活板覗いててスレ見つけて
｢そういやこんなことあったなぁ｣って思い出してカキコすると何か悪い？
｢今思い出しても寝られない｣的な要素は全くないんだけど。しつこい云々
は現国の点数が低いやつに言ってくれ。

>>259
>242で
｢Cも食うやろ？｣
｢･･･まぁな｣
って返事してるんだけど。何度も書くけどイヤなら｢俺あんまりうどん
食いたくないから別のにするわ｣って言えばいいじゃん。そういうのも
こっちが気を使って幼児に接するみたい｢Cｸﾝたらご機嫌斜めﾃﾞﾁｭけど
お昼ご飯何にｼﾏﾁｭｶ〜?｣ってチヤホヤしないといけないのか？大体な、
散々空気悪くしておきながら、つまんないことだけど、うどんで盛り上がる
3人を空かしてやろうと一人だけ別の物を頼んで｢してやったり｣みたいな
態度がムカムカしたんだよ。何度も書くが｢Cはうどんを食う返事｣してるからな。
脳内じゃないぞ。後、うどんの話なんて本当はどうでもいいんだよ。
誤読してるヤツが多すぎるんで書いただけ。

>>262
見下すも何も、実際いじられてナンボのヤツだったんだから。本人も
恥ずかしいネタ開陳されて周りと一緒になってゲタゲタ笑ってたし。他の人も
勘違いしてるけど、俺らとCの間に隔絶的な力関係なんて無いよ。この時まで
フツーの付き合いのいい男。在学中から卒業後数年間、お互いの家に行き来
するような。また例えが悪いって言われるんだろうけど、飼ってたうさぎが
実は肉食だったような感じよ。｢えっ、こいつこんなヤツだったの？｣っていう。

>まあ友達じゃないって断言してる時点でスレ違いなんだけど。
旅行後に縁を切ったんだけど。ちゃんと読もうな。

あー疲れた。>>260の一言に尽きるな。これだけ書いてるのにまだ被害妄想出来る
なんてすごいよ全く。すぐ理解して下さった方々ありがとう。
ぐちぐち粘着してる奴ら、もう書き込まないんで安心して叩いていいよw

夏厨一段落したと思ったら、連休厨223のの登場でつか？（藁

233は同級生同士の間柄に格下とか
そういう概念を持ち込んでいるところが
根本的に何か違うんだと思う

長すぎて読む気にならねー典型だこりゃ。
そのうち釣れた釣れたとか言い出すんだろ。
あ、もう言ってたんだっけ

>>233のレス
SAYAKAの茂みに舌を、まで読んだ。

>>265
こう言っちゃなんだけど
顔で笑って心で泣いてる時だってあるじゃん
誰でもﾊﾞｶにされて気分いいはずがない
現に>>233自身も今そういう気持ちでしょ？

もう少し相手の気持ちを考えろと言われているのが
なぜわからない？

２３３必死ですやん。なにがなんでも自分は馬鹿にされたくないようだ。

233の前半までなら平凡な話だったのに

んだね

>>270
いくらバカにされてようとも俺が楽しいと思ってるんだから奴は楽しんでるんだよ！

…と8年間思ってきたあげくに何故か恨み口調でここに書き込み、
指摘されてもまだ分からない人だから
せっかく270がいいこと言っても届かないと思うよ。残念だが

私の中で>233が「ｵｰ?ｺﾉｯ!ｸｿｯ!ﾍﾞｯｷｬｰﾛｲ!」とか、まともな日本語をしゃべらない
植田まさしの描く小心そうなチンピラに変換されました。
二の腕には小さーい錨マークの刺青の。

植田まさしを読まないとな

>>249
すっかり流れてしまってるけど、トイレで紙とかその他を流せないまま
放っておくってのは、一度見てしまうときついよね。
洋式にうんこがたゆたってるのを見た時はやっぱりこいつと旅行行くのやめようと思ったもん

旅行に行きたがっている友達に声をかけた
自分は行きたい場所があってそこだけ行ければOK
友達には自分で行きたい場所があれば自分で用意してと言っておいた

当日、私だけ行きたい所いって友達はただついてくるという感じだった

コレじゃぁ、ただ連れ回してるだけじゃん

>>277
友達が文句言ってたわけではないのなら、かまわんのでは？
どこか遠くに行きたいと言うだけの、行っただけで満喫できる人もいる。
あなたがウザいと思ったのなら、それは又別の話・・・

格別「ココに行きたい」という具体的な希望がなく
単に友達と旅行がしたかっただけなら
>>277さんに付いていってあちこち観にいくだけで
十分満足だったんでない？
私も「温泉に入りたい！」という希望さえ叶えば
翌日の観光は連れの行きたいトコを
一緒に付いて回るだけで十分楽しいし満足だしｗ

海外旅行でショッピングを終え、ホテルの部屋に戻り
私は自分のベッドの上で、買ってきた物を整理してトランクで詰めていた。
トランクになんとかおさまり閉めた途端
「私の香水がない！」と友人が叫んだ。
部屋を見回すと、床には彼女が脱いだ靴・服・ストッキングが点々と
脱いだ順に散乱。　ソファーにもテーブルにも椅子にも机にも
彼女の化粧品やら　買物袋やら　何から何までグッチャグチャ。
足の踏み場もない状態だった。
「そのトランク開けてよ！その中に私の香水入ってるでしょ！」と
私は泥棒扱いされた。
結局、香水は私の手の届かぬ場所に落ちていたけれど
「あっ　あった」だけで一切謝罪無し。
成田離婚ならぬ、成田で友情も切れた。

>>280
これぞスレタイ通りだ

>>280
分かりやすくて爽快な話をありがとう！

＞「私の香水がない！」と友人が叫んだ。
＞「そのトランク開けてよ！その中に私の香水入ってるでしょ！」と
＞「あっ　あった」だけで一切謝罪無し。

痴呆が始まった姑みたいだな

>>280
大変にお疲れ

>>233で思い出したけど自分でも思いもよらぬ(笑わせようとしたわけじゃない)
失敗をしたときにｿﾚを見て大笑いする友達がいるんだよね。非常に傷つくよ。

ホテル・電車の予約、目的地や道順を調べるのを、何もかもまかせきりの人は辛い。
こっちの希望が全て通る利点はあるけど、気が引けちゃうんだよぅ・・・

よぅキモス

>285
任せきりの人に限って当日になって文句言うんだよね。
そして意見を聞くと「なんでもいい」って返すんだよね・・・ﾏｼﾞﾒﾝﾄﾞｲﾝﾃﾞｽｶﾞ。

先日、久しぶりに友達5人全員で集れることになり
駅の観光ツアーのチラシが置いてある所でAと2人でみんなを待っていると
Aがツアーのチラシを見ながら「（私）たちのせいで、あのとき
イチゴ狩りに行けなかった」と憎々しげにつぶやいた。

なんのことだかわからなかったので、聞こえないフリをしたが
よく考えてみると、もう10年以上前、その5人で温泉に行ったとき
Aが近所（タクシーで数分）のイチゴ狩りに行こうと声を掛けたのに
出無精な他のメンバーはその誘いをめんどくさがり、
それぞれ温泉に入る、昼寝をするなど別行動を取ると言い、
Bだけが、近所への散歩に付き合ってあげたが、結局イチゴ狩りには
行かなかったことだと思い当たった。

10年以上も、まるでつい先週のことのように根に持っているのかと思うと
ちょっと怖い。

>>288
年を取ると、昔のことばかり覚えてると言うが。
責めても仕方ない老化現象ということで。

文句いわなくても｢何でもいいよ｣って丸投げする奴に疲れた。
どこ行く？も何食べる？も全部｢何でもいいよ｣
ジャンル決めてくれたらそこから私が考えるといっても駄目
二つに絞るから選択して？も駄目。
一切自分の意見を言わない。
せっかく一緒にいるのにまるで意味をなさない。

楽しかったといわれても私は疲れたのでもう誘ってない。
そういえば彼女からの誘いはいつも｢どこかに誘って欲しい｣だった。

貴方と出かけられれば
どこでもいいっていうスタンスだったのでは？
実際どこ行っても文句言ってこないみたいだし。

>植田まさしのかりあげ君に変換
の人、どうもありがとう。腹かかえて笑った‥

>>290
旅行とはちょっと違うけど290と同じようなことあった。
（私は２９０友人の立場）
他県の友人に誘われて友人宅へ遊びに行くと、必ずあっちこっちの
レストランへつれていってくれたり、観光地へ行ったりと毎回どこかへ
連れてってくれてた。
そのうち今日はどこへ行きたい？って聞いてくるようになったんだけど
そこの観光地なんて詳しくは知らないし、どこでもいいよ、と答えてたら
そのうち誘われなくなったなあ。

自分はたまにしか会わない（いつも電話）友達だから、別にいろんな所へ
行かなくても、友達の部屋でただしゃべってるだけも楽しかったし、
食事も特に凝らなくても、それこそ全国チェーンのファミレスや
ファーストフードでもよかったんで、なにも希望がなかっただけなんだけど、
たぶん彼女からしたら、いつもいつも丸投げのイヤなやつ、だったんだろう。
あ、でも一回、どこも希望ないし、と答えたら「いったい何しにきたの？」と
言われたことあるな。
自分から遊びに来いって言っておいてそれはないだろうと思ったけど。

>>293
希望なしじゃなくて、
「いろんな所へ 行かなくても、部屋でただしゃべってるだけも
楽しいし、 食事も特に凝らなくても、それこそ全国チェーンのファミレスや
ファーストフードでもいい」って言えばいいのに。
やっぱり、丸投げ体質の人はお任せすぎて言葉が足らないよ。

>>294に全文同意。
そこの部分を言葉にしてきちんと相手に伝えたのか、
心ではそう思ってたけどとりあえず言葉にしたのは
「どこでもいい」「希望ないし」だったのかでは全然違うと思う。
まあ、
＞そこの観光地なんて詳しくは知らないし、
って部分にも>>293の丸投げ姿勢が出ていると思うが。
最初は詳しく知らなくても、そこから自分の意志で
友人の住む土地に興味を持ったりとかいうことが全くなかったってことでしょ。
これはたまたま観光の話だけど、食べ物のことでも遊ぶ内容のことでも
万事がこんな風で、自分で考えようとか知ろうとかいう姿勢が
全く見えないとしたら、いくら当人がそれで満足していると言ってたとしても
だんだん誘わなくなると思うな。

>>293
> あ、でも一回、どこも希望ないし、と答えたら「いったい何しにきたの？」と
> 言われたことあるな。
> 自分から遊びに来いって言っておいてそれはないだろうと思ったけど。

空気読めない人間の思考ってこんなもんなんだ
がっくり。

>>293
> 自分から遊びに来いって言っておいてそれはないだろうと思ったけど。

だから二度と誘われることがなかったんだろ

自分の周囲の「旅行ベタ」な人間を見ていて思ったこと。

コイツらは、
「旅行を楽しむ能力がない人」っていう人種なのではないか？

彼らにとって旅行とは「いつもと違う場所に移動するだけ」で
あって、そこで何かを見たい、体験したい、感じたいとは
全然思っていないのではないか？

近所のお店で飲み会をする感覚でいるから、
「どこ行きたい？」→ビールが飲めればどこでもOK
「何食べたい？」→とりあえずビールとつまみ
「何見たい？」→(ﾟДﾟ)ハァ？
となるのではないだろうか。

旅の楽しさは、面倒な準備や頭を使った計画、コスト計算などを
乗り越えないと味わえないものだから。
そういう能力がないと、旅の醍醐味はわからないのだと思う。

>>298
アホ、旅行の楽しみ方や醍醐味の感じ方がお前さんと違うだけだよ。

つまりそういう旅行ベタな奴とは旅行スンナってことだな。

普段よく会社帰りに合流して一緒に食事をとる仲の友人と旅行に出たんだけど
ともかく買い物しまくりの人だと言うことが分かった。
朝ご飯食べて朝市、大荷物を抱えたまま土産物屋へGO
さらに荷物を増やした後で地元のデパートみたいな所で服や装飾品物色。
普段一人でのーんびり歩いて休憩しまくりの旅行をしている自分には
大変に辛い旅行だった。
旅館で熱出てしまった…
向こうが悪いんじゃなくて、ただ求めるものが合わないだけなんだけど
やっぱり次回から一緒に旅行に行くことはないだろうとは思う。


>>298
あえて準備せずいきあたりばったりじゃないと楽しくないって人もいるし
299に既出だけど人それぞれだよ。
ただ、どっちよりかの人だけで集まった方が楽しい旅行にはなるだろうけど。

「旅行を楽しむ能力がない人」と旅行に行った事あるよ。

某観光地に行ったんだけど、とにかく何もする気がない。
現地に着くといきなり宿（安ビジホでした）にチェックイン。
地元の美味しいものを食べに行こうと誘っても断り、目の前のコンビニで弁当購入。
食後に周辺を散策しようと誘っても断る。
夜はパジャマトークに花が咲く訳でもなく、ひたすらＴＶドラマを見る。
翌日、チェックアウト時間ギリギリまでホテルでダラダラ。
名所旧跡に行ったはいいが、入場料が必要なところには絶対に入らないと言い張る。
土産を買う段になって俄然張り切りだし、物凄い量を購入。
別れ際に一言「楽しかったね〜！また一緒に旅行に行こうね！！」

何人かこういうタイプと遊んでわかったことなんだが
とにかく「○○ちゃんと××に旅行に行った」という事実だけが欲しいんじゃないかと。
だから帰ったあと周囲にアピールする為のお土産選びに余念がない。

今ではすっかり懲りて一人旅派になったよ・・・。

＞とにかく「○○ちゃんと××に旅行に行った」という事実だけが欲しいんじゃないかと。
すごい分かるー！
「誰と行くか」と「どこに行くか」だけが重要で、「どう過ごすか」はどうでもいいんだよね。
私の友人もそんな感じの子がいる。食に興味がなく、景色を見てもなんの感動もなく、
終始しれーっとした感じで過ごしてたくせに、写真だけはバッチリ楽しげに撮って、お土産とともに飲み会で披露・・
「旅行してきた！」って言いたいだけなんだよね。まあそういうもんなのかもしれないけど・・
でも私もそういうのがダメで、ほんとに行きたいところには１人でいくようになったよ。
やっぱり旅を楽しむこと。自分がそこで何を感じたか、何を見たか、何をしたかが重要だよ。
名物があればガツガツ食い、キレイな海があったら走って行って横っ飛びするくらいじゃないとね。

>キレイな海があったら走って行って横っ飛びするくらいじゃないとね

自分としては一緒にそれをやる気力はないが、
後方で荷物番しながら眺めてるだけで楽しそうだなそれは

>>303みたいな奴と旅行に行ったら疲れそう

>>302
＞地元の美味しいものを食べに行こうと誘っても断り、目の前のコンビニで弁当購入。
＞だから帰ったあと周囲にアピールする為のお土産選びに余念がない。

同じく、こういう友達がいる。
一緒にいてもつまらぬ。

ほかの人と旅行行ってくれ。

>>298
リフレッシュ目的で旅行する人は、
ぼーっとするためだけに南の島行ったりするけど、
それも旅行ベタなんか？

>>303
>キレイな海があったら走って行って横っ飛びするくらいじゃないとね 

はっちゃけすぎ。

そういう女、嫌いじゃないぜ

微妙に、ただ単に団体行動が出来ない事を、旅上手だと言い換えてる人が混じってるような・・・

>>309
確かに混じってるかもしれんな。

だが個人旅行で友達を供にすることを考えるのであれば
楽しもうとする香具師の方がよいと思われ。

>>302
ちと違うが、そんな感じの友達いるわ。
とにかくどこかにでかけたいだけ。
私が「今度どこそこに行くんだ〜」て言ったら
「あたしも行きたいな！」てすぐ便乗してきてた。
私は目的(○○に行きたい、見たい)があって行ってるんだけど、
連れだって行ってるから「次あそこ行きたいんだけど」とか言う。
「うん、どこでもいいよ。あたし特に行きたいとこないし」
こういうのって一緒に行ってても超つまんない…。
私は一緒に盛り上がりたい派なので、何回かそんなことがあってからは、
今ではやんわり断るようになった。

「どこでもいい」「なんでもいい」って丸投げする人って
つまりは人に対して「私をもてなせ」と言ってる気がする。
こちらが必死にガイドブック読んでしらべて接待してるわけ。
だんだんバカらしくなってくるよね。
どうせなら、一緒に喜んでうれる人と行きたいのが人情だよ。

>>307
リフレッシュ目的で、高級ホテルでまったり〜ビーチやプールサイドでゴロゴロ〜
というスタイルの旅をするのも、旅行上手だと思います。

あくせく行動しないでホテルライフを楽しむのも旅の醍醐味だと思いますし。

ただ、旅のパートナーの望む旅のスタイルにも影響されますよね。

あなた「まったりするね」相手「OK！じゃ私は一人で観光してくるよ！」とか
あなた「まったりするね」相手「いいねぇ〜私もまったりしたかったんだ」

だったら幸せパターン。不幸パターンは
相手：あなたのナビで観光に連れていってもらうつもりだった→
しかし単独行動できないので不満がつのりふくれっ面　とかでしょうか？
このパターンは相手が影で「●●ちゃんのせいで全然観光できなかった！」と
言いふらしてくれるオプションもつきそうな気がします。

しっかり者の友達と海外に出かけました。
交通費や宿代は、互いに同額のお金を出した統一財布を作って
その中から出そうね、財布は日替わりで管理しよう。と言ってたんですが、
彼女が英語がまるでだめ、ってことで私が毎日管理してきました。
（駅員やツーリストインフォメーションでのやりとりのとき、
　英語が喋れる私が財布を握っていた方がスムーズなので）

なんですが、４日目くらいに財布の中のお金が尽きたので
「追加しないとだめっぽい」と言ったところ、
「そんなはずないと思うんだけど。なんに使ったの？」
と詰問されて嫌なムードに。
あの宿がいくら、交通費がいくら、と説明したら、
「わかった」と言ってくれたんですが、七日目にまた同じことが起こりまして。

自分が喋れないからって私に財布の管理を任せたのに、
使い込んでるような言い方をされたのはどうにこうにも。

国内で遊ぶ分には気が合うし、
面白くて頼りになる人なんで付き合いは続いてますが、
正直、パックツアーでもなければ二度と一緒に海外に行きたいとは思いません。

>>312
あーなるほど。凄く納得した。

>>314
自分だったら二度めの時に「だったらお前が管理しる、自分はもう
一切やらない」とぶん投げるな。

交通費や宿代メモってないのか。
314が窓口担当なら友人にメモ担当してもらえばいいのに。

学生時代、２人の友達と自分とで米国旅行した。
傍から見れば面白いくらいにアンバランスな３人組。
ノッポでグラマー系美人、英語はヒアリングとスピーキングが大得意なA。
平均的な身長と体重だけど、おっとり系お嬢様美人、文法力がすごいB。
チビで童顔、猪突猛進、怖いもの知らずで、語彙力だったらなんとかな自分。

ユースホステルで一人別部屋にならなくてはいけなかっったり、
Bが某アジアの国の人に半ストーキングされたり、
Aが子持ち米国人にバスの中でナンパされたり、
自分が移動に使った長距離バスで怪しいおっちゃんに目をつけられたり、
暴雨で帰りの飛行機が飛ばずに近くのモーテルで一泊余技なくされたりと、
いろんなハプニングが付いて回った旅行だったけど、不思議と楽しい思い出しか
残らなかった。

一番この３人の中で私がトラブルの種だったはずだけど。
「ま、○○（名前）だし？それに自分たちもあんたに頼っているところがあるから
オアイコでしょ」
と言ってくれたA、それにニコニコと同意してくれたB。
こんな友達を持てて自分は本当に幸せもんだよ。

>>318
全員ブス

>>318
そういう風に気持ちを譲り合えるような友達がいれば
旅も楽しいとは思うが、1段落目は余計。

>>318
普段の言動からはAとBがそんな風に言ってくれるとは思わなかったのに
思いがけず…ってことなら、「意外とｷｬﾊﾟが広い友達の本性がわかった」ってことで
スレ主旨には沿ってるけど、単なる友達自慢ならスレ違い。

まあ嫉妬深い人が多い２ちゃんですから、多少はトーンダウンしないと叩かれるよｗ>318

>>233は自分のことを書かれているのかと思ったが、違った･･ｗ
同じような時期に、同じようなメンツで同じような行程で旅をしている人がいて、びっくりした。

それにしても旅行のカギはやはり食べ物かな？
食事の趣味が合うと、不思議と旅行自体がよい思い出になる気がする。

あと>>301の言うように買い物好きか、嫌いか。も大事そう
自分も買い物はオマケ程度に考えているので、バッグ何袋も買うような人と行くと自分が側用人になったようでもあるし、疲れてしまう。

二度目はマジでぶちきれるかと思いました。
>317
領収書があったから、それを見せて納得させたんですけどね。
でも、聞かれること自体が不快でしたよ。

俺もキレイな海で横っ飛びしたいなぁ。
今年のお盆休みは夏風邪で死んでた。。。

短大卒業の記念に友人Ａ、Ｂ二人と自分（全員女）で京都に二泊三日の旅行に行った。
しかしその旅行に何故かＢの妹（高校三年生）がついてきた。
当日まで何の断りも入れられず京都駅のホームで引き合わされた。
ちびまる子ちゃんの野口さんを横二倍にして更に恨みがましくしたような外見にも引いてしまったが
友人Ｂの「あー来ちゃったんだーこの子霊感あるから、京都行きたいって言ってたんだよねー」と・・・。
どうやらＢの妹はＢから私達と京都に行くと言う話を聞いていて当日先回りして京都駅に居たらしい。
私と友人Ａは正直どん引いたが友人Ｂは何でもないことのように「困った子ねー」と笑っている。
そしてＢはその後当たり前のように妹を同伴させようとしたので私は「私はＡと行動するからそっちは姉妹で観光しなよ」と言った。
だがＢは「何でー人数多い方が楽しいじゃん、それにこの子いると楽しいよー？」と別行動を否定。
気が弱く日より見な所のあるＡに同意を求め結局初日は四人で行動したが最低だった。
Ｂの妹はお喋りで軽いＢとは対照的に無口で暗かったがことあるごとに
「そっちにいっちゃ駄目ぇェ！！×○▲（聞き取れない）が居るぅッ！」と取り憑かれたように叫び結局寺社仏閣を巡ることは出来ず
飲食店に入れば物凄い鯨飲馬食振りを発揮してくれた。
しかもその食事代金をＢは「妹は高校生なんだから」と私達にも負担させようとした。

そして疲れ果てホテルに付いたがＢは「私は予定通りＡと同室だしー一人部屋でしょ、お願いね★」と
シングルの私の部屋に妹をタダ置きさせようとした。
私はもう駄目だと思いＢにもう貴方とその妹と行動はしないと言い、部屋の件も断った。
Ｂは本当に何も分かっていない様子でさかんに「何でー」を連発していたが私が絶対引かないのをやっと理解したのか
私の癇癪に大人な自分が譲歩してあげていると言う感じで「分かったーじゃあＡちゃんと同室になってね？」と言ってきた。
何言ってんだと思ったがＡが泣きそうな顔をして見てくるので仕方なくエキストラベッドを借りてシングルに二人で泊まった。
次の日も私は一人で行動するつもりだったがＡがついてくると言って聞かないので一緒に観光地を回った。
その間ＡはずっとＢやその妹の悪口を不快になるぐらい言い続けていたのでうんざりして三日目は本当に一人で行動した。
その後ホテルの追加料金をＢに請求したがＢが払う謂われは無いと言ってきたので親御さんにまで話を回す羽目になった。
父親が比較的常識を持った人だったので代金の回収は出来たがＢとの関係は修復不可能なまでに悪化した。
Ａの気が弱くて断れない性格やその癖根に持ちいつまでも愚痴り続ける陰湿さも嫌になったので彼女とも距離を置いた。
Ｂに「妹がアンタは人を傷付けてばかり居るから絶対幸せになれないって！！」と言われたがあんた等姉妹よりはマシだと思った。

Aが一番ずるいタイプだな

んだな。その後はABともに縁切ったんだろ？

>霊感あるから、京都行きたい
意味がわからん。神社仏閣めぐりを阻止しただけかよ。
京都に来て神社仏閣めぐりしなかったらあと何見ればいいんだ。（京都の人ごめん）
部屋割りは普通に考えて326とＢが入れ替わるべき（シングルにＢ姉妹）だよなあ。
ＡもなんでＢに直接文句言わないかな。

>ちびまる子ちゃんの野口さんを横二倍にして更に恨みがましくしたような外見にも引いてしまったが
これは余計。「暗そうな外見」だけでいいだろ。

以前丸投げ体質の友達と旅行によく行っていたが
そろそろ丸投げがイヤになっていたので､今回は友達(A子)に手配を頼んだ
しかし何をしても全てがﾀﾞﾒ状態で､結果的には最悪の旅行になってしまった

まず予約したホテルのクーポンは忘れる､駅から先の交通手段を考えていない
どうしても行きたいとA子が言っていたお店に行ったら定休日だった
時間の概念が無いなど､あげればキリが無い程で､ホトホト疲れてしまった

私が予定を組む時は､一応の最悪の事を想定して、例えばココでバスに
乗れなかったら､こっちの駅に移動すれば目的地行きのバスがある
とか､時間とか詳しくは調べてなくても､次にどうすればいいかの
選択議を用意していた

A子はそんな事は知らなかったのだろが､自分のミスを棚に上げて
今まではスムーズに旅行ができたのに今回は最悪だった､
と私に言った
以来A子とは旅行には行かない事にした。

>>330　ていうかさぁ、Ａ子に手配を頼む時点で、事が悪い方に進むのは、キミだって
予想はできたはずだよね？　もちろん、キミがいろいろと大変な思いをしたのは
わかるけど、丸投げ体質の友達に頼んだのは、キミのミスだと思うな。
僕だったら「一緒に旅行には行かない」どころか、付き合いとしても距離を置くな。

砲丸投げ体質と読んでしまった

某ホテルのロビーでアフタヌーンティをしようと持ちかけると
友人は「ホテルの喫茶店なんか絶対にイヤ！」と頑なに拒絶した。
友人がガイドブックで見たという『地元の人が通う店』に行ったが
お互い一口食べて残すという最悪な結果となった。
帰国後、友人は旅慣れた方から
「○○ホテルでアフタヌーンティしてきた？」と聞かれたらしい。
「あそこって有名だったんですって！」と友人。
てっきり　私に謝罪したいのかと思いきや　
「何でもっと強く誘ってくれなかったのよ！
　あなたのせいでアフタヌーンティできなかったじゃない！」
こんな人と旅行した自分を激しく悔いた。

>>333
縁も切っとけ。

>>333
泣ける話だね

>333
い�`

そのときあなたはなんて言ったの？
一緒に旅行するくらいなんだから、
「ハァ？絶対にイヤって言ったのアンタでしょーが」
くらいは言ったんだよね？

>>337
「それでも強引に誘ってくれればよかったのよ！！」と逆ギレするに10000ｱﾌﾀﾇｰﾝ

>>338
無理矢理行っても不機嫌なままだったに20000ｱﾌﾀﾇｰﾝ

>>333
アフタヌンティーを知らなかったのかな。
喫茶店て一体ｗ
ホテルにもよるけど、けっこういろいろ出てきて優雅な時間が過ごせる
んだけどな。
つか、何歳なのさ、あんたら。
イナカのおばちゃんみたいだな。

340の意味不明さにウケた
おばちゃん乙

アフタヌーンティーって、お皿が３段くらいに重なってて、
サンドイッチやスコーン、ミニケーキなどがセットで出てきますよね。

１人分のボリュームも結構ある。イギリスの習慣か何かでしたっけ。
アフタヌーンティーが有名なホテルってありますよね。

確か近場だと香港のペニンシュラホテルとか有名だったような…？
弦楽アンサンブルの生演奏を聴きながら、アフタヌーンティーをした
記憶があります。


>>340の言ってることは全然意味不明じゃないと思うけど。
むしろ>>341が意味不明。

そうか、今度香港に行く予定があるから良い事を聞いた。ありがとう。
>>340が意味不明なのは、最後の二行じゃないか？

ホテルのお茶とか、ある程度の年齢の人の方が知ってるんじゃないの？
今大学生だけど、自分の周りには知らん奴の方が多いと思う。

京都卒業旅行の件だけど、俺なら京都駅の時点でぶち切れだね。

137>氏ね

333の友人の切れっぷりがヒステリーなおばちゃんみたいで
おばちゃんか？と思ったんだよ。

>>343
昨日その香港ペニンシュラのアフタヌーンティ
友人に誘われて行ってきたところなんですけど
イマイチにもほどがあります、私はおすすめしません。
しかも、タクシーでペニンシュラ行きを告げると
もれなくボラレ計数が上がりますｗ

到着して運転手と揉めていたら、
ドアマンが見た目屈強なマネージャーを呼んでくれて助けて貰いましたが
ティ自体は全然値段に見合ってません。
雰囲気もよくないです。

>>348
そういう話題をしているのではない。旅行板池。

>>349
最近はメル欄も読まずにケンカ腰な人がいるんですね。
失礼しました。

>>349
中国に返還されてしまった今、レベル低下は仕方あるまい。

>>351
どうやら、そういうことではないみたいです。
日本人と中国大陸人の観光客がわんさか、
大繁盛すぎてサービスの質が低下している点、
スコーンはまあまあですが、お菓子が美味しくない。
あと、テーブルで写真撮影など・・・
昨日の室内楽はバイオリンが最低でした。

建物はそのままだっけ？＞ペニンシュラ
私が訪問したのは、もう２０年近く前。返還前でした。
優雅なロビーでは楽器の生演奏が行われ、アフタヌンティは大人気でしたね。

>>353
昔のペニンシュラは私は知らないんですが
ホテル自体が観光スポット化してしまってます。
前の道は横断できる箇所がなくて前は回り道が大変でしたが
ＳＯＧＯの地下街ができて、今日オープンだそうで
昨日はテレビカメラがわんさかいました。

>>350
横からすまん。
空白age・sage以外にめぼしい目欄が見当たらないんだが…どのレスを指してるの？

>>355
オレも思った。　
しかもくだらない薀蓄をダラダラ垂れ流してるし。

私、Ａ、Ｂの女三人で旅行に行きました。

夜、私はＡとＢを残し部屋のバスルームへ。

お風呂に入っていると、何やら急に甲高い女の声が響いてきました。

何事かとお風呂を切り上げ、部屋に戻るとＡが

「○○ﾀﾝ萌えー！！www(なんかスゴイ声)」

とか言いながら、ニヤニヤしながら深夜アニメを見ていました。
テレビには甲高い声の女キャラクター。隣には困惑顔のＢ。

恐る恐る「なんてアニメなの？」と聞くと

「これは♂☆＄…(早口)って言って…あ！○○ﾀﾝ！△△ﾀﾝ！！萌えー！！萌えー！！」

…なんか、限界を感じました。

言葉足らずでした。宿泊先のホテルでの出来事です。


ちなみに、Ａがアニオタなのは私もＢも知っていることだったのですが、まさか旅行にまでアニメタイムが必要とは…。

ほっちゃーんほ、ほーっ、ホアアーッ!!ホアーッ

日本のアニメって、ほぼ世界中でテレビ放映してるからね…
実際に「萌え〜！」とかいう女っているの？
距離おきたくなるね。

ひょっとして350は、sageでさえあればスレ違いなことを
ダラダラ書いてもいいとか思ってるのではないか

家庭板とかではもしかして、そういうローカルルールでもあるのか？と
思ってしまったよ・・sage厨とかさw

注意されたのに逆ギレして更に続けるなんて…
哀れなり(´・ω・`)合掌

察するに「スレ違いなのでsage」みたいな文言ついてるレス見て
「sageならスレ違いの話題してもいいんだ！」と曲解しちゃったんじゃないかな。
ゆとり教（ｒｙと言いたいところだけど、そこそこ歳食ってるぽいのが切ないね。

しかも>>350で「最近は」なんて、言ってるところが更に痛いｽ・・・

>>362
「ageてしまった、ゴメン」
とわざわざsage入れる馬鹿がちらほらいるけど、なんで勝手にsage進行に
決め付けているのか不思議だよ。
sage進行なら他人を不快にするスレや、生活サロンがふさわしいだろう
ネタスレでやって欲しい。

いつまでもスレ違いな話を続ける方がどうかと思うがな。

ああ〜っつっこみたい

○投げ体質の私です。
なかなか色んな人がいて楽しく読ませてもらいました。

思ったのは「色んな人がいる」って事。
自分と違うから「こいつダメ」って思うのってどうなのかなーって事。

そういう私は正直>>330みたいな人と旅行するとすっごい疲れます。
理由は「遊びじゃん」。
仕事じゃないんだから。
遊びにそこまで本気になってあれも調べてこれも調べて準備万端にして
お店も調べてスムーズに運んで・・・って・・・正直しんどい。

大体行く場所決めて、そこで適当に店はいって。まずかったから「まずかったなー！」
うまかったら「意外とうまかったなー」
雰囲気を楽しんでハプニングもそれなりに楽しんで終了。

まぁ今回は最悪だったっていうＡは最低だけれど私は
タイムスケジュールや予定をびっしりたてないとダメ派の人はどうもなー。
旅行ってどこへいくかも大事だけど誰と行くか、誰と楽しむかっていうのも大事だと思う。

後はガイドブックやいいって言われてたよ！って所に行きたがる人。
まぁ決めてくるのはいいと思うし、私も大抵そういうのは調べる。
（店というより産物だとか、この界隈にいい店がある、というばっくりした程度）

で、実際旅行へいったら「あ、ここもいいかも」って所も発見する。
そういうときに「いってみよっかー」と雰囲気と流れで入れないのが辛い。

「えー、でも今日はここへいくってきめてたもん」と言われて終了。
ガイドブックのおいしい店にはいる。
うまいけれども決められた気もしてくる。

旅行は男と行くのが一番だなー。
甘えられるし、融通利くし、ここいきたい！っていうと喜んでついてきてくれるし。
女複数人でいくと、色々うるさいからみんなのいう事きいといたほうがいいやー、めんどいし。ってなる。

後から「やっぱこっちがよかった」とか言われてもめんどくさいしね
正直旅行なんて「○○がしたい！」って人がしきって正解なんだよ。
○投げ派は、以外とわかってる。こっちが○○がいい、って言っても、
大抵色々考えてる人は自分の考えと違うことを言われたら意外と楽しまないｗ

旅行中は楽しくみんなとするくせに、後になると人にばかり幹事押し付けるやつもいやだ。

>>369
釣れますか？

>>369
前半はなんとなくわかるよ。
友達と行く旅行っていつもﾊｲﾃﾝｼｮﾝ。
朝早く出て、着いたら名物食べて観光地ぐるぐる回って夜も遅くまで遊ぶ。
自由旅行なのに移動スケジュールはパック旅行なみにきっちり決まってる。

もうちょっとダラダラ自由な旅したくても許されない。
「朝はもう少し寝ない？」とか提案しても「ええーっ、○時に起きたら
あーんなこともこーんなことも出来るよ！！」と反論されたら逆らないし。
みんなが出発するのに一人で寝てるわけにもいかないし・・・。

誘ってくれるからうれしくて行ってるけど、ほんとうは旅行のペースが
あわないんだろうな。

>369
こらまた極端な人ですね。なんかズレてる気がする。

私も「遊びじゃん」でハプニングも楽しむ旅行をする方なので
369が言ってる事は理解できる。
でもこのスレで嫌われている○投げする人って、369が言ってるのとはまた違うと思うよ。

私は男でも女でも、旅行の仕方が似てる気の合う人としか行かないからなあ。
どっちがいいとか考えた事ないや。

>>369
釣れてよかったね

>>369
いや、だから貴方がそう思うのなら
そういう旅を自分で企画すればいいだけの話。
○投げって、結局誰かの尻馬に乗ってるだけでしょうが。

なんか色々言われてますが自由がいいって人もいるよねー

＞私は男でも女でも、旅行の仕方が似てる気の合う人としか行かないからなあ。
＞どっちがいいとか考えた事ないや。

うん。私も基本的に会わないと思う人とは行かない、、けれど
すっごい好きな友達でもペースもなにもかも会うひとなんて居ないし。
妥協できる点は妥協して・・・。

私も丸投げはやばいと思うけれど、「なんでもいいよー」って言う人はいうんだよ。
そういう人なんだよほんときっとなんでもいいんだよね。
（なんでもいいよ、といっといて、決められたら文句言うやつは最低）

>>376
もちろん！
だから私は生きてきていままで旅行を男以外に誰か誘ったことは皆無。
誘われたら、いく。誘って、とも言ったことがない。
誘われたら 思いっきりたのしむけれど、リサーチは嫌いなのであまりしない。・
なんでもいいよ、ということもある。

正直、旅行　あんまりすきじゃないのかも。いるとおもうけど、そういう人。
友人と旅行へいって楽しいのはしゃべったり旅行と言う雰囲気に酔いたいだけ。
こういう人もいるんだよねー。旅行本体をココロから楽しむ人とそうじゃないひと。

>>369
少なくとも私は369みたいなﾔﾂとは旅行には行きたくないな

大丈夫。私は自分から人に接触することはないので
あなたが私によらなければ一生接点ないでしょう。よかったよかった。

旅行の目的によると思うよ。
自由にまったりハプニング求める旅行と、きっちり決めたり調べたりして行ったほうが
いい場合と、あると思う。
臨機応変でしょ。
そのへんのセンスや気分の違う人とうっかり一緒にいくとえらいことになる罠。

どっちにしろ369と行くのはいやだなｗ
なんかずーっと自分語りされてうるさそう。

>369
で？結局何が言いたいの？
釣りなら大漁でよかったですね。

>>382
┐(´〜｀)┌

>>381
同意。
互いの旅行の目的が一致してる場合にのみ
>>369の意図する旅行は意図した通りに機能するだろう

いつの頃からかしらんけど、若い女の二人組とかグループ旅行って多いよね。
旅行社のパンフとか観光地の広告とか電鉄会社のポスターとか・・・
しかしこれほどトラブルになりやすいものもない気がするな。
海外で日本人の若い女グループって、見てて痛いの多すぎる。
っていうか不自然で目立つ。

はじまったはじまった。

○○といくのやだな。

なんで一緒に行くこと想定して考えるんだろう。謎。
そんなこと考えもしないや　どの道会うこともないのにね。

って書いたら私も>>369で>>330と行きたくないとか書いてるじゃん！
自爆〜

でも世の中色々な人がいるから私みたいな人もいるって事だよ。
旅行ってやっぱり本性でるね。
仕切りたがり同志だったらまた衝突するだろうし難しいよ。

769 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2005/10/01(土) 16:39:12 ID:/JZqm5ld
人間の多様性を認める発言を繰り返す割には、実行が伴わない友人と
距離を置いてる。

「色んな考え方の人がいるから、世の中面白い」
「色んな意見を聞けた方が、参考になって良い」
と言う割には、反論や少し方向性の違う意見が出たら、火が点いたように
怒り出し、相手が同意するまでしつこく持論を展開し続ける。

うっぜー無駄レス消費ぶりだなあ。空気って知ってる？

369は女の友達が一人もいないんだΣ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!
確かにブスって男よりも女が嫌うしね。
やらせさえすりゃダサ男はついてくるし良かったね。

よしじゃ一度みんなで行ってみないか？盛り上がりそうだいろんな意味でｗ

このスレのみんなで行くの？
行き先どーするよ？私は南の島リゾート系がいいなｗ

＞後から「やっぱこっちがよかった」とか言われてもめんどくさいしね
＞正直旅行なんて「○○がしたい！」って人がしきって正解なんだよ。
＞○投げ派は、以外とわかってる。こっちが○○がいい、って言っても、
＞大抵色々考えてる人は自分の考えと違うことを言われたら意外と楽しまないｗ

これすっごい分かるな。
そういうタイプの子はパッと見そうは見えなくてもめちゃ頑固で融通利かない。
なんか思い込みが激しいくて、「希望あったら言ってね」と言ってはくれるけど聞いてくれないｗ
こちらの希望が特に強くなければ、従うのが波風立たなくていいんだよね。
一人旅もするし、そういうタイプじゃない友達と行く時はお互い希望出し合って計画立てるし、
自分が丸投げ体質だとは思わないけど、仕切り屋タイプとの旅行はつい任せっきりにしてしまう。

男と旅行するのが楽っていうのも分かるな。
適度に仕切ってくれて頼りになるし、それが嬉しくて細々した雑用をすると喜んでくれるし、
なんか自然と補い合える感じがする。
女同士の旅行だと、誰かが男の役割をしないといけないからね。不自然だよね。

男同士の旅行だとどなの？
やっぱり１対２にわかれたり、誰か仕切り好きな人があらわれて
「あいつは丸投げだから」とか怒ってたりするの？

>>394
海外旅行中に、男性二人連れで２週間目って人らに出会った。
久々日本人同士で、同じ街に滞在してた間、ご飯とか観光ご一緒した。
Ａさんは、日本にいるときはにぎやかに笑いを取ってそうな、集団の人気者タイプ。
Ｂさんは、落ち着いてて若干おとなしめだけど、会話ではＡさんのボケにしっかりつっこむ。
たぶん普段はちょうどよく補い合ってすごく仲のいい二人組なんだろう。

でも、Ａさんが全然英語ができない上に、意外とこういう日常以外の場では
弱くて、引っ込み思案になってしまうようで、ややホームシックの域。
自然と英語が少しできるＢさんが淡々とすべての手続きを取り仕切り、
Ｂ「どこ行く？」Ａ「どこでもいいよ。よくわからんから、決めて」
Ｂ「ガイドブックあるから見ようや」Ａ「正直どこも行きたくない」
って感じになってた。
それでも女のうちらが合流したことで、いいかっこして若干テンションあがったらしい。

Ｂさんに聞いたら、最初猛烈に来たがって誘ってきたのはＡさんらしい。
「Ａ、だんだん参ってきてるみたいで、全部俺に丸投げになってきてなー」
「何聞いても無言の時がある」「もう日本に帰ろうかって言っても拒否るしさー」と
Ｂさんは私に淡々と語り、
「日本では俺が引っ張ってるのに、Ｂに任せてるのも、ここにいるのもなんかもう苦痛。
辛いから帰りたい。」とＡさんは私に語ってた。男同士の上下関係？意地？プライド？

はたでみていると、いじける彼女を包容する年上のできた彼氏って感じだった・・・

英語ができないのに友人誘って海外に行きたがるﾔｼって、友人を通訳代わりに
利用したいだけじゃね？ひとりじゃ心細いし。
よく男どうしで半月も一緒にいられるな…。ホモでもないと考えられない。

BがAを好きだったんじゃなかろうか？

女同士である国に旅行にいった。
料理を分けあうのは私も好きだからいいんだけど
小さなデザートのデコレーションや
一個しかない小さなものまで分け合えみたいな雰囲気には閉口。
一口チョコをナイフとフォークでガリガリしてる姿は・・・・
「レズビアン？」
っていうフレーズが隣のテーブルから聞こえたときは
もう自分で失笑するしかなかった。

>>394
男同士でもそんなことはたまにあるよ。
まぁでも、友達付き合いのために、仕方なく旅行に行くことが少ないね。
趣味だけの友達とか、飲みに行くだけの友達とか、
なんでもかんでも友達付き合いしなくても
気が合って楽しく過ごせる事だけ付き合う友達でもそれでいいと思ってる。
俺だけかもしれないけどね。

あとは、旅行に行って意見が分かれたりしたら結構気軽に別行動する。
集合時間だけ一応決めて別行動、戻って来れなかった場合は自己責任で
交通なりなんなり手配してもらって自分でなんとかしてもらう。
それぞれの楽しみ方があるから、せっかくの旅行とか言って
行動をなんでもかんでも一緒にする事はないと思ってる。

余談だが俺が一緒に旅行に行く人は、一人旅もできる人が多いかな。
それぞれ自分で切符やホテルの手配、列車その他交通機関の乗換、
長距離の車の運転ができるし、粗食や車中泊など厳しい環境にも慣れてる。
その分お互い旅行中でも心に余裕があるし、別行動がしやすいと思うね。

女同士ってどうしてもべったりしすぎるからねー。
だから旅行なんて四六時中いっしょにいるような時に
無理がでてくるんだよね。
みんな一緒に和気あいあいとしてないといけない、みたいな
暗黙のルールが女にはありがち。

男同士の旅行で思い出した。
イタリア行ったときたまたま飛行機の隣の席になった大学生(男)。
なんとなく話をしていたら、大学の友人同士男3人で初の
海外旅行ということだった。(私は社会人の女で一人旅)

で、空港に着いたとたん、3人組の一人がいきなり
パスポートやら財布やら貴重品の入ったバッグを盗まれた。
どうするのかと思っていたら
｢え〜信じらんね〜どうすりゃいいわけ？｣
｢しらねーよー、俺に聞くなよ〜」
｢大使館とか行くのかなあ？」
｢え〜どうやって行くん？」
｢しらねーよー俺行ったことねえもん」
｢え〜どうすりゃいいわけ〜？」
｢とりあえず何とかしなきゃな〜」
｢何とかってどうすんだよ〜」
｢しらねーよー。どうすんだよー」
延々こんなやり取りの繰り返し。

いい加減聞いててうんざりしたんで
｢とりあえず警察行って被害届を出せ。それからカ−ド会社に連絡してカードの
使用を停止しろ。それから大使館に行ってパスポートの再発行をしてもらえ。
保険かけてあるなら保険会社に連絡せい」
と言って、警察までついて行ってやった。

その後日本への電話の掛け方と大使館への行き方を教えてやって別れたが
あの後、ちゃんと旅行できたのか他人事ながら心配だった。
3人いたんだから一人くらい仕切るヤツがいてもいいんじゃないの？と思ったもんだ。

>>395
A情けなすぎw

＞はたでみていると、いじける彼女を包容する年上のできた彼氏って感じだった・・・

っていうより、日本ではいばってた男が新婚旅行で海外に行って
情けない姿を露呈し、あいそをつかされて成田離婚、ていうのを思いだした。
そうなる前に男友達との旅行で、自分がいかに海外で役に立たんかということを
学習できて良かったのではないだろうか。

＞401
そんなに速攻で盗難にあうのも珍しいなｗ
ひったくられたのかよ？？

友達と二人でハワイに行った
その友達は 旅行の予約をする時は まだ会社に勤めていたのだが
旅行当日頃には 辞めていた まぁ 元々辞める予定だったらしいけど
それはいいけど その事(辞めた事)を わざわざ持っていた クレジットカード会社に電話しまくったらしい
で… 全部使用出来なくなった
結局 彼女は現金を持ち歩き 街中の両替屋などで その日必要な分を換金していた
何故わざわざ 海外旅行の前に カードを止めるような事をするのか なんだかぁ〜て感じだった

>>404
世間知らずかﾊﾞｶ正直か・・
金貸してとか言われたの？それか両替にいらん時間がかかって煩わしかったとか？

両方ですね 世間知らずでバカ正直 真面目と言えばそうだけど 融通が効かない人でした
んで 毎日毎日 朝から両替屋に行くし お金の事だから 店の中には入らないで 外でボーと待ってる時間が多くて
なんとなく ストレスになってました

>401姉御ｶｺｲｲ

＞407
実は401が容疑者かもｗ
で、恩をきせといて好みの子とﾊｧﾊｧ

女３人でイッタけど　電車の中　ヘヤの中とにかくいつもメールしててムカついた

いつもは積極的とはけして言えない子が、旅行先ではすごく積極的?に。
でも、下調べも無しで行動するので全部失敗。
私が調べたものじゃ不服らしく、全部だめだし。
交通機関内で化粧はするし、１泊２日なのに１週間位のカートできて
ストッパー壊れてるとかで通路に転がって人にあたっても放置だし、
バスに乗るのも電車に乗るのもお金が無いと言って駄々こねる。
夕飯も食べないと言うので放置。
私が怒ったのに気づいたのか、急にいじけだす。
私なんて･･･と翌日朝から帰るまでされ、会話が続かないので
帰りの電車等は別々の座席で帰った。

人間の本性は善である。
なぜなら人間は、忘れっぽく怠け者で軽々しく信じ、浅はかだからである。
─バレリ

「なりゆきまかせで、ハプニングが起きても料理がマズくてもそれはそれで
　笑って楽しみたい、細かな計画はたてたくない、ゆったりダラダラ過ごしたい」
というのなら、旅の計画をたてるにあたって前もって言っとくべき。
それだって立派な主張の一つだ。（当然責任も伴う）

なのに「何でもいい、まかせる」の一言ですませて、
「自分から主張のゴリ押しはせず、相手の主張をきいてあげる器の大きい人」
みたいに勘違いしてる奴が多いんだよ。無責任なだけなのに。
ちゃんと前もって主張があれば、全く同意できない人は一緒に行くのやめるし、
なりゆきまかせの日と計画的な日を組みあわせるような折衷案もだせるのに。

あと、なりゆきまかせの旅をするなら、語学と防犯の知識は必須。
それを持たずに「なりゆきまかせでハプニングあったけど楽しかった旅」なんて
いうのは夢見過ぎ。
「言葉ができなくてもなんとかなった、親切で助けてくれた人がいた」
なんていう奴は、誰かがどこかでぐっとこらえてたり面倒くさい思いをしてたり
時間をムダにしたり、でもそれをイチイチ表に出してないだけなんだよ、
ってことがわかんないんだろうな。
スリやぼったくりの被害にあうのも、そいつが被害にあうのは勝手だが
日本人全体がカモに見られる遠因なので、大勢の人に迷惑だ。

>>369に同意の部分がたくさんある。
>>393でもｶﾞｲｼｭﾂだけど、仕切り屋さんに提案とかしてもわりと反発される。
従うのがが一番上手くいくし盛り上がるから、いかにも「同意！」って感じで合わせることにしてる。

うん。提案しても否定されたりするのよね。
向こうは否定してるつもりはなくて、旅をいい風にいい風にってがんばって
くれてるんだけど、結局私の意見は全然とおらないし結構どうでもよくなって
じゃあ相手の言うとおりにしとこう・・・みたいな。

「なんか行きたいとこある？」
「あのー、目的地に行く前にＡに寄るのはどうかな？」
「それだと遠回りだよ。一日目なんだしホテルでゆっくり休みたいでしょ」
「うん、それはあるけど、でもＡもすごく良さそうだから」
「えーっ、でも無理しない方がいいよ。体調崩したら元も子もないから。
　で、二日目は行きたいとこある？」
「…別にどこでもいいよ」

みたいになってしまう。私の押しも弱いけど。

>>369には同意な部分も結構あるのだが、自分で
「いろんな人がいる」っていっているのに
「きっちり決められるのは嫌！」とか、いつまでも自分語りしているのが
なんか同意できない部分だと思う。

目的地までほとんど歩きか地下街で通そうとする友人がいた。
しかし、地図みて距離感がわかる日本じゃないし
暑くて埃っぽくて道もデコボコ、
地元民でもタクシー使う距離を歩こうとするなよ。
安いんだから。
しかも、俺がタクシー捕まえて値段交渉して全額払って
ただ便乗してるだけのくせして文句を言うな。
風景を写真撮りたいだろうなってポイントは、歩きにしてるじゃん。
そんなに歩きたきゃおまえは徒歩で来ればいいだろ。

そんな彼が帰国の飛行機内で喋って知ったのだが、
彼は海外渡航歴を自慢する割に
現地のタクシー、バスに乗ったことがなく、飛行機の乗継すらしたことないそうだ。
現地人の運転手が怖かったのかなあと思えば、かわいいやつなのかもしれない、
でももう一緒に行きたくはない。

>>414
そんなふうに意見が分かれたらあっさり

「じゃ、別行動して●●で落ち合おうか」

って言える相手との旅行だったらストレスたまらなくていいですね。
意見が分かれた時にお互い気持ちのよい対応できるかどうかが、
友達と一緒旅行が成功するかどうかのカギかも。

>>404（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
そんなん電話する必要無いのに･･

友達とロンドンに行った時のこと。
私はロンドンは何回か行っていて、友達は初めて（海外旅行はグアムだけ）だったので、
だいたい一緒に行動していたというか友達に付き合っていたのですが、
最後の日に観たいサッカーの試合とミュージカルで意見が分かれたので、
その日は一日別行動しようと提案しました。

独りで行くのは不安だとか地下鉄がよく分からないとか言い出して泣きつかれましたが、
年に何回もできるわけではない海外旅行なので私も譲らず、別行動にしました。
友達は結局、ホテルでふて寝してました。帰りは嫌な空気でした。

ちなみに、私たちが泊まった場所はアールズコートで、友達が見たかったサッカーの試合はアーセナルでした。
いくら初ロンドンとはいえ、電車一本で行けるところなのに・・・。

>>417みたいに出来る人って、なかなかいないですよね。

いくら近いとはいえ、初めての街でサッカー１人で観にいくの可哀想じゃない？
ミュージカルなら昼も夜も毎日やってるし、別に最終日じゃなくてもよかったんじゃ。

外国の地下鉄に一人で乗るって勇気いるよね。
でもその状況で、一人になるのがイヤだったら自分なら諦めるかな・・
だいたいは慣れた人に従ってる。

ロンドンの地下鉄は比較的安全だし、
東京地下鉄より複雑ではないと思う。
それに旅行前には多少なりともその国については
調べて行くでしょ？
>>419の友人は単に甘えてるだけにみえる。

言葉もできない、現地の基本的な情報もわからなくて
1人で行動できないんじゃ、相手にくっついてくことになっても
一人でホテルにいることになっても、文句言う資格ないわな。
会話集見るのも下調べするの地下鉄乗るのもタクシー代出すのも
全てイヤ、と。
結局無料の案内人＆通訳がほしいと。

>>420
ミュージカルのチケットって、日によって取れなかったりするよ。
昼と夜じゃ同じ作品でも出演者が違ったりするし。
初日と週末の夜公演が一番人気でスター揃い、みたいな違いはある。
他人の趣味を軽んじる発言したらそれこそ泥沼。
「サッカーなんてTVで見ればいいじゃん」と言われてもしょうがない。
つーか観に行きたい情熱があるなら、一人だろうが二人だろうが
行くために必要な情報仕入れるか金かけるかするべき、大人なんだから。

>>423
一言一句違わず同意。

ミュージカルで思い出した。
旅行先で好きな役者の出る舞台の地方公演があるとわかった。
好きと言っても全国追っかけする情熱も金もなく、
せっかく日程が会うんだから観てみたいかな、程度。
一緒に行く予定のAとその友人Bは、それぞれ別の役者や劇団の熱心なファンで
観劇にも慣れていたのでチケットも手配してみたら、取れた。
「ナマはいいよー（私）ちゃんも舞台の良さ味わってよー」
とAに言われ、実際舞台はすごく楽しかった。

しかしBにとっては、演出だとか役者の演技だとか、会場の音響だとか、
細かい部分でとても不満が多かったらしい。というか不満を延々聞かされた。
こちらは初ナマ観劇の感動と興奮でうっとりしてて、お腹もすいてるのに
終演後の居酒屋で、料理に手もつけずにひたすら嘆く。
素人ミーハー客の私は「（役者）格好良かった〜ナマはやっぱ違うんだ〜」
レベルの感想なんか言ったら悪いかなと、Aと二人でひたすらBを慰める役に。
舞台の出来にショックな自分＞＞＞＞＞＞＞同行者たちの気持ちと旅の雰囲気
な人だと分かったので、今度は趣味絡みで会うのは控えようと思った。

>>423
よほどこだわりがなければミュージカルは割と回数も多いし１人でも十分楽しめるけど、
サッカーは誰かと一緒の方がより一層楽しめるんじゃないかな？って思ったの。
普段から行きなれてるスタジアムならまだしも、初めての場所だしね。
私はミュージカルもサッカーもどっちも好きだから、どちらかを軽くみる発言をしたつもりはなかった。
でもこういうの難しいね。「美術館」と「ミュージカル」なら迷わず別行動するべきだけどね。

↑は420です。

>426
どっちも好きならいいけど、
そこそこ好きレベルのサッカーのためにすごく好きなミュージカルを諦め
スタジアムへの行き方を調べてあげて、連れていってあげて、
一層楽しむために一緒に観戦してあげる、っていうんじゃ
419は友人の専属盛り上げ係ですか？って感じじゃない？

泣きついても断られた時点で、419友人は妥協してミュージカルか、
自力でがんがってサッカーか、別の楽しみを探すかすればよかった。
どれもできず「ホテルでふて寝」でも、「帰りは嫌な空気」にする辺り
「私を思いやって楽しませるという義務を怠った」って姿勢が見えて同情できない。

>>428
一字一句違えず同意

最終日にお互い譲れないイベントを入れるっていうのがモメるもとだよね。
それまでの行程の中のどこかにミュージカルを入れておくとか、
最終日お昼にサッカー観戦、夜にミュージカルとか調整できればよかったのにって思う。
なんかもう>419さんのレスから一人歩きしてるけどｗ
でも下４行確かにそうだね。ホテルでふて寝はひどい。
そんなにサッカー好きなら自力で・・って思う。

なんかＩＤころころ変わるけど、↑は420です。

池沼じゃないんだから、地下鉄の乗り方とかタクシーの乗り方とか
本見れば書いてあるのに、なぜしない？ロンドンなら英語も通じるだろし。
理解不能。
末っ子とか、男にちやほやされて何もしなくていい人生だったとか
親が甘やかすだけ甘やかしたとか、そんな空気を感じてイヤン。

>426
サッカーもミュージカルも、どっちも一人観戦派の私からすると同意できん
お互い譲れないイベントだからこそ、個人で楽しめば良いんだよ

>>432
それならそれで、ちやほやしてくれる男と旅行に行くか、
親のお小遣いで専属ガイド雇うか、してくれるといいんだけどね・・・
こういうタイプって本人無自覚だからタチ悪いよね。
「言葉がわからなくても海外旅行できちゃったよ、ミャハ☆」
ってヘンな自信つけて、新たなツアーメイト（＝犠牲者）誘ったり。

>>430=420
>最終日お昼にサッカー観戦、夜にミュージカルとか調整できればよかったのにって思う。

だからそれができなかったんだろうから、仕方ないじゃん。

>433
でも海外のサッカー場って、女性の少人数だけで行く所じゃない。
Ｊリーグのスタジアムみたいな感覚でいくと、えらいことになるよ。

私もサッカー・ミュージカル一人で観戦・鑑賞派だが、代表戦以外の
海外サッカーはスタジアム観戦はしたくないなぁ。

>>436

結局、ものは頼みようだよね。
「ごめん、どうしても一人じゃ不安だし怖いからついてきて欲しい。
ミュージカルは他の日にしてくれない？私もいくよ」
だったら全然OKジャマイカ。

そしてすっかり>425が埋もれている

>>436
そういう情報を前もって仕入れた上で、どうしても行きたいなら
「○日にサッカー観戦したいんだけど、一緒にいってくれる？」
と旅行前にきいて、OKしてくれる相手をツアーメイトとして探せばいい。
どうしても一緒にいく相手が見つからなかったら、旅行会社で
スタジアムまで送迎してくれるガイドを手配したりすることもできる。
（当然割高&ガイドのチケット分も負担だが、でも実際そうまでして
行く人もいるんだよ）

ちょっとガイドブック見れば「行き帰りは十分気をつけて」って書いて
あるような一大イベント、なんで現地で言い出すのかと。
なんでそこで「相手が自分につきあってくれて当然」と思えるのかと。
言葉できない・一人で行動できない＝他人を使うことが前提、かつ金の無い奴、に
「現地の気分で成り行きまかせの旅」する資格ないって。

つーかそもそも「現地の気分で成り行きまかせの旅」って日本人がやるもんじゃないよな。
よっぽど旅なれてる人ならまた別だけど。

フーリガンとかいるから危険なの？

>>436
>でも海外のサッカー場って、女性の少人数だけで行く所じゃない。

そんな事ないぞ。つーか自分でイングランドとかイタリアで見たことあるの？
１人はきついと思うが２人以上なら平気だろゴール裏に行かなければ。

偏食なやつ。「クリーム系だめ。辛いの無理。トマト嫌い。」
と言いつつ、「何でもいいよ」。そして選ぶと「えー。キュウリも嫌い」。

「英語分かんないもん」を武器に完璧に人に頼ろうとするやつ。
レストランでメニューも開きやがらない。ここでまた登場。「何でもいいよ」
・・・空気でも食ってろ。

>>443
お疲れ様でした。

「食い物の文句はいうな！」といつも言う男友達が、カナダのレストランで
バーガーについてた巨大ピクルスを「あ、これ俺ダメ。やるから食え」と
1本丸ごと寄越されたことある。
自分の分も合わせて2本食いましたよ…。酸っぱかった。

>>445
そういう人って、自分が残す罪悪感に耐えられなくて人に押し付けるよね。

偏食かつ語学苦手な友人と海外旅行した時、
レストランのメニューだけじゃ何が入ってるのか分からないので、
わざわざ店員に詳しく聞かされたよ・・・。
そいつは、旅行後半にはファーストフードばかり食べてましたが。

海外でその現地で有名なものを食べようということになった。
捜し歩いたがその料理をおいている店がみつからず、1時間が経過した。
「もうあきらめよう」といっても相手は「いや、もうちょっと探そう」。
空腹も頂点に達し、お互いに口数が減った。
結局見つからず相手の第二希望のものを食べることになった。
（ちなみに私の苦手な料理で相手もそれを知っていたが譲歩した）
苦手なものでも料理を残すのは嫌なのでがんばって食べていると、相手は
「何これまずい。日本で食べるのと違う」と言い半分以上残した。

他にも自己中満載だったので帰国後速やかにフェードアウトした。

中華料理では、食べられないもの食べたくないものはテーブルに直置きってホントですか？
「やめてほしい」って言ったのにそれをやって
「名無しも！」と言ってわざわざこちらの皿の物までテーブルに落としてくれた。
テーブルを片しに来た店員が一瞬見せた表情はなかなか。
ここは香港、私たちは日本人だぞ！

若い女の２〜３人組旅行って日本女くらいじゃない？
ニタニタ笑いながら、甲高い声ではしゃいでたりする。
他国の人々は、カップル、一人旅がほとんど。

>>450
だから？

>>449
注文した料理の味付けが悪いと言って取り替えさすのは見たことあるけど、自
分の知っている範囲（香港人を含む、大陸人はわからん）ではないと思う。
そもそも嫌いなものは取り皿にとらないだろうし、嫌いなものが紛れていて
も取り皿の端によけとけばウエイターが下げてくれるでしょ。
仮にそのような習慣があったとしても、あなたの皿までひっくり返す必要は
ないでしょうに。

>>450
だから、何？

だから自立できてないねってこと。

>>454
一人旅がすきなのと、少数で話しながら行くのが好きなのと、
好みの差だと思うけど。
で、カップルでの旅行だと自立に入るの？

>>450
そんなこたぁない
韓国や台湾も、女同士のグループが結構いる
浅草方面を歩いていると良く分かる

だからトラブルが多くてこんなスレが立つんだなってことｼﾞｬﾏｲｶ

440みたいな人もけっこう多いみたいだし
自立できないなら観光ﾊﾞｽで分刻みに回る団体旅行にでも参加すればいい

それは自立とは関係ないんじゃ・・・。

>>456
あ、韓国人もけっこういると私も思った。
んで、韓国版「地球の歩き方」みたいな本もってるｗ
装丁がほとんど同じなんだこれが

ひとり旅嫌だし、嫌いな友達でも仕方ないから
一緒に行くか。


と。このスレ住人が思ってるという考え？

某国住んでたけど、日本人の女グループ旅って恥ずかしい人多いんだよ
いい年こいてキャッキャと落ち着きがない
それなりの場所でも大声出したりする
現地の男性を品定めして、「あの人かっこいい〜〜見てみて！」とか叫ぶ
観光なのに、日本人定番のオシャレして、ヒールの靴に疲れて猫背歩き
欧米の男は女にお世辞を言うのは礼儀であるだけなのに
キレイですねの一言で大はしゃぎして連絡先聞き出そうとしたり。
２７歳前後でも１５歳位にしか見えないと皆言ってました。

女の２〜３人連れと自立、全く関係なくないとも言えない気がする。
なぜか女グループの旅行者は、幼稚な感じの人が多い。
（男グループでもたまにいるけど、きゃーきゃー言わないので目立たない）

カップルだとある程度相手を気遣ったり、いいとこ見せようとしたり、譲歩したりって
いうことを自然としてるんだと思うけど、女グループってミーハーの塊。
自分で責任もってミーハーするならまだいいが、人にくっついてミーハーしようとするのが
必ずいるからトラブルになる。

>>461
もしや、海外旅行板や一般海外生活板のパリスレ・フランススレ、
既女板のフランス在住芸能人スレ等で、
電波ゆんゆん飛ばしてらっしゃる方ですか？

恥ずかしい人が多いのも分かるが、
だから何が言いたいんだよ
友達居ない奴のヒガミのように見えるぞ
あと、

＞皆言ってました
日本人てこの言葉すぐ使いたがるよな
皆と一緒、自分だけじゃないって安心かい？

ごめん意味不明だな

＞全く関係なくないとも言えない気がする。
（訂正）→全く関係ないとも言えない気がする。

そしてそろそろスレタイとはかけ離れてきた訳だが
「女性だけのグループ旅行者はゥザイ」とでもスレ立てれ

うぇ
461とけっこうかぶってるし･･･。
女グループの自由旅行ってけっこう不自然に目立つし、トラブル多いことから見ても
自立できてない人が安易にやるのははあまりおすすめできないなーと言いたかったんだ。
スレも女同士の話がやたら多かったので。

はいはい。じゃ、これから女のグループ旅行は禁止ね。

>>452
やはりそうですよね。
安い飲茶店なので怪訝な顔で済みましたが、高級店ならつまみだされもんだと思いました。

こないだ女友達とディズニーへ二人旅行に行ったんだけど、私も友達も文句がすぐ出てた。
暑い、人多杉、おなかすいた、もう歩けないなどなど。
でも、文句の内容が全く一緒で、全然苦にならなかった。
来年の2月にもまた行こうと計画中。

>>470
だから？
女のグループ旅行の話は禁止ですが。

女のｸﾞﾙｰﾌﾟ旅行の話が禁止とは誰も言ってないと思う。

でも470はｽﾚﾁｶﾞｲかな・・・

欧米は一人じゃなければ男女１組が行動の基本だからね。
アジアだと友達同士とかが多いけど。習慣の違いだよ。
海外でひとりだと不安なこともあるし。
目につくほどはしゃぐのはやめたほうがいいとは思うけど。

たしかに、大人（３０前後から上）の欧米人は、ほとんどカップルか単独。
でも、高校生や、大学生やら、２０代前半の若い子たちは
同性の友人どうしでハッチャケバカ騒ぎ旅をしてる子いっぱいいるよ？
タイのカオサンストリート行けばわかるよ。
白人の女のこどうし、男の子どうしで、毎晩、バカ騒ぎしてた。
日本人だけがどーのこーのとか言ってる連中は、世間狭すぎない？

同族だからこそ欠点が目につくんでしょうなぁ。
確かにハワイ行った時、同じ服着て同じ髪型で猫背でミュールをカタカタ言わせてﾄﾎﾞﾄﾎﾞ歩いてる
女３人組を見た時は、やっぱり日本人ははみ出すの怖がるんだなぁと思いました。

>>467
まぁ女同士のもめごとなんて旅行に限った事じゃなく結構あるからね。
年に何回あるかないかの旅行で自立うんぬんを求めなくてもいいと思う。

>>475　おまけに、女同士で手をつないで歩きそうなシチュエーションだな。
何かのＴＶで、外人が言ってたぞ。「日本人って、レズビアンが多いの？」と。

ヨーロピアンやアメリカンが女同士でチュッチュするのも
コリアンが女同士で手を繋ぐのも一つの習慣でないの？

でも外国人から見ると、女性だけで集まって酒飲んだりできるのは羨ましいらしいよ。
西洋圏ではなんでも夫婦単位で行動するから、時にはうっとうしくなることもあるのだろうな。

女２人で海外ツアーに行った。
３日目位の夜に、彼女が「風邪薬持ってたよね？」と聞いて来た。
強行軍だし、体調崩したかな…と思い、普通に薬をひと袋渡した。
「なんか眠れなくてさー、風邪薬飲んだら眠れるかなーと思って」
そんな理由かい！と思ったがその時はスルーした。

その後、本格的に風邪をひいた彼女は朝晩と順調に私の薬を消費し、
私にも風邪は伝染り、ラスト１日前についに薬は尽きた。
「薬まだある？」「ごめんもう無い」「あ、そう…」
彼女がトランクを引っ掻き回すと、なんとそこには日本から持ってきたパブロンが！
「あなたも飲む？」の一言も「返すね」の一言も無し。
…帰りの飛行機はまさに地獄だった。「薬ある？」ときいたら「トランク」という無情の返事。
必需品の貸し借りは慎重に、を痛感した。つうかもう行かないよ。あんたとは。

>>479
そんな鬱陶しくなる事もってさ、
そんなに夫婦単位の行動で喪はどうしてるの？　という疑問なんだが・・・・。

>>480
風邪薬って高いよね。。おつ。
普通の神経だったら自分の薬使いたくないにしても
自分の飲むならコッソリ飲むよね。
どういう神経してんだろ？
こういう決定的な感覚のズレって絶対後々疎遠になると思う。

風邪薬ひとつで分かったんなら
安いもんだよ！

>>474
そんな特別な例をだされてもなぁ。
そもそも欧米人で同性グループバックパッカーとかって
10代の若い子ばっかじゃないか？

日本って「るるぶ」みたいな雑誌とか、女二人連れ、っていうのがデフォになってることが多くて
前から疑問だったんだが。
まぁスレ違いだなｽﾏｿ。

韓国では儒教の「男女７歳にして席を同じゅうせず」で
行動は同性が基本。女どうし、どころか、男どうしでも手を繋いだり
腕を組んだりするのがデフォ。
それって”自立してない”わけじゃなく、ただの習慣。
男どうしのベタベタボディタッチは、イスラム圏全てで普通に見られます。

日本人女だからと、意地悪な目で見るって、男女厨の香ばしい匂いが・・・

>>479
夫婦やカップル単位じゃなきゃみたいな常識は私には最悪かも知れん。
泊まりで行けばＨ込みが当たり前ってそりゃ疲れるし旅行が楽しくなくなる。
日本女でよかったのかも知れん。

ゲイですが
彼氏と一緒にタイの島でおもっきりいちゃいちゃしてきました。
夫婦みたいに楽しめてよかったです。
日本だと出来ないスキンシップがのびのびできて嬉しい。
じろじろ見るブス女だけがうっとおしかった。

>>481
アメリカなんてもてない奴は人間にあらず、って感じだろ。
日本より相当肩身が狭い。
少なくともハイスクールの時にはパートナーがいて当たり前だからな。

>>485
男女厨に加えて、欧米人コンプレックスの臭いも・・・
欧米人になったつもりで、日本人に嫌悪感を示すってやつ。

個人主義の欧米で暮らしていたのに、
いちいち旅行者（しかも日本人のみ）の態度や行動を気にしてる自体、
ちょっと病的な神経質さを感じるわ。

欧米はカップル単位が基本だからね
日本人みたいに、２０代にもなって女カップルでダラダラつるむのはありえない。
>>488の言う通り、高校生くらいからパートナー持って当然
モテない男女は日本のいじめより悲惨な待遇。

なんでも良いけどさ
いくら所詮日本人なんだし
習慣の違いってのも有るんだし
スレ違いしつけー

>>487へー！ガンガレ！・・・とつられてみるｗ

ヨーロッパのラテン系の国に何年か住んでいたけど、
カップル単位の行動が多いというのは本当。
でも、その一方で年を取っても、男同志、女同志のグループで
つるむこともすごく多い。カフェとか飲み屋とか公園とか
友達同志でずっと話し込んだり
おばあちゃん同志腕を組んで散歩してたり。
日本から来た家族がそれ見て逆にびっくりしてたよ。
私の周りに同性の友達のグループで旅行する子も結構いた。

欧米といっても国それぞれなんだし、個人だってそれぞれだし
これだから日本人は・・・って言ってる人視野が狭くない？？

楽しく旅ができればどんな組み合わせでもいいじゃん。

楽しく旅ができてない女グループの話が多いから、
こういう話になったんじゃないだろーかｗ

日本でも一昔前は結婚前のカップルが旅行なんてゆるされん！
近場なら親に嘘ついて行くけど、海外なんて無理！
みたいな風潮あったと思うけど(少なくとも私の周りではそうだった)、
だんだん変わってると思うな

>>488
映画「キャリー」を思い出しました。ｶﾞｸｶﾞｸ…

この脱線はいつまで続くんだろ・・・

自分のベッドのふとんに潜り込んで鼻クソほじらなくてもトイレで思う存分ほじればいいのに。
おでこまですっぽり被って顔の付近モゾモゾしてたら確定だよね。
ほじった鼻クソはどうしたんだろ・・・もしかして食ったのか！？

>>498
詳しく

オイこそが ５００へとー

私が一人旅派なのは、単に自分が周囲に合わせようとか
気遣いや気配りが苦手であるから、っていうのもあるんです。
それらを学ぶ為にも誰かを誘う、ってのは悪い事でしょうか。

>>501
とりあえず、お前さんが２、３日気遣いも気配りも出来ないマイペースな奴と
一緒に過ごして、振り回されて苦労してみたらどうだ？

そうですね。
どれだけ迷惑か実感するのも、
自分を省みるのに必要かもしれません。
日常である程度訓練してから、そういう人を
二泊・国内くらいに誘ってみようかと思います。
ありがとうございました。

誘われるﾔｼが気の毒…

友達5人と旅行に行ったとき、夜ホテルに着くとA子、B子は酒盛り。
C子、D子と私は交代でお風呂に入りながら翌日のスケジュールを
確認したり、調べたりした。
調べものが終わり、寝ようかと思ってA子、B子のいる方に行くと
（ベトナムのホテルのスイートなので寝室が3部屋と浴室が2つ）
お風呂に入らずに酔いつぶれて寝ていたが、こっちもいいかげん
疲れて眠かったし、B子は旅行のときはいつも1人で酔いつぶれて、
翌朝シャワーのパターンなので、そのまま2人を放っておいて寝た。
しかし、やっと眠りに着いたころブオッーーーーーとドライヤーの
音が響き渡った。今回初参加のA子だ。
眠くて眠くて、起き上がって注意する気にはなれない。でも、うるさい。
いらいらが頂点になったとき、無意識で「うるさい！」と叫んでしまった。

次の日、改めてA子に「みんな疲れて寝ているんだから、ドライヤーは
かんべんしてね」と注意したらぐだぐだと言い訳された。

他にもいろいろと問題が多いから、A子はあれ以来誘っていない。

このすれ見てると卒業旅行の計画が有るけど微妙だ・・・
今の時点で意見がバラバラだし、意見が一緒な子は性格悪いし

>506
行かなければ良い。
そもそも「卒業旅行」って何？
普通に旅行に行けばいいじゃん と思う。
卒業する際には旅行に行くのが最近の慣わしなの？

親の金で旅行かよ、おめでてーな

学生だとそういう事でも無いと盛大に行かれる時間もお金も無いし
っつー意見で分からなくもないが
いちいちそこまで言う事か？

>>508
自分の金だよ　ボケが

ID:0PTc9VAlがその旅行グループの中で一番迷惑かける奴なんだろうなー。
しかも一緒に旅行行く奴を「性格悪い」とか書いてる時点で、
自分の性格悪さは棚に上げてるしｗ

ワロスワロス

>>511
あと少しでＩＤ　ジャイアン

>>506　「微妙だ・・・」なんて言ってないで、やめちゃえば？
旅行って、計画を立てる楽しみだってあるのに、それさえも楽しくないなら・・・

>>514
このまま意見が纏まらなかったら考えるよ。
遊びに来いって言ってくれてる海外に住んでる先輩の所行きたかったし。
行こうって言ってる人数が１０人近いって言うのが問題なんだよね

友達と旅行・・・・
何だか自分の行きたいとこが行けなくていや。

かみさんか彼女なら分かるが・・・・

バックパッカーは基本値一人なのでそれはそれでいいし気楽なもん。
そもそも、旅行好きな友達がいない上に、修学旅行的な雰囲気は好きではないので。
大体、団体行動なんて社会人になれば職場だけで十分飽きてしまう。
仕事が忙しければ忙しいほど、人に振り回されないでいい時間がほしいと思うのが必然。
一番信じられないのは、一人でも多人数でもツアーでないと旅行にいけない人
いったい何のために旅行してるのですかといいたい。
ただしゃべくりまくってるだけなら、近所のファミレスで済ませればいいと思う。
しかも相当ぼられてること請け合い。特に海外旅行。食事もお土産も観光客は10倍以上の格差があったりする。
本気で旅行するなら、休暇確保とホテルと片道チケットだけで、後は地図見てよさげなとこぶらぶらするのがいい。

自分語り乙

>>516
片道チケットって最っ高に贅沢ですよねー


・・・・恥ずかしい男ｗｗ

このご時世、片道チケットしか持たない旅行者に
入国許可を出してくれる太っ腹な国ってどこなんだろう・・・

>>519
喪前ら、管理局の通過の仕方も分からないのか・・・
まともに現地語も話せないんだろw

＞管理局、現地語

釣りにしてはイマイチですね。もう少しひねりましょう。

ガキだいしょーアゲ

自転車世界一周の人とかはどうやってチケット買ってるんだろう。
あれ何年もかかるよね。

大体旅行に行く時は女友達同士だけど
今まで思ってた以上に楽しかったことはあっても嫌な思いしたことは一度もないむしろ姉妹で行く方が毎回1度は険悪なムードが漂うｗ

>>524
姉妹は帰ってからも何かとあるけど、旅行で仲悪くなった友達はどうにもならないよー
>>498で鼻クソ食べてた子、メール返ってこないもんｗｗ
>>499
そのまんまですよ。
飛行機乗った後の鼻クソは乾燥してるからたくさんできるし
私はトイレとかお風呂でキッチリ取るけど
毎日友達が先にオフロ入ってたのに、いつも私がオフロ上がるとモゾモゾしてた。

女二人で二泊三日の旅。
一泊目の夜、部屋のＴＶで感動系の映画を一緒に見てる途中、友人が寝てしまった。
隣室に聞こえてるんじゃないかって位の、でっかいイビキをかいて・・。
それまで私は涙潤ませながら映画を観ていたが、イビキで音がかき消され台無し。
うるさくて眠れず、翌朝さりげなく伝えたら「喉弱いんだよ〜」と軽く逆切れ。
二日目もまったく悪びれもせず、イビキ大音量と寝ッ屁。
イビキ自覚してるなら伝えてくれるなり、ちょっと詫びてくれもいいんじゃないの。

旅行中殆ど睡眠とれずグッタリ。大口空けて大の字で寝る友人を横に、この旅行を後悔し、
その友人の今まで気にならなかった嫌なトコまでが許せなくなり、真夜中思い出し怒りとかしてた。

ムカつくのも分かるけど、仕方の無いことでそこまで怒る５２６も・・

>>527
でもイビキかくって事前にわかってたら526も耳栓もって行くとか対策ができたのではないか

>>528
そういう話題にならないといい忘れる事だってあると思うよ。
言わなかったほうが悪いって攻めるのもかわいそうだと思うだけど

イビキが煩くて耳栓？

それで先に言ってても「予想よりカナリ煩い！」と文句言うんだ

いびきは鼻や口腔の形によって、仕方がなく出てしまうからなあ・・
気を使えってのも分かるけど、寝ているときって無防備だし。
あと一人で寝てるから、意外と自分で気づいていないことも多いかも。

ある意味体臭ぐらいにデリケートな問題かも。
でもその件にかこつけて、
＞今まで気にならなかった嫌なトコまでが許せなくなり、真夜中思い出し怒りとかしてた
ってのは、ちょっと神経質というか粘着質っぽくて怖いっすね。

＞その友人の今まで気にならなかった嫌なトコまでが許せなくなり、真夜中思い出し怒りとかしてた。

それ、ちょっと病気っぽいよ。

>515
海外在住の先輩の所に、１０数人で押しかけるの？
当然、ホテルに宿泊するよね？

>>533
自分も気になった
乞食集団？

仕方なくてもイビキかく奴はヤダ

>>526
もしも友人が一人部屋または一人暮らしで生活してて、彼氏がい
なかったりすると自分のいびきが他人に迷惑をかけるほどのもの
とは今まで気づかなかったのかも。

>>531,532
「翌朝さりげなく伝えたら「喉弱いんだよ〜」と軽く逆切れ。」ってあるのに526
を一方的に非難するあんたらもちょっと恐いよ。

>>533 >>534
10人で行く卒業旅行と
先輩に会いに行くってのは別じゃないか？
卒業旅行は考えるって言ってるし
ちゃんと読め

527、531、532…信じられない。
526さん、あなたは正常だよ。
ほとんど眠れないくらい安眠妨害されて、あげくのはてにそんな態度じゃ許せないよね。
翌日も疲れがとれなかっただろうし。
迷惑かけてる方はよく寝てすっきりしてると思うと蹴り入れたくなるよね。
乙かれ。

いや、さすがに「イビキが煩くて眠れなかったよ」とは言ってませんよ。
せっかくの旅行、相手に嫌な思いさせてギクシャクしたくはないし、最後まで楽しみたいですから。
ただ、イビキの自覚があるなら「私イビキしてた？眠れた？」など、
私を少しでも気にかけてくれても良いのにな・・と自分の中でひっかかりました。
うん、、睡眠不足で疲れてたせいもあり、かなり病的で神経質な思考になりました。
「そういえばあの時、私にﾊﾞﾚない様に裏切りやがって、、」とか、あぁ自分の本性も見えたな、、。

>>536
後日、別の話題で「昔、家族からイビキの苦情が出て、今の角部屋に移ったんだぁ」
と、自虐ネタとして話してました。他人からは指摘される事はなくて（たぶん我慢されて）、
それほど気にかけてなかったのかもしれないですね。

>>537
>>539
あ、有難うございます・・。

ちなみに、その友人とは旅行後も「楽しかったね〜」と話し合えてはいましたが、
数年後、別件で縁切りました。。

いびきかいてる方は、すっきり眠れないんだけどね。

自分は歯軋りしてしまうようなので、
たしかに「うるさかったよ」って指摘されたら、ゴメン！って言うし次から気をつける。
でも、やっぱり夜中まで歯軋りと関係ないことまで思い出されて
怒りを溜め込むような人は友人にはいないな。ていうかいてほしくない。

そこまでイビキ凄いのは
怒りより同情するよ
苦労しないのかな。結婚とか…

>>540
おあ、ゴメン。
書き込んだあとに読んだ。

なんか読むと、あんまり相性の良くない相手だったのかなという印象。
あなたは気遣いさんて、相手はまったく違うみたい。
その辺の気の使い具合が、一緒の人と旅行は行きたいよね。

↑あなた赤さんｽﾚに直行すれば人気者まちがいなしです。

頭でかいけどなｗ

歯軋りがひどい友人、いるよ。
一緒に泊まり旅行したとき、本人自覚してて「うるさかったら
起こしてね」と言ってくれたので、本当に
「ごめ、うるさいからちょっと起きて」と言って起こした。
起こされた友人は寝ぼけながらしょんぼりしてたけど、
同情できないぐらいホントにうるさかったから、そのスキに寝たｗ
でも、寝てる最中にまた歯軋りで起こされて、また
友人を起こし返して…が１晩に数回続いた。
さすがにそれ以来、その友達とは日帰り旅行オンリーだけど、
友情は普通に続いてるのでまぁいいかと。

いびきがうるさいと言ってる方に耳栓とか対処を求めてる人が
いるけどいびきの自覚があったらブリーズライトとかを買って
いびきをかく方が対処するのが筋じゃないのか？

自分はいびきをかく自覚があるので旅行は個室にさせて
もらってるよ。

ひどいイビキは耳栓しても無駄。
重低音でグガーン！って往復で来るし。
寝不足になると昼間電車の中や観劇中など爆睡してしまって
旅が台無しになる。迷惑この上なし。
ホント迷惑。自覚があるなら病院にいってほしい。鼻が悪いのかな？

隣で歯ぎしりなんかされたら「うるさい」っていうより
「なんかストレスたまってるんだろうか…」って
心配になってしまうけど。

かぎしりする人は、マウスピースはめて寝てくれ。

いびきや歯ぎしりごときで寝れなくなる神経質は
勝手に一人旅でもしてろって感じだね

キャンプなどによく行く仲間（男女混合）で
バンガローで雑魚寝をよくするんだけど、
すごい轟音いびきの男二人がいて私はよく寝不足に
なってたけど、耳栓導入で解決したよ。

ごときとか言うならするなよw

551はいびきと歯軋りがひどくて、誰からも相手にされないんだろ。
ひとり旅がんがれ。

私噛み合わせ悪くて、疲れたりするとかなり大きい歯軋りするらしいから
普段はしないけど、旅行には必ずマウスピースもって行くけどなあ。
歯軋りの自覚ある人は、ハンズとかで2000円程度で、お湯で形成できるマウスピース
売ってるから用意しとくといいよ。歯医者で作ってもらうと高いしね。

>>552
虫の声を聞きながら眠って、鳥の声で目を覚ます、ってのができないね

こないだキャンプにいったら、ちょっと離れたテントからオッサンのいびきが
まるきこえだった。
テントでえっちはできないな・・・

＞虫の声を聞きながら眠って、鳥の声で目を覚ます、ってのができないね

バンガローに虫（蛾・毛虫・ムカデ・巨大クモ）が入ってきて
寝れなかったことが有るのを思い出した。寝ちゃうと毛虫が体をはってた。
いびきがなんだ・・・・　はぎしりが何だ・・・・

ていうかテントって地面ゴツゴツして背中痛いし、狭いし、変なにおい
（テント独特のにおい）するし熟睡とか難しくない？

子供の頃よく強制的にキャンプ連れて行かれたけど、すごい苦手。
あれでＨとかよくできると思う。

>>558
空気入れるマットレス使うとフカフカ

友達じゃないけど家族でキャンプ行って、みんなてんやわんやなのに
姉があまりになにもしないでボーッとしてるので大げんかになったことあるなぁ

>>558
キャンプ＝fuckか？
お前にとって。

家族でキャンプ＝家族とfuck
親戚とキャンプ＝親戚とfuck
近所でキャンプ＝近所とfuck
友達とキャンプ＝友達とfuck

病気だな....。

>>561
ワロスｗ
最後の＞病気だな・・・はもちろん自分に向けてだろ？

えっちの話、そんなに刺激が強かったですか・・・(´Д`)>>561

イビキが激しいﾔｼは、川の中州に置き去りにしとけ。

>560
健全な学生生活の高校生とかにとっては
キャンプ＝異性とヤるための外泊がどうどうとできる。
という旨みがあるのが普通だからでしょ。
親にとっては子供時代の林間学校のイメージだが
当人の高校生にとっては、妄想で頭パンパンのえらいこっちゃ祭り。
少なくとも、私の高校時代はそうでした・・・親が厳しかったからｗ

研修旅行にいったとき、一日観光できる自由日ができた。先輩Aと後輩B（私の幼なじみ）と
行動しようということになり、私は「みんながみんなに合わせるもの」と
勝手に思いこんでいた。後輩Bも、初めてのパリでよくわからないので、みんなで
いようって感じだった。

私が、チョコレートの店を見つけ、おみやげを買いたいから寄ってもいいかと
聞くと、Bは「私も買いたい」。Aは断固拒否。
10分くらいですむけど、っていっても
「私はディズニーショップ行きたいから、別行動しよう。
　行くよ。Ｂちゃん。」
といって、Ｂをひっぱっていく。私はびっくりして、同時にむかついて唖然。
平和主義でおとなしいＢは逆らえず、ひっぱられて結局行ってしまった。

今まで、Ａは私と二人でいるときはものすごくいい人だったので、
びっくりした。最初から別行動にすればよかったっていうか、Bと行動するのに
連れて行かなければよかった、と後悔した。

>>566
よくわからんけど
そのチョコレートやさんとディズニーショップは、すごい離れてたの？
それぞれ好きな所で買い物してまた集合するとかってダメだったんだろか。
私はディズニー嫌いだから、もしディズニーショップ一緒に行けっていわれたら苦痛だよ。

ディズニーショップがどこにあるか知りませんでした。
というか、地図をもってただけで全然知らなかったので、
いきあたりばったりっぽく歩いてました。
なんか、言い方とかもすっごくむかついたので、どっちにしろ
もう一緒に行動したくなくなった。

次の日に、「００に行きたいけど、一人じゃ怖いから、いかない？」
って聞かれたけど、断った。

普通は買い終わるまで待ってから、別のとこ誘うだろうにね。
3人て難しい・・・

>>565　
それ、健全な学生生活じゃなくて、
理性失ったDQNがサカッてるだけの話。

パリまで来ててディズニーショップなんぞ行かんでも、

フランスはアメリカ文化を冷ややかな目でみてるし、店員の態度悪そう。
日本人はあいさつもなく入店し、ベタベタ品物触りまくるし。

フランス厨オバサンの説教が始まりましたよ。

これだから日本人は云々言うばばぁってさ、結局外国の文化に振り回されているにすぎないんだよ。
あいさつ？しねーよwなんでわざわざ客なのにしなきゃなんねんだ。
フランス人でもないのにボンジュールなんて言えるかってーの。
日本人なんだから「こんにちは」でいーじゃねーか。
馬鹿だな一度や二度海外行った程度でwﾌﾟw

>>570
高校生のときに男女混合でｷｬﾝﾌﾟに行ったことないやつだなｗ

>>569
3人がむずかしいんじゃなくて、A先輩がむずかしいんでしょ？

>>575
悪いがお前らみたいなサルだけだ

逆に>>575=>>565の方が、現実でキャンプを経験したこと無いように見える。
普通に恋人と付き合ってたら、
わざわざキャンプみたいな大勢クラスの子がいるところでヤラない。
男女混合キャンプってわざわざ書く辺り、妄想爆発って感じ。

>>572

フランス人は実はアメリカが大好きなのを知らないのか？
挨拶をしないのは日本人だけではなく東洋人全体。日本人はまだましなほう。
物に触るのも同じ。

>>574

買い物をするまでは客じゃない。品物も店のもの。
発想がDQNだな喪舞は。
「こんにちは」でも言わないよりはまし。

>>572

フランス人は実はアメリカが大好きなのを知らないのか？
挨拶をしないのは日本人だけではなく東洋人全体。日本人はまだましなほう。
物に触るのも同じ。

>>574

買い物をするまでは客じゃない。品物も店のもの。
発想がDQNだな喪舞は。
「こんにちは」でも言わないよりはまし。

海外いったことないちゅう房だらけですね。
あいさつしないとろくな接客されないよ。
ま、きみたちは自室に一生こもっているから関係ないけどね。

>>580
いってることが矛盾してる。

↑おっ、出てきたか。
まあとりあえずおまいが今までどこの国にどれだけ行っていたか聞こうか。

わざわざパリに行ってユーロディズニーランド（だっけ？）行った友人がいるよ。
東京のとアメリカのは行ったことあるし好きだけど
パリのは行こうと思わんなぁ
この友人とは一緒に旅行すまいと思っている。

>>583
なんで？
目くそ鼻くそだと思うけど。

>>584
あ、アメリカのは良くてパリはダメなのはなんで？ってこと？
アメリカのに行ったのはまだ東京のができてなかった頃。
パリに住んでて遊びにいくなら別にいいけど、私も友人もめったにパリには行かないので。
わかりにくくてごめんねぇ

>>585
文面が馬鹿丸出しすぎて煽る気にすらならない。

>>585は40歳以上

ふと思ったんだけど、いきなり海外とか遠出する前にディズニーランドに日帰りで行くだけでも
その人の旅行に対するスタンスが把握できるような気がする・・・。もちろん、双方ディズニーＯＫな場合だけだけど。

観たいモノ・乗りたいモノを探してどんどん主張する「楽しむ」が重視タイプなのか、
人にまかせっきりなタイプなのか、雰囲気を味わいながらただブラブラするのが好きなのか、買い物命なのか、とか。
待ち時間に対する限界点（行列に30分以上は無理らしいとか）も見えてくるし
食事も無料ガイド冊子を広げて食べたいものを探す人か、「なんでもいい」人なのか。
ありついた食事が失敗だった場合（ああいうとこの食べ物はイマイチなものが多い）割り切れる人か
ダラダラ文句言い続ける人か。


あげればキリがないけど、ああいう人間の坩堝のような閉鎖空間だといろんな面が浮き彫りになる気が・・・。
問題なのは、あの中で気まずくなっても海外旅行と違って別行動が取りにくいことかｗｗｗ
夢の国を一人でウロつくのは、他所にはない寒さがあるかも。

別に野外fuckしてーなら、キャンプなんてまどろっこしぃことすんな。
どっか車で山奥行って誰も居ないとこでやれ。
人に見せたいなら、その辺の道路でやれ。

何やるのも個人の勝手だが、
子供も居る公共の場では訳け分からん事すんな。

>>588
＞夢の国を一人でウロつくのは、他所にはない寒さがあるかも。

そおか？

鼠ランドに行く奴は老若男女ｱﾌｫだな。
何が夢の国だ。くだらねぇ。
その上アメリカだのパリまで行ってわざわざ鼠ランドか。
おめでてーな。

そんなおまえらにはこのサイトをオススメしておく。
　↓
ttp://yogatori.com/movies/guitarist/nezumi.htm

>>588
だいたい同意だけど別に一人行動してもいいんじゃないか？
今は携帯電話という便利なものがあるんだし。
ＵＳＪにもお一人様優先システムとかあった気がする。

>>588
言わんとしてることは解る。
＞夢の国を一人でウロつくのは、他所にはない寒さがあるかも。
ここも見分けるポイントかもね。
どんな場所でも別行動ＯＫな人か、そうじゃない人か。
そういえば遠足でテーマパークに行くと、必ず喧嘩しているグループが１つか２つはあったなぁ。

夢の国がそうかはよくわからんけど（修学旅行でしか行ったことないので）､
やっぱり世の中には一人で行くのが微妙なところってあると思うよ｡

エッフェル塔の展望室に20時頃一人で行ったら混雑の中で
ファミリーが｢中国はあっちだよ､アハハ｣とかカップルが手をつないでウフフとか､
あー私なにやってんだろと一瞬思った｡
夜景見ながら夕食にクレープ食べたり､みやげ物やの冷やかしもかなり楽しんだんだけどさ…｡
一人でカラオケも旅行も躊躇なく行くタイプですが､
自分の気の持ちようさ､と言い切れない場所って（特に観光スポットには）あると思う｡

ファミリー・カップル･グループばっかりでもお一人さんが浮かないところの方が多いとは思うけどね｡

うちのパパはヨーロッパに学会に行ったとき
一人で鼠ランド行ってきたよｗ

女二人で京都に旅行に行った時
自分も友人も寺めぐりが目的だったんだけど、
彼女は典型的なお嬢様タイプって感じの子で、（いうなれば箸より重いものは持ったことが無い、みたいなｗ）
少し歩くと「もう疲れたからどこかで休もうよ」と言ってくる。
それがあんまりにも多かったから、「じゃあ寺めぐりはやめて、ホテルの周りとか駅前で遊ぶ？」
と聞いたんだけど、「絶対寺に行きたい」との事。
それからもバスの中では寝ちゃうし、日程は全部自分任せだった。
まあ、自分も疲れてバス乗り過ごしちゃったときも「ごめん、寝てて乗り過ごしちゃったーｗ」とか言ってたから
別に喧嘩という事はなかったのだけれど、なんて言うか
旅行ってペースの合う人でないと、楽しむのは難しいなあと思ったよ。

10年前の事なのですが・・・・・。

当時、私はUKものの音楽が好きでよくLIVEを見に行ってました。
LIVEに通っているうちに仲良くなった人たちと（仮にABCとする）
「みんなでロンドン行きたいね」と話していたら突然割り込んできたD。
Dは業界二番手の旅行会社に入社したばかりで、何時の間にか
私とA・BそしてDと一緒に行く事になりました。それから数ヵ月後
Cは仕事の休みがとれずに見送りに。
その冬、我々四名はロンドンへ…。「ロンドン四度目だから任せて」
とDが言うから一応彼女の顔を立て頼りにしていたのが間違いでした。

最初にパンフレット持ってきた時は別のホテルだったよね？
どうしてこんな不便に場所にあるの？勝手に全員の分無断で変更
されてました・・・。Dが言うには旅行代を安くしたいからだって。
それでも私たちアンタの会社をわざわざ選んであげた客なんだから
無断で変更するのはどうなのよ！と腸が煮え繰りかえるのを押さえ
出発しました。

現地に着いてからもDはそれはそれは立派に私の神経を逆撫でしてくれました。
なぁ、お前４度目だって言ったよな？なんでセイフティー・ボックス借りれないんだ？
あんたとは部屋も違うしもう余分な物入れる隙間ないよ。だから自分で借りなよ。

外出すれば、さっきから同じ場所歩いているんですけどホテルに戻れるんですか？
「あっ！ここ見覚えがあるからホテルの近くだよ」いや、そこは数分前通った場所
だから。日も暮れてきたからタクシーでホテルに戻ろうかと3人で話していると
「えぇ〜お金もったいないしぃ〜」いや、確実に帰れるほうが良いだろ。
ちょっと短気なBが「もういい！アンタの分も私は出すからタクシー乗る」
露骨に喜んでますよね？一日目からこの調子で全然あてになりませんでした。

以前来た時は英語のぺらぺらな子と一緒だったからDは何もする必要がなく
ただその子の後をついていっただけらしい。「○子と来た時は〜〜」を自慢なのか
何度も繰り返してウザかった。こんな調子で一週間過ごしました。
帰国してから3人でCに愚痴りました。
その後、Dは今好きだったマイナーなバンド追いかけてイギリスに語学研修に行ってます。
もう４年になるかな？あっちで不法労働とか自分の部屋にいたのにパスポート紛失
しているの気付かなかったり相変わらずのようです。私はFOしたのですが他の
友達にはローマ字だけのメール送ってきたりするそうです。


教訓、自称・旅慣れているは思い込みだけ。
国内旅行行った時も色々あったけど、あの時は自分で調べて仕切っていたから
Dの痛さに気がつきませんでした。

>>598,599
推敲してから書き子してね

馬鹿女と馬鹿女のケンカでつか

長すぎると読む気がしない・・・

話し言葉みたいな感じで､意外と読みやすかったよ｡
内容はこのスレによくある｢ベテランだから任せてっていったのにダメダメだった｣

>>598-599
Dが旅行代金ちょろまかしてね？

>>597　“お嬢様”というのは、前から分かってたんだろ？
だったら、すぐ「疲れた」と言うのは予想できたんじゃないの？
アナタが、もう少し気の短い人間だったら、ケンカになりかねなかったのでは？
だから、旅は一人で行くのが、一番いいよ。
明日以降また「この度の連休で、友達が・・・」という書き込みが多い予感。

スレ違いだけど、いい歳こいて「パパ」はやめなよ。みっともない。

>>605
>>597はリア厨かも知れん。
全体的に文章が子供っぽいし。

>>605
違う「パパ」かもしれない・・・・

>>604
私もそう思う。旅行関連のはしくれですが。
遠いホテルになったのなら、グレードも落とされてかなりの差額が出て、
自分が行くから、と仕入れに近い(社員割引)金額で手配したのではないかと。

よく言うじゃないですか、旅行会社の友人と行ったら安く旅行できた、とか。

タクシー代もケチるくらいだから、勝手にグレード落として手数料差額を
パクられてると思っても間違いないでしょうね…。
>>598 乙でした。

ごめんね、大学生ｗ本物の父親ですｗ
まあ「パパ」って呼び方は幼いのは解ってるけど
（釣りだと思われるかもしれないが）大学でも別に珍しくはないよ
みっともないかな？　勿論公の場では「父は〜」って言ってるけど、
友達と話す時とか、家に居る時とかはパパって呼んでる。
この年になって「パパ」は確かに幼いとは思う。親離れできてないってのもあるかもしれない
うっかり、って時もあるけど、でもこんな誰とも解らない場所で父親の呼び方は注意されるような事か？

>>605
＞だったら、すぐ「疲れた」と言うのは予想できたんじゃないの？
そうか？やっぱり四六時中一緒に居ないと自分には分からなかったよ。
私は気が短いって自他共に認めてるんだけど、
私にも結構適当な所があるからそんなに強く言えなかったってのもあるんだけどね
まあ相手にも迷惑かけたかな、と

>>609
スレに関係ない自分語りｳｻﾞ

>609
なんでもない風装ってるけど、すごい必死だよねｗ

荒れるもとだから
リア中　リア高　リア大は書込み禁止。

>>598-599
＞ローマ字だけのメール
ﾜﾗﾀ

>>609
ｼｯｼｯ　つ"

>う ち の パ パ は ヨ ー ロ ッ パ に 学 会 に 行 っ た と き
>私　は　気　が　短　い　っ　て　自　他　共　に　認　め　て　る　ん　だ　け　ど、
>でもこんな誰とも解らない場所で父親の呼び方は注意されるような事か？

こいつ絶対リアルでウザがられてるだろうなー
大学生にもなってパパ。
珍しくないよってお前の周りが同じ低レベルな類友ばっかだからだろ
恥の概念がないＤＯＱＮガキ

>>609
呼び方を、「注意された」んじゃなくて、
みっともないガキと「評価された」だけの話。

構ってもらえてよかったじゃん。

大学のレベル低すぎるんじゃないのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

名前書いただけで入れる大学あるからねー
関西だと甲南大学とか。
金は要るけどね

甲南がＦランク扱いならほとんどの大学はＦランクになっちまうぞ……。

関西の金持ちのガキがいくのは確かに
甲南　関西学院　芦屋　が有名だけど
甲南と関西学院は別にアホ大学じゃないよ
芦屋大学は確かにちょっと（ｒｙ

大阪経済法科大学を忘れてもらっては困る。

一緒に旅行に行った人が、お土産屋さんのことを
「免税店」と連呼していたけど、間違いを指摘できなかった・・・

免税店て、空港とかにあるやつだよねえ？
海外旅行の話だよね？

旅行に行ったのは鳥取だったから、免税店ではないのだけど・・

>>614
円光相手のオヤジじゃね？パパ・・・

金蘭（名前うろ覚え）あたりの馬鹿女子大？
昔バイトで一緒になった金蘭の子が、
お金持ち「パパ」がいる、別に珍しくない事だよ〜って言ってたのを思い出した。

＞621
なんかその人カワイイな。
旅行＝免税店！って感じだったんだろね。

＞622・623
本物の父って書いてあるよｗ

別に何歳だろうと実の父を「パパ」って言ったっていいと思う。

でもこういうところで書くというのはたぶん頭が弱いんだろうな。
お嬢様ぽく見せようという計算もありそうで気持ち悪い。

「パパ」だけならまだしも「学会で」がつくと
二昔前の少女漫画にでてくるイヤミな自慢しいのお嬢様って感じになるな。

ｲｲﾖｲｲﾖｰ
きっと597はパパの勤める大学の付属小学校からエスカレーター式に
大学に行ったお嬢様なんだよー

学会って世界に信者がいるしなｗ

創価学会のツアー旅行だと思ってたんだけど違うの？

違わないよ、大丈夫

でもどんなにお嬢様ぶったところで、
観光に市バス使ってる時点でお嬢ではないわなｗ
あと、京都にコネが無いというのは、お嬢様としては致命的。

>588
＞いきなり海外とか遠出する前にディズニーランドに日帰りで行くだけでも
＞その人の旅行に対するスタンスが把握できるような気がする
そうだねー。遊園地じゃなくても、いつも行かないエリアでショッピングとか
映画見てご飯食べるってだけでも意外に把握できる。

>>475
そういえば何で日本人女って皆ひよこみたいな歩き方なの？
と白人に聞かれた事がある。
ヒールはいてなくてもそういう歩きかたの女いるけど何で？
内股だし歩幅が狭いし。あとボソボソ話す奴が多い。

内股だったり歩幅が狭かったりするのは多分
和装の頃からの伝統じゃないかな・・

>>634
でも現代は和服じゃねえし・・・

>あと、京都にコネが無いというのは、お嬢様としては致命的。
はぁ？
関西だとそうなん？
京都って南の方は部落なんしょ？

要するに、５９７は自分がお嬢様である事と、
お嬢様学校に行ってる事を、それとなく自慢したかったんだな。
最初から気付かない俺がバカでした・・・

>>633
ファッション誌がそういう立ち方歩き方を推奨してるからと思われ。
ＪＪはわりとそうでもないけど、他の雑誌はモデルまで内股、
読者撮影会ものはほぼ１００％内股。

>>638
そんな立ち方歩き方推奨してるのかよ･･･('A`)？ﾜｹﾜｶﾗﾝ
でも確かにグミか何かのＣＭで
Ｏ脚のモデルが出てたなあ・・・
小学校の体育とかで正しい歩き方とか教えた方がいいよ。
あれまじでみっともない･･･

>>639
小学生時代はわりと普通の歩き方が多いが
中学でミニスカの制服を着慣れた頃から内股を意識して歩き始めて
大学で私服になっても癖が抜けない子が多い。

自分は香港人に
「歩き方はいいけど、前髪を触り過ぎだから日本人だと分かる」と言われた。
別に構わん、自分は前髪の方が大事。

>>636
血筋の確かな旧華族がたくさんいるからだろう･･･
部落って言われてもそれはそれだけ古くから都が栄えてきた証だし。

いつまで597ネタひっぱるんだ？粘着系だね。

禿同

それではお約束で…
>>642>>643
597はっけーん！！

生まれも育ちも今も京都だけど、京都ってそんなすごいの？？
住んでるもんにはわからん。
確かに部落はいっぱいあるよ。俺ん家からすぐのところにもある。京都駅から南に行くと・・・。

部落出身の友達もたくさんいる。いかつくて苦手だが orz

>645
京都にしかない独特の風情があるよー。どの季節も絵になる。ちょっと敷居が高いけど。
私は大阪在住で、１０代の頃は神戸に憧れてたけど、今すごく京都に興味がある。
清水寺周辺は何度も行ったけど、嵐山とか宇治とかゆっくり周ってみたい。
大阪から京都一泊するとすごく贅沢した気分になるんだよねぇ。

宇治なんか来たってなんにもないよ(´Д`)
平等院くらいだ

東寺が大ヒットだった｡アップダウンがないので
自転車も使えるからいいね､京都｡

>>640
前髪に限らず、髪を触りすぎると不潔だと思われるかも。
実際に髪って臭いやほこりを吸い取ってるからさ。

646は単なる観光客

こないだ久々に京都へ行ったらビルだらけになっててがっかりした。

なぜ前髪を触る？スレ違いだけど気になる｡
前髪なんて10年ほど作ってないから前髪感覚がまったく思い出せない｡
そんなに触りたくなるものだっけ？

俺も高校生のころはよく前髪さわった。若かった。自意識過剰だった。

>>652
くせ毛だからちょっと形が崩れる度に触ってしまう。
横髪触ってると落ち着くって子は結構いるよ。

髪の毛をいじるのは「私にかまって」のサインだって知っていますか?

それなんか根拠あるのか？

大昔のポパイやホットドックプレスなんかの彼女が
セックスしたがってる時のサイン特集でも読んだん
じゃないか？

>>655
心理学的には
性的欲求不満の表れと言われている。

まあそのテの「心理学」なんて夢占いやおまじないと変わらんからな。

>>658
心理学専攻だけど、それ似非心理学だよ。

>>660
いまだにフロイト的療法やってる精神科医もいるが。

>>661
フロイディアンでもそんな事言わねーよw
「前髪を触るのは〜」とか言い出す精神科医がいたら
トンデモだと判断して間違いない。

前髪うんぬん言わないのは
呪術師でも一緒。
フロイトだろうが夢占いだろうが呪術師だろうが、擬似科学なのは共通だよ。

0fUZJWmHが何を言いたいのかよくわからんが、
スレ違いはそろそろ辞めにしようぜ。
というわけで旅行の話をさせてもらう。


大学生の頃、よく一緒に旅行に行く友達がいた。
気が合って旅行のスタイルも一致してるし
二週間以上一緒にいても疲れなかった。
お互い気詰まりしても半日別行動して合流、とかしてた。
今思うと非常に貴重な友人だった。

が、アジア圏を旅行していてタクシーに乗ったとき、
ドライバーをムチャクチャ邪険に扱っていてびっくりした。
疲れていた事もあったんだけど、ラジオを付けていた運転手に、
「あー、うるさいうるさい、ラジオきって！うるさいって！」
と日本語で鬱陶しそうに言いだした。
日本では絶対にこんな事言わない人だったので驚いた。
笑顔で話してた運転手はさすがにムッとして
友人のジェスチャーで理解したのかラジオを消し、
それから目的地に着くまで一言もしゃべらなかった。
とりあえず、「ごめんね、この人ちょっと疲れてるんだ」
と言ってみたが、到着するまで非常に気まずい思いをした。
その他にも、あまり英語が通じない国（これもアジア圏）に行くと
「英語も通じないなんて、すごい後進国、馬鹿だよ」
とか言うので議論になった事もあった。

何度も一緒に旅行したけど、この二回だけは心底驚いた。
ほかにも細かいこういうことがあって、
なんかアジア人を見下してるのかなあ、と思って
ちょっとがっかりした（本人もアジア人だけど）。

662自体が話がずれてるのがわかってないみたいだけど、
まあいいや、知れ違いだしな。終わりね。

>>664
自分より下の立場の人間にキツくあたる人って居るよね
彼女はきっとそれだったのかも。

>>666
酔っ払ってるせいかもしれないけど、
なぜ「彼女」なの？
友人としか書いてないと思うんだが？

>>664
まさに本性出ちゃったって話だね

>>667
ごめんなさい○|￣|_　読み間違えた

日本自体も「あまり英語が通じないアジアの国」だけどなー

>>670
はっきり言って東南アジアより
英語通じないぞ・・・日本は。
白人から見たら日本は観光しにくい国の
トップ１０に入るとか。

アジアの国で偉そうに英語でまくし立ててるやつが乗ったタクシーが
到着寸前で強盗に早変わりしたのを思い出したよ。

＞671
たしかに日本は外国語できない人がおおいな。
韓国や台北なんかだと、安っぽい服屋のねーちゃんとかでも
こっちが日本人とわかると日本語か英語に切り替えてくる。

観光しにくくて結構

確かに、外貨は黒字になるほど獲得してるからなあ
アメ人くるとテロ誘発しそうだし

高校の同級会から発生した旅行グループ、40代女性６人の海外旅行。
メールで日程を決めたらすぐにみんなおのおの格安航空券を手配し結局出発空港も
便もバラバラな４グループに。

現地でも全員一緒なのは朝の顔合わせと夕食だけで後は集合離散を繰り返す。
一緒に免税店に入っても一人が「見たいものないから余所いくわ」と
いきなり別行動に出る始末。

全員がこんな行動力あるとは思わなかった。なんとなく付き合いで参加して
特に希望もなく誰かにくっついていくつもりだった私まで最終日は単独行動。
サイコーでした。

それ、自分には理想的な旅行の仕方だな。

40代女性の多人数グループで、しかも海外旅行でその顛末って
なんかスゴイな。
しかも、何となくくっついていく派だった676まで
最終的には単独行動を楽しむようになったってことだよね。
書いてはいないけど、楽しそうな様子からするに
個人行動はするけど、勝手すぎて迷惑をかけるような人はおらず
バランス良く旅を楽しめたってことなんでしょう。
こういう意外な「友人(と自分)の本性」の話も(･∀･)ｲｲ!!

（･∀･）ｲｲ! ねー､そういうの｡
格安航空券は各自手配といっても､宿はしっかり全員一緒だったり､
押さえるところはしっかり押さえてていいね｡
一人旅とグループ旅行の楽しさ･メリットを最大限に引き出した感じ｡
まさに理想だわ｡

一人旅しかしたことないんだけど､当日夜の｢あれがよかったー｣｢こんなの買っちゃった｣
みたいな話って､さすがにドミで初対面の人とはしづらいので｡
（今日どこ行った？とかどこがよかった？明日どこ行くの？くらいしか話せないな｡）

誉めて貰って嬉しい♪。ありがとー。
待ち合わせは一切遅刻とかなかったので迷惑とかトラブルはなかった筈。
過去はともかく今の肩書きは「主婦」が多かったのでホントびっくりしました。

来年も絶対行きます。

>>680
主婦っつーことはダンナさんがいるんだよね。もしくは子供も。
そんな奥さんたちを海外旅行に行かせてあげるダンナさんたちも
凄いな。

>>681
当日お子さんが模試って人もいた模様。旅行前から家族サービス頑張った
みたいです。

行きたくても参加できなかった同級生のことを思い出させてくれてありがとう。

こんなんが理想の旅行なのか？
自分勝手な奴ばかりじゃないか。

一人で旅行池！！

旅行のスタイルは人それぞれじゃん。
それがたまたま一致したんだからいいんじゃね？

友達ではなく友達の友達の事

高校時代の部活のOGが集まりキャンプに行く事になった
キャンプとは言ってもコテージに泊まり食事はバーベキュー
で作るという感じのキャンプ

総勢10人になり当時自分で車を持っている人が3人居た
(そのうちの一人が私)3台あれば10人乗れるね〜て事で車を出した
当初の予定の10人はみんな知っている人ばかりだったので
誰がどの車に乗るかなんて決めてなかった

前日になり1人が病気で欠席する事になったが､まさか補充するとは
思わず､集合場所に着くと顔くらいは知っている位の人がまぎれていた
(A子)その子はB子の友達で顔を知っている程度なのであまり仲良くはない
B子に聞くと「どうしても行きたいて言うから誘った」との事
そこでなんとなくイヤな予感はしていたが

いざ車に乗り込もうとしたら、私の車の助手席にA子が乗っている(勝手に)
私的には一番仲のいいC子に乗ってもらって､話や地図を見てもらおうと
思っていたのにA子曰く「私､車は助手席にしか乗らないの」だと
どうやらB子の車の助手席にはもう先客があり空いていたのは私の車だけ
だったらしい､つーかあまり知らない人を乗せるのもイヤだったが
仕方なく出発

イヤな予感的中で、このA子まず話が自分の家族がらみにしか変換できない
例えば「○○さん今秘書やってるらしい」に対して「私のお母さんは
元秘書なのよ〜すごく仕事ができて云々」聞いてないし…
「△△さんはSEになったんだって」の話に「私のお兄さんはSEなの
だからよくPCとかをいじってもらうのよ〜」とか
別に誰も聞いてないから､て感じで運転しててもイライラ

途中休憩場所でB子を捕まえ､とにかくA子をそっちに乗せて
と言っても､もう3人乗ってるから(自分を入れて4人)無理
と言う､そっちの誰かと交代して、と言ってもいい返事は無かった

何度目かの休憩中そこからは道がわかりずらく､ドライバー3人で
地図を広げて道を確認しているとC子が来て話に参加
C子は免許は無いがしっかり地図を見れる子なので､彼女に確認して
もらっておけば何かあってもナビしてくれる､と思っていた

場所の確認も終わり車に乗り込む時に「これから先は道がわからないので
ナビをしてくれるC子に助手席に座ってもらうから」とA子に言うと
「私は助手席にしか乗らないの！」と勝手に乗り込んでしまった
C子と顔を見合わせる私､仕方なくC子は後ろの席へ座り
運転席に座った私に「地図なんて私にだって見れるわよ！」と
C子から奪ってしまった､しかし全く役に立たず間違ってばかり
最後は「これ地図が見づらいのよ」と言い出しｃ子で地図を放り出した
そのまま携帯で何やらやり始めたが､C子何とか相談しながらやっと
目的地に着いた

↑足りなかったすみません↓続き

その後の帰りにはB子に今後一切A子は乗せないから､帰りはちゃんと
そっちに乗ってもらってね､と言い帰りはC子と楽しく帰って来た

悪いのはＡ子よりも、Ａ子を連れてきたＢ子だな。

Ｃ子さんが他の車の助手席に乗って先導すれば
少なくとも道に迷うことはなかったのでは。

Ｂ子が連れてきたんだから面倒見ろよってのは当然だけど。
同窓会的な集まりにＡ子がどうしても行きたいというのも不思議だし、
連れてくるＢ子も不思議。他のメンバーにも言わないで連れてきたのか？
しかも、車移動はどうしてもグループ分けしなきゃいけないのになぜに･･･。
Ｂ子が面倒を見ないことを結局は容認する>>686もわからんが、
他のＯＧたちも「あんたが連れてきたんだから面倒見なさいよ」みたいな
援護はないのか？なんだかなー。

>>690　全くその通りだよね。
ところで「助手席にしか乗らない」と、ほざいてるＢ子って何歳なんだろうな？
想像では、２０代半ばか後半って気がするけど、そういう年代の言葉じゃないよな。
結局みんな、友情にヒビが入るのが怖くて、何も言えないんだろうな。

話は変わるけど、数台の車で旅行に行く時、女も居ると、配車でもめるのは
よくあるな。なんでだ？　男だけなら、ほとんど無いんだけど。

>>686>>687
読んでるだけで、胸糞悪い。
そういうＡ子みたいな性格って、どういう環境でどういう経路を経て形成されるんだろう。

みんなと大して親しくない友達(Ａ子)をいきなり連れてきたＢ子も、かなり常識がない。

>>686
A子は小さい子みたいだ

私ならＡ子降ろすけど。

電車で池

｢助手席にしか乗らない｣女、昔の友人にいた。
本人曰く｢助手席じゃないと酔っちゃう。｣
しかも｢地図なんか見てたらますます酔うからナビは出来ない。｣
それならドライブ旅行になんか参加スンナ！

先導って言っても田舎の一本道だったりならともかく
合流点の多い個所だったりするとちょっと難しい事ってないですか？
キャンプって言うからには信号に引っかかったくらいだと
交差点の先で待っていればいいけど混雑していたりすると難しい気がする。
そしてそういった個所がまさしく迷うポイントだったり。

私の車にはそのＡ子とＣ子しか乗らなかったので
車内でのワガママや言動は私とＣ子しか知らなかったんです
で、帰りに乗ったＢ子の車では何やらモメたそうですが
私は無視しました、
集合場所に着いたらＡ子が居たので
事後承諾でした、一応同じ学校の同じ学年だったし
Ｂ子の友達だったので､顔くらいはみんな知ってましたが
部活は別だったので､一人浮いた存在ではありました
それでも行きたがった理由は全く見当がつきません

卒業して5年後の話なので、みんなそれぞれ23歳くらいには
なってました、私は卒業後すぐ就職したし車通勤だったので
車を所持してました､ちなみにＢ子の車は軽だったので
Ａ子は乗り心地が悪いと文句を言ったそうです
まぁその後Ｂ子とは縁を切らせてもらったので､後日談は不明です

どうでもいいが句読点の使い方がへんですよ

>>686　大勢での旅行には行かない方が賢明だな。そう思っただろ？

>>699
禿同
べつに揚げ足を取るつもりじゃないけど、読点（。）は打ってないし、句点（、）を読点代わりに使っているし、読んでいて気持ち悪い。
2チャンネル特有の当て字・誤字だったら笑って許せるけど、これは無理ぽ

>>699
>>701
別に全然気にならない。
普通に読めた。

>>702
同意
えーと、701は知能に少し問題あり？
それか識難症？

普通に読めたけど、気持ち悪いって人がいても別に不思議じゃないよ。
確かに句読点の使い方はものすごくおかしい。

>>702 703
あまり本とか読まない人？
元々普通の文章がどういうのか分からないから
変な文を読んでも違和感を感じないんだろうな

>>705
むしろ活字中毒。
例えば野坂とか花村とか金井とかは、むちゃくちゃな文法やセンテンスや
まったく句点のない超長文とかもあって、そりゃあっけに取られるけど、
それなりに読んでるよ。
掲示板なんかでは、違和感はあってもそれにこだわらずに内容だけ掴めばいいだけ。
いちいち上げ足とって、どーでもいいような文法注意とかする奴のほうが嫌味ったらしい。

まあ嫌味に嫌味で返した自分も悪い。正直ｽﾏｿ。

>706に同意。
活字中毒者は、むしろアヴァンギャルドな表現に慣れてる。
いちゃもんつける奴のほうが本を読む習慣がない人だとすぐわかる。
句読点や文法作法をわざとすっとばして文章にリズムとスピードぶっこむのが
最近の若手の手法だったりして、若い作家の感性にはハッとさせられたりする。
（野ブタをプロデュース、とか）
言葉や文法は生き物で、自分がついてけないからと人をこき下ろす感性はどうかと。

もういいじゃん

>708
なんかすっごい優越感にみちみちた文章ですな。

スマン余計なことを言ってしまった orz
>698 気にしないでください

>>711
いやいや、謝る必要はない。
俺も小汚い文を読ませられて、気分悪くなった。

文節で区切り、適度な改行をし、一般的に理解できる表現を使って
文書を書いてくれるなら、句点とか読点とかはそんなに気にならないな。
感性の問題でいえば、むしろ>700の「２チャンネル」の方が気になる。

おっと失礼、700ではなく、701でした。

活字中毒とかアヴァンギャルドとか、
あと作家の名字だけ呼び捨てとか、
非常におっさん臭い文学オタっぽいな。

そら、本もロクに読まない奴から
「おまえ本読まないだろ」なんてトンチンカンなこと言われりゃ
ハァ？と、なるのが人情ってモンだろが。

だからさ、そんなこと掲示板じゃわかんないんだから。
スルーすればいいのに、
古くさい手あかのついたいやみな文章で反撃しないでもいいのに。

A子とB子の友達で、他の子は面識がある程度なら
B子の車に先に乗り込んでた誰かさんがちょっと気使って
代わってやればよかったのにね。
A子もあんまし仲良くない子と乗っても楽しくなかろうに、

どうでもいいんだよ！
うるせえやつらめ！
みんなで仲良く旅行している時に、
てめーだけ、同行人のアラ探してるんじゃねえよ！
もっと旅を楽しめよ！
精神的にそんなにレベルが低いから、
子供みたいにネチネチ文句ばっかり出てくるんだよ。
できるだけ温かい目で見守ってやれよ！　友だちだろ？
すいませんって、自分から謝ることも必要なんだぜ？

ﾊｲﾊｲ

何が精子なん？

昔一緒にオーストラリアに行った友人。
動物嫌い。海は水着になるのが嫌。シーフード嫌い。乗り物酔いひどい。
何しに行ったんだ。つうか先に言ってほしかったorz

>>722
詳しく｡グループだったのかな？
タイマンだったらさっさと別行動だね｡

えーと、721は知能に少し問題あり？
それか識難症？

719を見よう

本当にありがとうございました

>>703
識難症って・・・なに？

>>723 タイマンですた。元はニューヨークに３人で行こうと話してたんだけど、彼女がオーストラリア希望してそっちにしたんだけど一人が休み取れず離脱しました。
なぜオーストラリアに来たかったの？と聞いたら「人が行かない場所に行きたかった」そうです・・・
当時は（20年位前）オーストラリアは珍しかったもので・・・ 意地でコアラ抱っこはしてきましたが、ワラビーとかも見たかった･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>727
知ってるけどおまえには教えたくないのＡＡ希望

>>729　はいよ

　 　 　 　　　　　　　｢￣ ｀ヽ､ 　　＿_＿_＿_
　 　 　 　　　　　　　Ｌ -‐ '´ ￣ ｀ヽ- ､　　　〉
　　　　　　　　　　／ 　 　 　　　　　　ヽ＼ /
　　　　　　　　／/ 　/ 　/ 　 　 　ヽヽ　ヽ〈
　 　　　　　　ヽ､レ! {　 ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　!
　 　　　　　　　/ﾊ. ｌ ヽｋ=＝　,　r= ､ﾉﾙｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊ ｌ　 　┌‐┐ 　 ﾞl ﾉl　l
　 　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､　ヽ_ノ 　 ノ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ ｰ　r ´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆゝ 　　　　　　　ｌ|ヽ 　_/｀＼
　 　〈　‐　　　　　　　　　ｌﾄ、　/ 　 〃ゝ、
　 　〈､ﾈ.. 　　　　　　 　.ｌＦ Ｖ=＝"／ ｲl.
　　　ト |　　　　　　　　　 とニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l　　　　 　 　　〈ｰ- 　 !　｀ヽ. 　 ｌ
　 　 　 |l　　　　　　　　 ｌﾄﾆ､_ﾉ 　 　 ヾ、!
　 　 　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　　＼ 　　　ソ

>>728
乙でした｡20年前なら今ほど女性の一人歩きもメジャーでもなかったでしょうし
（今でも一部の人はできない＆考えられないようだが）大変でしたね｡

コンビニとかの商品をワザワザ後ろの物からとる人ってどう思います？

なんだいいきなり

見ててウザくないですか？

うざくはない。
後ろの方が新鮮のものがある可能性が
高いから、うしろのやつ取るのはよくある
やってるのが男性だったら微妙だが

>>735そうですか。ありがとうございます

うざ

うちの旦那がそうだ。＞後ろから取り。
はっきり言ってウザい。セコくて性格悪そうに見えるし。
賞味期限の1日の違いくらい、関係ないだろって思う。
男がこういうことにこだわるのって、ほんとに嫌。

男女とも浅ましい

>>738
賞味期限は大事です。

棚の後ろから取るくせに
買った後は冷蔵庫に放置して
結局期限切れにするのがうちのｵｶﾝ＿|￣|○

賞味期限は飾りです。
とくに冷蔵庫の中に入れた後はそうなのです。

>>732
誤爆？

>>743誤爆じゃないです。

>>738ですよね？何かせこく見えますよね？

数あるレスから>738をピックアップしたか。
いろいろ言いたいけどまあとりあえず誤爆じゃないならすれ違いです。
該当スレへどうぞ。
個人的にワザワザ後ろの商品取る人よりID:Wq2Qsljbがウザイです。

すみませんでした

賞味期限の長い物から取る、雑誌は下から取る。

>>747
わしも。特にビール。新しい方が断然旨い。
旅先でビール買うとき、
賞味期限を確かめもしないやつは困るよ。

>>748
そこまでするのはあなたが特別こだわるからであって、
他人にも求めるのはなあ。

>>749
他人には求めてない。他人にビール買いに行ってもらわない。
一緒に旅行する仲だから確認し合うだけ。グループだから多数決。
みんなわかってるから、
そいつにビールの買出しは担当させないことになってる。

昔のサラリーマン川柳に
「（雑誌は上から数えて）二冊目から取る小市民」というのがあって、なるほどなと思った。
自分がコンビニとかで２冊目を抜く時、いつも頭に「小市民」という言葉が浮かぶ。
ちょっぴり自虐的な気分になる。
いつか大物に成り上がったら、一番上の痛んだヤツを無造作につかみ、
５００円玉をカウンターに叩きつけて「釣りはイラネ」と颯爽と店を後にしたい。

>>751
「550円になります」

ﾜﾗﾀ

>>750
つかいったいどんだけ長い期間旅行するんだ？

>>751
自意識過剰。
一番上のは立ち読み用。
７５１が立ち読み用持って行っちゃうから
次の本が立ち読み用になるでしょ。

やっぱタマゴと牛乳は奥取り

>>751
つーか大物サンは、
雑誌なんか秘書とかに買いにいかせるんじゃないか？

>>751
おやじくさい
ちいさい
そんなことにこだわるなんて

スレ違いもいいとこ

>>754
日持ちの問題じゃないし。
味の違いもわからないとはお気の毒さま。

授業で習ったある観光地に友人Ａと卒業旅行へ行くことに決定。
その話を聞きつけたＥ子が「私も行きたい！」と入ってきた。
今までの付き合いからなんとなくいやな予感がしたものの、とくに
断る明確な理由もないので、3人で行きました。

目的の授業で習った観光地以外は、友人ＡもＥ子も特に行きたいところが
ないというので、私が調べて行きたいと思ったところを回った。
途中、行きたいところがあったら言ってね、といったが2人は特に無いと言う。
最終日、1回くらいはおいしいものを食べたいとＡと相談していたが、
Ｅ子は金が無いのでいやだという。

せっかく旅行に来たんだからと半ば強引に夕食2500円のお店に入った。
この店に入るまでに、夕飯の場所探しで1時間かかった。
旅行から帰ったら･･･
なんとＥ子がクラスのみんなに「○○ちゃん（私のこと）の行きたいところ
ばっかり行かされてぇ」などとしゃべっていた。
本気にした人もいたけど、何も言わなくても分かってくれた人もいたので
あと少しすればＥ子ともおさらばだからと言い聞かせてこらえた。

数日後、Ｅ子が新しいＭＤウォークマンを持ってて、「買ったの？」
と聞いたら、「この間行った旅行の代金、親からもらったんだけど、
節約して余ったお金で買ったの」と言った。
どおりでどこへ行っても高いだの何だのとけちをつけていたわけだ。
ポカーンとして見ていると、「いいでしょ？フフン」とのたまった。
数年前の話だけど、今でもはらだたしいっす。

>>761
>>断る明確な理由もないので

この時点で、すでに不幸の始まりと言ってもいいのでは？
「今でも腹立たしい」という気持ちは理解できるが、
やっぱり、ちゃんと断らなかったキミとＡ子のミスだな。

それともうひとつ
「今までの付き合いからなんとなくいやな予感がした」
　　↑ これって、充分断る明確な理由だと思うけどな。
Ｅ子に、どういう言い方をするかは、別として。

>>761と似たような話で、友達A子B子と3人でこっそりと旅行の計画をたてていたら
A子が、こともあろうに、一番内緒にしておきたいD子に向かって
「一緒に行く？」と声を掛けた。
私とB子はその場で凍り着いてしまったが、後の祭り。
後で、うかつなA子に「なんで誘ったの？内緒にしてたじゃない」と言うと
「ただの社交辞令だよ」と笑ってた。
しかし、やっぱり一緒に行く事になってしまった。
で、旅行中はやっぱりD子に振り回されて、流石にのんきなA子も
2度とD子に声を掛けることはなかった。

＞旅行中はやっぱりD子に振り回されて、
ここ詳しく

>>761
Ｅ子の後日談がむかっ
旅行にいくなら、ある程度の出費は覚悟して池

>>765
A子は普段から時間の読めない子なんだけど、短期決戦の旅行だと
それが顕著にでちゃうんだよね。
とにかく、有名観光地は行きたい、買い物はしたい、美味しいものは全部
食べたいという無意識の考えを持っている。
こっちは一応A子の要望をできる限り叶えようとスケジュールを組むんだけど
A子は1ヶ所にかける時間がものすごく長い。
「○○に行きたいなら、急ごう」と声を掛けるとふくれる。
「じゃあ、A子の好きなように決めて」と言うと「決めていいよ」と丸投げ。
それでもなんとか帰国ということになって、3人で「私たち、よくやった」と
思いながら「楽しかったねー」と言うと「でも、○○は食べられなかった」と
水を差す。
同じ金額出してツアコンやって（それはいいけど）、最後の最後に
楽しかったの言葉もなく文句を言われちゃ、こっちの疲れも倍増だよ。

>>767
D子はどこいったの？

>>764
C子は欠番ですか

イニシャルじゃないか?

アキコにブーコにでんこか

すみません。
764のD子が767のA子です。
熱くなってしまいました。

秋山、毒島、出島じゃないのか。

そうか「子」が付いてるのか。
じゃあ、771で正解だな。

友人と２人で鬼怒川温泉に行った時の事。
現地に到着して、特に何をするとも決めてなかったので、
「鬼怒川の川下りがしたい」と友人に言ったら、ＯＫしてくれたので、
船乗り場の方へ移動。チケット売り場に到着するや否や
料金表を見た友人が「え？お金取るの？」だって…。
少々マイペな人間だって事は承知してたけど、この発言には驚いた。

それで乗ったの？

>775
単に、川遊び程度のもんだと思ってたから驚いただけの発言じゃないのか？

でも｢川下り｣だしねえ…｡
なんとなく775の友人はテイカーな予感｡

乗ったよ。
それなりに楽しんでいるご様子だったのでよかったけど。

テイカーってなに？

確かプロレスラー

ギヴアンドテイクのテイクだけする人の事かと思った。

>ギヴアンドテイクのテイクだけする人の事かと思った。
『テイカー』の意味がこれで正しいのであれば、友人は確かにテイカーかも。
その後もこの友人とは何度か旅行に行ったけど、マイペースぶりが激しいので、
もう一緒には行かない事にした。

そのマイペースな事例がまだ書かれてないから書いてほしい

北千住から電車で鬼怒川温泉まで行く事になり、
当日、北千住の駅で「○時○分の快速電車で○番線だね」と２人で確認した後にトイレへ。
自分の方が先に用をたして、トイレの外で友人が出てくるのを待っていたんだけど、
友人はなかなか出てこない。
発車時刻が迫っていたので、トイレを覗いてみたら、のんびりと化粧していた。
こんな感じです。

あーなんかわかる。
人を待たせるマイペースって嫌だね。

友達に誘われて（そんな遠距離でない都市部）1泊で遊びに行くことに。
朝まで遊ぶかもしれないから遅くなったらカラオケにでも泊まろうって
話でホテルは予約しなかった。
当日の夜、友人は「私は親戚のおばちゃんの所に泊まるから
どっかホテルに泊まったら？明日どこどこで何時に待ち合わせね。」
って言われた。
ひとりでビジネスホテルに泊まった。翌日友人はケロッと登場。
ここまであっさりしていいの？
女同士21歳です。

>>787
当日の夜に言うのは反則だとオモ

その親戚の家に泊めてくれてもいいのにね･･
｢どっかのホテルに泊まったら？」ってちょっと非道いね。。

友人の親戚の家なんか泊まりたくないよお。
当日いきなり言われて泊まれるか？

自分は親戚の家に泊まるから、あんたは好きにしろって言われるよりは
当日いきなり言われる方がまだマシかと。

>>791
まだ前もって言われるほうが、事前にホテルとか調べられるじゃん。
予算的にビジホってのはあるにしても、同じ値段でも小奇麗な所もあるし。

>>792
>791は>790に対する意見でしょ。
「当日いきなりあんたはどっか行けって言われる」 よりは
「当日いきなり一緒に親戚の家に泊まろう」 って言われるほうがまだマシだ　と。

カギ括弧の位置間違えた。
「当日いきなり一緒に親戚の家に泊まろうって言われる」 ほうがまだマシ
に訂正。

説明不足で申し訳ない
793の解説の通りです

遅レスすみません。
いきなり親戚の家に泊まる？って聞かれても迷惑だったかもですね。
前もって「自分は親戚の家、あなたは一人ホテルね。」
　　　　「一緒に親戚の家に泊まろう。」って行ってくれれば
どちらも断って旅行に行かなかったと思います。
ひとりで遊びに行くのがいやで利用されただけとしか思えなかったです、涙。

前日以前に「私は親戚のおばちゃんの所に泊まるから
どっかホテルに泊まったら？」なんて言われたら、
自分だったら、旅行自体キャンセルさせてもらうかも。

そんな事を考えているうちに、もしかしたら、これは
友達の策略ではないかと…。

一泊での旅行気分なのに なんだか嫌な感じの友達だね
自分の事しか考えてないヤツとは 付き合いを考えた方がいいよ

やたらと土産を買いたがる心理が分からない。

>>799
・買い物してる間、同行者を待たせない
・別行動には快く応じる、集合時間を守る
・買い物を長引かせて他の予定をつぶさない
・自分で持てる量以上のものは買わない、道中で「これ持って〜」と言わない
・道中で金が足りなくなるような無計画な使い方はしない、
　金を同行者に借りたり、急に節約の旅にシフトしたりしない
・「買ったもの自慢」を長時間に渡ってしない
・店の場所は自分で調べとく、外国なら店員との交渉も自分でやる、
　同行者をガイド代わりに使わない

以上のことを守ってくれれば何買おうと別にいいんだけどねぇ、
守れない奴が思いの他多いのな。大人なのに。

注文が多いねw

でも常識的な人なら、どれも当たり前にやってることかと。

買い物のときは別行動にする、これで全て解決。

このスレは女ばっかりか?

そういえば男の人の書き込みって少ないですね

だって女はバカだから。

>>805
・友達付き合いのために仕方なく旅行に行く事が少ないので
気の合わない友人と旅行してモメることが少ない。
・行動とか、買い物とかみんな一緒じゃないとイヤだ言うヤツが少なかったり、
個別行動しても比較的各自自分で電車に乗れる、車やバイクが運転できるので
個別行動が取りやすい。
・社会人であれば仕事上の付き合いで我慢することや譲り合う気を遣うことを
知っていることも多いので、お互いに気遣いができる。
・男だと少々汚いとか、うるさいとか、細かい事をｷﾆｼﾅｲ人の割合が多いから
細かい事で対立することが少ない

これらの要因で旅行しても仲間同士でケンカする事が比較的少ないからだと思う。

>806
旅好きは女が多い＆２ちゃんに煽りを書くのは馬鹿がおおい
てことでおまえはバカ

横レスｽﾏｿ
>>807
・友達付き合いのために仕方なく旅行に行く事が少ないので
気の合わない友人と旅行してモメることが少ない。

女だが､友達付き合いのために仕方なく旅行に行く人なんているの？
その他は同意｡基本的に甘えるんだよね｡

790だが自分は当日いきなりソイツの親戚の家だの友達の家に
引っ張っていかれるより解放してくれたほうがマシ。
でそのまま解散に持ち込むな。
見ず知らずの人の家なんか泊まれないよ。

>>809
＞友達付き合いのために仕方なく旅行に行く人なんているの？

ここに書き込みしている人のほとんどがコレｼﾞｬﾏｲｶ？

>>810
つかもともとの話は自分でどっちかを選べる状況ではない。それでどっちがマシか
言っても意味無い。脱線気味だ。

>809
女グループで全員が本当に仲良しって状況は少ないよ。そんな中で
Ａ「ねぇねぇ○○に行かない？」
Ｂ「わー面白そう！行こうよ〜！」
Ｃ「あなたも行くでしょ？」
こんな展開で「私は行かない」なんて答えようもんなら次の日からグループからハブにされ
周りの別のグループに悪口を撒き散らされて居場所がなくなるに一票。
そんなことになるぐらいなら何日かひたすら我慢してここで愚痴る方がマシだよ・・・。

友達に恵まれてないんだね。

まぁ、ここのスレタイからすると、友達づきあいしてるときはいい友達だったけど、
旅行という非日常な場合で寝食を共にした時にあらわす本性の話だから、
　 ∧,,∧
ヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞ前々から不和を感じていたけど、断れなくて一緒に旅行に行くってのは
　(　　　) 前提からしてスレ違いなんだよね。
　 しーＪ

あーーーー！！！

もう、お前ら旅行行くな！！！ｗ

それはそうだがこのスレ結構役に立つから続けてほすぃ

友達付き合いで仕方なく行くというよりは
友達付き合いで仕方なく連れて行かざるを得ない
って展開のほうが多いと思う。

友達やめろよ。
うっとおしい

友達いない。あ〜よかった。

>813
そこまでして友達などいらん。
というわけで、1匹狼になった私が着ましたよ。

つか、なんで一人にしてくれんのじゃ。
1人で好きなところに好きなもの食べに行って、
余った時間でうろちょろするのが好きなんだ。
ほっといてくれなかった上に、
危うく卒業旅行へ行く羽目になるところだった。

人間関係に恵まれていない人多いな

旅行で女の方がトラブルが多いのは、馴れ合いが義務な空気だからなんだな。

男の場合も「何処でも良いのに文句言う」タイプは居るが
旅が終わればすぐ忘れるし、その場で「じゃあお前がやれ！うるさい文句言うな！」で
丸く納まるからな。

女の子は大変だな････

女は生まれながらの欠陥品だから。

女は母親になってからも大変だな。
ママ友活動。自分だけじゃなくて子供もからんでくるから。

>>794
＞「当日いきなり一緒に親戚の家に泊まろうって言われる」 ほうがまだマシ
当日いきなり「一緒に親戚の家に泊まろう」って言われるほうがまだマシ

が文法的には正しい。

男女6人で旅行に行ったとき(カップルとかなし。全員ただの友達)
男女でそれぞれ露骨に不機嫌になる人がいた。
自分も中学生の頃とかそういう事あったし、気持ちも分かるけど、
大学生にもなったらもうちょっとうまくやろうよ、と思ってしまう。
一応本人なりに隠してたつもりなのかもしれないが、
隠しきれてなくて周りが気を遣いまくってた。
でもたぶん当人にはその気遣いもかえって嫌だったんだろうね。
温度が違う人同士で共同生活を送るのは難しいよ。

>>827
具体的にお願いします。

>>827
元々結構仲はよかったの？観光中大変そうだね。

827です。
一番というわけではないものの、普段から仲はいいです。
不機嫌になった人(男女二人)は、周りがすごく盛り上がってる時に、逆に冷めてしまうっていうタイプの人。
自分もその傾向があるから気持ちは分かるんだけどね(一人の時間は絶対欲しいとか)。
冷めた後、普通にすればいいのに急に無口になったり、笑顔すら出さない。
なんか貧乏揺すりしたり、何を話しかけても返事が「…ん…。」で終わっちゃう。
運転してる時とか「あークソッ！」ってずっとイライラしてる。
会話のしようがなくて、シーンとしてしまう。
かといって誰かが叱るとマジ凹みしそうな子だから機嫌が直るのを待つしかない。
普段は本当にいい子たちなんだけど。

はじめは集団で旅行がいやなのかな？と思ったけど、
今まで4回ぐらいそのメンバーで行ってるんですが、
うち2回の言い出しっぺはその子たちなので、嫌ではないみたいです。

831みたいに影で「その子たち」とか言っちゃうｱﾃｸｼﾀｲﾌﾟ

>>830
自分が話題の中心でないと嫌な人たちなのかな？
だから周りで盛り上がっていたら不機嫌になるとか。

友人の機嫌を気にしながらの旅行って楽しくなさそう。

>832
目の前にいる相手を罵りたいｱﾀｼﾀｲﾌﾟ

>834
君みたいに１レス空ければよかったのか、そうか。

>832=835
熱くなるなよ　先に煽ったくせに

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　　　　　　　　　　　　　　　`‐ ､　　　　　　　　 , ‐'´‐-ヽ　　　 ＜　友達と旅行に行けば、殺人事件が起こる。
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　　　　　　　　　　　　_,,.. -‐'ヽ￣ヽ,-､ｼ￣／/　 |`‐- ､.._　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　/ i　　/ /＿ 7`‐ﾞ＼__.＼.　　| 　 　 i ヽ、
　　　　 　 　 　 　 /　l　 /　　　|　/||＼　/￣　　 !　　　|　　!

でもまあ｢その子たち｣って言い方はなんか引っかかるね｡悪意とかは感じないけど｡

>>800
>道中で金が足りなくなるような無計画な使い方はしない、
>金を同行者に借りたり、急に節約の旅にシフトしたりしない

以前、大学時代の友人とアメリカ旅行に行ったんだけど、途中で俺の持ち金が足りなくなってしまった。
友人に金を借りたり、節約の旅にシフトしたりはせず、クレジットカードを持っていたので、「とりあえず
キャッシング」ってことにしたんだけど、二人ともろくに英語がわからないもんだから、キャッシングマシン
の前でさぁ大変。
あーじゃねー、こーじゃねーと、あれこれボタンを押したりして迷っていたところ、見るに見かねたのか
現地のおばさんが操作の仕方を教えてくれて無事金を借りることができた。
友人と二人で「サンキュー　サンキュー」と言って、そのおばさんと別れたけど、これも今となっては
いい旅の思い出になっている。

スレ違い、スマソ。

>>839
うん、本当にスレ違い。



とか書くとまた>>834>>836のように言われるんだろうな。

>>840
熱くなるなよ　先に煽ったくせに

はいはい、次の話ﾄﾞｿｰ（・∀・）

>840
目の前にいる相手を罵りたいｱﾀｼﾀｲﾌﾟ

友達と2人で温泉に行ったんだけど
相手は当初から機嫌が悪かったらしく、あからさまに態度に出しっぱなしなんだよね。
元々一人行動が好きな人なので、2人旅が窮屈だったのかも。
そんなの知らないよ〜。だったら温泉に行きたいなんて言わないで欲しい。
現地に着いた途端、「チェックアウト後は帰るだけだしね〜」と吐き捨てる始末。
来たからには観光もしたいと思ってた私は、そいつといるのが苦痛だった。
そのくせパンツやら化粧品やら忘れてきて
「マスカラ貸して〜★」「ついでにビューラーも♪」
そういう時だけニコニコしてて気持ち悪かったので、縁を切ろうと決めた。

あー、いたいた、持ってこないで何でも借りる奴。
旅行じゃなくて合宿だけど、後輩同士の会話で
「クレンジングかしてー？（その他にも化粧品など借りまくり）」
「えっ、私、一人分しか持ってきてないよ。少ないけどいいの？」
「いいよ、それでも」
に唖然とした。かわいそうだった、借りられてる方。
歯ブラシまで借りる気か？とヒヤヒヤした。

>>844
なぜ買うことを勧めない？

>>845
うあ〜､傍目にｲﾗｲﾗするね｡
>少ないないけどいいの？
の意味が良くわからんwもう使った後だったのかな｡だといいな｡

>>846
近くにコンビニも何もない温泉宿だったんです。
仮に店があっても彼女は買わない人だと思う。
マスカラの時に「目元に付ける物だから、嫌がる人は嫌がるんだよね」
と平然と言ってたから常習かと。借りて当前って感覚の持ち主なんでしょうね。

>「目元に付ける物だから、嫌がる人は嫌がるんだよね」
ってわかっててなおやってるって図々しいにもほどがあるな。
クレンジング一人分しか持ってきてないってのは試供品用の小さいパックかな？
それたかられた子の分が少なくなってしまうのに、「いいよ、それでも」
って何様なんだろうね。

京都好きの友人と二人で京都に行った。
私「どこ行きたい？」
友人「どこでもいいよ」
私「○○寺は？」
友人「えーそこはやだ」
の繰り返し。
はっきり言わずして自分の思う方向へもって行きたい人で非常に困った。

しかも帰りは彼女が好きな八橋屋とは違う店で私が八橋を買ったことにキレる始末。
別に「そこでぜひ買いなよ」と言われてもないし、通りがかったとこで買っただけ
なのに。

神社でおみくじひいたら「旅」の欄にそれぞれ「連れの人に注意。」「一人旅が吉。」
と書いてあった。おみくじスゲェ。

時間も無くてめちゃくちゃ疲れてるのに
絶対にガイドブックにあるお店じゃなきゃヤダ
って人がウザかった

>>849
＞京都好きの友人と二人で京都に行った。
＞友人「えーそこはやだ」
＞の繰り返し。
その友人は多分京都はそんなに好きではないはずだ。
おみやげが八橋ってところからして京都のことはそんなに知らないはずだ。

皆苦労してるんだなぁ。
私の話を聞いてくれただけでもｻﾝｸｽ。胸がスッとしたよ。

>>851
そういえばそうだ。

私の身内が京都に引っ越してから老舗のお菓子とかいろいろ聞いたが
彼女から聞いたものは何もない。
その友人は○澤帆布とか超有名なとこしか知らなかったし。

「京都が好きなしっとりした自分」に酔ってたのかも。

いつものんびりしていて家事ができないひ弱なお嬢様のＡと、
オラオラで口が悪くて男の料理が得意で格闘技やってるＢと旅行に行った。

ホテルの部屋に虫が出た。

Ａが「うるぁ！」と吼えてティッシュごしに虫を叩き潰した。
Ｂは涙目で部屋の隅に逃げた。

びっくりした。

ﾜﾛﾀのでage

ワロスww
本当に本性が見えましたな。