アスペルガー症候群について優しく語ろう

好きになった天然ボケの女の子が、アスペルガー症候群だと
知った。
彼女は、今の会社ではみんなから好かれているが大学を卒業
してから７年間、会社を追われ追われてやっとここに落ち着け
たんだとか。
そんな彼女をもっと理解したい支えたいと思うのだが。
アスペルガー症候群の人に対して理解のある優しい方、いろいろ
語りましょう！

つＷｈａｔ’ｓ？　アスペルガー症候群　http://www2u.biglobe.ne.jp/~pengin-c/autism-as.htm

|彡

なんていうのかな、あんなに純粋な女の子は見たことがない。
２７歳だが優しすぎるくらい優しい。
なので、会社の男はみんなめろめろだが女には嫌われてるな。

>>3
＞会社の男はみんなめろめろだが女には嫌われてるな。
それはな、おまいが惚れてるからだよ。
周囲というものはな、おまいが考えてるほどには惚れてはいないんだよ。
恋とはそういうもんだ。
たとえば、奥さんが嫉妬するほどには自分の亭主はもててはいないのと一緒。

>>5
それが本気でみんなめろめろなんだよ。
かわいくてかわいくて。

本当に何とかしてやりたいのだが

今の会社に落ち着いたんだろ？
何をなんとかしてやりたいんだよ

>>5
んなら別にアスペでなくてもめろめろだったんじゃないか？
要はカワイイ女が入社してきた、ってだけじゃねーか。

馬鹿だねー
女に嫌われたら追い出されるじゃんかよ

彼女がアスペルガーだとカミングアウトして、
「空気読めないときがあるけど、悪気はありません」とみんなに
知ってもらうとあとあとやりやすいと思うが。
まぁ、それを知っても嫌う奴は嫌うけど。それは仕方ない。
対外的な仕事はさせないほうがいいだろうね。

あと、だまされやすいから気をつけるように。以前自宅から作業所に
行くまでの道のりで、３つのカルト宗教に入信させられた人がいた。
宗教ぐらいなら、相手方にゴルァと言えばすむだろうけど、絵画とか
宝石とか契約させられたら面倒だぞ。

あと、ストレスがたまって多重人格とかうつ病とかになる人もいるから、
アスペに理解がある精神科医を調べておいた方がいいと思うよ。

マジレスするとアスペと関わるとロクなことにならない。

その女は自分はアスペルガーだと自覚してるのか？
自覚しているのに相談機関で訓練など受けてない場合、
「自分はアスペだから不愉快な思いさせても許してね」、
という甘えた考えの持ち主ということになる。
アスペ以前の問題だぞ。

それからうつ病になる比率は、アスペに関わった人間＞＞＞＞＞＞＞アスペ

アスペと性格が悪い奴ってどう違うの?

アスペはDSM-�Wで臨床診断される発達障害。
性格悪い奴は健康。

>>12
「これやったら相手が不快な思いをする、これやったら嫌がる、悲しむ」
分かってる上であえてやるのが性格が悪い奴。

アスペ→「これやったら相手が不快な思いをする、これやったら嫌がる、悲しむ」
そういう事がまったく分からない、理解できない、考えられない、考える能力が乏しいのがアスペ。

ＡＳと関わって幸せになった人はあまりいない、
ＡＳをよく理解していても、かなりキツイゾ、
ＡＳの程度にもよると思うが、長く付き合えば付き合う程、
虚無間を感じると思う、

アスペは、天然だと思えばいいのかめね

あと、虚無感をかんじるってどうよ?

アスペの人って感情ないん?

>「これやったら相手が不快な思いをする、これやったら嫌がる、悲しむ」

自称アスペは、女性には、わざとイヤがらることをやってたよ。
ものすごく激しい攻撃嫌がらせ、嘘の噂のばら撒き、
蛇みたいな目でにらんできて、人の悪口を言う。

それで、都合が悪くなると、
>「空気読めないときがあるけど、悪気はありません」

嘘っぽいのよ。そんなこと、通用すると思う？
それどころか、「破壊は再生への道」「一番弱いところを攻撃する」
とまで言い切る。どこがアスペなの？

相手の弱点（心の傷）を探し出すためには、嘘をついたり、
嘘の噂を流して相手を辱めてまで、探り出そうとする。
延々とづつける。これがアスペって言えるわけ？
どうみても、自称アスペでしょ。
単純に性格が悪いだけ。

「男にはこびる、味方につける」と自称アスペ本人が言い切っているのに
それに>>1騙されているだけでしょ。

そうして、都合が悪くなると、「記憶が無い」「ADHD,アスペだから場の雰囲気が読めない」
いい加減にすれば？

それにだいたい、どうして、こんなスレを作るわけ？
本当に対策が知りたいのなら、医療版につくるのが、筋道でしょ。
同情を買うため、言い訳のためとしか思えない。

そういうところが、人としていやらしいのよ

>>17
本物さんかどうかわからないから滅多なことは言えないが、
当人が「疑いはあるなァ」とぼやいていた人は
感情はあった。ただ、表現の仕方がややムラがあるから
言いたいことがあっても我慢するかと思ったら
ある瞬間暴発したりしてた。
普段すごくオトナを演出しようとしてて、だから年下にはその面は評価されてたけど、
自分のその場限りの立場だけ考える人なので同年輩には信頼が薄く、
年上とかには嫌われてよく説教されてたな。

…書いてて思ったけど、アスペつーより人格障害系だと思うが。(´･ω･`)

>>18
１自己愛性人格障害
２境界性人格障害
ぐぐれ

>>19
所詮逃げたい人のためのスレですから。。。
でも、あるとうざいよね。

>>11
>それからうつ病になる比率は、アスペに関わった人間＞＞＞＞＞＞＞アスペ

これは、多分本当。

自称アスペ本人は、嘘をついたり、嫌がらせをしても、無かった事にする。
それどころか、自己正当化のために、延々と嘘をつくか嫌がらせの攻撃を続ける。
自分が間違っているとわかっても、それでもやめない。

自称アスペは、自分を悲劇のヒロイン役にして、周囲の人間をまきこんで、
劇をする。

たいてい、ボーダー自己愛が入っている事が多いから、自己憐憫はお上手。
罪悪感を持っているという演技はできるが、本当に罪悪感を持っているわけではないから
口では悪かったとか反省しているとか言っても、攻撃や嫌がらせはやめない。
しかも、自称アスペ本人は、影では、反省しているというが、人前では自分は悪くないと言い切る、
シラをきる、それどころか、自己正当化するためにどんどん嘘をつく。

嫌がらせを下相手にまで同情を引くための演技もうまい。

どこが純粋？　どこが優しい？
演技だけでしょ。

鬱になるとしたら、それは、自分のしたことで相手から反感を買うからというだけ。
「優しくしてもらえないから鬱になる、ちやほやしてもらえないから鬱になる」
というだけ。

いい加減に目が覚めれば？

>>22
それアスペじゃない、ただのボーダーか自己愛の人格障害

アスペは発達障害なので上手な演義は出来ないよ
実際本人自覚ナシの知り合いアスペはその辺だめだった
アスペなら感情を偽る事は出来ない、一般人より難しいはず

あと文長杉

>>16、17
>アスペは、天然だと思えばいいのかめね

良く言えば天然といえばそうだけど…
簡単に言うと脳の障害

>あと、虚無感をかんじるってどうよ?

「虚無感をイダクよ」にすればエエか

>アスペの人って感情ないん?

あるよ、社会性に問題あり、

ていうか、天然ってみんなアスペなのでは

wikipedia周辺読んだ。もしからしたら俺はアスペルガー症候群もしくは躁うつ病かもしれない。
どっちでも良いけど。

言っとくが、俺は天然ではない。

アスペってこんなかんじみたい。

http://pacoz.com/imode/en0030.htm

アスペよりメンヘル板のADHDスレがキモイ。
過集中で天才エジソンをひきあいに自分たちの過集中をものすごい賞賛している。
ADHDって躁病に似てるからやっぱ症状は同じようなもんなんだな〜・・・。

アスペの人はあんまり人間関係作らないから（作れないから）
人をだましたりだまされたりってのはそんなにない。
だまされたりってのはあるかもな。でも自分からあえて
難易度の高い人間関係（だます側）を選択するとは思えない。
あるとしたら、それは人格障害。

あけ

本物のアスペルガーの俺が来ましたよ

ちなみに情緒的な理解は人よりはるかにできますよ。

>>1
たぶんアスペ（診断受けてないけど）の私が思うには
あんまりいろんなことを押し付け過ぎないほうがいいと思う。
今の会社でうまく行っているんなら、さりげなく見守ってあげれば。

>>29
>でも自分からあえて難易度の高い人間関係（だます側）を選択するとは思えない。
>あるとしたら、それは人格障害。

それを、自称ADHD,　自称アスペに言って。
下手をすると、医者も騙されている。

自己正当化のためには、泣き落とし、証拠隠滅、証拠改ざんまでする。
何年も、そして、どこまでも演技をする。そうやって、演技をし続け、
嘘をつき続けるうちに、自称アスペ、自称ADHDも何が本当かわからなくなっているのだと思う。

最初は、嘘は嘘とわかっていたはず。しかし、嘘をつき続けるうちに、
自分で思い込んでいく。被害を受けていなかったり、その場の状況を正しく把握できない人間は、。
「この人=自称アスペは、物事が理解できないんじゃないか、場の雰囲気が読めないんじゃないか」
と疑問を持つが、それは、騙されているだけ。

アスペルガーが人間関係が築けないのなら、
↓これは、ありえない。

>なので、会社の男はみんなめろめろだが女には嫌われてるな。

男の人と関係が築けて、なぜ、女性と築けない？
矛盾する

アスペって言葉だけが先行して実態がわかってる人は少ないようだね。
医者の間でも意見が違ったり、専門外の人はとんでもないことを言った
りするのがいるらしいから仕方がないんだが。

メンヘラー予備軍は、こういう診断があいまいになりがちな精神病を好むな。

アスペルガー症候群は、自分が人間のクズだってことを
「病気だから仕方ない」と正当化するのに向いてる。

で、>>1はどこ行った
これらのレス見て、その女とどう付き合っていくのか興味あるな。

>>37
いやいや、それならADHDの方がキモイぞ。
あのスレは「自分たちは集中力のある天才だ」という結論に達した。
偉人をあげつらえてみんなADHDかADDということになったぞ。

>高校でイジメられ受験失敗、浪人中に父親が病死で大学進学断念（結果は同じだがな）
> バイトを転々で貯金がなく貧乏、一発逆転を賭け、玉の輿ねらい（必死だな！笑）
>自信がなく占いに依存するが、無能なので、何も好転しない
>毎年、公務員試験を受験し、失敗し続ける
>３０過ぎて職場の女が続々と結婚して嫉妬に狂い出す（みんなお前よりマシだよ）
>一方的な狂信的片思いで、妄想の中で勝手にＮ銀と婚約し、（大爆笑）
>何度も結婚を強要する電話をかけるストーカーはやめろよな
>職場でもオバハン達からイジメられ、男からは生理的に嫌われ、完全に孤立
>しまいには精○病になり、２ケ月も病気休職
>妄想　「Ｎステーションで久○宏に悪口を言われる」
>　　　　「マンションに隠しカメラ・盗聴器がしかけられ、全国にＴＶ放送される」
>「電話が盗聴されている」
>幻聴をおさえるために３年間は通院・薬を服用、再発の可能性が高く、完治も困難
>結婚相談所Ｏ−ｎ●ｔに入会を考えるが、貯金がなく断念
>何度も無料のカップリングパーティーに行くが、惨敗
>「出会った男を天秤にかけ、自分を高く売りつける」だと（大爆笑）
>池沼の妄想もいい加減にしろよな、ブサ、キモ、デブス
>怪文書が出回り、クビなのに、結婚退職と最後までウソついて（大爆笑）
>金なし　学歴なし　健康なし　友達なし　恋人なし　夫なし　あげくに精○病でいいとこなし
>超一流の負け犬　完全な敗北者　人間としての存在意義＆能力無し　貧乏・乞食オンナ　　
>３７歳ニセかぐや姫の惨め・哀れ・悲し過ぎる末路（他人から見れば大爆笑の連続だが）

>>40と>>41は、
ここの１に書いてある女の人とそっくりだ。

>●腐女子・ウザい女２ちゃんねらは言葉のセンスが鬱陶しい！
>　・一人称は「漏れ」二人称は「おまい」「もまい・藻舞」「おまいさん・もまいさま」を愛用。
>　・叩きたいレス相手を「あなた」呼ばわりし、慇懃無礼でも気取る
>　・レスアンカーに特徴がある。例）}}*、＜＜＊
>　・「( ´∀｀)σ)´Д`)」「(=ﾟωﾟ)ﾉ」「（・∀・）人（・∀・）」「（´・ω・｀）」
>　　などの馴れ合いに発展するAAが好き。OTL,orzも多用。
？　　これらを何処でも構わず使い、うざがられるのが分からない。
>　・「おおむね同意」「禿げ上がるほど同意」とやたら意見や嗜好の一致を強調する。
>　　「>○○　あなたは私！？(*´∀`)人(´∀`*)ﾅｶｰﾏ!（以下延々と自分語り」と人の意見にかぶさってくる。
>　・でふ、まふ、しませう、〜だよﾏﾏﾝ、〜しる！、もにょる、〜ぎゃ、〜きゃ、〜ｵﾓ、〜希ガスなどの
>　　変な語尾を使う。煽るとき文末に大量の「w」を入れる。「〜(ry」を多用。自分の意見に自信が無い証拠。

>>39
そう、例えばアインシュタインやエジソンの名がよく挙がる
1000歩譲って彼等に発達障害があったとしても、
家で引きこもって病気にすがり、自己正当化ばかりしてるｸｽﾞとは
決して同じレベルではないし、比べる対象にも成り得ない。
おまけに生産性0どころか害ばかり巻き散らしている。

そのことに気が付けと言いたいね。

>>42
同意。
＞アインシュタインやエジソンが発達障害だったって話は有名だけど、それとこれとは違うって話だよな。
1000歩譲って彼等に発達障害があったとしても、
家で引きこもって病気にすがり、自己正当化ばかりしてるｸｽﾞとは
決して同じレベルではないし、比べる対象にも成り得ない。
おまけに生産性0どころか害ばかり巻き散らしている。
障害を盾に害ばかり撒き散らすのは最悪だと思う。

俺も1年前にアスペって診断された（それまではLDって言われてた）けど、クラス内では何事も無くて良かったよ。
高校上がってからも自分のいろんな性格がおかしいって感じる時がある。

アスペなんとか症候群って何?

怠け者に価値を持たせて売り付けようという、テキ屋が売り出すためのひよこ用スプレーの大手メーカー。
昨年秋にひそかに一部上場した。株は安定してるよ。

アスペルガー症候郡でググッてごらん

俺は養護学校に勤めていたことがあるんだが、
「自称」アスペルガーや「自称」ADHDを見てそれがその障害そのものと
考えるのは止めてくれ。本当に難しい病気ではあるんだよ。

>家で引きこもって病気にすがり、自己正当化ばかりしてるｸｽﾞとは
そういうのもいる。でも、そうじゃないものもあって本当に苦しいものだってことを
完全ではなくてもいいから、頭の隅に置いといてくれ。頼むよ。

>>47
＞あのスレは「自分たちは集中力のある天才だ」という結論に達した。
偉人をあげつらえてみんなADHDかADDということになったぞ。

これはそんな事ばかり言ってるメンヘルスレのADHDに対して言っているわけだろ。
そうやって甘やかした結果クズ共の自己正当化を助長し、結果それらの人間に
迷惑かけられて精神すり減らしている人間がいることも、頭の隅に置いておいてくれないか？

病気だからってみんなが理解示して親身になってくれると思ったら大間違いだよ。
ボーダーや自己愛がアスペと名乗り迷惑をかけるパターンはもちろんだが、
俺は真性アスペとも付き合えない、実際付き合って無理だった。

この国はさ、弱者の陰にいる被害者に何のフォローもないんだよな。

>>48
最後の行超同意。
一番苦しい思いをしてる人はだれですか？
福祉の言葉の意味を、考え直してみてはどうですか？
その一言が握り潰される恐ろしい恐ろしい国。

やっぱ、若者は今のうちに金稼いで、３０くらいになったら
マイナーな小国に脱出すべきやね。
そしたら日本がいかに身動きの取れない、病んでる国か解るから。
酷い目に遇わなくても。
(私は遇った)

もちろん、そりゃわかるよ。
でもな、それは「車椅子の人間は邪魔だから道に出てくるな」と同じ理屈なんだよ。
もちろん、迷惑なのはわかる。でも、本人が悪いわけでも、ただ怠けてるわけでもないんだよ。
詐病の多い病気だから、そう考えるのもわかるけれど。
実際に、そういう子達と接して来てその苦しみを知ってるだけに、
気持ちはわかるけど、それに同意するわけにはいかないんだよね。

先天的にマイナスの要素を持った人間を
「迷惑だからクズ」と切って捨てるのはやめてくれ。
理解しがたいのも解る。でも、彼ら自身がそう生まれつきたかったわけでもないし
詐病の連中ともなんの関係もないんだよ。
俺も精神的にダメになって仕事辞めた口だから、理解は出来るけど。

在日とかと同じで、障害者の側がもっと努力しろってことだ。
アホななんちゃって障害者は自分達で排除しろ。
自分は弱者だからと仲間の罪を見て見ぬ振りをするから
偏見がなくならないんだよ。

車椅子の例で言えば、「俺は障害者なんだ！」と喚きながら
傍若無人な態度で走り回り子供を跳ね飛ばし
信号無視して交通渋滞巻き起こしてるようなもん。
それで非難されれば差別だ弱者イジメだと騒いでる。

そういうやつはごく一部だが、健常者には批判を封じられてるのが現状。
だからこそ障害者側がこういうキチガイを排除しなけりゃならないのに、
こういうのが騒いでくれりゃ自分達に有利な規則ができると思って放置してる。
そのあげく「彼らには罪はないんだよ。そういう子と接してるから
わかるんだよ」とか抜かすバカがでてきて
状況を悪化させるのに一役買ってる。←差別偏見助長の元凶

>>52 自分で排除できるような子はアスペルガーではない。
無理な要求はしてはいけない。社会に入ることすら厳しいのに、
そういった働きかけを求めるのか？それは無理だろ。
結局のところ、偏見はこちら側から失くして行くしかないんだよ。
障害者ってのを自分達と別の、一枚板の集合体みたいに考えているところに
あなたの基本的な間違いがあると思うけれど。現実につみはないんだ。
迷惑はもちろんあるが。

一回、現場を見学にでも来て欲しいもんだよ。
俺はもう辞めちゃったんで無理だが。実際にアスペルガーや
自閉の子と接してみてもらいたいと心から思うよ。

>>51
先天的にマイナスの要素を持ってるんなら、
よく考えて自分の力が生かせる職場を選ぶべき。

１０の力が必要な職場に８の力しか持ってないやつが割り込んできたら
邪魔になるのは当たり前。
どうしてもそこで働きたけりゃ他人の何倍も努力して苦労するのは当然。
障害のない人間だって職場によっては無能と言われて切られるんだから、
マイナス要素の有無なんて関係ない。

障害がある人間は優遇されて（有能者と同等に扱われて）当然と思ってないか？

>53
だからおまえら障害者の側にいて橋渡しできる存在が努力しろよ。
かわいそうかわいそうといいつつそれをせず
偏見を助長してるおまえが一番の元凶だ。
それで偏見の話題を見つけると「自分は真実を知っている！
健常者はもっと歩み寄れ！といい気になってしゃしゃり出てくる。アホか。
現場がどうこう言ってるが、俺は現実に障害者に酷い目に合わされ
相手が障害者という理由だけで泣き寝入りしなきゃならなかった。

>>55 俺はもう傍にいないよ。というかね、彼らを敵視する気持ちは十分にわかる。
ただね、それは意味がないんだよ。じゃあ、閉鎖病棟にでも閉じ込めておくか？
ある程度、表現は悪いがゲタを履かさなければ、彼らは社会に入れない。
「何倍も努力」して、やっと健常者の百分の一、って人だって存在するのを理解してくれよ。
偏見を助長もクソもない。そうするしかないからそうしてるんだよ。
あんたは具体的に何を求める？あんたが障害者を目にしない社会の実現か？
俺は少なくとも、作業療法から心理療法まで必死でやったぞ。

優遇されて、やっと生きていける人は
生きていける程度に優遇されるのが近代社会だろ。
力が生かせる職場？はっきり言うぞ、そんなもんねえよ。
ありゃしないよ。それでも社会とどうにか折り合いつけなきゃならないから
彼らは苦しんだよ。誰も苦しまずに折り合いついたら苦労しねえよ。
あんたが障害者が嫌いなのも、迷惑蒙ったのも十分解った。
それでもな、彼らは存在するし、社会の手当てが必要なんだよ。

ここの話し合いも終わりましたか。

ふむ。

兄がそうなので、就職で大変です。
空気読めないって障害を理解するのは難しいよ。
なんか自分でも変だなって薄々感じるみたいなので、うつ病になったりするし。

誰もアスペ自体を責めてる訳じゃないのになぜそんなにファビョってるの?
流れ読めない>>50自信がアスペなんじゃないの

空気読めないなら読めないなりに、訓練センターに通って欲しい
もしくは家族間で感じ方や、情緒ﾊﾟﾀｰﾝを教えるとか

それも出来ないなら結局は病気に甘えてるってことでしょ
アスペの言動でどれだけ周囲が傷付いているか
みんな「理解を示して」何も言わないけど、周り人のｽﾄﾚｽは?我慢?
で、鬱病になっても結局我慢?

やられ損だね
平和主義や差別は止めようを掲げて
何も言わないのが美徳って日本の悪い癖だよ

>>60
とりあえずageとくわ。

>>60
50じゃないけど
その訓練センターがどこにあるのか教えて欲しい
訓練センターが少ない（もしくはない地域がある）から
どうにかしたくてもできないのに。

>>62
アホか、そんなこと自地域の保健所や役所に聞け
ないなら60でも書いたように家族やアスペの集まりでﾘﾊﾋﾞﾘしてよ
頼むから

>>63
ｱﾎといいますけど探した結果見つからないから聞いてるの

その自地域の保健所や役所に聞いてもないと言われる
もしくは大人はちょっと。。と言われる。

やれることはやりたいから探してはいるんだ
でもないんだよ！

>62＝>64だとして
2chの「アホ」などは挨拶みたいに使ってると思ったらいい。
あと、やっぱり地域によって違ってると思ったら
だいたいの自分の地域書いて聞いた方がいいだろう。
関東･関西だけでも違うし。

市町村の役所に聞いて無いと言われたら都道府県に
聞いてみたらどうだろうね。隣県とか。
あと、メンヘル板とか、だめ板のアスペのスレッドがまだあったら
そっちの方が参考になると思う

＞ないなら60でも書いたように家族やアスペの集まりでﾘﾊﾋﾞﾘしてよ

>>64は読めないのか？
何も努力してないくせに逆切れかよ

「アホ」はイタリア語かスペイン語かで「ニンニク」って意味。
だからアホかとかほざいてくる馬鹿のレスにはジョークとして
「はぁ！？俺ニンニクじゃねーよ馬鹿！ｗ」とでも返しておけばいいよ。ｗ
アホだとアホ＝ニンニクが分からないから頭の狂った反応するよ。ｗ
という自分は診断済ＡＳ。
おふざけスマソｗ

わははー！身内にASが居る者ですが、
>67ﾀﾝのﾚｽが、いかにもASの人ならではのﾚｽなのでﾊｹﾞﾜﾛﾀ！

ageときます

へいへ〜い
皆の衆、スレタイどおり優しく騙ろーじゃないのよ〜〜〜〜

１ヶ月前くらいに、犬ＨＫのＢＳかなんかで、ユーエスエイで
自分の息子が自閉症かアスペだったんで、その子供たちのための私立学校を
作った女性教授の話しがあったよ。
素直に感動した。
彼等の常人にない資質が有効利用される社会に、日本がなるといいな。
（もしそうならないなら、上にあったようにマイナーな小国に逃げるよｗ）

高校生のときにイディオット・サヴァンの人の写真集を読んだことがある。
その解説の中に、「これは天才教育の問題だ」と書いてた有識者の
コメントがあり、「胸にひっかかっていた」。

ともかく全員、精神科行って診断してもらって来いや！
（この世には２ちゃんねらーってだけで一種の障害者のように思う連中さえいるんだぜ）

そりゃ２ちゃんねらーって事は何らかの精神病ではあるだろ？健常者は居着かないよ。

そういうオマエは健常者か？

予想通りというか余裕の無いやつ？が発達障害叩いてるね。
そりゃあ、エジソンとかモーツァルトになれるわけじゃないけど、
向いた教育、向いた職場というのは存在する
（根本にあるのは能力のバラつき、偏りだから）

アスペだとコンピューターとか理系研究者が最適といわれるね。
たとえば前者がビルゲイツとかで後者がニュートンとかだ。
二人とも超変人だけど、得意なことやって社会に貢献したから良しとされるわけあ
そして二人とも理解者がいて教育と機会を与えられていた。
日本が今までとおり、普通じゃないと叩かれまって潰されるよりはるかに増しだと思わないだろうか。
個性個性と言いながら普通以外のオプションが制限悪平等主義の弊害は発達障害者だけでなく
健常者に及んでいると思うんだ

あげあげ

えーと、『アホ』はスペイン語ですよ。
ちなみに『バカ』はスペイン語で牛です。
以上ミニ知識でした。

>>75
制限悪平等主義の最たる例が、新庄市(だったか?)のマット圧死事件だよな。
スレ違いsage

アスペの香具師は巨額のカネをどのように使いたがるのだろうか？
興味深深

研究所作ります

全額引き出して、紙幣の記番号を見ます。

>>35の様な例をとりあげて、ありえないと断言されても

理系の男性の中にはアスペほど重症でないにしても
グレーゾーンの人が多数いたりして
そういった思考回路の人間と関係を築き易い事はあるかと思う

私の息子（7歳）もアスペルガーのようです。
はっきり言って空気読めないし、普段の躾である簡単な食事マナー（食べるときはお茶碗を持つ、等）も一回の食事に付き5回以上注意しますが改善されません。
でも算数が大好きで、学校の宿題もせずに算数の勉強をしています。
将来は学者にして一日中研究室に幽閉しておきたいとかなり真剣に考えています。
でもそれが社会的にも本人にとっても幸せじゃないかなと思うのです。
本人も友達と遊ぶより本を読んだりPCをいじってるほうが好きなようで休日はほとんど外に出ません。
本で仕入れた知識を家族に披露するのが好きで、かなり難しい話もしてきます。
「友達にこの話（難しい学問の話）をするなよ、頭がおかしいと思われるからな」と言っておきます。
ただ学者にするにはそれなりの学歴が必要なわけで、今のところ不登校にだけはならないで欲しいと願っています。

>>83
とりあえず、そんなに気になってると思うなら医者につれていけよ。
素人が勝手に診断下して、勝手に子どもの行動を制限するのが、いちばん迷惑。
アスペないしPDDだったら、そうした専門家と相談するのがいちばんいい。
就学児の場合は次年度の担任への配慮もあるだろ。来年、全く理解のない教員にあたったらどうすんの？
引継ぎもしてもらえねーよ？真剣に子どものこと考えてんだったら、まず医者につれていきなよ。
３歳児検診のときは何もいわれなかったの？

3歳児検診で言われて病院に行きましたが、私が先生に馴染めませんでした。
小学一年の担任の先生は理解がありとても助かりました。
先生が以前担任をしていたクラスの自閉症の子も、私が行っていた病院の同じ先生にかかっていたそうですが、やはり途中で辞めてしまったそうです。
ウチは義兄が養護学校の教諭で、実の父母妹が授産施設で働いている為そっち方面から色々とアドバイスは貰っています。
叔母と従姉もアスペルガーには理解があり、「上手く育てる方法があるから頑張りなさい」と言ってくれています。

>>83
残念ながら国内のドクターの質は様々。
もしあなた（お母様）に余裕があるのなら名医を探してまわるのもひとつの手。

アメリカ合衆国には高次脳機能障害（アスペルガー症候群など）の児童のための
学校があるとききます。ＢＳで放送してました。
日本はそこまで進んでいないようです。
あるいは、私立の学校ならば、理解が深いかもしれませんし。公立へ進むと
奇人扱いされるでしょう。
いろいろ情報を探されてみてください。

>>85
ドクターの質以上に、養護学校の教諭の質のほうが様々。
お兄さんは、ちゃんと専門教育を受けた先生じゃないでしょ？
自治体にもよるけど、養護学校の内訳は専門性の高いガチンコ教員３割に
一般学校でつかいもんにならなかったクズ教員７割。仕事の比重は逆。
そして仮にお兄さんが自活やコーディネーターをやってる先生ならば、
身内だけの診断がどれだけ不幸かしってるはず。
あと授産施設で働いてる人と小学校低学年の教育関係あんの？
あと「上手く育てる方法があるから頑張りなさい」ってｗ
いま世界中の教育学者がそれを探してるっつーのｗ教えてもらいたいよ。

とにかくとっとと病院つれてけ、ばか。子どもは親を選べないのが最大の不幸だよね。
どこにすんでんのか知らないが、北海道なら専門の民間クリニックがある。東北はしらん。
関東は横浜に大学附属から民間までなんぼでも。中部は名大附。長野にも民間でいたはず。
近畿では京都教育大と大阪の高槻の民間に専門医。ほか多数。中四国だと、鳥取大・岡山大・鳴門教育大。
九州はしらん。こんだけあるんだからとっとといけ。

実の親に「友達にこの話（難しい学問の話）をするなよ、頭がおかしいと思われるからな」とか
言われる子どもがｶﾜｲｿｽ

>>83
御子息にいずれ訪れる困難に、いつでも相談できる主治医を見つけておこう。
いい先生なら御子息が生きやすくなるようなヒントをズバリ与えてくるよ。
普通の先生なら、数多くの例を出してくるからその中から自分の息子に合った
対処法を取捨選択すべし。


> 「友達にこの話（難しい学問の話）をするなよ、頭がおかしいと思われるからな」と言っておきます。

まぁ百歩譲ってこういうことを言うのは構わんが、自分のしたい話があるとき、どういう状況で
どういう前置きを置いて話しをすればよいのか教えてやれ。

>>83
>私の息子（7歳）もアスペルガーのようです。
> はっきり言って空気読めないし、普段の躾である簡単な食事マナー（食べるときはお茶碗を持つ、等）も一回の食事に付き5回以上注意しますが改善されません。
> でも算数が大好きで、学校の宿題もせずに算数の勉強をしています。
> 将来は学者にして一日中研究室に幽閉しておきたいとかなり真剣に考えています。

> ただ学者にするにはそれなりの学歴が必要なわけで、今のところ不登校にだけはならないで欲しいと願っています。

爆笑！！あなたはもう勝ち組だ！！
学者の素質有りすぎです。恐らくちょっとやそっとの教材では音をあげないでしょう。
公文式や大手学習塾など、ノルマを達成してナンボの学習塾に連れてゆく。
褒めれば褒めるほど伸びるよ。あなたは幸せ者だ、息子を信じろ。
それと、アスペを理由に息子を絶対責めないこと、一回でもやったら不幸になる。
ただ、箸の持ち方だけは褒めて褒めて覚えさせてあげて。

学者は変人しか成れない。 学歴は心配するな、優秀なら奨学金で喰える。
自分で勝手に進学校目指すようになる。「勉強しろ」と言う必要ない。但しレールの準備はする。

人の道さえ踏み外さなければ大成するよ。

>>83
小中高で不登校になっても高認（大検）受かれば
大学行けて大学院に行くのも就職ほどには
高認出身が不利にはならないだろう。

あまり大きな声じゃ言えないが高認が大検と
同じレベルなら試験はかなり簡単なはず。
つーか大検時代は11科目くらい受けさせられたと
思うけど高認は9科目以下くらいだからやっぱり簡単だと思う。
よほど苦でなければ小中高はちゃんと卒業した方がいいと思うけどね

>>90
えらい先走ったアドバイスだなｗ

ぜひヴィトゲンシュタインのような偉大な学者に育ててタモレ

アスペルガーは甘え

医者に見てもらったことはないけれど、自分はアスペじゃないかと
かなり思い当たる。子供時代は、成績は良いのに、普段ぼーっとして
馬鹿と思われていた。片付けが今もできない。簡単な事務仕事もミス
連発。そのくせ、集中力は半端じゃない。
産んだ子供は、普通の子だった。今小学生男子だが、
「母さんて、何だか他所のお母さんとちがうね」と言われて、情けないです。

なるほど

私なんかは興味ない事は怖くてしなかったから成績は理科と図工以外悪かったですね。
でも先生にも負けないどころか逆に教えてしまうような分野がありました。
高校に入り多少授業に興味が出ると特に何もしなくても成績は10ばかりになりました。
でも成績なんかより特技の方が水準は高いそうです。 認められてもいます。

知能指数自体かなり高い。けど簡単な予定や計画を立てたりする事すらどうしても出来ません。
苦手な事をすると頭が熱くなり体が痺れてきたり意識が朦朧として極端に消耗してしまう始末。
自分のペースを乱されると頭の中が多動になり不注意によるミスが爆発的に増えてしまいます。
また、基本的には受動で昔の通知表にも自発性についてあれこれ書かれてました。
でも無理してやろうとしてたら神経系に重いダメージを負い入院してしまいました。
診断ではアスペルガーと言われてるけど性質的にはむしろカナー自閉的でした。
ただ思考ロジックの補正や観察力・理解力の面でかなりカバー出来ているのでそう言われただけでした。


長々とすいません

ＡＳがただの甘えならば絶対に入院する程神経壊すまで耐える事はしない。 身柄を拘束されて強制的にさせられているってのなら別だがそれは犯罪。
君にそういった経験がないのならそれは甘えられる環境にいるからだよ。
そんな甘えた健常者に甘えなんて言われたくないなぁ。

>>97
健常者なんてどこにもいないよ。ところで君は何の仕事をしているんだい？

97
シベリアの強制労働はきつかったよ。

アスペは病院にいっても診断つけられるだけ。
それから先は病院は何もしてくれませんよ。
だって治療とか特にないですから。
親がアスペを受け入れるためにいくようなもの。
アスペの親の会みたいなのが拠り所なのかな？
病院行けって言うやつは、中途半端な知識の一番バカなやつ。
わかってねーのにエラそうに言ってんなってのｗ

ﾊｲﾊｲ　ｸﾏｸﾏ

スウェーデンの卓球の選手にワルドナーっていう
メチャ強い選手がいたんだけど、このひとも日常生活のことが
めちゃくちゃ下手だったらしい。
（吉田戦車の漫画の『下手江』みたい）
けど全盛期の中国選手をペンペンにやっつけるくらいの才能の持ち主。
こういう人も世の中にはいるのだから、大目にみてやれや

村上ファンドの社長運動音痴だったらしい。
ャッはアスペか？

やり手で運動音痴だけでアスペかよ
知り合いのアスペは運動神経抜群だよ

夫がアスペです

運動神経がいいアスペなんて存在しないし認めない!

そんなやつは個性の範疇で済まされるものだ。

クラスに一人か二人はいる恐ろしくドンクサイやつがアスペだ！

俺か…？？

運動が学年で一位を競うほど出来ない（長距離だけはそこそこ出来る）、
友達少なくて他人を傷付ける言葉のフィルタがない、内向的、
数学と英語以外駄目でコンピュータ大好き、数学もコンピュータも熱中すると止まらない、
相手構わず難しい話を並べてしまう、計画なんざ立てられん時間にルーズか
時間に早過ぎ、人と話せば単語だけを並べて話してしまうし、間違った言葉が簡単に出る。

…でも部屋はそこまで汚してないし（アレルギーだから汚してられないが）、
料理も一応できるし、とりあえず障害では無いのかな？
でも人より数倍社会に疲れる要素があって（同性愛など）、
普通に健常に産まれたならどんなによかったかと、たまに鬱になる。

でも生きていくしかない…
どうでもない人に下手に慰められたりすると殺意が沸く。
やるなら上手にやらないとな。
今日一リットルの涙というドラマを見ていたが、作中で難病にかかった
娘の両親が泣いたり苦しんでるのを見て白々しくなった。お前らが病気に
なったわけじゃねえだろ、なった方のが辛いんじゃボケカスって感じ。
でも一方で泣きたい気持ちもわかるがな。

話はそれたが、なんとなく抽象的に見てほしい。
さようなら

>>9s2A3rnx
>>75>>100
禿同

アスの彼女と喧嘩別れした…
半年間、本当につらかった…
気持ちは全くわかってもらえないし、自分勝手で生意気…
何で未だに好きなのかもわからない…

自分みたいにいつも人が何て思っているのかに激しく怯え、周囲に敏感過ぎてよく神経壊すくせに能力傾向や仕種等の特徴がカナーに近い診断済の人はおらん？。

会社で、○○は頭が良いから先の先まで読んでストレス溜めるでしょって言われた。
確かにIQはかなり高いけど頭は悪いと思う。
けど、それっぽい事は小さい頃からあった。

よく悩みを相談する人がいるがあれは信じられない。
相談したところで何の解決にはならないので無意味だ。 その無意味さ自体かなり苛々する。
第一にどうすれば、どうなれば良いかなんて事は言われなくても分かっているので相談とは事実上の欲求になってしまう。
その時相手の内心に発生する否定的な意思が怖くて欲求は絶対に言えない。
則ち「先の先まで読んでストレスを溜める」のだ。

>>110にアドバイスするよ。

オレも答えがすぐ得られないときにイライラきたりするけど、
そういうときは、その場の流れに身を任せればいいんだよ。
慌てたってしゃーない、とつぶやきながらね。
（中国ウォッチャーの自分的には、中国の文化大革命とかに思いをはせて、
あのような無意味な騒乱にくらべれば、このくらいの停滞は全然オッケー、と自分をなぐさめる。）
独りでしごとするときは、自分のヒラメキのスピードでこなしていけばいいけど
（といいつつ、さっきまで考えていたことと全然別のこと考えてたりして
愕然としたりするんだけど笑）
他人と仕事するときは、メッチャすろーもーに感じる。そこは我慢。
感覚としては、球磨川の川くだりのゴムボートに乗ったつもりで、状況を判断しながら
チョコチョコ微調整していこう、こういう感じ。

すこし高慢ちきかもしれんけど、巷のひとびとは、かなりバカ。
政治のこととか、学術的なこととか、ほとんどわかってない。
俺たちは、偏った知性の持ち主かもしれんけど、もし得意分野が社会に還元できるのなら、
それはＦ１マシンみたいなもので、やはり意味があるのではないか。
俺たちの、至適ゾーンで、存分に働けばいいのではないか。

>>111
至適ゾーンで飯が喰えればいいんだけどね。

>>111
レスサンクス
その、場の流れってのを殆どキャッチ出来ないから困ってるよ。
自発性に乏しい受動なので独り仕事だと予定が立てられなくてパニック起こすよ。
他人と仕事すると追い立てられておかしくなっちゃうね。
＞至適ゾーン
まだ見つかってない。
でもあるとしたら工場（技術、作業半々）か障害者施設だろう。
今は工場でそんな感じで、時にアインシュタインに例えられたりするよ。
けど対人的ストレスもあり、幾度となく体を壊してるよ。 疎外感に耐えられない。
人にくっつかれたりして受動的に甘えたい一方、甘えられると力が出る。
実は小さい頃、好きで幾人の障害者の相手をしていた事がある。
それはそこが「至適ゾーン」だったからなのだろう。
その障害者は自閉症。類友。ｗ