女は子供を産むのは義務なのか？②
1 ：おさかなくわえた名無しさん：
|
|
|
2 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/27(水) 16:12:53 ID:BwHvvl3A
,,.、 _､、
/ };;ﾞ l ））
. ,i' / /
;;ﾞ ノ ／
,r' `ヽ、 三
,i" ﾞ; 三
!. ・ ・ ,!''"´´';;⌒ヾ, (⌒;;
(⌒;; ｘ ,::'' |⌒lﾞ 三 (⌒ ;;
`´"''ｰ-(⌒;;"ﾞ＿＿､､､ノヽ,ﾉ
/ };;ﾞ l ））
. ,i' / /
;;ﾞ ノ ／
,r' `ヽ、 三
,i" ﾞ; 三
!. ・ ・ ,!''"´´';;⌒ヾ, (⌒;;
(⌒;; ｘ ,::'' |⌒lﾞ 三 (⌒ ;;
`´"''ｰ-(⌒;;"ﾞ＿＿､､､ノヽ,ﾉ
3 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/27(水) 16:13:46 ID:BpmBh0eA
色々と恩恵を受けているのだから
子供を産んで社会に還元するべきだろう
子供を産んで社会に還元するべきだろう
4 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/27(水) 16:13:50 ID:BwHvvl3A
ぜんぜんそんなことない。
終 了 。
終 了 。
5 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/27(水) 16:23:02 ID:fVmW5fkM
/＼＿＿_／ヽ
／::::::: ＼
.|:::. '''''' '''''' |
|::::(●）, ､（●） |
.|::::::: ノ ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, |
＼:::::.ヽ｀-=ﾆ=- ' ／
/ ｀一｀ﾆﾆ´-,ｰ´
/ | | / |
/ | | / | |
/ ｌ | / | |
/ | ⊥_ｰｰ | ⊥_
| `ｰヽｌ_ｌ_ｌ.} ヽｌ_ｌ_ｌ.}
（､`ｰｰ､ｨ }￣` ﾉ.
`ｰ､､＿__/｀"''－‐"
／::::::: ＼
.|:::. '''''' '''''' |
|::::(●）, ､（●） |
.|::::::: ノ ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, |
＼:::::.ヽ｀-=ﾆ=- ' ／
/ ｀一｀ﾆﾆ´-,ｰ´
/ | | / |
/ | | / | |
/ ｌ | / | |
/ | ⊥_ｰｰ | ⊥_
| `ｰヽｌ_ｌ_ｌ.} ヽｌ_ｌ_ｌ.}
（､`ｰｰ､ｨ }￣` ﾉ.
`ｰ､､＿__/｀"''－‐"
6 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/27(水) 16:49:25 ID:6VQEBAI3
前スレではどんな結論になったのか教えてくれ。
7 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/27(水) 16:50:42 ID:ofV284/n
>>6
結論が出てりゃ次スレは建たない
結論が出てりゃ次スレは建たない
8 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/27(水) 17:26:34 ID:WLgA/HoN
生みたくない奴は生むな
生まれてくる子供がかわいそうだから
生まれてくる子供がかわいそうだから
9 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/27(水) 18:43:46 ID:8wgqG92N
前スレで結論でてないなら、一生出ない
民主主義国家である限り、義務にするのは１００％不可能。
したがって、産みたい人が産み、産みたくない人は産まないでいい。
したがって、産みたい人が産み、産みたくない人は産まないでいい。
11 ：MC29 ◆zIYf.h6cS. ：2005/07/27(水) 18:58:28 ID:EQ5KJIJ3
義務だったら相手がいないﾌﾞｻｲｸは生きる価値なしだな
12 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/27(水) 19:02:58 ID:e6ftPpQP
街歩いてるカップルの大半が美形とは言い難いが相手いるぞ。
13 ：MC29 ◆zIYf.h6cS. ：2005/07/27(水) 19:07:02 ID:EQ5KJIJ3
>>12
それくらいのクオリティなら生きる価値が与えられるってことじゃねーの？
それくらいのクオリティなら生きる価値が与えられるってことじゃねーの？
14 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/27(水) 19:21:40 ID:0AQhZOqX
・女は腹が減ったらメシを食わなければいけないのは義務
・女は物品やサービスを購入する際にお金を払うのは義務
・女は死なないで生き続けなければいけないのは義務
これらを「義務」と呼ぶレベルの話においては出産も義務だろうな。
・女は物品やサービスを購入する際にお金を払うのは義務
・女は死なないで生き続けなければいけないのは義務
これらを「義務」と呼ぶレベルの話においては出産も義務だろうな。
15 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/27(水) 19:55:48 ID:0h5N4P+S
誰もが納得する結論なんか出ないが、人の話を聞いて自分の判断材料にすればいい。
結論は各自の中にある。
結論は各自の中にある。
16 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/27(水) 20:00:14 ID:8wgqG92N
義務になったら・・・
１．女は２５歳、男は３０歳までに全員結婚すること。相手のいない人は政府が決めます。
１．２０歳以上の女性は未婚でも避妊は禁止すること。（ただし病気の場合はその限りではない）
１．いかなる理由でも堕胎は禁止し、たとえ母体が危険でも子供の命優先すること。
１．女は２５歳、男は３０歳までに全員結婚すること。相手のいない人は政府が決めます。
１．２０歳以上の女性は未婚でも避妊は禁止すること。（ただし病気の場合はその限りではない）
１．いかなる理由でも堕胎は禁止し、たとえ母体が危険でも子供の命優先すること。
17 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/28(木) 16:46:08 ID:aK9cHEua
>>16
セックスを義務化しないと抜け道になる。
セックスを義務化しないと抜け道になる。
18 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/29(金) 07:34:20 ID:ff710fLr
子供を産んで女は一人前だと思う
19 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/29(金) 11:53:37 ID:ROXL1ZD/
18〉今の世の中、そうとは限らないと思います。
子の親になっても成長出来ない人は悲しいかな沢山いるんで。
子の親になっても成長出来ない人は悲しいかな沢山いるんで。
20 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/29(金) 12:52:10 ID:IE5OjyvU
子供を産むことで、一人前になるための土台ができると思う。
産んだから必ずしも一人前ってわけじゃない（困った親も多い）けど、
産まない人には一人前になる土台がない感じ。
産んだから必ずしも一人前ってわけじゃない（困った親も多い）けど、
産まない人には一人前になる土台がない感じ。
21 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/29(金) 12:55:10 ID:koaLTUvC
子供は土台ができてから生んでほしい
土台ができてない状態での子育ては怖いよ
土台ができてない状態での子育ては怖いよ
22 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/29(金) 17:11:40 ID:jwtJweC6
一人前というのも、よく分からない定義だけどな。
自分だけでは一人前ってものにはなれないものなの？
自分だけでは一人前ってものにはなれないものなの？
23 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/29(金) 23:49:28 ID:r5BCg2UM
まあとりあえず馬鹿親は、お口だけは一人前ってこったな
24 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/30(土) 09:04:12 ID:eCrCuOr7
子供生んだからといっても土台ができるとは限らない。
子供を育てても一人前にならないなら、育てなくても一人前になれるでしょ。
子供がいないと一人前になれないという理論は、子供を自分育ての道具にしているようで嫌だ。
子供を育てても一人前にならないなら、育てなくても一人前になれるでしょ。
子供がいないと一人前になれないという理論は、子供を自分育ての道具にしているようで嫌だ。
25 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/30(土) 09:18:34 ID:e2MOBnlG
↑そういうことは子供を産んでからいうべき。
ニートが偉そうに仕事について論じてるみたいで見てて恥ずかしいよ。
ニートが偉そうに仕事について論じてるみたいで見てて恥ずかしいよ。
26 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/30(土) 16:38:36 ID:ls0q8Vl+
子供を産まないワガママな女が増えすぎたから「少子化」というツケが
回ってきたんじゃないの？
回ってきたんじゃないの？
27 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/30(土) 16:59:03 ID:qgHrJH1s
>26
だよね。少子化を解消するために産んでくれ。てか私は産むよ。金銭的に２人が限界だが(;´Д｀)
だよね。少子化を解消するために産んでくれ。てか私は産むよ。金銭的に２人が限界だが(;´Д｀)
28 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/30(土) 17:04:37 ID:72ZrP0yo
29 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/30(土) 18:16:11 ID:fWXpE+zL
30 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/30(土) 18:35:20 ID:NmEbkqK9
日本人て働くために生きてるみたいなとこあるじゃん。生きる為に働くなら分かるけど、ヒィヒィ言いながら日本の社会で何人も育てていかれるかって殆どの人が自信持って育てていける！って言える人が居るかどうか
31 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/30(土) 20:33:22 ID:e2MOBnlG
子供を産まない女って幼稚な人が多いと思う
32 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/30(土) 20:54:21 ID:d9+Zvj0C
まだ20代前半だけど将来子供産むのが怖い
もし自分が病気になったり父親がリストラされたりで子供に迷惑かけるのが怖い
自分がそんな目に遭ったから、子供に同じ思いをさせたくない
もし自分が病気になったり父親がリストラされたりで子供に迷惑かけるのが怖い
自分がそんな目に遭ったから、子供に同じ思いをさせたくない
33 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/30(土) 21:15:24 ID:MU0SdFBh
34 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/31(日) 05:45:00 ID:GbAWEI/V
DQNの子はいらん。
DQNのDNAは淘汰されるべき。
大家族のデブ母はゴキブリ。
DQNのDNAは淘汰されるべき。
大家族のデブ母はゴキブリ。
35 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/31(日) 06:44:05 ID:bmJ8EX4G
子供を産まない女こそＤＱＮ♪
36 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/31(日) 08:31:11 ID:+EWtaRPT
子供生まないのはDQNというより負け組。
いい歳してﾆｰﾄなｵｯｻﾝをDQNとは言わんだろ？
いい歳してﾆｰﾄなｵｯｻﾝをDQNとは言わんだろ？
37 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/31(日) 10:12:25 ID:AoeGfytt
正直、DQNには子供産んで欲しくないね。そんなんで出生率あがっても、世の中のためにならない。
産んで虐待・貧乏なのに無計画の出産・夫のギャンブルによる借金で破産・赤ちゃんの目の前で喫煙
母子家庭が増え、漏れらの税金で生活する。こんな奴らの子供が大きくなってまたDQNな子供を産む。
産んで虐待・貧乏なのに無計画の出産・夫のギャンブルによる借金で破産・赤ちゃんの目の前で喫煙
母子家庭が増え、漏れらの税金で生活する。こんな奴らの子供が大きくなってまたDQNな子供を産む。
38 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/31(日) 10:20:16 ID:AoeGfytt
子供産んだだけで一人前になったと勘違いしてる奴が一番困る。
社会経験もつまず教育も受けず、無計画で出産した、常識の無い親があまりにも多い。
レストランの椅子に、子供の靴を履かせたまま立たせたり、
ぎゃ-ぎゃ-騒いでるのに注意しない親の多いこと。
子供を立派に育て上げて初めてひとつのことを成し遂げたことになるのだ。
産むだけならネズミでもできる。
社会経験もつまず教育も受けず、無計画で出産した、常識の無い親があまりにも多い。
レストランの椅子に、子供の靴を履かせたまま立たせたり、
ぎゃ-ぎゃ-騒いでるのに注意しない親の多いこと。
子供を立派に育て上げて初めてひとつのことを成し遂げたことになるのだ。
産むだけならネズミでもできる。
39 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/31(日) 10:27:27 ID:bmJ8EX4G
ネズミでもできるようなことができないのが小梨おぱさん
40 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/31(日) 10:41:30 ID:AoeGfytt
>>39
出来ないのは不妊の人だけ。ほとんどが、望んで産まない。
出来ないのは不妊の人だけ。ほとんどが、望んで産まない。
41 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/31(日) 13:23:20 ID:A04S41Zo
ネズミの譬えは、ちょっと・・・。
42 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/31(日) 13:43:30 ID:AoeGfytt
産んでちゃんと育てないのはネズミレベルだろ。酷いのは産んですぐ捨てる親もいる。
43 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/01(月) 10:09:33 ID:4lYjKJQE
産めるのに産まないのは動物未満って事か。
44 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/01(月) 14:04:03 ID:577rz+h/
単細胞ほど繁殖能力が高い。
微生物＞虫＞ネズミ＞犬＞人間
こんなかんじかな。
微生物＞虫＞ネズミ＞犬＞人間
こんなかんじかな。
45 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/01(月) 17:17:24 ID:VgZyB8//
本当に優秀な人間はちゃんと子孫を残せるもんだ。
46 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/01(月) 17:25:30 ID:577rz+h/
そうだと良いんだけどね。歴史に残るような優秀な人で、子孫を残せなかった人は沢山いる。
優秀な人だけが子孫を残せばいいとは言わないけど、犯罪者だけは勘弁して欲しい。
優秀な人だけが子孫を残せばいいとは言わないけど、犯罪者だけは勘弁して欲しい。
47 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/01(月) 18:25:31 ID:HO3BKyDq
芸能界で活躍した人、してた人って子供全然産んでない、晩婚で産もうと思ったときには産めない体で可哀想。
48 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/01(月) 18:37:53 ID:577rz+h/
子作りより、芸能活動を優先する、それが自分で選んだ人生だからいいのでは？
49 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/01(月) 20:47:43 ID:Tm7xFjPG
私も人それぞれでよいと思う。
選択小梨は、少子化云々なんかで、責められることが多いようだけども、
社会の為に子供を作ろうって人、いるの？
結局自分が欲しいから産むんでしょ？
選択小梨は、少子化云々なんかで、責められることが多いようだけども、
社会の為に子供を作ろうって人、いるの？
結局自分が欲しいから産むんでしょ？
50 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/02(火) 09:34:30 ID:1jqidYqS
どんな理由であろうと、産まないで歳をとっていく奴よりはマシ。
51 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/02(火) 12:44:28 ID:OwDVIoLX
>>50
どうしたの？何かあったの？もっと自分に自信持って！
どうしたの？何かあったの？もっと自分に自信持って！
52 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/02(火) 17:53:35 ID:fH9jNj1J
専業主婦は産めよ
53 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/02(火) 19:22:19 ID:v5xxNI+m
そこのけそこのけ子蟻さまが通る♪～
54 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/03(水) 02:02:38 ID:s1q8NnaS
ここで子蟻が意見すると叩かれると覚悟の上で。
妊娠＆出産については、
ご夫婦で話し合いをされて決めるのが自然なのではありませんか？
また、愛し合って結婚したのなら、
本能的に愛する人の子供が欲しいと
思うのは女性だけなのでしょうか？
私は女性なので、愛する夫の子供を産み、
夫と共に育てることに
幸せを感じますが・・・・。
男性には、そのような本能はないのですか？
それから、子供がいると経済的に苦労するとか、
虐待や、将来子供が引きこもりになるとか、
色々な理屈を捻り出して、
産まない選択を、自分の考えだけで
決めてしまっていませんか？
子供は、パートナーとの大切な授かりものです。
一人で考える必要はないと思うのです。
駄文ですみませんでした。
妊娠＆出産については、
ご夫婦で話し合いをされて決めるのが自然なのではありませんか？
また、愛し合って結婚したのなら、
本能的に愛する人の子供が欲しいと
思うのは女性だけなのでしょうか？
私は女性なので、愛する夫の子供を産み、
夫と共に育てることに
幸せを感じますが・・・・。
男性には、そのような本能はないのですか？
それから、子供がいると経済的に苦労するとか、
虐待や、将来子供が引きこもりになるとか、
色々な理屈を捻り出して、
産まない選択を、自分の考えだけで
決めてしまっていませんか？
子供は、パートナーとの大切な授かりものです。
一人で考える必要はないと思うのです。
駄文ですみませんでした。
55 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/03(水) 07:58:41 ID:KyBJm3u7
>>54
産むにしても産まないにしても、普通はパートナーと話し合った上で出した結論だと思いますが。
産むにしても産まないにしても、普通はパートナーと話し合った上で出した結論だと思いますが。
56 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/03(水) 19:07:32 ID:yt3DZldC
>>55
私もそう思うけどなあ・・・。結婚する前に子供云々の話はちゃんとするもんでしょう？
そんな大きなことを正直に話し合いもせずに結婚っていうのは、ちょっとねえ・・・
愛している人と結婚すると、その人との子供が欲しくなるのが一般的ではあるみたいだけど、
例外はあるわけでね・・・。別に>>54さんのような幸せもとてもすばらしいと思う。だけど、まあ
いろんな形があるわけで。
私もそう思うけどなあ・・・。結婚する前に子供云々の話はちゃんとするもんでしょう？
そんな大きなことを正直に話し合いもせずに結婚っていうのは、ちょっとねえ・・・
愛している人と結婚すると、その人との子供が欲しくなるのが一般的ではあるみたいだけど、
例外はあるわけでね・・・。別に>>54さんのような幸せもとてもすばらしいと思う。だけど、まあ
いろんな形があるわけで。
57 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/03(水) 19:45:52 ID:O9NuNxth
>また、愛し合って結婚したのなら、
>本能的に愛する人の子供が欲しいと
>思うのは女性だけなのでしょうか？
彼に子供は一生いらないと言ったら、上のことを言われた。
本能って言われても。
>男性には、そのような本能はないのですか？
これってどうなの？本当に本能なの？
>本能的に愛する人の子供が欲しいと
>思うのは女性だけなのでしょうか？
彼に子供は一生いらないと言ったら、上のことを言われた。
本能って言われても。
>男性には、そのような本能はないのですか？
これってどうなの？本当に本能なの？
58 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/03(水) 21:34:50 ID:KyBJm3u7
確かに遺伝子を残したいのは動物の本能だけど、愛ってなると人間だけのものでしょ。
たいていの動物は愛とか関係なく発情すればセックスするし、自殺もしないし、堕胎もしない。
人間には理性がある。動物の本能と同じに考えるのはおかしい。
本能の赴くままに生きたい人は、そういう女性と結婚すればいいと思う。
たいていの動物は愛とか関係なく発情すればセックスするし、自殺もしないし、堕胎もしない。
人間には理性がある。動物の本能と同じに考えるのはおかしい。
本能の赴くままに生きたい人は、そういう女性と結婚すればいいと思う。
59 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/03(水) 23:00:32 ID:Vnuvz+VE
で、ここの人たちは皆、パートナーがいる人なんだよね？
例えば・・・・
パートナーに「俺の子供を産んでくれ！」ってお願いされても、
拒否する人は、どんな理由があるのかな？
不妊は別として。
例えば・・・・
パートナーに「俺の子供を産んでくれ！」ってお願いされても、
拒否する人は、どんな理由があるのかな？
不妊は別として。
60 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/03(水) 23:41:17 ID:eUDucuCK
男は実際のところ自分が産むわけでも育てるわけでも仕事の折り合いつける
わけでもないから
「俺の子どもを産んでくれ！」なんて脳天気なこと口に出せるんだわな。
自分も男に生まれてたら「子どもが欲しい」とかしゃあしゃあと言ったと
思うけど。
わけでもないから
「俺の子どもを産んでくれ！」なんて脳天気なこと口に出せるんだわな。
自分も男に生まれてたら「子どもが欲しい」とかしゃあしゃあと言ったと
思うけど。
61 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/04(木) 01:11:00 ID:k7VWdfeT
>>59
まあ、私は子供はいらないと付き合い始めからちゃんと伝えるし、それでもい
いって人としか続けられないから、そういう例えは難しいけれど・・・
どうして産みたくないかというのは、欲しくないからとしか言えないよ～。
子供を持つ幸せとか、私には分からないし、分からないのなら産んじゃダメだ
と思う。それが自己中だ、ナマケだなんだ言われても、そう思うものは仕方ない。
自分の人生、自分の思うように生きたいよ。人には迷惑かけないようにはしない
といけないけどさ。でもある種の人たちには少子化は迷惑なんだろうね。
まあ、私は子供はいらないと付き合い始めからちゃんと伝えるし、それでもい
いって人としか続けられないから、そういう例えは難しいけれど・・・
どうして産みたくないかというのは、欲しくないからとしか言えないよ～。
子供を持つ幸せとか、私には分からないし、分からないのなら産んじゃダメだ
と思う。それが自己中だ、ナマケだなんだ言われても、そう思うものは仕方ない。
自分の人生、自分の思うように生きたいよ。人には迷惑かけないようにはしない
といけないけどさ。でもある種の人たちには少子化は迷惑なんだろうね。
62 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/04(木) 01:18:17 ID:QGleSZQb
きっと、子供が欲しくなるタイミングってあるんだろうなー。
今、仕事でそれどころじゃないとか、
まだ、年齢的にも余裕があるとかで、
ピンとこないのかもしれないね。
欲しくなければ、相手と避妊をしっかりしてくださいね。
中絶なんて、イヤですよ・・・・。
今、仕事でそれどころじゃないとか、
まだ、年齢的にも余裕があるとかで、
ピンとこないのかもしれないね。
欲しくなければ、相手と避妊をしっかりしてくださいね。
中絶なんて、イヤですよ・・・・。
63 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/04(木) 05:24:36 ID:ZSKnUsLq
産婦人科勤務のアンチ人のせい厨様の登場ですか。
お久
あんたウザイから来なくていいよ。
お久
あんたウザイから来なくていいよ。
64 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/04(木) 05:58:46 ID:AFgABVBx
いつまでもあると思うな、親と金と生理
65 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/04(木) 06:41:35 ID:yb84C4JV
子供を産むのが当然と言う人も居るんだろうけど
その後の人生をかなり変えるという事だけでも覚悟して産むべきだろうし
覚悟出来ない、そもそも子供が欲しくないなら産むべきでは無いと思う
少子化を無視したいわけでは無いんだけど
男だから女性の苦労が分からないし、それをどこまで軽減出来るか自信が無い
その後の人生をかなり変えるという事だけでも覚悟して産むべきだろうし
覚悟出来ない、そもそも子供が欲しくないなら産むべきでは無いと思う
少子化を無視したいわけでは無いんだけど
男だから女性の苦労が分からないし、それをどこまで軽減出来るか自信が無い
66 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/04(木) 07:48:29 ID:xqWeoZxL
人一人育てられるだけの基盤が出来なきゃ生む気にならん
67 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/04(木) 11:03:41 ID:ZSKnUsLq
子供産むのは 人生をかける覚悟だから 安易に出産を煽るな
68 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/04(木) 11:26:42 ID:FcTws2qN
69 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/04(木) 11:41:54 ID:gOPEDSkI
ｳ~ﾝｼﾞｬｴｳ~ﾝｼﾞｬｴ^ﾎﾟｯｺﾎﾟｯｺｳ~ﾝｼﾞｬｴｰ♪
70 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/04(木) 14:57:25 ID:Bx2wV6rk
物理学者やノーベル賞受賞者など、優秀な人は子孫を残さない割合が平均より多い。
産みたい人が産むのが一番だけど、できれば優秀な人に産んで欲しい。
精子バンクに、基準（ルックス・学力・健康・犯罪歴など）があるのはとてもいいことだと思う。
産みたい人が産むのが一番だけど、できれば優秀な人に産んで欲しい。
精子バンクに、基準（ルックス・学力・健康・犯罪歴など）があるのはとてもいいことだと思う。
71 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/04(木) 16:34:29 ID:YQzMShuc
皆が皆、優秀で美男美女ばかりになったとしたら。さぞや味けないことだろう。
自分的には>67が同意だな。
生れ落ちて数年の間はただの愛らしい幼子だが、後々人を思い遣れる優しい人になるか、
極悪非道な犯罪者に成り下がるかは親の育て方次第。その責任は一生掛かってくるのだから
他人に安易に産んで育てろとは言えない、言いたくない。
自分的には>67が同意だな。
生れ落ちて数年の間はただの愛らしい幼子だが、後々人を思い遣れる優しい人になるか、
極悪非道な犯罪者に成り下がるかは親の育て方次第。その責任は一生掛かってくるのだから
他人に安易に産んで育てろとは言えない、言いたくない。
72 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/04(木) 16:36:23 ID:9gNzOEc+
子供を産まない女はニート
73 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/04(木) 16:37:51 ID:9gNzOEc+
＞物理学者やノーベル賞受賞者など、優秀な人は子孫を残さない割合が平均より多い。
ソースはあるのかよ？www
子孫を残さないのは池沼や身体障害者やブス、ブサがほとんどだよ。
優秀なのはめったにいない。現実から目をそむけるなやババア。
ソースはあるのかよ？www
子孫を残さないのは池沼や身体障害者やブス、ブサがほとんどだよ。
優秀なのはめったにいない。現実から目をそむけるなやババア。
74 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/04(木) 16:43:12 ID:xH+T5RiB
物理学者やノーベル賞受賞者の多くは、優秀な人間からではなく、ごく普通の両親から生まれてるんだよね。
優秀な人間の２世でまともなのって誰かいたっけ？
優秀な人間の２世でまともなのって誰かいたっけ？
75 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/04(木) 16:59:17 ID:CY40Ugti
>>711
まぁ、同意ですが・・・。
たとえ極悪非道な犯罪者に成り下がっても、
見捨てず、支えてやるのが親の義務。
大変なことだと思います。
ただ、将来、我が子が犯罪者になると想定して
出産する人間がいるでしょうか？
産むか産まないかは、夫婦の考え方次第。
それでいいと思います。
ただ、将来極悪非道な犯罪者になるかもしれないから
産まないほうがいいなんて、考える人、いるんですか？
ネガティブだなー。
まぁ、同意ですが・・・。
たとえ極悪非道な犯罪者に成り下がっても、
見捨てず、支えてやるのが親の義務。
大変なことだと思います。
ただ、将来、我が子が犯罪者になると想定して
出産する人間がいるでしょうか？
産むか産まないかは、夫婦の考え方次第。
それでいいと思います。
ただ、将来極悪非道な犯罪者になるかもしれないから
産まないほうがいいなんて、考える人、いるんですか？
ネガティブだなー。
76 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/04(木) 17:10:52 ID:s+KU5QfO
脳死の女性が出産したな
77 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/04(木) 19:05:43 ID:Bx2wV6rk
>>74それは親が目立たなかっただけで、夫婦のどちらかに能力はあったと考える方が自然だと思う。
知能は遺伝するから、ＩＱが高かった人の子は、やはり子供のころからＩＱが高い傾向がある。
>>75育てるのは親ですから、夫婦の意思が一番大事なのは当然です。
でも、コンクリート詰め殺人事件の犯人も出所後に子供を産んでますよね？
犯罪者になるのは遺伝とは限りませんが、極悪犯罪者は子供を設けるべきではないと思います。
知能は遺伝するから、ＩＱが高かった人の子は、やはり子供のころからＩＱが高い傾向がある。
>>75育てるのは親ですから、夫婦の意思が一番大事なのは当然です。
でも、コンクリート詰め殺人事件の犯人も出所後に子供を産んでますよね？
犯罪者になるのは遺伝とは限りませんが、極悪犯罪者は子供を設けるべきではないと思います。
78 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/04(木) 19:11:48 ID:Bx2wV6rk
>>71
優秀な人に産んで欲しいと思って、もし政府が優秀な人に限り優遇した
出産子育て制度を作ったとしても、そうでない普通の人も産むから、
皆が皆、優秀で美男美女ばかりなんてことはなりませんよ。
正確にいえば、性格のいい人に一番産んで欲しいですね。
親の育て方だけで子供の性格が決まるとはとても思えません。
優秀な人に産んで欲しいと思って、もし政府が優秀な人に限り優遇した
出産子育て制度を作ったとしても、そうでない普通の人も産むから、
皆が皆、優秀で美男美女ばかりなんてことはなりませんよ。
正確にいえば、性格のいい人に一番産んで欲しいですね。
親の育て方だけで子供の性格が決まるとはとても思えません。
79 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/04(木) 19:15:38 ID:kga6ckSE
80 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/04(木) 21:26:07 ID:P+LJD7Zm
81 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/04(木) 21:57:28 ID:CY40Ugti
82 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/04(木) 22:19:22 ID:nZ/92yh+
多様化する価値観の中では子供を生まないと言う選択肢もあり。
ただ、子供が減少することは、社会を支える成人のなり手が減少する
わけであって、先々を考えると「生まない」と選択した人も
無関係ではいられなくなる。
少なくとも「生まない」と選択した人は、「生みたくても生めない」人が
生めるような状況になるよう、考えていく必要があるのではないか。
ただ、子供が減少することは、社会を支える成人のなり手が減少する
わけであって、先々を考えると「生まない」と選択した人も
無関係ではいられなくなる。
少なくとも「生まない」と選択した人は、「生みたくても生めない」人が
生めるような状況になるよう、考えていく必要があるのではないか。
83 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/04(木) 22:34:33 ID:CY40Ugti
産まないと選択した人は、
そんなこと考えないでしょー。
子供嫌いとか、仕事辞めたくないとか、
もともと子供に興味ないんだし。
子供なんてウザー！くらいにしか思ってないわけで。
産みたくても産めない人なら自分のことだから必死に考えるでしょうが。
そんなこと考えないでしょー。
子供嫌いとか、仕事辞めたくないとか、
もともと子供に興味ないんだし。
子供なんてウザー！くらいにしか思ってないわけで。
産みたくても産めない人なら自分のことだから必死に考えるでしょうが。
84 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/04(木) 23:03:00 ID:gOPEDSkI
子供ｵﾛｽ奴は殺人者。
つか普通にDQNだな。
つか普通にDQNだな。
85 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/04(木) 23:55:24 ID:o3H8idYd
86 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/05(金) 01:39:52 ID:Rem6Rv9W
避妊してください
87 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/05(金) 01:54:20 ID:3VZDLO3+
いじめ・自殺が社会的に認められるようなイカれた国に
子孫を残したがる奴がいるわけない
自分は子供を産まない女性を支持します
少子化大賛成！日本人が絶滅したらうれしいマジで
いじめ大好きなニッポン人よ、さようなら～(^_^)/~
子孫を残したがる奴がいるわけない
自分は子供を産まない女性を支持します
少子化大賛成！日本人が絶滅したらうれしいマジで
いじめ大好きなニッポン人よ、さようなら～(^_^)/~
88 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/05(金) 02:02:09 ID:3VZDLO3+
少子化で困る人たちへ
悔しかったらいじめを無くせよ！自殺者も減らせ！
・・・とか書くと、「おまえみたいな負け組は子孫なんか残せないんだから今すぐ死ね」
とか言われそうだけどW
結局弱いものいじめが大好きな日本人！
早く少子化進みまくって日本人いなくならないかな～(^O^)
悔しかったらいじめを無くせよ！自殺者も減らせ！
・・・とか書くと、「おまえみたいな負け組は子孫なんか残せないんだから今すぐ死ね」
とか言われそうだけどW
結局弱いものいじめが大好きな日本人！
早く少子化進みまくって日本人いなくならないかな～(^O^)
89 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/05(金) 02:05:07 ID:Rem6Rv9W
あとブサイクなので、子を産むのがこわい。
ブサイクで苦労したので子供に同じ気持ちを味あわせたくない。
ブサイクカップルがブサイクな子供を連れてると、本当神経を疑う。
子供の気持ち考えたことあるのかな。
ブサイクで苦労したので子供に同じ気持ちを味あわせたくない。
ブサイクカップルがブサイクな子供を連れてると、本当神経を疑う。
子供の気持ち考えたことあるのかな。
91 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/05(金) 03:00:23 ID:M2e7uVC7
少子化になったせいかいじめ問題が酷くなったりキレる子が増えたのは気のせい？
後自殺とか
後自殺とか
92 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/05(金) 08:02:15 ID:0gC0rQrW
少子化で具体的に何が困るかって、年金問題とか日本経済発展の陰りくらいしか思いつかないけど。
どっちもそんなに興味ない人多いんじゃないかな？死ぬか生きるかの問題じゃないし。
今の若い人たちは、「どうせ年金なんてもらえないから払わない」って人多いでしょ？
健康保険も未払い多いし。サラリーマンは給料から勝手に引かれてるけど、
そうでない人で払ってない人多いよ。派遣社員とかフリーターとかニートとかに多いね。
お金持ちのお年よりは元々年金なんてあてにしてないし、逆に納めてない人がもらうのも疑問。
年金制度なんて無くても自分で民営の年金保険等にはいれば将来も不安が少ない。
困るのは年金も納めていないのに年金もらわないと生きていけないような貧乏な人たち。
身障者とかで働けない人は別として、健康なのにニートとかでその日暮らししてる人の
年金の心配なんてしたくない。ましてそのために子供を産むなんて論外。産むなら自分や家族の為。
どっちもそんなに興味ない人多いんじゃないかな？死ぬか生きるかの問題じゃないし。
今の若い人たちは、「どうせ年金なんてもらえないから払わない」って人多いでしょ？
健康保険も未払い多いし。サラリーマンは給料から勝手に引かれてるけど、
そうでない人で払ってない人多いよ。派遣社員とかフリーターとかニートとかに多いね。
お金持ちのお年よりは元々年金なんてあてにしてないし、逆に納めてない人がもらうのも疑問。
年金制度なんて無くても自分で民営の年金保険等にはいれば将来も不安が少ない。
困るのは年金も納めていないのに年金もらわないと生きていけないような貧乏な人たち。
身障者とかで働けない人は別として、健康なのにニートとかでその日暮らししてる人の
年金の心配なんてしたくない。ましてそのために子供を産むなんて論外。産むなら自分や家族の為。
93 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/05(金) 10:24:24 ID:fZizY9Tc
94 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/05(金) 10:27:45 ID:0gC0rQrW
95 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/05(金) 11:05:30 ID:fZizY9Tc
>>94
違うよー。
「いじめ大好きな日本人さようならー」とか、
訳のわかんないこと言ってる人に注意促しただけなんだけど。
いじめなんて、大昔からあったんだよ。
子供が少なくなったから、
相対的にいじめが目立つようになっただけじゃない？
学年やクラスに一人は「いじめられっ子」っていなかった？
日本の少子化については、日本のためでもあるし、
実は、アジア全体の深刻な問題でもある。
なのに、今の日本の政治家は、バカみたいに郵政の問題ばっかりで、
出生率を上げるような対策なんか置き去りになってるじゃん。
だからさ、今産むのかどうかは夫婦で話し合ってくださいと
考えたのですが、どう思います？
違うよー。
「いじめ大好きな日本人さようならー」とか、
訳のわかんないこと言ってる人に注意促しただけなんだけど。
いじめなんて、大昔からあったんだよ。
子供が少なくなったから、
相対的にいじめが目立つようになっただけじゃない？
学年やクラスに一人は「いじめられっ子」っていなかった？
日本の少子化については、日本のためでもあるし、
実は、アジア全体の深刻な問題でもある。
なのに、今の日本の政治家は、バカみたいに郵政の問題ばっかりで、
出生率を上げるような対策なんか置き去りになってるじゃん。
だからさ、今産むのかどうかは夫婦で話し合ってくださいと
考えたのですが、どう思います？
96 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/05(金) 11:10:37 ID:LhlIbvRj
>>95
少子化についても、委員会や各省庁でかなり真剣に取り組んでいるよ。テレビが郵政をメインにとりあつかってるだけで。
少子化についても、委員会や各省庁でかなり真剣に取り組んでいるよ。テレビが郵政をメインにとりあつかってるだけで。
97 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/05(金) 11:14:40 ID:fZizY9Tc
>>96
いいえ、大局的に見ればそうかもしれないが、
自治体レベルでは、何も取り組めない状態ですよ。
お金が流れてこないんだから、
保育園などの廃園が増えているのも知ってるでしょ？
仕事している女性にとっては保育園が頼りなんだからー。
国会に保育園作るって言う話も進んでないでしょ。
いいえ、大局的に見ればそうかもしれないが、
自治体レベルでは、何も取り組めない状態ですよ。
お金が流れてこないんだから、
保育園などの廃園が増えているのも知ってるでしょ？
仕事している女性にとっては保育園が頼りなんだからー。
国会に保育園作るって言う話も進んでないでしょ。
98 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/05(金) 11:15:20 ID:0gC0rQrW
>>95言ってることの半分もわからないけど、
私のレスは、あなたに対してではないよ。誤解しないで。
少子化対策のために産めって言ってる人に対しての発言。
っつーか、産むのを夫婦で話し合うのなんて当たり前じゃん。何言ってんの？
私のレスは、あなたに対してではないよ。誤解しないで。
少子化対策のために産めって言ってる人に対しての発言。
っつーか、産むのを夫婦で話し合うのなんて当たり前じゃん。何言ってんの？
99 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/05(金) 11:15:36 ID:fZizY9Tc
国会≠国会議事堂
100 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/05(金) 11:22:33 ID:fZizY9Tc
101 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/05(金) 11:35:12 ID:LhlIbvRj
>>97
新エンゼルプラン、子ども・子育て応援プランでかなり子育て支援のための施設はかなり整備されてきてるよ。
保育園の問題も、待機児童ゼロ作戦等で２００７年には解決する見込みだし、より利用しやすくしていこうってなってるよ。
新エンゼルプラン、子ども・子育て応援プランでかなり子育て支援のための施設はかなり整備されてきてるよ。
保育園の問題も、待機児童ゼロ作戦等で２００７年には解決する見込みだし、より利用しやすくしていこうってなってるよ。
102 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/05(金) 12:58:23 ID:cU2c1zJW
税金の無駄使いやめてくれたら子供少なくてもなんとかなるんじゃないの。
103 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/05(金) 13:03:31 ID:0xhVCu1t
というか日本が潤えば経済的に余裕ができた奴の何割かは確実にガキ作るだろ
役立たずのﾁｮｿに湯水のように金つぎ込むのが上にいちゃどんどん少子化が進むだけ
そのうちプリン頭とエラしか日本の国籍持たない時代が来るだろうね
役立たずのﾁｮｿに湯水のように金つぎ込むのが上にいちゃどんどん少子化が進むだけ
そのうちプリン頭とエラしか日本の国籍持たない時代が来るだろうね
104 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/05(金) 14:42:06 ID:O71DVZXe
景気が上がれば子供が増えると思う。
元凶は不景気。お金がないから自信もなくなって、モラルも低下、そして、
何故か学力も低下・・・。でも、じきに景気は上がるんじゃない？
元凶は不景気。お金がないから自信もなくなって、モラルも低下、そして、
何故か学力も低下・・・。でも、じきに景気は上がるんじゃない？
105 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/05(金) 16:01:00 ID:rMYgTqGW
日本より景気の悪い国のほうが出生率は高いんですが？
106 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/05(金) 16:13:26 ID:0gC0rQrW
高学歴が増えて、結婚年齢が上がったことと、
女性の社会進出により、結婚しないで働き続けたいと言う人が増えたからでしょ。
景気に左右されるなんてありえない。そんなのは微々たる数字。
女性の社会進出により、結婚しないで働き続けたいと言う人が増えたからでしょ。
景気に左右されるなんてありえない。そんなのは微々たる数字。
107 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/05(金) 18:04:24 ID:GdHv9b17
＞民営の年金保険等にはいれば将来も不安が少ない
確かどっかの生保破綻したとき、
貯蓄性の高い年金は約束された金額が払われないと報道されたような
記憶がある。
しかも、従前どおりの掛け金を払い続け、かつ一定程度まで解約はできない
と行っていたはず…
保険業界はかなり厳しい状態で、とても安心だとは言えない。
とはいえ、国の年金が安心と言えないのは当然だが
確かどっかの生保破綻したとき、
貯蓄性の高い年金は約束された金額が払われないと報道されたような
記憶がある。
しかも、従前どおりの掛け金を払い続け、かつ一定程度まで解約はできない
と行っていたはず…
保険業界はかなり厳しい状態で、とても安心だとは言えない。
とはいえ、国の年金が安心と言えないのは当然だが
108 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/05(金) 18:08:26 ID:lMq8ImFQ
109 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/05(金) 18:12:09 ID:0gC0rQrW
110 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/05(金) 18:12:59 ID:O71DVZXe
>>105
現状を理解してる？日本の場合、今までずっと好景気で、それが突然
下がったわけでしょ？頑張れば報われる、という日本人の価値観を覆すくらいの
大ショックだったと思うけどね。ずっと不景気な国とは訳が違う。
今後、今の状態でも落ち着けば、子供が増えるっていうのはあるかも。
>>106
景気が悪かったら結婚出来ないでしょ？フリーターとか、ニートとか・・・。
それと、働き続けたい＝「お金」じゃないの？
ダンナの収入だけに頼っていられないご時世だからね・・・。共働きの上、家事、育児全部
自分がやらされることが恐怖なんだろうね。
現状を理解してる？日本の場合、今までずっと好景気で、それが突然
下がったわけでしょ？頑張れば報われる、という日本人の価値観を覆すくらいの
大ショックだったと思うけどね。ずっと不景気な国とは訳が違う。
今後、今の状態でも落ち着けば、子供が増えるっていうのはあるかも。
>>106
景気が悪かったら結婚出来ないでしょ？フリーターとか、ニートとか・・・。
それと、働き続けたい＝「お金」じゃないの？
ダンナの収入だけに頼っていられないご時世だからね・・・。共働きの上、家事、育児全部
自分がやらされることが恐怖なんだろうね。
111 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/05(金) 18:18:37 ID:0gC0rQrW
>>110
フリーターやニートが増えたのは、景気が悪いせいだけじゃないよ。
定職に就けるのに就かない人がすごく多い。
結婚したがらないのも、原因はお金が無いからではない。
むしろ、女性の社会進出により、自分ひとりでも生きていける経済力と自信が女性についた
から結婚願望が減ったためと言われている。
フリーターやニートが増えたのは、景気が悪いせいだけじゃないよ。
定職に就けるのに就かない人がすごく多い。
結婚したがらないのも、原因はお金が無いからではない。
むしろ、女性の社会進出により、自分ひとりでも生きていける経済力と自信が女性についた
から結婚願望が減ったためと言われている。
112 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/05(金) 18:43:34 ID:rMYgTqGW
産んだら負けかなと思っている（32歳・小梨）
113 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/05(金) 19:07:59 ID:0xhVCu1t
114 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/05(金) 22:28:31 ID:eqdhKZDZ
115 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/05(金) 23:00:34 ID:VXjMgURz
子供が欲しいというかただセックスがしたいだけ
実際、失敗して妊娠しちゃって仕方なく結婚ってこと多いんじゃない？
実際、失敗して妊娠しちゃって仕方なく結婚ってこと多いんじゃない？
116 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/05(金) 23:08:38 ID:EZNGG1TR
>>111
【調査】若い男性、「年収少ない人」「正社員でない人」は結婚率低い★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123219980/l50
【調査】若い男性、「年収少ない人」「正社員でない人」は結婚率低い★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123219980/l50
117 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/05(金) 23:09:04 ID:a9sLcrJI
118 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/05(金) 23:11:04 ID:EZNGG1TR
119 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/05(金) 23:30:03 ID:a9sLcrJI
>>118
そうなのかぁ？
そんなのやめてくれー！
売春→援助交際みたいに、
出来ちゃった婚→授かり婚に？？？
未婚で避妊できない奴等が
容認されてるような錯覚に陥る。
正しいのは、
「避妊できなかった婚」
「中田氏婚」
「仕方ないから出産婚」あたりだろ。
そうなのかぁ？
そんなのやめてくれー！
売春→援助交際みたいに、
出来ちゃった婚→授かり婚に？？？
未婚で避妊できない奴等が
容認されてるような錯覚に陥る。
正しいのは、
「避妊できなかった婚」
「中田氏婚」
「仕方ないから出産婚」あたりだろ。
120 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/05(金) 23:32:10 ID:EZNGG1TR
121 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/05(金) 23:42:33 ID:a9sLcrJI
122 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/06(土) 00:31:36 ID:jHrsUihA
義務じゃなくて権利でしょ
有効に行使して下さい。
有効に行使して下さい。
123 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/06(土) 10:14:17 ID:ZAtfCRU8
金が無いから結婚しないんじゃなくて、元々結婚願望もないから（養う家族がいないから）
フリーターを選んでる人がほとんどでしょ。結婚したかったら条件選ばずに定職に就くし、
貧乏でも本当に子供欲しかったら産むよ。
フリーターを選んでる人がほとんどでしょ。結婚したかったら条件選ばずに定職に就くし、
貧乏でも本当に子供欲しかったら産むよ。
124 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/06(土) 11:14:59 ID:TtZImLEI
てかブスで中田氏してくれる相手もいないんでしょ
125 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/06(土) 11:52:45 ID:FyqkFBnh
>>101
新エンゼルプラン
http://www1.mhlw.go.jp/topics/syousika/tp0816-3_18.html
この、前段階にあったエンゼルプランは
１０年前だったんだよ。
結局、実行されずに計画だけで終了した。
この統計だって、当てにならない。
プランだけ立てて、あとは自治体に投げてしまうんだから。
代議士や官僚の
机上の空論に騙されないで、もっとお勉強しようね。
新エンゼルプラン
http://www1.mhlw.go.jp/topics/syousika/tp0816-3_18.html
この、前段階にあったエンゼルプランは
１０年前だったんだよ。
結局、実行されずに計画だけで終了した。
この統計だって、当てにならない。
プランだけ立てて、あとは自治体に投げてしまうんだから。
代議士や官僚の
机上の空論に騙されないで、もっとお勉強しようね。
126 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/06(土) 12:05:59 ID:FyqkFBnh
連投スマソ。
１２２から１２４のレス読みました。
夏厨房がいるんだね。
もっと精神的に大人になってから
出産のこと考えようね。
１２２から１２４のレス読みました。
夏厨房がいるんだね。
もっと精神的に大人になってから
出産のこと考えようね。
127 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/06(土) 18:41:11 ID:uJLAS8W4
あのニンプ流産
129 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/06(土) 23:31:51 ID:gI+QGz+m
>>128
まず、大切なのは・・・・。
子供を作るかかどうかという問題は
恋人と結婚についての話が持ち上がった時に
お互いに話し合うものなわけさ。
結婚する予定もいない人間は、
子供を作る、作らない以前に、
パートナーと、きちんと避妊して、
無駄な中絶を避けることを
話し合うべきなんだよ。
だから、無責任に
「つくらなきゃいけないってこたないが、つくった方がよくない？ 」
なんて言う奴は、
精神的レベルが低いという意味で
敢えて「厨房」と表現した。
この説明で、ご理解いただけましたでしょうか？
補足：ブスだから相手がいないんじゃ・・・。なんていう奴は論外。
まず、大切なのは・・・・。
子供を作るかかどうかという問題は
恋人と結婚についての話が持ち上がった時に
お互いに話し合うものなわけさ。
結婚する予定もいない人間は、
子供を作る、作らない以前に、
パートナーと、きちんと避妊して、
無駄な中絶を避けることを
話し合うべきなんだよ。
だから、無責任に
「つくらなきゃいけないってこたないが、つくった方がよくない？ 」
なんて言う奴は、
精神的レベルが低いという意味で
敢えて「厨房」と表現した。
この説明で、ご理解いただけましたでしょうか？
補足：ブスだから相手がいないんじゃ・・・。なんていう奴は論外。
130 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/06(土) 23:33:30 ID:gI+QGz+m
あげ
131 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/07(日) 00:47:40 ID:4CJfCtR3
20代の男女では、収入の少ないそうは結婚率が低い。
やはり金がないと結婚しにくい。
１０代での結婚の多くが出来婚。
子供は将来の日本を支える宝だが、人材が育つためには高い教育が必要。
経済的な基盤は絶対あった方がいい。
出来婚でもそれがあればいいが。
2007年に保育園、学童の待機児童がゼロってありえんとおもうんだが。
もーキビシイですよ、現場は。
やはり金がないと結婚しにくい。
１０代での結婚の多くが出来婚。
子供は将来の日本を支える宝だが、人材が育つためには高い教育が必要。
経済的な基盤は絶対あった方がいい。
出来婚でもそれがあればいいが。
2007年に保育園、学童の待機児童がゼロってありえんとおもうんだが。
もーキビシイですよ、現場は。
132 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/07(日) 00:57:33 ID:ZllfX8Jn
キビシーのはわかるよ。
保母のレベルも低下してるのもわかる。
安い給料じゃやる気もなくなるだろーなぁ。と思う。
２００７年度エンゼルプランを本気で期待してる
馬鹿がいるとは驚いた。
出来婚は、ＤＱＮ率が高くなるけど
この際、仕方ないか。。。と、既出の意見に同意です。
経済的余裕のある家庭に限っては
３人は以上産んでほしいなぁ。
保母のレベルも低下してるのもわかる。
安い給料じゃやる気もなくなるだろーなぁ。と思う。
２００７年度エンゼルプランを本気で期待してる
馬鹿がいるとは驚いた。
出来婚は、ＤＱＮ率が高くなるけど
この際、仕方ないか。。。と、既出の意見に同意です。
経済的余裕のある家庭に限っては
３人は以上産んでほしいなぁ。
133 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/07(日) 03:01:13 ID:cvRk75K7
経済的余裕があっても子供世話する暇なくて
あんま子供いらねーとかケチだから
子供いらねーとか子供嫌いとかいろいろあるんだろうなぁ。
つか不景気だとたくさん子供つくるのもためらったりするのかな。
不景気少子高齢化って最低最悪だね。
あんま子供いらねーとかケチだから
子供いらねーとか子供嫌いとかいろいろあるんだろうなぁ。
つか不景気だとたくさん子供つくるのもためらったりするのかな。
不景気少子高齢化って最低最悪だね。
134 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/07(日) 08:29:31 ID:MoKS7LHc
種の保存のためにはＤＱＮだろうが何だろうが人類の絶対数を増やす方が良いのか。
>>129
レスありがとね
えっとさ、論点がずれてると思う。
スレの主題は子作りが義務か否か。
私の意見は義務じゃないってこと。
結婚がどうとか、つくる上での責任はあなたの仰るとおり。
つくる権利を行使する以上、背負わなきゃいけない責任だよ。
当然考えなきゃいけないこと。
でも論点が主題と違う。
そこで厨房呼ばわりされるのは不愉快だな。
まあ、私の精神レベルも高いとは思わんけど、
あんたも知れてるね。
レスありがとね
えっとさ、論点がずれてると思う。
スレの主題は子作りが義務か否か。
私の意見は義務じゃないってこと。
結婚がどうとか、つくる上での責任はあなたの仰るとおり。
つくる権利を行使する以上、背負わなきゃいけない責任だよ。
当然考えなきゃいけないこと。
でも論点が主題と違う。
そこで厨房呼ばわりされるのは不愉快だな。
まあ、私の精神レベルも高いとは思わんけど、
あんたも知れてるね。
136 ：|ω･`) ◆/zJSR39AZY ：2005/08/07(日) 09:35:59 ID:XM/WQjM/
そんなに不景気でもないと思う
おれおれ詐欺の総被害額見たんだけど結構あったよ
経済的余裕がなかったらしょうがないけどみんなそこまで貧乏なの？
おれおれ詐欺の総被害額見たんだけど結構あったよ
経済的余裕がなかったらしょうがないけどみんなそこまで貧乏なの？
137 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/07(日) 09:52:31 ID:p4p22nwc
私、病気で子宮を摘出したから子どもを産めなくなっちゃった。
138 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/07(日) 10:25:54 ID:MoKS7LHc
139 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/07(日) 10:35:05 ID:SBM5/28R
>>1
義務なわけないとは思うよ。でも、オレは最近思うんだ。
結婚は国家と女のためにあるんだなー、ってね。
だから、義務かどうかは別として、女が子供を産むのは国家の意思に沿っている、
というのは確かに言えそうだね。
義務なわけないとは思うよ。でも、オレは最近思うんだ。
結婚は国家と女のためにあるんだなー、ってね。
だから、義務かどうかは別として、女が子供を産むのは国家の意思に沿っている、
というのは確かに言えそうだね。
140 ：|ω･`) ◆/zJSR39AZY ：2005/08/07(日) 10:39:57 ID:XM/WQjM/
141 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/07(日) 11:43:07 ID:cixlp34T
経済的余裕があるということは、
所得税、社会保険、住民税等など、
高額支払ってるんだからさ、
子供産んだほうがお得でしょ。
お願いしますよー。
ＤＱＮ確率も低くなるかもしれない。
・・・・・とも限らないが。
所得税、社会保険、住民税等など、
高額支払ってるんだからさ、
子供産んだほうがお得でしょ。
お願いしますよー。
ＤＱＮ確率も低くなるかもしれない。
・・・・・とも限らないが。
142 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/07(日) 11:46:20 ID:cixlp34T
で、>>1 はどこにいるの？
逃げちゃったわけ？
逃げちゃったわけ？
143 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/07(日) 12:03:14 ID:cixlp34T
>>135
おはよ。>>128 >>129 です。
あなたは厨房じゃないってことはわかったよ。
「義務か義務じゃないか」
それだけだったら、多数決で終わっちゃうじゃん？
スレ違いな意見で悪かったけどさ、
議論する中では、本題から逸れる事も
必要悪なんじゃないかな～？
そもそも議論とは、そういった中から
本質が見えてくるものな訳で。
>>139
「結婚は国家と女のためにある」←産むのは女だが、
男がいないと妊娠できないんですけど。
おはよ。>>128 >>129 です。
あなたは厨房じゃないってことはわかったよ。
「義務か義務じゃないか」
それだけだったら、多数決で終わっちゃうじゃん？
スレ違いな意見で悪かったけどさ、
議論する中では、本題から逸れる事も
必要悪なんじゃないかな～？
そもそも議論とは、そういった中から
本質が見えてくるものな訳で。
>>139
「結婚は国家と女のためにある」←産むのは女だが、
男がいないと妊娠できないんですけど。
144 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/07(日) 12:10:33 ID:MoKS7LHc
>あなたは厨房じゃないってことはわかったよ。
偉そうだな。
偉そうだな。
145 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/07(日) 12:11:01 ID:2GQL5p5y
子供を産まない女は永遠の厨房
146 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/07(日) 12:16:58 ID:cixlp34T
>>144 >>145
すみませんが、
私にも小・中・高校生の子供がいるもので、
時間が空いたときに連投レスしか出来ません。
では、母親してきます。
補足；子供産まなくても、生き方が充実していればよろしいかと思いますが。
すみませんが、
私にも小・中・高校生の子供がいるもので、
時間が空いたときに連投レスしか出来ません。
では、母親してきます。
補足；子供産まなくても、生き方が充実していればよろしいかと思いますが。
147 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/07(日) 12:19:31 ID:l3FKaQ75
そもそも前スレを消化しないで
だらだら145まで続けてしまうやつらに
「義務」とかなんとかいう資格なし。
前スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1121181529/
だらだら145まで続けてしまうやつらに
「義務」とかなんとかいう資格なし。
前スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1121181529/
148 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/07(日) 12:20:10 ID:gWceNGpw
バブル崩壊でか知らないけど第三次ベビーブームは起こらず、これからは２０代の人口も減るし。
増やせ、はもう無理があるような。
子に頼るより、自分らでなんとかできないものなのかな。
増やせ、はもう無理があるような。
子に頼るより、自分らでなんとかできないものなのかな。
149 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/07(日) 12:28:40 ID:4CJfCtR3
人口が減っていく社会、というのはさみしい、悲しい。
増えなくてもいいが、減るのはどうか。
特段の理由もなく、産むことを希望しない、産んでもらう人生を選択しない人が
増える社会は健全なんだろうか。寒々しいです。
増えなくてもいいが、減るのはどうか。
特段の理由もなく、産むことを希望しない、産んでもらう人生を選択しない人が
増える社会は健全なんだろうか。寒々しいです。
150 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/07(日) 12:33:22 ID:rZ7tvdXk
世界的にみれば人間は増えすぎて困ってるっていうのに
うまくバランスとれるようになればいいのにね
でも女性が子供を産むのが義務というのは違うと思う
うまくバランスとれるようになればいいのにね
でも女性が子供を産むのが義務というのは違うと思う
151 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/07(日) 12:33:25 ID:ca33KqRa
義務じゃないし、
少子化の原因を女性に求めるのがそもそも間違い。
もっと産みたいがこれ以上は無理、という家庭も多い。
少子化の原因を女性に求めるのがそもそも間違い。
もっと産みたいがこれ以上は無理、という家庭も多い。
152 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/07(日) 12:36:32 ID:RbBuZ9dJ
社会や男が育児に全面的に協力するなら生みますp(^-^)q
それができないならだまっとれ
私に言わせれば生まない女が厨房なんじゃなく生ませない男が厨房
それができないならだまっとれ
私に言わせれば生まない女が厨房なんじゃなく生ませない男が厨房
153 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/07(日) 12:37:00 ID:2GQL5p5y
154 ：150：2005/08/07(日) 12:44:01 ID:rZ7tvdXk
155 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/07(日) 12:45:51 ID:OjnHHtHb
>>152
なんか違う。つか、あんたみたいな依存体質の女は子供産まないほうがいい。
なんか違う。つか、あんたみたいな依存体質の女は子供産まないほうがいい。
156 ：>>155：2005/08/07(日) 12:49:27 ID:RbBuZ9dJ
だから生みませんp(^-^)q 私の友達もみんな同じ理由で生みませんp(^-^)q
157 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/07(日) 12:50:21 ID:4CJfCtR3
どっちもどっちと思うよ。男と女。
158 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/07(日) 13:04:48 ID:gWceNGpw
逆に、産むな、といわれたら産みたくなったりして。
でも、日本の人口減で土地とか空いたら・・。国産の安心な食料確保。更に立ち入り禁止区域を作って野生動物との折り合いをつける。
少子化は環境にやさしいんではないかな。
でも、日本の人口減で土地とか空いたら・・。国産の安心な食料確保。更に立ち入り禁止区域を作って野生動物との折り合いをつける。
少子化は環境にやさしいんではないかな。
159 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/07(日) 13:08:29 ID:cixlp34T
>>154
中国はとっくに一人っ子対策やってますよ。
お昼ごはん作り終わってここ見ましたが・・・。
なんだか気になってね。
日本は今、少子化だけど、どうにかなるよ。
この世代はこの世代として、
大人になってその時代なりの人生を歩んでいく。
いつの時代でも、戦争だったりバブルだったり崩壊したり、
古いけど明治維新や関東大震災・・・。
いろんな時流があるけど、それなりに人間は生まれ育っている。
だからといって、出産を煽る気はありません！！！
自分の人生は自分で決めるもの。義務も何もないさ。
ただ、悲観論や、経済的なものを相手に求める依存症が多過ぎるような気がする。
「２ちゃんなんだから、ポジティブなやつは少ないよ。」
↑娘に今言われましたが。
>>155に禿同。
万が一、ダンナが病気や事故で死んだりすることもあるわけで。
自分の人生かけて、子供を育てる気が無いなら産まないほうがいい。
中国はとっくに一人っ子対策やってますよ。
お昼ごはん作り終わってここ見ましたが・・・。
なんだか気になってね。
日本は今、少子化だけど、どうにかなるよ。
この世代はこの世代として、
大人になってその時代なりの人生を歩んでいく。
いつの時代でも、戦争だったりバブルだったり崩壊したり、
古いけど明治維新や関東大震災・・・。
いろんな時流があるけど、それなりに人間は生まれ育っている。
だからといって、出産を煽る気はありません！！！
自分の人生は自分で決めるもの。義務も何もないさ。
ただ、悲観論や、経済的なものを相手に求める依存症が多過ぎるような気がする。
「２ちゃんなんだから、ポジティブなやつは少ないよ。」
↑娘に今言われましたが。
>>155に禿同。
万が一、ダンナが病気や事故で死んだりすることもあるわけで。
自分の人生かけて、子供を育てる気が無いなら産まないほうがいい。
>>143
厨認定、外して頂き感謝です。
まあ、私が憤慨したのはその点のみで(レベル低いでしょ)、
論点が子作り関連の範囲でずれていくのは悪くないですよ。
ただ、私の意見に理由がついてなかったのはまずかったかな、と思い至り、
その点を突かれたらアイタタタ、とビビッてましたがｗ
んで、理由ですけど。ちょっとキレイ事。
私は、子供は「希望」だと思うんです。
「希望」は時折残酷です。意に反する「現実」と変化して私達を困らせます。
子供を産んでも幸せに育つだろうか？ＤＱＮや犯罪者になっちゃうんじゃ？
社会保障も十分じゃないし。不安だらけです。
でもね、希望に向かう「勇気」も必要じゃないかと。
この先日本の人口が増えた方がいいのか、減った方がいいのか。
私には全くわかりません。
ただ各人が、それぞれの目指す希望に立ち向かう勇気を持って、
子供か、それ以外の希望かを選択した結果の総合であれば、
人口の増減のどちらに向かおうが、大丈夫なんじゃないかと思います。
でも、つくった方がいいんじゃない？としたのは、
単純に希望の数が増えるからです。それだけです。
失礼しました。
厨認定、外して頂き感謝です。
まあ、私が憤慨したのはその点のみで(レベル低いでしょ)、
論点が子作り関連の範囲でずれていくのは悪くないですよ。
ただ、私の意見に理由がついてなかったのはまずかったかな、と思い至り、
その点を突かれたらアイタタタ、とビビッてましたがｗ
んで、理由ですけど。ちょっとキレイ事。
私は、子供は「希望」だと思うんです。
「希望」は時折残酷です。意に反する「現実」と変化して私達を困らせます。
子供を産んでも幸せに育つだろうか？ＤＱＮや犯罪者になっちゃうんじゃ？
社会保障も十分じゃないし。不安だらけです。
でもね、希望に向かう「勇気」も必要じゃないかと。
この先日本の人口が増えた方がいいのか、減った方がいいのか。
私には全くわかりません。
ただ各人が、それぞれの目指す希望に立ち向かう勇気を持って、
子供か、それ以外の希望かを選択した結果の総合であれば、
人口の増減のどちらに向かおうが、大丈夫なんじゃないかと思います。
でも、つくった方がいいんじゃない？としたのは、
単純に希望の数が増えるからです。それだけです。
失礼しました。
161 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/07(日) 13:26:58 ID:4CJfCtR3
うちは夫が死んでも
生命保険いっぱいかけてあるから大丈夫なんだ～
生命保険いっぱいかけてあるから大丈夫なんだ～
162 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/07(日) 13:34:04 ID:p/U+O00Q
昔雑誌ニュートンに、2050年頃には男性でも妊娠出産できるようになるだろう、
と書いてあった。
と書いてあった。
163 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/07(日) 13:41:15 ID:cixlp34T
>>161
ダンナが死んでも依存するおぞましい女。
ダンナが死んでも依存するおぞましい女。
164 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/07(日) 14:06:31 ID:Pp7Bpj/T
むしろ生命保険たくさんかけたんだから早く死んでほしい☆
165 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/07(日) 15:43:03 ID:F7WamRoe
自分のキャリアを捨ててまで結婚したくなるような魅力的な男が少ないということ
離婚率も年々あがり、結婚に夢をもてなくなったこと、
虐待・殺人・いじめ・お受験のニュースなどにより子を持つことが人生を豊かにすると思える人が少なくなったこと、
家事と子育てと仕事の両立が難しいこと、
不景気などにより未来・将来への希望が少なく、子孫を残すことを本能的に望まなくなったこと、
色々原因はあるだろうね。
地球規模でみたら増えたら産まなくなるのは自然の成り行きであるから別にいいんじゃない？って感じ。
離婚率も年々あがり、結婚に夢をもてなくなったこと、
虐待・殺人・いじめ・お受験のニュースなどにより子を持つことが人生を豊かにすると思える人が少なくなったこと、
家事と子育てと仕事の両立が難しいこと、
不景気などにより未来・将来への希望が少なく、子孫を残すことを本能的に望まなくなったこと、
色々原因はあるだろうね。
地球規模でみたら増えたら産まなくなるのは自然の成り行きであるから別にいいんじゃない？って感じ。
166 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/07(日) 17:17:47 ID:TxkUcF5I
167 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/07(日) 17:48:56 ID:cixlp34T
>>165
反論あり。
４０歳過ぎてキャリアがあっても、小梨だと職場では説得力がない
離婚しないような相手をみつければいい。
マスコミのニュースに流されている自分を変えること。
すべての人間が、虐待・殺人・いじめ・お受験をしているわけではないのだ。
家事と育児の両立している人は沢山いる。
子供が大きくなれば家事も手伝ってくれる。
不景気でも生きていける。
あなたが、自分自身に自信を持つことが必要。
しかし・・・・・結論。
あなたほどネガティブな人間は、
産まないほうがいいね。
反論あり。
４０歳過ぎてキャリアがあっても、小梨だと職場では説得力がない
離婚しないような相手をみつければいい。
マスコミのニュースに流されている自分を変えること。
すべての人間が、虐待・殺人・いじめ・お受験をしているわけではないのだ。
家事と育児の両立している人は沢山いる。
子供が大きくなれば家事も手伝ってくれる。
不景気でも生きていける。
あなたが、自分自身に自信を持つことが必要。
しかし・・・・・結論。
あなたほどネガティブな人間は、
産まないほうがいいね。
168 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/07(日) 18:16:04 ID:cixlp34T
>>160
レスありがとうございました。
なんだか、嬉しかったです。
「各人が、それぞれの目指す希望に立ち向かう勇気を持って、
人口の増減のどちらに向かおうが、大丈夫なんじゃないかと思います。」
このあたり、禿同 です。
将来の不安があるのも当然のことだと思います。
何だって、未知の世界に挑戦するには、相当の覚悟がいるもんね。
「勇気」も「希望」も、素敵な言葉ですね。
パートナーさんとじっくりお話してみてください。
私個人としては、
勇気も希望も、赤ちゃんが与えてくれるものだと思っています。
でも、出産を奨励しているわけではないので誤解しないでくださいね。
では、仕事が終わるので、母親してきまーす！
レスありがとうございました。
なんだか、嬉しかったです。
「各人が、それぞれの目指す希望に立ち向かう勇気を持って、
人口の増減のどちらに向かおうが、大丈夫なんじゃないかと思います。」
このあたり、禿同 です。
将来の不安があるのも当然のことだと思います。
何だって、未知の世界に挑戦するには、相当の覚悟がいるもんね。
「勇気」も「希望」も、素敵な言葉ですね。
パートナーさんとじっくりお話してみてください。
私個人としては、
勇気も希望も、赤ちゃんが与えてくれるものだと思っています。
でも、出産を奨励しているわけではないので誤解しないでくださいね。
では、仕事が終わるので、母親してきまーす！
169 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/07(日) 19:20:30 ID:7qzS2R2c
ここで出産煽ってるのは不動産（フロント企業）と営利産婦人科だから無視したほうがいいよ
170 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/07(日) 19:21:59 ID:7qzS2R2c
だれかここを削除依頼してくれ
171 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/07(日) 20:12:43 ID:cixlp34T
削除してくれって・・・、
自分ですれば？アホ！
自分ですれば？アホ！
172 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/07(日) 20:23:12 ID:cixlp34T
前のスレにいたヘンな奴はいないみたいだよ？
173 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/07(日) 20:35:59 ID:5cdjgBU+
産んだら負けかなと思っている（32歳・小梨）
174 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/07(日) 20:46:29 ID:2WWFJ5Nq
不妊カワイソス。
175 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/07(日) 21:06:47 ID:BSm8lvYc
＞地球規模でみたら増えたら産まなくなるのは自然の成り行きであるから
＞別にいいんじゃない？って感じ。
すべての国が日本並みの極めて低い出生率であるなら、そうともいえるが
欧米では出生率が横ばい又は微増している国がある。
（日本並に低い国もあるが）
産む産まないは勝手だが、産まないのが「地球規模での自然の成り行き」と
いうのは全くの詭弁
＞別にいいんじゃない？って感じ。
すべての国が日本並みの極めて低い出生率であるなら、そうともいえるが
欧米では出生率が横ばい又は微増している国がある。
（日本並に低い国もあるが）
産む産まないは勝手だが、産まないのが「地球規模での自然の成り行き」と
いうのは全くの詭弁
176 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/07(日) 22:08:32 ID:MoKS7LHc
平均寿命。
177 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/07(日) 22:17:30 ID:ig4m/yok
ID:cixlp34Tって空気読まないからどの板にいっても嫌われるタイプ
実生活でも嫌われ者ｗ
実生活でも嫌われ者ｗ
178 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/07(日) 22:38:09 ID:F6H3M6Hk
179 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/07(日) 22:41:13 ID:pJHgZdov
子供を産むことは素晴らしいことだと思う。
だた、すてべの人間が経済的、愛情に恵まれてるかというとそうでない。。。
女性でも力があれば離婚するケースが多いのが示してる。
子供をもうけても幸せじゃない人が大勢いて、そういう人たちが自分を肯定する為
小梨、未婚を蔑むのは、避けられない現実の厳しさがあるからだ。。。
全ての子供を持つ家庭が幸せなら何も問題は無い。
義務とかじゃなく自然なことだから。
だた、すてべの人間が経済的、愛情に恵まれてるかというとそうでない。。。
女性でも力があれば離婚するケースが多いのが示してる。
子供をもうけても幸せじゃない人が大勢いて、そういう人たちが自分を肯定する為
小梨、未婚を蔑むのは、避けられない現実の厳しさがあるからだ。。。
全ての子供を持つ家庭が幸せなら何も問題は無い。
義務とかじゃなく自然なことだから。
180 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/07(日) 22:41:17 ID:cixlp34T
>>174
男性不妊症、女性不妊症・・・。
言いたいことは山ほどあるが、
産婦人科の回し者と叩かれるので止めておきます。
（私は無関係ですが、前のスレでそういうことがあったようなので。）
ここは、不妊症かわいそうっていうスレじゃないからさ。
男性不妊症、女性不妊症・・・。
言いたいことは山ほどあるが、
産婦人科の回し者と叩かれるので止めておきます。
（私は無関係ですが、前のスレでそういうことがあったようなので。）
ここは、不妊症かわいそうっていうスレじゃないからさ。
181 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/07(日) 22:43:44 ID:MoKS7LHc
不妊症の奴らは、男女問わず、動物としては欠陥品だな。
人間としてはどうかしらんけど。
人間としてはどうかしらんけど。
182 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/07(日) 23:05:00 ID:cixlp34T
↑だから、不妊症については、
ここでは語らないほうがいいよ。
真剣に悩んでる人間が大勢いるんだから。
スレ違いなんだってば。
ここでは語らないほうがいいよ。
真剣に悩んでる人間が大勢いるんだから。
スレ違いなんだってば。
183 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/07(日) 23:09:45 ID:5cdjgBU+
おばさんが不妊症って被害者ぶるのがむかつく。
年取って妊娠しにくいのは自然現象だよ！
若いうちに子供作らなかった自分が悪い！
年取って妊娠しにくいのは自然現象だよ！
若いうちに子供作らなかった自分が悪い！
184 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/07(日) 23:12:16 ID:cixlp34T
はぁ？
何勘違いしてんの？
185 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/07(日) 23:12:20 ID:smVdIoAr
不妊症の話だって少しは出るだろうが、欠陥品だとか言えるのは人としてけっｋ（ｒｙ
186 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/07(日) 23:13:49 ID:25NWjynK
まあ
・・・ガムやるよ。
・・・ガムやるよ。
187 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/07(日) 23:13:52 ID:cixlp34T
188 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/07(日) 23:23:56 ID:cixlp34T
189 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/07(日) 23:34:37 ID:WNL5+r7Y
体悪くて生めないとか、相手がいないとか、お金が無いとかのひとは
生まなくていいんじゃないかなぁ？
後、夫婦とも仕事がいそがしすぎるとことか。
でも、お金にも余裕があって、主婦している健康な女の人は、やっぱり
生まなくちゃだめなんじゃない？
あと、作ろうとしてるけど、なかなかできない人をあせらせるのは
良くないかな？
生まなくていいんじゃないかなぁ？
後、夫婦とも仕事がいそがしすぎるとことか。
でも、お金にも余裕があって、主婦している健康な女の人は、やっぱり
生まなくちゃだめなんじゃない？
あと、作ろうとしてるけど、なかなかできない人をあせらせるのは
良くないかな？
190 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/07(日) 23:37:01 ID:MoKS7LHc
ID:cixlp34T必死だな。
なんか書き込み見てると、子供3人育ててる私って偉いのよ！
って感じだな。
なんか書き込み見てると、子供3人育ててる私って偉いのよ！
って感じだな。
191 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/07(日) 23:37:54 ID:8ezWDbsz
兄弟姉妹、叔父叔母に知的障害者や自閉症なんかがいる場合は、産まない
ことを選択するほうが賢いと思う。そういう人に限って平気で産むわけだけど・・。
あとは癲癇の人や、分裂病の家系なんかも。
色盲は女性が因子を持ってることを隠さないことが大事。医者の家系に色盲の
家系の女性もらったら全てがパーだし。
ことを選択するほうが賢いと思う。そういう人に限って平気で産むわけだけど・・。
あとは癲癇の人や、分裂病の家系なんかも。
色盲は女性が因子を持ってることを隠さないことが大事。医者の家系に色盲の
家系の女性もらったら全てがパーだし。
192 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/07(日) 23:38:41 ID:MoKS7LHc
＞そういう人に限って平気で産むわけだけど・・
偏見乙。
偏見乙。
193 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/07(日) 23:40:17 ID:cixlp34T
↑あえて釣られてみますが。
作ろうとしてなかなか出来ない人っていうのが
不妊で悩んでる人なんだから！！
うつ病の人に「がんばれ」って言っちゃいけないのと
同じなわけですよ。わかった？
作ろうとしてなかなか出来ない人っていうのが
不妊で悩んでる人なんだから！！
うつ病の人に「がんばれ」って言っちゃいけないのと
同じなわけですよ。わかった？
194 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/07(日) 23:40:52 ID:8ezWDbsz
195 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/07(日) 23:41:54 ID:8ezWDbsz
>>192
池沼もちの家族も分裂病の家系もどんどん繁殖してますよ。
池沼もちの家族も分裂病の家系もどんどん繁殖してますよ。
196 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/07(日) 23:47:28 ID:cixlp34T
>>189
あなたにレスを
カキコしてる間にレスが伸びてたわ・・・。
>>190
あー、そう言われるのはわかってました。
子供３人いますが、偉くもなんともありません。
想定内の叩きでした。ありがとう。
あなたにレスを
カキコしてる間にレスが伸びてたわ・・・。
>>190
あー、そう言われるのはわかってました。
子供３人いますが、偉くもなんともありません。
想定内の叩きでした。ありがとう。
197 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/07(日) 23:50:17 ID:MoKS7LHc
>>195
知的障害者と自閉症がどの程度の人数いて、その人たちの出産率を教えてくれるか。
>>196
＞子供３人いますが、偉くもなんともありません。
＞想定内の叩きでした。ありがとう。
（ﾟДﾟ)ﾊｧ???
＞あなたは厨房じゃないってことはわかったよ。
なんて言う馬鹿が偉そうでなくて誰が偉そうなんだよ。
知的障害者と自閉症がどの程度の人数いて、その人たちの出産率を教えてくれるか。
>>196
＞子供３人いますが、偉くもなんともありません。
＞想定内の叩きでした。ありがとう。
（ﾟДﾟ)ﾊｧ???
＞あなたは厨房じゃないってことはわかったよ。
なんて言う馬鹿が偉そうでなくて誰が偉そうなんだよ。
198 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/07(日) 23:52:22 ID:smVdIoAr
199 ：189：2005/08/07(日) 23:53:44 ID:WNL5+r7Y
>>196
＞作ろうとしてなかなか出来ない人っていうのが
不妊で悩んでる人なんだから！！
うつ病の人に「がんばれ」って言っちゃいけないのと
同じなわけですよ。わかった？
↑うん？別にこんなつもりで書いたんじゃないですよ
不妊で悩んでる人に頑張れ、て言ってるつもりではないんですけどねぇ…
その、不妊で悩んでる人に、「早くつくれ」とか言うのはダメだなぁ、ていう
意味で書いたんですが…
まぁ、不妊で悩んでる人にそんなこと言う人いないでしょうけど
私が言いたいのは、お金に余裕があって、健康（不妊で悩んでない人ね）で
主婦の人には子供を作る義務があるんじゃない？てことですよ
＞作ろうとしてなかなか出来ない人っていうのが
不妊で悩んでる人なんだから！！
うつ病の人に「がんばれ」って言っちゃいけないのと
同じなわけですよ。わかった？
↑うん？別にこんなつもりで書いたんじゃないですよ
不妊で悩んでる人に頑張れ、て言ってるつもりではないんですけどねぇ…
その、不妊で悩んでる人に、「早くつくれ」とか言うのはダメだなぁ、ていう
意味で書いたんですが…
まぁ、不妊で悩んでる人にそんなこと言う人いないでしょうけど
私が言いたいのは、お金に余裕があって、健康（不妊で悩んでない人ね）で
主婦の人には子供を作る義務があるんじゃない？てことですよ
200 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/07(日) 23:58:17 ID:8ezWDbsz
>>197
池沼や自閉が生むことは滅多になくても、その兄弟や姉妹は健常なら子供を作る
ことのほうが多いよね？でもそれはやめておいたほうがいいことなんだよ。
特に池沼の遺伝ってなかなかしつこくて、叔父叔母にいると甥姪に出たりするような
ものだから。
池沼や自閉が生むことは滅多になくても、その兄弟や姉妹は健常なら子供を作る
ことのほうが多いよね？でもそれはやめておいたほうがいいことなんだよ。
特に池沼の遺伝ってなかなかしつこくて、叔父叔母にいると甥姪に出たりするような
ものだから。
201 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/07(日) 23:59:13 ID:cixlp34T
>>197
＞あなたは厨房じゃないってことはわかったよ。
なんて言う馬鹿が偉そうでなくて誰が偉そうなんだよ。
このレスになる前後を読んでいないんだね。
叩くなら、ちゃんと全部読んでからにしてね。
それから、私が東京弁丸出しなんで、
慣れてない人にはキツく感じるかもしれないな。
悪いけど、このフレーズは、東京弁としては
友達同士では、上下関係ではない、普通の話し方なんだ。
これから、標準語になるよう、気をつけます。
＞あなたは厨房じゃないってことはわかったよ。
なんて言う馬鹿が偉そうでなくて誰が偉そうなんだよ。
このレスになる前後を読んでいないんだね。
叩くなら、ちゃんと全部読んでからにしてね。
それから、私が東京弁丸出しなんで、
慣れてない人にはキツく感じるかもしれないな。
悪いけど、このフレーズは、東京弁としては
友達同士では、上下関係ではない、普通の話し方なんだ。
これから、標準語になるよう、気をつけます。
202 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/07(日) 23:59:38 ID:8ezWDbsz
>>199
子供をつくる「義務」ってのは存在しませんよ
子供をつくる「義務」ってのは存在しませんよ
203 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 00:01:00 ID:8ezWDbsz
２ちゃんのレスごときで東京弁って・・・どの変のフレーズが東京弁？ｗ
痛い人が集まってるなぁ
痛い人が集まってるなぁ
204 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 00:02:00 ID:MoKS7LHc
>>200
おお、ｽﾏｿ。
障害者本人が生むってレスを勘違いしてた。
>>201
レスを読んだ上の話。
東京弁とか上下関係でないとか意味ではないよ。
なぜ、厨房だの厨房でないだのを言うのかって事だよ。
ほんと、おばさんは馬鹿だな。
おお、ｽﾏｿ。
障害者本人が生むってレスを勘違いしてた。
>>201
レスを読んだ上の話。
東京弁とか上下関係でないとか意味ではないよ。
なぜ、厨房だの厨房でないだのを言うのかって事だよ。
ほんと、おばさんは馬鹿だな。
205 ：189：2005/08/08(月) 00:04:59 ID:dyi8D1xx
>>202
そうかなぁ…？
だって、人間も動物なんだから、子孫を残さないといけないんじゃないの？
作れる余裕のある人は、やっぱ作らないと
女の子がやさしくされるのは、やっぱり子供を生む、大事な体だから
優しくされるんだし、子供を生むこと拒否したら、優しくされなくても
文句言えないんじゃないのかなぁ？
ちょっと話しがズレたけど、やっぱり義務ってあると思うよ
そうかなぁ…？
だって、人間も動物なんだから、子孫を残さないといけないんじゃないの？
作れる余裕のある人は、やっぱ作らないと
女の子がやさしくされるのは、やっぱり子供を生む、大事な体だから
優しくされるんだし、子供を生むこと拒否したら、優しくされなくても
文句言えないんじゃないのかなぁ？
ちょっと話しがズレたけど、やっぱり義務ってあると思うよ
206 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 00:07:52 ID:08Ejq8uE
>>205
うーん、あなたみたいに頭が悪い人は子供は一人程度にとどめておいて、
まともに思考できる人が沢山産むようになるといいよね。
「義務」っていうのは法的な意味しかないからね。あなたが義務として使ってる
言葉は「使命」でしょ？
うーん、あなたみたいに頭が悪い人は子供は一人程度にとどめておいて、
まともに思考できる人が沢山産むようになるといいよね。
「義務」っていうのは法的な意味しかないからね。あなたが義務として使ってる
言葉は「使命」でしょ？
207 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 00:07:55 ID:PBs0EWHv
「子供を産む義務なんかない」
こんな当たり前の事は承知した上で、それでもあーじゃね、こーじゃねって言ってるんだろうな？
地震だ
こんな当たり前の事は承知した上で、それでもあーじゃね、こーじゃねって言ってるんだろうな？
地震だ
208 ：189：2005/08/08(月) 00:11:24 ID:dyi8D1xx
209 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 00:11:29 ID:zMsF3wfP
>>178
フランスあたりの出生率増加の原因はまさに移民だと思われるが、
国民として受け入れているならば、白人と移民の区別する必要はないと
思われる。
フランスにしろアメリカにしろ白人だけで国が成立しているわけ
ではないでしょ。
また北欧で出生率が日本並に下がらないのは、移民が原因とは聞かない
フランスあたりの出生率増加の原因はまさに移民だと思われるが、
国民として受け入れているならば、白人と移民の区別する必要はないと
思われる。
フランスにしろアメリカにしろ白人だけで国が成立しているわけ
ではないでしょ。
また北欧で出生率が日本並に下がらないのは、移民が原因とは聞かない
210 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 00:12:36 ID:jU5uTXDf
>>199
夫が賛成するのであれば、
主婦は子供作る義務があるというのは賛成ですよね。
>>198
ここに子蟻がくると、必ず叩かれるわけですよ。
早めに叩かれたほうが、後が楽なのでお礼を言いました。
子供がいてもいなくても、充実した人生を送ればいんじゃない？
というのが持論ですので、子蟻だからといって、
偉そうにしているつもりはありませんが、
誤解されているようですね・・・。
夫が賛成するのであれば、
主婦は子供作る義務があるというのは賛成ですよね。
>>198
ここに子蟻がくると、必ず叩かれるわけですよ。
早めに叩かれたほうが、後が楽なのでお礼を言いました。
子供がいてもいなくても、充実した人生を送ればいんじゃない？
というのが持論ですので、子蟻だからといって、
偉そうにしているつもりはありませんが、
誤解されているようですね・・・。
211 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 00:12:45 ID:Ulf3FkbT
＞「義務」っていうのは法的な意味しかないからね。
なんじゃ、そら。
なんじゃ、そら。
212 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 00:13:39 ID:08Ejq8uE
213 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 00:14:07 ID:Ulf3FkbT
214 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 00:14:09 ID:PBs0EWHv
215 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 00:16:13 ID:08Ejq8uE
216 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 00:18:40 ID:08Ejq8uE
ぶっちゃけ、１８９みたいに義務だと思い込み、義務を遵守するお馬鹿さんは
一人っ子政策なんかやられた日には子供殺しちゃうわけだ。
なんかもう、本当に頭の弱い人は産まなくていいよ。まともな人だけが三人くらい
つくろうよ。
一人っ子政策なんかやられた日には子供殺しちゃうわけだ。
なんかもう、本当に頭の弱い人は産まなくていいよ。まともな人だけが三人くらい
つくろうよ。
217 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 00:19:52 ID:Ulf3FkbT
08Ejq8uEは、言葉尻だけを捉える馬鹿か。
まあ、こいつは子供生まなくて（生ませなくて）正解だな。
まあ、こいつは子供生まなくて（生ませなくて）正解だな。
218 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 00:22:33 ID:dyi8D1xx
08Ejq8uEさんは怖いなぁ…
＞ぶっちゃけ、１８９みたいに義務だと思い込み、義務を遵守するお馬鹿さんは
一人っ子政策なんかやられた日には子供殺しちゃうわけだ
↑こんなに悪く考える想像力がある人、て恐ろしいね
私はそんなこと思わないよ。
＞ぶっちゃけ、１８９みたいに義務だと思い込み、義務を遵守するお馬鹿さんは
一人っ子政策なんかやられた日には子供殺しちゃうわけだ
↑こんなに悪く考える想像力がある人、て恐ろしいね
私はそんなこと思わないよ。
219 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 00:27:54 ID:1LiwErhJ
>>209
欧米（北欧も同じ）は日本人には理解出来ないほど厳然とした階級社会だよ…
昔南アフリカでやってたホームランド政策と本質的には変わりないので移民と
主流白人層とを同じ国民というのは無理があるよ。
あんなでいいんなら日本でもすぐそうなれる（移民入れて人口保持って事にする）。
北欧でも移民も難民も多いよ。最近は高福祉が破綻してきたんで白人層の出生率は
日本ほどじゃないが下がってる。
欧米（北欧も同じ）は日本人には理解出来ないほど厳然とした階級社会だよ…
昔南アフリカでやってたホームランド政策と本質的には変わりないので移民と
主流白人層とを同じ国民というのは無理があるよ。
あんなでいいんなら日本でもすぐそうなれる（移民入れて人口保持って事にする）。
北欧でも移民も難民も多いよ。最近は高福祉が破綻してきたんで白人層の出生率は
日本ほどじゃないが下がってる。
220 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 00:28:33 ID:08Ejq8uE
221 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 00:29:47 ID:Ulf3FkbT
>>220
でも、言葉尻の意味はしらないみたいだね。ｗ
でも、言葉尻の意味はしらないみたいだね。ｗ
222 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 00:30:07 ID:jU5uTXDf
子供を作るかどうかは、
結婚を考えている恋人がいる人、もしくは
結婚している人が、パートナーと一緒に考える問題。
出産は女の義務ではありません。
パートナーと二人で話し合うことがの義務なのです。
以前にも書きましたが、出産に関しては
不安もあり、少子化もあり、障害者など様々な問題があるわけなので。
そのほかの人は避妊に専念してください。
と、訴え続けているのですが。
間違っています？
結婚を考えている恋人がいる人、もしくは
結婚している人が、パートナーと一緒に考える問題。
出産は女の義務ではありません。
パートナーと二人で話し合うことがの義務なのです。
以前にも書きましたが、出産に関しては
不安もあり、少子化もあり、障害者など様々な問題があるわけなので。
そのほかの人は避妊に専念してください。
と、訴え続けているのですが。
間違っています？
223 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 00:31:50 ID:08Ejq8uE
あなたの言ってる意味は義務でなく使命ですよ
↓
えーそれでも義務だと思うよー（馬鹿）
説明しても通じないんだから話にならない。
↓
えーそれでも義務だと思うよー（馬鹿）
説明しても通じないんだから話にならない。
224 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 00:33:10 ID:08Ejq8uE
>>222
真っ当ですよ。馬鹿が産むべきだとか義務だとかほざいてるだけ。
真っ当ですよ。馬鹿が産むべきだとか義務だとかほざいてるだけ。
225 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 00:34:42 ID:Ulf3FkbT
ID:dyi8D1xxの言っている「義務」を勝手に法的にだけと捉えてる馬鹿はだ～れ？
人権に関わるんだろうがID:dyi8D1xxが「義務」と思うのは自由だと思うんだけどねぇ。
＞ぶっちゃけ、１８９みたいに義務だと思い込み、義務を遵守するお馬鹿さんは
＞一人っ子政策なんかやられた日には子供殺しちゃうわけだ。
これなんて閉口。
人権に関わるんだろうがID:dyi8D1xxが「義務」と思うのは自由だと思うんだけどねぇ。
＞ぶっちゃけ、１８９みたいに義務だと思い込み、義務を遵守するお馬鹿さんは
＞一人っ子政策なんかやられた日には子供殺しちゃうわけだ。
これなんて閉口。
226 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 00:36:03 ID:Ulf3FkbT
ほんと、馬鹿は生んじゃいけない、生ませちゃいけないよな。と
ID:08Ejq8uEのレスをみて考えたよ。ｗ
ID:08Ejq8uEのレスをみて考えたよ。ｗ
227 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 00:36:49 ID:08Ejq8uE
>>225
あなたも頭が弱いほうの人かぁ。だから、ID:dyi8D1xxの言いたいのは使命でしょ？
って教えてやっても、「義務だと思う」って抜かしてるんだからそう書いたんだよ。皮肉
ですよ。皮肉。解る？
そもそも、ID:dyi8D1xxが言葉選びを間違ってることに気がついてないだけ。
あなたも頭が弱いほうの人かぁ。だから、ID:dyi8D1xxの言いたいのは使命でしょ？
って教えてやっても、「義務だと思う」って抜かしてるんだからそう書いたんだよ。皮肉
ですよ。皮肉。解る？
そもそも、ID:dyi8D1xxが言葉選びを間違ってることに気がついてないだけ。
228 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 00:38:18 ID:Ulf3FkbT
ID:dyi8D1xxは、生みたくない人にも生むべきだって言ってんだよ。
馬鹿だな。ｗ
馬鹿だな。ｗ
229 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 00:39:20 ID:08Ejq8uE
＞ID:dyi8D1xxの言っている「義務」を勝手に法的にだけと捉えてる馬鹿はだ～れ？
こういう馬鹿にも一から説明しないといけないのか。「義務」という言葉は法的根拠が
あって成立するもの。哲学的な用語でのdutyだとしても、それは強制を伴うから適さない。
ID:dyi8D1xxは使命だとか、種の保存だとか、本能だとか、そういう違った言葉を選んだ
ほうが良かったね。義務っていう言葉はね、簡単に使うもんじゃないんだよ。
こういう馬鹿にも一から説明しないといけないのか。「義務」という言葉は法的根拠が
あって成立するもの。哲学的な用語でのdutyだとしても、それは強制を伴うから適さない。
ID:dyi8D1xxは使命だとか、種の保存だとか、本能だとか、そういう違った言葉を選んだ
ほうが良かったね。義務っていう言葉はね、簡単に使うもんじゃないんだよ。
230 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 00:41:07 ID:08Ejq8uE
231 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 00:41:18 ID:Ulf3FkbT
＞哲学的な用語でのdutyだとしても、それは強制を伴うから適さない。
だから、強制してるんだって。なんでこの馬鹿は、ここに気づかないのかね。
そろそろ本当に馬鹿に思えてきた。
だから、強制してるんだって。なんでこの馬鹿は、ここに気づかないのかね。
そろそろ本当に馬鹿に思えてきた。
232 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 00:42:05 ID:Ulf3FkbT
233 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 00:44:14 ID:08Ejq8uE
234 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 00:54:35 ID:jU5uTXDf
なんでもいいじゃん。
>>222
でも書いたけど、パートナーと話し合って考えれば。
世の中さぁ、エリートもニートも馬鹿も利口も身障者も混在して
成り立ってるじゃん。
歴史の中でも、色々あったけど、人間は生まれ育ってきている。
私から見れば、この辺で哲学的な用語だとか法的根拠があるのが義務だとか、
それこそ言葉尻掴んでスレ違いも甚だしいと思う。
パートナーとの考え方の違いなどで
中絶は避けて欲しいと思うので、避妊はしっかりやって欲しい。
とにかく、二人で話し合うってことでいいですか？
おばさんの意見では、お気に召しませんか？？
>>222
でも書いたけど、パートナーと話し合って考えれば。
世の中さぁ、エリートもニートも馬鹿も利口も身障者も混在して
成り立ってるじゃん。
歴史の中でも、色々あったけど、人間は生まれ育ってきている。
私から見れば、この辺で哲学的な用語だとか法的根拠があるのが義務だとか、
それこそ言葉尻掴んでスレ違いも甚だしいと思う。
パートナーとの考え方の違いなどで
中絶は避けて欲しいと思うので、避妊はしっかりやって欲しい。
とにかく、二人で話し合うってことでいいですか？
おばさんの意見では、お気に召しませんか？？
235 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 01:00:44 ID:qtQ5hKtZ
義務とかでなく
健康で親に愛されて育ち正常な精神を持つ
女性なら普通に子供欲しいと思うんじゃないの？
健康で親に愛されて育ち正常な精神を持つ
女性なら普通に子供欲しいと思うんじゃないの？
236 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 01:04:14 ID:tia2192M
>>235
なぜそう思うの？
なぜそう思うの？
237 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 01:04:47 ID:PBs0EWHv
ID:08Ejq8uE
「子供を産む義務なんかない」当たり前なのでこれは置いといてだよ。
頭良いんだろうから、もう少し人の話を善意で解釈したらどうよ。
木で鼻をくくるような言い方する必要ねーじゃんか？
「子供を産む義務なんかない」当たり前なのでこれは置いといてだよ。
頭良いんだろうから、もう少し人の話を善意で解釈したらどうよ。
木で鼻をくくるような言い方する必要ねーじゃんか？
238 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 01:06:27 ID:PBs0EWHv
自分は産むべきだなんて思うヤシは宝だよ。
239 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 01:06:41 ID:08Ejq8uE
>>235
そこは激しく同意。ただ産み無くない人にまで義務だなんだと強制するその
根性の悪さには反吐がでるわ。
>>237
いや、好意的に解釈できるレベルじゃなかった。あれはもうおせっかい通り越してるし。
そこは激しく同意。ただ産み無くない人にまで義務だなんだと強制するその
根性の悪さには反吐がでるわ。
>>237
いや、好意的に解釈できるレベルじゃなかった。あれはもうおせっかい通り越してるし。
240 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 01:08:50 ID:PBs0EWHv
産め言うのもあれだけど、オメーみたいなヤシは生むななんて言う方が
よっぽど酷い事を言ってると思うぜ。
よっぽど酷い事を言ってると思うぜ。
241 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 01:11:47 ID:08Ejq8uE
>>240
私は義務なんて言葉を使わずに促してるだけだからね。
私は義務なんて言葉を使わずに促してるだけだからね。
242 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 01:12:56 ID:jU5uTXDf
>>236
愛する相手の子供（DNA)を授かりたいと思う本能でしょ？
愛する相手の子供（DNA)を授かりたいと思う本能でしょ？
243 ：235：2005/08/08(月) 01:16:59 ID:qtQ5hKtZ
>>239
え・・・
いつオイラが産みたくない女性に強要した・・？
ってか普通に赤ちゃんってかわいくね？
かわいいかわいいだけで子供作るのはいけない事だと思うけど
両親からきちんと愛情受けた女の子ならわたしも幸せな家庭作って
子供に愛情注ぐぞ、って思うよね
と思って。
仕事が生きがいだったり、不妊だったり、自分以外に余裕がない人には
強要せんよ。強要したって（産ませる事）物理的に無理だしw
え・・・
いつオイラが産みたくない女性に強要した・・？
ってか普通に赤ちゃんってかわいくね？
かわいいかわいいだけで子供作るのはいけない事だと思うけど
両親からきちんと愛情受けた女の子ならわたしも幸せな家庭作って
子供に愛情注ぐぞ、って思うよね
と思って。
仕事が生きがいだったり、不妊だったり、自分以外に余裕がない人には
強要せんよ。強要したって（産ませる事）物理的に無理だしw
244 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 01:17:10 ID:08Ejq8uE
受身だね。そういう女性のほうが多いんだろうか？少なくとも自分は単に産みたい
っていうだけ。ならば男も優秀でなくてはという本能はある。
なんかもう馬鹿馬鹿しいんでsageるし、終わりにしようっと。
っていうだけ。ならば男も優秀でなくてはという本能はある。
なんかもう馬鹿馬鹿しいんでsageるし、終わりにしようっと。
245 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 01:17:15 ID:RnQ/bpvV
生むなって言ったのは無いことにしてんのか。幸せものだな。
246 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 01:18:06 ID:TkAVwYF7
ざっと見ると、産のは義務厨のほうが、産もうが産むまいが個人の勝手派より態度や言葉使いが悪い。
247 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 01:19:55 ID:08Ejq8uE
>>243
あ、ごめん最後に謝っておくね。そういう強制的な人がいるっていうのに反吐が出る
っていうだけで、あなたではないです。すみませんでした。
赤ちゃん可愛いですね。でも他人の子は容姿が特別可愛いとかじゃない限りあんまり・・かな。
あ、ごめん最後に謝っておくね。そういう強制的な人がいるっていうのに反吐が出る
っていうだけで、あなたではないです。すみませんでした。
赤ちゃん可愛いですね。でも他人の子は容姿が特別可愛いとかじゃない限りあんまり・・かな。
248 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 01:20:06 ID:tia2192M
249 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 01:21:03 ID:0vDAuEd+
勝手に本能とかいうな
250 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 01:28:27 ID:PBs0EWHv
基本的に本能だと思うよ。
セックスしたくなるのは理性じゃないよな。
動物ならセックスまで行けば子供が出来て目的達成なんだが、
人間は避妊などの手段を使って無かった事に出来てしまう。
だから、動物の本能だけではちょっと足りない感じだな。
セックスしたくなるのは理性じゃないよな。
動物ならセックスまで行けば子供が出来て目的達成なんだが、
人間は避妊などの手段を使って無かった事に出来てしまう。
だから、動物の本能だけではちょっと足りない感じだな。
251 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 01:30:34 ID:PBs0EWHv
あー、足りないから一年中発情してるのかもしれないなぁ
252 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 01:34:48 ID:jU5uTXDf
>>248 >>249
あなたは、人を愛したことありませんか？
愛するって、理屈じゃないでしょ？
私は、
「私は愛する夫の子供が欲しい」
と、心から湧き上がるような感情で子供を作り産みました。
とてもとても幸せです。
愛情を受けて育ち、愛する人の子を授かり、
今生きていることに感謝する。
これも理屈では説明できない感情です。
これが、理解できない人は、子供を作らないほうが
いいかもしれません。
あなたは、人を愛したことありませんか？
愛するって、理屈じゃないでしょ？
私は、
「私は愛する夫の子供が欲しい」
と、心から湧き上がるような感情で子供を作り産みました。
とてもとても幸せです。
愛情を受けて育ち、愛する人の子を授かり、
今生きていることに感謝する。
これも理屈では説明できない感情です。
これが、理解できない人は、子供を作らないほうが
いいかもしれません。
253 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 01:40:21 ID:RnQ/bpvV
ドキュだろうがなんだろうが女は産め、男は産ませろ
少子化進んでもドキュは減らないぞ
ならば人口は増やすべき
お前らがじじいばばあになった時金持ってても飯が食えない時代がくるぞ
紙幣硬貨は食えないからな
少子化進んでもドキュは減らないぞ
ならば人口は増やすべき
お前らがじじいばばあになった時金持ってても飯が食えない時代がくるぞ
紙幣硬貨は食えないからな
254 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 01:42:24 ID:RnQ/bpvV
252
255 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 01:44:43 ID:tia2192M
>>252
愛する人がいるからって、必ずしもその人の子供が欲しいとは思わないよ。
貴方の言い方だと、そういう人は不健康でメンヘラで不幸な家庭に育った人という事に
なるのかしら？
そして自分に同調できない人は子供を作らない方がいいとは、なんとも偏狭な暴論ですね。
愛する人がいるからって、必ずしもその人の子供が欲しいとは思わないよ。
貴方の言い方だと、そういう人は不健康でメンヘラで不幸な家庭に育った人という事に
なるのかしら？
そして自分に同調できない人は子供を作らない方がいいとは、なんとも偏狭な暴論ですね。
256 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 01:45:04 ID:RnQ/bpvV
252
高収入の子を産みたいのであって
旦那の子を産みたいわけじゃないだろw
まあ産まないよりは数段マシだがぬ
高収入の子を産みたいのであって
旦那の子を産みたいわけじゃないだろw
まあ産まないよりは数段マシだがぬ
257 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 01:48:49 ID:drFKptoG
前スレ1がスレ立てたまま逃亡している件について
258 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 01:56:51 ID:I+eplt/L
別に愛する人の子供が産みたいとは思わなかったが、
子供は産んでみたかった。私もとてもとても幸せだよ。
親から受けた愛情をそのまま子供に与えてるなあと感じるので、
幸せな家庭に育った人は、子育てしやすいメンタルだろうなあとも感じる。
多少発現する形に違いはあれ、人生通して産みたいと感じる、
これは本能でしょう。
ただ、仕事や彼氏の状況など、産める環境が整わなくて
自分が幸せな家庭に育っても、子供を作りたいと思えない、そんなこといくらでもあるんじゃん。
私もスゲー迷ったよ。仕事大好きだからね。
別に子供を産むことは女の義務じゃないが、
子供を産みやすい、産みたいと感じられる社会にする、
これは国民全ての義務と思う。あやふやな義務ですが。ていぎもないし、つっこまれると答えられませんが。
子供は産んでみたかった。私もとてもとても幸せだよ。
親から受けた愛情をそのまま子供に与えてるなあと感じるので、
幸せな家庭に育った人は、子育てしやすいメンタルだろうなあとも感じる。
多少発現する形に違いはあれ、人生通して産みたいと感じる、
これは本能でしょう。
ただ、仕事や彼氏の状況など、産める環境が整わなくて
自分が幸せな家庭に育っても、子供を作りたいと思えない、そんなこといくらでもあるんじゃん。
私もスゲー迷ったよ。仕事大好きだからね。
別に子供を産むことは女の義務じゃないが、
子供を産みやすい、産みたいと感じられる社会にする、
これは国民全ての義務と思う。あやふやな義務ですが。ていぎもないし、つっこまれると答えられませんが。
259 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 02:10:13 ID:jU5uTXDf
>>255
以前から何度も書いてることなんですけど。
私は、子供を産むのは女の義務ではなく、
パートナーと共に、
子供を作るかどうか話し合うべきだというのが持論です。
２５２に書いた内容は、その前のレスで、
子供を授かりたいという本能について質問があったので、事実を書いたわけです。
私に同調できない人間は子供を作るななんて酷いことは、
書いていませんよ？
ただ、愛情の無い夫婦や恋人に、予定外の子供が出来たとしたら、
メンへラになる確立はかなり高くなるので、注意を促したつもりです。
以前から何度も書いてることなんですけど。
私は、子供を産むのは女の義務ではなく、
パートナーと共に、
子供を作るかどうか話し合うべきだというのが持論です。
２５２に書いた内容は、その前のレスで、
子供を授かりたいという本能について質問があったので、事実を書いたわけです。
私に同調できない人間は子供を作るななんて酷いことは、
書いていませんよ？
ただ、愛情の無い夫婦や恋人に、予定外の子供が出来たとしたら、
メンへラになる確立はかなり高くなるので、注意を促したつもりです。
260 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 02:11:37 ID:vcGXI0Z6
>少子化進んでもドキュは減らないぞ
つーか、これはもう仕方のないことだと思う。
これだけいろんな楽しみ方のできる時代に
生き方を強制するなんて論外。
せっかく人間に生まれたんだから、
思うがままに生きたらいいと思うよ。
子供を産んでもいいし、気ままに生きてもいいし。
少子化がどうのこうのなんてどっかの政治家はｳﾙｾｰけど、
それよりももっと深刻な問題が山積みだっての。
未来の心配じゃなくて、今の自分の心配した方がいい。
つーか、これはもう仕方のないことだと思う。
これだけいろんな楽しみ方のできる時代に
生き方を強制するなんて論外。
せっかく人間に生まれたんだから、
思うがままに生きたらいいと思うよ。
子供を産んでもいいし、気ままに生きてもいいし。
少子化がどうのこうのなんてどっかの政治家はｳﾙｾｰけど、
それよりももっと深刻な問題が山積みだっての。
未来の心配じゃなくて、今の自分の心配した方がいい。
261 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 02:16:35 ID:I+eplt/L
＞少子化がどうのこうのなんてどっかの政治家はｳﾙｾｰけど、
＞それよりももっと深刻な問題が山積みだっての。
＞未来の心配じゃなくて、今の自分の心配した方がいい。
そうな。子供産んだりできる人は、深刻な問題をよそに置いた人か、
深刻な問題なくなった人かもね。あとうっかりできちゃった人か。
＞それよりももっと深刻な問題が山積みだっての。
＞未来の心配じゃなくて、今の自分の心配した方がいい。
そうな。子供産んだりできる人は、深刻な問題をよそに置いた人か、
深刻な問題なくなった人かもね。あとうっかりできちゃった人か。
262 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 02:19:25 ID:dnY8eOFu
>>259
明治時代に徴兵制が始まって、それから男であるというだけで
戦場に送り込まれ多くの命が奪われた。この戦場へ男が行く義務に
ついては、どう思うのか？今まで男が義務を負わされていて
反すると罰があったのに、女にはそんなものはなかった。
戦争でどれだけの男が死に、そしてその中には勿論、若い将来のある
男も多く含まれていた。女は男の大量の命の犠牲の元に助かった。
女の命を多くの男が守ったわけだ。自らの命を捨てて。
こういう男に対する限定した命を奪う義務があったというのは
忘れるべきではないよね。
徴兵制が将来的に行われたとしたら、その時に女も徴兵されなかったら
女には子を産む義務があるとして罰則もないといけないし
これが男女対等がだ、これについてはどう思うのか？
明治時代に徴兵制が始まって、それから男であるというだけで
戦場に送り込まれ多くの命が奪われた。この戦場へ男が行く義務に
ついては、どう思うのか？今まで男が義務を負わされていて
反すると罰があったのに、女にはそんなものはなかった。
戦争でどれだけの男が死に、そしてその中には勿論、若い将来のある
男も多く含まれていた。女は男の大量の命の犠牲の元に助かった。
女の命を多くの男が守ったわけだ。自らの命を捨てて。
こういう男に対する限定した命を奪う義務があったというのは
忘れるべきではないよね。
徴兵制が将来的に行われたとしたら、その時に女も徴兵されなかったら
女には子を産む義務があるとして罰則もないといけないし
これが男女対等がだ、これについてはどう思うのか？
263 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 02:35:31 ID:RnQ/bpvV
子供を産まない夫婦は老後の介護はなしだな
264 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 02:36:10 ID:PBs0EWHv
>>262
国が危機で、国防上徴兵制が必要か議論してる時に、
女は逝かないから不公平だとか言うか？普通？
そう時には女だってそれなりに考えて行動するもんだ。
それが出来ないヤシは社会的に制裁を受ける事になるんじゃねーの？
国が危機で、国防上徴兵制が必要か議論してる時に、
女は逝かないから不公平だとか言うか？普通？
そう時には女だってそれなりに考えて行動するもんだ。
それが出来ないヤシは社会的に制裁を受ける事になるんじゃねーの？
265 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 02:37:35 ID:jU5uTXDf
>>262
あなた何様のつもりですか？
当時、産めよ増やせよの義務があったでしょ？
日本人の従軍慰安婦だっていたのはご存知よね？
それで、無理やり中絶させられ、
「シャボン玉とんだ・・・」と歌いながら
悔しさを紛らわせた女性達がいた。
沖縄でも天皇陛下万歳と叫びながら
崖から飛び降りたひめゆり部隊がいた。
徴兵制については、自衛隊にも女性がいるんだし、
日本国憲法では徴兵制なんてあり得ないから回答しません。
ところで、話は現代に戻しますが
あの・・・男女平等とかジェンダーフリーの時代は、
とっくに終わりましたけど？？？
田嶋陽子さんの衰退ぶりをご存知ですか？
国会議事堂に保育所を作ろうという時代になっていますよ？
あなた何様のつもりですか？
当時、産めよ増やせよの義務があったでしょ？
日本人の従軍慰安婦だっていたのはご存知よね？
それで、無理やり中絶させられ、
「シャボン玉とんだ・・・」と歌いながら
悔しさを紛らわせた女性達がいた。
沖縄でも天皇陛下万歳と叫びながら
崖から飛び降りたひめゆり部隊がいた。
徴兵制については、自衛隊にも女性がいるんだし、
日本国憲法では徴兵制なんてあり得ないから回答しません。
ところで、話は現代に戻しますが
あの・・・男女平等とかジェンダーフリーの時代は、
とっくに終わりましたけど？？？
田嶋陽子さんの衰退ぶりをご存知ですか？
国会議事堂に保育所を作ろうという時代になっていますよ？
266 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 02:45:15 ID:PBs0EWHv
267 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 02:45:27 ID:jU5uTXDf
だからさー
「産むか産まないか」の選択が、
自由に出来る時代に生きてるんだからさ。
義務とか何とかはもういいじゃん。
ただ、いろいろな考え方や、
家庭の事情があるんだから、
あとは、結婚する予定の恋人同士、
若しくは夫婦でじっくり話しあうべきで。
「予定外の妊娠で中絶」なんてことのないよう、
結論が出るまで、しっかり避妊しようね。
３０代後半になると、出産は出来ても、
その後の子育てには、
相当な体力と根性が必要だから、
そのあたりも話し合ってみてね！
「産むか産まないか」の選択が、
自由に出来る時代に生きてるんだからさ。
義務とか何とかはもういいじゃん。
ただ、いろいろな考え方や、
家庭の事情があるんだから、
あとは、結婚する予定の恋人同士、
若しくは夫婦でじっくり話しあうべきで。
「予定外の妊娠で中絶」なんてことのないよう、
結論が出るまで、しっかり避妊しようね。
３０代後半になると、出産は出来ても、
その後の子育てには、
相当な体力と根性が必要だから、
そのあたりも話し合ってみてね！
268 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 02:47:53 ID:I+eplt/L
269 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 02:51:31 ID:jU5uTXDf
270 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 02:52:53 ID:dnY8eOFu
>>265
何様のつもりって、何でそんなにキレてるの？
産めよ増やせよの義務って、徴兵制とは性質が全然違うだろ。
徴兵を免れたらどうなったの？それと比べると、産めよ増やせとなんて
だた言われてただけ。徴兵されて女よりも男がどれだけ多く死んだと思っているのか？
従軍慰安婦がどれだけいたのかな？どこかの受け売りかい。
中絶はそうだが、戦争中に自らの意思に反して戦場という死に場に行かないといけなかった
男のほうが遥かに多くいたという事実を直視しろよ。中絶の数とは違いすぎるよな。
ひめゆり隊って、男とは数が違いすぎるし、戦場では女も部隊を作って戦わないと
いけないだろ。何の責任もない若い男でさえも徴兵されていったのだから。
君が言ってることはおかしいんだな。男のほうが遥かに死んだのに
少数の女の事例を持ってきて女もいたのだからとか女のほうが大変だったとでも言いたいのか？
これは別のことで言うと、性犯罪は女の被害者が多いのだが男の被害者もいるのだから
性犯罪は男女とも同じに扱えとか言ってるのと同じようなものか？
自衛隊に女性がいるなんて、これまた現実を知らないチグハグなことを言ってるね。
戦場の最前線には、アメリカの女兵士でさえも行かせてないよ。女の自衛隊は最前線に行かないようになってる。
後方援助ばかりであって、男とは違うことをしている。これも、また性犯罪には男の被害者がいるから
女と同等とか言ってるようなものか。
男女平等が終わってるわけなく、むしろ加速しているが、君は何を言ってるの？
ジェンダーフリーは、地方自治体が進めているし、そんなものは各自治体の公式サイトを見れば分かる。
遥洋子は、ひっぱりダコだけど、彼女は女性が男に暴力を振るうのは愛情表現とか言ってた。
何様のつもりって、何でそんなにキレてるの？
産めよ増やせよの義務って、徴兵制とは性質が全然違うだろ。
徴兵を免れたらどうなったの？それと比べると、産めよ増やせとなんて
だた言われてただけ。徴兵されて女よりも男がどれだけ多く死んだと思っているのか？
従軍慰安婦がどれだけいたのかな？どこかの受け売りかい。
中絶はそうだが、戦争中に自らの意思に反して戦場という死に場に行かないといけなかった
男のほうが遥かに多くいたという事実を直視しろよ。中絶の数とは違いすぎるよな。
ひめゆり隊って、男とは数が違いすぎるし、戦場では女も部隊を作って戦わないと
いけないだろ。何の責任もない若い男でさえも徴兵されていったのだから。
君が言ってることはおかしいんだな。男のほうが遥かに死んだのに
少数の女の事例を持ってきて女もいたのだからとか女のほうが大変だったとでも言いたいのか？
これは別のことで言うと、性犯罪は女の被害者が多いのだが男の被害者もいるのだから
性犯罪は男女とも同じに扱えとか言ってるのと同じようなものか？
自衛隊に女性がいるなんて、これまた現実を知らないチグハグなことを言ってるね。
戦場の最前線には、アメリカの女兵士でさえも行かせてないよ。女の自衛隊は最前線に行かないようになってる。
後方援助ばかりであって、男とは違うことをしている。これも、また性犯罪には男の被害者がいるから
女と同等とか言ってるようなものか。
男女平等が終わってるわけなく、むしろ加速しているが、君は何を言ってるの？
ジェンダーフリーは、地方自治体が進めているし、そんなものは各自治体の公式サイトを見れば分かる。
遥洋子は、ひっぱりダコだけど、彼女は女性が男に暴力を振るうのは愛情表現とか言ってた。
271 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 02:54:37 ID:dnY8eOFu
>>264
君は、何を言ってるのか？このスレはレベルが低いのかね。
君は、何を言ってるのか？このスレはレベルが低いのかね。
272 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 02:56:25 ID:dnY8eOFu
273 ：268：2005/08/08(月) 02:58:15 ID:I+eplt/L
＞男の中でも極々一部のトップ層が決めたものだけどね
そらそよね。
戦争自体庶民が決めたわけでなし。
そらそよね。
戦争自体庶民が決めたわけでなし。
274 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 02:58:24 ID:dnY8eOFu
>>269
こういう女には産む産まないの義務があるかとかの場合には
徴兵制とかの話も出てくるのは、予想の範囲内だろ。
こんなことで驚くなよ。ジェンダー論の範囲は、非常に広いよ。
君の頭の中が冬だから、分からないんだろうが。
こういう女には産む産まないの義務があるかとかの場合には
徴兵制とかの話も出てくるのは、予想の範囲内だろ。
こんなことで驚くなよ。ジェンダー論の範囲は、非常に広いよ。
君の頭の中が冬だから、分からないんだろうが。
275 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 03:01:53 ID:RnQ/bpvV
とにかく馬鹿でも良いから産め
家の存続以外に結婚する意味はないだろ
家の存続以外に結婚する意味はないだろ
276 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 03:01:57 ID:PBs0EWHv
>>270
あのねｗ
戦争ってのは勝たねばなんねの。絶対にな。
女入れて弱い軍作ってたら勝てる訳ねーだろ？
それどころか捕虜にされて足引っ張るっつーの！
だから後方支援ってのは妥当なんだよ。
敵国より女が憎いのか？なんかﾜﾛｽだなｗｗｗｗ
あのねｗ
戦争ってのは勝たねばなんねの。絶対にな。
女入れて弱い軍作ってたら勝てる訳ねーだろ？
それどころか捕虜にされて足引っ張るっつーの！
だから後方支援ってのは妥当なんだよ。
敵国より女が憎いのか？なんかﾜﾛｽだなｗｗｗｗ
277 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 03:06:05 ID:PBs0EWHv
不公平だから
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ `Д´） ＜ ヤダヤダ！
｀ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
みっともないからやめてくんね？
同じ男として恥ずかしいよ。
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ `Д´） ＜ ヤダヤダ！
｀ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
みっともないからやめてくんね？
同じ男として恥ずかしいよ。
278 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 03:08:40 ID:dnY8eOFu
279 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 03:10:26 ID:dnY8eOFu
280 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 03:13:59 ID:PBs0EWHv
281 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 03:16:30 ID:dnY8eOFu
バカが脳内妄想しているが
徴兵制があるのならば、女には産む義務を課して
徴兵制逃れを処罰するのなら、何人以上産まない女にも同じく処罰するようにしろということ。
徴兵制は、日本のネオコンどもでは許容範囲内だ。
韓国の事例を見ても分かるが、男には徴兵制を課しているが
韓国の女の出生率は日本よりも低いよな。
徴兵制があるのならば、女には産む義務を課して
徴兵制逃れを処罰するのなら、何人以上産まない女にも同じく処罰するようにしろということ。
徴兵制は、日本のネオコンどもでは許容範囲内だ。
韓国の事例を見ても分かるが、男には徴兵制を課しているが
韓国の女の出生率は日本よりも低いよな。
282 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 03:18:48 ID:dnY8eOFu
283 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 03:21:24 ID:PBs0EWHv
>>281
だからよ。
>徴兵制があるのならば、女には産む義務を課して
↑
これが不公平で
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ `Д´） ＜ ヤダヤダ！
｀ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
なんだろうが。
ところが、徴兵は国防上止むを得ずやることで、男が対象なのは合理性からなんだよ。
そのことで出産義務が生じるはずはない。
必要なら別に切り離して議論する問題だ。
だからよ。
>徴兵制があるのならば、女には産む義務を課して
↑
これが不公平で
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ `Д´） ＜ ヤダヤダ！
｀ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
なんだろうが。
ところが、徴兵は国防上止むを得ずやることで、男が対象なのは合理性からなんだよ。
そのことで出産義務が生じるはずはない。
必要なら別に切り離して議論する問題だ。
284 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 03:24:35 ID:PBs0EWHv
と言っても女だって考えて行動するはずだ。
それほど民度が低い国じゃねーよ。日本は。。。
それほど民度が低い国じゃねーよ。日本は。。。
285 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 03:24:37 ID:dnY8eOFu
不公平でなくて
戦場に女が行かないのならば女にも何らかの罰則付きの義務を負わせろというだけのこと。
戦場に女が行かないのならば女にも何らかの罰則付きの義務を負わせろというだけのこと。
286 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 03:27:03 ID:N70LlB6V
287 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 03:27:13 ID:PBs0EWHv
288 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 03:28:16 ID:XtEldoj+
>>262
>徴兵制が将来的に行われたとしたら、その時に女も徴兵されなかったら
女には子を産む義務があるとして罰則もないといけないし
これが男女対等がだ、これについてはどう思うのか？
将来、徴兵制が復活して、子供を産むのが女の義務になるっていうのが
あなたの未来予想図？
その上、民主主義じゃない予感。
子供を産むのが女の義務かどうかって話だから、徴兵制はとりあえず関係ないと
おもふ。
>徴兵制が将来的に行われたとしたら、その時に女も徴兵されなかったら
女には子を産む義務があるとして罰則もないといけないし
これが男女対等がだ、これについてはどう思うのか？
将来、徴兵制が復活して、子供を産むのが女の義務になるっていうのが
あなたの未来予想図？
その上、民主主義じゃない予感。
子供を産むのが女の義務かどうかって話だから、徴兵制はとりあえず関係ないと
おもふ。
289 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 03:30:45 ID:dnY8eOFu
戦場の最前線では、鍛錬を積んできた男兵士ほどに役に立つ女兵士は殆どいないと言われている。
だとすると、女を戦場に積極的に送るということの意味も薄れてくる。
いきなり、女だからといって最前線にいなくていい上層部になれるというのはあまりに不合理だろ。
だとすると、女は戦場に行かない代わりに、何らかの義務を負えといこと。
徴兵制を男全てに課すのならば、女にも義務を課せ。罰則を課すのならば、女にも罰則を課した義務を。
だとすると、女を戦場に積極的に送るということの意味も薄れてくる。
いきなり、女だからといって最前線にいなくていい上層部になれるというのはあまりに不合理だろ。
だとすると、女は戦場に行かない代わりに、何らかの義務を負えといこと。
徴兵制を男全てに課すのならば、女にも義務を課せ。罰則を課すのならば、女にも罰則を課した義務を。
290 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 03:34:09 ID:dnY8eOFu
>>286
徴兵制なんてされないほうがいいに決まっている。
これは、あくまで仮定の話。だけど、自民党のネオコンの新・保守とか呼ばれるのは
徴兵制については微妙な立場だけどね。自衛隊があればいいんだけど、将来的に徴兵制
が100％行われないという確証もないので、この仮定の話は全く無駄ということもないだろう。
徴兵制なんてされないほうがいいに決まっている。
これは、あくまで仮定の話。だけど、自民党のネオコンの新・保守とか呼ばれるのは
徴兵制については微妙な立場だけどね。自衛隊があればいいんだけど、将来的に徴兵制
が100％行われないという確証もないので、この仮定の話は全く無駄ということもないだろう。
291 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 03:34:37 ID:PBs0EWHv
292 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 03:37:07 ID:PBs0EWHv
293 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 03:37:32 ID:dnY8eOFu
>>288
徴兵制なんてないほうがいいに決まっている。
だけど、100％ないとは言えないな。
男が戦場に行くのならば、女にも義務を課して、このスレが産むのは義務かというスレだから
徴兵制ならば女の産むのを義務にしろということ。
徴兵制なんてないほうがいいに決まっている。
だけど、100％ないとは言えないな。
男が戦場に行くのならば、女にも義務を課して、このスレが産むのは義務かというスレだから
徴兵制ならば女の産むのを義務にしろということ。
294 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 03:38:13 ID:PBs0EWHv
寝ようと思うんだが落ちていいかな？
295 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 03:38:25 ID:N70LlB6V
徴兵制や女は子どもを産むのが義務とか言うような日本になったら
それは民主主義が崩壊した全く別の世界のお話になるわけで
そんな仮定の話はいらん。
それは民主主義が崩壊した全く別の世界のお話になるわけで
そんな仮定の話はいらん。
296 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 03:40:18 ID:XtEldoj+
297 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 03:44:20 ID:dnY8eOFu
>>291
だけど、仮に徴兵制が男に課されたとして、徴兵制逃れには罰則が付くことになる。
女には何もなくていいのか。それと、仮に徴兵制が日本で行われるとなれば緊急事態の場合だろうから
北と南が一緒になった反日国家が、反日主張を著しく高めた状態などだろう。
そうすると、戦争の危険性もあるわけだかが、ますます男だけに死の危険性が伴う罰則付きの義務が
課されて不合理になるね。
>>292
今はそうだけど、将来的にはどうなるかなんてことは分からない。
特に、北と南が一緒になって反日主張が著しく高まれば分からないしね。
だけど、仮に徴兵制が男に課されたとして、徴兵制逃れには罰則が付くことになる。
女には何もなくていいのか。それと、仮に徴兵制が日本で行われるとなれば緊急事態の場合だろうから
北と南が一緒になった反日国家が、反日主張を著しく高めた状態などだろう。
そうすると、戦争の危険性もあるわけだかが、ますます男だけに死の危険性が伴う罰則付きの義務が
課されて不合理になるね。
>>292
今はそうだけど、将来的にはどうなるかなんてことは分からない。
特に、北と南が一緒になって反日主張が著しく高まれば分からないしね。
298 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 03:48:35 ID:dnY8eOFu
>>296
それは、そうであって、フェミさん方が言ってるように産む産まないは女の権利というのは
どうかと思うが、産む産まないは各パートナーによって決められるものであって
義務などないよね。徴兵制などのように、男に一方的に罰則付きの義務が課された場合の話。
しかし、北と南の超反日国家ができたとしたらどうなるのだろうか？
今、韓国はかなり北に寄ってるし。
それは、そうであって、フェミさん方が言ってるように産む産まないは女の権利というのは
どうかと思うが、産む産まないは各パートナーによって決められるものであって
義務などないよね。徴兵制などのように、男に一方的に罰則付きの義務が課された場合の話。
しかし、北と南の超反日国家ができたとしたらどうなるのだろうか？
今、韓国はかなり北に寄ってるし。
299 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 03:48:36 ID:N70LlB6V
ただの嫌韓廚か…
くだんね。
くだんね。
300 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 03:50:28 ID:I1//F3s8
徴兵制の話がしたいならよそでやれ。
301 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 03:55:03 ID:dnY8eOFu
>1
＞女は子供を産むのは義務なのか？
⇒つまり、男に一方的に罰則付きの義務が課されるような事態になった場合には
女は子供を2人産むのが最低限の義務となり、2人以上産まない女には何らかの策が
取られるようになっても仕方ない。
ここで当たり前のように、各パートナーの意見によるのが当たり前ということ
ばかり言ってるのは想像力が足りないということ。
＞女は子供を産むのは義務なのか？
⇒つまり、男に一方的に罰則付きの義務が課されるような事態になった場合には
女は子供を2人産むのが最低限の義務となり、2人以上産まない女には何らかの策が
取られるようになっても仕方ない。
ここで当たり前のように、各パートナーの意見によるのが当たり前ということ
ばかり言ってるのは想像力が足りないということ。
302 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 04:35:53 ID:5dG7hDsW
dnY8eOFuの考え方を現在にあてはめると。
現在、「男性に徴兵の義務はないから、女性も出産の義務はない」ということになるか。
現在、「男性に徴兵の義務はないから、女性も出産の義務はない」ということになるか。
303 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 04:41:54 ID:xPodFTQZ
生物的には義務じゃないの？
人間的に見たら別に義務じゃないよ。
人間的に見たら別に義務じゃないよ。
304 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 05:16:33 ID:9cnHRXuu
>>302
そういうことになる。
でも、どうしてこういう徴兵の話になるのかと言うと、韓国の場合でもそうだけど
男に徴兵を課して逃れたら罰則をかけておきながら、女にはそんなものがないという
不合理が起きているので、女が子供を産むのを義務として罰則を付けるというようなことが
あり得る根拠もあるということだよ。
徴兵制は女性差別とか言ってるのもいるからね。
そういうことになる。
でも、どうしてこういう徴兵の話になるのかと言うと、韓国の場合でもそうだけど
男に徴兵を課して逃れたら罰則をかけておきながら、女にはそんなものがないという
不合理が起きているので、女が子供を産むのを義務として罰則を付けるというようなことが
あり得る根拠もあるということだよ。
徴兵制は女性差別とか言ってるのもいるからね。
305 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 06:40:05 ID:5dG7hDsW
韓国の話か。
日本では憲法改正とか怪しくなってきたけど・・。
徴兵はイヤ、女はずるい。でなく、徴兵に反対すればいい。
そういう提案が出たら誰より男性が反対するんじゃない？
親御さんも嫌がる。殺す・殺されるに巻き込まれるなら罰則を受けた方がましだってね。ますます少子化は進むか、産み分け？とかで女の子だけほしがるようになるかな。
戦争にならんようにする努力がまず第一なんだけどね。
日本では憲法改正とか怪しくなってきたけど・・。
徴兵はイヤ、女はずるい。でなく、徴兵に反対すればいい。
そういう提案が出たら誰より男性が反対するんじゃない？
親御さんも嫌がる。殺す・殺されるに巻き込まれるなら罰則を受けた方がましだってね。ますます少子化は進むか、産み分け？とかで女の子だけほしがるようになるかな。
戦争にならんようにする努力がまず第一なんだけどね。
306 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 06:56:22 ID:RnQ/bpvV
子供を産まない女はゴミ
子供を産ませない男はクズ
子供を産ませない男はクズ
307 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 07:08:35 ID:xTjTcB8V
子供を産むのは女の仕事
308 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 08:01:16 ID:I+eplt/L
じゃあわかった。
徴兵制度が日本にできたら、
女も子供産むのが義務。それでいいよ。
産むよ私。体が許す限り。
徴兵制度が日本にできたら、
女も子供産むのが義務。それでいいよ。
産むよ私。体が許す限り。
309 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 08:08:45 ID:gRdb6VRi
310 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 08:12:12 ID:vQKKc4OH
徴兵制がとうるさくいっているやつは、徴兵制があった時代に日本に残った人達が、のほほんと暮らしていたとでもおもっているのか？
貴重な労働力でもあった男手を失っても、戦争を続けるために、今まで以上の労働を誰がやったと思う？
まあ、それ以前に生まれる遥か前の、しかも庶民じゃない人達が決めた事を持ち出して、不公平だと言われてもね…。
貴重な労働力でもあった男手を失っても、戦争を続けるために、今まで以上の労働を誰がやったと思う？
まあ、それ以前に生まれる遥か前の、しかも庶民じゃない人達が決めた事を持ち出して、不公平だと言われてもね…。
311 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 08:13:01 ID:TgvB4A8g
むしろついうっかり子供ができちゃったりしない努力を男がする方が重要｡
312 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 08:14:15 ID:gRdb6VRi
実際は、戦争になったら食糧や物資不足で、子供産むなっていう風潮に
なるだろうけどね。贅沢は敵だって世界だからね。
なるだろうけどね。贅沢は敵だって世界だからね。
313 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 08:25:15 ID:gRdb6VRi
>>293 お前は戦争にも行かず、一生子供も産まないのだから、お前の言うところの
義務を何も果たしてないな？死刑でいいか？
義務を何も果たしてないな？死刑でいいか？
314 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 09:22:31 ID:r4YuWqfx
「義務」って考えている人は産む必要ないと思う。
欲しくなければ産まない。それだけのこと。
「産みたいけど社会を考えると」といってる人は嫌い。
産むのは自分の責任であって社会とはなんら関係ない。
どんなに貧しくても、社会が自分を向いていなくても子どもは育てられる。
「まちがった人間」として育ってしまっても
社会のせいだけではない、育てた人間にも必ずなんらかの責任はある。
欲しくなければ産まない。それだけのこと。
「産みたいけど社会を考えると」といってる人は嫌い。
産むのは自分の責任であって社会とはなんら関係ない。
どんなに貧しくても、社会が自分を向いていなくても子どもは育てられる。
「まちがった人間」として育ってしまっても
社会のせいだけではない、育てた人間にも必ずなんらかの責任はある。
315 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 09:22:54 ID:vcGXI0Z6
戦争？義務？
おまいら何バカなこと言ってんの？
徴兵制度や子供産むのが義務になることなんて
当面ありえないだろ。もっと現実の話しろって。
なんで妄想で熱くなってんだ？
>子供を産まない女はゴミ
>子供を産ませない男はクズ
こういう風に思ってる奴は、人生損してるタイプだな。
理屈っぽくて頭カチカチ。
おまいら何バカなこと言ってんの？
徴兵制度や子供産むのが義務になることなんて
当面ありえないだろ。もっと現実の話しろって。
なんで妄想で熱くなってんだ？
>子供を産まない女はゴミ
>子供を産ませない男はクズ
こういう風に思ってる奴は、人生損してるタイプだな。
理屈っぽくて頭カチカチ。
316 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 09:34:18 ID:vtRGjh8+
>>314
言ってる事が支離滅裂だぞ。
言ってる事が支離滅裂だぞ。
317 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 11:38:40 ID:sO3uOKnj
自発的に「私は産みたい！」っていう人が産むんじゃない限り、なんとなく子供が不幸
だからそうじゃない人は産まないほうがいいよ。産んでから愛情持てる人もいるかもしれないけど。
虐待の事件なんかも、覚悟無しにポコポコ産んじゃったのがおおよその原因だろうし。
愛する人の子供だから欲しい・・・・とかいう人も一歩間違えると動機が弱いから不安だなぁ。
それに日本の少子化を憂うのはあくまで国力の問題であって、世界的にみたら少子化は別段悪い
ことでもないし、自然淘汰だとすると急増する男性不妊も女性が子供を欲しがらないのも合致する。
そもそも種の保存っていう本能は、愛だとかそういう副材料よりももっと利己的なものなんだから
シンプルに子供が欲しいって思える人意外は子育てに行き詰った時に危なそうだ。
だからそうじゃない人は産まないほうがいいよ。産んでから愛情持てる人もいるかもしれないけど。
虐待の事件なんかも、覚悟無しにポコポコ産んじゃったのがおおよその原因だろうし。
愛する人の子供だから欲しい・・・・とかいう人も一歩間違えると動機が弱いから不安だなぁ。
それに日本の少子化を憂うのはあくまで国力の問題であって、世界的にみたら少子化は別段悪い
ことでもないし、自然淘汰だとすると急増する男性不妊も女性が子供を欲しがらないのも合致する。
そもそも種の保存っていう本能は、愛だとかそういう副材料よりももっと利己的なものなんだから
シンプルに子供が欲しいって思える人意外は子育てに行き詰った時に危なそうだ。
318 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 12:07:24 ID:I+eplt/L
や、国力の問題は心配だなあ。
その国に合った子供数が大事であって
貧乏な家庭が子だくさんで
子供を望む金持ち家庭が子なしというのも不幸だね。
その国に合った子供数が大事であって
貧乏な家庭が子だくさんで
子供を望む金持ち家庭が子なしというのも不幸だね。
319 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 12:12:03 ID:sO3uOKnj
320 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 12:32:19 ID:66vtiuGA
徴兵制にビビッって必死にカキコしていた方へー
あなたの、恋人（婚約者）なり、奥様に
「そろそろ徴兵制なるから、女には子供を産む義務がある。
だから俺の子供を産め！！」
と、命令してみてくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ、相手がいればの話ですけどねｗｗｗ
結局さ、出産については、婚約者か夫婦が二人で
「産むか否かを話し合うことが義務」なんだからね。当たり前でしょ？
女が子供を産むのは義務じゃないよ。
男がいなきゃ産めないんだし。
想定外の子供が出来て中絶なんてことにならないよう、
結婚の予定が無い人は
しっかり避妊しましょう～～～！！
あなたの、恋人（婚約者）なり、奥様に
「そろそろ徴兵制なるから、女には子供を産む義務がある。
だから俺の子供を産め！！」
と、命令してみてくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ、相手がいればの話ですけどねｗｗｗ
結局さ、出産については、婚約者か夫婦が二人で
「産むか否かを話し合うことが義務」なんだからね。当たり前でしょ？
女が子供を産むのは義務じゃないよ。
男がいなきゃ産めないんだし。
想定外の子供が出来て中絶なんてことにならないよう、
結婚の予定が無い人は
しっかり避妊しましょう～～～！！
321 ：318：2005/08/08(月) 12:43:38 ID:I+eplt/L
>>319
養子制度の充実は私も賛成。
養子制度の充実は私も賛成。
322 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 13:08:56 ID:66vtiuGA
養子又は里子制度ね。
賛成だけど、ここは、
女は子供を産むのが義務なのか
っていうレスだから書かなかった。
賛成だけど、ここは、
女は子供を産むのが義務なのか
っていうレスだから書かなかった。
323 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 13:17:01 ID:66vtiuGA
↑ごめん、レス≠スレ
324 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 13:21:36 ID:vtRGjh8+
里親制度や施設の充実ってあるけど、現状でも特に問題ないでしょ。
325 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 13:25:45 ID:66vtiuGA
それにしても、
「もうすぐ徴兵制度になるから、子供作れ！！」
なんてダンナ（彼氏）に言われたら殴ってボコボコにしたいｗｗ
326 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 13:30:58 ID:66vtiuGA
>>324
いや、施設の充実なんて問題ありありだよ。
公立も、民営の施設も現状では
自治体からの補助金が減らされて
職員が足りない→職員の質は落ちる。
小梨金持ちが、子供を引き取ってあげれば
満足な食事も与えられるんだろうなぁ。
いや、施設の充実なんて問題ありありだよ。
公立も、民営の施設も現状では
自治体からの補助金が減らされて
職員が足りない→職員の質は落ちる。
小梨金持ちが、子供を引き取ってあげれば
満足な食事も与えられるんだろうなぁ。
327 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 13:37:37 ID:I+eplt/L
実際に夫がもうすぐ徴兵されるといわれたら、
あわてて子供作るけどな。
再び会える保証はないのでしょ。生きた証を私の体に残して欲しい。
あわてて子供作るけどな。
再び会える保証はないのでしょ。生きた証を私の体に残して欲しい。
328 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 13:51:47 ID:sO3uOKnj
>>324
ぜんぜんですよ。それと、一定以上の資産のある人は独身でも養子を
もらえる法的例外があってもいいなと思う。ただロリの心配があるから
その場合は同性同士だとか、公的な機関からの頻繁なチェックも欲しい。
>>326
施設は本当にまだまだですよね。
ぜんぜんですよ。それと、一定以上の資産のある人は独身でも養子を
もらえる法的例外があってもいいなと思う。ただロリの心配があるから
その場合は同性同士だとか、公的な機関からの頻繁なチェックも欲しい。
>>326
施設は本当にまだまだですよね。
329 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 13:51:49 ID:vtRGjh8+
>>326
予算的な問題で苦労している施設はまったくないと言っていいほど少ないよ。
現状で問題になっている事とすれば、里子に対する差別や偏見と精神的なケアの面ぐらい。
子供一人あたり十数～数十万／月の補助金は出るし、施設の改築や改善とうの補助金も出たりするから、
児童福祉系の施設はかなり美味しい商売だよ。。
予算的な問題で苦労している施設はまったくないと言っていいほど少ないよ。
現状で問題になっている事とすれば、里子に対する差別や偏見と精神的なケアの面ぐらい。
子供一人あたり十数～数十万／月の補助金は出るし、施設の改築や改善とうの補助金も出たりするから、
児童福祉系の施設はかなり美味しい商売だよ。。
330 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 13:53:59 ID:sO3uOKnj
>>327
戦時のドサクサだから病院で産めるとは限らないだろうね。
>>329
予算どうのより、質の問題が大きいと思う。公的チェックが甘い。
施設出身の子達手記なんかでもわかるけど、職員の質がどうにも。
戦時のドサクサだから病院で産めるとは限らないだろうね。
>>329
予算どうのより、質の問題が大きいと思う。公的チェックが甘い。
施設出身の子達手記なんかでもわかるけど、職員の質がどうにも。
331 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 14:18:47 ID:66vtiuGA
332 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 14:41:04 ID:66vtiuGA
>>329
そうかなぁ・・・。
今、施設に関連する某現場にいるのですが、
詳細は言えませんが、補助金は職員の給料に流れるし、
保育料あぼ～んして逃げる親、教育費に食費・・・。
自治体の質にもよるけど、
オイシイ商売とはいえませんよ。
何せ、２４時間労働なんだから。
少ない職員で誰がいつ倒れるかわからない状況でやってますよ。
そうかなぁ・・・。
今、施設に関連する某現場にいるのですが、
詳細は言えませんが、補助金は職員の給料に流れるし、
保育料あぼ～んして逃げる親、教育費に食費・・・。
自治体の質にもよるけど、
オイシイ商売とはいえませんよ。
何せ、２４時間労働なんだから。
少ない職員で誰がいつ倒れるかわからない状況でやってますよ。
333 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 14:59:54 ID:vtRGjh8+
334 ：327：2005/08/08(月) 15:01:06 ID:I+eplt/L
335 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 15:07:40 ID:66vtiuGA
336 ：327：2005/08/08(月) 15:11:41 ID:I+eplt/L
ああ331は325ですね。ごめんなさい。別に325を受けて書いたレスではないです。
レス番なかったから。
レス番なかったから。
337 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 15:24:40 ID:66vtiuGA
338 ：327：2005/08/08(月) 15:28:49 ID:I+eplt/L
すまんけどレス番入れてください。>>337
いちいちそこ見ながら書き込んでないので。多分他の人もそうだと思うよ。
いちいちそこ見ながら書き込んでないので。多分他の人もそうだと思うよ。
339 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 15:35:50 ID:66vtiuGA
ここのスレ読んでみてよー
皆、レス番入れてないし
ＩＤで見分けてるよ。
このスレでそんなこと言ったの、
あなたが初めてです。
340 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 16:45:17 ID:66vtiuGA
レス番ないと読めないＤＱＮがいるんですね
あなたは子供産むんですか？
あなたは子供産むんですか？
341 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 19:59:55 ID:vcGXI0Z6
ここで持論を展開するのはいいが
この板で真面目に議論なんて出来ないよ。
こんなところで一生懸命語られても
厨を論破して鬱憤晴らしたいだけの人にしか見えん。
そもそもスレタイのようなことを話題をするだけでもバカらしい。
子供を産む・産まないで文句を言い合うタイプのスレは
漏れが知ってるだけでもこの板に３年ぐらい前からある。
どう考えても子蟻の同一人物が悪意で立ててるようにしか見えん。
この板で真面目に議論なんて出来ないよ。
こんなところで一生懸命語られても
厨を論破して鬱憤晴らしたいだけの人にしか見えん。
そもそもスレタイのようなことを話題をするだけでもバカらしい。
子供を産む・産まないで文句を言い合うタイプのスレは
漏れが知ってるだけでもこの板に３年ぐらい前からある。
どう考えても子蟻の同一人物が悪意で立ててるようにしか見えん。
342 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 20:58:10 ID:gRdb6VRi
もし義務だったらさ、夫婦ならそんなに問題ないけど、
独身の人は無理やりどうでもいい男と結婚させられて、産むことになる。
そんなんじゃ、男も排卵日限定の義務セックス大変だなぁ。
独身の人は無理やりどうでもいい男と結婚させられて、産むことになる。
そんなんじゃ、男も排卵日限定の義務セックス大変だなぁ。
343 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 21:22:39 ID:+SfEAVsQ
>>341
論破されっちまうって事は正当性を立証できないってことだよな？
なのに「スレタイのようなことを話題をするだけでもバカらしい」とか
吐かす藻前は一体何なんだ？
「悪意で立ててる」なんてナンセンスな捨て台詞も全く説得力ないっす。
論破されっちまうって事は正当性を立証できないってことだよな？
なのに「スレタイのようなことを話題をするだけでもバカらしい」とか
吐かす藻前は一体何なんだ？
「悪意で立ててる」なんてナンセンスな捨て台詞も全く説得力ないっす。
>>341
すまん。勘違いだった。
別の議論スレを渡り歩いてて、議論の趣旨を取り違えとった。
このスレに関しては藻前の言う通り議論すること自体バカらしい。
ただ漏れの場合は理由がちょっとちがう。
「スレ主の意図が分からん以上議論のしようがない。」ってのが
無意味だと思う理由。
すまん。勘違いだった。
別の議論スレを渡り歩いてて、議論の趣旨を取り違えとった。
このスレに関しては藻前の言う通り議論すること自体バカらしい。
ただ漏れの場合は理由がちょっとちがう。
「スレ主の意図が分からん以上議論のしようがない。」ってのが
無意味だと思う理由。
345 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 21:53:50 ID:gRdb6VRi
ほんとだな。
義務なのか？→→→違います。（理由：義務にする必要がないから）
-----------終了--------------
義務なのか？→→→違います。（理由：義務にする必要がないから）
-----------終了--------------
346 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 21:58:24 ID:EbrOm1R4
なんで？１＋１＝２って言いたいの？義務も何もやれば出来ちゃうジャン。
347 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 22:08:31 ID:jygH7QBF
>1
＞女は子供を産むのは義務なのか？
⇒つまり、男に一方的に罰則付きの義務が課されるような事態になった場合には
女は子供を2人産むのが最低限の義務となり、2人以上産まない女には何らかの策が
取られるようになっても仕方ない。
ここで当たり前のように、各パートナーの意見によるのが当たり前ということ
ばかり言ってるのは想像力が足りないということ。
＞女は子供を産むのは義務なのか？
⇒つまり、男に一方的に罰則付きの義務が課されるような事態になった場合には
女は子供を2人産むのが最低限の義務となり、2人以上産まない女には何らかの策が
取られるようになっても仕方ない。
ここで当たり前のように、各パートナーの意見によるのが当たり前ということ
ばかり言ってるのは想像力が足りないということ。
348 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 22:12:35 ID:u7B01ZIC
産みたければ産めばいいし 産みたくなければ産まなければいい
ただ産まなければいずれ後悔するのだけは確か
歳重ねるごとに子連れの親に嫉妬すること間違いなし
ただ産まなければいずれ後悔するのだけは確か
歳重ねるごとに子連れの親に嫉妬すること間違いなし
349 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 22:12:55 ID:K3X+jNMn
義務じゃないけど
義務にする必要はある
なぜなら少子化が進行すると競争力が下がったり世代間の負担の歪み、景気が低迷するから。
義務にする必要はある
なぜなら少子化が進行すると競争力が下がったり世代間の負担の歪み、景気が低迷するから。
350 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 22:18:26 ID:u7B01ZIC
生理って月に一回 年にたったの12回 女が妊娠するチャンスって
少ないよ 30代すぎたら出産じたいがどんどん厳しくなるでしょ？
さあどうする 悩んでる時間なんてないよ
少ないよ 30代すぎたら出産じたいがどんどん厳しくなるでしょ？
さあどうする 悩んでる時間なんてないよ
351 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 23:07:11 ID:+SfEAVsQ
>>349
義務にしちゃマズイだろ。
子供を産むか産まないかは誰もが自由に選択できる権利がある。
それに世代間の負担の歪みなんてもんは別に少子化だけが原因じゃない。
色々な失策が複雑に絡み合ってる。
ただ、産まない選択をした場合にはそれなりの社会負担を義務付ける
必要はあると思う。次の世代を産み育てる事を放棄したわけだから。
そうじゃないと、一生懸命子供を産んで育てたのに不幸になる香具師が
ゴロゴロ出てくる。正直もんがバカを見る世界なんてナンセンス。
…まあ、いずれにしても 前スレ1の意図が解らん以上、
「少なくとも義務ではない」→ 終了～～～～～～♪
としかならんワケだが…。
義務にしちゃマズイだろ。
子供を産むか産まないかは誰もが自由に選択できる権利がある。
それに世代間の負担の歪みなんてもんは別に少子化だけが原因じゃない。
色々な失策が複雑に絡み合ってる。
ただ、産まない選択をした場合にはそれなりの社会負担を義務付ける
必要はあると思う。次の世代を産み育てる事を放棄したわけだから。
そうじゃないと、一生懸命子供を産んで育てたのに不幸になる香具師が
ゴロゴロ出てくる。正直もんがバカを見る世界なんてナンセンス。
…まあ、いずれにしても 前スレ1の意図が解らん以上、
「少なくとも義務ではない」→ 終了～～～～～～♪
としかならんワケだが…。
352 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 23:18:53 ID:iTjZVn0m
>>325
お前みたいなDQNがいるから問題なんだろ。
お前みたいな奴は、徴兵制になったとしても
男には罰則がある義務があるのは当然だけど
女は何もしなくてもいいというバカだろ。
お前みたいな奴は韓国女と同じで
徴兵制があっても女には義務なんてないからといって
韓国女の出生率のような異常なバカだろ。
お前みたいなDQNがいるから問題なんだろ。
お前みたいな奴は、徴兵制になったとしても
男には罰則がある義務があるのは当然だけど
女は何もしなくてもいいというバカだろ。
お前みたいな奴は韓国女と同じで
徴兵制があっても女には義務なんてないからといって
韓国女の出生率のような異常なバカだろ。
353 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 23:37:53 ID:FFo2ga66
義務感だけで戦っても、敵に勝てるかどうか？
義務感だけで子供つくっても、いい子に育つかどうか？
義務感だけで子供つくっても、いい子に育つかどうか？
354 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 23:58:04 ID:RHaaWkz0
女の仕事は子供を産んで育てること
355 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/09(火) 00:15:17 ID:jiQCULq2
356 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/09(火) 00:20:08 ID:jiQCULq2
>>354
そんなことない。
女は子供を生む権利はあるが、仕事ではない。
女は子供を育てることも出来るが、仕事ではない。
男も子供を育てることは出来るが、仕事ではない。
子育てに、報酬を求めてはいけない。
そんなことない。
女は子供を生む権利はあるが、仕事ではない。
女は子供を育てることも出来るが、仕事ではない。
男も子供を育てることは出来るが、仕事ではない。
子育てに、報酬を求めてはいけない。
357 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/09(火) 00:20:31 ID:EfM4lJ41
子ずくりの基礎、セックスを国が義務化させる事自体道徳観念的に問題。人から司令されてセックスするのは先進国として情けない。交際・結婚・セックス・出産はそんな単純な問題じゃない。義務を強要するのは人生を甘く考えすぎ
358 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/09(火) 00:23:38 ID:EfM4lJ41
セックスに関して国が関与して義務化されれば、道徳観念の低下を招く！そういうプライベートの問題は国が義務化して関与すべきじゃない！
359 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/09(火) 00:28:48 ID:EfM4lJ41
出産を義務化したら、外国に移民します！ 出産の義務化はレイプの間接的合法化になるから危険。産まなきゃ罰せられる→レイプする奴が増えて、治安的にも倫理・道徳的にも危険。義務化すれば民主主義国とは言い難い。世界の恥
360 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/09(火) 00:36:30 ID:0SeNj12G
ヒント：チャウシェスク時代のルーマニア
361 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/09(火) 00:37:51 ID:Ta0cnqc5
徴兵制は有り得ても、出産の義務化はねーっての！安心しろ。
でもまぁそういう空気にはなるかもな。
戦争になったら世を哀れんで、出生率下がるのかなぁ。
人口が減少すればもし勝っても国力低下して次の戦争を呼びそうだ。
でもまぁそういう空気にはなるかもな。
戦争になったら世を哀れんで、出生率下がるのかなぁ。
人口が減少すればもし勝っても国力低下して次の戦争を呼びそうだ。
362 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/09(火) 00:39:20 ID:Ta0cnqc5
やはり人口減少は怖い。
楽観的なヤシはうらやましいね。
楽観的なヤシはうらやましいね。
363 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/09(火) 00:55:33 ID:jiQCULq2
>>350
３０代の出産自体は、医療の進歩により、
そう大変でもないのだが、
子育ての年齢が４０代に突入すると、
体力的衰えにより、躾が甘くなりがちなので、
DQNが育つ確立が高いのです。
引きこもりの親も、高齢出産で、
厳しく躾ける気力＆体力が衰えているため、
甘やかしたのが原因・・・なんていう例もありますよね。
生みたい人は、気をつけましょうね～～！
３０代の出産自体は、医療の進歩により、
そう大変でもないのだが、
子育ての年齢が４０代に突入すると、
体力的衰えにより、躾が甘くなりがちなので、
DQNが育つ確立が高いのです。
引きこもりの親も、高齢出産で、
厳しく躾ける気力＆体力が衰えているため、
甘やかしたのが原因・・・なんていう例もありますよね。
生みたい人は、気をつけましょうね～～！
364 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/09(火) 00:59:38 ID:jiQCULq2
ここは、
「徴兵制義務化が怖いよ」
のスレタイ変りましたか？
「徴兵制義務化が怖いよ」
のスレタイ変りましたか？
365 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/09(火) 01:01:33 ID:+u30IM38
「徴兵制義務化が怖いよ」 「女の出産の義務化が怖いよ」のスレだよね。
366 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/09(火) 02:47:17 ID:ZyAMJk9T
石女は生きる価値無し
三年子無しは去れ
などといわれ、子供ができない嫁は返品された時代もあったらしいね。
女１人じゃ生きていけない、返品されるともう人生終わったようなもの。
三年子無しは去れ
などといわれ、子供ができない嫁は返品された時代もあったらしいね。
女１人じゃ生きていけない、返品されるともう人生終わったようなもの。
367 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/09(火) 05:49:51 ID:nnEwpdQ1
義務、てのは言いすぎだけど、
結婚しててお金に余裕があって、体も健康な人は
私は子供を産まないと！て気持ちを持ったらいいんじゃないかなぁ？
結婚しててお金に余裕があって、体も健康な人は
私は子供を産まないと！て気持ちを持ったらいいんじゃないかなぁ？
368 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/09(火) 07:52:28 ID:tsKuWP1C
少子化対策にしたって、産むのが義務にしたら、国民みんなが不幸になる。
（男も女も）そんなことして子供増えても幸せじゃない。
喜ぶのは誰だろう？？きっと、義務にでもしなきゃ女とセックス・結婚できないようなブ男くらいだろう。
（男も女も）そんなことして子供増えても幸せじゃない。
喜ぶのは誰だろう？？きっと、義務にでもしなきゃ女とセックス・結婚できないようなブ男くらいだろう。
369 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/09(火) 07:54:50 ID:tsKuWP1C
そんなブ男が必死になって産むのを義務化にすべきだ！なんて言ってるけど、
その理由が笑っちゃうよな。徴兵制の国に行けばいいのに。
その理由が笑っちゃうよな。徴兵制の国に行けばいいのに。
370 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/09(火) 09:40:06 ID:Tuu00I9F
義務化されて困るのって我侭女だけでしょ。
371 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/09(火) 10:20:27 ID:RjXJDNDl
兵隊にするために子供を作るのか、そうかそうか
ただ銃持たせるだけなら最低限の栄養と環境で済むもんな
DQN教育して闘争本能のみ突出させれば戦力も上がろうってもんだしｗ
ただ銃持たせるだけなら最低限の栄養と環境で済むもんな
DQN教育して闘争本能のみ突出させれば戦力も上がろうってもんだしｗ
372 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/09(火) 10:50:45 ID:ZyAMJk9T
女は２５歳までに結婚すること。
そうでない場合は国で決めた男と籍を入れる。
三年以内に懐妊しない場合は、不妊治療を受ける。
子供は三人産むこと。
二人目不妊、三人目不妊も同じように、三年懐妊しなければ治療を受ける。
子供を産んだ場合、経済的な保証、女が働きたい場合の保育園などの保証は厚く受けられる。
そうでない場合は国で決めた男と籍を入れる。
三年以内に懐妊しない場合は、不妊治療を受ける。
子供は三人産むこと。
二人目不妊、三人目不妊も同じように、三年懐妊しなければ治療を受ける。
子供を産んだ場合、経済的な保証、女が働きたい場合の保育園などの保証は厚く受けられる。
373 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/09(火) 12:23:14 ID:tEziqUtg
女は働かなくてもいいよ。女なんて労働力にならない。
男女雇用機会均等法があるから仕方なく企業は女を雇ってるんだよ。
男女雇用機会均等法があるから仕方なく企業は女を雇ってるんだよ。
374 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/09(火) 12:24:29 ID:oPu01QBV
おまいらさ、そういうの考えてて疲れない？
もっと気楽に生きたら？
もっと気楽に生きたら？
375 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/09(火) 12:26:41 ID:BA7Ek9SB
サラリーマンの年齢で区切った、平均年収の世帯です。
自分たちなりに将来設計を考え、計画立てたら、とてもじゃないけど子供は持てないと思った、
住宅購入と、自分たちの老後の資金考えるとね・・・・
親からの支援がある人が正直うらやますぃ
自分たちなりに将来設計を考え、計画立てたら、とてもじゃないけど子供は持てないと思った、
住宅購入と、自分たちの老後の資金考えるとね・・・・
親からの支援がある人が正直うらやますぃ
376 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/09(火) 12:48:50 ID:Tuu00I9F
持ち家にこだわらなければいいよ
377 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/09(火) 14:41:44 ID:Px0ukR5d
人類滅亡していいなら産まなくていいよ
378 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/09(火) 16:43:08 ID:6i0sSuAB
>>375
ここで子供を何人も産めとか抜かしてる連中は、一人暮らしなんてしたことも
考えた事もないニートばっかりなんだろうな。
いっそのこと、役立たずを養い続ける余裕があるこいつらの両親が産めばいいのにな。
え？高齢出産？40過ぎてガキ作れない石女は肥料にでもしちまえ。
こういうやつらを育てた人間だ、自分の価値をよーくわかってるだろ。
ここで子供を何人も産めとか抜かしてる連中は、一人暮らしなんてしたことも
考えた事もないニートばっかりなんだろうな。
いっそのこと、役立たずを養い続ける余裕があるこいつらの両親が産めばいいのにな。
え？高齢出産？40過ぎてガキ作れない石女は肥料にでもしちまえ。
こういうやつらを育てた人間だ、自分の価値をよーくわかってるだろ。
379 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/09(火) 16:44:14 ID:tsKuWP1C
義務になったら・・・
１．女は２５歳、男は３０歳までに全員結婚すること。相手のいない人は政府が決めます。
２．２０歳以上の女性は未婚でも避妊は禁止すること。（ただし病気の場合はその限りではない）
３．いかなる理由でも堕胎は禁止し、たとえ母体が危険でも子供の命優先すること。
４．仕事や体調にかかわらず、最低週に一回は政府指定のセックス会館でセックスをすること。
１．女は２５歳、男は３０歳までに全員結婚すること。相手のいない人は政府が決めます。
２．２０歳以上の女性は未婚でも避妊は禁止すること。（ただし病気の場合はその限りではない）
３．いかなる理由でも堕胎は禁止し、たとえ母体が危険でも子供の命優先すること。
４．仕事や体調にかかわらず、最低週に一回は政府指定のセックス会館でセックスをすること。
380 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/09(火) 16:45:31 ID:tsKuWP1C
>>370
義務セックスで困ってるのは世のお父さん達の方が多いよ。
義務セックスで困ってるのは世のお父さん達の方が多いよ。
381 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/09(火) 17:23:13 ID:tEziqUtg
子供を産まない女＝ニート
382 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/09(火) 17:34:00 ID:6i0sSuAB
378への反論なし、か。
383 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/09(火) 17:44:54 ID:gVv6i1zQ
子供を作らない女が増えると確実に余る童貞が必死なスレはここですか？
384 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/09(火) 17:47:05 ID:4g72CFgR
385 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/09(火) 17:52:17 ID:Tq2k9GTq
うはWWW
蚊に刺されたWW ｶﾕｽWWW
蚊に刺されたWW ｶﾕｽWWW
386 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/09(火) 17:53:11 ID:Tq2k9GTq
間違えた。
スルーしてください。
スルーしてください。
387 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/09(火) 18:00:50 ID:Dj1+gcv0
生活板は子供の来る所じゃないだろ…。出て行ってくれ。議論の方向がずれる。
388 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/09(火) 19:03:04 ID:tsKuWP1C
>>381
こういう的外れな必死なレスをみると、”専業主婦ってニートじゃね？”のスレ立てた奴かなと思う。
なーんだ。結局、動機は女への嫉妬かい！・・・と思ってしまう。
男女から馬鹿にされまくった底辺の男が、「女よりはまし」と一生懸命な姿が目に浮かぶ。
こういう的外れな必死なレスをみると、”専業主婦ってニートじゃね？”のスレ立てた奴かなと思う。
なーんだ。結局、動機は女への嫉妬かい！・・・と思ってしまう。
男女から馬鹿にされまくった底辺の男が、「女よりはまし」と一生懸命な姿が目に浮かぶ。
389 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/09(火) 19:54:02 ID:BA7Ek9SB
375です
>>376
そうですね、少し前まで同じこと考えてました、
でも、年齢が上がると賃貸も借り難くなります、（公団とかなら別）
>>378
ですね、簡単に「えー子供かわいいよぅ、早くうみなよー」なんて、能天気に言ってくれる人たちに
自分たちの老後考えてるのっ？て言いたい、「子供に見てもらうから大丈夫ー」なんて言ってる人
もいるけれど・・・・・「それでいいの？」て思う
>>376
そうですね、少し前まで同じこと考えてました、
でも、年齢が上がると賃貸も借り難くなります、（公団とかなら別）
>>378
ですね、簡単に「えー子供かわいいよぅ、早くうみなよー」なんて、能天気に言ってくれる人たちに
自分たちの老後考えてるのっ？て言いたい、「子供に見てもらうから大丈夫ー」なんて言ってる人
もいるけれど・・・・・「それでいいの？」て思う
390 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/09(火) 20:02:26 ID:tsKuWP1C
かわいいから産みたいとか、老後の面倒を見させるために産みたいとか言ってる奴はやばい。
長所しか見えていないようだ。子育てってそんな簡単なもんじゃない。
いい所しか見えていないから壁にぶち当たると虐待や育児ノイローゼになる。
いいことも、悪いことも、楽しいことも、大変なことも、安心も、心配も、同じようにある。
長所しか見えていないようだ。子育てってそんな簡単なもんじゃない。
いい所しか見えていないから壁にぶち当たると虐待や育児ノイローゼになる。
いいことも、悪いことも、楽しいことも、大変なことも、安心も、心配も、同じようにある。
391 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/09(火) 21:07:43 ID:ZyAMJk9T
生き物の目的は自分の遺伝子を残すこと。
子供が育てば老後はどうでもいい。私はね。
今分譲マンションに住んでるけど、立て替えとかで金がなくて追い出され、
高齢故アパート借りれなくてホームレスになったりしてもいいとさえ思う。
まあ話はそんな簡単じゃないので、高額生命保険に入ったり色々対策を講じてるわけだが。
今死んでも後悔ない。
出産は義務ではないが、リターンでかい行為。
子供が育てば老後はどうでもいい。私はね。
今分譲マンションに住んでるけど、立て替えとかで金がなくて追い出され、
高齢故アパート借りれなくてホームレスになったりしてもいいとさえ思う。
まあ話はそんな簡単じゃないので、高額生命保険に入ったり色々対策を講じてるわけだが。
今死んでも後悔ない。
出産は義務ではないが、リターンでかい行為。
392 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/09(火) 23:32:08 ID:0jJQr3Os
393 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/10(水) 01:59:25 ID:YuAW/R6z
＞３９１ は不動産屋。物件買わせる為に子が少ないデメリットばかり強調する 信用するな。そもそも不動産屋は信用できない職で有名。
394 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/10(水) 06:24:45 ID:Yti6bmmH
子供を産む産まないは個人の自由だけどひとつだけ言えることは
子供を産まない女は社会の不要人間だってことだ。
子供を産まない女は社会の不要人間だってことだ。
395 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/10(水) 07:44:38 ID:KliU1dMc
本能に任せて産んだけど子供は言うこと聞かなくて育児ノイローゼ。「でも子供産んでるだけで自分は偉い！」
と必死に自分を納得させてる。ここって、そんな迷惑な子連れスレで叩かれたDQN親が憂さ晴らしするスレ？
>>392
そうだね。
もちろん伴侶や経済的基盤ができたから作ったのだけど、
基本的にはそう。やっぱ産まれてきたからには子孫残したいよなあと。本能かなあ。
子供は嫌いだったし、かわいいからとかじゃないね。もちろん自分の子供は愛してるけどね。
そうだね。
もちろん伴侶や経済的基盤ができたから作ったのだけど、
基本的にはそう。やっぱ産まれてきたからには子孫残したいよなあと。本能かなあ。
子供は嫌いだったし、かわいいからとかじゃないね。もちろん自分の子供は愛してるけどね。
397 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/10(水) 10:49:27 ID:hNUD/JbX
育てなくてもいいのなら産んでもいい。
孤児院をもっと増やすべき。牧場みたいな感じで子供を養殖すれば（･∀･)ｲｲ!!
孤児院をもっと増やすべき。牧場みたいな感じで子供を養殖すれば（･∀･)ｲｲ!!
398 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/10(水) 11:36:48 ID:T7369uPh
>>397
いや、おまいは産まなくていいから。
いや、おまいは産まなくていいから。
399 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/10(水) 13:39:35 ID:sdIjWJ2x
北斗の拳の修羅の国みたいに国が子供を引き取って施設で切磋琢磨させながら育てればいい。
安心してワガママ女どもに子供を産んでもらえる。
安心してワガママ女どもに子供を産んでもらえる。
400 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/10(水) 13:47:16 ID:wrIhQ2IY
オイこそが ４００へとー
401 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/10(水) 18:21:13 ID:T5rnmI1X
402 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/10(水) 22:28:22 ID:ytqyjyQ9
義務化されたら、同棲愛好者とか性同一障害のひととか大変だな～。
403 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/11(木) 01:11:22 ID:Ud+TuqXm
まぁ、義務などとは考えないが、
将来の悲観論が多すぎる。なぜ？
出産考えるなら、相手の収入と合算すればいいんじゃない？
実際に、私はそうしてるし。
マイナス点ばかり挙げるのは、２ちゃんの特徴なのか？
将来の悲観論が多すぎる。なぜ？
出産考えるなら、相手の収入と合算すればいいんじゃない？
実際に、私はそうしてるし。
マイナス点ばかり挙げるのは、２ちゃんの特徴なのか？
404 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/11(木) 01:13:07 ID:Ud+TuqXm
>>397
お前は人間のクズだ。生まなくていい。
お前は人間のクズだ。生まなくていい。
405 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/11(木) 01:22:36 ID:DkBN+NUL
406 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/11(木) 01:28:10 ID:Ud+TuqXm
大嫌いな、小梨夫婦に、しつこく
「はやくこどもつくれば～～～」
と言ってやる。
あーきもちいいな。
「はやくこどもつくれば～～～」
と言ってやる。
あーきもちいいな。
407 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/11(木) 01:34:13 ID:wiukeAs+
「生まれた時から大勢の人の中で暮らすというのは
核家族化が進んでいる現代ではいいかもしれない。」
逞しくはなると思う、ただ物心がついて「俺の・私の親って誰？」なんて感情が
芽生えたらどうする？
つうか、「育てたい」って言うのならその人間牧場みたいな所から気に入ったのを
一人なり複数なり貰ってくる訳？
核家族化が進んでいる現代ではいいかもしれない。」
逞しくはなると思う、ただ物心がついて「俺の・私の親って誰？」なんて感情が
芽生えたらどうする？
つうか、「育てたい」って言うのならその人間牧場みたいな所から気に入ったのを
一人なり複数なり貰ってくる訳？
408 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/11(木) 01:50:45 ID:J9sUewZc
子供を産まない女は人間じゃない、ただの肉便器だ。
409 ：& ◆bLDZf./c4g ：2005/08/11(木) 02:20:34 ID:F0NauFgU
>>408は人間じゃない、ただの便器だ。
410 ：& ◆Jx3uuDAUoo ：2005/08/11(木) 02:24:02 ID:F0NauFgU
だいたい出産が義務なんてありえね～よな。
このスレタイと>>1だけじゃそれ以外の答えはあり得ん。
その程度の事も分からんｱﾌｫが吹き溜ってんのも意味分からん。
次スレもまた作るつもりならそん時は意図を明確にしてくれ。
このスレタイと>>1だけじゃそれ以外の答えはあり得ん。
その程度の事も分からんｱﾌｫが吹き溜ってんのも意味分からん。
次スレもまた作るつもりならそん時は意図を明確にしてくれ。
411 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/11(木) 02:25:48 ID:F0NauFgU
412 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/11(木) 02:33:40 ID:wiukeAs+
うわ、かっこわる。
ｱﾌｫ呼ばわりした罰かもね。
ｱﾌｫ呼ばわりした罰かもね。
413 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/11(木) 02:56:44 ID:DkBN+NUL
>>407
＞逞しくはなると思う、ただ物心がついて「俺の・私の親って誰？」なんて感情が 芽生えたらどうする？
亡くなったといえばいい。
そういう制度が一般化したら当たり前の事となってそんな疑問すら抱かなくなるだろうね。
＞つうか、「育てたい」って言うのならその人間牧場みたいな所から気に入ったのを 一人なり複数なり貰ってくる訳？
現在の養護施設だってそういうものだよ。
＞逞しくはなると思う、ただ物心がついて「俺の・私の親って誰？」なんて感情が 芽生えたらどうする？
亡くなったといえばいい。
そういう制度が一般化したら当たり前の事となってそんな疑問すら抱かなくなるだろうね。
＞つうか、「育てたい」って言うのならその人間牧場みたいな所から気に入ったのを 一人なり複数なり貰ってくる訳？
現在の養護施設だってそういうものだよ。
414 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/11(木) 03:17:42 ID:F0NauFgU
>>412
漏れは別にかっこわるいとも思わん。
ミスは申し訳ないと思うが、「どうでしょう？」と言われただけで
熱狂して産めだの産むなだの…揚げ句の果てにはｷﾁｶﾞｲ呼ばわりする
香具師はただのｱﾌｫ。
まさか手違いでレスしちまったわけでもあるまい。
漏れは別にかっこわるいとも思わん。
ミスは申し訳ないと思うが、「どうでしょう？」と言われただけで
熱狂して産めだの産むなだの…揚げ句の果てにはｷﾁｶﾞｲ呼ばわりする
香具師はただのｱﾌｫ。
まさか手違いでレスしちまったわけでもあるまい。
415 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/11(木) 03:46:36 ID:ptPo/soa
やっぱりDQN母の巣窟だったかｗ
頭の悪い人間は押し付けることしか学べないと。
頭の悪い人間は押し付けることしか学べないと。
416 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/11(木) 04:15:58 ID:OMAOUuPF
人間牧場だぁあ？
あー世も末ですね。
自分が放牧される身になって考えられないのがろうか。恐ろしい。
あー世も末ですね。
自分が放牧される身になって考えられないのがろうか。恐ろしい。
417 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/11(木) 05:31:17 ID:kChQBJWi
子梨主婦の存在理由がわからん。
消えて欲しい。
消えて欲しい。
418 ：391：2005/08/11(木) 05:52:08 ID:tWykazrG
>>401
自分は普通だと思ってたんだけどねー
好きな夫の子供を産みたかったとかの方がわからへんです。
あと、赤ちゃんかわいいよねー欲しいなあとかいわれると、
赤んぼすぐ大きくなるが？と謎に思ってしまいます。そんな問題ではないんでしょうが。
まあとにかく人にはいえんし、聞けんし、勧められないよ。
出産を義務にするなら、親と子供双方の生涯の生活を保障してくれないとな。
義務だけ課してあとは放置というわけにはいかんよな。
食費から被服から住居、学費、就職先の斡旋全て。
自分は普通だと思ってたんだけどねー
好きな夫の子供を産みたかったとかの方がわからへんです。
あと、赤ちゃんかわいいよねー欲しいなあとかいわれると、
赤んぼすぐ大きくなるが？と謎に思ってしまいます。そんな問題ではないんでしょうが。
まあとにかく人にはいえんし、聞けんし、勧められないよ。
出産を義務にするなら、親と子供双方の生涯の生活を保障してくれないとな。
義務だけ課してあとは放置というわけにはいかんよな。
食費から被服から住居、学費、就職先の斡旋全て。
419 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/11(木) 06:10:24 ID:bRd5wACW
>>414
いやめちゃくちゃかっこわるい。これでｽﾚに内容があればいいが本人も気付かぬ内に刷り込まれた浅はかな考えを吐いてるとあっちゃ…
いやめちゃくちゃかっこわるい。これでｽﾚに内容があればいいが本人も気付かぬ内に刷り込まれた浅はかな考えを吐いてるとあっちゃ…
420 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/11(木) 06:12:26 ID:bRd5wACW
421 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/11(木) 06:55:41 ID:IMRFVrza
てか、
入れる時も出す時も苦痛を伴うってのが嫌だ。
せめてもう少しだけ楽にして欲しひ…
入れる時も出す時も苦痛を伴うってのが嫌だ。
せめてもう少しだけ楽にして欲しひ…
422 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/11(木) 07:49:43 ID:cvGKpjdL
義務に出来るならやってみな？１００％無理だから。
423 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/11(木) 08:19:50 ID:fhSeeXxE
424 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/11(木) 10:38:27 ID:wiukeAs+
>>413
「亡くなった」って三文芝居の台詞じゃあるまいに。
どうしても育てられない、死なせるぐらいなら施設に入れるって考えは
判るけれど、「私は育てたくない育てられる人が育てればいいよ」なんて考え
の元にその施設が存在するんなら「じゃあ、避妊しろ」という結論に至ると思うけれど。
「現在の～」って書いてあるけれどそういう方面に詳しい方？もしくはいたとか？
同性愛者が子供を育てたいから引き取ります、って言ってすんなりOKを出すとは思えないけどな、
今も未来も。
>>414
最後の一文はいらないんじゃないかな、妙に客観的だし。「まさか」って他人の視点から書いてるよ
気付いてる？今時、香具師なんて使う神経がかっこ悪いし、>>411もな、まあいいけど。
「亡くなった」って三文芝居の台詞じゃあるまいに。
どうしても育てられない、死なせるぐらいなら施設に入れるって考えは
判るけれど、「私は育てたくない育てられる人が育てればいいよ」なんて考え
の元にその施設が存在するんなら「じゃあ、避妊しろ」という結論に至ると思うけれど。
「現在の～」って書いてあるけれどそういう方面に詳しい方？もしくはいたとか？
同性愛者が子供を育てたいから引き取ります、って言ってすんなりOKを出すとは思えないけどな、
今も未来も。
>>414
最後の一文はいらないんじゃないかな、妙に客観的だし。「まさか」って他人の視点から書いてるよ
気付いてる？今時、香具師なんて使う神経がかっこ悪いし、>>411もな、まあいいけど。
425 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/11(木) 11:28:26 ID:HqFePfTx
子供産んだからって物凄く偉いわけじゃないのに、どこか勘違いしてる鬼女の巣窟ですね
426 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/11(木) 12:19:57 ID:1EIbhbta
子供産んだら物凄くえらいんだよ
427 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/11(木) 12:23:08 ID:xyE2DEO2
うん、物凄く偉いと思う。
428 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/11(木) 12:37:44 ID:GpRf4V8g
429 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/11(木) 12:51:12 ID:cvGKpjdL
中学の時に同級生のヤンキーが父親もわからない子産んじゃって、
親は共働きで忙しくてイライラしてるし、いっぱいいっぱいの生活なのに子供育てなんてできるはずがない。
虐待ばかりでついに無理やり施設に保護されることになった。
その時にその子言ってたなー。「ママがね、産んだだけで偉いってー。」
親は共働きで忙しくてイライラしてるし、いっぱいいっぱいの生活なのに子供育てなんてできるはずがない。
虐待ばかりでついに無理やり施設に保護されることになった。
その時にその子言ってたなー。「ママがね、産んだだけで偉いってー。」
430 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/11(木) 13:35:06 ID:fhSeeXxE
偉いでしょ
人間を再生産したのだからね
DQNだろうがなんだろうが貴重な労働力だよ。
人間を再生産したのだからね
DQNだろうがなんだろうが貴重な労働力だよ。
431 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/11(木) 13:35:40 ID:F0YDWmxO
>>424
他人の視点から書いてるんだけど…。
産めだの産むなだのｷﾁｶﾞｲだの、まさミスでレスなんてわけでもあるまい
と言っている。
ただ「どうでしょう？」だけじゃ「事情による。少なくとも義務ではない」
としか言いようがないだろ？
他人の視点から書いてるんだけど…。
産めだの産むなだのｷﾁｶﾞｲだの、まさミスでレスなんてわけでもあるまい
と言っている。
ただ「どうでしょう？」だけじゃ「事情による。少なくとも義務ではない」
としか言いようがないだろ？
432 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/11(木) 13:36:57 ID:cvGKpjdL
>>430子供がかわいそうだよ
433 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/11(木) 14:15:39 ID:GpRf4V8g
10ヶ月も体内に入れて、死ぬほど苦痛で正気のまま、
（男が出産体験すると気絶するそうだ）ひり出すんだから
凄いよ。←尊敬はしないが。
（男が出産体験すると気絶するそうだ）ひり出すんだから
凄いよ。←尊敬はしないが。
434 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/11(木) 14:29:39 ID:HqFePfTx
無痛分娩という選択もあるんだけどねー←日本じゃ外国ほどには普及してないけど
435 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/11(木) 14:38:20 ID:oCYOkYnp
>>433
気絶しないよ
気絶しないよ
436 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/11(木) 14:48:02 ID:tWykazrG
435は出産経験のある男なのかＷ
気絶してしまった女ですが
気絶してしまった女ですが
437 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/11(木) 15:01:23 ID:oCYOkYnp
>>436
いや、ニュースであったし。
いや、ニュースであったし。
そなんや
439 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/11(木) 15:09:18 ID:XEeKmxDG
>>435
ショックで脱糞と失禁はあるでしょ
ショックで脱糞と失禁はあるでしょ
440 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/11(木) 15:18:03 ID:oCYOkYnp
しかも出産したのは7歳の少年。
おなか（胃）の中に赤ちゃんがいた。
カザフスタンだっけ。
おなか（胃）の中に赤ちゃんがいた。
カザフスタンだっけ。
441 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/11(木) 15:21:28 ID:oCYOkYnp
442 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/11(木) 15:22:04 ID:oCYOkYnp
↑
キモイので心臓に気をつけてね。
キモイので心臓に気をつけてね。
443 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/11(木) 15:22:38 ID:oCYOkYnp
>>440
これは、放射能の影響だけどね
これは、放射能の影響だけどね
444 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/11(木) 15:23:37 ID:oCYOkYnp
あぁぁあ多重人格みたいなカキコしてた。
一応開いてみたが怖くてみれん
446 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/11(木) 22:06:30 ID:K6ZN/yNo
＞女は子供を産むのは義務なのか？
別に義務じゃなくてもいいけど、女であることのほぼ唯一の存在価値なんだから、
それを果たさないのなら、女であるというだけで特別扱いする意味は一切無いな。
別に義務じゃなくてもいいけど、女であることのほぼ唯一の存在価値なんだから、
それを果たさないのなら、女であるというだけで特別扱いする意味は一切無いな。
447 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/11(木) 22:21:49 ID:Mz67FE7L
>>393
不動産は、小梨家庭のほうが良い物件買ってくれる・
子蟻は、賃貸で問題起こすことが多いから
マージン少ないし。
はっきり言って迷惑なお客なんだよ。
よく考えてから発言しろ。夏厨房め。
こんなスレ読む前に社会勉強しなさい。
不動産は、小梨家庭のほうが良い物件買ってくれる・
子蟻は、賃貸で問題起こすことが多いから
マージン少ないし。
はっきり言って迷惑なお客なんだよ。
よく考えてから発言しろ。夏厨房め。
こんなスレ読む前に社会勉強しなさい。
448 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/12(金) 00:44:37 ID:6iavUiEZ
小梨で金余ってるのに子蟻よりショボイ物件しか買えなかったら終わってるだろｗ
449 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/12(金) 01:41:17 ID:o7VO4Rjo
>>447
自爆しとるやんｗ。
自爆しとるやんｗ。
450 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/12(金) 02:18:45 ID:vIH5Z7DA
男である事の唯一の存在価値
大工・塗装工
働けよおまえらｗｗｗ
大工・塗装工
働けよおまえらｗｗｗ
451 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/12(金) 09:01:07 ID:ib0rTJgT
>>450
理系全般もな
理系全般もな
452 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/12(金) 10:16:57 ID:Gqqej4qL
453 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/12(金) 13:21:42 ID:jl0qfUa8
454 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/12(金) 13:58:15 ID:ehM+/E6m
人間的には義務じゃないかもしれないけど、生物としての義務だろ。
生物としての義務＞人間としての義務
よって女は子を生むのが義務。
生物としての義務＞人間としての義務
よって女は子を生むのが義務。
455 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/12(金) 14:04:06 ID:jl0qfUa8
義務だから、女だけに子宮が（出産機能として）
備わっているんだろうなー
とは思いますが・・・。
ま、個々の考え方にお任せします～～
456 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/12(金) 14:05:45 ID:6iavUiEZ
>>553
読解力のない奴だな
読解力のない奴だな
457 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/12(金) 14:07:48 ID:Mj22SgQu
458 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/12(金) 16:08:31 ID:SRybYZqS
子供を産まない女はさまざまな婦人病にかかって
早死にする。女としての役割を果さないことへの
神様からの罰なんだよ。
早死にする。女としての役割を果さないことへの
神様からの罰なんだよ。
459 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/12(金) 16:43:57 ID:jl0qfUa8
>>458
「神様からの罰」・・・・・・プッ！！
「神様からの罰」・・・・・・プッ！！
460 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/12(金) 16:57:20 ID:F9m2wqf2
子供産んで死んだ人もいるけどね。何の罰だろうね？プッ！！
461 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/12(金) 17:04:05 ID:ib0rTJgT
屁、しすぎ。プゥ～～～～
462 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/12(金) 17:06:38 ID:jl0qfUa8
ほら、臭いじゃないか！
神様の天罰が下ったぞ！！・・・・・プププッ～～～～～
463 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/12(金) 17:08:55 ID:F9m2wqf2
妊娠したら堕胎せずに生む義務がある、というのならまだしも・・・。
堕胎も法律である程度認められているのに現実感なさ杉。
堕胎も法律である程度認められているのに現実感なさ杉。
464 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/12(金) 17:18:39 ID:jl0qfUa8
465 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/12(金) 17:19:34 ID:yH7Ti9v8
この世に生まれてきたからには子孫を残すのが当たり前じゃない？
それに人間という生き物は女しか子供を産めない
好きな人と結婚して子供を産むという行為が野性的？
人としての幸福の意味が分からないんですか？
それに人間という生き物は女しか子供を産めない
好きな人と結婚して子供を産むという行為が野性的？
人としての幸福の意味が分からないんですか？
466 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/12(金) 17:25:24 ID:jl0qfUa8
467 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/12(金) 17:33:23 ID:SRybYZqS
プツ女はあまり幸福な酔うには見えないな
468 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/12(金) 17:38:53 ID:hUShn15D
いずれにせよ
他人から「義務」だなんて言われたくない
生む権利（生む自由）はあっても「義務」であってはいけない
他人から「義務」だなんて言われたくない
生む権利（生む自由）はあっても「義務」であってはいけない
469 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/12(金) 17:46:01 ID:o7VO4Rjo
…もまいら…。まだやってたのかｗ。
とにかくテンプレ立ててくれよ。
「義務じゃね～よで終了」って腐るほど投げられてんじゃん。
とにかくテンプレ立ててくれよ。
「義務じゃね～よで終了」って腐るほど投げられてんじゃん。
470 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/12(金) 18:00:00 ID:F9m2wqf2
>>465
人間なんだから、もっと考えようよ。
重い遺伝病（生まれて数ヶ月で死ぬような）を持ってる人なんか、
自分は産みたいけど、重い病気をかかえて生まれてくる子供のことを考えて作らない人もいる。
人それぞれ事情があるんだよ。
人間なんだから、もっと考えようよ。
重い遺伝病（生まれて数ヶ月で死ぬような）を持ってる人なんか、
自分は産みたいけど、重い病気をかかえて生まれてくる子供のことを考えて作らない人もいる。
人それぞれ事情があるんだよ。
471 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/12(金) 18:35:14 ID:6iavUiEZ
なら健常者で生まない香具師はカスだな
472 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/12(金) 18:41:20 ID:F9m2wqf2
>>471
健康でも人それぞれ事情があるんだよ。
健康でも人それぞれ事情があるんだよ。
473 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/12(金) 18:56:45 ID:ka4+2Gyo
言い訳して働かないニートみたいなもんだな
474 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/12(金) 18:57:57 ID:F9m2wqf2
どこが？
475 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/12(金) 19:08:05 ID:fPREIXcH
>>465
はい、プッ女でございます。
子蟻ですが、それなりに人生enjyoyしております。
ただいま、夕食を終え、ここを覗いてみました。
女に生まれたのだから子孫を残すべきなんて
考えて産むのはおかしいよ。時代錯誤も甚だしい。
「男の子孫を残してあげるから手伝うよ」
というスタンスならまだマシだと思うけど。
子供はそのうち自立するんだから、
自分も自立してから子供産まないと。
家族に依存する女は年取ってから醜くなるよ。
ま、ご家族と共に幸せを味わってくだされ。
他人にそれを強要するのは絶対にいけないことだと思う。
476 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/12(金) 19:19:56 ID:F9m2wqf2
>>465>>471
職業柄、色んな相談を受けるのだが、遺伝性の病気のために産まない選択をした人の他に、
性的虐待を受けていた子やレイプされて男性不信になり、男性と付き合うことすら出来ない子もいる。
また、一度産んだけど先天性異常（遺伝ではない）で死産だった為、
そのトラウマでもう一回産む気になれないという人もいる。
それ以外には、仕事しながら親の介護もして、経済的にもとても出産できる余裕がないという人もいる。
これはほんの一例だけど、各家庭にはそれぞれの事情や思いがあるのだから他人がとやかく言うべきではない。
職業柄、色んな相談を受けるのだが、遺伝性の病気のために産まない選択をした人の他に、
性的虐待を受けていた子やレイプされて男性不信になり、男性と付き合うことすら出来ない子もいる。
また、一度産んだけど先天性異常（遺伝ではない）で死産だった為、
そのトラウマでもう一回産む気になれないという人もいる。
それ以外には、仕事しながら親の介護もして、経済的にもとても出産できる余裕がないという人もいる。
これはほんの一例だけど、各家庭にはそれぞれの事情や思いがあるのだから他人がとやかく言うべきではない。
477 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/12(金) 19:30:37 ID:fPREIXcH
↑偽カウンセラー
各家庭にはそれぞれの事情や思いがあるのだから他人がとやかく言うべきではない
この意見には禿同ですが。
各家庭にはそれぞれの事情や思いがあるのだから他人がとやかく言うべきではない
この意見には禿同ですが。
478 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/12(金) 19:36:14 ID:6iavUiEZ
他人がとやかく言うべきでない
これの積み重ねが今のワガママ社会なのではないだろうか
これの積み重ねが今のワガママ社会なのではないだろうか
479 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/12(金) 20:11:07 ID:F9m2wqf2
480 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/12(金) 21:15:30 ID:ka4+2Gyo
481 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/12(金) 21:22:54 ID:F9m2wqf2
>>480 怠けて働かないニートと、理由があって子供産めない・産まない人とどこが同じなの？
482 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/12(金) 21:28:35 ID:F9m2wqf2
483 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/12(金) 21:36:46 ID:4vNxHxnv
>>476 >>479
[カウンセラーなんて言ってないよ。]
↑失礼いたしました。
どちらにせよ、あなたの意見には禿同です。
私は子蟻ですが、止むを得ない流産経験もあります。
死産の友人を目の当たりにして何もいえなかったこともある。
妊娠中に、乳がんが発覚したのに、
母乳を子供に飲ませたいから、と余命５年の死を覚悟して
出産した友人もいる。
人間は、動物でもあるわけだが、、妊娠＆出産には様々なドラマがある。
小梨で生きる人にも、それなりに何か生き方、考え方があるのだから、
「小梨で産まない女はニート」
なんて発言する奴は、ただの世間知らずの馬鹿としか思えない。
[カウンセラーなんて言ってないよ。]
↑失礼いたしました。
どちらにせよ、あなたの意見には禿同です。
私は子蟻ですが、止むを得ない流産経験もあります。
死産の友人を目の当たりにして何もいえなかったこともある。
妊娠中に、乳がんが発覚したのに、
母乳を子供に飲ませたいから、と余命５年の死を覚悟して
出産した友人もいる。
人間は、動物でもあるわけだが、、妊娠＆出産には様々なドラマがある。
小梨で生きる人にも、それなりに何か生き方、考え方があるのだから、
「小梨で産まない女はニート」
なんて発言する奴は、ただの世間知らずの馬鹿としか思えない。
484 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/12(金) 21:54:26 ID:bHe+h9ud
485 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/12(金) 21:56:07 ID:ka4+2Gyo
486 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/12(金) 21:59:50 ID:4vNxHxnv
487 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/12(金) 22:05:49 ID:4vNxHxnv
>>485
世の中、会社員だけが働いているわけではないよ。
女性中心で成り立っている会社もあるしさ。
あなたの意見は、会社員の女性は、会社の負担だから
早く結婚して、子供を作る義務を果たせとしか解釈できないのですが？
世の中、会社員だけが働いているわけではないよ。
女性中心で成り立っている会社もあるしさ。
あなたの意見は、会社員の女性は、会社の負担だから
早く結婚して、子供を作る義務を果たせとしか解釈できないのですが？
488 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/12(金) 22:08:57 ID:bHe+h9ud
ID:4vNxHxnv が私のレスを全く理解していないことは分かった。
489 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/12(金) 22:22:32 ID:PhPihifM
とにかくこれ以上人口増やすな
490 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/12(金) 23:19:54 ID:o4lWkm83
先進国国民の義務としては人口は減らすべきだな。
491 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/12(金) 23:39:27 ID:F9m2wqf2
492 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/12(金) 23:46:41 ID:A2Mj6ZhR
子供を産まない女が駄目なら、
子供を産ませられない男（容貌・経済力・機能が劣っている）も
取り締まらなきゃ駄目でしょ。
あと産ませるだけじゃなくて、男も子育ての負担を負わないとね。
子供を産ませられない男（容貌・経済力・機能が劣っている）も
取り締まらなきゃ駄目でしょ。
あと産ませるだけじゃなくて、男も子育ての負担を負わないとね。
493 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/12(金) 23:50:19 ID:Mj22SgQu
494 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/13(土) 00:57:05 ID:+9T9r1eA
ここにいる方の何人かは社会の負け犬で
ネットでは勝ち組を気取ってるバカなんでしょうね～
プッ女なんてかなり無理してそうですし（笑）
ネットでは勝ち組を気取ってるバカなんでしょうね～
プッ女なんてかなり無理してそうですし（笑）
495 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/13(土) 01:06:07 ID:GZcE/SSq
まあ黒柳徹子レベルの貢献度なら小梨でもいいだろうが
イパーン人は生めってこった。
イパーン人は生めってこった。
496 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/13(土) 12:32:30 ID:fUs5PCmA
497 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/13(土) 13:31:49 ID:9MkGSRaM
＞496
ていのいい選民思想か。あーやだやだ
ていのいい選民思想か。あーやだやだ
498 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/13(土) 13:47:52 ID:fUs5PCmA
選民思想じゃないよ
事実だろ。
だからといって、子供を作るのは義務だとは思ってないけどね。
事実だろ。
だからといって、子供を作るのは義務だとは思ってないけどね。
499 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/13(土) 18:32:17 ID:WnkqpxGi
駄レスばっかりになったな
さすが夏休み。
今ここを読んでいる学生諸君！
この夏は何人の女の子を堕胎させ、何人の女の子を不妊症に陥れ、
何人の女の子に性病を感染させましたか（・∀・）
さすが夏休み。
今ここを読んでいる学生諸君！
この夏は何人の女の子を堕胎させ、何人の女の子を不妊症に陥れ、
何人の女の子に性病を感染させましたか（・∀・）
500 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/13(土) 19:05:06 ID:PC74ZuZg
人の心配してる場合じゃないでしょ小梨さん
501 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/13(土) 19:12:30 ID:SzIfwqO9
生まれることは悲しみです。
502 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/13(土) 20:07:44 ID:7Bg4krjA
高卒の女は産まなくていいと思う
503 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/13(土) 22:37:09 ID:fUs5PCmA
504 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/13(土) 22:44:24 ID:0SMNqAXB
>>503ばかだからでしょ。
505 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/13(土) 22:52:29 ID:fUs5PCmA
な～んだ、そうなんだぁｗ
もう３人作ったけど、頭良いよん～～？
夫が大卒だからなんだね～～
506 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/14(日) 01:32:15 ID:d1x5adC3
高卒は生むべきだ
仕事じゃ使い物にならんのだから別の方法で社会に貢献してもらおう
仕事じゃ使い物にならんのだから別の方法で社会に貢献してもらおう
507 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/14(日) 02:04:39 ID:f9j8ZhFJ
508 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/14(日) 16:17:48 ID:4HpEn+0g
子供を産む産まないは個人の自由だけどひとつだけ言えることは
子供を産まない女は社会の不要人間だってことだ。
子供を産まない女は社会の不要人間だってことだ。
509 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/14(日) 17:09:43 ID:pNnOTWLr
>>503
つ>>505
夫が大卒だから自分が頭良くなったと思えるということが、
知的レベルの低さを自明している。
子供が男だった場合に、自分が高卒なのに、十分な教育レベルを
供給できますか？
確かに、夫に任せられるかもしれないが、一般的な夫が会社で
働いて、子供の教育は妻が大部分を担う形の家庭では、少なからず支障はでる。
つ>>505
夫が大卒だから自分が頭良くなったと思えるということが、
知的レベルの低さを自明している。
子供が男だった場合に、自分が高卒なのに、十分な教育レベルを
供給できますか？
確かに、夫に任せられるかもしれないが、一般的な夫が会社で
働いて、子供の教育は妻が大部分を担う形の家庭では、少なからず支障はでる。
510 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/14(日) 17:13:02 ID:pNnOTWLr
511 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/14(日) 17:27:08 ID:8NGzeynu
>>510
５０５ですけど、わざわざレスしていただきまして
ありがとうございます。
夫は勤務医で、忙しいけれど
マメに子供の勉強を見てくれています。
子供達は、都内の進学校に通っています。
でも私は、モデル出身高卒で頭悪～～いので
子供の教科書なんか、ほとんど理解できませ～ん！
もう、進学塾の先生に、勉強のやらせ方などを
必死で教えてもらい、私も一緒に受験したようなものです。
保護者会に行くと、私みたいなチャラチャラしたタイプと、
お母様ご自身が、バリバリの高学歴で真面目なタイプと、
はっきり分かれますね。
これからも、頭悪いけど子育て頑張りますよ～～！
５０５ですけど、わざわざレスしていただきまして
ありがとうございます。
夫は勤務医で、忙しいけれど
マメに子供の勉強を見てくれています。
子供達は、都内の進学校に通っています。
でも私は、モデル出身高卒で頭悪～～いので
子供の教科書なんか、ほとんど理解できませ～ん！
もう、進学塾の先生に、勉強のやらせ方などを
必死で教えてもらい、私も一緒に受験したようなものです。
保護者会に行くと、私みたいなチャラチャラしたタイプと、
お母様ご自身が、バリバリの高学歴で真面目なタイプと、
はっきり分かれますね。
これからも、頭悪いけど子育て頑張りますよ～～！
なぜかというと、私の場合も父は大卒で母は高卒なのですが、
父は昼間会社なので、小～中と昼間子供に接しているのは
母親なのです。
母は大学受験を経験したことがないうえに、社会がどれだけ
学歴を優遇しているかをあまり知らないので、勉強に関して何か言われることは
少なかったです。
しかし、高校２年の時に自ら学歴の重要さに気が付き、親に学習塾
に入れてくれるようたのみ、大学へ進学しました。
一応、名前は認知されている大学に進学は出来ましたが、小中の遅れ
を取り戻すのは大変でした。
塾の講師のアルバイトをしていると、小中学生から来ている子も多く
また、その母親の受験への意識の高さに、しばしば、羨ましく思い、
もし、うちの母もああだったら…と思うことが多くなりましたので書きました。
父は昼間会社なので、小～中と昼間子供に接しているのは
母親なのです。
母は大学受験を経験したことがないうえに、社会がどれだけ
学歴を優遇しているかをあまり知らないので、勉強に関して何か言われることは
少なかったです。
しかし、高校２年の時に自ら学歴の重要さに気が付き、親に学習塾
に入れてくれるようたのみ、大学へ進学しました。
一応、名前は認知されている大学に進学は出来ましたが、小中の遅れ
を取り戻すのは大変でした。
塾の講師のアルバイトをしていると、小中学生から来ている子も多く
また、その母親の受験への意識の高さに、しばしば、羨ましく思い、
もし、うちの母もああだったら…と思うことが多くなりましたので書きました。
513 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/14(日) 18:11:07 ID:8NGzeynu
>>502
あなたが、自主的に大学に入学できて良かったじゃないですか？
お母様は、そんなあなたの希望を受け入れてくださり、
素敵な方だと思います。
確かに、今の進学塾の生徒＆保護者への煽りはスゴイものがあります。
お金もかかります。
私は子供が３人なので、
夏期講習などでは、
１００万円近くかかることもあります。。
こんなのバカバカしいと思いますよ。
進学塾に洗脳されているだけですから。
私が、高学歴で頭が良かったら、こんなにお金かからないかなぁ～～
なんて、夫に申し訳なく思うこともあります。
あなたが、自主的に大学に入学できて良かったじゃないですか？
お母様は、そんなあなたの希望を受け入れてくださり、
素敵な方だと思います。
確かに、今の進学塾の生徒＆保護者への煽りはスゴイものがあります。
お金もかかります。
私は子供が３人なので、
夏期講習などでは、
１００万円近くかかることもあります。。
こんなのバカバカしいと思いますよ。
進学塾に洗脳されているだけですから。
私が、高学歴で頭が良かったら、こんなにお金かからないかなぁ～～
なんて、夫に申し訳なく思うこともあります。
>>513
いえ、私が言いたいのは、親が頭が良ければ塾代がかからないという
ことではありません。
むしろ、今の時代、学歴はお金で買うと言っても過言ではない気がします。
塾にお金をかけずに難関大学に受かる受験生はごく限られていると思います。
ただ、それが母にバカバカしいと思われていることに憂いているのです。
確かに、経験がない方にはバカバカしいと思われるかもしれませんが、
ここでの投資が子供の将来４０年に影響しているのです。
大学ごとの就職先をみれば一目瞭然です。
特に、男の子の場合、家族を養う可能性が高いですから、将来苦労するかもしれません。
ですから、子供が将来苦労するから、ここで投資することをバカバカしいと
思うような親に子供を産んで欲しくないと思ったのです。
私の大学も一流というにはほど遠いのですが、もし、小中から学習塾に行って入れば、
一流大学も狙えたかもしれないという、コンプレックスがあるのです。
確かに、学歴が全てじゃないといわれれば、そうなんですが、
コンプレックスに思う子供も少なからずいるのではないでしょうか。
いえ、私が言いたいのは、親が頭が良ければ塾代がかからないという
ことではありません。
むしろ、今の時代、学歴はお金で買うと言っても過言ではない気がします。
塾にお金をかけずに難関大学に受かる受験生はごく限られていると思います。
ただ、それが母にバカバカしいと思われていることに憂いているのです。
確かに、経験がない方にはバカバカしいと思われるかもしれませんが、
ここでの投資が子供の将来４０年に影響しているのです。
大学ごとの就職先をみれば一目瞭然です。
特に、男の子の場合、家族を養う可能性が高いですから、将来苦労するかもしれません。
ですから、子供が将来苦労するから、ここで投資することをバカバカしいと
思うような親に子供を産んで欲しくないと思ったのです。
私の大学も一流というにはほど遠いのですが、もし、小中から学習塾に行って入れば、
一流大学も狙えたかもしれないという、コンプレックスがあるのです。
確かに、学歴が全てじゃないといわれれば、そうなんですが、
コンプレックスに思う子供も少なからずいるのではないでしょうか。
515 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/14(日) 20:51:26 ID:8NGzeynu
>>520
あなたは、学歴コンプレックスがありすぎですね・・・。
なんだかかわいそう。
どこかで、カウンセリングでも受けてみたらいかがでしょうか？
我が家は、「進学塾にこんなにお金を払うなんてバカバカしい」
と思うこともありますが、家族で話し合った結果、
ずっと国立で進学することになったので家族の意見に従ったまでです。
それから、塾や習い事については、情操教育の一環であり
子供に投資しているつもりはありません。
子供に将来、経済的な見返りを期待しているわけではありませんから。
あなたは、学歴コンプレックスがありすぎですね・・・。
なんだかかわいそう。
どこかで、カウンセリングでも受けてみたらいかがでしょうか？
我が家は、「進学塾にこんなにお金を払うなんてバカバカしい」
と思うこともありますが、家族で話し合った結果、
ずっと国立で進学することになったので家族の意見に従ったまでです。
それから、塾や習い事については、情操教育の一環であり
子供に投資しているつもりはありません。
子供に将来、経済的な見返りを期待しているわけではありませんから。
516 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/14(日) 22:12:37 ID:jxJJtwNh
連投すみません。
みなさん、使ってください。
みなさん、使ってください。
517 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/14(日) 22:46:40 ID:d+MGG+Yg
義務ではない、宿命なのだ
518 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/14(日) 23:05:07 ID:d1x5adC3
遺伝子レベルでプログラムされている
ということは確かだ。
ということは確かだ。
519 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/14(日) 23:45:52 ID:4HpEn+0g
芸能人でも35以上で独身小梨の女は痛々しすぎる
520 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/14(日) 23:52:42 ID:inbIFVYw
521 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/14(日) 23:54:15 ID:qiFHWnSC
女性として？
たとえばどういうところが？
たとえばどういうところが？
522 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/14(日) 23:55:45 ID:inbIFVYw
523 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/15(月) 00:00:25 ID:jxJJtwNh
524 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/15(月) 00:01:16 ID:xDqFHG7c
>>483
乳ガンのお友達助かったんでしょうか。
乳ガンのお友達助かったんでしょうか。
525 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/15(月) 00:23:20 ID:xr0+4hs9
>>524
残念ながら、お子さんの小学校入学式前にお亡くなりになりました。
病院から、産後に乳がん切除を勧められていたのに、
どうしても、この子に私の母乳を捧げたいからと、
一年間、母乳を飲ませていました。
そのせいなのかはわかりませんが、リンパ、脳、肺などにガンが転移。
もう、ボロボロな身体になっていました。
お見舞いに行くと、もう話すことが出来ず、
下唇を強くかみ締め、悔しそうな表情を浮かべていました。
亡くなった後の死化粧でも、
口紅では、そのかみ締めていた唇の跡は
隠せませんでした。
残されたお子さんは、お父様が再婚されたので、元気にやっていますよ。
ご心配、ありがとうございました。
残念ながら、お子さんの小学校入学式前にお亡くなりになりました。
病院から、産後に乳がん切除を勧められていたのに、
どうしても、この子に私の母乳を捧げたいからと、
一年間、母乳を飲ませていました。
そのせいなのかはわかりませんが、リンパ、脳、肺などにガンが転移。
もう、ボロボロな身体になっていました。
お見舞いに行くと、もう話すことが出来ず、
下唇を強くかみ締め、悔しそうな表情を浮かべていました。
亡くなった後の死化粧でも、
口紅では、そのかみ締めていた唇の跡は
隠せませんでした。
残されたお子さんは、お父様が再婚されたので、元気にやっていますよ。
ご心配、ありがとうございました。
526 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/15(月) 00:24:57 ID:M4h8dCW2
乳ガンの人の乳ってのは飲ませても平気なもんなのかね。
527 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/15(月) 00:27:52 ID:8jGCeZDz
っていうか乳がんは片方だけだろ？
もう片方で飲ませればいいのに
もう片方で飲ませればいいのに
そうかー…
痛かったろうな…
子供二人を粉ミルクで育てた私にはその価値観が理解できず
ただその真摯な気持ちだけを想像し
なんだかすごく、その人の命が悔しいというか惜しい気持ちになりました。
粉ミルクでも健康に成長できるのに、とか
子供に母親は必要だろうに、などと思います。
命を賭しても我が子を、と思う気持ちの人が短命というのは皮肉です。
痛かったろうな…
子供二人を粉ミルクで育てた私にはその価値観が理解できず
ただその真摯な気持ちだけを想像し
なんだかすごく、その人の命が悔しいというか惜しい気持ちになりました。
粉ミルクでも健康に成長できるのに、とか
子供に母親は必要だろうに、などと思います。
命を賭しても我が子を、と思う気持ちの人が短命というのは皮肉です。
529 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/15(月) 00:39:28 ID:M4h8dCW2
一見、子供のことを考えてるようで考えてない。
自己満足で死んだんです。
同情は禁じ得ないが、それよりも馬鹿じゃないかと感想が強い。
自己満足で死んだんです。
同情は禁じ得ないが、それよりも馬鹿じゃないかと感想が強い。
530 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/15(月) 00:48:29 ID:xr0+4hs9
>>524
乳がんがあっても、母乳をあげることに問題は無いそうです。
ただ、粉ミルクにすれば、死期はもっと延びていたでしょうね。
それにしても、妊娠中に乳がんが発覚するなんて
悲しすぎます・・・・・・・。
中絶して、本人の乳がんを治療するべき
だったのかどうかも、疑問ですが。
乳がんがあっても、母乳をあげることに問題は無いそうです。
ただ、粉ミルクにすれば、死期はもっと延びていたでしょうね。
それにしても、妊娠中に乳がんが発覚するなんて
悲しすぎます・・・・・・・。
中絶して、本人の乳がんを治療するべき
だったのかどうかも、疑問ですが。
531 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/15(月) 00:54:50 ID:xMMKEzY1
532 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/15(月) 00:59:11 ID:xDqFHG7c
もしその子が女性だとして、母乳が大事と言うことを強く印象つけられて育ち、
自分が出産したとき、母乳がでなかったら
ものすごい精神的に負担なんじゃないかということは
なんだか心配ではあるよ。
男の子だったら、母乳を神格化して、将来結婚して奥さんにそのへん押しつけたりしないかとか
そんなことがなんだか。
自分が出産したとき、母乳がでなかったら
ものすごい精神的に負担なんじゃないかということは
なんだか心配ではあるよ。
男の子だったら、母乳を神格化して、将来結婚して奥さんにそのへん押しつけたりしないかとか
そんなことがなんだか。
533 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/15(月) 01:17:03 ID:DE3759Lj
どうでも良いが、スレタイは
「女が子供を産むのは義務なのか」
「女は子供を産むのが義務なのか」
の、どっちかだろ。
「女が子供を産むのは義務なのか」
「女は子供を産むのが義務なのか」
の、どっちかだろ。
534 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/15(月) 01:29:03 ID:C3p/XFZH
「女だから」というより、生き物として子孫は残さないと
いけないのかなーという義務感はある。
男性はそのへんどうなんだろう？
いけないのかなーという義務感はある。
男性はそのへんどうなんだろう？
>>515
確かに学歴コンプですが、
学歴によって、社会から優遇されるのは事実です。
投資と言ったのは親が子供から見返りを受けるという意味ではなく、
子供自身が見返りを受けるという意味で使いました。
今や教育にお金をかけたくないから国立という時代ではありません。
むしろ国立にするほうが、変な私大よりはお金がかかるのではないでしょうか。
もし、家族で話し合ったときに、進学塾にお金をかけないという事に
決まっていたらと思うと、子供がかわいそうだと思いました。
特に近年では、親の経済力によって子供の経済力まで決まってしまうという
傾向にあるので、僕のような経済的に恵まれていない家庭だと子供は本当に
苦労するのです、それを知っていただきたかったです。（夏期講習に100万なんて庶民にはだせませんよ；；）
あと特に否定しているわけではありませんので、あなたの意見も正しいと
思いますし。
スレ汚しすいません、ではこれで。
確かに学歴コンプですが、
学歴によって、社会から優遇されるのは事実です。
投資と言ったのは親が子供から見返りを受けるという意味ではなく、
子供自身が見返りを受けるという意味で使いました。
今や教育にお金をかけたくないから国立という時代ではありません。
むしろ国立にするほうが、変な私大よりはお金がかかるのではないでしょうか。
もし、家族で話し合ったときに、進学塾にお金をかけないという事に
決まっていたらと思うと、子供がかわいそうだと思いました。
特に近年では、親の経済力によって子供の経済力まで決まってしまうという
傾向にあるので、僕のような経済的に恵まれていない家庭だと子供は本当に
苦労するのです、それを知っていただきたかったです。（夏期講習に100万なんて庶民にはだせませんよ；；）
あと特に否定しているわけではありませんので、あなたの意見も正しいと
思いますし。
スレ汚しすいません、ではこれで。
536 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/15(月) 11:23:23 ID:e4VqBMLJ
そんなに金かけないと国立いけないようなら馬鹿としかいえない
537 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/15(月) 11:32:18 ID:3ZqTGUxG
↑うーん。
夫が３人とも医学部に、という方針なので。。。
私が馬鹿だからかもしれませんね～～
夫が３人とも医学部に、という方針なので。。。
私が馬鹿だからかもしれませんね～～
538 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/15(月) 12:22:41 ID:9sEvSgn7
自分の意思で子育てよりも他の事で社会に貢献する道を選ぶ＝仕事やボランティアで社会に貢献する人（黒柳徹子・芸能人・仕事人間タイプ）
産みたいけど理由があって子供産めない・産まない＝働きたいけど理由があって働けない人（病気・身体障害者タイプ）
たいした理由もなく産まず、外で仕事もしない＝怠けて働かないニート（怠け者タイプ）
産みたいけど理由があって子供産めない・産まない＝働きたいけど理由があって働けない人（病気・身体障害者タイプ）
たいした理由もなく産まず、外で仕事もしない＝怠けて働かないニート（怠け者タイプ）
539 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/15(月) 14:37:53 ID:3ZqTGUxG
>>538
で？
怠け者タイプが子供を産む義務があるってか？
仕事人間タイプは、子供を産むタイミングを逃しただけの負け犬が、
後になって必死でイメージ上げようとしてるんだよなあー。
特に芸能人なんてそうなのよ。
子供産んでないから、ボランティアなどに貢献してイメージアップ。
そしてそっち方面のレポーターなどで、ギャラアップね。
早く生んでおけば、あんなに必死にならなくても良かったのに・・・・。
で？
怠け者タイプが子供を産む義務があるってか？
仕事人間タイプは、子供を産むタイミングを逃しただけの負け犬が、
後になって必死でイメージ上げようとしてるんだよなあー。
特に芸能人なんてそうなのよ。
子供産んでないから、ボランティアなどに貢献してイメージアップ。
そしてそっち方面のレポーターなどで、ギャラアップね。
早く生んでおけば、あんなに必死にならなくても良かったのに・・・・。
540 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/15(月) 16:20:19 ID:sWKIr9kk
社会が守るべきものは”女性”ではなく”母性”。
子供を産めるということをもっと大切にした方が良い。
子供を産めるということをもっと大切にした方が良い。
541 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/15(月) 16:53:32 ID:e4VqBMLJ
子供を作らない、生まない、育てない女はニートと同じ。
非国民
非国民
542 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/15(月) 18:21:47 ID:9sEvSgn7
>>539
義務なんて元々どちらにも無いよ。働くのも義務じゃない（罰則が無い）から
ニート・フリーターが多いわけだし。
なぜ女だけに義務を負わせようとしてるのか滑稽だな。
一生未婚で仕事人間の女も、一生未婚で仕事人間の男も同じ。
義務なんて元々どちらにも無いよ。働くのも義務じゃない（罰則が無い）から
ニート・フリーターが多いわけだし。
なぜ女だけに義務を負わせようとしてるのか滑稽だな。
一生未婚で仕事人間の女も、一生未婚で仕事人間の男も同じ。
女は子供を産むのは義務なのか？
＞いや、別に産まなくても良いんでない。
ってか、日本って人口多すぎだろ？
こんな小さな島に、１億３０００万（？）とかでしょ？
戦後のベビーブームってわけじゃないんだし・・・
このまま産み続けたら、ゴキブリ（中国）みたくなっちゃうよ。
＞いや、別に産まなくても良いんでない。
ってか、日本って人口多すぎだろ？
こんな小さな島に、１億３０００万（？）とかでしょ？
戦後のベビーブームってわけじゃないんだし・・・
このまま産み続けたら、ゴキブリ（中国）みたくなっちゃうよ。
544 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/15(月) 18:36:44 ID:9sEvSgn7
>早く生んでおけば、あんなに必死にならなくても良かったのに
うちの会社に、４０・５０過ぎて独身の男女いるけど全然必死には見えないな。
どちらかと言うと、マイペースで、結婚適齢期とかも気にしないタイプばかりだ。
だいたい、世間体とか気にするような人は、適齢期で結婚して産んでるよ。
むしろ、産むのが義務とか言ってる人のほうが、必死に感じるな。自分が子育てしかできないから
子育ての大変さを必死にアピールして自分の存在意義を一生懸命見出してるようだ。
うちの会社に、４０・５０過ぎて独身の男女いるけど全然必死には見えないな。
どちらかと言うと、マイペースで、結婚適齢期とかも気にしないタイプばかりだ。
だいたい、世間体とか気にするような人は、適齢期で結婚して産んでるよ。
むしろ、産むのが義務とか言ってる人のほうが、必死に感じるな。自分が子育てしかできないから
子育ての大変さを必死にアピールして自分の存在意義を一生懸命見出してるようだ。
545 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/15(月) 18:37:05 ID:3ZqTGUxG
>>543
あなたには、日本の少子化対策の研究を、夏休みの宿題にします。
あなたには、日本の少子化対策の研究を、夏休みの宿題にします。
546 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/15(月) 18:39:01 ID:9sEvSgn7
>>545 少子化は人口だけの問題じゃない。急激な人口の変化が問題なのだ。
増えた後に減るのは自然の成り行き。
増えた後に減るのは自然の成り行き。
547 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/15(月) 18:39:06 ID:BTZNy2r9
548 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/15(月) 18:40:28 ID:9sEvSgn7
>>547諦めてるなら、必死になるはずが無い。
549 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/15(月) 18:40:44 ID:3ZqTGUxG
>>544
４０，５０で一般人はもう結婚する気もないんじゃ・・・・？
４０，５０で一般人はもう結婚する気もないんじゃ・・・・？
550 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/15(月) 18:45:27 ID:9sEvSgn7
３０代で妥協してでも結婚しなかったのは、結婚願望が無いと思う。
産まなきゃ、と思ってたら妥協してでも結婚するよ。うちの会社の高齢独身は
みんなどちらかというと美人ばかりだ。結婚できなかったのではなくしなかったのだろう。
自分で選んだ人生なのだから、必死になる人なんていないよ。
産まなきゃ、と思ってたら妥協してでも結婚するよ。うちの会社の高齢独身は
みんなどちらかというと美人ばかりだ。結婚できなかったのではなくしなかったのだろう。
自分で選んだ人生なのだから、必死になる人なんていないよ。
551 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/15(月) 18:47:53 ID:4ahmHu1N
この辺でキモオタが一言
「あー結婚してー中出しセックスしまくって妊娠させてぇうぉぉぉお」
キモオタとまでは言わずとも独りで生きていくのが最近ツライです＿ｌ￣l○
「あー結婚してー中出しセックスしまくって妊娠させてぇうぉぉぉお」
キモオタとまでは言わずとも独りで生きていくのが最近ツライです＿ｌ￣l○
552 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/15(月) 18:50:53 ID:BTZNy2r9
一人で生きていける強さがないのにキモヲタをやらないように
でさ、正直な話、女ってそんなに子供が産みたいわけ？
そして、男ってそんなに子供を産ませたいのか？
俺には母性本能が無いから（あたりまえだが）よくわからんけど、
女って皆が皆、そんなに産みたいのか？
そして、男ってそんなに子供を産ませたいのか？
俺には母性本能が無いから（あたりまえだが）よくわからんけど、
女って皆が皆、そんなに産みたいのか？
554 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/15(月) 19:23:24 ID:d9mPUHQJ
555 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/15(月) 19:56:40 ID:3ZqTGUxG
女性が皆産みたいわけじゃないよねぇ・・・・。
私なんか、双子産まれちゃったし。これは正直驚いたわ。
母性本能とは、出産してから、脳からの分泌物により、
出来てくるものらしいです。そのうち、ソース探しますね。
556 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/15(月) 20:11:17 ID:3nIQEq4U
私も正直どっちでもいいと思ってた…。
今妊娠中だけど、頭の中ママワールド全開ってわけでもなく、
ただただ淡々と一日一日が過ぎていく。
つわりで血吐いたりしてるから、子供の事考えてる余裕ない～。
555さんの言うように、産まれてからちゃんと母性本能出ますように…
とかなり真面目に祈ってみる。
今妊娠中だけど、頭の中ママワールド全開ってわけでもなく、
ただただ淡々と一日一日が過ぎていく。
つわりで血吐いたりしてるから、子供の事考えてる余裕ない～。
555さんの言うように、産まれてからちゃんと母性本能出ますように…
とかなり真面目に祈ってみる。
557 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/15(月) 20:15:05 ID:9sEvSgn7
産みたい人になぜ産みたいか聞くと、
「なんとなく結婚したら子供作るのが当たり前だと思っていた」「世間体」「出来ちゃったから」
「子供が好きだから」「子供いないと老後が心配だから」「親が孫の顔みたいと言ったから」
「自分の子供の顔を見てみたかった」が多い。
「なんとなく結婚したら子供作るのが当たり前だと思っていた」「世間体」「出来ちゃったから」
「子供が好きだから」「子供いないと老後が心配だから」「親が孫の顔みたいと言ったから」
「自分の子供の顔を見てみたかった」が多い。
558 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/15(月) 20:19:54 ID:9sEvSgn7
>>556
産んでもママである前に、人間だから、完璧なんて無理。
ほとんどの人が、「子供に手をあげたいと思ったことがある」と言っている。
子供に愛情がもてなくて悩んでる人も沢山いる。公共広告機構もCMで
「子供をどう愛していいかわからないお母さん、子供を抱きしめて上げてください」みたいなこといってるよね。
完璧な母親をしようと思わないで、もっと気楽でいいと思うよ。
産んでもママである前に、人間だから、完璧なんて無理。
ほとんどの人が、「子供に手をあげたいと思ったことがある」と言っている。
子供に愛情がもてなくて悩んでる人も沢山いる。公共広告機構もCMで
「子供をどう愛していいかわからないお母さん、子供を抱きしめて上げてください」みたいなこといってるよね。
完璧な母親をしようと思わないで、もっと気楽でいいと思うよ。
559 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/15(月) 20:21:19 ID:3ZqTGUxG
>>556
つわりですか・・・・。
赤ちゃんが、「ママ、もうちょっとゆっくりしてていいよ」って
サインを出しているんですよね。
今は辛いでしょうけれど・・・・
ある日突然、食欲が出てくるときがあるもんです。
まだまだ、陣痛のことなんて考えないで、
ゆったり過ごしてみてはいかがでしょう・・・？
つわりですか・・・・。
赤ちゃんが、「ママ、もうちょっとゆっくりしてていいよ」って
サインを出しているんですよね。
今は辛いでしょうけれど・・・・
ある日突然、食欲が出てくるときがあるもんです。
まだまだ、陣痛のことなんて考えないで、
ゆったり過ごしてみてはいかがでしょう・・・？
>>558
有難うございます。
そう言っていただくと、本当に心底安心できます。
色んな所で言われている、バカ親にならないようにだけ気をつけ、
完璧な母親なんて目指さないようにします。
>>559
>ある日突然、食欲が出てくるときがあるもんです。
これまた有難いお言葉。
何も食べられない美味しくない、食べたくない日が続くと、
また以前のように美味しく食事できる日が来るのか？と不安でした。
一生続くものじゃないと思って、ゆったり過ごすようにします。
有難うございました。
有難うございます。
そう言っていただくと、本当に心底安心できます。
色んな所で言われている、バカ親にならないようにだけ気をつけ、
完璧な母親なんて目指さないようにします。
>>559
>ある日突然、食欲が出てくるときがあるもんです。
これまた有難いお言葉。
何も食べられない美味しくない、食べたくない日が続くと、
また以前のように美味しく食事できる日が来るのか？と不安でした。
一生続くものじゃないと思って、ゆったり過ごすようにします。
有難うございました。
既婚女性子供あり（妊娠中含む）の方に質問。
例えば、今の旦那が結婚前に
「俺、結婚したくない。でも、○○のことは愛してるよ。
絶対に死ぬまで○○を愛し続けるから、一生恋人同士でいてくれないか？」
って言われたらどうした？
また、そういう関係を望んでいる男をどう思う？
スレ違いゴメン。
例えば、今の旦那が結婚前に
「俺、結婚したくない。でも、○○のことは愛してるよ。
絶対に死ぬまで○○を愛し続けるから、一生恋人同士でいてくれないか？」
って言われたらどうした？
また、そういう関係を望んでいる男をどう思う？
スレ違いゴメン。
562 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/15(月) 20:51:59 ID:gnn4dZuC
↑
ﾌﾟ・・・
それ都合のいい肉便器にされてんだよｗｗｗ
他に何人同じことを言ってるのやら
ﾌﾟ・・・
それ都合のいい肉便器にされてんだよｗｗｗ
他に何人同じことを言ってるのやら
563 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/15(月) 21:46:54 ID:bFuFgrdi
↑
いや・・・
未婚・子供無し・彼氏いない暦＝年齢には聞いてないから・・・
いや・・・
未婚・子供無し・彼氏いない暦＝年齢には聞いてないから・・・
564 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/15(月) 21:50:46 ID:1Kx04c4q
565 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/15(月) 21:57:28 ID:DMfPnbvg
まあ人それぞれで良いんじゃね。
誰かは生むだろ。
誰かは生むだろ。
566 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/15(月) 22:00:54 ID:3ZqTGUxG
>>561
[俺、結婚したくない。でも、○○のことは愛してるよ。
絶対に死ぬまで○○を愛し続けるから、一生恋人同士でいてくれないか？」
あなた、信じてるの？
騙されてると悟れない？？
さっさと他の男見つけるべきですよ！！！
[俺、結婚したくない。でも、○○のことは愛してるよ。
絶対に死ぬまで○○を愛し続けるから、一生恋人同士でいてくれないか？」
あなた、信じてるの？
騙されてると悟れない？？
さっさと他の男見つけるべきですよ！！！
567 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/15(月) 22:34:43 ID:Pp40Vcv3
568 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/15(月) 22:39:42 ID:vBK8Zp+b
569 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/15(月) 22:40:06 ID:gnn4dZuC
恋人同士っていうかただのセフレだろｗｗｗ
てかもうすでに妻子持ちなんじゃねえの？ｗｗｗ
てかもうすでに妻子持ちなんじゃねえの？ｗｗｗ
570 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/15(月) 22:44:02 ID:M4h8dCW2
法律に、罰則のない義務があるんだが。
571 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/15(月) 23:06:19 ID:vo5yGm0E
ここは納税もしないニートが小子化について語るスレですかwwwww
572 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/15(月) 23:08:35 ID:XFyKixOA
>>561
結婚は、相手との関係に対する責任を形にする手段。
何事においても、口だけは上手いこと言って責任を形にできない男は
大人になりきれてないダメ男。
俺にはでっかい夢がある、って言ってるヒキオタニートと何ら変わらない。
でも、意外と騙されてる人は多かったりする、、、
結婚は、相手との関係に対する責任を形にする手段。
何事においても、口だけは上手いこと言って責任を形にできない男は
大人になりきれてないダメ男。
俺にはでっかい夢がある、って言ってるヒキオタニートと何ら変わらない。
でも、意外と騙されてる人は多かったりする、、、
573 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/15(月) 23:20:51 ID:0Nn6RZhB
>>577さんのレスがいったい何が言いたいのかわからない…
別にいいとおもうんだけど。
別にいいとおもうんだけど。
574 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/15(月) 23:22:15 ID:M4h8dCW2
まだ、書いてないレスはわからんだろうな。本人でも。
575 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/15(月) 23:28:41 ID:M4h8dCW2
>>572
馬鹿ですか。
結婚とは、家の存続のためにある。それ以上でもそれ以下でもありません。
相手との関係に対する責任とは具体的になんだ？
一生お前と添い遂げるって意味での結婚なら、離婚なんてのは許されざるべき制度だよな。
馬鹿ですか。
結婚とは、家の存続のためにある。それ以上でもそれ以下でもありません。
相手との関係に対する責任とは具体的になんだ？
一生お前と添い遂げるって意味での結婚なら、離婚なんてのは許されざるべき制度だよな。
576 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/15(月) 23:41:55 ID:xDqFHG7c
>>561
既婚子持ち女です。
絶対一生愛するって言葉をそもそも信じてないなあ。今でも信じてないよ。
結婚しないということは子供を作らないということで。（私生児を産む気はない）
私は健康な成人女性で、特に理由がなければ子供はいずれ作るんだろうなあと思いこんでいた。
男の結婚したくない理由が自分に納得できるものでなければ、
価値観のずれが生じていずれは別れることになったんでないかなあ。
既婚子持ち女です。
絶対一生愛するって言葉をそもそも信じてないなあ。今でも信じてないよ。
結婚しないということは子供を作らないということで。（私生児を産む気はない）
私は健康な成人女性で、特に理由がなければ子供はいずれ作るんだろうなあと思いこんでいた。
男の結婚したくない理由が自分に納得できるものでなければ、
価値観のずれが生じていずれは別れることになったんでないかなあ。
577 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/15(月) 23:44:49 ID:xDqFHG7c
ここで、女は子供産むべきといってる男性はいるのかな？
いたとしたら、自分にはもう子供がいるんだろうか。
未婚なら、自分もいずれ子供を持つつもりなんだろうか。
必死で朝から晩働いて、小遣い三万であとは家庭の維持に飛んでいく。
そんなきつい状況、望んでるんだろうか。覚悟してるならえらいと思う。
私はもし男だったとして、奥さんが専業主婦なのなんかやだな。
子供いないときとか、子供が大きくなって手が離れたら働いて欲しい。
男はえらいよ。家庭を持つって責任でかいよ。
いたとしたら、自分にはもう子供がいるんだろうか。
未婚なら、自分もいずれ子供を持つつもりなんだろうか。
必死で朝から晩働いて、小遣い三万であとは家庭の維持に飛んでいく。
そんなきつい状況、望んでるんだろうか。覚悟してるならえらいと思う。
私はもし男だったとして、奥さんが専業主婦なのなんかやだな。
子供いないときとか、子供が大きくなって手が離れたら働いて欲しい。
男はえらいよ。家庭を持つって責任でかいよ。
578 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/15(月) 23:53:00 ID:7xa/b5fF
その子供が他の男の子だったりしたら目も当てられんな。
579 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/16(火) 08:28:28 ID:nEEFoY8K
女は子供を産むのは義務なのか？そして男は子供を作るのが義務なのか？
タイトルこれ↑じゃなきゃおかしいでしょ。
タイトルこれ↑じゃなきゃおかしいでしょ。
580 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/16(火) 09:30:56 ID:hpyxTuJA
>>564
だから働けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だから働けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
581 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/16(火) 09:59:19 ID:hkiUJxDN
582 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/16(火) 10:00:59 ID:onGhpHVI
産みたくても埋めなくなった人間はどうするんだ
産廃と一緒だって言いたいんだろう
産廃と一緒だって言いたいんだろう
583 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/16(火) 11:49:28 ID:dVoalmp9
>>517がいいこと言った
584 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/16(火) 12:17:55 ID:RIEVhL9X
585 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/16(火) 16:58:52 ID:m+aNUf7+
…ま…まぁだやってたのか。
586 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/16(火) 17:00:15 ID:m+aNUf7+
587 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/16(火) 17:01:13 ID:diUnyXwc
とにかく…。
スレ主が逃亡して１ヶ月以上が経過している件について。
スレ主が逃亡して１ヶ月以上が経過している件について。
例えば、長年交際・同棲をしている彼氏がいて、一生このままの関係を続けられますか？
二人とも働いていて、家事も家賃も生活費も完璧に折半。
お互いに愛し合っているんだけど、二人とも別々の夢なり目標なりがあって、
進む道は違う道だとしても、お互いに理解し助けあっていける。
万が一、籍を入れたとしても、子供は二人の仕事や目標の邪魔になるので作らない。
もし二人が年老いて、気が変わり、子供が欲しくなったら、
養子でも取ろうよ・・・
俺の理想なんだけど、こんなのありえないのかなぁ・・・？
二人とも働いていて、家事も家賃も生活費も完璧に折半。
お互いに愛し合っているんだけど、二人とも別々の夢なり目標なりがあって、
進む道は違う道だとしても、お互いに理解し助けあっていける。
万が一、籍を入れたとしても、子供は二人の仕事や目標の邪魔になるので作らない。
もし二人が年老いて、気が変わり、子供が欲しくなったら、
養子でも取ろうよ・・・
俺の理想なんだけど、こんなのありえないのかなぁ・・・？
589 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/16(火) 18:50:56 ID:KFZStk+4
選択子無しはそんな生活なんじゃないの。
590 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/16(火) 19:24:46 ID:ph0/j+ij
子供が邪魔とかいってる香具師が自分と血がつながってない子供を愛せるとは思わない。
>>590
子供の存在自体が邪魔と言っているわけではなく、
自分たちの目標を達成する為には、子供を授かるのは無理＝邪魔という表現です。
こんな事言ってても、子供は好きなんですよ。
確かに血の繋がっていない子を愛せるかどうかは・・・
その時になってみないとわかりません。
でも、将来の可能性があるのに、貧困な国で生まれてしまったが為に
まともな食事・教育を受ける事のできない子を受け入れるというのは
将来自分たちの目標を達成して（失って）しまった人たちには
良い希望なのではないでしょうか。（金銭的余裕があればですが）
子供の存在自体が邪魔と言っているわけではなく、
自分たちの目標を達成する為には、子供を授かるのは無理＝邪魔という表現です。
こんな事言ってても、子供は好きなんですよ。
確かに血の繋がっていない子を愛せるかどうかは・・・
その時になってみないとわかりません。
でも、将来の可能性があるのに、貧困な国で生まれてしまったが為に
まともな食事・教育を受ける事のできない子を受け入れるというのは
将来自分たちの目標を達成して（失って）しまった人たちには
良い希望なのではないでしょうか。（金銭的余裕があればですが）
592 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/16(火) 20:40:06 ID:rM1lnMbP
>>580
だから反論しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さもなくば、>>450 の放言を撤回・謝罪しろよ。
「>>446 が核心なので、何の反論も出来ないのだけれど、くやしかったのでつい、
語句の一部をパクって的外れな寝言を垂れ流してしまいました。」ってな。
そうすれば許してもらえるかもな ( ´_ゝ｀)
だから反論しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さもなくば、>>450 の放言を撤回・謝罪しろよ。
「>>446 が核心なので、何の反論も出来ないのだけれど、くやしかったのでつい、
語句の一部をパクって的外れな寝言を垂れ流してしまいました。」ってな。
そうすれば許してもらえるかもな ( ´_ゝ｀)
593 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/16(火) 20:51:18 ID:e3mIdvaN
産みたくなけりゃー、産まなければいいのよ、
馬鹿万個はそんなことも理解出来ないのかしら？
世間体？しがらみ？
気にするな・・・産むな・・・
馬鹿万個はそんなことも理解出来ないのかしら？
世間体？しがらみ？
気にするな・・・産むな・・・
594 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/16(火) 20:53:18 ID:onGhpHVI
ゴキジェット噴射>>593
＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｖ
＿－へ＿＿＿＿
＿＿＿＿） ･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･'
／ ＼| | .::.::.::.::.::･･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･''･'ﾟ｡.::｡.:'･'ﾟ｡.::｡.:
（ ／＿＼ ･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･･'ﾟ｡.::｡.::･''
＼ ＼| | プシューッ
＼＿ ） ｜
|ﾌﾏｷﾗｰ｜
| |
| |
| |
| |
| |
|＿＿＿｜
＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｖ
＿－へ＿＿＿＿
＿＿＿＿） ･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･'
／ ＼| | .::.::.::.::.::･･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･''･'ﾟ｡.::｡.:'･'ﾟ｡.::｡.:
（ ／＿＼ ･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･･'ﾟ｡.::｡.::･''
＼ ＼| | プシューッ
＼＿ ） ｜
|ﾌﾏｷﾗｰ｜
| |
| |
| |
| |
| |
|＿＿＿｜
595 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/16(火) 23:10:21 ID:GyNZNGUC
596 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/17(水) 01:00:51 ID:73gb/kxP
597 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/17(水) 01:03:18 ID:73gb/kxP
598 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/17(水) 03:38:45 ID:aQpC6FAY
>>561で
>「俺、結婚したくない。でも、○○のことは愛してるよ。
>絶対に死ぬまで○○を愛し続けるから、一生恋人同士でいてくれないか？」
って言っておいて、
>>588で
>例えば、長年交際・同棲をしている彼氏がいて、一生このままの関係を続けられますか？
かよｗ 笑わせんなｗｗｗ
逃げ道を作っておきたいだけじゃん。
”一生恋人同士でいて”なんて言わずに”今は誰よりも愛してる”でいいじゃん。
結婚せず一生かけて色んな相手と付き合いたい、っていう方がずっと潔い。
それなら理解できるよ。
>もし二人が年老いて、気が変わり、子供が欲しくなったら、 養子でも取ろうよ・・・
ちゃんと結婚した夫婦でさえ里子を性的虐待の対象にして問題になってるのに、
良い格好だけして、責任からは逃れたいいい加減なやつらを誰が信用するかってのｗｗｗ
>まともな食事・教育を受ける事のできない子を受け入れるというのは
おまえのは、捨て猫をペットとして飼うのと同じ考え方。
１０匹捨てられていたら、一番カワイイ１匹だけ拾うんだろ。
そんなに生き甲斐が欲しけりゃ、孤児院開いて１００人単位で受け入れてみやがれ。
>「俺、結婚したくない。でも、○○のことは愛してるよ。
>絶対に死ぬまで○○を愛し続けるから、一生恋人同士でいてくれないか？」
って言っておいて、
>>588で
>例えば、長年交際・同棲をしている彼氏がいて、一生このままの関係を続けられますか？
かよｗ 笑わせんなｗｗｗ
逃げ道を作っておきたいだけじゃん。
”一生恋人同士でいて”なんて言わずに”今は誰よりも愛してる”でいいじゃん。
結婚せず一生かけて色んな相手と付き合いたい、っていう方がずっと潔い。
それなら理解できるよ。
>もし二人が年老いて、気が変わり、子供が欲しくなったら、 養子でも取ろうよ・・・
ちゃんと結婚した夫婦でさえ里子を性的虐待の対象にして問題になってるのに、
良い格好だけして、責任からは逃れたいいい加減なやつらを誰が信用するかってのｗｗｗ
>まともな食事・教育を受ける事のできない子を受け入れるというのは
おまえのは、捨て猫をペットとして飼うのと同じ考え方。
１０匹捨てられていたら、一番カワイイ１匹だけ拾うんだろ。
そんなに生き甲斐が欲しけりゃ、孤児院開いて１００人単位で受け入れてみやがれ。
599 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/17(水) 05:52:06 ID:6qOoOXuY
以上、ニートの叫びでした。
600 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/17(水) 07:13:07 ID:qq6Ztu8x
601 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/17(水) 08:01:00 ID:N82Zp6Bq
本来、男はいろんな大地に種をまいて歩く動物だ。
まきちらされた種を受け入れるのが女（大地）ってわけ。
結果的に、子供を育てるのは女の役割ってことになるのだが、
今の世の中、子育てするにはお金がいる。だから、身ごもる女に
養育費を稼ぎ出す男を一人付ける、というシステムが考案された。
これが結婚というやつの正体だ。
だから、結婚というものは子育てが大前提としてあるべきなのだ。
ただ、多様化する世の中において結婚制度の本当の意味が
あいまいになるのはしょうがない。
まきちらされた種を受け入れるのが女（大地）ってわけ。
結果的に、子供を育てるのは女の役割ってことになるのだが、
今の世の中、子育てするにはお金がいる。だから、身ごもる女に
養育費を稼ぎ出す男を一人付ける、というシステムが考案された。
これが結婚というやつの正体だ。
だから、結婚というものは子育てが大前提としてあるべきなのだ。
ただ、多様化する世の中において結婚制度の本当の意味が
あいまいになるのはしょうがない。
602 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/17(水) 12:04:26 ID:15PVqm6G
>>588
養子・里子について。
「年をとったら里子でもとろうかな・・・・。」←甘すぎる！！
育児にどれだけのエネルギーがかかると思いますか？
年取ったら、厳しく躾けるエネルギーがなくなり、甘やかす。
そして、引きこもる。
こんな現実も知らないで、犬や猫を引き取るみたいに言わないで！！
603 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/17(水) 12:10:10 ID:15PVqm6G
604 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/17(水) 12:13:38 ID:zHhKjqtv
そんなまじめにとんなよ。
里子って親の年齢も考慮される。
極端に高齢の夫婦は、育児能力がないと見なされて子供を引き取れないよ。
子供が二十歳までは親が働いてるとかでないと心配でしょ。
588はそんな理想のパートナー得られないからここでぐずぐず言ってるんでしょ。
責任がかかるのはイヤ、でもさみしいから一生の相手は欲しい。
パートナーが不治の病にでもかかったらどうするつもりかね。
里子って親の年齢も考慮される。
極端に高齢の夫婦は、育児能力がないと見なされて子供を引き取れないよ。
子供が二十歳までは親が働いてるとかでないと心配でしょ。
588はそんな理想のパートナー得られないからここでぐずぐず言ってるんでしょ。
責任がかかるのはイヤ、でもさみしいから一生の相手は欲しい。
パートナーが不治の病にでもかかったらどうするつもりかね。
605 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/17(水) 12:34:12 ID:w49UkO6a
自分の夢なり目標なりに邪魔だから捨てるｗ
606 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/17(水) 12:38:25 ID:1ksvDZr8
13歳のオレには入り込めない世界・・・
>>598
いや、実際に７年間交際、５年半同棲を続けている彼女（２歳上）がいます。
でも最近になって急に相手が結婚をせまってきました。
理由は、「歳をとるにしたがって家庭や子供が欲しくなってきた。
このまま歳を重ねて子供が産めない体になってから後悔したくない。」と。
彼女の事は本当に愛しているし、一緒に生きていきたいと考えてます。
でも家庭を持ちたいと願う彼女を留めるのは、彼女にとって不幸になるんじゃないかと・・・
スレタイの「女は子供を産むのは義務なのか？」を考えて、自分は義務じゃないと思う。
でも産みたいと望んでいる女性に「産むな！」と言うのは間違ってると思う。
いや、実際に７年間交際、５年半同棲を続けている彼女（２歳上）がいます。
でも最近になって急に相手が結婚をせまってきました。
理由は、「歳をとるにしたがって家庭や子供が欲しくなってきた。
このまま歳を重ねて子供が産めない体になってから後悔したくない。」と。
彼女の事は本当に愛しているし、一緒に生きていきたいと考えてます。
でも家庭を持ちたいと願う彼女を留めるのは、彼女にとって不幸になるんじゃないかと・・・
スレタイの「女は子供を産むのは義務なのか？」を考えて、自分は義務じゃないと思う。
でも産みたいと望んでいる女性に「産むな！」と言うのは間違ってると思う。
もう一言。
養子・里子の話は、もちろん俺みたいな若造には
どんな苦労を伴う物か、想像もつきません・・・
気を悪くされた方、申し訳ない。
でも諸事情で「もらってくれ」と声を上げる人がいる限り、
選択肢としては「有り」なんじゃないでしょうか？
養子・里子の話は、もちろん俺みたいな若造には
どんな苦労を伴う物か、想像もつきません・・・
気を悪くされた方、申し訳ない。
でも諸事情で「もらってくれ」と声を上げる人がいる限り、
選択肢としては「有り」なんじゃないでしょうか？
609 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/17(水) 18:28:02 ID:t4j42HpG
いい訳だろう.。
ようするにあんたはその女と結婚したくないだけなんだよ。
めんどくさいんだろうな。
ようするにあんたはその女と結婚したくないだけなんだよ。
めんどくさいんだろうな。
>>609
そそ。結婚したくないんですｗ
やりたい事や、やらなきゃいけない事がたくさんありすぎて、
結婚・家庭を持つなんて言ってられない～！ めんどくさい～！
でも恋愛はしてしまいます。
そして彼女もいます。（崩壊寸前たけどｗ）
そそ。結婚したくないんですｗ
やりたい事や、やらなきゃいけない事がたくさんありすぎて、
結婚・家庭を持つなんて言ってられない～！ めんどくさい～！
でも恋愛はしてしまいます。
そして彼女もいます。（崩壊寸前たけどｗ）
611 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/17(水) 20:09:29 ID:/uUgzO18
>>595
はんろん 0 【反論】
（名）スル
相手の意見や批判に反対の意見を述べること。また、その議論。
「政策批判に―する」
相手の「意見」に「主観」、などとレッテルを貼ったり、
＞反「論」
などと言葉遊びをしても、反論が「出来ない」ことの言い訳にはならないよ。
むしろ、もしも相手の意見が単なる「主観」に過ぎないのなら、反論・論破はかえって容易なはずだが？
「子供を産まないのなら、女を女であるというだけで特別扱いする意味は無い」
ということを、理由を付して述べているのだから、反対意見があるのなら、
＞結論までの論理的な道筋
とやらを付けて述べてみなよ。
ついでに言うと、「人格攻撃」の意味も全く分かってないし、
なんかもうお話になりませんな ┐(´ー｀)┌
はんろん 0 【反論】
（名）スル
相手の意見や批判に反対の意見を述べること。また、その議論。
「政策批判に―する」
相手の「意見」に「主観」、などとレッテルを貼ったり、
＞反「論」
などと言葉遊びをしても、反論が「出来ない」ことの言い訳にはならないよ。
むしろ、もしも相手の意見が単なる「主観」に過ぎないのなら、反論・論破はかえって容易なはずだが？
「子供を産まないのなら、女を女であるというだけで特別扱いする意味は無い」
ということを、理由を付して述べているのだから、反対意見があるのなら、
＞結論までの論理的な道筋
とやらを付けて述べてみなよ。
ついでに言うと、「人格攻撃」の意味も全く分かってないし、
なんかもうお話になりませんな ┐(´ー｀)┌
612 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/17(水) 20:31:42 ID:15PVqm6G
そのうち、子供が欲しいなー
って思う年齢が来ると思うよ。
男も女も。
タイミングよく、パートナーがいれば、おめでたってことかな。
613 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/17(水) 20:40:38 ID:CTM+TTA+
結婚する気が無いなら最初から同棲すんなよなー
同棲する時には彼女はすでに30手前だったんだろー
現状が予想できないのかよ
同棲する時には彼女はすでに30手前だったんだろー
現状が予想できないのかよ
614 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/17(水) 20:46:27 ID:15PVqm6G
615 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/17(水) 21:50:27 ID:t4j42HpG
同棲して身の回りのこと全部やらせて中絶2回させて
お互い30になったら若い女に乗り換えたことがある。
お互い30になったら若い女に乗り換えたことがある。
616 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/17(水) 22:14:06 ID:uJQJijQq
617 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/17(水) 22:16:15 ID:qq6Ztu8x
脳内の女は泣かない。
>>607
>でも家庭を持ちたいと願う彼女を留めるのは、彼女にとって不幸になるんじゃないかと・・・
子供の面倒を見たくない自分にとって、結婚することは不幸なことだからだろ。
彼女のせいに してんじゃねーよ。
>でも産みたいと望んでいる女性に「産むな！」と言うのは間違ってると思う。
だから、産める環境を与えてやるしかないじゃん。
おまえが結婚したくないなら、”一生は愛せない”と言ってさっさと別れろ。
>>608
障害を持った子を貰ってくれと言われたとしても、育てられる？
血の繋がった我が子なら、何があっても愛情をかけて育てなければならないんだよ。
おまえは子供の何を愛せると言うんだ？
都合のいいときにどっかから貰ってきて育てればいいなんて、
それが子供をペットと同じように考えてるって言ってんだよ。
>でも家庭を持ちたいと願う彼女を留めるのは、彼女にとって不幸になるんじゃないかと・・・
子供の面倒を見たくない自分にとって、結婚することは不幸なことだからだろ。
彼女のせいに してんじゃねーよ。
>でも産みたいと望んでいる女性に「産むな！」と言うのは間違ってると思う。
だから、産める環境を与えてやるしかないじゃん。
おまえが結婚したくないなら、”一生は愛せない”と言ってさっさと別れろ。
>>608
障害を持った子を貰ってくれと言われたとしても、育てられる？
血の繋がった我が子なら、何があっても愛情をかけて育てなければならないんだよ。
おまえは子供の何を愛せると言うんだ？
都合のいいときにどっかから貰ってきて育てればいいなんて、
それが子供をペットと同じように考えてるって言ってんだよ。
619 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/17(水) 23:05:24 ID:kZf/Mmbk
620 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/18(木) 00:31:30 ID:/NXPpB7W
せめて、産ませる気が無いなら
避妊しようよ。
女性もさぁ、産みたくないなら、
今なら安全なピルがあるじゃん。
堕胎だけは避けようよ。
避妊しようよ。
女性もさぁ、産みたくないなら、
今なら安全なピルがあるじゃん。
堕胎だけは避けようよ。
621 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/18(木) 00:57:52 ID:xuDlykVk
結局、>>607の32♂子無しは、結婚したくないし子供も欲しくないけど別れたくないから、
自分にだけ都合の良い”結婚せずに付き会い続けて、気が向いたら養子を貰う”考えを
彼女に飲み込ませたいのか？
大体なあ、、、女にとって自分の腹を痛めた子を育てるのと
養子を育てるのじゃ、全く意味が違うことぐらい３０も過ぎたいい大人なら分かれよ、、、
お互いが納得してるなら、一生結婚せずに付き合うのも小梨夫婦もありだろう。
でも、たとえ付き合い始めたときに子供を作らない約束をしていたとしても
女が子供を産みたいというのにそれを我慢させて
今までの関係を続けさせようとするのは男のわがまま。
生まれながらに子供を産むための体を準備して
半生をかけてそれを維持する女の体は
そんな口先だけの約束で束縛していいものじゃない。
自分にだけ都合の良い”結婚せずに付き会い続けて、気が向いたら養子を貰う”考えを
彼女に飲み込ませたいのか？
大体なあ、、、女にとって自分の腹を痛めた子を育てるのと
養子を育てるのじゃ、全く意味が違うことぐらい３０も過ぎたいい大人なら分かれよ、、、
お互いが納得してるなら、一生結婚せずに付き合うのも小梨夫婦もありだろう。
でも、たとえ付き合い始めたときに子供を作らない約束をしていたとしても
女が子供を産みたいというのにそれを我慢させて
今までの関係を続けさせようとするのは男のわがまま。
生まれながらに子供を産むための体を準備して
半生をかけてそれを維持する女の体は
そんな口先だけの約束で束縛していいものじゃない。
622 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/18(木) 01:14:00 ID:ywndmxFA
>>620
ピルも血栓の危険性がある。
おそらく君は、女が身体障害者になる場面を是が非でも見たいと思っている猟奇趣味の人なのだろう。
丁度いいスレがおそらくPINKちゃんねるにあるからそこに行くがいい。
何、まだそういう年齢ではない？それは失礼した。
ピルも血栓の危険性がある。
おそらく君は、女が身体障害者になる場面を是が非でも見たいと思っている猟奇趣味の人なのだろう。
丁度いいスレがおそらくPINKちゃんねるにあるからそこに行くがいい。
何、まだそういう年齢ではない？それは失礼した。
623 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/18(木) 01:15:34 ID:Cwb3YmJd
>>615･･･両肩に乗っているのは、その時のお子さん？
624 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/18(木) 01:55:27 ID:/NXPpB7W
625 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/18(木) 01:58:13 ID:ywndmxFA
>>624
実年齢に合わぬ文章を作り上げたところで、どこかに必ずおかしい点が見受けられるものだ。
実年齢に合わぬ文章を作り上げたところで、どこかに必ずおかしい点が見受けられるものだ。
626 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/18(木) 01:59:48 ID:/NXPpB7W
連投スミマセンが、
あくまでも、最近開発された低容量ピルで、
きちんと診察後に処方してもらってくださいね！！
一ヶ月で２０００円くらいです。
彼と折半で支払っても良いですね。
あくまでも、最近開発された低容量ピルで、
きちんと診察後に処方してもらってくださいね！！
一ヶ月で２０００円くらいです。
彼と折半で支払っても良いですね。
627 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/18(木) 02:02:01 ID:/NXPpB7W
628 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/18(木) 03:02:17 ID:xuDlykVk
629 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/18(木) 05:09:54 ID:3xdDBrCY
まあ恋愛は自由だから
34歳の彼女も、彼氏が結婚しそうか、子供を望んでるか
よく見極めないといけないんだよな。
別に32歳男が、子供欲しいとかだまして同棲に持ち込んだ訳じゃないんでしょ。
子供は欲しくない、相手に責任は取りたくない、でも一緒に住んでＨもしたい
と言う男に対しどうするかは女次第。
女はかわいそうだが、したくない結婚を迫られる男だってお互い様。
34歳の彼女も、彼氏が結婚しそうか、子供を望んでるか
よく見極めないといけないんだよな。
別に32歳男が、子供欲しいとかだまして同棲に持ち込んだ訳じゃないんでしょ。
子供は欲しくない、相手に責任は取りたくない、でも一緒に住んでＨもしたい
と言う男に対しどうするかは女次第。
女はかわいそうだが、したくない結婚を迫られる男だってお互い様。
630 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/18(木) 07:29:19 ID:diXRflI2
大人なら自己責任だよね。
欲しくもないのに子作りするよりは実害ないから、勝手にすればいい。
欲しくもないのに子作りするよりは実害ないから、勝手にすればいい。
631 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/18(木) 12:10:45 ID:mFMg4Wda
>>622
あなたの推奨するＰＩＮＫちゃんねる、見てきましたが
ピルのことなんてどこに書いてあるの？
というより、ああいった下品な趣味の人と
議論する気はありません。
信じられない。
あんな情報を鵜呑みにして
性を勘違いしている人がいるなんて。
ここは、子供を産む義務を考える場ですから。
とにかく、>>630 さんもおっしゃっておりますが、
自己責任で避妊してください。
何度でも言います。
産む気が無いのなら避妊するべきです！！
632 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/18(木) 23:46:59 ID:DY3q+yje
>>631
電車男見て２ちゃんねるに来たのならYahoo掲示板に帰れ。
電車男見て２ちゃんねるに来たのならYahoo掲示板に帰れ。
633 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/19(金) 05:27:17 ID:LHamDnBC
>>629
”３０過ぎた女と付き合ってんなら、当然結婚を考えてるんでしょ？”
ってなコンセンサスがかつての日本にはあったんだけどね。
ていうか、他の国々、欧米諸国でさえ、そういう考え方はしっかり残っている。
絶対結婚を考えなければならないわけじゃないけど、
いい歳の女性が子供を産む可能性について男性が第一に配慮すべきという
社会的プレッシャーは今の時代も必要だと思う。
確かに恋愛は自由だが、
これから社会を担うべき３０代の”恋愛ごっこ”をもてはやす風潮はやめて欲しいよ。
もっと社会に対して責任を果たそうとしている人間に光を当てるべきだ。
これも、糞フェミとマスゴミのせいなんだろうがね。
”３０過ぎた女と付き合ってんなら、当然結婚を考えてるんでしょ？”
ってなコンセンサスがかつての日本にはあったんだけどね。
ていうか、他の国々、欧米諸国でさえ、そういう考え方はしっかり残っている。
絶対結婚を考えなければならないわけじゃないけど、
いい歳の女性が子供を産む可能性について男性が第一に配慮すべきという
社会的プレッシャーは今の時代も必要だと思う。
確かに恋愛は自由だが、
これから社会を担うべき３０代の”恋愛ごっこ”をもてはやす風潮はやめて欲しいよ。
もっと社会に対して責任を果たそうとしている人間に光を当てるべきだ。
これも、糞フェミとマスゴミのせいなんだろうがね。
634 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/19(金) 21:07:49 ID:7ApKWxaC
当然義務だろう
635 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/19(金) 21:32:56 ID:F03NMRXI
なんかさぁ、もう、どっちでも良いじゃん？
産みたきゃ産めばいいし、産みたくなきゃ産まなきゃいいんだし。
義務なのかって聞かれたら、義務じゃないっしょ。 普通に考えたら。
産みたきゃ産めばいいし、産みたくなきゃ産まなきゃいいんだし。
義務なのかって聞かれたら、義務じゃないっしょ。 普通に考えたら。
636 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/19(金) 21:37:13 ID:9JQ7cvPG
私は今25ですが、出産が恐い。だって分娩の痛さって半端ないみたいだもん…あぁぁ本当に恐い！！ｲﾔﾀﾞ
637 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/19(金) 21:38:41 ID:PzanG/UF
義務なら種付けする男を宛がえ
638 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/19(金) 22:03:46 ID:7ApKWxaC
女の場合ブスでもセックスの相手にはこまらんだろ
適当に中だしさせればいいだけ
適当に中だしさせればいいだけ
639 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/19(金) 22:05:47 ID:cokJqUFC
>>638
父親になる決心があってから中田氏するんだろーな？おい！
父親になる決心があってから中田氏するんだろーな？おい！
640 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/19(金) 22:32:09 ID:cokJqUFC
641 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/20(土) 01:28:16 ID:78nRzP6l
女が子供を産むのが義務なら、男が結婚して子作り行為をするのも義務だな。
相手ができないからとその辺の女を犯すのは犯罪だが。
相手ができないからとその辺の女を犯すのは犯罪だが。
642 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/20(土) 04:09:36 ID:LJZKSK3L
男は中田氏すればそれで義務は果したことになるんだ
643 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/20(土) 05:20:28 ID:XMtVOXQc
644 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/20(土) 06:15:02 ID:LJZKSK3L
子供を産んで育てるのは女の仕事なんだよ。
男は種をつければそれでいい。
男は種をつければそれでいい。
645 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/20(土) 09:22:01 ID:wNv+Dw7n
子どもなんかいらん。
646 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/20(土) 09:49:07 ID:ffVCQStz
>>636
無駄に怖がるくらいなら無痛分娩について調べたらどうなんだ
無駄に怖がるくらいなら無痛分娩について調べたらどうなんだ
647 ：629：2005/08/20(土) 09:56:14 ID:ffVCQStz
>>633
逆に、付き合ってるだけの関係なのに
相手に責任とか考えちゃう社会的プレッシャーがすごくイヤだなあ。
子供欲しいなら年齢制限があるのは
男だって女ほどじゃないにしろあるんだし。経済的な問題とかで。
逆に、付き合ってるだけの関係なのに
相手に責任とか考えちゃう社会的プレッシャーがすごくイヤだなあ。
子供欲しいなら年齢制限があるのは
男だって女ほどじゃないにしろあるんだし。経済的な問題とかで。
648 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/20(土) 12:59:43 ID:2J3GcxJx
649 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/20(土) 13:08:36 ID:2J3GcxJx
友達が無痛分娩だった。
モデルの、梅・・・・と同じ病院だった。
本当に、スルッっと簡単に出てくるみたいよ。
モデルの、梅・・・・と同じ病院だった。
本当に、スルッっと簡単に出てくるみたいよ。
650 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/20(土) 19:05:07 ID:eJ65fCo/
産んで育てるのが目的でないんなら同棲や同居、共同生活でいいわけだ。
だから結婚したら産まなきゃ。
だから結婚したら産まなきゃ。
651 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/21(日) 01:17:25 ID:0s/2pxmx
>>648
彼女できないからレイプしか手段がないんだろ
彼女できないからレイプしか手段がないんだろ
652 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/21(日) 02:24:31 ID:zkDQ2zY7
子供生んだはいいが…
・子供の将来
・家族の心身の健康（金のことではなく）
・経済
・夫婦の不仲
・治安
など不安は尽きないはず。でも、夫がいて子供がいての生活には憧れる
自分の子孫や愛する人の子を生みたいとかそういうのではなくて。
・子供の将来
・家族の心身の健康（金のことではなく）
・経済
・夫婦の不仲
・治安
など不安は尽きないはず。でも、夫がいて子供がいての生活には憧れる
自分の子孫や愛する人の子を生みたいとかそういうのではなくて。
653 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/21(日) 16:09:29 ID:oT00bMsn
子供を産むのは女の義務だよ
654 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/21(日) 16:13:43 ID:aR27ch3d
んなわけない
655 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/21(日) 16:49:00 ID:Ht4c+/ov
社会の一員として
また、種のために負う義務
また、種のために負う義務
656 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/21(日) 20:32:26 ID:QMAnP2u4 BE:352742459-##
たしかに義務ではない。
最近ダイエットが流行っているが、
少食とか不健康なダイエットで栄養失調な人間は子供を産むべきではない。
そんな状態で脳タリンな子供を繁栄させられても社会的に迷惑千万
最近ダイエットが流行っているが、
少食とか不健康なダイエットで栄養失調な人間は子供を産むべきではない。
そんな状態で脳タリンな子供を繁栄させられても社会的に迷惑千万
657 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/21(日) 20:57:27 ID:p0iLwwsz
自分や家族に精神的におかしいところがあると思う人は、子供はつくらない方がいい。
つくるなら、せめて相手にはまともな人を選ぶべきだ。
小学生まではいいんだよ。しかしそれ以上になると歪みが露呈してくる。
おまけに親がそれを認めたがらず、社会や周りのせいにしたりしてますます事態が
悪化する。
しかし、精神的に弱いところがある人ほど「負け犬」等の煽りに追い詰められて、
後先考えず結婚したりシングルマザーになってしまったりする傾向があるのは問題だ。
育てられない子供は産むな。
不幸な家の子ほど更に発達障害などのハンディを抱えて生まれてきたりしてしまうの
が現実だ。
つくるなら、せめて相手にはまともな人を選ぶべきだ。
小学生まではいいんだよ。しかしそれ以上になると歪みが露呈してくる。
おまけに親がそれを認めたがらず、社会や周りのせいにしたりしてますます事態が
悪化する。
しかし、精神的に弱いところがある人ほど「負け犬」等の煽りに追い詰められて、
後先考えず結婚したりシングルマザーになってしまったりする傾向があるのは問題だ。
育てられない子供は産むな。
不幸な家の子ほど更に発達障害などのハンディを抱えて生まれてきたりしてしまうの
が現実だ。
658 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/21(日) 20:57:44 ID:07TTIMF3
痩せすぎると排卵無くなって
不妊になるね。榎本加奈子が子供生んだのはびっくりだ。
不妊になるね。榎本加奈子が子供生んだのはびっくりだ。
659 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/21(日) 22:49:28 ID:LNae+HB6
660 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/21(日) 23:18:32 ID:KUbOHySf
子供を産んで女は一人前
661 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/21(日) 23:43:56 ID:LNae+HB6
662 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/22(月) 00:20:26 ID:8crS0DaU
663 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/22(月) 00:26:28 ID:B1Yzpkhj
>>657
自分と同じキチガイを増やさないための書き込み乙
自分と同じキチガイを増やさないための書き込み乙
664 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/22(月) 01:43:00 ID:8crS0DaU
>>663
悔しいんだね
悔しいんだね
665 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/22(月) 02:16:34 ID:R9CZmFSy
産むことを強制したくはないけど、
産むのは義務じゃないという風潮になって以来、
みんな、私も、私も、って感じになってきたのが残念。
産むことは義務じゃなくて、産めることが権利だと思う。
刹那的な快楽をいつまでも追い求めるよりも、
産むことで大きく成長できるということをもっと大切に考えて欲しい。
産むのは義務じゃないという風潮になって以来、
みんな、私も、私も、って感じになってきたのが残念。
産むことは義務じゃなくて、産めることが権利だと思う。
刹那的な快楽をいつまでも追い求めるよりも、
産むことで大きく成長できるということをもっと大切に考えて欲しい。
666 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/22(月) 03:44:42 ID:q1FQ6Q7G
>>665
生まれてから一度も恋人ができないネカマ乙
生まれてから一度も恋人ができないネカマ乙
667 ：629：2005/08/22(月) 05:49:15 ID:eT3ozvef
>>659
女だよ。
女は産む性だから恋愛もそれに沿って男が配慮すべきなんて
男が自分の彼女個人に持つ感情を無視して
社会性で判断されるようなのは
屈辱に感じてイヤなの。
男が彼女に対して感情が十分に育っていないうちに
周囲あるいは彼女本人のプレッシャーから
安易に結婚したり子作りする方がのちのちはるかに問題
不幸な家庭を増やすくらいなら少子化でも回る社会システムを考えた方がいい
女だよ。
女は産む性だから恋愛もそれに沿って男が配慮すべきなんて
男が自分の彼女個人に持つ感情を無視して
社会性で判断されるようなのは
屈辱に感じてイヤなの。
男が彼女に対して感情が十分に育っていないうちに
周囲あるいは彼女本人のプレッシャーから
安易に結婚したり子作りする方がのちのちはるかに問題
不幸な家庭を増やすくらいなら少子化でも回る社会システムを考えた方がいい
668 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/22(月) 07:25:41 ID:B1Yzpkhj
669 ：sage：2005/08/22(月) 08:44:52 ID:D8BFXM4/ BE:155526236-#
>>661
>で、男は一人の稼ぎで妻子を養えて初めて１人前。
>共稼ぎでやっと生活できている男は半人前。
>まあ、半人前同士がくっつくのも悪くはないが。
この不景気の嵐の中、男一人に２人分稼ぐのを押し付けて当たり前とか言えるのがすごい。
しかもそれができなきゃ半人前って、あんた何様なのかと。
固定観念がガチガチな人間なんだろうけど、「時と場合」って言葉を知った方がいいぞ。
ライオンが外で獲物が枯渇してるのに獲物を獲ってこれなかったら半人前か？
そんなに一緒に働くのが嫌かね。
昼間のお茶会がそんなに大事かね。
そんなにシャネルやらルイヴィトンが欲しいかね。
夫に過労死ギリギリまで働かせて、その上に「もっと働け」と鞭打つのが楽しいかね。
指摘すると「家事がどんなに大変かわかってないの？」と言うが、
なら「仕事がどんなに大変かわかってないの？」と言いたい。
仕事の合間にお茶会があるわけでもないし、みんなでショッピングがあるわけでもない。
「妻は夫をできるだけ低コストで飼い慣らして思い通りに動くようにする生き方がカッコいいんだYO！」
みたいな風潮があるが、ママゴトや人形遊びじゃあるまいし。
そうそう、最近は子育ても人形遊びと勘違いしてる輩が多いな。
思い通りにならない人形はみんな悪と決め付ける。
なんか女って結婚すると成長が止まるのかねぇ。
喋ってると子供と話してるみたいだ。
と、最近またワガママ続きにイライラしてる愚痴カキコでした。
>で、男は一人の稼ぎで妻子を養えて初めて１人前。
>共稼ぎでやっと生活できている男は半人前。
>まあ、半人前同士がくっつくのも悪くはないが。
この不景気の嵐の中、男一人に２人分稼ぐのを押し付けて当たり前とか言えるのがすごい。
しかもそれができなきゃ半人前って、あんた何様なのかと。
固定観念がガチガチな人間なんだろうけど、「時と場合」って言葉を知った方がいいぞ。
ライオンが外で獲物が枯渇してるのに獲物を獲ってこれなかったら半人前か？
そんなに一緒に働くのが嫌かね。
昼間のお茶会がそんなに大事かね。
そんなにシャネルやらルイヴィトンが欲しいかね。
夫に過労死ギリギリまで働かせて、その上に「もっと働け」と鞭打つのが楽しいかね。
指摘すると「家事がどんなに大変かわかってないの？」と言うが、
なら「仕事がどんなに大変かわかってないの？」と言いたい。
仕事の合間にお茶会があるわけでもないし、みんなでショッピングがあるわけでもない。
「妻は夫をできるだけ低コストで飼い慣らして思い通りに動くようにする生き方がカッコいいんだYO！」
みたいな風潮があるが、ママゴトや人形遊びじゃあるまいし。
そうそう、最近は子育ても人形遊びと勘違いしてる輩が多いな。
思い通りにならない人形はみんな悪と決め付ける。
なんか女って結婚すると成長が止まるのかねぇ。
喋ってると子供と話してるみたいだ。
と、最近またワガママ続きにイライラしてる愚痴カキコでした。
670 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/22(月) 18:55:17 ID:eT3ozvef
まあ落ち着け。
かなり関係ない話になってるよ。
661が女なのか、既婚なのかもわからんし、
半人前でもいいとも言ってるし。
かなり関係ない話になってるよ。
661が女なのか、既婚なのかもわからんし、
半人前でもいいとも言ってるし。
671 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/22(月) 19:01:31 ID:Vxi+u4op
産むのも義務だけど、離婚しても女が育てるのも義務っぽい
672 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/22(月) 22:07:25 ID:1krg4Ax2
>>671
あのー
これもスレ違いかな？
離婚するとき、やっぱり子供は
お母さんを選ぶんですよね。
えー、職業上、客観的に見ているので
本当ですよ。
だから、義務と言うより、みなさんも、
「か～～～ちゃん・・・・」って、
泣きたくなる時ないですか？
そういう人、たくさん見てるんで、カキコしました。すみません。
673 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/23(火) 00:54:24 ID:Cezxqrbc
目の前で両親が離婚されたら嫌なものだよな。
かといって、意地で離婚せず家庭内別居状態はもっと苦痛だ。
そうやって不幸な子供が出来るぐらいなら、作らない方が…最初から生まれない方がマシだな。
かといって、意地で離婚せず家庭内別居状態はもっと苦痛だ。
そうやって不幸な子供が出来るぐらいなら、作らない方が…最初から生まれない方がマシだな。
674 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/23(火) 01:10:44 ID:x/4fqnDS
一切内容を読まずにスレタイだけ読んだ上で書き込むが、
出産って死ぬほど痛いんだろ
死ぬほど痛いことが義務ってのはおかしいだろ
俺が女だったら絶対やらん
出産って死ぬほど痛いんだろ
死ぬほど痛いことが義務ってのはおかしいだろ
俺が女だったら絶対やらん
675 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/23(火) 01:40:49 ID:LdPQxYK6
Hとかで楽して男より気持ちいい思いして
逆差別でやりたい放題だから
出産ぐらい義務でもいい
逆差別でやりたい放題だから
出産ぐらい義務でもいい
676 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/23(火) 01:55:17 ID:MvCQdFXv
↑
何があったか知らないけど、元気出せYO
何があったか知らないけど、元気出せYO
677 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/23(火) 02:19:08 ID:wMsLxihM
>>667
>男が自分の彼女個人に持つ感情を無視して
>社会性で判断されるようなのは
>屈辱に感じてイヤなの。
社会性を無視して彼女に自分の感情を押しつける男はおこちゃまなんだよ。
そういう視点が日本人女には欠けている。
>周囲あるいは彼女本人のプレッシャーから
>安易に結婚したり子作りする方がのちのちはるかに問題
周囲がカップルに結婚のプレッシャーを与える、という意味でなく、
男は適齢期の女性には子作りする意志があるかどうかについて意識すべき、というプレッシャー。
別れるという選択肢もあるし、女が子供を作る気があるならそのままの付き合いでもいい、
でも、いつか産みたいと気が変わる可能性もある、
そういったことを考えられず、ずるずる付き合おうとする男はダメ。
>男が自分の彼女個人に持つ感情を無視して
>社会性で判断されるようなのは
>屈辱に感じてイヤなの。
社会性を無視して彼女に自分の感情を押しつける男はおこちゃまなんだよ。
そういう視点が日本人女には欠けている。
>周囲あるいは彼女本人のプレッシャーから
>安易に結婚したり子作りする方がのちのちはるかに問題
周囲がカップルに結婚のプレッシャーを与える、という意味でなく、
男は適齢期の女性には子作りする意志があるかどうかについて意識すべき、というプレッシャー。
別れるという選択肢もあるし、女が子供を作る気があるならそのままの付き合いでもいい、
でも、いつか産みたいと気が変わる可能性もある、
そういったことを考えられず、ずるずる付き合おうとする男はダメ。
678 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/23(火) 05:34:39 ID:jSTZMfpp
>>674
674は過去レスも読んでないし今後も読まないだろうけど
出産痛いじゃん、というレス定期的に出るけど
ttp://blog.odn.ne.jp/paris/archives/000369.html
ttp://www.tanaka-wc.com/tokuchou.html
ちょっとぐぐるとわかるけど国によってはほとんどの妊婦が無痛分娩を選ぶ。
無痛分娩を選ぶと産後の肥立ちも良好である。
日本ではあまり普及していないがだからといって技術不足なわけではない。
日本では多くは妊婦本人が普通分娩を望んでいる。
あるいは無痛分娩に対する知識が低い、偏見が強い。
出産が痛いから産みたくない、という主張はあまり取り合うに値しない。
でも友達は無痛分娩希望してたのに、
突然陣痛がついて、タクシーで渋滞に巻き込まれ、病院に着く頃には赤んぼうの頭が出てたそうです。
スピード産だし安産だけど痛いは痛かったそうな。特殊な例だけど…
674は過去レスも読んでないし今後も読まないだろうけど
出産痛いじゃん、というレス定期的に出るけど
ttp://blog.odn.ne.jp/paris/archives/000369.html
ttp://www.tanaka-wc.com/tokuchou.html
ちょっとぐぐるとわかるけど国によってはほとんどの妊婦が無痛分娩を選ぶ。
無痛分娩を選ぶと産後の肥立ちも良好である。
日本ではあまり普及していないがだからといって技術不足なわけではない。
日本では多くは妊婦本人が普通分娩を望んでいる。
あるいは無痛分娩に対する知識が低い、偏見が強い。
出産が痛いから産みたくない、という主張はあまり取り合うに値しない。
でも友達は無痛分娩希望してたのに、
突然陣痛がついて、タクシーで渋滞に巻き込まれ、病院に着く頃には赤んぼうの頭が出てたそうです。
スピード産だし安産だけど痛いは痛かったそうな。特殊な例だけど…
679 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/23(火) 07:46:36 ID:bGj/LH5L BE:699864899-#
そうやって苦労せずに産まれた子って大事にされないんだろうな
680 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/23(火) 07:56:33 ID:LdPQxYK6
社会的なプレッシャーは社会を維持するために必要
681 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/23(火) 08:33:34 ID:NnupHOhg
出産のような大変なことを女性すべてに義務つけるのはどうかと
出産に関して言わせてもらえば男の役目って中田氏だけでしょ？
それを言うと「いや、男は外で働くという大変な役目が。。。」
などと反論されるが、兼業の私にはなんだかなーってかんじ
さんざんｶﾞｲｼｭﾂｽﾏｿ
出産に関して言わせてもらえば男の役目って中田氏だけでしょ？
それを言うと「いや、男は外で働くという大変な役目が。。。」
などと反論されるが、兼業の私にはなんだかなーってかんじ
さんざんｶﾞｲｼｭﾂｽﾏｿ
682 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/23(火) 09:39:24 ID:EYZ6wOfi
>>681
専業に「なんだかなぁ」としか思えない仕事しかしていない夫を選んだのが悪い。
専業に「なんだかなぁ」としか思えない仕事しかしていない夫を選んだのが悪い。
683 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/23(火) 09:40:19 ID:EYZ6wOfi
専業に→専業が
684 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/23(火) 09:41:08 ID:EYZ6wOfi
ごめん、兼業だった・・・。
685 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/23(火) 12:29:02 ID:9AVFsPVX
>>685
え、そうなの！？半分じゃまだまだものすごい痛いじゃん…
複数の知り合いや産婦人科に聞いたときや本で調べたときは
もう無痛に近いように聞いていたのですが…
ごめんなさい。じゃあ撤回です。
>>679
これはよく聞かされる意見です。私は帝王切開で、陣痛を経ず超楽して二人目を産んで。
特に年齢が行った人に言われたなあ。
楽して産んだ子は愛せないよみたいな。私には当てはまらなかったけど
「痛みを覚悟もできない人が子供を愛せるわけない」みたいのですかね。
あと帝王切開は人によってはしんどいそうです。
え、そうなの！？半分じゃまだまだものすごい痛いじゃん…
複数の知り合いや産婦人科に聞いたときや本で調べたときは
もう無痛に近いように聞いていたのですが…
ごめんなさい。じゃあ撤回です。
>>679
これはよく聞かされる意見です。私は帝王切開で、陣痛を経ず超楽して二人目を産んで。
特に年齢が行った人に言われたなあ。
楽して産んだ子は愛せないよみたいな。私には当てはまらなかったけど
「痛みを覚悟もできない人が子供を愛せるわけない」みたいのですかね。
あと帝王切開は人によってはしんどいそうです。
687 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/23(火) 13:13:42 ID:X8W6DgWz
>>679
よく聴く言葉よね、
でもね、生まれてでてくる間まで、十月十日おなかの中で、慈しみ、育てる過程は
普通分娩だろうか、無痛だろうが、同じと思うのよね
よく、年配者の言う、「最近の若いお母さんの子育ては、楽で、便利で、いいわよね」の言葉と、
どこかしら似た響きがあると、個人的に感じる。(やっかみ半分、うらやましいの半分)
無痛だって、陣痛あるしね。
よく聴く言葉よね、
でもね、生まれてでてくる間まで、十月十日おなかの中で、慈しみ、育てる過程は
普通分娩だろうか、無痛だろうが、同じと思うのよね
よく、年配者の言う、「最近の若いお母さんの子育ては、楽で、便利で、いいわよね」の言葉と、
どこかしら似た響きがあると、個人的に感じる。(やっかみ半分、うらやましいの半分)
無痛だって、陣痛あるしね。
688 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/23(火) 13:53:56 ID:PDrJjeSP
無痛出産すると麻酔薬の多用から将来、ガンになるという噂をきいたが・・・
あと十何人も出産したらガンになりやすいと言う噂もきいた
ガンが恐いから子供は産んでも一人までにするよ
子供一人産むだけでも多大な体力・免疫力は低下する訳だし
あと十何人も出産したらガンになりやすいと言う噂もきいた
ガンが恐いから子供は産んでも一人までにするよ
子供一人産むだけでも多大な体力・免疫力は低下する訳だし
689 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/23(火) 14:21:08 ID:g9H/iNXS
義務じゃなくて単に自然の摂理ってだけでしょ
690 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/23(火) 14:51:34 ID:qevJVXgf
そうそう。つまり当たり前ってこと。
691 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/23(火) 18:17:59 ID:RKWJ1fYI
>>687 同感です。
お腹の赤ちゃんが動くときの感覚・・・・。かわいいのよね。
例えば、お風呂に入って暖まると、
赤ちゃんも一緒にお腹の中で、ぎゅーっと身体伸ばしてね、
気持ちよさそうなのがわかるのよ。
時々お腹蹴ったりすると、何か言いたいんだね、なぁに？なぁに？
なんてやってるときが、一番幸せだったな～～。
今なんか、生意気な中学生で、
マジでこっちが蹴っ飛ばしてやりたいが(笑)
↑虐待なんて叩きは無しね
お腹の赤ちゃんが動くときの感覚・・・・。かわいいのよね。
例えば、お風呂に入って暖まると、
赤ちゃんも一緒にお腹の中で、ぎゅーっと身体伸ばしてね、
気持ちよさそうなのがわかるのよ。
時々お腹蹴ったりすると、何か言いたいんだね、なぁに？なぁに？
なんてやってるときが、一番幸せだったな～～。
今なんか、生意気な中学生で、
マジでこっちが蹴っ飛ばしてやりたいが(笑)
↑虐待なんて叩きは無しね
692 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/23(火) 18:22:14 ID:jSTZMfpp
いろいろだなあ。
私はでかい腹が邪魔だなあとしか。
中身には興味なかった。
出てきたら母性全開。
私はでかい腹が邪魔だなあとしか。
中身には興味なかった。
出てきたら母性全開。
693 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/23(火) 18:27:16 ID:9A+efHtD
産んだら育てるのは義務だけど、産むのは義務じゃない。
産むのは個人の自由。
産むのは個人の自由。
694 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/23(火) 18:45:15 ID:GyB/37fp
産むのは個人の自由。
男が妻を養うべきかどうかも自由。
男が妻を養うべきかどうかも自由。
695 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/23(火) 19:22:18 ID:GhUu4x9p
女の仕事は子供を産むこと。
仕事は国民の義務。
よって子供を産むことは女の義務。
仕事は国民の義務。
よって子供を産むことは女の義務。
696 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/23(火) 19:30:52 ID:7bpBwo9K
答えは出ない
697 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/23(火) 20:52:23 ID:Xo8EdMCf
>>681
ひとくちに「仕事」といっても、その働きぶり、置かれた条件は千差万別。
・ サービス残業・休日出勤当たり前、「過労死」と隣り合わせの人なども少なくない環境にいる人と、
上記のような事柄はほとんど「 他 人 事 」で、ゆったり定時で帰れるのが当たり前の人
・ どんなにつらくとも、食い扶持を得るため、家族を養うためにもやめるわけにはいかない人と、
少しでもイヤな事があれば「結婚退職でもしたいなあ・・・」などと安易に考えられる人
等々・・・
そういったことを認識せず、「働く」人を十把一絡げに語るのは典型的な詭弁。
ひとくちに「仕事」といっても、その働きぶり、置かれた条件は千差万別。
・ サービス残業・休日出勤当たり前、「過労死」と隣り合わせの人なども少なくない環境にいる人と、
上記のような事柄はほとんど「 他 人 事 」で、ゆったり定時で帰れるのが当たり前の人
・ どんなにつらくとも、食い扶持を得るため、家族を養うためにもやめるわけにはいかない人と、
少しでもイヤな事があれば「結婚退職でもしたいなあ・・・」などと安易に考えられる人
等々・・・
そういったことを認識せず、「働く」人を十把一絡げに語るのは典型的な詭弁。
698 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/23(火) 21:18:19 ID:/qVtV9/C
義務だって言うなら一円たりとも金かからないで育てられる様になればいいのにね。
出産費用だけでもかなりするのに。保険利かないし。
出産費用だけでもかなりするのに。保険利かないし。
699 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/23(火) 21:26:58 ID:jrYZITY6
人口が将来不足しそうだと義務になるし、余りそうだと権利になる。
社会的にどちらが望ましいかということであって、道徳的にはどっちもどっち。
義務とか権利とかは一切考慮せず、自分がどうしたいかだけを考えて行動すればいい。
義務感だけで子供を生んでも、不幸になるかもしれない(生んでよかったと思うかもしれないけど)。
社会的にどちらが望ましいかということであって、道徳的にはどっちもどっち。
義務とか権利とかは一切考慮せず、自分がどうしたいかだけを考えて行動すればいい。
義務感だけで子供を生んでも、不幸になるかもしれない(生んでよかったと思うかもしれないけど)。
700 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/23(火) 21:33:24 ID:Xo8EdMCf
だから義務じゃなくてもいいんだって・・・。
>>595 からの反論もついえたことだし、核心を再掲しとくよ。
＞女は子供を産むのは義務なのか？
別に義務じゃなくてもいいけど、女であることのほぼ唯一の存在価値なんだから、
それを果たさないのなら、女であるというだけで特別扱いする意味は一切無いな。
>>595 からの反論もついえたことだし、核心を再掲しとくよ。
＞女は子供を産むのは義務なのか？
別に義務じゃなくてもいいけど、女であることのほぼ唯一の存在価値なんだから、
それを果たさないのなら、女であるというだけで特別扱いする意味は一切無いな。
701 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/23(火) 21:45:56 ID:qOMcG9tv
702 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/23(火) 22:09:53 ID:zTygUMhj
703 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/24(水) 03:59:00 ID:PI4Ldj43
気温10度のところにいても、
人間の体内は36度。そういうことですよ
人間の体内は36度。そういうことですよ
704 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/24(水) 05:12:24 ID:d6L28Q2f
あったかいから、というより、
母親の血行が良くなることが影響してるのかもね。
母親の血行が良くなることが影響してるのかもね。
705 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/28(日) 09:31:39 ID:0psmoPAl
女が子供を産む事は必要であり、「やった方がいいこと」だとは思う。
でも、全員が全員やらなきゃいけないわけでもないと思う。
大人だって全員働いているわけでもないし、できない、しないというのは
ほめられた事じゃないけど絶対的にダメというほどではないと思う。
でも、女が子供を産む必要があるというのは同時に
男女両方に育てる責任があるということ。
お金と手間暇、完全分業してもいいし、両方が少しずつ担ってもいいと思うけど。
でも、全員が全員やらなきゃいけないわけでもないと思う。
大人だって全員働いているわけでもないし、できない、しないというのは
ほめられた事じゃないけど絶対的にダメというほどではないと思う。
でも、女が子供を産む必要があるというのは同時に
男女両方に育てる責任があるということ。
お金と手間暇、完全分業してもいいし、両方が少しずつ担ってもいいと思うけど。
706 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/28(日) 15:56:18 ID:DPK2+Vwr
女の仕事は子供を産むこと。
仕事は国民の義務。
よって子供を産むことは女の義務。
仕事は国民の義務。
よって子供を産むことは女の義務。
707 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/29(月) 09:52:22 ID:Oo6m27DZ
子供を産まない女が増えたのは怠け者で楽したいわがまま女が増えたから。
出産なんて痛そう、育児大変そう、しんどいの嫌～っていうのが本音。
それを社会のせいにしてる糞小梨笑えるｗまるでニートみたい。
出産なんて痛そう、育児大変そう、しんどいの嫌～っていうのが本音。
それを社会のせいにしてる糞小梨笑えるｗまるでニートみたい。
708 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/29(月) 12:09:37 ID:5mD9Yusc
707には子供いるんだろうね？
709 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/29(月) 14:41:48 ID:g8Tjs1Fg
子供を産むからマンコくれ！
子 供 を 産 む か ら マ ン コ く れ ！ ！
チャラ～ラ～ララ～♪
子 供 を 産 む か ら マ ン コ く れ ！ ！
チャラ～ラ～ララ～♪
710 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/29(月) 15:07:26 ID:zYrIs9vR
わがまま小梨がニートと同じってのは同意
711 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/29(月) 16:31:40 ID:Oo6m27DZ
きょうのとくダネ見た人いる？
小梨問題が議論されてて小梨女優（名前忘れた）が必死に社会のサポートがない、
女性の社会的地位が低いせい、とか理屈コネてたら評論家のおっさんに「産まない女が悪い。社会なんて関係ない。」
って言われ小梨女優が真っ赤になって「女は子供を産む道具じゃない！」って怒ってたよｗ
あれは痛快だったな・・・。
小梨問題が議論されてて小梨女優（名前忘れた）が必死に社会のサポートがない、
女性の社会的地位が低いせい、とか理屈コネてたら評論家のおっさんに「産まない女が悪い。社会なんて関係ない。」
って言われ小梨女優が真っ赤になって「女は子供を産む道具じゃない！」って怒ってたよｗ
あれは痛快だったな・・・。
712 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/29(月) 18:28:19 ID:CURvQdlP
すごい現実逃避してるスレですね
713 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/30(火) 02:29:29 ID:5+sgssTB
>>707はなんで子供作らないの？
714 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/30(火) 03:38:17 ID:H9u6v7Sd
子どもが減って何が悪いか! ちくま新書 赤川 学
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4480062114/qid=1119622752/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/250-1937322-3889846
「赤川学スペシャルインタビュー 子どもが減って何が悪いか！(1-5)」 スペシャルインタビュー
http://media.excite.co.jp/book/interview/200501/
「男女共同参画社会」を推進する人たちは、仕事と子育てを両立できる環境を整えれば少子化は止まるという。
でも、本当にそうなの？ 彼らの主張の根拠としている統計データを仔細に検討すると、少子化は止まるどころか
むしろ逆に増えるという結果が……。リサーチリテラシーを駆使して、少子化言説のトンデモぶりを見事に暴いた快著。
「赤川学スペシャルインタビュー 子どもが減って何が悪いか！(2-5)」 スペシャルインタビュー
http://media.excite.co.jp/book/interview/200501/p01.html
「女子の労働力率が上がると出生率も高くなる」は大ウソ
「赤川学スペシャルインタビュー 子どもが減って何が悪いか！(3-5)」 スペシャルインタビュー
http://media.excite.co.jp/book/interview/200501/p02.html
子育て支援は「逆効果」かもしれない
「赤川学スペシャルインタビュー 子どもが減って何が悪いか！(4-5)」 スペシャルインタビュー
http://media.excite.co.jp/book/interview/200501/p03.html
フェミと保守が結託するとき
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4480062114/qid=1119622752/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/250-1937322-3889846
「赤川学スペシャルインタビュー 子どもが減って何が悪いか！(1-5)」 スペシャルインタビュー
http://media.excite.co.jp/book/interview/200501/
「男女共同参画社会」を推進する人たちは、仕事と子育てを両立できる環境を整えれば少子化は止まるという。
でも、本当にそうなの？ 彼らの主張の根拠としている統計データを仔細に検討すると、少子化は止まるどころか
むしろ逆に増えるという結果が……。リサーチリテラシーを駆使して、少子化言説のトンデモぶりを見事に暴いた快著。
「赤川学スペシャルインタビュー 子どもが減って何が悪いか！(2-5)」 スペシャルインタビュー
http://media.excite.co.jp/book/interview/200501/p01.html
「女子の労働力率が上がると出生率も高くなる」は大ウソ
「赤川学スペシャルインタビュー 子どもが減って何が悪いか！(3-5)」 スペシャルインタビュー
http://media.excite.co.jp/book/interview/200501/p02.html
子育て支援は「逆効果」かもしれない
「赤川学スペシャルインタビュー 子どもが減って何が悪いか！(4-5)」 スペシャルインタビュー
http://media.excite.co.jp/book/interview/200501/p03.html
フェミと保守が結託するとき
715 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/30(火) 06:13:46 ID:Z4IvmUIr
>>711
見た…
高木美保は
「女性の地位が低いのが悪い。
夫婦間でも、妻が夫の収入を越えると家庭崩壊の危機。
仕事しながら子育てしてる女性をもっと尊敬すべき」
って…
そういうことは結果を出せばあとからついてくる問題じゃないかな…
結果を出すための環境を整えることは政治の仕事だが
意識改革は女が戦ってもぎ取る勝利の果実だと思う
見た…
高木美保は
「女性の地位が低いのが悪い。
夫婦間でも、妻が夫の収入を越えると家庭崩壊の危機。
仕事しながら子育てしてる女性をもっと尊敬すべき」
って…
そういうことは結果を出せばあとからついてくる問題じゃないかな…
結果を出すための環境を整えることは政治の仕事だが
意識改革は女が戦ってもぎ取る勝利の果実だと思う
716 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/30(火) 08:29:24 ID:Rm8mbI0q
あの女優さん、フェミっぽいもんね・・・。
717 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/30(火) 08:43:38 ID:zHbyPJsA
＞「女性の地位が低いのが悪い。
笑えるなｗ
いまよりもっと女性の地位が低かった時代のほうが
女は子供をたくさん産んでたのにｗ
その辺をもっとゲストのおっさんにつっこんでもらいたかったよ。
笑えるなｗ
いまよりもっと女性の地位が低かった時代のほうが
女は子供をたくさん産んでたのにｗ
その辺をもっとゲストのおっさんにつっこんでもらいたかったよ。
718 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/30(火) 08:45:13 ID:zHbyPJsA
そもそも地位の高い女性のほうが小梨率は高いだろｗ
キャリアウーマンとかさ。
ほんとにあの女優はバカだなｗｗ
キャリアウーマンとかさ。
ほんとにあの女優はバカだなｗｗ
719 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/30(火) 09:02:31 ID:VCOOHpiO
保育園が増えれば子どもを産む？ ガイド:吉森 福子
http://allabout.co.jp/children/kindergarten/closeup/CU20041215A/index.htm
政府の少子化対策は、出生率を上昇させない？
しかし、一方で「これまでの政府の少子化対策は効果があったのか？」という疑問の
声が上がっているのも事実です。2004年12月に出版された赤川学氏『子どもが減って何が悪いか！』
にはその点が鋭く指摘されています。「男女共同参画が進んでいる国ほど出生率が高い」
という国際比較データには根拠がない。男女共同参画の実現と出生率の増減には何の因果
関係もない。だからといって男女共同参画が必要ないというつもりはないが、この両者は
分けて考えるべきだ、というのが赤川氏の主張です。もちろん、男女共同参画を推進する
立場の人が「男女共同参画の実現は、出生率を回復させる」と断言しているのなら、それ
については「違う」というべきでしょう。その点では赤川氏の主張は正論です。
http://allabout.co.jp/children/kindergarten/closeup/CU20041215A/index.htm
政府の少子化対策は、出生率を上昇させない？
しかし、一方で「これまでの政府の少子化対策は効果があったのか？」という疑問の
声が上がっているのも事実です。2004年12月に出版された赤川学氏『子どもが減って何が悪いか！』
にはその点が鋭く指摘されています。「男女共同参画が進んでいる国ほど出生率が高い」
という国際比較データには根拠がない。男女共同参画の実現と出生率の増減には何の因果
関係もない。だからといって男女共同参画が必要ないというつもりはないが、この両者は
分けて考えるべきだ、というのが赤川氏の主張です。もちろん、男女共同参画を推進する
立場の人が「男女共同参画の実現は、出生率を回復させる」と断言しているのなら、それ
については「違う」というべきでしょう。その点では赤川氏の主張は正論です。
720 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/30(火) 10:19:08 ID:05fdiEm+
721 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/30(火) 11:59:50 ID:z9Dn0fYh
あたし子供なんてきらい！！いらない！！っていつもいってるけど、本当はほしいのね。
やせがまんみたいなものなの・・。本当はほしくてほしくてどうしようもないのにできないのね。
なのに、まわりの方々は人の顔見れば、子供子供って・・特にだんなの親・親戚・ご近所の方・・
本当はそいつらに叫びたい・・私は不妊症じゃないわ！！旦那のせいでできないんだぁー！！って・・・・。
だいたい女は子供を産む義務があるとか言っているのは男の方・・ですよねぇ？
その男に原因があってできないのに、そんな風に言われるスジアイないわよね？
子供産まなきゃ女じゃない～みたいにいわれちゃうなら、お金のかからない簡単な方法が一つあるのね。
この場言うとせめられちゃうのかなぁ～でも一度言ってみたかったのでーーーーーー
《他の人との子供産んでもいいですか？》
許されるのなら・・と考えてしまいます。
スレ違いだったかな？ごめんなさい。
義務だからといって産んでもちゃんと育てられないなら、最初から産まないほうが
いいと思うよ。
やせがまんみたいなものなの・・。本当はほしくてほしくてどうしようもないのにできないのね。
なのに、まわりの方々は人の顔見れば、子供子供って・・特にだんなの親・親戚・ご近所の方・・
本当はそいつらに叫びたい・・私は不妊症じゃないわ！！旦那のせいでできないんだぁー！！って・・・・。
だいたい女は子供を産む義務があるとか言っているのは男の方・・ですよねぇ？
その男に原因があってできないのに、そんな風に言われるスジアイないわよね？
子供産まなきゃ女じゃない～みたいにいわれちゃうなら、お金のかからない簡単な方法が一つあるのね。
この場言うとせめられちゃうのかなぁ～でも一度言ってみたかったのでーーーーーー
《他の人との子供産んでもいいですか？》
許されるのなら・・と考えてしまいます。
スレ違いだったかな？ごめんなさい。
義務だからといって産んでもちゃんと育てられないなら、最初から産まないほうが
いいと思うよ。
722 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/30(火) 12:15:27 ID:Z4IvmUIr
まあどこで言っても責められるよそりゃ。
ていうか夫になんて説明するんだ。
ていうか夫になんて説明するんだ。
723 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/30(火) 12:56:31 ID:iZs91h0v
非人道的だけどほら、アメリカ人がよくやってるじゃない。
精子バンク
あっちの人は結婚しない人も多いからよくやる。
最近では理想の子供像を入力して目の色や髪の質、肌の色や身長などを決めることができる。
電話でいろいろ希望を言って病院で埋め込まれて一年後に
「チーン、はい理想のお子さんできましたー！」って感じ。
精子バンク
あっちの人は結婚しない人も多いからよくやる。
最近では理想の子供像を入力して目の色や髪の質、肌の色や身長などを決めることができる。
電話でいろいろ希望を言って病院で埋め込まれて一年後に
「チーン、はい理想のお子さんできましたー！」って感じ。
724 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/30(火) 23:31:56 ID:Ce/ptJs2
>>723
そんなやり方でも子梨知障女よりはよほど尊敬できるなｗｗｗ
そんなやり方でも子梨知障女よりはよほど尊敬できるなｗｗｗ
725 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/30(火) 23:50:29 ID:TAlGUDxx
>>721
もうさ、そのうるさい親戚達に、夫が不妊症なんですよ！！！！って
カミングアウトしちゃえば？
私の義妹は、「不妊症の治療に５００万以上はかかってるのに、原因は、
●●さん（私の弟）の、精子が、普通のヒトの１０万分の一しかなくて、
しかも、精子の一匹一匹が、元気がないせいなんですよ！！お義母さん、
息子さんにどんなものを食べさせていたのですかーーーー！！！」
って、怒鳴ってきたよ。正直、驚いたけど、エライよなぁ。
あなたの旦那さんのことではないので、ごめんなさいね。
もうさ、そのうるさい親戚達に、夫が不妊症なんですよ！！！！って
カミングアウトしちゃえば？
私の義妹は、「不妊症の治療に５００万以上はかかってるのに、原因は、
●●さん（私の弟）の、精子が、普通のヒトの１０万分の一しかなくて、
しかも、精子の一匹一匹が、元気がないせいなんですよ！！お義母さん、
息子さんにどんなものを食べさせていたのですかーーーー！！！」
って、怒鳴ってきたよ。正直、驚いたけど、エライよなぁ。
あなたの旦那さんのことではないので、ごめんなさいね。
726 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/31(水) 06:47:27 ID:5jOo3+ep
727 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/31(水) 08:30:57 ID:HIyhhx/t
某所のブログでハワイで不妊治療してる国際結婚夫婦をヲチしてるのだが、
どう考えてもあの先妊娠したとして彼らが幸せになれるとは思えない。
子供さえ望まなければそれなりに二人とも幸せに暮らしていけただろうに、
不妊治療に金がかかるあまりに普段の生活がおびやかされてるぞ。
それで徐々に精神も蝕まれつつある。
それなのにコメント欄が応援メッセージばかり、しかしそれもだんだん減りつつ
あるのが痛々しい。
どう考えてもあの先妊娠したとして彼らが幸せになれるとは思えない。
子供さえ望まなければそれなりに二人とも幸せに暮らしていけただろうに、
不妊治療に金がかかるあまりに普段の生活がおびやかされてるぞ。
それで徐々に精神も蝕まれつつある。
それなのにコメント欄が応援メッセージばかり、しかしそれもだんだん減りつつ
あるのが痛々しい。
728 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/31(水) 08:37:49 ID:0Ne26nF6
むかつくのはおばさんで種がつかなくなってるのに（つまり自然現象）
それを不妊だって言って被害者ぶってるところ。
若い頃に子供作らなかった自業自得だろ。
それを不妊だって言って被害者ぶってるところ。
若い頃に子供作らなかった自業自得だろ。
729 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/31(水) 08:38:24 ID:PLFMO793
応援されると逆に辛いでしょう。
不妊症も多いのね～
730 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/01(木) 21:32:02 ID:XRiuFan8
小梨40女は痛くて正視できない・・。
731 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/01(木) 21:39:44 ID:5bCBDWMH
女を産むのは義務だ！！！
732 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/02(金) 01:06:06 ID:+bn3ullI
だったらいずれ男がいなくなるな
733 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/02(金) 16:00:26 ID:y7RVs/zE BE:544339679-#
>>730
理由を述べよ
理由を述べよ
734 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/03(土) 06:15:51 ID:Iwyj+8sF
ＮＨＫでやってる浅野あつこのドラマみたらわかる>>733
735 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/03(土) 15:30:40 ID:x9t92Atv
最近の男は子供作ることに消極的だって聞いたことあるけど、
男が子供を作るのは義務じゃないのかな？
男が子供を作るのは義務じゃないのかな？
736 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/03(土) 15:57:54 ID:EQb8hP3A
義務ったって、強制力なければ実質「義務」じゃないよね～。
子供が出来たって、産まない道を選べるんだし。
選べるものが多くなったんだよ。今は。
子供が出来たって、産まない道を選べるんだし。
選べるものが多くなったんだよ。今は。
737 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/03(土) 16:22:49 ID:iVaKQoxT
>736
アメリカみたいに週に3回を義務にすればいいんだね！
アメリカみたいに週に3回を義務にすればいいんだね！
738 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/03(土) 16:34:45 ID:EQb8hP3A
739 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/03(土) 17:04:17 ID:zKzlrg5z
卵で生んで男に孵化させればいいのに
740 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/04(日) 03:13:35 ID:zDq8/tWA
義務じゃないから実質レイプが合法なんだろ
された直後に警察に行く勇気のある女はいない、だから半年経てば強姦魔は自由
犯り放題だ
された直後に警察に行く勇気のある女はいない、だから半年経てば強姦魔は自由
犯り放題だ
741 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/04(日) 03:15:08 ID:zDq8/tWA
男は義務じゃないということ
742 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/04(日) 08:17:12 ID:LXlsET+H
女も男も義務ではないと思う。
743 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/04(日) 09:55:36 ID:2t0pMepQ
男が働くのは義務ではない。
女が子供を産むのは義務ではない。
子供が勉強するのは義務ではない。
いい国になりそうだなｗ
女が子供を産むのは義務ではない。
子供が勉強するのは義務ではない。
いい国になりそうだなｗ
744 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/04(日) 12:46:30 ID:xyMSZpgp
この国の法律で言えば、
男も女も働くのは義務。
女が子供を産むのは義務ではない。
子供が教育を受けるのは権利。
子供に教育を受けさせるのが義務。
いい国だよ
男も女も働くのは義務。
女が子供を産むのは義務ではない。
子供が教育を受けるのは権利。
子供に教育を受けさせるのが義務。
いい国だよ
745 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/04(日) 13:00:37 ID:vpl99sde
そもそも労働がなぜ義務かと言えば
そうしないと国が成り立たないからだろ？
子供がいなくなれば国が成り立たないんだから出産も義務にしろよ
そうしないと国が成り立たないからだろ？
子供がいなくなれば国が成り立たないんだから出産も義務にしろよ
746 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/04(日) 13:05:25 ID:OJW4HScP
出産を義務にするんなら、国も子供を育てさせる環境をつくる責任があるな。
保護者にたいして
保護者にたいして
747 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/04(日) 13:30:55 ID:RVoP2CfG BE:213697038-
日本は世界でもトップクラスの子育て環境ですが？
748 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/04(日) 13:35:47 ID:xyMSZpgp
大丈夫。義務化しなくても子供はいなくならないし、
子供が少なくなっても、国が成り立たなくなるほどではない。
子供が少なくなっても、国が成り立たなくなるほどではない。
749 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/04(日) 14:06:24 ID:Pu4tM07l
750 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/04(日) 14:19:35 ID:omSgY3n6
>>740
無限地獄へご案内～
無限地獄へご案内～
751 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/04(日) 14:27:57 ID:qrtsXzlP
労働は義務じゃないでしょ？
752 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/04(日) 16:24:33 ID:xyMSZpgp
納税と勤労と子女の教育は
憲法で定められた国民の義務だよー
憲法で定められた国民の義務だよー
753 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/04(日) 16:35:39 ID:qrtsXzlP
>>752
ありがとう～。義務だったんだねぇ。
ありがとう～。義務だったんだねぇ。
754 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/04(日) 23:36:58 ID:qo1fTh2Q
755 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/05(月) 02:48:47 ID:dLUIh9y+
756 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/06(火) 03:53:23 ID:ed74rUHx
5000万人ぐらいに減った方がいいだろ
757 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/06(火) 05:25:42 ID:cz8Epl1N
老人が減るならともかくそれ以外の人口が減ったら困るんだよ
758 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/06(火) 05:49:47 ID:6kB1x3QN
女が子供産まなきゃ人類滅びるだろ。あほかっつーの。
759 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/06(火) 10:56:04 ID:Z25uvfbK
老人と馬鹿者は減ってもいい。
女が子供を産まなければ人類が滅びるのはたしかだ。
しかし、馬鹿ガキを繁殖させても滅びるのも事実。
ぶっちゃけ最近の若者もイラネ
女が子供を産まなければ人類が滅びるのはたしかだ。
しかし、馬鹿ガキを繁殖させても滅びるのも事実。
ぶっちゃけ最近の若者もイラネ
760 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/06(火) 13:21:27 ID:04P2hG8t
友人は子に恵まれなかった。
親戚のおやじに「子供産め、産まないのは役立たず」みたいなことを言われていた。
そのおやじが他界してまもなく、友人は妊娠した。
マジな話。プレッシャーかけんなってことだよ。
親戚のおやじに「子供産め、産まないのは役立たず」みたいなことを言われていた。
そのおやじが他界してまもなく、友人は妊娠した。
マジな話。プレッシャーかけんなってことだよ。
761 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/07(水) 03:10:01 ID:1HNqhGDq
>>760
このスレを読む女が小梨化するのは避けられないってことだな
このスレを読む女が小梨化するのは避けられないってことだな
762 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/07(水) 18:36:12 ID:VmySRBvg
その小梨女をこのスレで叩く
遭遇した女が小梨になる
遭遇した女が小梨になる
763 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/07(水) 23:18:38 ID:+qZhNT9D
卵で生んで男に孵化させればいいのに
764 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/07(水) 23:20:46 ID:5i46h9vW
タツノオトシゴみたいに雄に卵を産みつけて出産させればいいのに
765 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/07(水) 23:30:20 ID:ROMW8zEk
宿命ではあるだろ
女に生まれたからには子供を産む。
男に生まれたからには子供をつくる。
正直、女で子供を産まないってなんのために生きてるの？
なんで、生まれてきたの？
女に生まれたからには子供を産む。
男に生まれたからには子供をつくる。
正直、女で子供を産まないってなんのために生きてるの？
なんで、生まれてきたの？
766 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/07(水) 23:30:38 ID:StxfbZ5M
スタート >1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-100
>1-1000 >1-1000 >1-1000 >1-100
>1-1000>1-1000 >1-1000 >1-9 >1-1000 >1-1000>1-100 >1-100
>1-1000>1-1000 >1-1000 >1-10 >1-1000 >1-1000>1-100 >1-100
>1-1000 >1-1000 >1-100 >1-1000 >1-1000>1-100 >1-100
>1-1000 >1-1000>1-1000 >1-1000 >1-1000 >1-1000>1-100 >1-100
>1-1000 >1-1000 >1-100>1-10>1-10 >1-100
>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000ゴール
>1-1000 >1-1000 >1-1000 >1-100
>1-1000>1-1000 >1-1000 >1-9 >1-1000 >1-1000>1-100 >1-100
>1-1000>1-1000 >1-1000 >1-10 >1-1000 >1-1000>1-100 >1-100
>1-1000 >1-1000 >1-100 >1-1000 >1-1000>1-100 >1-100
>1-1000 >1-1000>1-1000 >1-1000 >1-1000 >1-1000>1-100 >1-100
>1-1000 >1-1000 >1-100>1-10>1-10 >1-100
>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000ゴール
767 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/07(水) 23:32:10 ID:zHPZFny0
765は子有りなの？
768 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/07(水) 23:32:23 ID:StxfbZ5M
スタート >1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-100
>1-1000 >1-1000 >1-1000 >1-100
>1-1000>1-1000 >1-1000 >1-9 >1-1000 >1-1000>1-100 >1-100
>1-1000>1-1000 >1-1000 >1-10 >1-1000 >1-1000>1-100 >1-100
>1-1000 >1-1000 >1-100 >1-1000 >1-1000>1-100 >1-100
>1-1000 >1-1000>1-1000 >1-1000 >1-1000 >1-1000>1-100 >1-100
>1-1000 >1-1000 >1-100>1-10>1-10 >1-100
>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000ゴール
>1-1000 >1-1000 >1-1000 >1-100
>1-1000>1-1000 >1-1000 >1-9 >1-1000 >1-1000>1-100 >1-100
>1-1000>1-1000 >1-1000 >1-10 >1-1000 >1-1000>1-100 >1-100
>1-1000 >1-1000 >1-100 >1-1000 >1-1000>1-100 >1-100
>1-1000 >1-1000>1-1000 >1-1000 >1-1000 >1-1000>1-100 >1-100
>1-1000 >1-1000 >1-100>1-10>1-10 >1-100
>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000ゴール
769 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/07(水) 23:33:43 ID:ROMW8zEk
>>767
いや、道程の妄想的意見
いや、道程の妄想的意見
770 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/07(水) 23:37:09 ID:zHPZFny0
そうか
がんばれ
がんばれ
771 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/07(水) 23:37:48 ID:ROMW8zEk
772 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/07(水) 23:38:45 ID:StxfbZ5M
俺でよければ
773 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/07(水) 23:40:47 ID:ROMW8zEk
>>772
ごめん
ごめん
774 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/07(水) 23:45:04 ID:StxfbZ5M
何だよ俺がせっかく手伝おうと言ってるのに おめーは>>768のイライラ棒で遊んでろ
775 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/07(水) 23:51:23 ID:crxc0P8P
699がいいこと言った。
>765
あらゆる存在は結果でしかない。
何かの結果存在するようになったのであって、何かの為に存在するようになったのではない。
>765
あらゆる存在は結果でしかない。
何かの結果存在するようになったのであって、何かの為に存在するようになったのではない。
776 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/07(水) 23:53:43 ID:+qZhNT9D
じゃ仕方ない、誰か女性が川底に穴掘って産卵した瞬間に皆で射精しようぜ。
３年後に日本に子供が帰ってくるから、政府が育てると。いい考えだろ？
３年後に日本に子供が帰ってくるから、政府が育てると。いい考えだろ？
777 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/07(水) 23:55:09 ID:zHPZFny0
それじゃ気持ちよくないよ…776
778 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/07(水) 23:58:06 ID:+qZhNT9D
779 ：777：2005/09/08(木) 00:07:23 ID:zHPZFny0
みたことないＷ
私女なんだけど、産卵中の鮭も気持ちよさそう？
私女なんだけど、産卵中の鮭も気持ちよさそう？
780 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/08(木) 00:23:21 ID:zdTI+ExM
>>779
うん。あんまり良い絵は無かったなぁ
http://images.google.com/images?q=%E9%AE%AD%E3%81%AE%E7%94%A3%E5%8D%B5&svnum=30&hl=ja&lr=lang_ja&oe=Shift_JIS&inlang=ja&newwindow=1&start=0&sa=N
鮭の産卵シーン 写真提供
600 x 512 ピクセル- 57k
↑
まぁこれがいいかな？
うん。あんまり良い絵は無かったなぁ
http://images.google.com/images?q=%E9%AE%AD%E3%81%AE%E7%94%A3%E5%8D%B5&svnum=30&hl=ja&lr=lang_ja&oe=Shift_JIS&inlang=ja&newwindow=1&start=0&sa=N
鮭の産卵シーン 写真提供
600 x 512 ピクセル- 57k
↑
まぁこれがいいかな？
781 ：777：2005/09/08(木) 00:25:39 ID:3sl8fFFR
おお！けっこう楽しそう
わざわざ探してくれてありがとう
これならたくさん産むよ！
わざわざ探してくれてありがとう
これならたくさん産むよ！
782 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/08(木) 00:34:30 ID:4T8P/8KY
あぁ。がんばろうって気持ちになる。
783 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/08(木) 00:39:28 ID:zdTI+ExM
ははっ！そかｗ
そりゃ貼ったかいがあったってもんだｗ
がんばって生んでくれ。種がなけりゃ相談にのるぜｗｗｗｗ
そりゃ貼ったかいがあったってもんだｗ
がんばって生んでくれ。種がなけりゃ相談にのるぜｗｗｗｗ
784 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/08(木) 01:58:43 ID:0u0Z5MC4
もう、産卵中の鮭のオスね、精子かけるとき、白目むいて必死だもんね。
メスもね、すごいよね、人間のセックスより気持ちいいのかもしれないね。
メスもね、すごいよね、人間のセックスより気持ちいいのかもしれないね。
785 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/08(木) 02:21:11 ID:UD12IkCo
でもシャケはメスが産んでるとこに精子引っ掛けにくる不届きならんオスもいるんだっけｗ
786 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/08(木) 03:25:28 ID:scq8AT/p
760 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2005/09/06(火) 13:21:27 ID:04P2hG8t
友人は子に恵まれなかった。
親戚のおやじに「子供産め、産まないのは役立たず」みたいなことを言われていた。
そのおやじが他界してまもなく、友人は妊娠した。
マジな話。プレッシャーかけんなってことだよ。
761 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2005/09/07(水) 03:10:01 ID:1HNqhGDq
>>760
このスレを読む女が小梨化するのは避けられないってことだな
762 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2005/09/07(水) 18:36:12 ID:VmySRBvg
その小梨女をこのスレで叩く
遭遇した女が小梨になる
無限ループ乙ｗ
友人は子に恵まれなかった。
親戚のおやじに「子供産め、産まないのは役立たず」みたいなことを言われていた。
そのおやじが他界してまもなく、友人は妊娠した。
マジな話。プレッシャーかけんなってことだよ。
761 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2005/09/07(水) 03:10:01 ID:1HNqhGDq
>>760
このスレを読む女が小梨化するのは避けられないってことだな
762 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2005/09/07(水) 18:36:12 ID:VmySRBvg
その小梨女をこのスレで叩く
遭遇した女が小梨になる
無限ループ乙ｗ
787 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/09(金) 00:01:19 ID:egTF9skI
宿命ではあるだろ
男に生まれたからには女の膣に精子入れて孕ませる。
女に生まれたからには子供を産む。
正直、男で孕ませられないってなんのために生きてるの？
なんで、生まれてきたの？
男に生まれたからには女の膣に精子入れて孕ませる。
女に生まれたからには子供を産む。
正直、男で孕ませられないってなんのために生きてるの？
なんで、生まれてきたの？
788 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/09(金) 04:05:31 ID:sFDR0FnP
昔でも、子供を産まなかった女はいたし、
産ませられる甲斐性のない男も多かった。
でも、人口が増やせたのは、
甲斐性のある男と体力のある女が沢山子供をつくったから。
今の時代もそうなるようにすればいい。
戦後持ち込まれて歪められた平等主義による弱者救済制度のせいで、
ろくに働いてないＤＱＮが子供をつくるつくる。
保育所の費用が収入に比例して高くなるって、何で？
そんなもん、一律にすればよろし。
離婚してやむを得ず子供を預けて働かなければならない女性などは
他の制度を作って救済すればいいだけのこと。
沢山働いて、沢山稼いで、沢山子供をつくり育てる。
優れた能力を引き継いだ子供達が、
恵まれた環境で育って、その能力を社会のために活かす。
素晴らしいではないか。
橋下弁護士なんて、漢の中の漢だね。
産ませられる甲斐性のない男も多かった。
でも、人口が増やせたのは、
甲斐性のある男と体力のある女が沢山子供をつくったから。
今の時代もそうなるようにすればいい。
戦後持ち込まれて歪められた平等主義による弱者救済制度のせいで、
ろくに働いてないＤＱＮが子供をつくるつくる。
保育所の費用が収入に比例して高くなるって、何で？
そんなもん、一律にすればよろし。
離婚してやむを得ず子供を預けて働かなければならない女性などは
他の制度を作って救済すればいいだけのこと。
沢山働いて、沢山稼いで、沢山子供をつくり育てる。
優れた能力を引き継いだ子供達が、
恵まれた環境で育って、その能力を社会のために活かす。
素晴らしいではないか。
橋下弁護士なんて、漢の中の漢だね。
789 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/09(金) 07:41:17 ID:n6HMwj4w
今の時代に子供を１０人も作って育てるのはかなり厳しいな。
口で言うのは簡単だが
口で言うのは簡単だが
790 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/09(金) 10:54:06 ID:3FOqrojb
たくさん子供ができたらそんなに働けないし…
昔の人は貧乏でもたくさん子供作ったし…
保育所の費用は収入に応じて変化、でいいよ。
払える人がはらってんだから。たいがいどこでも三人目からは安いし。
昔の人は貧乏でもたくさん子供作ったし…
保育所の費用は収入に応じて変化、でいいよ。
払える人がはらってんだから。たいがいどこでも三人目からは安いし。
791 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/10(土) 00:55:59 ID:x6Su24ha
792 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:20:36 ID:heinlfgE
子供を産まない女はさまざまな婦人病にかかって
早死にするよ。女としての役割を果さないことへの
神様からの罰なんだよ。
早死にするよ。女としての役割を果さないことへの
神様からの罰なんだよ。
793 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:33:26 ID:trh0h9Vm
794 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:47:41 ID:F60hm+0o
えーと、種が余ってるんだけど。。。
795 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:04:17 ID:zPumX/fp
子供は可愛いし義務とは言わないけど生みたいな
796 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:38:17 ID:RVV9YYKP
同義的に言ったら義務ではあるだろうね
子供を作る作らないが完全に個人の自由に委ねられる社会は
決して健全とは言えないだろう
行き過ぎた個人主義としかいいようがない
子供を作る作らないが完全に個人の自由に委ねられる社会は
決して健全とは言えないだろう
行き過ぎた個人主義としかいいようがない
797 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:46:51 ID:RVV9YYKP
歴史的文化伝統的に言っても
出産子育ては考えるまでもない当然のことであったはず
自由には元来責任が伴うものだが
こうした根源的なことにまで自由を広げてしまった結果
社会や、家族のことすら想像が及ばず
自分のことしか考えないことに疑問を感じない思想が蔓延した
また、社会的に言っても出生は望ましく完全に祝福されることだ
愛子様が生まれ世界中から祝辞が届いたのは記憶に新しい
出産子育ては考えるまでもない当然のことであったはず
自由には元来責任が伴うものだが
こうした根源的なことにまで自由を広げてしまった結果
社会や、家族のことすら想像が及ばず
自分のことしか考えないことに疑問を感じない思想が蔓延した
また、社会的に言っても出生は望ましく完全に祝福されることだ
愛子様が生まれ世界中から祝辞が届いたのは記憶に新しい
798 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:58:47 ID:RVV9YYKP
犯罪者だろうが精神障害者だろうがその子供の出生は祝福されるべきものである
「犯罪者は子供を作るな」「遺伝障害を持つ人間は滅びよ」という思想は
浅薄な差別主義以外の何者でもない
子供には須らく無限の可能性があるのであって、その可能性を否定することは
誰にもできないのである
かえるの子はかえるかもしれないし、とびがたかを産むかもしれないのだ
そもそも、犯罪者は子供を作るなという意見は犯罪者の子供は犯罪者になるだろうという
短絡的な想像に基づく差別思想であろうが、このことは犯罪者は生まれてこない方がいい、
つまり生きる価値がない、みんな死んでしまえということを導く
現代において人権意識のカケラもないこのような意見は否定されるべきものである
誰にでも人権はあるというのが19世紀以降の欧米の価値観であり
現代日本においてそれは共有されているはずである
このような意見を持つものは常識を疑われてしかるべきであろう
「犯罪者は子供を作るな」「遺伝障害を持つ人間は滅びよ」という思想は
浅薄な差別主義以外の何者でもない
子供には須らく無限の可能性があるのであって、その可能性を否定することは
誰にもできないのである
かえるの子はかえるかもしれないし、とびがたかを産むかもしれないのだ
そもそも、犯罪者は子供を作るなという意見は犯罪者の子供は犯罪者になるだろうという
短絡的な想像に基づく差別思想であろうが、このことは犯罪者は生まれてこない方がいい、
つまり生きる価値がない、みんな死んでしまえということを導く
現代において人権意識のカケラもないこのような意見は否定されるべきものである
誰にでも人権はあるというのが19世紀以降の欧米の価値観であり
現代日本においてそれは共有されているはずである
このような意見を持つものは常識を疑われてしかるべきであろう
799 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:07:21 ID:RVV9YYKP
人が人たり子孫を残し存続していくべきである限り
同義的に言って出産は女性の最たる義務の一つであり続けるだろう
この義務を果たさなければ社会的あるいは個人的に批判を受けることは甘受しなければならない
もっとも、このことは日本国憲法の下では無論法的な義務たりえない
法的に出産を強制することは憲法13条・14条・19条・24条につき違憲の疑いを生ずるであろう
しかし、このことと道徳的な批判とは両立するのである
同義的に言って出産は女性の最たる義務の一つであり続けるだろう
この義務を果たさなければ社会的あるいは個人的に批判を受けることは甘受しなければならない
もっとも、このことは日本国憲法の下では無論法的な義務たりえない
法的に出産を強制することは憲法13条・14条・19条・24条につき違憲の疑いを生ずるであろう
しかし、このことと道徳的な批判とは両立するのである
800 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:18:45 ID:mmQrOZy3
モデルや（AV含む）アイドル芸能人以外の女って社会の役に立ってる？
801 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:19:24 ID:mmQrOZy3
受付嬢とコンパニオンも足しておくか
802 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:19:26 ID:VyDZAJum
803 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:39:02 ID:pLqBIqsk
804 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:57:50 ID:RVV9YYKP
>>子供を産む産まないは個人の自由のなかでも最も尊重されるものですが？
というのは何を根拠にいっているのかな？全く根拠がわからないので
コメントしようがない
尚、私は論拠明確だと考えているし感情的とも考えていない
長文を書くか短文で済ますかは書き手に委ねられているはず
長文を批判するのは筋違いである
尚、変換ミスなど些細な揚げ足取りであろう
803が理解したように文意を汲むのになんら障害となっていない
いやあるいは理解していないのかもしれないが
というのは何を根拠にいっているのかな？全く根拠がわからないので
コメントしようがない
尚、私は論拠明確だと考えているし感情的とも考えていない
長文を書くか短文で済ますかは書き手に委ねられているはず
長文を批判するのは筋違いである
尚、変換ミスなど些細な揚げ足取りであろう
803が理解したように文意を汲むのになんら障害となっていない
いやあるいは理解していないのかもしれないが
805 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:16:16 ID:AYYPUMUB
うーん、まあ理解していないのだろうな
繰り返し書くが
第一に、法的には子供に関しての決まりを作ることは
中国ならいざしらず日本においては違憲であると私は書いている
ただこのことについて違憲だということは
社会や私的親族関係等において子供を作らないことを批判されない権利まで保障するものではない
個人の自由だから批判するなということは逆に思想信条の自由や表現の自由を侵害するであろう
従ってこの批判非難を禁じる決まりを作ることはできない
以上が法的な次元の話で
さらに「道義的」道徳的な次元としても前に書いたようなことから非難が生じるのは致し方ないことであると思う
繰り返し書くが
第一に、法的には子供に関しての決まりを作ることは
中国ならいざしらず日本においては違憲であると私は書いている
ただこのことについて違憲だということは
社会や私的親族関係等において子供を作らないことを批判されない権利まで保障するものではない
個人の自由だから批判するなということは逆に思想信条の自由や表現の自由を侵害するであろう
従ってこの批判非難を禁じる決まりを作ることはできない
以上が法的な次元の話で
さらに「道義的」道徳的な次元としても前に書いたようなことから非難が生じるのは致し方ないことであると思う
806 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:19:14 ID:LhXbQxoE
>800、801
おまい、社会の役に立ってる？
おまい、社会の役に立ってる？
807 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:44:57 ID:di95qCHU
>>805
だからね、他人が子供をどうするかという事になんやかや文句をつける事自体
道義・道徳的に悖る行為なんだよね。許されるのは心の中で思う事のみ。
それがまともな歳の取り方していない、ただ狭い世界で精神的に成長せず長生き
しただけの年寄りには理解出来ない、許せない事らしいね。困ったものです。
だからね、他人が子供をどうするかという事になんやかや文句をつける事自体
道義・道徳的に悖る行為なんだよね。許されるのは心の中で思う事のみ。
それがまともな歳の取り方していない、ただ狭い世界で精神的に成長せず長生き
しただけの年寄りには理解出来ない、許せない事らしいね。困ったものです。
808 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:24:46 ID:2UZMPrnH
一人っ子政策って考えてみるとすごいよね…
809 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:44:05 ID:UixJ9rky
俺はまだ２２歳でまだ結婚する気は無いのだが、彼女が子供たくさん欲しい派で
非常に困ってる。今の少子化現象に逆らうかの如く最低でも３人は欲しいとの事。
ぶっちゃけ俺は子供が嫌いだ。
特に幼稚園～小学校低学年の時期の子供が。男女問わず。
中学に入れば心身共に大人になるのだがそれまでが面倒だ。てか単純にガキが憎たらしい。
ムカつく。
どうすれば結婚後も子供作らなくて済む夫婦になれますか？
非常に困ってる。今の少子化現象に逆らうかの如く最低でも３人は欲しいとの事。
ぶっちゃけ俺は子供が嫌いだ。
特に幼稚園～小学校低学年の時期の子供が。男女問わず。
中学に入れば心身共に大人になるのだがそれまでが面倒だ。てか単純にガキが憎たらしい。
ムカつく。
どうすれば結婚後も子供作らなくて済む夫婦になれますか？
810 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:10:14 ID:SyBucyPM
811 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:30:06 ID:N8crpxVj
子供を生むことが社会のために役立ってるわけじゃない。
子供を産んで、社会に出ても恥ずかしくない人間に育てることが大切なんだ。
ただボロボロ生むだけなら鼠と同じ。
子供を産んで、社会に出ても恥ずかしくない人間に育てることが大切なんだ。
ただボロボロ生むだけなら鼠と同じ。
812 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:33:17 ID:7iO01qWC
子供を産まない女はその土俵にもあがってはいないんだ
813 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:44:38 ID:dZ5LH3Sy
土俵にもたてないと言うが、ただ産んで
子育て放棄したり、間違った育て方の為、大量にDQNを世に出しても、それから考えろってか？
ゲームのキャラみたいにリセットして元に戻せるんなら考えても良いけどねん！
子育て放棄したり、間違った育て方の為、大量にDQNを世に出しても、それから考えろってか？
ゲームのキャラみたいにリセットして元に戻せるんなら考えても良いけどねん！
814 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:47:25 ID:kyRCJ2fe
815 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:26:09 ID:2UZMPrnH
816 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/12(月) 01:00:39 ID:P2DZZlrU
子供をつくらないことの問題と
ニートの問題って、
根っこは一緒だよね。
ニートの問題って、
根っこは一緒だよね。
817 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/12(月) 03:49:21 ID:y2KtKatC
818 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/12(月) 21:43:57 ID:tdIa89w+
仕事が派遣
いつ使い捨てられるか分からんので子供は作らない
どのみち嫌いだし
いつ使い捨てられるか分からんので子供は作らない
どのみち嫌いだし
819 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/12(月) 21:57:34 ID:h6BV53UT
えーと。種はいらんかね？
820 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/13(火) 00:08:45 ID:VLWrMf1q
>796
一般人の感覚からすると、「子供を作る作らないが完全に個人の自由に委ねられる社会」が普通。
天皇夫婦の子供とか持ち出してくんな。気持ち悪い。
796は、かなりのハード ウヨだな。
一般人の感覚からすると、「子供を作る作らないが完全に個人の自由に委ねられる社会」が普通。
天皇夫婦の子供とか持ち出してくんな。気持ち悪い。
796は、かなりのハード ウヨだな。
821 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/13(火) 03:11:35 ID:IQAcJEq7
>>820はかなりのハード・ゲイだな。
822 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/13(火) 04:11:54 ID:aVQgWDWZ
どーでもいーよー
823 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/14(水) 11:55:02 ID:5PTpfddR
少子化でいいじゃん。
年取っても働く国になればいいんだよ。
大体、今の若者って働き者か？期待するだけ無駄。
年取っても働く国になればいいんだよ。
大体、今の若者って働き者か？期待するだけ無駄。
824 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/14(水) 12:19:06 ID:HuF1a+6K
子供を産むの苦痛はともかく、1人あたり１～６年拘束される。 仕事考えたら産まないよな。
825 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/14(水) 12:23:15 ID:2Nzg9xyZ
だから女が仕事をするのが間違い。
女はセックスと家事だけさせとけばいいんだよ。
女はセックスと家事だけさせとけばいいんだよ。
826 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/14(水) 23:43:54 ID:lcn4PZPJ
↑すぐこういう事いう男は100％チビ男。
827 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/15(木) 02:50:41 ID:cklnlYsc
>>826
ｲﾐﾜｶﾗﾝ
ｲﾐﾜｶﾗﾝ
828 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/15(木) 07:53:27 ID:6d84OIL9
>>825
女に合法的な手段で中出し出来るようになってからここへ来て欲しいな(^v^)
女に合法的な手段で中出し出来るようになってからここへ来て欲しいな(^v^)
829 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/16(金) 12:05:35 ID:mV+0WCFD
子供を欲しがる男を選んだ女は子供を生む覚悟が必要。
子供が欲しい男は子供を欲しがる女を選ぶべき。
好きな女が子供生んでくれないんですー、とか、好きな
男が子供欲しがるけど私は生みたくないんですー、って
いうのはおかしい。
子供が欲しい男は子供を欲しがる女を選ぶべき。
好きな女が子供生んでくれないんですー、とか、好きな
男が子供欲しがるけど私は生みたくないんですー、って
いうのはおかしい。
830 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/16(金) 19:37:52 ID:BT5q20A2
少子化対策には。
コンドーム穴開きハズレ混入義務法
だな
コンドーム穴開きハズレ混入義務法
だな
831 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/17(土) 13:17:07 ID:HJOjSTet
男性のペニスを生誕時にランダムでパイプカットする方法を提案します
知らぬ間に意に添わぬ妊娠させられる女の気持ちがわかってｳﾏｰ
知らぬ間に意に添わぬ妊娠させられる女の気持ちがわかってｳﾏｰ
832 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/17(土) 15:03:04 ID:lJzsIONE
833 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/18(日) 04:06:38 ID:krz/TKK0
834 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/18(日) 04:25:23 ID:9h2wT216
>>832
知らぬ間に築いてた自分らしさの檻のなかでもがいてるならだれだってそうぼくだってそうなんだ
知らぬ間に築いてた自分らしさの檻のなかでもがいてるならだれだってそうぼくだってそうなんだ
835 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/18(日) 08:08:23 ID:QzNLvJaV
836 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/19(月) 03:21:49 ID:s1P+kSHH
出産しない女性は 短命？ですか？
根拠は？
大学病院の産科に聞いてみれば分かるさ
政治家なら小池環境大臣・南野法務大臣は出産してないらしいけどで元気ですが。
土井たか子も出産してないけど ついこないだまであつかましいほど元気ですが。というか今 元気無いのは党の勢力が衰えたからだけ
根拠は？
大学病院の産科に聞いてみれば分かるさ
政治家なら小池環境大臣・南野法務大臣は出産してないらしいけどで元気ですが。
土井たか子も出産してないけど ついこないだまであつかましいほど元気ですが。というか今 元気無いのは党の勢力が衰えたからだけ
837 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/19(月) 03:24:54 ID:s1P+kSHH
出産しない短命説は現役の医師がソースださないと信用できないね
838 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/19(月) 06:18:32 ID:9fP353k5
30代以上独身女ほど見苦しいものは無い。
839 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/19(月) 12:14:22 ID:lac2hezh
840 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/19(月) 12:46:30 ID:2n+KZv4Y
>>838
そりゃ男性も一緒
そりゃ男性も一緒
841 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/19(月) 14:26:51 ID:oWRuEudB
842 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/19(月) 15:46:07 ID:2OqDWtcv
義務じゃないとは思うけど、マジで大切な人ができれば
子供が欲しいと思うんじゃないの？
子供が欲しいと思うんじゃないの？
843 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/19(月) 16:18:08 ID:i/PDGoy/
何でいつも女だけの責任になるのか本当に不思議だ、
中絶にしても少子問題にしても。
女一人じゃ子供できんて。
あと売買春も。
もっと酷いのが性犯罪。なぜか女の「落ち度」や「隙」が
責められる。被害者なのに。
中絶にしても少子問題にしても。
女一人じゃ子供できんて。
あと売買春も。
もっと酷いのが性犯罪。なぜか女の「落ち度」や「隙」が
責められる。被害者なのに。
844 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/19(月) 16:27:44 ID:lac2hezh
子供を産むのも育てるのも女の仕事。
845 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/19(月) 16:41:59 ID:qWFvHwOK
育てるのは両方だろ
846 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/19(月) 16:55:40 ID:s1P+kSHH
子供たくさん産むのは危険ときいた
マスコミで有名だった十四人兄弟の親御さんも
癌で亡くなられたし
まぁ無出産が危険 多出産が危険と一概に断定できないからね
ここであれは危険・これは危険と医者以外の人でも簡単に言えるから
直接医者に聞いてくれ
早い話 ここでは「実はタバコ吸えば肺癌の予防になる」と嘘・デタラメも言えるから
ここだけのカキコで信用しないほうがいいよ
マスコミで有名だった十四人兄弟の親御さんも
癌で亡くなられたし
まぁ無出産が危険 多出産が危険と一概に断定できないからね
ここであれは危険・これは危険と医者以外の人でも簡単に言えるから
直接医者に聞いてくれ
早い話 ここでは「実はタバコ吸えば肺癌の予防になる」と嘘・デタラメも言えるから
ここだけのカキコで信用しないほうがいいよ
847 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/19(月) 16:59:33 ID:s1P+kSHH
文字だけだと 自称産婦人科医もいるから
心配なら直接 病院に行って医師の目を見て聞いたほうがいいよ
文字だけだと太陽は西から昇る みたいな大嘘をもっともらしく言える場合だってあるから
心配なら直接 病院に行って医師の目を見て聞いたほうがいいよ
文字だけだと太陽は西から昇る みたいな大嘘をもっともらしく言える場合だってあるから
848 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/19(月) 17:24:49 ID:mQykYWv/
女に子供を作れと強制する人間には
「ではオマイが恵まれない子供引き取って育てろ」と言ってやれ。
それでだいたい黙る。
出産が比較的安全に出来る世の中になったとはいえ、以前として命がけの大事業なんだぞ。
妊娠中つわりで死にかける人もいれば 出産後半病人になって戻らない人もいる。
奥が病人になって家庭崩壊、父親は尻をまくって逃げ、労働能力のない女と乳飲み子が
残される話だって珍しくない。
こんな博打がそうホイホイと打てるか。
「ではオマイが恵まれない子供引き取って育てろ」と言ってやれ。
それでだいたい黙る。
出産が比較的安全に出来る世の中になったとはいえ、以前として命がけの大事業なんだぞ。
妊娠中つわりで死にかける人もいれば 出産後半病人になって戻らない人もいる。
奥が病人になって家庭崩壊、父親は尻をまくって逃げ、労働能力のない女と乳飲み子が
残される話だって珍しくない。
こんな博打がそうホイホイと打てるか。
849 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/19(月) 19:14:19 ID:gNW+9l7M
>>848
おまい一生幸せになれないよ
おまい一生幸せになれないよ
850 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/19(月) 20:07:48 ID:8+yg2SRk
>>849
血のつながらない子供育てて幸せですがなにか？
血のつながらない子供育てて幸せですがなにか？
851 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/20(火) 05:49:43 ID:qFuasiAb
>>849が哀れで泣けます
852 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/20(火) 06:08:19 ID:t7dfJxSr
気持ちとは反対のレスを入れるスレはここですか（＞＜）
853 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/20(火) 06:50:54 ID:0y09gZ6Z
一般的には出産のリスクより、血の繋がらない子供を引き取って育てる方が
躊躇するものだと思う。
どうして848が里親になったのかは知らないけど、お疲れ様です。きっと子供も幸せだね。
躊躇するものだと思う。
どうして848が里親になったのかは知らないけど、お疲れ様です。きっと子供も幸せだね。
854 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/20(火) 06:55:34 ID:HlpKyZaG
>>848
孤児なんてどうせろくな両親を持っていない、DNA的に劣った個体にエサをやったって
少子化の解決にならないことがどうして貴方には理解できませんか。
黙るのはあなたの馬鹿さ加減に閉口しているからです。
孤児なんてどうせろくな両親を持っていない、DNA的に劣った個体にエサをやったって
少子化の解決にならないことがどうして貴方には理解できませんか。
黙るのはあなたの馬鹿さ加減に閉口しているからです。
855 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/20(火) 07:25:59 ID:aMF2uxQO
DNA的に劣った個体＝>>854
856 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/20(火) 09:16:15 ID:Ohj/nkMZ
857 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/20(火) 10:40:20 ID:aMF2uxQO
>>854
支離滅裂ですね。永遠に黙っていて下さい。
支離滅裂ですね。永遠に黙っていて下さい。
858 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/21(水) 06:19:17 ID:0KZCy2s7
とまぁ、答えになっていない答えが3つ返ってきましたとさ。
859 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/21(水) 09:05:48 ID:KZb3p/l8
まあ孤児を引き取ることは少子化の解決にならないことは確か
860 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/21(水) 11:38:25 ID:PvxwbSw+
男共よ。マンコやるから、あとは勝手にやってくれ
861 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/21(水) 12:31:23 ID:BbLQ/Ycs
なんか８５４の話、変だぞ。それにかなりのＤＱＮぶり。ｗ
862 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/22(木) 00:12:08 ID:98gwp+c1
少子化対策に養子縁組とは・・・誰も書いてないな。
863 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/22(木) 06:45:52 ID:gpyulpqg
>>848
確かに女の出産は命がけだし強制できないけど、
一家を背負う男の仕事だって命がけだ。
会社が倒産したりリストラされた後、
保険金で家族を食わせるために自殺しなければならない男が
年間何万人も出ていることを忘れないで欲しい。
確かに女の出産は命がけだし強制できないけど、
一家を背負う男の仕事だって命がけだ。
会社が倒産したりリストラされた後、
保険金で家族を食わせるために自殺しなければならない男が
年間何万人も出ていることを忘れないで欲しい。
864 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/22(木) 07:50:23 ID:Xd4VPGwu
>>863
>保険金で家族を食わせるために自殺しなければならない男が
>年間何万人も出ていることを忘れないで欲しい。
これだって己の経済力を省みず子供を産むから、追い込まれてしまうんでしょ。
男性の負担を軽くする意味でも子供は少なく、そして女性も働く方向で
生活を考えていかなきゃいけないわけですよ。
子供をほしがらない女が増えたことは 男性の負担を軽くしてると思いますけどね。
ついでに結婚したがらない女が増えれば男性の負担はゼロですよｗ
>保険金で家族を食わせるために自殺しなければならない男が
>年間何万人も出ていることを忘れないで欲しい。
これだって己の経済力を省みず子供を産むから、追い込まれてしまうんでしょ。
男性の負担を軽くする意味でも子供は少なく、そして女性も働く方向で
生活を考えていかなきゃいけないわけですよ。
子供をほしがらない女が増えたことは 男性の負担を軽くしてると思いますけどね。
ついでに結婚したがらない女が増えれば男性の負担はゼロですよｗ
865 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/22(木) 10:29:13 ID:8T6b34Ah
リストラで自殺する男の何割が、保険金目当てかわかんないけどな。
866 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/23(金) 21:06:00 ID:4NMMz53h
これからは１人っ子が増えるらしいな。
ほんと可哀想だ。
まず今の親は子育てがヘタレだろ？
その上、初めての子供だからもう無茶苦茶な育て方をするわけだ。
その圧力と失敗を全部１人で受け止めねばならん。
そうなるとストレスの値が倍以上蓄積するわけだ。
こうして我慢の限界に達した子供は必ずグレて犯罪を犯すだろ？
下手したら刺し殺されるわけだ。
こんな子供がこれから大量に生産されるんだよな。
１人っ子計画の家庭はもう子供産まないでくれよ。
あんたの子供は将来ろくな育ち方をしないから。
ほんと可哀想だ。
まず今の親は子育てがヘタレだろ？
その上、初めての子供だからもう無茶苦茶な育て方をするわけだ。
その圧力と失敗を全部１人で受け止めねばならん。
そうなるとストレスの値が倍以上蓄積するわけだ。
こうして我慢の限界に達した子供は必ずグレて犯罪を犯すだろ？
下手したら刺し殺されるわけだ。
こんな子供がこれから大量に生産されるんだよな。
１人っ子計画の家庭はもう子供産まないでくれよ。
あんたの子供は将来ろくな育ち方をしないから。
867 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/24(土) 14:08:23 ID:uubh42BU
一人っ子だろうが兄弟が多かろうが親がDQNなら子供も皆そうなるよ。
トラックの運ちゃんのドキュ男とヤンキー女夫婦は揃って挨拶もろくに出来ない奴らで
子供（小学生男2名）も同じ様な感じのガキだった。
同じ様なパターンを良く見かける。親の育て方次第だな。
トラックの運ちゃんのドキュ男とヤンキー女夫婦は揃って挨拶もろくに出来ない奴らで
子供（小学生男2名）も同じ様な感じのガキだった。
同じ様なパターンを良く見かける。親の育て方次第だな。
868 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/24(土) 20:43:39 ID:eEzqDTrQ
考えの浅いバカは子供つくらないで！ お願い！
男も女も！ 社会の迷惑！ いいかげんにして！
男も女も！ 社会の迷惑！ いいかげんにして！
869 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/08(土) 22:57:52 ID:MbTaMuG/
義務だとおもう
870 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/09(日) 00:48:52 ID:w8B/rlTa
女は産む性だから、有事の際に女性優先と言って人命が尊重される。
例えば、人質でも女優先で人命が助けられる。女が先に解放される。
>>838は、男も女も同じだと言うならば、有事の際には女性優先で助けないでいいと明言しろ。
>>843は、男はいざという時の有事には女を優先して助けないといけないという責任がある
ことをすっかり忘れて、女だけが不利と言ってる低能。
人命が最も重要な人権。産む性である女の面を否定するのならば、当然に有事の際には
女優先で助けないでいいことになる。勿論、843は有事の際には男と同じく人質として残れということになる。
>>848 それでだいたい黙ると言って得意げだが、全くもって稚拙だ。
「産む性であるから有事の際には女性優先で助けられる。女は産む責任が全くないと言うのならば
あなたは、有事の際には男と同じだけ女も人質として残って男と同じだけ死ぬのに賛成ですね？」
と言ったら、黙り込んでしまうバカな女。
>>864 女性も働く方向で生活を考えていかなきゃいけないわけですよ
女が企業進出などしても、自殺の男女比は変わらずに男のほうが2～3倍は自殺者が多いのは
北欧のデータで明らか。つまり、女が外で働くようになっても結局、女は楽する性だということ。
例えば、人質でも女優先で人命が助けられる。女が先に解放される。
>>838は、男も女も同じだと言うならば、有事の際には女性優先で助けないでいいと明言しろ。
>>843は、男はいざという時の有事には女を優先して助けないといけないという責任がある
ことをすっかり忘れて、女だけが不利と言ってる低能。
人命が最も重要な人権。産む性である女の面を否定するのならば、当然に有事の際には
女優先で助けないでいいことになる。勿論、843は有事の際には男と同じく人質として残れということになる。
>>848 それでだいたい黙ると言って得意げだが、全くもって稚拙だ。
「産む性であるから有事の際には女性優先で助けられる。女は産む責任が全くないと言うのならば
あなたは、有事の際には男と同じだけ女も人質として残って男と同じだけ死ぬのに賛成ですね？」
と言ったら、黙り込んでしまうバカな女。
>>864 女性も働く方向で生活を考えていかなきゃいけないわけですよ
女が企業進出などしても、自殺の男女比は変わらずに男のほうが2～3倍は自殺者が多いのは
北欧のデータで明らか。つまり、女が外で働くようになっても結局、女は楽する性だということ。
871 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/09(日) 00:58:56 ID:w8B/rlTa
なぜ女は有事の際に、男をさしおいて、女性優先として人命が尊重されるのか？
この基本的なことを分かってないのが、このスレタイを見てギャギャー喚いて
女性差別とか言う。
義務的なことが何もないと言うのならば、女を産む性として尊重しないでいいので
女も有事の際にどんどん死ねということになる。
有事の際に人質などで女が優先して解放されるのは当たり前、
だけど、女には子を産む義務など全くないというこの二つの論は、共に相反するもので
両立することはないわけ。水と油みたいなもんだ。はたまた、犬と猿か？
一番目には、有事の際にの人質などで女性優先で解放されるのが当たり前という女は
女は子を産む性であり、子を産む義務的なことが女にあるというのを認める。
二番目には、子を産む義務的なことが女にはないと言う女は
有事の際には人質で女性優先で助けられないでいいということを認める。
以上の二つに一つの選択肢しかない。上の二つを都合よくどちらとも使うことはできない。
それで、このスレでは義務的なことなどないと言うのが多いのだから、そういう女は
有事の際には率先して死んでもいい要員ということになる。
そもそも、今は出生率も低いからその点から言っても女は産む義務を果たしてないから
女性優先で有事の際に助けるというのもある程度はなくして、女が死んでも別にいいという
方向にはなってるが。
この基本的なことを分かってないのが、このスレタイを見てギャギャー喚いて
女性差別とか言う。
義務的なことが何もないと言うのならば、女を産む性として尊重しないでいいので
女も有事の際にどんどん死ねということになる。
有事の際に人質などで女が優先して解放されるのは当たり前、
だけど、女には子を産む義務など全くないというこの二つの論は、共に相反するもので
両立することはないわけ。水と油みたいなもんだ。はたまた、犬と猿か？
一番目には、有事の際にの人質などで女性優先で解放されるのが当たり前という女は
女は子を産む性であり、子を産む義務的なことが女にあるというのを認める。
二番目には、子を産む義務的なことが女にはないと言う女は
有事の際には人質で女性優先で助けられないでいいということを認める。
以上の二つに一つの選択肢しかない。上の二つを都合よくどちらとも使うことはできない。
それで、このスレでは義務的なことなどないと言うのが多いのだから、そういう女は
有事の際には率先して死んでもいい要員ということになる。
そもそも、今は出生率も低いからその点から言っても女は産む義務を果たしてないから
女性優先で有事の際に助けるというのもある程度はなくして、女が死んでも別にいいという
方向にはなってるが。
872 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/09(日) 01:00:36 ID:w8B/rlTa
このスレで子を産む義務などないと言ってる女は、女でなくて男と同じようなものだから
男と同じく、有事の際の人質で率先して死ぬことを覚悟しろ。
男も女も同じなんだろ、なら、そうしろ。
男と同じく、有事の際の人質で率先して死ぬことを覚悟しろ。
男も女も同じなんだろ、なら、そうしろ。
873 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/09(日) 01:27:08 ID:qXax+7yC
ううん、男は女の使い捨て道具なの。
平等な訳がないでしょう？？
平等な訳がないでしょう？？
874 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/09(日) 03:40:29 ID:HLX4nuwR
心身共に健康な人が子供産むのは義務でしょ
でも身体･精神障害者や虐待等不幸な家庭で育った人間、
低学歴、低所得者、犯罪者からは子供産む権利を剥奪すべき
それ以外は強制でいいんじゃないの
産めない体の人は仕方ないけど
私は遺伝的要因が大きい精神障害抱えてるから子供産まない
まあ子供産みたくないって言う人間は
自分の遺伝子が良質じゃないって本能で感じてるのかもね
でも身体･精神障害者や虐待等不幸な家庭で育った人間、
低学歴、低所得者、犯罪者からは子供産む権利を剥奪すべき
それ以外は強制でいいんじゃないの
産めない体の人は仕方ないけど
私は遺伝的要因が大きい精神障害抱えてるから子供産まない
まあ子供産みたくないって言う人間は
自分の遺伝子が良質じゃないって本能で感じてるのかもね
875 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/09(日) 11:07:31 ID:Rm5x98lL
876 ：でーなな＠射手座ＡＢ型 ◆D7SdbU2xes ：2005/10/09(日) 23:54:14 ID:0PIf6N4r
出会いサイトの返信メールで、こんな軽率な態度の女性がいたので、
厳しく苦言を呈しておいた。
｜＞私はエッチがあると嬉しいのだけれど ←相手の女
｜
｜小生は、このような近年の若者を中心に増加している、性交に対して
｜「軽率な姿勢」で臨む異性の存在を大変忌まわしく感じております。
｜
｜産んだ子供を人並みに育てるだけの、財力や知識に全然乏しい人間が
｜｢ＳＥＸしたら子供が生まれちまったから、結婚するか子供オロそう｣
｜ではマズイんです。まして小生は失業中で、面接を転々としてます。
｜アナルプレイは幾ら楽しもうと自由ですが、妊娠を伴うＳＥＸの方は
｜母体に危険が及ぶことがあるので、くれぐれも慎重にお考え下さい。
子供を産むのは自由だけど、親としての知性や能力、生活の為の財力、
そして出産は、脳内での想像を遥かに超越するほどの体力が必要になる。
だから、料理や道具じゃあるまいし「次の子どうする？」｢産みたい☆｣
などと、簡単にコトを考えるべきではない。保護者となる以上、何事も親に
責任が被さるし、親の勝手な都合で別れると子供に多大な迷惑が及ぶからね。
厳しく苦言を呈しておいた。
｜＞私はエッチがあると嬉しいのだけれど ←相手の女
｜
｜小生は、このような近年の若者を中心に増加している、性交に対して
｜「軽率な姿勢」で臨む異性の存在を大変忌まわしく感じております。
｜
｜産んだ子供を人並みに育てるだけの、財力や知識に全然乏しい人間が
｜｢ＳＥＸしたら子供が生まれちまったから、結婚するか子供オロそう｣
｜ではマズイんです。まして小生は失業中で、面接を転々としてます。
｜アナルプレイは幾ら楽しもうと自由ですが、妊娠を伴うＳＥＸの方は
｜母体に危険が及ぶことがあるので、くれぐれも慎重にお考え下さい。
子供を産むのは自由だけど、親としての知性や能力、生活の為の財力、
そして出産は、脳内での想像を遥かに超越するほどの体力が必要になる。
だから、料理や道具じゃあるまいし「次の子どうする？」｢産みたい☆｣
などと、簡単にコトを考えるべきではない。保護者となる以上、何事も親に
責任が被さるし、親の勝手な都合で別れると子供に多大な迷惑が及ぶからね。
877 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/10(月) 03:24:06 ID:vlcFWWU1
有事の際に人質などで女が優先して解放されるのは
女性の方が体力がなくて、肉体的に弱いからだと思うけど…
もちろん女子プロレスラーのような例外はいるけど
女よりけが人病人子供の方が優先だし。
女性の方が体力がなくて、肉体的に弱いからだと思うけど…
もちろん女子プロレスラーのような例外はいるけど
女よりけが人病人子供の方が優先だし。
878 ：でーなな＠射手座ＡＢ型 ◆D7SdbU2xes ：2005/10/10(月) 04:46:38 ID:Ur/Hvp0w
879 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/10(月) 06:46:44 ID:xe2b20bs
880 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/10(月) 10:38:32 ID:ZnpNdT2M
>>864
同意
少子化問題は国の「これからも税金を無駄使いしたいための言い訳」のひとつ
だから踊らされてはいけない。
少子化で税収不安だからこそ年金・雇用保険等などのめちゃくちゃが発覚して、悪いことばかりではない。
同意
少子化問題は国の「これからも税金を無駄使いしたいための言い訳」のひとつ
だから踊らされてはいけない。
少子化で税収不安だからこそ年金・雇用保険等などのめちゃくちゃが発覚して、悪いことばかりではない。
881 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/10(月) 11:35:36 ID:dtR7o1Wb
セックスだけはさせてくれて、子供は作らない・結婚しろと迫ってこない、という
実に都合のいい女が只で手に入ったら人生楽しいだろうな。
それも若くて自分好みの女。
男に取っちゃいい世の中なんじゃないの。
実に都合のいい女が只で手に入ったら人生楽しいだろうな。
それも若くて自分好みの女。
男に取っちゃいい世の中なんじゃないの。
882 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/10(月) 15:42:55 ID:gILx8Gh4
まぁ嫌々育てるぐらいなら産むな
883 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/11(火) 00:16:10 ID:iUyoDsLd
884 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/11(火) 05:38:11 ID:rEgb6jDy
漏れのばやい、自分みたいな子供が生まれたら嫌だから生みたくない。
885 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/11(火) 05:49:56 ID:6wIWokV/
少子化や高齢化や人口減少社会は悪い事じゃないと思うが
886 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/11(火) 05:50:48 ID:Cyen/DXu
結構ためになるネット番組みつけたので貼っておきますね。
女性向けの性の番組なんだけど、男性にもかなり勉強になると思う。
妊娠出産は義務というよりも、「この人の子供が産みたい」と思える
男性と出会えた女性はラッキーっていうだけのことかも。
ここのコンテンツの中の「愛のカタチ」
http://www.gyao.jp/beauty/
女性向けの性の番組なんだけど、男性にもかなり勉強になると思う。
妊娠出産は義務というよりも、「この人の子供が産みたい」と思える
男性と出会えた女性はラッキーっていうだけのことかも。
ここのコンテンツの中の「愛のカタチ」
http://www.gyao.jp/beauty/
887 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/11(火) 06:10:16 ID:Cyen/DXu
ちなみに自分は「この人の子を産みたい」とまで思えた相手は
今のところいないです。好きだと思える人はいたけど、結婚出産
となると、たぶん多少の妥協と愛してるという自己暗示を入れるしかないと思う。
ぶっちゃけ、２ちゃんだからかけるけど、全ての女性の望みが敵うなら
子孫を残せる男はごく少数になるかもしれない。
有名人の〇〇さん、著名人の〇〇さん、歌手の〇〇さん、資産家の〇〇さん、
そういういわゆるスターに絞られる。正直相手が受け入れてくれるなら産みてー！！
って感じですわ。
今のところいないです。好きだと思える人はいたけど、結婚出産
となると、たぶん多少の妥協と愛してるという自己暗示を入れるしかないと思う。
ぶっちゃけ、２ちゃんだからかけるけど、全ての女性の望みが敵うなら
子孫を残せる男はごく少数になるかもしれない。
有名人の〇〇さん、著名人の〇〇さん、歌手の〇〇さん、資産家の〇〇さん、
そういういわゆるスターに絞られる。正直相手が受け入れてくれるなら産みてー！！
って感じですわ。
888 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/11(火) 06:22:41 ID:Cyen/DXu
やっぱ一夫多妻制って必要！ヒヨコみたいに余分な雄は始末するか他の方法で
活用すればいいんだし。
活用すればいいんだし。
889 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/11(火) 09:55:15 ID:mqsKrzOY
890 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/15(土) 05:07:11 ID:TpiPfTff
>>887
男性建研の少ないヌスの文章って感じだな
男性建研の少ないヌスの文章って感じだな
891 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/15(土) 05:21:55 ID:RRIL3Qyy
うん
普通に好きな人と結婚して出産すればいいと思う
妥協なんてしなくてもいい男いっぱいいる
普通に好きな人と結婚して出産すればいいと思う
妥協なんてしなくてもいい男いっぱいいる
892 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/15(土) 11:39:42 ID:hQO8XBHw
そういう男と出会えない女がゴネてんだよ。
893 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/16(日) 10:55:23 ID:r+jQlFyl
>>843
>あと売買春も
日本は売春自体には罰則がないが、買春自体に罰則がある。
売春防止法には、売春自体に対する処罰規定はない。
児童買春法は、買春自体に対する処罰である。
日本という国は、売春でなく買春を処罰する国であり
日本は売春を処罰するが、買春を処罰しないとか言ってる者たちの意見は全くの間違いである。
売春は罰しないが、買春を罰するのが日本。
むしろ、日本の現状の売買春事情は、男のほうに負担がいくようになっているとも言える。
>あと売買春も
日本は売春自体には罰則がないが、買春自体に罰則がある。
売春防止法には、売春自体に対する処罰規定はない。
児童買春法は、買春自体に対する処罰である。
日本という国は、売春でなく買春を処罰する国であり
日本は売春を処罰するが、買春を処罰しないとか言ってる者たちの意見は全くの間違いである。
売春は罰しないが、買春を罰するのが日本。
むしろ、日本の現状の売買春事情は、男のほうに負担がいくようになっているとも言える。
894 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/16(日) 10:57:27 ID:r+jQlFyl
>>843
＞なぜか女の「落ち度」や「隙」が責められる
第12回男女共同参画会議女性に対する暴力に関する専門調査会議事録
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/boryoku/gijiroku/bo12-g.html
日 時 平成14年４月24日（水）10：00～12：10
○前田委員
あと、被害者落ち度論も非常に難しくて、女性の視点に立ってというのはそのとおりだと思いますが、
前に女性裁判官が増えると被害者落ち度論が弱まるのではないかということも申し上げたことがあるのです。
そうしたら、女性裁判官の方がはるかに被害者落ち度を厳しく言いますよという声を聞きました。
＞なぜか女の「落ち度」や「隙」が責められる
第12回男女共同参画会議女性に対する暴力に関する専門調査会議事録
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/boryoku/gijiroku/bo12-g.html
日 時 平成14年４月24日（水）10：00～12：10
○前田委員
あと、被害者落ち度論も非常に難しくて、女性の視点に立ってというのはそのとおりだと思いますが、
前に女性裁判官が増えると被害者落ち度論が弱まるのではないかということも申し上げたことがあるのです。
そうしたら、女性裁判官の方がはるかに被害者落ち度を厳しく言いますよという声を聞きました。
895 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/16(日) 11:04:38 ID:wQ2tPA2V
俺は妻いらないから子供だけ欲しい
子供だけ生んでくれる契約してくれる女性キボン
1000万円くらいでＯＫ？
子供だけ生んでくれる契約してくれる女性キボン
1000万円くらいでＯＫ？
896 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/16(日) 11:34:47 ID:CCSxpLRO
子供産むことは義務じゃなくて女性だけの特権だと思う(・∀・)
897 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/17(月) 06:33:45 ID:qv6Ypkqh
>>887
まあ、一夫多妻制が動物としての自然な姿かも知れないが、
そうなると、家事、育児は全て女の仕事で、
女の能力＝良い子供を産む能力になる。
かつての社会では、それが当然とされたんだが、
それによって子供を産めない女性が蔑まれたり、
女性の人権が奪われると言って、女性解放運動が生まれて、
女性が社会進出が始まったわけだ。
そうすると、働く女性が「この人の子を産みたい」という相手じゃないと産みたくない、
と思うことは、自らの境遇との間で矛盾を生じてしまう。
「この人の子を産みたい」という相手じゃないと産みたくない
→子供を産ませられる男は限られてくる
→一夫多妻制を認めるしかなくなる
→女性の能力は子供を産む能力で量られるようになる。
→女性の社会進出は無意味、と社会的に判断される。
まあ、一夫多妻制が動物としての自然な姿かも知れないが、
そうなると、家事、育児は全て女の仕事で、
女の能力＝良い子供を産む能力になる。
かつての社会では、それが当然とされたんだが、
それによって子供を産めない女性が蔑まれたり、
女性の人権が奪われると言って、女性解放運動が生まれて、
女性が社会進出が始まったわけだ。
そうすると、働く女性が「この人の子を産みたい」という相手じゃないと産みたくない、
と思うことは、自らの境遇との間で矛盾を生じてしまう。
「この人の子を産みたい」という相手じゃないと産みたくない
→子供を産ませられる男は限られてくる
→一夫多妻制を認めるしかなくなる
→女性の能力は子供を産む能力で量られるようになる。
→女性の社会進出は無意味、と社会的に判断される。
898 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/17(月) 08:04:44 ID:yEwpZiCH
男の本音→「子供いらんけど生えっちしたい」
女の本音→「えっちしたいけどそれと子供つくるのは別のこと」
女の本音→「えっちしたいけどそれと子供つくるのは別のこと」
899 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/17(月) 08:07:29 ID:yEwpZiCH
男の本音→「でもナマの中出しが最高に気持ちいい」
女の本音→「それには同意」
女の本音→「それには同意」
900 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/17(月) 18:22:29 ID:alT5sBbN
>>897
下二行がその上の全行と全然繋がっていないがｗ
働いて経済力のある女が、自分の金と手間で自分の子を
育て上げるのは全く難しい事じゃない。
一夫多妻制になると非モテ男に子孫を残すチャンスが
絶無になるってだけさ。
これからは色々な福祉費は削られるけど、育児支援金
だけは増額される一方だしな。
下二行がその上の全行と全然繋がっていないがｗ
働いて経済力のある女が、自分の金と手間で自分の子を
育て上げるのは全く難しい事じゃない。
一夫多妻制になると非モテ男に子孫を残すチャンスが
絶無になるってだけさ。
これからは色々な福祉費は削られるけど、育児支援金
だけは増額される一方だしな。
901 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/17(月) 19:43:51 ID:ZGuFIJNA
>>900
女の子を産む性の面が強調されるようになるから
女の子を産む性の面が特に言われるようになるってことだろ。
つまり、子を二人以上産まない女という価値が下がるわけ。
逆の面も考えろ。ただ単に一面的なことを考えるのではなく
逆の面も考えて両面を考えろ。子を産む性がどんな時にそれが強調される
ようになるかをな。
一夫多妻制になると、まぁ、間違いなく女は子を産む性だろと
フェミがいう逆のことが言われるようになるなｗ
女の子を産む性の面が強調されるようになるから
女の子を産む性の面が特に言われるようになるってことだろ。
つまり、子を二人以上産まない女という価値が下がるわけ。
逆の面も考えろ。ただ単に一面的なことを考えるのではなく
逆の面も考えて両面を考えろ。子を産む性がどんな時にそれが強調される
ようになるかをな。
一夫多妻制になると、まぁ、間違いなく女は子を産む性だろと
フェミがいう逆のことが言われるようになるなｗ
902 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/17(月) 20:41:58 ID:B+1OrQah
一夫多妻制になると、女の体は若い方がいいとなって
女は若くないとだめ、肌がきれいでないとだめ、年増女はダメということになるな。
そういう女だから、囲うのだから。
女は若くないとだめ、肌がきれいでないとだめ、年増女はダメということになるな。
そういう女だから、囲うのだから。
903 ：でーなな＠射手座ＡＢ型 ◆D7SdbU2xes ：2005/10/18(火) 02:59:14 ID:nYN14hAB
>>897
＞そうすると、働く女性が「この人の子を産みたい」という相手じゃないと
＞産みたくない、と思うことは、自らの境遇との間で矛盾を生じてしまう。
＞「この人の子を産みたい」という相手じゃないと産みたくない
こんな馬鹿げたこと抜かしてる女どもは、将来的にロクな子供の教育など
できるわけがない。 ｢誰の子供を産みたい｣とかではなくて、産まれた子供を
｢どのような人間に育ててゆくべきか｣を、真っ先に考えるべきではないのか。
＞そうすると、働く女性が「この人の子を産みたい」という相手じゃないと
＞産みたくない、と思うことは、自らの境遇との間で矛盾を生じてしまう。
＞「この人の子を産みたい」という相手じゃないと産みたくない
こんな馬鹿げたこと抜かしてる女どもは、将来的にロクな子供の教育など
できるわけがない。 ｢誰の子供を産みたい｣とかではなくて、産まれた子供を
｢どのような人間に育ててゆくべきか｣を、真っ先に考えるべきではないのか。
904 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/18(火) 03:08:36 ID:F4sarvxk
>>901
しっちゃかめっちゃか過ぎて何も言いようが無いｗ
面がどうとか言う前にまともな日本語の読み書きを身に付けろ。
>>902
一夫多妻制と、金持ちが妾を囲う事とをごっちゃにしてるのか？！
要はイイ男だけが精子をばら撒けて責任（養育）取らなくていいのが
一夫多妻制。女は自力で自分と子供を生かすんだよ。
今の一夫一婦制は喪男救済の女分配システムに過ぎないよ。
女を宛がわないと男は働かなくなって国力が落ちるからさ。
しっちゃかめっちゃか過ぎて何も言いようが無いｗ
面がどうとか言う前にまともな日本語の読み書きを身に付けろ。
>>902
一夫多妻制と、金持ちが妾を囲う事とをごっちゃにしてるのか？！
要はイイ男だけが精子をばら撒けて責任（養育）取らなくていいのが
一夫多妻制。女は自力で自分と子供を生かすんだよ。
今の一夫一婦制は喪男救済の女分配システムに過ぎないよ。
女を宛がわないと男は働かなくなって国力が落ちるからさ。
905 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/18(火) 03:12:59 ID:F4sarvxk
>｢どのような人間に育ててゆくべきか｣を、真っ先に考えるべきではないのか。
それを先に考えたところで「誰の子を産むか」が最重要なのは変らんだろ？ｗ
それを先に考えたところで「誰の子を産むか」が最重要なのは変らんだろ？ｗ
906 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/18(火) 03:19:37 ID:LgXib0Qb
>>904
一夫多妻制になれば、喪女もいい男と結婚ができると夢見ているのか？悲しいねぇ。現実は。
一夫多妻制になれば、喪女もいい男と結婚ができると夢見ているのか？悲しいねぇ。現実は。
907 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/18(火) 03:21:19 ID:LgXib0Qb
私が負け犬女なのは、一夫一婦制だから！一夫多妻制なら、喪女でもイイ男と結婚ができる！と妄想しているメルヘン女か？
908 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/18(火) 03:23:31 ID:F4sarvxk
909 ：でーなな＠射手座ＡＢ型 ◆D7SdbU2xes ：2005/10/18(火) 03:50:42 ID:nYN14hAB
＞それを先に考えたところで「誰の子を産むか」が最重要なのは変らんだろ？ｗ
誰の子であろうと、目の前にいる旦那の子供を産めば、それで別にいいじゃないかと。
｢この人の子供を産みたい｣ ｢あの人の子供なら産んでもいい｣ などといったバカ女の戯言は、
子供を産めない体の女性もこの世にｺﾞﾏﾝといることを考えてみれば、とんでもないワガママ。
誰の子であろうと、目の前にいる旦那の子供を産めば、それで別にいいじゃないかと。
｢この人の子供を産みたい｣ ｢あの人の子供なら産んでもいい｣ などといったバカ女の戯言は、
子供を産めない体の女性もこの世にｺﾞﾏﾝといることを考えてみれば、とんでもないワガママ。
910 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/18(火) 03:57:57 ID:F4sarvxk
>>909
それじゃまず旦那を選ぶ＝誰の子が産みたい、が真っ先な訳じゃん？バカか？
自分の子の父になって貰う相手さえ決めずに誰の子でもバカスカ産む女なんて
犬以下だろうが。
子供を産めない体の女なら誰の子でも産みたがってるとでも？！
…女に選別されるのに怯える男は、見てくれだけでなく知能もアレなんだなぁ…
それじゃまず旦那を選ぶ＝誰の子が産みたい、が真っ先な訳じゃん？バカか？
自分の子の父になって貰う相手さえ決めずに誰の子でもバカスカ産む女なんて
犬以下だろうが。
子供を産めない体の女なら誰の子でも産みたがってるとでも？！
…女に選別されるのに怯える男は、見てくれだけでなく知能もアレなんだなぁ…
911 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/18(火) 04:00:56 ID:LgXib0Qb
912 ：でーなな＠射手座ＡＢ型 ◆D7SdbU2xes ：2005/10/18(火) 04:07:05 ID:nYN14hAB
＞それじゃまず旦那を選ぶ＝誰の子が産みたい、が真っ先な訳じゃん？バカか？
沸点の低いおバカさんだねぇ。貴様こそ知能がアレじゃないのか？(ﾌﾟ
｢旦那を選ぶ目当て＝誰の子が産みたい｣ とは、限らないだろが。
＞自分の子の父になって貰う相手さえ決めずに誰の子でもバカスカ産む女なんて
＞犬以下だろうが。
その程度なんだよ。イマドキの女なんてのは。（ｗ
沸点の低いおバカさんだねぇ。貴様こそ知能がアレじゃないのか？(ﾌﾟ
｢旦那を選ぶ目当て＝誰の子が産みたい｣ とは、限らないだろが。
＞自分の子の父になって貰う相手さえ決めずに誰の子でもバカスカ産む女なんて
＞犬以下だろうが。
その程度なんだよ。イマドキの女なんてのは。（ｗ
913 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/18(火) 04:17:31 ID:F4sarvxk
914 ：でーなな＠射手座ＡＢ型 ◆D7SdbU2xes ：2005/10/18(火) 04:26:09 ID:nYN14hAB
915 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/18(火) 04:27:39 ID:LgXib0Qb
ID:F4sarvxkが、各スレで暴れてるね。何かあったのかい？
916 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/18(火) 04:36:27 ID:yU2Rbhgm
917 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/18(火) 04:36:38 ID:BEcDeLPl
くっそぉ～ でーなな＠射手座ＡＢ型 ◆D7SdbU2xesめ！
＿＿＿＿_
／::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ.
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ
|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～ﾌﾟｰﾝ..
|;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ～
|::（ 6∪ ー─◎─◎ ）～
|ノ （∵∴ （ o o）∴）～
| ∪< ∵∵ ３ ∵> ﾑｯｷｰ!
＼ ⌒ ノ＿＿＿＿＿_
＼＿＿＿＿_／ | |￣￣＼ ＼
＿＿_／ ＼ | | |￣￣|...
|:::::::/ ＼＿＿＿ ＼| | |＿＿|....
|:::::::| ＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／ ／
|:::::/ ID:F4sarvxk|￣￣￣￣| 〔￣￣〕
＿＿＿＿_
／::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ.
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ
|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～ﾌﾟｰﾝ..
|;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ～
|::（ 6∪ ー─◎─◎ ）～
|ノ （∵∴ （ o o）∴）～
| ∪< ∵∵ ３ ∵> ﾑｯｷｰ!
＼ ⌒ ノ＿＿＿＿＿_
＼＿＿＿＿_／ | |￣￣＼ ＼
＿＿_／ ＼ | | |￣￣|...
|:::::::/ ＼＿＿＿ ＼| | |＿＿|....
|:::::::| ＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／ ／
|:::::/ ID:F4sarvxk|￣￣￣￣| 〔￣￣〕
918 ：でーなな＠射手座AB型 ◆D7SdbU2xes ：2005/10/18(火) 04:44:26 ID:nYN14hAB
>>917
麦茶ふき出してしまった。(ｗ
麦茶ふき出してしまった。(ｗ
919 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/27(木) 19:29:24 ID:VZ6lrXLt
単に産める(仮定)存在であるだけ。
義務はない。
女はね、日本が子を持つ女に優しくないのを充分知っている。
少子化問題はね、産みたいなら、あんた産みなさいよ。
ってメッセージさ…
気が付いて……byナウシカ。
義務はない。
女はね、日本が子を持つ女に優しくないのを充分知っている。
少子化問題はね、産みたいなら、あんた産みなさいよ。
ってメッセージさ…
気が付いて……byナウシカ。
920 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/27(木) 19:40:43 ID:UMMfJlcq
中田氏だけされりゃいいんだよ
孕んだらおろして
んで、俺をもっと気持ちよくさせろ
別にすきでもない奴に子供産んで欲しくない
子供うんで欲しいって思わないし、思う奴にあったことないよ
男の場合は、子供を欲しいから作るじゃなくて、作っちゃったから～ってのがやだな
孕んだらおろして
んで、俺をもっと気持ちよくさせろ
別にすきでもない奴に子供産んで欲しくない
子供うんで欲しいって思わないし、思う奴にあったことないよ
男の場合は、子供を欲しいから作るじゃなくて、作っちゃったから～ってのがやだな
921 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/27(木) 19:56:27 ID:VMQ6+Rs9
誰が、女が子供を産む事が義務なんて決めたんだ
いつ法案として通ったんだ
何時何分何秒だ
言ってみろヽ（｀Д´+の）ノ
いつ法案として通ったんだ
何時何分何秒だ
言ってみろヽ（｀Д´+の）ノ
922 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/27(木) 20:21:37 ID:BfhNOsgd
スレ違いかもしれないけどさ。
男も子供産めるらしいよ。
何か大腸に受精卵を着床させるとかって。
いや、マジだって。
男も子供産めるらしいよ。
何か大腸に受精卵を着床させるとかって。
いや、マジだって。
923 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/27(木) 22:40:36 ID:9GwIJbLx
大腸の外壁に着床させて、女性ホルモンＭＡＸ注射。
ようするに子宮外妊娠と同じ状態にするわけ。
でも男の肉体じゃ命がけになるとか。
ようするに子宮外妊娠と同じ状態にするわけ。
でも男の肉体じゃ命がけになるとか。
924 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/29(土) 11:46:01 ID:PcER72K6
ちなみに男は高学歴、高収入は「最低限」の義務です。
925 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/30(日) 20:13:45 ID:b+nXW58R
女が子どもを産むのが義務なら、
反対に男の義務は何が適当なのか?
反対に男の義務は何が適当なのか?
926 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/31(月) 09:09:38 ID:M/hM/bHR
SEX
927 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/31(月) 09:18:49 ID:WMSrBg5E
安定した収入とか？
928 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/01(火) 00:15:43 ID:Dg2zcsr0
うんでもどうせ不幸な人生だって
それなら生んでやるな
金の為、生きるために産むのはやめてやれ
それなら生んでやるな
金の為、生きるために産むのはやめてやれ
929 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/07(月) 22:25:51 ID:7fxAfKrK
「義務だから」で生み出された子供の立場って何か微妙だな
「子宝」らしく育ててやっておくれ
「子宝」らしく育ててやっておくれ
930 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/09(水) 00:50:43 ID:ky3SK5Gf
今、ここにいる俺達は「生まれて生きる」のが義務だったのか
俺達は義務故に生まれたのか
何の為に生み出されたのか（目的を予め付与された存在は「道具」と呼ぶらしいの
だが）
俺達は義務故に生まれたのか
何の為に生み出されたのか（目的を予め付与された存在は「道具」と呼ぶらしいの
だが）
931 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/09(水) 01:32:42 ID:CL+NYKJc
子供を産むのは義務かどうかと言う人間はそもそも、子供を産むことについて否定的なんだろう。
こういう常識的なことを否定したがる人間は大抵自己中心的な人間だよ。
おそらく同じ口で、なぜ電車の中で化粧をしてはいけないのかとか言ってると思うよ。
こういう常識的なことを否定したがる人間は大抵自己中心的な人間だよ。
おそらく同じ口で、なぜ電車の中で化粧をしてはいけないのかとか言ってると思うよ。
932 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/10(木) 01:04:41 ID:/Ch7eh7I
ああ、生むのはマナーということか
困ったな、我々のレールは大分敷かれ済みらしい
人間も「実存在」と呼ばれる割に大したことは無いな（所詮は生物か）
困ったな、我々のレールは大分敷かれ済みらしい
人間も「実存在」と呼ばれる割に大したことは無いな（所詮は生物か）
933 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/10(木) 01:14:43 ID:kqkHIVx1
種付けの義務を果たしてから男は意見しるように！
934 ：sage：2005/11/10(木) 02:52:02 ID:V745sm11
そもそも義務なんて曖昧だよ。誰が言ってたの？
世界の人口は増えてるんだから、日本は少子化でバランスいいじゃん。
そんなの個人の自由じゃん。
けどさ、「子供を産むのは義務じゃない！」なんて当たり前だけどさ、
そんなこという人は子供のとき可愛がってもらえなかったか、
自己愛が強すぎるかのどっちかじゃないの？なんか肩に力はいってて、
生きてるの大変じゃない？
世界の人口は増えてるんだから、日本は少子化でバランスいいじゃん。
そんなの個人の自由じゃん。
けどさ、「子供を産むのは義務じゃない！」なんて当たり前だけどさ、
そんなこという人は子供のとき可愛がってもらえなかったか、
自己愛が強すぎるかのどっちかじゃないの？なんか肩に力はいってて、
生きてるの大変じゃない？
935 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/10(木) 03:10:08 ID:/5aIMYhJ
「子供を産むのは義務だ！」「子供を産まないなんてまともじゃない！」
なんて言ってる人が愛され慈しまれ、他人への愛に満ちてるか～？ｗ
そーいう人は抑圧的で親への忠誠心？を常に親自身から要求された挙句
いい子ちゃんでいなければ世間から抹殺される…て強迫観念のなかで生きて
きたんｼﾞｬﾏｲｶと思うんだが。
そういう人ならもう、今更変れないだろうからそのまんま非婚小梨を攻め
立てて生きていってもいいと思う。
独身主義の人も、そういう人のいう事は生暖かく見逃してあげるべきだと
思うんだ。
やっぱり、楽で幸せな方が一歩譲ってあげるべきだよ。
なんて言ってる人が愛され慈しまれ、他人への愛に満ちてるか～？ｗ
そーいう人は抑圧的で親への忠誠心？を常に親自身から要求された挙句
いい子ちゃんでいなければ世間から抹殺される…て強迫観念のなかで生きて
きたんｼﾞｬﾏｲｶと思うんだが。
そういう人ならもう、今更変れないだろうからそのまんま非婚小梨を攻め
立てて生きていってもいいと思う。
独身主義の人も、そういう人のいう事は生暖かく見逃してあげるべきだと
思うんだ。
やっぱり、楽で幸せな方が一歩譲ってあげるべきだよ。
936 ：sage：2005/11/10(木) 03:41:11 ID:V745sm11
＞935
934だけど、あなたは結構鋭いねｗ
たしかにそうかもね。そーいう人はのくだり。
親にも嫁にも子供にも恵まれて、今スゲー幸せだから、ちょっと自分の意見を強要したかな？
正直他人が産もうが産むまいが、どっちでもいいって言うのが本音。生暖かいスタンスだよ。
けどさ～、「義務なの？」って聞かれたら「義務じゃないよ。」「けど、子供っていいよ～」
って言いたいな。
子供がいて、幸せな人間からの意見って事で、どうかな？
934だけど、あなたは結構鋭いねｗ
たしかにそうかもね。そーいう人はのくだり。
親にも嫁にも子供にも恵まれて、今スゲー幸せだから、ちょっと自分の意見を強要したかな？
正直他人が産もうが産むまいが、どっちでもいいって言うのが本音。生暖かいスタンスだよ。
けどさ～、「義務なの？」って聞かれたら「義務じゃないよ。」「けど、子供っていいよ～」
って言いたいな。
子供がいて、幸せな人間からの意見って事で、どうかな？
937 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/10(木) 05:20:02 ID:Iz53V3LO
sageはメール欄へ…
938 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/10(木) 17:00:07 ID:gg/UFmVS
子供を産むのは義務なのかって考える辺りから理解できない。
好きな人とお互いに、この人と自分の子供が欲しいなぁって思えたら産めばいいと思う。
その前に、経済的、精神的に育てられるかどうかは考えなくちゃダメだけど。
>>936の義務じゃないけど子供っていいよに同意。
いい事も大変な事もあるけどね。
好きな人とお互いに、この人と自分の子供が欲しいなぁって思えたら産めばいいと思う。
その前に、経済的、精神的に育てられるかどうかは考えなくちゃダメだけど。
>>936の義務じゃないけど子供っていいよに同意。
いい事も大変な事もあるけどね。
939 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/10(木) 18:23:35 ID:cu18kuB9
「子供っていいよ～」というのは悪い事では勿論ない。
いや、子供が親のエゴの犠牲になる酷い事件ばかり起きる中で
ありきたりでも暖かい、確かな光明のような言葉だと感じる。
だが、それを言うのに
>そんなこという人は子供のとき可愛がってもらえなかったか、
>自己愛が強すぎるかのどっちかじゃないの？なんか肩に力はいってて、
>生きてるの大変じゃない？
なんて、「子供を産むのは義務じゃない」という意見の人を何故、貶め
小馬鹿にしているとしか取られない言葉を吐かずに居れないのか？
そこに、自らを幸せだという人の胡散臭さを感じてしまう…。
いや、子供が親のエゴの犠牲になる酷い事件ばかり起きる中で
ありきたりでも暖かい、確かな光明のような言葉だと感じる。
だが、それを言うのに
>そんなこという人は子供のとき可愛がってもらえなかったか、
>自己愛が強すぎるかのどっちかじゃないの？なんか肩に力はいってて、
>生きてるの大変じゃない？
なんて、「子供を産むのは義務じゃない」という意見の人を何故、貶め
小馬鹿にしているとしか取られない言葉を吐かずに居れないのか？
そこに、自らを幸せだという人の胡散臭さを感じてしまう…。
940 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/10(木) 21:17:48 ID:+yypjLV0
なんというか、子供を産まないことが義務だったとしても
私は産んだんじゃないかなあ。絶対欲しかったよ。
母が、「あなた達がいて私は本当に幸せ。」というようなことをいつもいつも言っていたから。
産んでみたら実際そうだったし、母に孫を見せることも出来た。
産むことが出来て感謝してるよ。
私は産んだんじゃないかなあ。絶対欲しかったよ。
母が、「あなた達がいて私は本当に幸せ。」というようなことをいつもいつも言っていたから。
産んでみたら実際そうだったし、母に孫を見せることも出来た。
産むことが出来て感謝してるよ。
941 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/10(木) 23:27:07 ID:vAqCwCcr
942 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/11(金) 04:16:43 ID:H9Wo81VD
ここの書き込み見ていて感じるけど、
女って、結局一番大切なのは自分が産んだ子供だから、
その相手は何人でもいいし、嫁いだ先が母国になるわけで、
だから、日本の将来とか少子化の行方とか言われても
意外とピンときてないんじゃないのかな？
逆に、男は生まれた国が基本的にずっと母国だし、
体を通じて子供との繋がりを感じられない、
子供に何かをしてやると言っても、母親ほどのことは出来ないから、
将来のために社会を何とか良い方向に変えてやろう、
という感じに考えるように思考回路が出来ており、
その結果、少子化問題に必要以上に反応してるように思う。
脳の性差に関する文献を読んでも、そんな感じだもんねぇ。
女って、結局一番大切なのは自分が産んだ子供だから、
その相手は何人でもいいし、嫁いだ先が母国になるわけで、
だから、日本の将来とか少子化の行方とか言われても
意外とピンときてないんじゃないのかな？
逆に、男は生まれた国が基本的にずっと母国だし、
体を通じて子供との繋がりを感じられない、
子供に何かをしてやると言っても、母親ほどのことは出来ないから、
将来のために社会を何とか良い方向に変えてやろう、
という感じに考えるように思考回路が出来ており、
その結果、少子化問題に必要以上に反応してるように思う。
脳の性差に関する文献を読んでも、そんな感じだもんねぇ。
943 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/11(金) 05:17:28 ID:H9Wo81VD
女が子供を産むには
男が変に少子化問題に過敏になりすぎず
ゆとりある気持ちで、精神的にも社会的にも
子供を産みやすい環境を作る必要があるわけで、
そう考えると、男の背負うべき責任は大きいだろう。
ただ、>>934みたいに
>世界の人口は増えてるんだから、日本は少子化でバランスいいじゃん。
なんて考えを女が持っていたら、それはあまりにも脳天気すぎ。
途上国の人口爆発と日本の少子化は全く別問題ですからｗ
日本女性は海外で評判良いけど、社会性の低さが指摘されている。
こんなトンチンカンな考えを持つことなく、
バランスの取れた社会性を身につけて、
子供を産むことに前向きになって欲しい。
結局、男と女、双方の歩み寄りが大切だと思うよ。
男が変に少子化問題に過敏になりすぎず
ゆとりある気持ちで、精神的にも社会的にも
子供を産みやすい環境を作る必要があるわけで、
そう考えると、男の背負うべき責任は大きいだろう。
ただ、>>934みたいに
>世界の人口は増えてるんだから、日本は少子化でバランスいいじゃん。
なんて考えを女が持っていたら、それはあまりにも脳天気すぎ。
途上国の人口爆発と日本の少子化は全く別問題ですからｗ
日本女性は海外で評判良いけど、社会性の低さが指摘されている。
こんなトンチンカンな考えを持つことなく、
バランスの取れた社会性を身につけて、
子供を産むことに前向きになって欲しい。
結局、男と女、双方の歩み寄りが大切だと思うよ。
944 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/11(金) 17:15:38 ID:SYaUW5MW
>>943
少子化でバランスいいじゃん、で終ってちゃいけないけど、
途上国の労働力と日本の金の交換は悪い事じゃない。
人口爆発はまず、貧困がすべての根源だからさ。
自国の子供と若者だけが豊かで安全ならイイ、ていうんじゃ
先進国とはいえない。上手い富の分配が大事。
双方にお互いが必要としているものがあるんだから。
>バランスの取れた社会性を身につけて、
>子供を産むことに前向きになって欲しい。
こんな事いってるようじゃ少子化に過敏になってる
ゆとりのない偏狭な男でしかないなｗ
いくら社会が環境を整えようとも子供は要らないという
選択はアリだし、それは子供を産む、と言う人のそれと
同等に尊重されるべき選択の一つ。
社会性やバランス感覚とは無関係だよ。
少子化でバランスいいじゃん、で終ってちゃいけないけど、
途上国の労働力と日本の金の交換は悪い事じゃない。
人口爆発はまず、貧困がすべての根源だからさ。
自国の子供と若者だけが豊かで安全ならイイ、ていうんじゃ
先進国とはいえない。上手い富の分配が大事。
双方にお互いが必要としているものがあるんだから。
>バランスの取れた社会性を身につけて、
>子供を産むことに前向きになって欲しい。
こんな事いってるようじゃ少子化に過敏になってる
ゆとりのない偏狭な男でしかないなｗ
いくら社会が環境を整えようとも子供は要らないという
選択はアリだし、それは子供を産む、と言う人のそれと
同等に尊重されるべき選択の一つ。
社会性やバランス感覚とは無関係だよ。
945 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/11(金) 18:14:17 ID:2s6NuyT8