恋愛至上主義の世の中に飽きた

まわりの人間は彼氏の話しかしないし　映画は純愛ブームだし雑誌はすぐにモテとかいうし
そういうものにやたらと煽られる世の中に疲れます

もっとﾏﾀｰﾘいきたいのですが…
そんな人いない？

おっと！１は女か
自己紹介キボンヌ

女ですがまあそのへんあまりこだわらないでください。
こういう考え方は男の人にも多いと思うので。

んなの女と一部の男だけだろ。
そもそも男で恋愛ボケの野郎は
どことなくキモイ。

せっくすどらっぐろっくんろーる！

きもいけど最近多いんじゃないですか？
電車男関係の持ち上げられ方もすごいし

モテ　or　DIE　な感じがなんだかなーと

でも恋愛至上主義なんぞ、80年代あたりからずっとやん。
何をいまさら。

>>1
きみらがクソスレを立てるたびに、有益なスレを立てようとしている人のチャンスが
ひとつ潰れていくことを
どうか、忘れないで。

そんなことより１の年齢と職業、男性経験が気になる

彼氏がいることで安心できるんだろうね。
世間的にもおっけーっつーか、一応人並み以上だという安心感。

もちろん、ちゃんと恋愛してる人もいるんだろうけど、
恋愛してる自分を確認することで自我を保ってるような
（ちと、言い過ぎか）人もちらほらと。

Jpopの歌詞やドラマ等も恋愛モノが殆どだね。

男だがコイバナ・コイバナとその手の話題ばかりで盛り上がるのには付いていけないってのはあるな
好きな奴居ないっていうとありえないって言われるし
お前等は年がら年中発情期かよと言い返したくなるけどな

純愛ブームのメディアにはうんざりしてるよ、俺も
上の話が好きな奴ってあいのりとか好きみたいだし

海外旅行に女同士で出かけていく日本人は変に思われている

……とかいうコラムを読んだ。
海外じゃ女性は男性の付き添いが居て始めて海外旅行を楽しむもんなんだってさ。
それから比べれば一人身or一人身でつるむのが許されている日本ってまだマシじゃね？
アメリカのビジネスマンじゃいい年して一人身なのは変わり者かゲイの二者択一(しかも信用度ガタオチ)

別に恋愛の得意な人は自由にやればいいと思うんだが、
恋愛の不得意な人は、そういうものに時間を使わずに、
もっと自分に向いたことをやらないと、結局人間として駄目になると思う。

恋愛ができないのに恋愛にうつつをぬかすと、
ストーカーとか、恋愛ゲームおたくになってしまう。

恋愛至上主義の世の中が嫌ってさ…
「「恋愛至上主義」って言葉が流行ってる世の中」の間違いじゃない？
恋愛が趣味な奴なんて昔から大勢いるじゃん。

１って流行に乗って影響されてるだけじゃないの？
元々恋愛に興味ない人だったら彼氏の話しかしないようなのと
初めから仲良くならないと思うけど。

１って流行に流されやすそう。

ユーロビートの歌詞を見たら恋愛しかない
ある意味J-POPと似てるなぁと思った
歌詞なんてどうでもいい曲だけど

>>15
いや今の方がその傾向は強いよ。
昔は今ほどではなかった。
女の大半は恋愛話が多いじゃん。

俺は１じゃないが

>>18
昔っていつの話？

なんか珊瑚糊だか糊珊瑚だか何かいうコテハンのﾔｼが来そうだな

（　￣∀￣）

他の娯楽と恋愛の大きな違いは
その娯楽を愉しむ人とそうでない人が全く隔離されてないという事だ。
スキーはスキー場でやるものだし
サッカーはサッカーグラウンドでやるものだ。
しかし恋愛主義者達は街中を闊歩し通りすがりの人達も全て
勝手に自分たちのゲームのNPCとして扱ってしまう。

恋愛に興味あるなしに関係なく、恋愛の話しか出来ない女っているけどほんと頭悪い感じがする。会社の後輩がまさにそうで男関係の話しかしない。
>>1がそんな女どもに囲まれているなら同情する。

忙しいんで、恋愛とかやってる暇がない。
そして、暇があるんなら趣味とか休養とか、自分のためにきちんと使いたい。

>>12
特にアメリカあたりはステディな相手がいること、
もっといくと、ヘテロであることへの圧力が凄いからな。同性でつるんでると色々言われるという。
日本って、わりと同性同士の繋がりは評価されるけど、
異性関係や恋愛の話は嫌がられてる気もする。

単純に積極恋愛派が目立つからアレだけど、興味が無い奴は結構いると思うけどね。
歌もドラマもそればっかりでウンザリしてるとか。

アメリカはステディな相手がいることを法律で義務付けてるからな。
一定期間ステディな相手がいないと逮捕されるわけで。
そんな基地外国家と比較するのもどうかと思うけど。

>>23
自分のための恋愛をすればいいんじゃない？

女性は恋愛至上主義であるべきであり、
結婚して子供を産んだ女性はその時点で他のいかなる点を無視しても、
結婚していない全ての女性よりも人間的に優れた女性であり、
幸福な人間であると認められる。
そしてそれ以外の女性は全員惨めな生きる価値のない人間である。



まあこれが現在の風潮。
女性の人生は結婚がゴールで、そこが終着駅。
それを目標に生きている人が世の中の大半。
「将来の夢はお嫁さん」

夢ってなんだろうな。

>>21
ああ、面白い指摘だな

恋愛嫌ならさっさと結婚しちゃえばいいじゃない。

聞いても居ないのにすぐ恋愛話しするﾔｼ勘弁
『彼氏がねぇ』って興味ないし
その彼氏から風邪をウツサレタカどーかなんてどうでも良い

うう…まさに自分だ。彼氏がいないと一人前じゃないような気がして…orz

恋愛バカ女と恋愛無視女。

もし二人が同時に川で溺れていたら、俺は迷わず後者を助ける。

助けた後は前者に石ぶつけて遊ぶ

>>27
結婚だけが目的なら恋愛する必要はない。
適当に男の言うこと聞いておけば、離婚されることもない。

好きな人としか結婚できない、と思ってる時点で毒されてるんだな。

3P(♀♀&♂)でないとセックースした気にならないんだよ
彼氏とか彼女とかどーでもいいんだよっ！
面倒な世の中だ。

>>33
好きな人と結婚できないんじゃなくて、好きな人と結婚したいんだろ

1の書き込みを見る限り、要するに1は、恋愛を扱う雑誌ばかりを読んでて、
恋愛のことばかり話す友達だけと付き合ってて、恋愛を扱う映画ばかり観てる
ってことだろ。
　1は自分の意思で、自分が関心のあることを扱ってる雑誌を読むなり、話題の合う友人
と付き合うなり、自分の嗜好に合った映画を観るなりすればいいだけ。

でもー、恋愛至上主義がなくなれば、このスレの人間のほとんどは食いっぱぐれるよね

>>36
私はテレビは全然観ないんですが、洋楽・Jpop等ポップス中心に
恋愛市場主義が向こうから襲ってくるんですよ〜
2004年のグラミー賞ノミネーの18曲中、恋愛を思わせない曲はふたつくらいしかなかったような
映画もホラーや社会ドラマ以外のほとんどに恋愛要素が入ってる気がします…

>>37
？このスレの人たちは皆、恋愛産業従事者なのか？
少なくとも俺は違うけど。

陰に陽に何かしらの恩恵は被ってるでしょって意味

そういう環境で成長してしまうからね、刷り込まれてる部分は相当ある。

雑誌だ映画だ音楽だといった、
娯楽関係は恋愛モノ以外なんていくらでもあるし、
情報もあふれてるから自分の裁量で取捨選択出来るけど、
人間関係はそうもいかないからね。

気の合わない人とまるで関わらないってわけにもいかないし。
職場の会話がつまらなくてしょうがない。
別に色恋を毛嫌いはしないけど、
毎日毎日同じ話題で飽きないの？とは思う。

何でも良いからカップルで写ってるプリクラとか
聞いても居ない話題辞めて欲しい
もうブス必死だな。としか思えん

>>34
面倒なのは世の中じゃなくてお前だ

>>40
世の中が恋愛ばっかりじゃなくなったら、
みんなもうちょっと別のところに投資する。
だから恋愛自体に経済効果はないよ。
こういうのはまやかし。

>>27
恋愛を重視する事と結婚を大事にする事は全然違うんだけどね。。

結婚しても色ボケのままで「母親」になれない人って、どうかと思う。

>>36
>>21

今の世の中で恋愛至上主義に侵されていないところを見つけるのは難しい。

>>37,39,40
そーだよねー・・。
結局企業が儲けるための仕組みなんだよな。＞恋愛至上主義

不必要なものがよりたくさん売れて行かないと資本主義って成り立たないのかしら。

恋愛至上主義じゃなくても下ネタ至上主義なんだろお前ら

下ネタ至上主義なのは恋愛至上主義者じゃないか？

下ネタ好きな奴って男も女も合わない。
恋愛話と同じくそれが人によっては不愉快だと感じるいうことがわからなさ過ぎ。
そういう話は苦手だからやめてくれと何度言ってもわからない。頭悪すぎ。

下ネタ好きでも恋愛話し出来ない奴
多いよな

恋愛至上主義というよりも、

恋愛市場主義だな。

だって、最終的には恋愛の過程で起こるイベントのほとんどが消費に
結びついていってるんだから、煽れば煽るだけどこかで儲けになってる。

どれだけ愛しているか、愛されてるかが
どれだけ金をかけたか、金をかけてくれたか
で判断されてるのが納得できねー

恋人のいない人間に対する迫害は日本とは比べ物にならない欧米に魔法使いはいるのだろうか

>>52
ヒント
つ 恋愛資本主義

>>54
アメリカでもそういうマッチョ社会から脱落して
アニオタになる人はいるらしい。唐沢俊一かなんかの本の受け売り。

恋愛・・・手っ取り早く主人公になれるからかな。

恋愛資本主義とは、男に女のために金を使わせる仕組みなのだな
女が男のために金を使うことはない。一見そう見えても、アレは女自身の意思による

あ！いまかわいい女の子が酔っ払いにからまれて困ってる！
どうしよ〜

彼氏とか彼女とかうんざり。
自分は要らないと思ってるのに「ひがんでるんだろ」なんて言われても困る。

>>59
電車男ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

彼女ｲﾗﾈっつったら
「可愛そうな人ですね」って言われたよ

マルクス恋愛絶対主義か、
ケインズ恋愛管理主義か

テレビや雑誌に恋愛をしろと毎日脅迫されている。

一度、恋愛的な価値観で世の中を見ることを覚えてしまって、
それにはまり続けると、ふつうに異性のことを見ることが出来なくなり、
常に品定めをするような思考になっていってしまう。
これによる弊害はものすごく大きい。
常に自分が相手に「好かれるように」または「好かれないように」
権謀術数を繰り返すようになる。もう、ふつうの会話は成立しなくなる。

人としての好意を見せても、恋愛的な好意だと思い込まれる。

ﾒﾝﾍﾗだけど、パキシルって薬飲み続けたら異性に対して抵抗を感じなくなった。
と同時に同姓・異性という境目が崩壊して、見る者すべて「人間」。
友達いっぱいいるし忙しいし、彼女なんて要らないや…と思いつつあるこの頃

つーかそれは欝症状じゃないのか？

どういう話題でも「それはお前が童貞だからだろ」って
反応する馬鹿を２ちゃんではたくさん見るな。
恋愛資本主義の毒は深い。

女ッ気の無い、愛想が無くて女嫌いと思われてる俺が
友人を待ってるときに偶々通りがかった実験で同じ班の子と談笑してたら
あとから来た友人にひやかされた･････

俺が女の子と話してたらそれは全て恋愛になるのか？と言いたい

ヒガマーに対する最高の防御は放置
何言われてもシレっとしてればいいさ

他人の話されてもつまらないのわからないのかな

>>70
似たような経験私もあり。
高校の時、友達がクラブにいた男子の一人が中学の時同じ塾だったと言っていた。
その男子とはそれまであまり話したことがなかった。
友達が言っていたことを聞いたり、２年の進路（文系か理系）のことを聞いたり
しているうちにいろいろと話せるようになった。
私は男子と話すのが苦手なタイプで男っ気なしの女だからか、周りにデキている
と言われた。
「○○君（私が当時片思いしていた同じクラブの男子）諦めて××君にしたら？」
とか「××君と付き合ったら？」と言われた。
他にも何回かこういうことがあった。

小学校のときは、男女気にせず鬼ごっことかやってたのにな。
友達同士の方がいい関係の場合もたくさんあるよな。

携帯買っただけで「彼女ができたらしい」とか噂を立てる女子
やめて

仲良くなりかけてきたところで、「○○は、彼氏いるの？」
なんて質問よくある話・・・。

一生独身でいいや。
他人のために時間と金を無駄にしたくないし

いやいや、案外１０年経ったら気持ち変わってくるかもよ？

>>1
あ〜なんかわかる。
ﾄﾞﾗﾏも映画もほとんど全部「恋愛･結婚」要素が主体で、
30過ぎて結婚していない･子供がいない人達を「負け組」と称して笑い嘲り、初体験年齢も10代が普通みたいな風潮。
感覚の古い人だと思われるかもしれないけど、正直不気味な世の中だと思う。

生涯独身とかかっこよさげだけど、童貞だったら負け犬だな

独身、妻帯
どちらを想像しても悪い想像しか浮かばない
不幸になる確率を消去法で求めたら
独身の方が低いよなぁって感じ・・・
それなら消極的な人生を逆らわずに生きようかと思ってる

>>69
まさに俺の今いる会社の連中がそうだよ。
俺は23で会社の連中が偶然俺が童貞ってことを
知ったら、事あるごとにその発言がでてくる・・・。
俺の会社は男ばかりだけど、男から恋愛しないだけで
こんな変人扱いされるとは思わなかったよ・・・orz

｢今恋愛に興味なくて｣なんて言うと
｢恋する気ないなら話してくんなよ｣って感じで
それまで普通に仲良くしてた男の子からなんか冷めた態度とられはじめる。
二人だけで遊びに行ったりもしてないし
思わせぶりな態度はとってないのに。
普通に接してただけなのに。
異性に接する＝恋してる
って思ってるのか？
おかしくないか？

ない

>>83
中高ならしかたない。
ヤれない女に付き合うほど暇じゃないからな。

ていうか、３０過ぎて結婚できない人間を嘲る
という方が、昔ながらの感覚なんじゃない。
いくつになっても独身でもかまわないというのは、
戦後に日本人の感覚がアメリカの影響で、自由になってきたからで。
（今でも田舎では昔ながらに、高齢独身はかたわ扱いされる）
最近は、なにごとも復古的な風潮だから、感覚も昔に戻ってきただけだと思う。
いや、それが良い事だと言っているわけではないけど。

突き動かしている物は性欲なんですよ

このスレのみんなも誰かと付き合い始めたり、婚約したりすると
１８０度言う事が変わるはず。

でも今は、恋愛できない人は死ぬまで出来ないと思う。
できる人は小学校からできる。

目先を変えれば男女とも色恋抜きで付き合えるグループも結構もあるはずです。
探してみては？>１

今、恋愛が出来ないというのは反体制ってことだ。
昔でいうとアカとか、社会を根本的に破壊する悪人。
という目で見られても、仕方がない。自業自得だ。

>>1に激しく同意。

どうでもいいよどうせ彼女なんてできないし

恋人の有無を一々聞いてくる人が理解出来ない
相手に恋人がいるかどうかなんて聞いてどうするの？
特に初対面とか、まだ仲良くなってない間柄の人に聞かれると、
何となく「恋愛至上主義か？」と思って壁を作ってしまう

相手に恋人がいる→普通の人。安心して会話ができる
いない→とんでもない人。距離を置いておこう

と判断するんじゃないか

1は同じ考えの男とつるめばいい。
マジオススメ。

バードウォッチング同好会とかに入ればどうか

>>97
それ、いい。
何もバードじゃなくてもいいよ

川原泉の漫画じゃないけど将棋クラブで年寄りと仲良くするもよし

童貞だと人間的価値や格が下がるのはいかがなものか。

恋愛至上主義者に低価値とか思われても、別にどうでもいいや。
恋愛よりもやりたい事があるし、憧れてるものがあるし、欲しいものがあるから。

そのあこがれているものを手に入れて、やりたいことを実現して、
なおかつ恋愛ができたら、もっといいんじゃね？

恋愛感情を抱けないんですが。マジで。

心配するな、ここにも一人居るぞ　ﾉｼ

>>103

無理に抱く必要などまったくない。とりあえず、自分がやりたいことをやれ。
そんなのおかしい、なんてつまらんおせっかいを焼く他人は無視！

空気（雰囲気）を大事にする日本人社会だからこそこういう差別が出来ちゃうのかな？

恋愛感情なんて自分では起こしたくなくても、たとえ起こしてはまずい相手
であってもも、起きる時は自然に起きてしまうもの。
かと思えば他人が見てお似合いだと思ってくれるような相手でも感じないときは
まったく感じない。若いからって常時、恋愛モードなんて、偽りだよ。

恋愛至上主義の一番の被害者
それは醜男
もう俺には一流大学行って小金持ちになるしか道は無い
そうでなければ生きている意味はない

醜女も入れてくれよ
女のオツムは役に立たないのに顔もダメ
身を助けるのは腕に技術をつけることでしかメシが食えない。

＞身を助けるのは腕に技術をつけることでしかメシが食えない。
むしろそれが当たり前
容姿で助けられるのは他人にはあっても自分にはないので
最初からないものと思った方がいい

【音信】連絡とれないの何時間我慢できる？【不通】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1103644036/

なんつうか、病気じゃないか？ってやつばっかり

でもそこの1の「家族と違って万一の時に連絡が来ない。だから心配」ってのはわからんでもないなあ。

友人が男の人を紹介してくれて、2人で会ってみた。
恋愛感情を抱くどころか、嫌悪感しか出てこないorz
特に変な人でもなかったんだけど、なんでだろう。
いっそ同性を試してみたいと本気で思う今日この頃。

恋愛云々よりも自分が将来安定した収入を得られる職につけるかどうか。
それが心配。恋人いてもメシが食えなきゃどうしようもない。

　　

化粧濃くて服装派手なおんな見ると動物園の動物思い出す。

付き合うと色んな制約ができるし、今のワイワイできる
男女の友達同士を崩したくない。
好きな人がその友達の中にいるが敢えて、そういう関係を
選択している。

と、言っても「本能的に生きてない」とか変なヤツ扱いなんだろうな…

さいきん、恋愛至上主義ってものが、何となくあるようでないような「世の中」
という場所だけのものでは？と思うようになってきた。

自分が好きになったら自分で考えれば良いだけであって、別にこういうものに
振り回される必要はないんじゃないかと。人それぞれ全く違って良いんじゃないかと。

結局恋愛至上主義という考え方が、単なる誰かの商売道具になっている
のではないかとも思う。

正直、恋愛に振り回されずに生きられる人が羨ましいよ。
友人22歳♀にも「恋愛興味なし。惚れるって何?」を公言する子がいる。
もちろん彼氏いない歴年齢だが、学業や趣味に打ち込み、家族友人との
つきあいを大事に生きてる。（外見もｶﾜｲｲ）
恋人ができると、恋人ばかりになりがちだから、
それ以外の大事な事に集中できてる彼女が羨ましい。

話のネタが彼氏彼女嫁旦那ばかりなのは辛いです。
私の恋愛感なんて知ってくれなくていいです。
人の恋愛話も興味ないです。
なんでも誰でも
「付き合っている相手がいる」ことを前提に物事を進めないでください。
あなた方と私めはそれぞれ付き合いがあっても
あなた方の嫁だの彼氏だのとわしは無関係なんじゃあー！！

独り身なのを知ってる友人から、たまに、もう彼氏できた？とか聞かれる。
できませんよ。何年経ってもできないものはできない。
そもそも恋ってナンデスカーと聞いてみたい。

性欲はないわけじゃないが、惚れた相手というのが未だにいない。
良いと思える異性は家族扱いか観賞用かのどっちか。
心底入れ込めるような人相手には性欲が湧かないし、
所謂恋人同士のような関係を望めない。
たまに自分に寄ってくる異性もいるけど、どうにも気持ち悪くて無理。
知り合いとセクースというのが既に無理。

で、惚れるってなんですか？

>>121
>独り身なのを知ってる友人から、たまに、もう彼氏できた？とか聞かれる。
>できませんよ。何年経ってもできないものはできない。
友人に限らず、私を知っている中高年からもそう聞かれる。
こういう奴らは「彼氏できた？」と聞いて「まだ」と言うのを楽しみだろうな。
何か「うん、できたよ！」と言ったら一瞬「えっ？」という反応しそうだから。
私の場合は好きになった人今までに数人いるけど両思いになったことない。
私を好きになる人っているのだろうかと思う。

それ分かるわ〜
学生時代ならまだしも、社会に出た今
友達作るのも難しいのに恋人なんて出来るのかって思う。

ある日突然降ってくるようなもんだと思う

>>120
同意。
それしか話題ないのかね、君は？と問いたくなる
恋愛話に楽しさが見出せない
あと親しい仲でもないのに、挨拶のように恋人の有無を聞いてくる人もいるけど、なんなんだろうね、あれ

>>124
>ある日突然降ってくるようなもんだと思う

降ってはきません。
そんな甘くはありません。

家系図はのうちの家は俺の代で絶やそうと思う
他の親戚に任せる

>124
こっちのことを根掘り葉掘り聞いてくるのもウザいけど
知り合いの誰と誰が付き合ってるとか
誰々のｹｺｰﾝの馴れ初めとか
何でもかんでもそういう方向の話しかしない奴らってﾎﾝﾄ何なんだろう

>>127
>知り合いの誰と誰が付き合ってるとか
>誰々のｹｺｰﾝの馴れ初めとか
>何でもかんでもそういう方向の話しかしない奴らってﾎﾝﾄ何なんだろう
そういう奴って学生時代の誰がどうしたという話題をやたらしたがり「私はこん
なにいろいろ知っているのよ！」と自慢したがりという感じがする。
誰が誰と結婚した、付き合っているという話題ばかりされると、彼氏できたこと
ない私への嫌がらせかと思う。
「お前はまだか？ま、お前にはこんなことはアリエナイ！」と言われているよう
な感じだ。

>>119
>>「恋愛興味なし。惚れるって何?」

そういう女、たまにいるな。
まぁ、要するに人間に興味がない、女としての情念の薄いつまんねータイプの
やつだろう。
若いうちは横着こいてそういうことを公言できても、年取ったら悲惨だろうな。
男もそういう系の女を伴侶として一生愛そうとは思えないし、そもそも愛せない。

私も人の恋愛にはあまり興味ない
悩みや愚痴きいてもなんか。。意見をいう＝悪口いってるみたいな気になる
そういうのって犬もくわないよね。自分の参考にもならないし
職場の人の恋人に実際あったこともないから、興味わかない
芸能人の話題にも興味ないです
あんまりテレビもみないや…

女の恋愛話聞かされるほど苦痛なことはない

昔（少なくとも５０代ぐらいの人が若い頃辺り）は恋人がいても「いない」と
いうのが美徳のような感じだったように思える。
正直にいるというのははしたないということらしい。
それに、独身でも恋人のいる女は女の価値が下がるという感じもあった。結婚
したら価値なしという感じ。
だが今は恋人がいる方が価値が上がるような感じ。そういう人の方がモテてい
る。結婚したからって価値が０にならない。
早婚した人は価値が上がるという感じもある。
むしろ恋人いない方が安っぽく見られる。そのためエロ中高年の餌食にされや
すい。
エロ中高年は処女・生娘・恋人いない女は何やってもいいと思いこんでいる。
そのせいか、高校生以下が特に狙われる。
今の時代、安っぽく見られないために恋人いたキャリアを持っておく必要が
あるかも。

マンガの動物のお医者さんとか好きな人は
あまり恋愛至上主義はいない。
とどこかのスレで見たｗ

なんか高校に入ってから急に恋愛感情とかもてなくなった。
周りの奴等はほとんど彼女がいる状態だったけど俺にはいなかった。というよりいらなかった。
そのことを友人に話したらホモ扱いされた。

私も佐々木倫子好き
恋愛物無いよね

>>133
それは「ある程度以上のの年齢で」という条件付？
知り合いの恋愛至上主義者は昔動物のお医者さんにはまって
一時は獣医に憧れてたと言ってたから。
そいつが例外なのか、はまってたのが子供の頃の話だからなのかは知らんが。

あげ

>>135
私も好き
恋愛話しする友達とか要らないﾖ！！

平安の昔より
日本は恋愛至上主義

下層民はフリーセックスだった。
今の恋愛至上主義、個人の欲望を追求する流れは中途半端な資産家の崩壊を促す。
次の世代の支配階級は今の世の中で一族を固めているところだろう。岡田も。

恋愛至上主義の奴は頭が固い
セックス至上主義オナニー党の俺からしたら
恋愛だのなんだのは10代で卒業すべき。

人生の無駄。
あと臭いマンコ晒して舐めろと言うボケは
恋愛だのとほざく前に死刑

俺の周りにはモテないヲタしかいないから
恋愛話なんて殆んど話題にのぼらねえ
楽だ

俺の周りはvipperだらけだから
以下省略
ついていけない

>>129
＞若いうちは横着こいてそういうことを公言できても、年取ったら悲惨だろうな。

高学歴のキャリアウーマンで、仕事引退して痴呆になった人なら知ってる。
でも資産はいっぱいあるわけで。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

このスレには同志がたくさんいて嬉しい。

よく『男女の友情は成立するか』って議論起こるけど
もし成立しなかったら俺は身動きがとれない。
家族みたいな女の友人が何人かいるけど一切性欲湧かないし。
大好きだけど、恋じゃない。

こういうこと言うと必ず
「おまえはそうでも向こうは襲われんの待ってるんだって絶対www」
と価値観を押しつけられるわけだ。

俺は男女間の友情を信じるからな。
他人がなんと言おうと。

>>145
しかし相手の女はちょっと期待していたりするもんだ。
「やりたくてたまらない」ではなく、「別にやってもいいかな」という感じ。

>>146
そういう考え方が嫌なんだってば。

>>147
エッチしても友人であり続ける自信が無いんだろ。
それで崩れるなら元々友情じゃないね。

「エッチ」とか言うな。
どうどうと言えよ、豚ども。

>>148
そもそも彼女でもないのにSEXなんかするか。
おまえはそういう環境で生きてるのかもしれんが、俺は違うんだ。

最近「恋愛ってすばらしい」とか「愛を知らない人間は間違っている」とか
聞くたびに、脳内で「愛」を「神」に自動的に置き換えてしまう。
「神はすばらしい」「神を知らない人は哀れ」なんて風に。
恋愛に疑問を呈して全人格を否定されるなんてまるで宗教裁判だ。
それに、これだけ絶叫せんばかりに愛を求めよと色んなところで言われて
いると、それだけ恋愛が（商業的に）成り立たなくなっているのではないか、
とつい勘ぐってしまう。

俺自身は恋愛も酒やタバコと同じで好きな奴が好きなようにやれば良いと
心底思っているんだが、賛同者はほぼ居ない。少々肩身が狭い。
独り言ですまん。

>>145は、うさん臭い。
男女間では、恋愛に発展するかもしれないという前提のもとで友情をやってる方が
逆に信じられるんだよ。

他のスレで普通の書き込みはだいたいそのままｽﾙｰされるのに
恋愛に関することだけはすぐにﾚｽが付き
アドバイスされまくってるのを見ると
なんだかなぁという気分だ。

恋人どころか、友達も家族もつきあうのは難儀だ。

最近、邦楽は聴きません。

Jﾎﾟﾌﾟってユーロビートに似てるね
基本的に中身なし、歌詞は恋愛ばっかり

うちの職場の女性陣もホント好きだな〜

漏れも邦楽は聴かなくなってきた。
嘘臭い恋愛の歌ばかりで吐き気がする('A`)
君以外いらないだの守ってあげたいだの…

音大生なんだが
一緒にアンサンブル組んでるなかのひとりが恋愛ﾏﾝｾｰ
すぐ「彼氏がー」って始まるけど
皆自分の楽器の音出して全然その話し聞いてないのは笑えるよ
ウザったいが

>>158
やっとJpopのチープさに気付いたか。
俺は１０年以上インスト系だ。

90年代前半も軽いものがほとんどだよ。
良いのはメロディーだけ。サザンは好きだけど、歌詞に重みはないね。メロディーは好き。
そもそも日本人のくせに英語の歌詞を使うと言うのがふざけてる。
何か主張したいことがあるとしても、純な日本人が純な日本人に向けて英語でそれを伝えられるわけがない。
特にサビが丸々英語とかだともう救いようがないね。
だから最近のJポップは歌詞はどうでもいい。一つの音として聞いてる。

買い物や食事に行って、その店のＢＧＭが日本のヒットチャートだったりしたら、
その店のセンスを疑う。チープな外食系なんかそれが多いけど、
食事中に恋がどうのとか聴かされてもな。

このスレ見てて、普段聴いてる曲に色恋モノがホント少ないことに気付いた・・
そうか・・・確かに恋愛志向人間じゃないよな〜

恋愛ものは人間愛に脳内変換して聞く、これ最強。

職場の有線でよく流れる、誰の歌かは知らんが
歌詞で｢ハニーお前だけが〜｣｢俺はお前を愛してるぜ｣みたいな中学生くらいが作った曲が流れる度にうざくなる。
安っぽい恋愛の歌詞は飽きたよもう。

彼氏がいない女が彼氏を欲しがってないと寂しい女扱いされるのがウザイ。
人に気を使う仕事してるからプライベート位は一人でいたい。

確かにな。彼氏or彼女欲しくないの？と聞かれる。
ウザ杉。

会話に参加するのに恋愛話は必須なのかもなぁ・・・
恋愛ドラマなんか絶対見たくないし、J-POPも聞いてないけど、
そういう自分が浮いているのが辛いわ('A`)

思えば、学生の頃から「誰と誰がつきあっている」なんて噂とか全く知らなかった
興味なかっただけなんだけど、そういう話になると話に参加できないし、
友人たちも私に話しても無駄だとわかっていたんだろうな
まあ、とっとと結婚できてよかったよ

してんのかよ!!

友達と遊ぶ約束で、そやつからスケジュール聞かれた時の事。
仕事の用事があったので「その日は用事がちょっとあるから・・・」って言うと
「おっ？デート？やるねえ！！」と勝手に嬉々として返してきた。

発想が短絡的だなあ。

彼氏欲しい。偽装でいいから。
なんで浮いた話が無いなんてことを上司にまでつっこまれにゃならんのだ。

>>165
その歌ブックオフでもよく流れてるよ。

今まで一度も異性と付き合った事のない人いないですか？
俺以外に・・・。

ここにいます

>>173
私も。

>>166-167、>>170に書いているような経験あり。
>>171に似たようなことも。
私の場合は患者さん（接骨院、介護療養型病院）だった。
こういう輩（付き合った経験ない人を馬鹿にする人達）は恋人いなかった人に
恋人ができると今度は新手の嫌がらせをしてきそう。
「彼氏（彼女）のいない○○さんだった癖に！」みたいな感じ。
接骨院で働いていた時、ＴＶのドラマで結婚や出産シーンがあると「来年の今
頃は○○ちゃんも結婚している」とか「お腹が大きくなっている」と言われた
ことがあった。
こういうのは本当にうざい。口にガムテープ貼ろうか！と思う。

俺は28年間の人生で人を好きになったことがない。
付き合ったことはあるが好きという感情がいまいちよくわからない。性欲はあるが。
誰かと恋愛話になったところでウザくもなんともない。恐らく一生独身だろう。

女って恋愛ばっかだよな。男はいろんな生き方の奴多いが女は一部除いて大抵恋愛命みたいなのがほとんど
こういう意味でも人間的に男の方が魅力ある奴多いね。

>>176
キミみたいな人にかぎって結婚して舞い上がって人格変わる。

>>173
ﾉｼ

テレビ持ってない。雑誌は買わない。
職場で恋愛ネタを振ってくる上司や同僚もいない。
（他の世間話は普通にする）
友人も「アンタはそういう人だからねえ」とわかってくれているし、
そもそも「誰かいい人いないの？紹介しようか？」系の人は友人にいない。
例外は母親だけ。いい加減娘が恋愛向きに育たなかったことに気づいてほしい。
まあそんなわけで、世の中が恋愛至上主義でも多少は楽に生きてる。

>>176　お前は俺か。一瞬、俺が無意識にｶｷｺしたかと思った。
舞い上がって人格変わる、か･･･。変われるものなら換わってみたい。
また新しい世界が見られるだろうな。そうかと言って、今の環境は嫌いじゃないんだよな。
多くはないが生活に困らない程度の給料もらって、好きな趣味がいくつかあって･･･。

最近リアルで一生独身の目が出てきた。それもまあ、いいだろう。

この手の話題振ってくるヤツに、電波飛ばして迎撃してる。

「女とかに興味ないのか？」
『そんな物よりネコの方がいいぞ、かわいいしかっこいいし（以下延々と』

別に飛ばす電波はネコじゃなくてもいいんだけどな。

でもなー。
「彼氏（彼女）？できるならできたでいいし、できなきゃできないでいいよ。
ただ無理に作ろうと思わんね。」
と言っている人ほど結婚はやい気がする。で、そこそこ円満。
ガツガツしてる女ほど売れ残ってる・・・
まぁ自分の周りだけかもしれんがね。

彼女がいればいるでオッケーだが、一人身の心地よさも捨てきれない。
束縛されない楽さが。

>>178
そもそも結婚したいという願望すらないが、舞い上がる自分も見てみたいな。
恋愛が嫌いなのではなくただ単に興味がないだけなので、
今後恋愛に対しての興味に変化があったとしてもそれはそれで構わないと思う。

自分リア工♀だが周りの奴らは口を開けば恋愛の話しかしない｡一応有名な進学校なのに｡
誰が付き合っただのメールしただのと糞のような話ばかり聞かされる｡

人に告白されたら付き合ってはみるがどんな奴も面倒くさいし趣味は合わないしで
だいたい二三ヶ月でサヨナラ｡アンタはおかしいと皆に言われる｡


さっさと大学行って好きな事をやりたいが またこんな環境だったらどうしよう
東大でも入れば違うのかな


以上チラ裏スマソ

あいのり、韓流は恋愛資本主義の象徴。
俺は嫌恋愛ではないが女があいのりの話をしてたら鬱になる。
JPOPSとかすでに恋愛＞博愛やし、終わってる。一番好きだ守ってやる君しかいないをアホみたいに連呼。
てか音楽に歌詞(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>176
同じく。
恋愛ってのをしてみたい気持ちもあるんだができない。
異性を好きになると、それは即座に親族に対するような愛情に入れ替わる。
もちろんセクースなんて考えられない。
セクースするなら、外見だけ好みの知らない人の方が良い。

本や音楽の恋愛は別に嫌いじゃないけど好きでもない。
そればかりでうんざりってことはあるが、消えて無くなれって程じゃない。
好きだと言われたこともあるけど、その相手を嫌いになっちゃう。

あーでも恋愛して結婚したい。人並みに生きたい。
昔から、あんたみたいなのに限ってすぐ結婚しちゃうんだよねって言われてたけど、
全然そんなことなかった。

>>187
176です。
自分とは少し違うようですね。そもそも異性に対しての好きという感情がわからない。
恋愛や結婚に対しての願望は全くない。それに頑なに拒んでいるわけでもない。
自分にとっては興味のない一般的に趣味、娯楽(例えば競馬等)と呼ばれているものの一つといった感じ。
仕事はやりがいがあるし好きな趣味にも没頭し、時々友人と酒を飲みに行ったりでそれなりに楽しい。
だがこんな人間でも誰かを好きになり恋に悩む日がいつかは来るかもしれない。
そうなったら、なったで構わない。

恋愛に興味ない奴が恋人いないのはいいけど問題はほしいのに出来ずさらに世間体まで悪いというおまけ付き。

だってまず、恋愛相手になる前に友達になっちゃうよね。

１番の問題は世間体。

>187&188
二人ともせくーすに興味もないし経験もないってこと？
そうなるとホモかもしれない。煽りでなくてまじでそう思う。

とりあえずせくーすを経験してみて、それから色々考えた方がいいんじゃないかな。

>>191
なんで？バカじゃないの？
いま、２３，４なんだけど、1回も付き合ったことなくて童貞や処女の子も
たくさんいるよ？
マスコミの情報真に受けすぎなんじゃないの。

>193
マスコミはとにかく恋愛を煽るからねえ。
なにせ恋愛が絡むと動く金が半端ないから。

自分は昨日のおデートのために服を６万買って用意して、飯代１万使った。
馬鹿だと思う。でも使わずにいられないｗ
こんな巨大なマーケットないよね。自分だって女が絡まなければ絶対こんなに浪費しないさ。

ここのスレの人の問題点は、異性に興味ないってことだよなあ。
２３，４で経験なしってこと自体はぜんぜん問題ないと思う。

あいのりとかアホなんじゃないのかと思う。
いろんな地理がわかって教育的な側面があって楽しいけど、
３歳差があれば考え方はもうぜんぜん違うのに。

彼女がいないと金が貯まる。

>>194
そうだねー。なんせある時代から高校生まで恋愛して当然になっていて
消費のターゲット層に組み込まれて今にいたるからね。
いまなんて、まず携帯電話もってないと恋愛自体できない時代だからね。

あいのりって、繁殖のために狭い檻の中に入れられたブタの集団って設定だろ？

閉ざされた空間に軟禁して、「さあお前らこの中の連中と恋愛しろ！」ってバカとしか思えん。

だよねー。
だって、あの少ない中からしか選べないっておかしいし、
やらせなんだろうけど、キャラクタリスティックな人ばっかり出てきて
嫌になってくるね。自然な人間の感情の動きじゃ明らかにないからね。
だいたい、あの手の番組とか３歳差以上のカップルがけっこう出てくるけど、
現実にそんなに差のある人と付き合ってたら、だいたい変な人だよね。

本当に、こんなに巨大なマーケットは他にない。
いま、２３、４歳だけど、彼女いたことあってもセックスしたことない
からまだ童貞だよ。ぜんぜん性欲ないしね。
付き合うっていたわり合うことであって性欲を発散することじゃないと
思うし。

>200

＞付き合うっていたわり合うことであって性欲を発散することじゃないと
思うし
そういう側面も確かにあると思うよ。でも、やっぱり性欲を発散させるのも大きいと思う。
むしろ後者の方が動物としては自然。
人間がいくら進化して文化的に生きるようになったとしても、後者の考えを忘れちゃだめだと思うけどなあ。
人間の思いあがりといえなくもない気がする。

セクースだけ出来ればいいよ。恋愛なんてセクースに至るまでの手段。

>>201
なんか俺が性欲うすいからなのかもしれないけれど、
そういう付き合いになっていかないんだよね。
なんか、金のかからない県立美術館めぐりとか、自然にふれるコースに
なっちゃって、ホテルとか行かなかったし、撫で合うことはあっても
セックスはしなかったな。
本当はこの歳ならセックスやりまくりであたりまえなんだろうけど。

風俗行くような奴とか気が知れない。

>202
あなたの考えは理解しやすい。８割方同意ｗ

>203
僕なんか３０過ぎてても一緒に歩くだけで、勃起しちゃうぐらいだ（汗
それはそれで恥ずかしいが、２０代前半ならほとんどの男はそんなもんじゃないかねえ。
ちょっとつっこんだことを聞いていい？
オナニーとかはする？

>>205
オナニーは１週間に１、２回するかな。
やっぱり溜めておくと前立腺癌のリスクが上がるらしいからね。
でも、能動的な性欲はほとんどないかな。
３０すぎてなんでそんなに元気なの？
昔からそんなに性欲強かったの？

私のとこは女子校だし、思春期だからそういうことに興味ありまくりなのは
わかるけど、もうほとんどエロや男の話ばっかで嫌になる。
セブンティーン愛読者も多いし。
そりゃ私だって性欲とか全くないわけではないよ。
だけどさ、人を好きになるからその人を彼氏にしたいと思うんであって
｢彼氏ほしい彼氏ほしい｣って年中盛ってる人の気がしれない。
おまけに｢男に興味がない＝ダサ｣扱いされそうだし…。

流れ豚切ってｽﾏｿ…

>206
なるほど、普通に性欲あるみたいだね。ちょっと弱いってだけで。
だとすると、本当に好みのタイプに会ったら、がんがん性欲が目覚めちゃうかもよ。
そして、性欲を解消しあって、一緒に朝を迎えてごらん？
＞付き合うっていたわり合うこと
これを実感できると思う。すごく心も一つになった感じがするんじゃないかな。

自分の場合は、毎日一度オナニーするｗ
セクースなら今でも１日に３度はできる。２０歳ちょいのときは、１日に６回しました・・・。
ただ、似たような男の話はよく聞きますｗ

恋愛はセクースの手段って十割思う人より>>201みたいな人が好き。すでに老夫婦の域だ。
ただそっちに関してあまり淡白だと自分に魅力ないのか悩んだりするんだろうな。

>>207
流れ切ってない。流されやすい層の人たちと、そうじゃない人はいる。
高校生にセックスは必要ないと思ってる。

>>209
目覚める気配はないけど、そうなのかな？
っていうか、おまえ性欲強すぎ。一日に６回とかオナニーですら
２回やったらおなかいっぱいなのに、スゲーね。

>>201
＞後者の考えを忘れちゃだめだと思うけどなあ。
義務でｾｸﾙの方が恋愛至上主義だと思う。オイラは200に同意。

俺は性欲だけは満タンだね。
デートがしたいという願望は無いので、来月風俗に行こうと思ってます。

雑誌で「男子の好きな女の子はこんなタイプ」とか見ると「ふざけるな」と思う。
そういうのを見ると男子から迫害された経験がる身としては反吐がでそうになります(*_*)
一年中「彼氏欲しい」と言っているようなDQN女子と一緒にするな！
恋バナも恋愛系少女漫画も嫌い。
正直つまらない。

リアルに純愛に夢見てるのって中流家庭のババアか腐女子かOLだけじゃないの？
現実を見ないでイメージや過大妄想で作り上げた理想の男性像とか聞くと反吐が出るよ。

「私はモテナイわけじゃなくて、ただひとりでいたいだけなの。
もてないキモオタの皆さんとは別ですから」
という自意識炸裂のスレと予想。

結婚してるし別にいい。

>211
自分変態かも知れないね。
まあ６回目とかなら、精液はほとんど出ないわけだがｗ

>192
興味が無いわけではない。
性欲って本能だし、ちゃんとあるよ。
ちなみに私、女。
自分がレズならそれでもいいんんだけど、その確証もない。

とにかく、ファッション誌でもお店でも、モテ系だのなんだのって
言葉が多すぎてウザイ。
その一言で買う気を失くす。

表紙の煽り文句が「プレジデント」とか「ビッグトゥモロウ」
のノリになったよね。
「勝ち髪」とか「肌さえ綺麗なら全て上手く行く」とか。
えげつなくて買えないんだよなー。

女性誌は恋愛経験があることを基本にしていることが多いね。
でも化粧雑誌のＶｏＣＥはそういうことあまりないからいい。
多少あってもそれほどうるさくないし。
ほとんどの雑誌は彼氏いない歴年齢分はありえない扱いだね。
あといない歴が２年以上（いない歴が年齢分以外）という人も。
後者は二人目不妊のような感じだ。
セクース経験もありというのも基本にしていることも多い。
その一方で性病特集していることもあるからはあ？と思う。

>>178
遅レスだけど、たしかにはじめて女性に告白して、承諾してもらったときは舞い上がった。
しかし、高揚感は一週間も続かなくて、すぐにどうでもよくなり、自分から解消を申しこんだ。
後で考えるとひどいことをしたものだけど、当時は自分がおかしなことをしているという自覚もなかった。
結局自分には他人が必要ないとわかって、二度と恋愛はしていない。
今は仕事上の関係以外は、まったく人づき合いをしていない。

喪女板の住民でガチの喪女が居ないことにびっくりした
年齢＝彼氏いない暦のガチ喪女がここを通りますよ……

っつか興味ないんだよなあ
他人に振り回されるのがﾏﾄﾞくてしょうがない。
よく週末はデートとかつまんないアミューズメントパークとか行けるなと思う。
時間の共有だけが楽しくて別に施設を楽しむということが目的じゃないんだなきっと

>>181
（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!!
亀だが女じゃなくて猫を養おうかな

>>223
同じだよ。恋愛云々よりも、自分の好きなことをたくさんして生活してたい。
仕事も充実してるし、気の合う友達もそれなりにいるし、不満ゼロ。
子供や家庭はいらないわけじゃないけど、縁がなかったらこのままでもいいし
お見合い→結婚で全然構わない。

なのに、独身だと知ると、周りは「え、結婚しないの？」という顔を必ずするんだよね…
別にどう思われてもいいけれど、勝手に哀れまれてもこっちが困る

「○○さんって尽くすタイプだよねー。」
メンドクサー。知らんがな。

彼氏が出来ると
話し口調が変わる女ウザ…
彼氏の話しされるのは我慢するが
突然彼氏を名前で○○がぁ とか言われても知らんがな

飼い犬の話しも我慢するが「犬が」 って言え
「犬が」って

「なながぁ〜」
ななって誰や

学会で遠出するからしばらくアパート留守にする、と言ったら
あるバカップル（ふたりとも実家暮らし）に
「じゃあその間アパートに住ませて☆」と言われた。

その間の光熱費とか払うつもりないようだし、
私のベッドそのまま使ってSEX三昧するつもりのようだった。
もちろん断った。

…その後も部屋を長期空けるたび頼まれたけど。


だけと、こんな非常識な行いも“恋は盲目”という免罪符のお陰でまったく責められない。
自分の周囲には人に迷惑かけて恋愛してる輩が多くて、見てて冷めてしまった。

客観的に盲目な恋を見ると、恋愛なんてするもんじゃないねと思う

人並みに恋愛はあったつもりだけどその体験談とか
リアル進行中のノロケ話は恥ずかしくて他人に出来ない。

やたらと「自分がドラマの主人公」と舞い上がって
ペラペラ現在過去の恋愛話(出会いから別れ)を聞かれもしないのに
自分から話す人多いけど自分にとっては理解不能。

あぁ、自分の恋愛遍歴を自慢げに話す人うざいねぇ。
恋多き男、恋多き女ってかっこいいみたいな風潮があるけど、
恋愛遍歴が多いほど、長続きしてないって事じゃん。
（そうとも限らない人もいるかもしれんが、自慢している時点でDQN。）
なんにせよそんな自慢する程の事ではないのに気付け。


あとラジオ番組にノロケ話送ってくる人。
ダイヤルかえる程ではないが痛いな。
見ず知らずの人の恋愛話ほどどうでもいい話題はない。

つまり恋愛に依存する奴は精神科へ行けと？

恋愛至上は昔からでしょ？

>>231
ブスほど自慢話が多いっつか、したがる気がする。
鼻で笑って聞いてるけど。
ブスの自慢って始めは頭にくるけど後は笑えてくる

あいのりとかハニカミプランの番組、始まった当初は見てたけど
見なくなった
冬のソナタとか韓国系も一度も見たことない
でもそこそこ充実した生活送れてる
既出だけど最近の歌、似たような歌詞ばっかりでCDも買ってない
単に歳取っただけなのかな、とも思うが

男が出来たとたん
自分の事を名前で呼び始め
親はパパ･ママに変わったりする女がうざいってか
引く

何でああも変われるんだ
彼氏居ない場で急にぶりっ子されてもさ
キモいだけなんだよ

一週間だけでも、テレビ番組の中から恋愛に関するもの全てを取り払ってほしい

世の中が少しよくなるはず

恋愛が絡んで友人関係グチャグチャになるのとかもう嫌だ。
友達の好きな人に告白されて、断って、一気にふたりから避けられてしまったり。

あと多いのが、誰かと彼氏がちょっと喋るだけで
「あの女はあたしの彼氏のこと狙ってる」とかいうやつ。

お前の彼氏、そこまでモテないよ……

「お前」の彼氏（彼女）がどれほどモテるかはどうでもいい。

J-POPは歌詞はどうでもいい
曲で選んでる

>>238
>あと多いのが、誰かと彼氏がちょっと喋るだけで
>「あの女はあたしの彼氏のこと狙ってる」とかいうやつ。
似たような経験高校生の時にあった。
私の場合は「○○君は××ちゃんの彼氏！」と言われた。
実際は私はその彼氏の話題を少ししただけ（恋愛に関係する話でもない）
だったのに。

あいのりムカつく！
タイトルは知らんがドラマもムカつく！
ハァ！？NANA！？

>>238
でも、モテ人と付き合ってる自分鼻高々ｗｗｗｗｗｗｗｗ

毎日毎日彼女から｢好き｣だの｢愛してる｣だのメールがくる、どんな会話しようが必ずその言葉が入る。
最初の方は何も感じなかったけど、さすがに二年も毎日言われると真剣に怖い、携帯みる度に精神おかしくなる。
携帯のメモリーに入ってる女友達は全て消されるわ滅茶苦茶だ…
別れたくても別れられないし、元々俺は一人で過ごすのが好きだし人と関わる事自体が怖い人間なのに何で付き合ってるのだろう

(´･ω･`)趣味のひとつがセックスなんだが…。
恋愛そんな興味ないし、セックスだけって人が知ると大抵、かわいそうな人的なことを言われる。
今２３なんだが、彼氏歴は……うーん。セックス有の一緒に遊ぶ男友達ならｲﾊﾟｰｲ。

なんだ、ヤリマンかよ。
やっぱｾｯｸﾙの相手は顔で選んでるんだろ？

んー　まあある程度はね。
極端に不細工じゃなかったらいいかな。
別にヤリマンって言われても構わないかな。本当のことだし。
人間として終わってるって言われても否定できんかなｗ人生終わってるのかも。
でもやっぱふと、このままでいいのかな、とは思うなあ。チラシの裏なのでもう消えるよﾉｼ

ここは喪男の集うところらしいから、肉便器はいらんのよ。

後、今のうちにエイズ検査しといたほうが良いぞ。
感染してたらうつすためにますますｾｯｸﾙに励みそうな奴だけどな、お前。

喪男で性病だったら最高にイヤだな

ここは、もてない男女ではなく、もてる必要のない男女のスレだけどな。

ヤリマンぐらいに驚くことはないが、将来>>245＝247が結婚するようなことでもあれば、
その相手が気の毒だな。

>>247
ttp://www.stylite.net/index-aids-hospice.htm#
　　　　　　　↓
Top20 of medical photos

これ見てもセーフセックスしたくない奴はどうしようもないな。

ttp://www.stylite.net/sida-aids-php/ph%20pxx%20345.jpg
ttp://www.stylite.net/sida-aids-phab/ph%20bxx%20053.jpg
ttp://www.stylite.net/sida-aids-phab/ph%20bxx%20056.jpg
ttp://www.stylite.net/sida-aids-phab/ph%20axx%20028.jpg
ttp://www.stylite.net/sida-aids-php/ph%20pxx%20355.jpg
ttp://www.stylite.net/wpbnp/ph%20patient%20mo%2001.jpg
ttp://www.stylite.net/sida-aids-phgno/ph%20gfx%20002.jpg
ttp://www.stylite.net/sida-aids-php/ph%20pxx%20061.jpg
ttp://www.stylite.net/sida-aids-php/ph%20pxx%20008.jpg
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ttp://www.stylite.net/sida-aids-php/ph%20pxx%20025.jpg
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ttp://www.stylite.net/sida-aids-php/ph%20pxx%20027.jpg
ttp://www.stylite.net/sida-aids-phab/ph%20axx%20035.jpg
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>>247
もし結婚するとなっても、その癖は治らないだろうね。
家庭崩壊の原因の一つ。
ヤリマン・ヤリチンはその辺が問題になってくる。

>>２４７は結婚するなんていってないのに（ry
大体おまい等は結婚が普通の人生の前提として話されることに不快感はないのかと（ry

昨日までここの住人だったのに、今日から恋愛板の住人になったよ
まあどっちも良いことあるよね。って心境

恋愛自体が嫌なわけじゃないんだけど
恋をしなけりゃ死んでしまえみたいな空気があまり好きではない
恋愛する気分じゃない時期もある

>>255
>恋をしなけりゃ死んでしまえみたいな空気があまり好きではない
その恋って片思いは含まれていないよね。
そういう空気は本当に嫌いだ。
それに本当に恋しているなら他人が恋しようかしまいがそんなにこ
だわらない。
自分の恋愛に夢中なのだから他人のことまでいちいち干渉していら
れない。

>>1
はげどう。俺もそういう思想って嫌いというよりうざい。
好きになるって別に意識してなるもんでもないと思うし。
殺伐とストイックなのが格好いいと思うタイプだし。

【　盗作　】　ゲイノウジンの素顔　【　整形　】

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=perform&vi=1131360739

邦楽はどれもこれも恋愛の歌だらけなのが嫌。
メンヘル入ってんじゃねーのかと思う歌詞でも「いい歌」扱いだし。aikoとか。

中でも中学生の歳で恋愛を歌う奴等が嫌。
もっと酸いも甘いも経験してから歌えや！そんな恋愛したことねーくせに！
ホント薄っぺらいのなお前ら、と思う。

>>259
同意。
たまに恋愛がテーマじゃない歌を聞くと嬉しい

＞【ＮＨＫ記者放火】自己ＨＰで「恋愛偏差値６２．５」「●●●はトマホーク級」「夜の笠松は危険度５」★
＞http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131384559/
恋愛至上主義者の末路

>>259
カスソングばっかりだからaikoでもまだマシに聞こえる
電波入ってるけど歌唱力だけなら…

>>259
俺も。何故に世の中の歌は恋愛がテーマのもんばっかなのかと。
そんなに年中恋愛ばっかしてんのかと思う。
多分、扱いやすいテーマだったり、歌うエネルギーに変換
しやすい要素なんだろうけど正直お腹ｲﾊﾟｰｲ。

>>193
（　´,_ゝ`）君には君らしさがあるからね

>>207
＞おまけに｢男に興味がない＝ダサ｣扱いされそうだし…
（　´,_ゝ`）ダサいんだよ。勉強ガンバリア
　　　　　　

恋愛は、かなり、平等たからね。
特別な技量とか、数値化可能な資本とか要らない。
ブスチビハゲデブでも、それなりに、需要がある、つまり、最大の資本たる体躯の
評価は嗜好に依存し、嗜好は数値化しにくい。

嘘つけ

高校は本当に恋愛マニアが多いなぁ。みんな恋に一生懸命で･･･。
恋愛してるこは主人公な気分で「もぉやだーーーーっっっ」とか
「今、ＯＯと話しちゃったー」とか言ってて浮き沈みが目に見えて解る。
恋愛をすることを望んでない奴は引かれる。
はぁﾏﾝﾄﾞ。

>>259
全く同意。まあ洋楽も恋愛テーマが多いけどな。たまには栄光と挫折とか
人間の生の感情とかをテーマにした歌があってもいいと思う。アルバムとか
にはそういう曲が入ってたりもするんだが…。

小谷野に発言させやう

今日平井堅を聴いてて>>262のようなことを思った。

いやでもね、他に歌うこと無いよ。
色恋は歌の王道。平安の昔から変わらんのよ。

恋情じゃないとするとコミックソング、プロテストソング、トピカルソング。
そんなの聞くのか？みんな。

>>268
友達の男取ったっていう？

レコード会社の意図なのかもしれないね。
恋愛至上主義だから恋愛の歌が売れたりするだろ？
売れるものを作るのが会社だからね。
アルバムとかに入っているちょっと毛色の違うものは、
もしかしたらアーティストが本当に作りたいと思っていた
歌なのかもしれない。

ところで、恋愛じゃない歌ってマイナーなアーティストが歌っているイメージがあるね。

テニスの王子様がキャラソンだけで100枚以上出したらしいよ
マジすごくね？

ボーカルいらない

ファッション誌にアクセサリーいっぱい載ってる
クリスマスに彼に買ってもらうモノ候補だとさ
うぜ

長渕強を聴きなさい

>>276
俺は「Ｍｙｓｅｌｆ」だな

彼氏できると、そっちが本気になって、友達そっちのけ。
ある日、友達に
「彼氏と友達、どっちが大切？」
と聞くと、
「両方大切だよ。」
と言った。
違うだろ！
両方大切なんて出来ない。
現実には、どっちかに傾くだろ？
大抵、彼氏が大切で、友達は二の次だろ？
違うか？

>>278
そういうのって、「情熱がどうこう」とか「自分に正直」を自称する奴らにとっては、天秤にかけるものでは無いらしい。
でもハタからみると天秤に絶対かけてるんだよな。どこかで必ず選んでる。それをただ認めようとしない。
理解しようとしない→理解できない→納得できない→認めない　の単一脳筋。
否定してもかまわんけど自覚くらいしろよとは思う(´ー｀)y-~~

>>275
この季節になると少ない稼ぎを貢がなきゃならん男がかわいそうに思えてくるな
でも可哀想だとか女が恨めしいと思っているのは一部喪女と喪男だけで
世間体では男は身銭を切って女に貢ぐのが常識なんかもしれん
でも可哀想だよ

貢物はいいが、何故クリスマスに？年末の慌しい時に。

>>279
いやぁ上手い事言うなぁ。そのとおりだ。
頭浅い奴等ってみんなそのパターンだよ。全てにおいて。

>>281
キリストが２月に生まれてくれりゃ良かったのにと思う。

キリストは実際には12月生まれじゃないよ。
クリスマスに別の大きな祭りがあって、その盛り上がりに対抗したくて
キリスト教徒が同じ日をイエスの誕生日ということにしただけ。

クリスマスに彼に買ってもらいたいアクセ
クリスマスに彼と食べに行きたいレストラン
クリスマスに彼と泊まるホテル
クリスマスに彼に会うときに着たい服、ヘアスタイリング

そんなんばっかりよー>雑誌

>>283
元は異教徒のお祭りなんだってね。

>>280
このスレの住人に対して反論を書き込んでる連中もほとんどそのパターンだな

>>280
世間体から外れても、自分らがお互い満足するならそれで良いんだと思うよ

今気づいた>>286は>>280じゃなくて>>279へのレス

去年のクリスマスに女友達（恋人ではない）にクリスマスになにが欲しい？
とたずねたら「パソコンの自作パーツ」と言われた。

下がり過ぎ

クリスマスプレゼントはプリモプエルでいいや

俺はｴｯﾁしたいと思わないが、彼女がしたがってるので
ホテル代彼女持ちでﾗﾌﾞﾎには行くが、
いざベッドに入るとやっぱり挿れるのめんどいし疲れる・・・
って気分になってしまうので、いつもｱﾚは挿れないで手で逝かせてる。

>>292
せめてワリカンにしたれや！

まだ学生なのに、彼氏が同棲したがってくるから嫌。

女と同棲中の彼氏の友人が、毎日ヤってるみたいな話をしてくるからだ。
正直、私は自分の時間が大切だから結婚を考えてなければ同棲はしたくない。
それを言ったら「愛がない、好きならいつも一緒にいたいはずだ」って。
年中犬みたいに絡まりあってるのが愛なの？

彼氏の恋愛依存には疲れた。潮時かな。

あげますよ

同棲して毎日ヤるってのも考えただけでﾏﾝﾄﾞｸｾｰなぁ…
一人の時間も必要だし

何かここの人たちって皆同棲に向かなさそうだね。
私も苦手だけどさ。
毎日疲れて帰ってくるのに狭い部屋でふたりなんて気が狂いそうだよー。

恋愛の歌ばっかり歌ってる人がいますけど
ｵﾏｴはそれしかないのかと？

クリスマスに恋人といると得するのはどこかと考えれば
何でクリスマスに恋人といるのが必要なのかわかる。

デートスポット　グルメレストラン　イベント　ネズミーランドの稼ぎ時
パチンコ屋までカップルでとかもうアホかとｗ

「恋人と一緒に」「家族と一緒に」とかうたい文句だろ

テレビは視聴者の恋人やデブなんかはっきりいってどうでもいいはず
１ヶ月前くらいからテレビがマンセーしだすよ
ダイエット意識の刷り込みと同じだよ

あと女性はクリスマスは一人のほうが多い
案外　今日クリスマスだくらいで受け取っている人も多い。
クリスマス＝恋人いない＝負け組みの印象操作はひどい。

こんな事かくと恋人いないからグチいってるんだろと思う人もいるけど
それも疎外感の刷り込みさせられている証拠。

男性も女性も恥ずかしがるのがわからない
どちらかというと恋人ばかりではなく家族サービスでマンセーしてほしい。
お父さんが娘に「クリスマスだぞー」で連れている姿は好きだけどな

でも、なんか会社の20代の後輩にクリスマスの予定聞いたら
「家族とすごすよ」って回答多いよ。
30代になったばかりの人（ダンナ持ち）は「彼氏、ダンナと過ごさなきゃ、負け組み」
ってヤツがいる。
若い方があっさりしてるんじゃない？余裕があるというのはわかるけど

結婚してるのはいいと思うよ
逆に結婚している人が仲がいいと和む

ただ、その30代、まったく関係ない話題でも
自分とダンナの話に持っていく。
そして、いかに自分がやりくり上手かを延々と話す・・・・・・・・・
和むよりも苦痛を覚えるほど疲れる・・・・・・・・・・・・・・・・

30年以上も生きてきて、空気の一つも読めないわけだな。

>>1の書いてある事よーく解りますよ。私も思ってました。映画やドラマはタイトルに沿った内容でも必ず恋愛が含まれている。どのアーティストの歌詞も詩っているのは愛だし。
もっとも映画やドラマは嫌いだから見ないし音楽も自ら好んで聞くこともないので、そういう架空の『恋愛』に触れた生活はしていませんが、
ドラマなどの内容はもう少し改善してほしいものです。それから曲を聞いて、この詞に共感できる〜って言ってる女の子も理解できません。
ちなみに彼氏はいます。

ハリーポッターまで恋愛とりいれて寒いなあ・・・

昨日のフジでやった「女の一代記」
餃子食って、から揚げ食って、グラタン食って
フランス料理食って、って気持ちだった。

恋愛至上主義≒性欲至上主義

本物の恋の病にかかったことのある人って、どれくらいいるんだか。

本物の恋、ｲﾗﾈ
しんどいし追い詰められるだけだし

恋愛結婚が当世だと聞いて、争ってする恋の如きは、むろんまことの恋ではなかろうが、
さりとてまことの恋にはついぞお目にかかれないなら、これが恋だと思うよりほかない。

山本夏彦著『変痴気論』より

『踊る大捜査線』は「人気が出なかったら、恋愛路線に変更しよう」
とプロデューサーは考えてたらしい。

もちろん、結果はご存知の通り。
恋愛路線、ざまーみろ。

>>301
若い人のことを知ったかぶっている中高年もそのようなことを言ってくる。

まぁ別に恋愛至上主義とかなんとかはどうでもいいけどさ。
子供もっと産んだ方がいいですよ女ども

>>313
若い人たちがお得意さんじゃないので知ったかぶっても
あまりメリットないし。
がつがつ表現しないと思う。
30代だけど、自分が若かったころってクリスマスを一人で過ごすの
いやさに云々って傍目でもわかってうざかったよ。

>>314
今は、男も産もうとしたら産めるような研究がされてるんだって。
肛門から出産するらしいけど。

>>306
今までが幼かったからね

>>312
ただの恋愛ドラマだったら名前すら知らなかったと思う

恋愛しようがしなかろうが個人の勝手だが
恋愛至上主義のウザイ所は
恋愛してない奴は馬鹿と言ったり
人前でいちゃつく事だ

最近、友達に彼氏ができて、それから一切連絡してこない。
仲良いし幸せになってほしいとは思うんだけど、今後遊ぶときとかどうせ彼氏の話しかしないんだろうなと思うとすごく萎える。
仕事場のひとも彼氏いないって言うと自分の友達紹介したげるよーって勝手に盛り上がってるし。
愛しいと思う異性はいるけど、それをなんか付き合うとかなんとかまで昇華させないと意味ないじゃんみたいに言われるのが本気でうざい。
なんで恋愛が最優先じゃないって言うと生き辛いんだろう…疲れるよ。

恋愛至上主義が嫌いｗ
ただお前がモテねぇだけだろｗ俺と同じじゃんｗｗｗ

恋愛至上主義が少子化対策として役立ってくれるんなら、大いに結構だとは思うけどさ。
なんか至上主義の人は刹那的な希ガス。

これ以上人口増えても・・・

もっと日本の人口減っていけばいい。
少子化結構。
将来的には人口５０００万程度を目指せ。

１人で寂しい思いをするくらいなら、たとえ不倫でも彼氏がいた方がまし。っていうか勝ち。
好きって言ってくれる人がいない状態なんて、女として終わってる。
１人が寂しくないなんてありえない。絶対もてなくて強がってるだけだと思う。

・・・結局、世の中こんなイデオロギーが蔓延してると感じてならない。
なんというか恋愛至上主義者って、接するあらゆる人を「男」「女」という視点でしか見ないんだ。
まあ、さすがに極端に年齢が離れた相手とかは省かれるだろうけれど、
・異性に対しては恋愛対象になるかどうか
・同性に対しては恋愛市場では自分の方が優れているかどうか
この二点で相手を値踏みしている傾向を感じる。

不倫されたら相手の女を訴えるされ妻が増えてくれれば
（金取れるかどうかはともかく記録に残って確実に人生終了する）
>>324が指摘してるような馬鹿女は減るかもな

損害賠償請求したほうがいい。
浮気されて泣き寝入りになってるじゃん。
そんな欲張らなくてもいいんだから、うまいものでも食って
忘れるようにすると。

>>299禿
賛否両論大いに結構だが、マスコミと商売の操作が甚だしいのは忘れちゃいかんな。
バレンタインも外国と意味がまったく違うし、ホワイトデーなんかもともとなかったんだしさ。
今はどうだか知らないが、英国では心身共に健康で独身で悠悠自適な男女なぞ珍しくもなく、
本人も周囲も騒いだりどうこう無い。という話を読んだことがある。うらやましす。

好きになった人がたまたま妻子持ちだっただけ。
自分の気持ちに嘘つけないし。
これ以上は望んでないし楽しんでるだけw

っていう奴も

配偶者やその家族がどれだけ悲しい思いすると思うの？！
信じられない、絶対許せない。訴えるから。

みたいな奴も

どーでもいいよー　知らん知らん
うどん食って腹いっぱいになったら帰るよ
もう寝るよ

　　　 　 ∩∩
　　　　　| | | |
　 　　　ﾉ ﾉヽヽ
　　　　（　＾ω＾）　　 のびのびと
　　　　 ヽ　　 ヽ
　　　　 　）　　 ）
　　　　 人　 Ｙ
　　((　L_ L＿)　))

　　　 　 ∩∩
　　　　　| | | |
　 　　　ﾉ ﾉヽヽ
　　　　（＾ω＾　）　　 自然体で
　　　　丿　　丿
　　　 （　　　（
　　　　 Ｙ　 人
　　((　（＿」　Ｊ 　))




　　　 　 ∩∩
　　　　　| | | |
　 　　　ﾉ ﾉヽヽ
　　　　（ ＾ω＾ ）　　生きるお
　　　　丿　　丿
　　　 （　　　（
　　　　 Ｙ　 人
　　((　（＿」　Ｊ 　))

>>328
来なくていいよ

>330
どこへ？

よく｢恋愛よりも趣味が大事｣という考えに対して
｢それは本当の恋愛を知らないから｣って返す奴がいるけど、
じゃあお前は何かの趣味に本当にハマったことがあるのかと問いたい。

日が暮れて周りが薄暗くなったことにも気付かず、食事さえ忘れて朝から晩まで本を読む。

又は朝起きて出勤するまでの僅かな間にも針を持ち、仕事中も手が針を求める。
仕事が終わったら一目散に帰って寝るまで刺繍。

そんな生活をしたことがあるのかと。
あなたが人を好きになるのと同じ情熱でもって趣味に打ち込む人がいることが分からないのかと。

恋愛至上主義を利用して金儲け

ハニホーの「出会いと別れ」診断の友達の結果を見たら、
恋人と出会ったり別れたりしているけど恋愛をしていない時期がない。
恋愛至上主義の人って隙間なく誰かと付き合っているものなんだなぁと思った。
ハニホー自体が恋愛至上主義的なんだけど。

田舎者のがやたら恋愛至上主義ぶり見せる気がする
何か他にやる事ないのって感じだ。
しかも本当にやる事ばっかしなご様子で即物的で動物的
これは恋愛というのかどうか知らんけど。

この時期になったらそう仲も良くないから
何ヶ月も疎遠な異性達から突然メールがくる
クリスマス目当てか？連休は全部仕事で埋まってるから忙しいし
仕事後なんて疲れてるし一人で普通に２ｃｈして寝たい

やっぱり、今はやりの「ＮＡＮＡ」も恋愛至上主義の一因なのかねえ。
男子にも人気って言うから、試しに１巻を思い切って買って読んだが
主人公のあまりにも恋愛至上主義っぷりに閉口してもうた。

どっかで見たけど恋愛中は主人公なのさ
周りからいらない子扱いでも、カレシカノジョからは唯一の一人
他で主役はれてるなら、マジ惚れした相手以外不要

>>336
だって少女漫画だもんよ

>>336
1巻と2巻以降は別物・・・というか、1巻はﾌﾟﾛﾛｰｸﾞみたいなもんか・・・
でも2巻以降も人気の割には
大して中身が充実してる感じもしないような・・・

7巻目ぐらいまで、いつ面白くなるのだろうと思いながら読んでた

むしろ、セックス至上主義なような

不倫相手のみを訴えることは出来ない
それでは美人局になるからな

>>335
２２歳以下で地元にいる人がそういう傾向がある。
それまでに運悪く妊娠した者が結婚するけど、そうでなかった者はだらだらと
そんな状態が続き３０歳になってしまう。

ｾｯｸﾙ中絶推奨漫画だろ、ＮＡＮＡって。

いや、中絶推奨はしてなかったと思うが・・・

>>335
そうだね、恋愛至上主義→結婚至上主義かな。
都会と比べて価値観の多様性が認められてないから、２０代後半過ぎて未婚の場合は
何言われても仕方がないという覚悟（≒あきらめ）がないとつらいものがある。
彼氏・彼女ができたんだ、と言えば、即「結婚は？」だし。
結婚を視野に入れない恋愛っていうのがわからない人多し。
また、３０歳越えても独身でいる女に対しては「囲われものに違いない」と噂がたち、
長年つきあってても結婚しないカップルに「なんで子どもができちゃわないの？」という猿的発言もあり。
世の中、夢中になれることは恋愛やセックスだけじゃないんだってのが
本気でわからないのか、認めたがらないのか・・・。

>>319　今同じケースです。出会い系まで使って彼作った…すご。
>>343>>346
正直当方30超えてます。もう言われ方がｗｗｗ
田舎は刺激は恋愛以外ないからね。重さも深さもない。
ドラマみたいにお洒落な背景やお店があり話に幅のある人間が存在するなら
恋愛至上主義的な感覚にもなる事もあるかもだけど全く逆だし。
バックグラウンド無用で恋愛至上主義モードに入る人はある意味凄い

>>346
分かる。私も田舎なもんで。
彼氏が出来たら即周りから｢結婚しないの？｣って。
結婚は今はまだしたいと思わないって言うと、
｢結婚しないんなら付き合っても意味無い。遊びなの？｣とか。

あとこれは田舎都会関係ないと思うけど、
恋人がいて土日に一人で遊ぶとか恋人抜きで友達と遊ぶとか言うと変人扱い。
｢好きならいつも一緒にいたいはず｣とか言われる。
彼氏も大事だけど趣味や友達も大事だってことがわからないのか？

>>348
恋人がいない人はその時点で寂しい者扱いされる。
「そんなんじゃつまらないでしょ？」と。
結局、人の恋愛や結婚が大好っき！な人は一人でいる人間を見るとからかい
たくなるのだろう。
からかっている暇があれば自分の心を満たしてろ！と思う。

田舎だと彼氏いない歴が２０年以上（年齢分）だった人に彼氏できた時の方
が干渉されやすい。
結婚すれば「子供は？」出産すれば「二人目は？」「次は男の子（女の子）」
二人目出産後は「三人目は？」「女の子続きだから次は男の子！（その逆）」
とエンドレスに干渉される。
１０代の時から彼氏いて彼氏をとっかえひっかえしている人は何も言われない。
「彼氏は？」と聞かれる前に彼氏がいて「結婚は？」と聞かれる前に結婚し、
「子供は？」と聞かれる前に出産し…と聞かれる前に何でも実行できる人が羨
ましい。
まあそんな人は滅多にいないけど。

日本のほとんどのポップスが聴いていてツマラン

「娯楽がないから恋愛に走る」というのは田舎住まいの自分への言い訳にすぎない。
テレビ見てたら都会のデートスポットばかり紹介してるじゃないか。
特に今の時期。
恋愛至上主義はマスコミのせいであって環境ではないと思います。

あげ

九州の若い男女はセクースとパチンコばかりやってる。
田舎ほどその傾向が強い。
他に娯楽がないからな。
温暖な気候のせいでお股も開放的になるのかな？

九州女は、尻が軽いっていうか
男に媚びる。
男をたてるってのと、男に媚びるのは違うだろーと思うんだが。
そして、そんな女をかわいいと思う男も九州には多い。

仕事で半年くらい福岡にいたことあるけど、
まともな人って、ほとんど他県から来た人だった。

九州女は男を立てて忍耐するしか生きる道がないんじゃない？
既レスだが学もない仕事もない特別目標もないとなれば、
男にすがり付いていた方が苦労しない訳で、
実際男が途切れることを恐れている女が多い

田舎は娯楽がないから
山でセックスくらいしかやる事がない

今年の漢字は「愛」ですよｗ

「愛」って言葉は良いけどさ、
愛って言ったら「恋愛」限定になる奴も多いよな。
親子愛や友愛なんかもあるのにさ。

んだんだ。
ブス＆ブサがいちゃいちゃしててもいいなんて日本だけだっちゃ。

俺はクリスマスは家族と過ごす女の子がすきだ。
振られたがね(´･ω･`)

うん、家族を大事にする子がええよね。
20才そこそこで男と5人以上付き合ったことある女は嫌だ。

恋愛や結婚はプライベートな話題なので押し付けないで
ほしい。自分のことを詮索されるのも疲れるが他人の恋愛話
を聞かされたりご祝儀を要求されることにもうんざり。

正直いって、他人が誰と付き合ってようがどうでもいいし興味も
ない。しかしむかつくのがなんでも彼氏にしゃべる奴。
お前の彼氏は私の友達ではない。
なんでも筒抜けをする子がいて、それが判明した時点から
その子にもあまり話さなくなった。話す話題は筒抜けしても
いいものだけ。彼氏とはケツノ穴まで舐めあった仲かもしれ
ないが、友達とのマナーは守ろうよ、ねえ？

FMラジオはこの時期、馬鹿みたいにクリスマス特集してる。
まぁそれはいいんだが、メールのお題が
恋人とのクリスマスエピソード教えてくださいとかウンザリする。
それに馬鹿みたいな文面で送ってくるリスナーにまたウンザリ。
面識の無い他人の恋愛話になんか興味ないわ。
まぁ、FMは一年中クリスマスみたいなもんか。（特にJ-WAVE)
AM聴きたいけど、職場で流れてるからダイヤル変えられないんだよな・・・

久しぶりの友人一同の集まりに勝手に
彼氏、彼女連れてくるなよ。
あちらも居心地悪そうだろ。
こちらも無視する訳にはいかないので無理して話振らなければないないし。

>>359
職場で師長が２５歳までに結婚して第一子生んだからその基準で私の母親の
年齢と私の年齢を聞いて「あなたの母親は結婚遅かったんだね」と言われた。
私の母親は２５歳（といっても２６歳になる１ヶ月前）に結婚。
すぐ妊娠しなかったため私が生まれた時で母親は２７歳。
私の母親の結婚出産が遅いことや、私が結婚どころか彼氏いないことをつつ
くけど、師長の上の娘さん（今３１歳）こそ結婚遅かったのに。
その娘さんは去年結婚し今年出産。

毎日彼氏の話し。かっこよくも無いのに
写真を見せてくる女が迷惑
プリクラ見せるから見せて！！

謎の交換条件
もう二十歳過ぎてるのに
空気嫁よ…
皆微妙な顔してんだろーが

クリスマス前にソワソワする周囲がほんとイヤだ。
好きな人がいないので一人で過ごしたい。

>>364
だいたいクリスマスなんて大半の日本人には関係ないイベントなのにね。

だから日本人は馬鹿にされんだよ。
恋愛至上主義で自分を持ってないから。

恋愛至上主義はもう返上した

あとになれば不毛、あの時期を返してくれといいたくなる

疲れる、エネルギー消耗する

同じ疲れるならもっと働いて金になるほうが人生どれだけいいかとつくづく思う

ほんとクリスマスに恋愛を煽る企業は戦略がうまいよな。
感心するよ。踊らされてるバカは気付かないんだな

クリスマス一人だとかわいそう、っていう風潮はなんなんだ。
バレンタインも然り。

一人を楽しめない人が可哀想だよ。

恋愛至上主義の世の中って怖いよな。
俺みたいな独り者が聖夜に外出したら逮捕されるんだもん。
仕事が終わるのが夕方なんだが、職質をかわしてどうやって帰ろうか？

ネタに言葉を返すようだが
>>371は見た目に問題wなdmかwkドアBさふじこ

近い将来、一人身は劣勢人種として令状なしに逮捕拘禁されることになります。

23年間彼氏なし♀。
職場の恋愛至上主義の先輩に「処女？」としつこく聞かれて
はぐらかすのが面倒になり肯定すると「信じられない」と大爆笑。
酒も「飲まない」というと「ダメな人でも倒れるほど飲んでいれば
飲めるようになるから！」とか言い出すし…そこまでして飲みたくねえよ。

とりあえず誰もが若いうちは、酒が飲めるようになりたくて、夜遊びがしたくて、
彼氏がいるのが当然で、土日に一人で家で過ごすなんて論外だと考えるのはやめてﾎｽｨよ…。
恋愛至上主義というか、自分の価値観の押し付けをする人はマジで勘弁。

少子化の日本において子供や結婚どころか恋愛すらできない喪は非国民です

非処女とは子供を育てたくないという男もたくさんいます。

>>374
うざすぎるね

日本の風習：祭＝乱交OKデーだからもうクリスマスなんてもう…
買い物中ケツ触りあったりしてるのよく見る時期
ああいうの幸せなのか　自分は気持ち悪くてそんな恋愛しなくていいわ
田舎は選択肢少なくて　何かと言えば質はどうあれ恋愛が至福らしい
一人で居ると寂しいでしょとか　余計なお世話じゃ

>>374
倒れるほど飲んで死んじゃったり、内臓逝かれたり、
酔って転んだり階段から落ちたりするよりは、飲まないほうが何百倍もマシ。
アル中のいうことなんてｷﾆｼﾅｲ !

>>374
>とりあえず誰もが若いうちは、酒が飲めるようになりたくて、夜遊びがしたくて、
>彼氏がいるのが当然で、土日に一人で家で過ごすなんて論外だと考えるのはやめてﾎｽｨよ…。
>恋愛至上主義というか、自分の価値観の押し付けをする人はマジで勘弁。
こういう奴らは若い人のことを中途半端に知ったかぶっている。
若い人みんなそのように過ごしているのを見たり聞いたりして何がいいのだろうなと思う。
お酒に関してだが、「誰かさんみたいに酔っぱらって説教したりゲ○吐いたりして人に迷惑
かけるよりはましだと思いますが」と言うのはどうだろう？

一人時間がこなせない人は、他人といい関係を築くのは難しいことがあると思う。
お酒は飲める人は勝手に楽しんでからんでこないで欲しい〜

>>375
恋愛できないんじゃなくてしないんだよ。
喪だったら喪板行くし。

説得力においては顔がいいのに越したことないけど。

好きじゃなくてもまあいいかで付き合う人もいる。
そういう人は恋愛至上主義ではないんだろうけど…。
理解できない反面、そこまでこだわらないのはうらやましくもあるな。

俺も､ここにいる人達と一緒で｢恋愛？いらねーよ!｣みたいな感じなんだが､おまいら､年とったらどうするよ？

一生独身でいこうとおもってる俺にはかなり心配だ…

恋愛と結婚は別物

友人達が家庭をもったら、家庭が一番になるだろう。
心配は何かあったら・・・かな？
やっぱ、誰にもある意味世話にならない覚悟はいるだろうなあ。
どっちがいいかは、ぱっぱり本人次第。

>>384
多分、独り身が寄り添って生きるコミューンが各地にできるんだろうな。

みんな資本主義と絡んだ恋愛がいやなだけだろ？
恋愛自体は人が成長するために不可欠の物だし

恋愛が人生に必要不可欠とは思わないな。
人生において刺身のツマみたいなもんでしょ？

恋愛は最重要事ではないのは確か。
でも、必要不可欠じゃないかなあ。

「ペットロス症候群」というのがあって、
可愛がっていたペットが死んでしまった後
鬱病になったり、後追い自殺をする人もいるらしい。

彼らにとって「ペットは必要不可欠」なものなのでしょう。
ペットとか動物とかに興味のない人から見れば「ハァ？」でしょ？
「恋愛は必要不可欠」というのも、興味のない人にとっては
「ハァ？」でしかない。

＞恋愛自体は人が成長するために不可欠の物だし

恋愛依存の人が成長してるとは思わない。

>>３９１
今まで一度もないのか？

恋愛至上主義に鞭をくれてやる

とか言うと可哀想な人扱いされるこんな世の中じゃ

　　(　ﾟдﾟ)　 　　　　>394…
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　(　ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ )　 　　　　ﾎﾟｲｽﾞﾝ?!
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

>>386
マジメなこと書いてんのに、ぱっぱりでだいなしｗｗｗ

>>392
全く同意だよ。
楽しみのうちの一つ。程度で恋愛を楽しんでる人は成長するけど
恋愛が最大の楽しみレベルになってしまうとちょっと、、

「恋愛感情を誰しもが持つ普遍的なものと思うな。」
これは認められず、むしろ蔑まれる。

「個々の価値感を認めろ。個人を尊重しろ。」
これは実際はどうであれ、“当たり前の事”として認知されている。
何故この２つが繋がらない人が多いのだろうか。不思議でしょうがない。
恋愛とは価値感以上のものなのだろうか。
んなわけ無い。価値感に左右されない感情なんてないんだから。


つまりだ、寂しいかどうかくらい自分で決める。いや、決めさせてくれ。って事だね。

>>398
気持ちはわかるけど…
恋愛は生殖の本能からくるものだと思うよ。
それがどのように表に出るかは人それぞれだけど、
全く持たない人はいないと思う。

「愛と言うのは、執着という醜いものにつけた仮りの、美しい嘘の呼び名かと、私はよく思います」（伊藤整）

>>399
全く持たない人いるよ？

>>401
マジっすか？そりゃ失礼した。
ぜひ詳しく聞かせてﾎｽｨ。
その人は性欲とかもないのかな？

恋愛感情は人類に文化と言うものが誕生して、初めて出てきたものです。
それ以前は恋愛感情と言うものは存在しませんでした。あるのは生殖本能のみ。恋愛感情と生殖本能は別物なのです。勿論、恋愛感情と生殖本能が同時に成り立つ場合が殆んどでしょうが、中には例外もいる、と言うことで。
ですから、恋愛感情がなくても性欲がある人は沢山いると思いますよ。俺みたいに。

>>403
前半部分の断定は根拠もないし全く同意できないよ。
でも最後の１行には反論できないね。

＞恋愛感情と生殖本能は別物
自分は恋愛＝性的欲求からくるものであって、全くの「別物」ではないと思ってる。
例えばﾛﾘ犯罪者が幼女にいたずらする時、犯罪者が幼女に抱く感情。
例えば夜のオカズのエロビデオに抱く感情。
極端な話、そういうものも恋愛感情の範疇じゃないかと思うんだよね。

全ての性的対象に興奮するわけじゃなくて、どこかで選り好みしてる。
そういう所は誰にもあるような気がする。

＞「個々の価値感を認めろ。個人を尊重しろ。」

こんなの世の中のほとんどの人は、テレビや雑誌の受け売りで言ってるだけだろ？
本質的な個性とはどういうものなのか？
みたいなことを真面目に考えてる人はほとんどいないと思う。
今の日本で「個性的」とされるのは、せいぜい奇抜なファッションくらいのものだよ。

好き＝ただでセックルさせろ
極論なのか知れないが
これが見え隠れするので気持ち悪くて無理
この時期店やら道やらでケツまさぐったり乳揉んだりしながら
いちゃついてるのが居るけど
恋愛至上主義ってなひとはセックル好きなんだな
とか思いました。

名前： Ms.名無しさん 投稿日： 2005/10/24(月) 05:31:50
＜男というイキモンが超好きな女＞　だとオモふ。

彼氏が途切れたことが無い子が言っていた。
「男がいないと寂しいから、次の男が見つかるまでは別れない」と。
そのコと、もう一人、同じようにモテる女の共通点は、
痩せている、元気、積極的に男と関る、明るく笑顔でたくさん会話する。
モテる女は、なぜかいつも男(恋愛対象にならない男も含む)と一緒にいる。
趣味の場でも、会社や学校でも、どんな場所でも。

名前： 恋人は名無しさん 投稿日： 04/09/21 19:05:34
私は18歳〜彼氏居ない日ありません。キープしてる訳でもなくて、
彼氏居ても、常にｱﾋﾟｰﾙしてくる人多くて自分さえOkすれば状態。
聞けば料理無理そう･非常識･遊び人などの見た目と違ったｷﾞｬｯﾌﾟに驚き惚れられる。
変わってる・面白いなど言われる事も多く物珍しさでﾓﾃ�Aだったのかも??
現在27歳告られても愛人関係…。（1年前くらいから）

名前： 恋人は名無しさん 投稿日： 04/09/20 17:04:02
恋人が切れない人はよほどもてる人を除いて恋愛依存ですぐ股開くんだろ。
知り合いにそういう子がいて女友達の間はもてると評判らしい。
顔は普通だが甘え上手ではあるな。
本人は恋人ができるとすぐにのめり込んで本気の恋と思ってる。
しかし、端から見れば生理的に受け付けない人を除いて誰でもよかった感じ。
今の彼氏も適当にアタックしたら落ちたから付き合ってるんだがこれは内緒だな。

ブスほど恋愛マンセーが多い気が

変態至上主義

東京都内で大量の犬の頭部発見

　　１６日午後、東京都葛飾区の東京拘置所付近の堀で、
　　犬の頭部とみられるものが約３０個捨てられているのが見つかり、
　　警視庁が動物愛護法違反容疑で調べている。

[ 2005年12月16日 16:29　速報記事 ]



東京ってグルメの住む所だもんなwwww

 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2005/08/08(月) 10:24:18 ID:ZZvjc+aX
私も自分が恋愛依存なんじゃないかと不安におもっています。
本当の恋愛依存が何かはわかりませんが…

自分の悩みとしては、
・常に誰か異性に愛されていないと不安。
・恋愛していても、下火になるとすぐに次の恋人候補を探してしまう。
・愛情を言葉に出してもらわないと信用できない。(平和で穏やかすぎても愛されていない気がする)
・愛情を得ようとするために誘惑まがいのことをする。
・恋人の為になら何でも出来る位尽くしてしまう。

究極の構ってちゃんだと自分でも自覚しています。
かといって、メール攻撃だの電話攻撃だのもある程度セーブしたり出来るのですが、
本当はメールや電話をかけたいとか、かかってきた時に愛情表現してほしくて
そういう欲求を抑えるために鬱になります。

なんだかこれはボダなのかと思えてきました…。

>>411
ﾒﾝﾍﾙ板の恋愛依存ｽﾚだよね？
精神を病んでいる（かもしれない）人をダシにするのはやめてあげて。

>>411
普通じゃないけど異常というほどでもないだろう。
恋愛産業にとってはいい消費者だ。

レンアイ（←アクセントはレにつけろ ! ）馬鹿ってなんで、

茶髪
喫煙者
アル中
メール脳
ボキャ貧
いい女気取り
食い意地はってる
他人の趣味を馬鹿にする
大人しいひとにはなにをしてもいいと思い込んでる
小さな嘘で塗り固めた幻想を幸せと思い込んで周りに自慢etc…

が多いのはどうしてかしらん？

俺は恋愛に興味は無いが風俗は好きだ。
俺好みのフェチプレイに興じるのだ。

>>414
あとヴィトンの財布かバッグ所有、親（特に母親）が早婚というのも多いよ。
そういう人は自分だけのこだわりというのがない。
流行の物を持ったりしたりすることで安心しているというのが多い。

＞いい女気取り

これなんだよね。誰もぜんぜんそういう目線で見ているわけでも
なんでもないのに、そういう感じの人がいる。

恋愛ってうまくできれば人間的にすごく成長できるものなんだろうなと思うけど
なんか嘘くさいっていうか偽物くさい『恋愛』が多すぎるから、雑誌とか見てると胸焼けする。
と言うと珍獣を見る目でこっちを見る恋愛至上主義の友人。本人には言えないけど、この子結婚しても絶対離婚すると思う…

雑誌等に代表される現代のメディア社会によって仮想恋愛至上主義社会が作られてるんだよ。
ＴＶや漫画ばかり見て育った人間はそりゃ陥り易い罠。
友人達を見てて思う。他にやる事ある奴は「性欲とは別の仮想恋愛」なんぞに依存しない。

>>404
極論だな

レンアイ（←アクセントはレにつけろ ! ）馬鹿ってなんで、

占い好き
噂話大好き
いろんな意味でお節介
へっぽこプロファイリング大好き
つき合う男に影響されて趣味やファッションがころころ変わる
車の運転ド下手
男が車でバックするときに助手席に腕をかける仕草が萌えなんだとよ。馬鹿めが。
禄に家事ができないくせに、それ以外のことでやたらと女らしさをアピール
「あたしと仕事（あるいは友だち）のどっちが大事？」とか訊く
（関係ないけど、なんでアイツ等って、一人称が 「わたし」 じゃなくて 「あたし」 なのかね？）
林真○子や山○文緒や田口ラ○ディ等を読むだけの自称読書家
め○ましTV、金○マ、キ○イヤ、あい○りはかかさずチェック
（朝はズー○イン観てるって言ったら「ありえなーい」って言われた）

が多いのはどうしてかしらん？


疲れた…
自分で書いてたら思い出してイライラしてきた。
恋愛自体はね、べつにいいとおもうよ。個人の自由ってやつ。
でもね、恋愛至上主義者って上に挙げたような嫌なヤツばっかり。
なんで嫌なヤツのくせに他人のことを放っておけないのかね？

なんで女のブログって恋愛のことばっか書いてあるの？
政治とか経済に興味ないの？

ないの。

金タ○の事ばかりか

>>421
女の恋愛至上主義者は男に精神的に依存しすぎタイプが多いんだよ。
また、恋愛以外の社会的知識に乏しいとか。

>>424
不覚にも吹いたｗ

浮気したことない、でも付き合った人数10人の女って、結局
セックスが好きなんだろな。
関係を持続できない、でも彼氏途切れるの嫌みたいな。
10人以上の男と性的関係持てるなんてどうかと思う。

そういう他人の恋愛の仕方に文句言うのはスレ違いだ

>>427
まあ、離婚しやすそうなイメージが拭いきれないね。
家庭には不向きな性格のようにも。

中学校以来、人をどうやって好きになるのかが分からなくなった。
異性との接し方も忘れた。もう一生妄想でいいや。

>>428
でも、10人と付き合った人＞＞＞＞＞付き合ったことがない人
って世の中だよなぁ今って

そうだよね。
処女マンセーなんてただのネタなだけで
実際は処女マグロよりﾔﾘﾏｿの床上手がいい。
それには大勢とヤってないと。

恋愛遍歴とエロ遍歴語るの好きなやつも気持ち悪いよ。
高校時代は青カンで座位が好き〜とかどうでもいいし。
やっぱり　カンチセックルシヨ　辺りがまずかったんじゃないかい
サイモンふみ嫌いだったなあ。
きもくて　恋愛しなくていいと思ったトラウマドラマ

恋愛している＝恋愛マンセーだと周りに思われるのが嫌。
例えば私は今彼氏がいて、大好きだしとても幸せだと思うけど、
他人の恋愛になんてちっとも興味が無いし人生で一番大事なものが彼氏だとも思ってないし恋愛だとも思ってない。
彼氏に会いたいとは思うがそれはいつもじゃない。一人で楽しみたい時だって沢山ある。
そう言うと変人扱い・「彼氏がかわいそう」「それは本当の恋愛じゃない」などの迫害（大げさだけど）を受ける。
でも私と同じ意見の人も沢山いるよね。

他人はどうでもいいけど、いちいちモテ服！だの恋コスメ！だの書いてあると買う気が失せる。
そのうちそれが「馬鹿御用達」と書いてあるように見えてくる。

>>434
あなたはちゃんと彼氏がいるのだから堂々としていてもいいはず。
「あんたらに私の恋愛を評価してもらう必要ないから！どんなにいい評価
もらっても仲が悪かったら意味ないじゃん！」と言ってやろう。
あなたはきっと、彼氏をとっかえひっかえするタイプ（彼氏いない時期が
短い）ではないだろう。
真面目に恋愛している人を見ると応援したくなる。

恋愛依存でも、童貞処女もいるよ！

>>437
だからなんだ。結論を書け。

今の風潮が恋愛？バーカ
恋愛という言葉が穢れる
言い直せ。

ありゃただ盛って交尾してるだけだろ

交尾がなくても盛って結局終着点はそれだろうからねぇ・・・

元カレ・元カノとかいう単語から排除していこうか！

世の中以外と童貞処女多し

本当に惹かれ合って好き同士で付き合ってる人ってどれくらいいるんだろう

>>435
同じく。雑誌とかで見かけるのがモテ服や男受けの良い服、化粧、髪型などの特集。こういうので勉強してる人なんて実際いないからwそれよりもっと面白い内容で編集してほしい。
こういう内容のは本気で心から興味ないから表紙見て買う気なくします。だいたい雑誌お手本に恋愛してる人なんて‥自分らしく恋愛できるのが一番理想的だと思うけど。

つーか、実際そんな化粧や服装ごときで
全くモテなかった奴がモテルようになったりするのかと。
そっちを突っ込みたくなってしまう

世の中以外ってどこ？

　 (;´Д`) 　 ｼｺｼｺｼｺｼｺ
＿(ヽηﾉ＿
　　ヽ ヽ 　

　 ( ﾟдﾟ ) !
＿(ヽっﾉ＿
　　ヽ ヽ

　 ( ﾟдﾟ ) 　　ｼｺｼｺｼｺｼｺ
＿(ヾηﾉ＿
　　ヽ ヽ

こっち見んな　こっち見るな

「ルールズ」とかいう本をたまたま本屋で見かけて目を疑った。
マニュアルに従わないと恋愛もできんのかい…つかそこまでして恋愛したいのか。

>>434
わかるよ。私も気の合う彼がいるけど、お互い趣味や仕事にウエイト置くことが多いから
クリスマス等の行事は基本スルー。祝うのは誕生日くらい。
クリスマスにぶつかる今週末も相手は仕事だし、私もバイト入れたら、数人から
「クリスマスどうするの？」「え、バイト！？ありえない！」「喧嘩したとか？冷めた？」と
質問ばかりくらった。
…こっちからしてみたら、クリスマスにカップルは会わないといけないっていう
風潮のほうがありえないんだけどなあ。

>飽きた
スレタイのこれだけ見ると、
>>1がさんざん遊びつくしたヤリマンにも思えてくるから不思議。

>>402
一度も恋愛感情持ったことないまま、二十代後半に突入した女がいますよ。

少女漫画、ドラマ、邦楽で「何となく恋愛ってこうなのか、いいなあ」って
気持ちにはなるけど、まだ「恋に恋してる」状態のまま。
一時期は同性愛者かと思ったけど、そういうわけでもなさそう。
恋愛に嫌悪感があるわけじゃないけど、片思いもせずに一生を終えるのではないかと
内心ビクビクしてます。周りに一度も恋した事が無い人がいないので、
とりあえず脳内彼氏ならぬ脳内片思いの相手をひねり出して話を合わせてます。
空しい。

>>450
好きな芸能人とかアニメキャラｗとかいないの？

>>450
告白されたことは？

14 ：おさかなくわえた名無しさん ：2005/07/13(水) 06:55:03 ID:voDRjzGA
朝からみのもんたは気分が悪くなる。
会社で「あいのりなんて30分通しで見たことすら、5分以上見たこともない」って言ったら、
「○○さんって、恋愛に疎いタイプっぽそぉ〜」だってさ。
ウチの会社の女子社員は幸せでいいよな。


15 ：おさかなくわえた名無しさん ：2005/07/13(水) 07:34:28 ID:kxRj+o4J
あいのりにハマってるようじゃ、
久本みたく縁遠くなりそうだけどねw


16 ：おさかなくわえた名無しさん ：2005/07/13(水) 10:59:26 ID:t2hxLC5r
あいのり参加者みたいに常時遊びほうけて
四六時中恋愛のことばかり考えるのってどうなのよね。


17 ：おさかなくわえた名無しさん ：2005/07/13(水) 11:18:33 ID:NpNHv7/j
まぁでもそういう人たちって何だかんだ言って幸せそうだしいいんじゃね。
好きじゃないけど。

一部地域限定だけどサクサク。
木村カエラの態度がどうもダメだ。TVに向いてないんじゃないか？

あいのりはDQNしかいない

孫悟空の射精でチチが月まで吹っ飛ぶ

クリスマス氏ね

クリスマスなのに

することないなぁー

フィギュア見ようぜ

【芸能】日本人美少女さあや(入江沙綾)１１歳Ｆカップ、中国「反日暴動」を止めた！？文春報じる
http://www.geocities.jp/saaya2ch/log/1115771666.html#.2ch.net
【小学生】 入江紗綾のCM見た？ 【Fカップ】
http://www.geocities.jp/saaya2ch/log/1125726984.html#.2ch.net
紗綾(＊ﾟ〜ﾟ)関連情報臨時集積室
http://histwr.fc2web.com/saayach/#.2ch.net

愛・・・・・そんなものはただの言葉です。
問題なのはその言葉が示す関係性。

>>451
ないよ。いっそジャニーズにでもはまりたいよ。
マンガも借りれば読むくらいだし。好きな芸能人は女だけ(´・ω・｀)

あいのり参加者の親・親戚ってどうゆう気持ちでいるんだろう。

>>462
さあ、焼却炉に押し込まれた気持ちなんじゃないの？(参考：マルタイの女)

今日イブを過ごしてみてクリスマスってやっぱり皆で過ごすものだなぁと思ったよ
彼氏と買い物とか行ったけど結局家で家族+彼氏で
ケーキとか食べたし
親が小さい頃家族で楽しくしてくれたからかなー
クリスマスは人が多い方が楽しい

>>462
あいのり出てるのはみんな劇団とかに所属してる役者とかタレントだから

>>464
ものすごくへたくそな釣りだな。

所詮前日、本番には遠く及ばない。

もてない男女が恋愛以外のことに興味を持つのはわかるけど
恋人持ちなのに恋愛を最優先させない人はどうかと思う。
上司の命令だからといってクリスマスに仕事するような彼氏と今まで付き合ってたなんて男見る目ないなあたし。

>>461
性別なんてささいな事にこだわらなくてもいいんじゃないか？

>>468みたいなのを恋愛至上主義者というんじゃないかと。

>>468
n

>>468
日本が外国と同じやり方でいたら消えちゃうよ。資源ないし。
日本が今まで生き残ってこれたのは、働いてる人達の辛い残業等があってだよ。
468の元彼氏は仕事優先らしいけど、それは食う為の金をくれる会社を支える為。
理由はどうであれ、とにかく会社の為に働く＝自分の為に働く＝将来の為に働く　だよ。
将来の為に働くという事は、別れていなければ　＝468の為だたやも知れない。
恋愛を、一時が楽しいただの道楽と考えてる人は、恋愛というか相手と会う事が最優先。
恋愛を真面目に考えて、自分と相手の将来の事も考えて生きてる人は、
相手と会う事が最優先ではない。
相手に会わずとも相手の事も思って頑張る事は、恋愛を本気でやってるという事だよ。
二人が一緒にいて、華やかで映画のシーンみたく綺麗なのだけが愛の形じゃない。
だから、その「男見る目ないなあたし」の発言は、考え直してみるべき。
まあ俺は酔ってるから、その彼氏がどんな人だったかも詳しく知らずに擁護する感じで
勢いで書いてしまったけど、一応スレタイには沿ってみたつもりだし、混じれ酢。

>>468
まさに君みたいな人が恋愛至上主義者だな。
俺はクリスマスイブだからといって今まで態々彼女と出歩いた事もない。
そんな詰まらん事で男の価値を判断しようという君の程度がよくわかる。

>>468
もてるけど趣味沢山持っている人なんて腐るほどいるじゃん。
Gacktとか加藤夏希なんかオタ趣味でも常人より遥かにもてるぞ？

あと、今の彼氏とは別れたほうがよくない？
これじゃあなたも不幸になるし、彼も不幸になる。
あと、正直、読んでると彼氏の方に女見る目なかったんじゃないかとさえ思うよ。

>>468
っていうか釣りでしょ。大漁だなw

>>383
遅いレスだけどそう言う人にラブハラ受けたことあるよ。
好きな人相手じゃなきゃ恋愛しなくてもいいやなんて欠陥だ、とかいって。
異性と付き合うことが第一の目的のカップル至上主義だよ、そういう人は。

>>451>>452
モテナイ女性をみるとさっそくｦﾀあつかいするのも
ラブハラだよな。
ここ、ラブハラ男がちょくちょく登場してて居心地悪いね。

喪男ってもてなくてもラブハラするよな。

>>478
それが喪男が喪男たる所以なわけで・・・

まぁここで喪男云々するのもラブハラなわけだが…。
どうころんでも人間恋愛至上から抜けられないわけね。

モテる男女よりもモテない男女の方が圧倒的に多いので
>>477のモテない女＝ヲタ説を当てはめると世間の女の大半がオタだな。

恋愛を好んでしない男を攻撃する女の方が圧倒的に多いけどね・・・。

男が何か言うと「セクハラ」「ラブハラ」だのと騒ぎ立てて、
女が何か言うのは当然。女に対してそんなこと言うなんて女性差別！とかって。
ほんと、恥ずかしく思うときがよくあるよ

>450
ほぼそのまま私に当てはまるｗ
ついでに脳内片思い相手の話をする時って、
嘘だってバレやしないかとちょっと心配になる。

>>482
モテ男からのラブハラのほうが凄くない？
女とちがって攻撃的で粘着力があるからえんえんと説教される…。

ネット上では３０代以上の独身男のラブハラがある。
自分も独身で付き合っている人いない癖にネット上で２０代前半以下のフリーの
女に説教したりこうしたらいいと偉そうにアドバイスしているのを見たことがあ
る。
こういう男ってよく２０代前半以下の女のＨＰに取り憑いている。

相手のいない30男のラブハラはじゃあおまえはどうだ、
といえば済むからいいけど、
モテで自信過剰になってる30ｵﾔｼﾞのラブハラはほんとに困る。
変に自信があるのか粘着力すげ〜。

既婚者女性のラブハラもすごい！
特に「アタシってサバサバしてるのよ」「若い頃はもてたのよ」
「いや、むしろ今も年齢に応じた色気が（ry」系の「おばちゃん」…。
なんであんな自信満々なの？って人が稀にいてビックリ。
説教オヤジよりは数は少ないのかなー。でも男でも女でもウザーだよね。

関係ないかもしれないけど
恋愛至上主義の女って敬語が使えない気がする
初対面でも目上でも「男と女」っていう関係で見るからかな？
まだ１９だから職場での関係はわからないけど

>>482
逆。男のがネチネチウダウダチマチマしとる
「人権侵害です!」とか言い出すのは決まって男

>>489

>>489
なんだひきこもりニートか。
社会出ようね。

>>487
そういう女は２５歳未満で結婚した人に多いね。
説教オヤジとは違って、実際に出産したり子育てをしてきた人だからそれはそれで
えぐいものがある。

最初は好きじゃなくても付き合っていくうち好きになれるよ！
とか食い下がるオトコいるなあ。
自分の事ばっか考えた身勝手な意見なのでウザス
そもそも興味のない奴と時間を共有したくない。
>>492
しかも子育ても楽になった頃　第二の人生を楽しまないと
とか言い出して不倫始めちゃったり。これは男女共々いる

女の場合子育て出産武勇伝みたいなものまで交えるから
気色悪さ倍増。陣痛がいかに苦しいかとかね。マゾかと

ラブハラって言葉すごくよくわかるなー

＞最初は好きじゃなくても付き合っていくうち好きになれるよ！

こういうのってラベリング効果があるだけじゃないのかって、
どっかのスレで見て結構感心したことある。
「自分の彼氏（彼女）」という愛すべき存在になるわけだから
そりゃ好きにもなるわなーと。

でもそれって結局誰でもいいってことだし、それで幸せなのかな…よく分からん。
そもそも好きでもない奴となぜわざわざ付き合わにゃならんのだろう。

>495
それは「付き合っている相手がいない」状態が許されないからさ

>>495
もっとも、そういう事言っている奴を好きになれるワケがない、と。
言葉の節々から何となく自己中なニオイがする。
どうせ自分の趣味だけは押し付けて相手の趣味は否定とかするようなヤツだろうし。

そう言えるのはかつて（今も？）オレがそういった男だったからさ'`,､'`,､('∀`) '`,､ '`,､
結局はその人の興味があって、お互いの趣味を共有できる人がベストだな・・・という考えに落ち着いた。
お互いの趣味を共有できない人と話しても正直楽しくないよ。
よく好きでもないそんな人と付き合えるもんだなぁ・・・とつくづく思うよ。

今は女の人には縁がない（まあ、もともと縁は無いがｗ）けど楽しくやってるよ。

つうか、別に世の中恋愛至上主義でもないと思うが…

>>489
疑問なんだけど何故ニート？
男の方がニート多いしニートはネチネチしてるし
よって>>489ニート決定。

>>498
世の中は恋愛至上主義じゃないが、
人間には恋愛至上主義の人とそうでない人がいる。
両者はあんまり相容れないかも。
どちらかの比率が圧倒的に多いコミュニティにいるとそうでない人は暮らし辛そうだ。

うちの会社では４０代半ば以上のバブル期に２０代を送った人たちが恋愛至上主義。
それ以下は年齢が下がるごとに現実的に冷めていく傾向。

>>499
賛成。>>489はニート決定。

>497
趣味云々は、共有できればいいってもんでもない気がする。
私ものめりこんでる趣味があるけど、共有したいとは更々思わない。
ただ否定しないでくれればそれでいい。
まあ個人差だな。

私も前まで世間て言うほど恋愛至上主義でもない
とおもってたし、最近はやっぱり少しずつ薄まってる気はする。

でもやっぱり根底の所では恋愛至上主義があるように思うんだよね。
恋人がいない人の魅力＜＜越えられない壁＜＜＜恋人がいる人の魅力
みたいな思想とか。いつもはそんなに表面に現れないけど。

あと恋愛至上主義な人はもう「恋人がいてこそ一人前」と思考停止してしまっていて
「恋人がいない、でも魅力的」なんて人は存在しない事になってる。
この思考停止しちゃってるのが怖いんだよね。
何言ったって無駄で、恋愛したくない人の価値観考え方などまるっきり無視。

恋愛至上主義人間が多いのは構わないけど、
そうじゃない人の人権も認めろと（大袈裟だけど）

したくない人の人権は認められてる希ガス。
問題は出来ない人なわけで…。

出来ないから仕方ない、諦めるってひとが一番辛い希ガス。

＞あと恋愛至上主義な人はもう「恋人がいてこそ一人前」と思考停止してしまっていて
＞「恋人がいない、でも魅力的」なんて人は存在しない事になってる。

恋愛至上主義の人って大変だねえ。
恋人いない状態が許されないから、好きでない人とも付き合わなきゃいけないし
別れる前に次の人用意しとかなきゃいけないし、
次の人とも別れそうならまた次の人を用（ry

私にはそんな有り余ったエネルギーないわ。

＞したくない人の人権は認められてる希ガス。
＞問題は出来ない人なわけで…。

さらなる問題は、
顔良・・・理解を得られる
顔悪・・・別の解釈をされる

周囲に理解されようなんて思い始めたら
そりぁね、疲れるさ。

田舎のせいか結構彼氏彼女がいて当然
欲しがるのも当然、みたいな雰囲気で気色悪い
恋愛至上主義よりヘビーだわ。結婚至上主義も加算されてるから。
何か昆虫とか動物の繁殖期っぽいよ。

>>507
顔悪いと、諦めてるんだなとか解釈されるのかなぁ。
顔悪でも付き合いまくってる人はいるんだけど。

>>509
田舎辛いね・・・
結婚するのが当たり前のような風潮だもん。
恋愛に興味ないって人だけでなく同性愛者とかも肩身狭いんだろうなぁ。

「夜寂しくない？」って聞く奴がいるけど
一人のほうが気を使わなくてラクチン。

田舎だと恋愛＆結婚至上主義に加えて母性ﾀﾞｲｽｷなマザコンイデオロギーが蔓延してるから、
オクテでまじめに生活しててもちょっと縁遠くて適齢期越えつつある独身女よりも、
デキ婚人生１０代からスタートして適齢期にはバツ２で子４人、ドキュ男と同棲中の女の方が
ヒエラルキーでは上位に位置するんだ。
理由問わず、とにかく「人の子の母は尊い」って思想だから・・・。
その上、「それでも男が寄ってくるなんてアッパレ！」だもんね。

魅力があるんだろーね

>>513が言いたかったのはそういう意味ではない気が

恋人作らなきゃ！と必死な人って一体何に追われてるんだろうと思う。
一人ってのはそんなに怖くて寂しいもんかね？
一人の状態がデフォだからよく分からないや。

＞一人ってのはそんなに怖くて寂しいもんかね？

これに尽きるだろう。

YES YES YES

>>503の書いていることにグサリとやられた。

自分も心の中では「恋人のいる人＞いない人」と思っているフシがある。
恋人のいる人、結婚している人＝世間の多数派＝エライという発想で。
皆と同じじゃなきゃ恥ずかしいって考え方なんだよね。
自分自身は恋人が欲しいとは思わないんだけど、
それを言っちゃうと変人扱いされるのが怖くて誰にも言えないし、
恋人がいない自分、欲しくない自分、モテない自分にすごく劣等感がある。
自分には人間的魅力も社交性も協調性も足りないのかなーと。

>>516
そういう人はスケジュールぎっしりにしたがらない？
その内容は誰かと会う内容ばかり。
予定のない日を作らないように必死。

>>519
おりは聖子ちゃん世代だが、気持ちはわかるぞ。
ただ、君たちワカモンの生きているいまと違い、
おりの20代は、"いて当然"空気は半端じゃなかったのさ。
電車男のような植物的な男が市民権を得るようになり、
男女のタイプが多様化しているいまにワカモンであることは幸せなのさ。

とりあえず恋人作れる（ある程度の恋愛経験をつんだ上で）けどそれを拒否してる人間と
恋人すら作れない人間を区別して語らないか
この２つは天と地ほどの差があると思うのだが

>>522
じゃあ、その区別についてまずおまえが語ってくれないか？

俺が考えるに、恋人をつくれるけどつくらない人とか、そういうことじゃ
なくて、
恋愛至上主義的な価値観の影響を強く受けている人とそうじゃない人が
いると思うんだよね。
恋愛することが当たり前になっていて、相手が常にいて、二十歳になるまで
に何人もとの経験があるような人間の層があって、消費と密接に結びついて
いる。そして、そういった人たちと関係を結ぶことは、今の状況から考えて
すごい危険なことなんだよね。性病のことだけじゃなくて、それだけ簡単に
操作に乗るってことは、逆に言えば人間を見る目もそんなにないってこと
だからね。

まあ、俺も>>503の意見におおいに賛成。
俺は恋人いたことあるけど、それは雑誌に書かれているようなエッチで
刺激的な関係じゃなくて、家族に対する愛おしさと同じものだったよ？
今は、べつに宗教とかやってるわけでもなんでもないけど、
周りのみんなのことを人類愛みたいな目で見ているよ。

主婦の頭の悪さ見てると…

>>525
なに、主婦の頭の悪さとか言い出してんだこら。

そもそも恋愛ってLOHASなものでしょ？

本当は恋愛なんて無理してしなくても、他者に対するいたわりは存在する
ものなんだよ。

>>1
なんだよ、おれが純愛板に立てたネタじゃねえかよ。

>>523
操作に乗るのは別に悪いことばかりじゃないかな
それで経済も上手く回って恋人たちも幸せならなんの文句も無いじゃない
おれは恋愛至上主義賛成。
ただ精神的な面がないがしろにされて即物的な恋愛感が支配してるのは少し悲しい

＞人間を見る目もそんなにない
こんなのいまに始まったことじゃない。大昔からそうさ

恋愛至上主義ってあれだろ？

恋愛に依存しないと生きられない病的なゲス野郎が己の正当さを確立するために広めてるんだろ？

赤信号みんなで渡れば怖くないって言葉があるが、そのゲス野郎は一緒に渡ってくれる人間を得たいがために自らの主義を一般化させようと日々無駄な努力してるんだろ？

これだからゲス野郎は困るんだよ

そんなゲス野郎はマネキンに縛り付けて海に沈めるべき

白人至上主義の世の中に飽きた

このスレでの恋愛至上主義者っていうのは
ラブハラする人（恋愛を押し付ける人）と
恋愛依存している人両方を指してるのかなあ。

後者は別にどうでもいいけど、前者は明らかに不愉快。

>>530
操作に乗るって事は自分で考える能力がない人のやることだよ。
テレビやラジオで評論家が言ったことをそのまんま鵜呑みにして、あたかも
自分に知識があるかのように話すような人たちのことだよ。
こういう人たちは、目の前で何か決定的な問題が起こっても対処するような
問題解決能力に欠ける人たちが大半で、本当に簡単なことであっという間に
離婚するよ。そんな人間とくっつきたいか？

経済が恋愛で回るのはけっこうだけど、それは恋愛の本質ではないよ。
高価なプレゼントなんてしあったことなんてないかな。

問題解決能力がなくてすぐに恋愛至上主義に流されるような人は、
子供ができても、知識も教養もなく、なんの意味もない変な塾に行かせて
家ではデタラメばかり書いてあるキモい新聞読んで、シェイクスピアも
フロイトもユングも文学作品も読んだことないから、ものすごい簡単に人に
騙されて、自然や旅行のすばらしさをわかっていないから、変な何時間も
並ぶようなテーマパークに無駄金使って。子供が外でいじめにあって帰って
きてもめんどくさいから「それはおまえにも悪いところがあったからだ」
みたいなこと言ったりして、仕事のストレスからアルコールに溺れていて、
しかも自分のやっている仕事に何のやりがいも感じていなくて、歳のわりに
人間的な到達度が低すぎて、あっという間に癌や糖尿病に罹って死んでいく
間際に「こんなはずじゃなかった。」とか言い出すような、そんなアホな
人間にはなりたくないよ。キモい恋愛至上主義にはうんざりだよ。

>>535
きみ、大嫌い大嫌い言ってる割によく観察してるな…
よっぽど普段から暇で暇でしかたない人なんだな…

>>536
観察してるよ。だってこいつらを対象に『世界の中心で愛をさけぶ』
みたいな本を売りさばいて一生分を稼いでる奴がいたりするし。
でもセカチューは圧倒的にましだ、骨髄バンクの登録者数を増やしたし、
愛情のありかたを示したから。むかつくのは、恋愛をしているほうが
していない状態よりも偉いみたいな価値観を押しつけてくるうざい女性誌
だ。常にモテとか言っていて、それを真に受けていて、男に接する際にも
常に値踏みするような目線でいて、本来の人間対人間の関係性が崩れている
から、人間的にぜんぜん成長しないまま２２歳とかになる女も本当にいて、
それも変な男に簡単に流されてまた離婚したり引きこもりや非行少年が
出たり、いいババアになるのに演技のへたくそなジャニの出るドラマ見て
喜んでるようなキモい人生を歩みたくはないよ。
おかしい死に方はしたくないよ。

>>537
概ね同意だ。
流行に流されないような自己の価値観をしっかりと確立することは重要な事だ。
恋愛至上主義者に共通している性質は、物事を深く考えないところだ。
マスゴミの発信した流行モノ等にすぐ影響を受ける。

恋愛至上主義と学歴主義者ってどっちが嫌？

>>539
うむ、非常に難しい質問だが、日本人にとっては、恋愛至上主義に対してのほうが、
本質的にグサリとくるんではないだろうか？
日本人って、けっこう情緒的というか、自己愛がそれほど強くなく、個があいまいというか。
だから、他人とのつながりをやたら気にしたりするんじゃないか。
・・・と、2流大学卒のおりが語ってみる。

>>539
恋愛至上主義。というより恋愛真理教。
彼氏（彼女）のいるいないで、人間の価値をも決めてしまう所が嫌だ。
ついでに友達真理教も。
友達が多いほど人間の価値が高い風潮が嫌だ。

みたところ、きみら相当やられてますな、いや私もだけどｗ

まともな人は、犯罪レベルのよほど計画的で異常な環境下に置かれない限り
その流れに逆らうことはないし、そもそも恋愛に向く期間は限定されると思う。
人間は、他の動物と違って四季に左右される発情期はない。
だからその代償として、結婚までの恋愛期が比較的厳格に存在するのだと思うけどね。

野良猫とか、人間でいう60とか70とかの婆猫でも子猫産むよ？寿命で死ぬ直前まで産み続ける。
人はそれが出来るかという話。

恋愛至上主義というのは、人類が選んだ、そういう繁殖モラルを冒涜する可能性もあるね。
若さ信仰が底にあるのは分かるよ？恋愛は本来が若者のものだから。
40になっても50になっても若々しくいたい、10代や20代のようにという人にとって
恋愛は都合のいい脳内麻薬なんだなあ。若くなった気になれる、というやつ。
(実際は若くなってなどいません…)

まあ、好んでそんな人生を選ぶ人も確かにいるけどね。お前もそうなれと言われると勘弁してくれと思う。

ごめん>>542の「流れ」は、人類が結婚前に恋愛期間をかなり厳格に設けている、という流れのこと。

>>542
だから、そんなことないって。そりゃあ俺はおまえの言う
“犯罪レベルのよほど計画的で異常な環境下”に置かれたことがあるよ。
でも、そのおかげで気がついたんだよね、恋愛至上主義がかなり行き過ぎ
ていて個人ができあがる前に、恋愛にセックスに走ってるような奴が大半
だって。
同年代の男性ファッション誌とか見てたらさあ、女の子との付き合い方とか
から、いきなり乱交の話に飛んでたりするんだよ。

>>545
とりあえず、お前お前いうのやめてくれないかな。
最近、友達でもないのにそんな言い方する人によく絡まれるｗ
名無し同士でなんだかキモいです…

若年男性向けの雑誌でそういうタリナイというかインモラルな展開になるとは、知らなかったね。
都会なんて、理想の恋愛を求めてる男女がいつもさ迷ってる感じ。
20代くらいならまだ解るけど、もうね、30代のいい歳で本気で
高校生クラスの感覚で恋愛を語る人があるというか。
たまにそんなレスにぶつかると、何者かに弄られてるのかなあとか気の毒に思ってしまう。

>>541
禿同。本当にそういうのは嫌だね。
恋愛、友達真理至上主義だけでなく○○至上主義とつくものは迷惑なもの。

ほどよくAMORE
ほどよくCANTARE
ほどよくMANGIARE

人間は本能を捨てた変わりに理知や感情を手に入れ、
それによってしか繁栄できなくなった種族だからなー。
そりゃセックスは本能だけど、今時発情したからって同じく発情した異性と
すぐやれるわけじゃないし。好みや年齢などの問題もあるしな…
生殖出来る体（生理が来たおにゃのこ）だとしても１３、１４相手じゃ
犯罪だしの。
変な感じで本能が濃かったり薄くなったりしてる人間じゃ、
恋愛至上主義風味がある程度もてはやされるのは仕方ないのかもね
これで誰も「恋愛なんかｸﾀﾞﾗﾈ」ってなっちゃったら、ますます
未婚者が増え、出産率も減り…だ。

個人的には恋愛至上主義の連中がウザくてたまんないんだけどね
そういう連中が勝手にボロボロガキ生んで増やしてくれるのは
構わない。

正直「おにゃのこ」という言葉を使う人間は信用できない。

じゃあ女の子で…

このスレよんでディスコミュニケーションという漫画の
「天使が朝来る」という話を思い出しました。
恋愛感情を持ちたくないのに、成長するにつれて
そういう気持ちを持ってしまう女の子の話。

単行本の11巻に収録されてるんで興味あるひとは
漫喫とかでよんでください。464.jpとか。

それで、>>545はまだ何か持論を言いたいんじゃないの？
熱く語ってた直後の突然の沈黙が不思議なんだが。

恋愛至上主義でもいいが、女が恋愛に変な基準を持ち込むから
不信感を抱くものが出来てくる。

よく恋愛は美しく描かれがちだが、

恋愛ほど邪念に満ちたものはないだろう。なにを美化してんだか。

たとえば相手を思う気持ちで言えば同性の友情の方がはるかに純粋。
友人がハゲたりデブったりしてもキライにはならんだろう？
ところが恋愛感情は「外見」というもっとも浅はかな判断で失う事もよくある。

これだけみてもどちらが綺麗な感情なのか一目瞭然。

だから「美しく描かれる恋愛」にﾑﾁｭｳなのは大抵が処女や童貞じゃん。
リアルで恋愛経験がないからそういうのに浮かれるんだろ？

リアルで恋愛してる場合はドロドロなの知ってるし、自分の体験で。
つーか恋愛に限らず、人と関わるのなら友情だろうが仕事関係だろうが
なんでもドロドロしてんじゃん。友情関係にだって嫉妬とかあるよ。
友情だって美しく描かれがちだしな

ま、それはともかく「なんでもかんでも恋愛に絡ませる風潮」はうざい。
だから、たまに映画なんかで主人公と異性が出てきて協力しあってても
最後まで恋愛関係にならないまま話が終ると、その映画の評価が
自分の中で上がるｗ

>>542
＞人間は、他の動物と違って四季に左右される発情期はない。

たしかに人間には発情期はない。
でも、日本にたくさん生息してるレンアイシジョウシュギシャっていう生き物には発情期あるよ。

いえすさんの誕生日前日には若いレンアイシジョウシュギシャの♂♀が、
如月のとある日にはチョコレートをプレゼントしたがるレンアイシジョウシュギシャ（とくに♀）が集団発情してるじゃん。

関係ないけど、
日本人は盆暮れ正月黄金週間に民族大移動するよね。ほとんど風物詩。
もともとが動物に近いのかもしれん。そんな中からレンアイシジョウシュギシャが涌くのも当然かもね。

>>556
「ドロドロする場合もある」だろ？
なんでもドロドロしてるとは思わない。

それから友情でも「ドロドロしてる場合も」あるだろうが、
俺が言ってるのはドロドロしてるかどうかじゃない。

少なくとも「外見で失う可能性」がある分、恋愛の方が邪念ありと言ってる。

このスレに共感できる人は
ある意味進化した人間なんだろうね。
>>556
>その映画の評価が 自分の中で上がるｗ
はげど。私もそう思うｗ

>>559
の前半の意見は、やや選民意識を引き寄せる危険性があるので同意しかねるが、
後半の>>556に対する同意レスには同意するｗ
つっか、どーかなりそうで結局関係を拒絶するのがいいな！

>>557
なるほどね。カレンダー通りの人生を送ってる人が対象か。

これはね。日本の歴史に深く根差しているから。
日本の小作農の実態が、実は戦後の農地改革まで人権的に
ヨーロッパ中世の農奴と大差なかったことなんか考えるとね。
日本という国は、貧しい時代が長かっただけあって
流されちゃう部分があるというか、それと戦後輸入された民主主義を
適当に交ぜ正義を主張する人々たちだけに都合がいい世の中になってしまってるというか。
一握りの権力者以外は家畜(当然俺もお前も)だｺﾞﾙｧという自己卑下を押し付ける人たちも存在する。

>>556
第一段落目について。処女や童貞がいけないと読み取れるんだけど、
人間性とかは別として、処女や童貞”自体”は何も悪くないと思うよ。
どの板でも童貞とかバカにされる風潮あるけど、何でだろうとか思う。
>>559読んで進化という言葉踏まえて考えたら、今まで性に関して完全に
アホみたいだったアメリカが、一丁前に純潔教育にも力入れてるんだけど、
それもまた思考的に進化しつつあるからそういう事やってるんじゃないかなと。
それかただ目が覚めただけという、退化という進化みたいな。
処女童貞カップルの方が別れる事もなければ鬱になる過去もなく幸せに
人生終えられそうだし。

最後の段落は激しく禿同ｗ　ラストサムライの最後のキスシーンも
アメリカ臭いだけで全然感動しないし(ﾟ�听)ｲﾗﾈと思った。

>>558
同意。

まあ、友情だって一生お互いに気を遣いあい
労りあいながら一度も喧嘩せずに終っていくのもあるだろうし、
度々意見がぶつかり合い、土手で殴りあい、最後にはお互いに
泣きながら抱擁しあう熱血な友情もあるんだろうね…。
どっちも友情の重さには変りは無いけど。

ところで外見云々はセックスできるかどうかだから重要じゃね？
という友人がいて、目から鱗だった。因みに、良いか悪いかではなく、
生理的に受け付けるか受け付けないかで判断するんだって。
セックスする間中相手に触れているんだから、
（顔を含め）体を許容できないのは確かにつらいかもね。
その論理でいくとプラトニックラブなら外見は関係ないかもしれないけど。

>>556
恋愛経験のあるやつでもすぐそういうの夢見がちな人は多いと思う。

後、思うのが多分自分の恋人を「自分のもの」と考えてる人多すぎ。
まぁ、ジェラシーのようなものは誰もが持ってると思うが、
自分と同じ「人」と認識してるのではなく、「物」と認識してるんだろな。
自分が新しい物を買ってみんなに見せびらかしたい気持ちと似てるんだと思う。
恋愛マンセーじゃなくて、
多分「自分の恋愛マンセー」→「自分のものマンセー」→「自分マンセー」だろうなと。

…でも他の立場で見ると、それを素直に(?)見せびらかすほうが純粋といえるのかな？
わけわからなくなってきたよ。おい。

あとＳＥＸするのを「愛されてるから」って言い張る
人いるよね。そこまで相手の性欲処理に使われてる
って認めたくないのか。

>>565
この↓スレに出てくるセフレさんなんかその手の発想してそうだよね
まあ、スレ自体ネタくさいんだけど。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1136133288/

うーん。
いろいろな意見があるけど、理想的な恋愛にこだわってるだけの人と
スレタイ通り世の中の恋愛至上主義者への批判を展開してる人との
意見が噛み合わないまま、めいめい勝手なことを言いながら
ズルズルレスが伸びてきてるような気がするんだけど。
このままループ地獄に落ちるんだろうか。

恋愛そのものを否定する人と、恋愛至上主義を否定する人が
どうにも噛み合ってないような気がする。

>>552
ナツカスィ

韓国の恋人達、記念日が多くて大変
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060102-00000553-reu-ent


チョウセンは日本人よりも踊らされやすい民族のようですね。

いや、案外これから日本にも輸入されるんじゃないかな。
「韓流の恋人たちはオシャレに記念日を過ごす！」みたいな。

恋人とかいないって言うと大抵「え、そうなんだ。」って言われて
場合によっては「どうして？」と質問される。
どうしても何も好きな人もいないし、今は恋人云々よりも自分の為に時間を使いたい、
と思ってる。っていうけど、そこを理解してくれる人は少ない。
「単に欲しいけど出来ないだけでしょ？」
って思われない様に必要以上に身だしなみには気をつける。

そんなのが嫌だ。

いないだけで「寂しい人」呼ばわり、うざいよね

>>571-572
禿同。
でもそういうこと言う人は恋人がいないと何もできないのだろう。
そういう人は常に誰かといたがる。
そして「自分は孤独でない」「友達がたくさんいる素晴らしい人」「恋人
がいるから女として魅力的な証拠♪」と自画自賛。
そういう人の方が寂しいとなるね。

>>571
多分そういうものの考え方してる人って
｢恋人を持ってる私の方がえらい」と思ってるんじゃね？

その人が結婚したら
「結婚してる私の方がえらい」て思ってなんで結婚しないんだって言うし、
子供ができたら
「子供産んだ私の方がえらい」と思ってなんで子供産まないんだって言うだろうな。

好きな人はいるけど
恋バナばっかしてる人は嫌

友達と遊びに行くのも旦那が家にいる日はだめ、とか夕飯の支度までに帰らないと、みたいな人達見るとそれでいいのか？と思う。旦那だって大人だろうが！
そうそう人に限って結婚しない人を哀れんだりする。
いや、あんた達のこと全然羨ましくないから。

それでいいんだよ、そういう人。
夫大好き、家庭大好きなんだよ、もう友達の優先順位がとても低いんだよ。
それ自体は別にいんじゃん。何を大事と思うか、価値観の違い。
友達をないがしろにしないならいいさ。
ただ独身哀れんでくるやつとはつきあえねえ。

>>576
別にその人たちが幸せそうなら、
それはそれでいいんじゃないの？
幸せにケチつけることもないっしょ。（ホントに幸せかは知らないけど）

でも、結婚しない人を見下してくるのはウザいね。
別にその人自身が幸せならなんでもいいけど、
周りに迷惑をかけるのはね・・・

リロードし忘れたら物凄い勢いでかぶった(´・ω・)

結婚してください578
でも休日は１人で遊びに行くこともありますＷ

>>576
専業主婦なら、外で仕事をして帰って来る配偶者のために食事の用意をするのは「仕事」の一つだろ。
結婚相手にだけ働かせて、自分は友達とふらふら遊びほうけてるのが「大人」のやる事か？

>>574
エライ度

孫がいる人＞子供がいる人＞結婚している人＞恋人がいる人＞＞＞＞＞＞恋人がいない人＝人として欠陥アリ

>581
仕事ほっぽらかして遊ぼうという意味じゃないのではなかろうか。
空いている時間は常に一緒にいないと「いけない」から、
というような変な義務感で自分を縛りつけ融通がきかない上
友情をないがしろにして人を馬鹿にするのが嫌なんだよ。

なんでもかんでも恋愛に結び付けようとする人が苦手。
髪型変えようが肌がきれいになろうが別に男ができたわけじゃないよ。
色恋だけで世界は回ってないっつーの。
こういう人大杉。

>>584
禿胴
ファッション誌でモテ○○とかいうのやな感じ。

モテ茶

「モテ小鼻」ってCM見たときは笑った
小鼻てｗｗｗｗ

ファッション誌の恋愛特集は軽すぎて読むと嫌な気分になる。
あと、変な小技もいらないし。○○になる方法とかウザイ。
友情も恋愛も所詮縁のものだから自然にまかせるしかないんじゃないかな。
恋には駆け引きどうのこうの言うやつもウザイ。そういうやつに限って
長続きしてないみたいだけど。

>>584
禿同

別に恋愛そのものを否定してるわけじゃない。
それはそれで素晴らしいことだと思う。

ただ万人にとって恋愛は至上はものであり、人として必ず必要なモノ、と言う認識を改めてほしいだけ。
そうじゃない人だっているってことを理解してほしい。

散々既出な意見だろうけど、ここの住人さんたちもこういう考えの人が多いんじゃないかな。

一人が気楽で好きだから、二人になるなら結婚するくらいじゃないと
価値が無いと思ってしまうね。別れるやもしれないカップル見てたって、
「もしかしたら時間の無駄なだけに終る」と思うし、だから「まあｶﾞﾝﾊﾞﾚよｗ」くらい。
だから、結婚して、老後、または死ぬまで一緒な二人を見て初めて
いいな〜と思うから、仲良く買物や散歩してるような老夫婦は裏山Ｃ。

恋愛で大変悩んだ事があるのだが、これ程無駄な悩みは無いと思ったね。
何も手がつけられない、人生の選択を誤るなどの弊害が。

それ以来、恋愛で悩むようなことは絶対にしないと誓った。
ただ、無理やりプラス思考で言ったら、「人生勉強」という事になるのだろうが。
それにしても不幸は極力避けたいわな。

>>564
>恋愛経験のあるやつでもすぐそういうの夢見がちな人

こういう人がラブハラするような気がする。

恋愛至上主義が少子化に一役買ってるのは間違いないとおも
男も女も完全に二極化してるよね

恋愛至上主義
↓↑
メディアで恋愛の氾濫
↓
恋愛に必要な能力が高くなる（容姿、性格、話術などなど）
↓
脱落者続出（自信喪失）
↓
恋愛スキル育たず
↓
脱落者恋愛に興味を無くす（恋愛に現実感感じず）
↓
恋愛の二極化
↓
恋愛から結婚という流れ
↓
見合い結婚にも食指が動かない（そもそも異性との付き合い方が分からない）
↓
少子化


なんだかんだ言ってもっこういうのが一番多いとおも
男女ともに生涯独身者は増えていくだろうね

ﾜﾛﾀ（w

確かに全員結婚当たり前時代ではなくなってきているし、
そうすると恋愛をするにもある程度のレベルが必要になっていたのかもしれないね。
全力で恋愛スキルを高めて小鼻もモテ小鼻にしないといけないしな！

仮にスキルがあっても恋愛すれば、セックスも結婚もするのが
当然となるとそれが嫌な人は避けたくなるしな。友情で充分という感じで。

ファッション誌読むと、なんでもかんでも「ちょい〜」
ちょいオタクがモテる
ちょいインテリがモテる


なんか、ほんと馬鹿みたいだな

身近にフリーの男が現れただけで友達に「あの人どう？」とかすぐにあてがわれてﾃﾗｳｻﾞｽ...

「べつにそういうのいいから」って言いたいけど
負け惜しみ？って思われそうであまり言いたくない。
この発想がすでに病んでるのかな…

>>597
「ちょい」の時点でオタクでもインテリでもなんでもないよな…

恋愛ブームによって企業が潤うのです。

このスレに来てる人たちって梨花とか杉本彩とかって嫌いなのかな？
私が嫌いだから何となくそうかなと思うんだけど。

梨花は嫌い
全身から下品なオーラでまくりで萎える
でも杉本彩は好き
性に対してあそこまで突き抜けてしまうと逆にあっぱれ

あれ事務所の方針でしょ。最近若い綺麗目の女優で同じような人がいたはず。

杉本彩は好きだなぁ。
梨花は、まぁ頑張れよ、くらい。

雑誌のレオンが嫌いだ。
電車の吊り広告だけで吐き気がするほど嫌い。
オヤジ向け雑誌で
「ちょいムチオヤジがモテる」
とかキモいにも程がある。
レオンに限らず、親父向け雑誌なのに
若い女を狙う気満々なのは本気でキモイ。
いつまでさかってる気だ。しね。

>>601
輪禍と杉本彩ってベクトルが真逆。

りんかって「イタイ女キャラ」じゃないの？いそのきりことか杉田かおるみたいな

>>604
すごいわかる。もう中年の癖してまだ発情してるのがキモすぎる。
勘違いすんな、って思う。

安室奈美恵とかってどうなんだろう。
色恋にも仕事にもあんまガツガツしてなさそうで好きなんだけど。

まあ、歌詞は恋愛史上主義の時代らしく、大半の歌詞が色恋なんだけどね。。
とりあえずテレビでの言動は結構好き。

>>601
杉本彩は好き。セクシーでカッコイイ！
でも梨花は嫌い。３０代前半であんなに枯れきったような人は滅多にいない。
ガリガリで色黒で下品で痛々しい。
>>608
安室奈美恵は嫌いではない。
全盛期の時でも傲慢でなかったし。

滝沢秀明は第二のキムタクみたいな扱いだけど謙虚だね。
最近それをふと思って滝沢秀明は嫌いでなくなった。
それに比べたらキムタクは、自分がナンバー１ということに鼻にかけて調子に
乗っている。謙虚さが０だ。

kimtakuはジャニブランドでもっているだけ。
冷静に見れば他の役者でカッコイイのがもっといるだろ。

杉本彩って他人の事はどうでもよさそうだけど、
リンカは典型的な「若い娘は全員恋人が居る。いなくても片思いの相手はいる」
という思想を持ってそうな気がする。悪気はなくナチュラルに。

キムタクはいつまで恋愛ドラマだけやってんだろうね。
根本的に役作りしない（できない）からオレ様至上主義の恋愛ドラマしか
でれないんだろうけど。

燐火、サッカー選手の彼との騒動で印象悪い。
これも恋愛至上主義の思考のせいで芸能界干されたんだけどね。

りんかって、いつもそばに誰かいないと駄目なんでしょ。孤独に弱いとか。
でも別に嫌いじゃない。

ってかなんで芸能人の話に？

ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1136818211/
こういう恋愛至上主義に流されてるﾔﾂ見てると哀れに見えてくる。

>>614
　＞　“放置”とは相手が会ってくれず、電話もメールも、
　＞　まったく連絡をくれなくなってしまうこと。
　＞　自分から連絡をしているにもかかわらず、メールの返信や
　＞　コールバックが無いことを言います。
との事なので、これは別に恋愛至上ってわけでもないかなとかおもった。
カップル板だから、実質恋愛話ばっかりだけどね。
こっちから連絡とっても連絡つかないのでは、まあ心配になるのは判る。
自分も「まさか事故ったかな･･･」とか思ったりもする。

どうかと思うのは、1日に何回メールがこない、とか、
1時間以上メールこないと辛い･･･とかのスレの人。
もう恋愛至上とか突きぬけて別の、一種病的な域にいってるようで、
お節介ながら心配になってしまう。

>>584一昔前の失恋＝髪を切るみたいなやつかｗ
確かにｳｻﾞｰｗ

綺麗になる＝恋をした？
みたいな。恋しなきゃ綺麗になっちゃいけないのかよーw

>>617
スレとは関係ないんだけど、恋愛目的以外で何のために綺麗になりたいのか教えてください。
本気で知りたい…

なんで、みんな、年賀状に毎年のように「今年こそ、彼女ができればいいね」みたいな事を書くんだろう？
そういうのがウザイので、僕は昨年から年賀状を辞めました。
それでも、出してくるヤツは、どうしようもないが・・・

自分を満足させるために綺麗になるんだろ

>>620
もっとｋｗｓｋ

綺麗になったら何故満足するのですか？
それは本能ですか？

>>618
男性？
なんでキレイになりたいのかなんて考えたこともありませんよ。
本能なのかもしれないですね。
>>617みたいに言われると本当にむかつく。

自分を満足させる為に綺麗になる、
って感覚が判らないんだなあ･･･
恋愛中毒だとこうなってしまうのか。

別に恋愛の為に綺麗になる人を否定はしないけど、
なんか凄いカルチャーギャップ。
信じられない域だ。

>>618女は男の目より同性の目が
気になるからでは？
街中で女が女の服装や髪型メイクを
チェックする時は怖い・・・ｗ

綺麗になるの楽しいよ
男はかっこよくなりたくないの？

男は素材が悪いともうダメぽ。化粧でごまかしもむりぽ。

自分の部屋を綺麗にするのと一緒。
人に見せなくても掃除したり、家具とか気を使うでしょ。

なぜ綺麗になると満足するの？
綺麗になると得をするから？


ってスレ違いですね…すいません。
今度この内容でスレでも立ててみることにします。

ちなみに恋愛したことのない女ですorz
答えて下さった皆様ありがとうございました。

そりゃー男もかっこ良くなりたいだろうよ。
よくヲタがヘッポコな迷彩服着てるけど、あれもかっこつけてるんだよ大枠では。
正に自己満足の世界だな。

>>628
損得でしかみれないのは残念だと思うよ。

もちろん、オサレする気にならない人が居ても
それはイイと思うけどね。
その人は綺麗になることに満足を得ないだけで、
他のことで満足すればいいだけで。
でも、「綺麗になって満足できる人がいる」というのが想像で気ないという
ものすごい想像力不足は寂しいかも。

>>628
私は単純に綺麗なものが好きなので、自分を綺麗にするのも楽しいです。

女性は自分を綺麗にすることに楽しみを見出す人が
多いと思うけど、全くそう思わない人もいるかもしれないね。
そういう人はそういう人で「何で綺麗になろうと思わないの？」と
言われてそうでｶﾜｲｿｽ。我慢して最低限の身だしなみ程度の
お化粧とか服装してても「○○の方が垢抜けるよ！」とか
余計なお世話を焼かれたらウザく感じそう。

恋愛みたいに女性の美容も押し付けられがちなテーマかも。

「女は恋をすべきだ」なんてことを言う奴もいて
女性は恋愛から完全には解放されないね

>>628
まあ、本当に「楽しいから」としか言いようがないよね
ある程度綺麗になってそれで満足ってこともないし
それを維持、さらに向上させたくなる。終わりはない。

理解できない人には説明してもきっとわからないし
それは世の中の多くの趣味でも同じことが言えると思うけど

恋愛対応のおしゃれと自分のためにするおしゃれって
結構違ってたりするしね。

例えばレイヤードやブーツインなんて男ウケが悪いけど
やってる女の子は後を絶たないわけで。
そいうのは、自分はこういうスタイルでいたい、とか、
こうなりたいという願望でするおしゃれだと思う。

>628は普段どんな格好をしてるんだろう。

私も恋をしたことのない女だけど、綺麗になる努力をするのは楽しいよ。
面倒になることもあるけど、化粧が上達したり自分に合うものを見つけたりすると嬉しい。

好きな人いなくても恋愛願望なくても、
メイクしてお気に入りの服で街を歩くのが楽しいんだよね。

俺「独身の方がいいや、1人だと時間や金を自由に使えるからな」
女「え？じゃ、彼女は？」
俺「俺にも恋や出会いはたくさんあった、でも今じゃ出会える人も、機会もない」
女「どうして？かっこいいのに、人は1人じゃいきていけないのよ」
俺「人は1人では生きていけない、それは判っている。しかしそれはあくまでも、人間はHomo Sapiensであるとともに、
Homo Personae Socialis、つまり社会を構成している一員と考えている」

つまりどういうことがいいたいの

「人類は、社会という枠組のなかで
　協力し合ってみんなで生きているわけであって、
　彼女がいないからといって「一人で生きていく」というわけではない。
　彼女がいなくとも社会のなかで皆と生きていける」
　　↓
　彼女なんていらねえよー

つう話かと思われ。
ドラマかなんかからの引用？　くちゃい

何にせよ、これで納得する恋愛至上主義者なんていない罠。

恋愛至上主義っていうより恋愛マニュアル思考が嫌い
男はこれが出来なきゃダメ、女はこうじゃなきゃダメみたいなのがウンザリ
デートってのはああしてこうして最後はこうなるだろ？とか言う奴死ね
話術とかメールテクとか恋愛偏差値とかマジで「ハァ？」って思う

なぜ「個人」としてではなく「男と女」としてしか見れないんだろう？
人には個人差があるのに大衆が勝手に作った「いい男」「いい女」になろうとするし、異性にもソレを求める
そしてその能力を身に付ける事がステータスになる
まるでゲームだなと思う

俺はまだ１０代だから青臭いと思われるかもしれんが
大人の人はどう思ってるんだろう？

>>641
その通り。
メディアが作った詰まらぬ恋愛価値観などに惑わされてはいけない。
君は十代とは思えぬほど随分大人な思考だ。

>>全くだ。
大衆が勝手に作った「いい男」「いい女」像っつーのは
ほんと 「どうでも」いい男／女だな。

>>641へのレス

以前デートスポットの定番といわれる、某港の巨大ショッピングモールに行った。
日没時ということもあり、港に面した広い階段状の段差には、
何十組というカップルが、規則正しくならんで座っている。

その光景は、なんとも人工的で奇妙なものだった。
「2人でイチャつく」という行為でさえ、用意された「お決まりの場所」なのか。

それはまるで「カラオケするならカラオケボックス」みたいな感じで
「それ用の場所」が必要であるかのような、端から見て哀れな現代人という印象だった。
本人たちが悦に入ってるだけになおさらだ。そういう人たちが何十組と。

彼らはしょせん「その他大勢の一つでしかない」ことにイヤ気が刺さないのだろうか？
「どこか2人だけの場所」でいいじゃないか。

ああいうのを見ていると、本当にお互いの事が好きなのだろうかと思ってしまう。
ああいう事をしたいだけじゃないのか？その為に相手がいるというだけで。

それはまるでテニスがしたいから相手がいる、そのためにはコートがいる、というようなもので
所詮お互いの気持ちは自分にしか向いてないのではないだろうか？

子供の頃、歌謡曲って恋愛を元にした物しか無いって気付いた。
親に聞いてもそうだねーとしか言ってくれなかった。
人間て年中発情していてそれが何十年も続くんだよね。。生命力強過ぎ。

日本は本来正しい事を主張したら、「甘い、ガキ、バカ、ダメ人間」とか
散々罵倒される。嫌な世の中だな。

他人に恋愛至上主義を押し付けてくる輩は大嫌いだが、
他人の恋愛を必要以上に叩く人間もまた感心しない。

>>645
カップルばかりの場所だから、カップルがｲﾁｬｲﾁｬしてても目立たないわけで。
「デートスポット」と呼ばれる場所以外で、ｲﾁｬｲﾁｬされる方が“みっともない”。
（駅構内とか一般の公園とか）
ちなみに“2人だけの場所”を屋外で見つけるのは容易ではないと察せられる。

また「お互いが好き」だから、「その相手」とデートスポットに行くのだろう。
そうでないと思うなら、適当に誰かをデートスポットに誘ってみればよい。断られるから。

私は男友達とつるんでるのが好き。だから勿論多数の男と話をする。
話の内容も馬鹿ばっかな感じだ。

しかし女からしたら私は単なる色惚けの男好きﾔﾘﾏﾝであるらしい。
だから女って嫌いなんだよ。だから男友達ばっかり出来るんだよ。
だいたい私はここ数年ｾｯｸｽはご無沙汰だぞ。

>>648
>カップルばかりの場所だから、カップルがｲﾁｬｲﾁｬしてても目立たないわけで。
「目立たない」のがいいのですか？
じゃぁ「目立たないように」そうしてるわけですか。

という事は、目立つと何かマズい事があるのですね？
それを自覚してるからそういうスポットに行くという事ですか。

ではナゼ目立つとマズい事があるのでしょうか？

>>650
人前でｲﾁｬｲﾁｬすることは…“本人達が気恥ずかしい”“傍目にみっともない”等、
理由は色々と想像できますが。

例えば、新婚の夫婦が夜に何をしているか？　
・君が新婚家庭に招かれたとして、君は話題に出しますか？
・君が話題にすることを避けているとして、ソレは夫婦が夜に「マズい事」をしているからですか？

>>650
そりゃ文化だからでしょ。
あと立地や場の雰囲気ってものもある。
というか、そこまで毛嫌いしなくてもいいじゃないか。

>>651
傍目にみっともないと思うような事がデートスポットなら平気なんですか？
デートスポットといっても港のショッピング街ですよ？
家族連れや普通に買い物してる人も大勢いますよ。

>>653
>例えば、新婚の夫婦が夜に何をしているか？　
>君が新婚家庭に招かれたとして、君は話題に出しますか？

つまりあなたはデートスポットでの行為はこれと同一のものと考えてるわけですね？
話題に出すのもはばかられるような事を大勢の公衆の面前で行うのはOKという事ですか？
とても矛盾を感じるのですが？

>>651-652
お前らアホかよ。
そういうイチャつきさえ「お決まりの横ならび」なのがみっともないっつー話しだろ。
毛嫌いとか恋愛叩きにスリ変えてんじゃねーよ。

>>655
まさにそういう事が趣旨なのですが、どうもこういう事を書くと
「恋愛叩き」とか「毛嫌い」と受け取る人が必ずいますね。
そもそものレスを読めば趣旨はわかるはずなんですがね。

恋愛至上主義も大嫌いだが、650みたいにムキになるような極端なアンチも大嫌い

>>653
多くの人が「平気」だから、「デートスポット」として「定番」になっているんだと思いますが。
>652氏に同意ですな。

>>654
カップルのｲﾁｬつきは、多くの人がソレを行っている「デートスポット」ならＯＫで、
夫婦の営みは「夫婦の寝所(とそれに準ずる場所）」ならＯＫだと思います。
（夫婦の営みを公衆の面前で行えば、公然わいせつ罪ですなｗ）

>>655
そういうイチャつきだからこそ、「お決まりの横ならび」が望ましい。
…と反論してるんですけどね。

ちなみに私はこのスレに来てるぐらいだから
恋愛至上主義は嫌い派だぞ。

でもさ、恋愛至上主義を批判するのと
恋愛自体を批判するのは別問題でしょ。

夕日見ればほとんどの人は綺麗だと思う。
どうせなら綺麗な場所が良いというのも普通の感情。
ランドマークが限られている以上
どこかにかたまるのは仕方ないよ。

>>645
ちょっと潔癖すぎるっつーか中二病っぽいっつーか

別に横並びだろうがなんだろうが、他人がやってる分には構わないじゃん
こっちにそれを押し付けてこなければ。

それに迷惑かけられたとか以外で
他人が楽しんでやってることにダメだしするんなら、
このスレで言われてる恋愛至上主義者と同じだよ。
押し付けの内容が違うだけで。

>>657
あんたもやたら650の意見にムキになってるが？
自分の反論はムキじゃないのか？
こっちは意見があるから書き込むし、それに反するレスをするから
こちらもまたレスを返す。

相手のレスは「ムキなってる」で自分のレスはいいのか？
それは単に「自分は反論されたくないが、相手のレスは否定したい」という事ではないのか？
ずいぶん一方的で都合がいいな。

まあさ、何十組も一列に並んでいちゃついてれば
アホっぽく見えるのはしょうがないよ

>>659
そういうイチャつきでさえも「お決まりの横ならび」なのがおかしい
と反論してるんですがね。

>>645
まさにそうだと思うけど、それで何か問題？
特に女に多いけど、「一人は寂しいから次が見つかるまではキープ」
って言うのが居るのはそういう理由だと思うんだよな。

>>659
おかしい、ってことはないだろ？
そういう横並びの事をしたいが為に妥協してとりあえず付き合ってる
奴らが結構な割合で居るんだろうから。

ま、他人事なんだから放っておけ。

ID:051TxAgoが自演で必死な件

>>664
とりあえず　↓この辺とか、
＞でもさ、恋愛至上主義を批判するのと
＞恋愛自体を批判するのは別問題でしょ。

＞それに迷惑かけられたとか以外で
＞他人が楽しんでやってることにダメだしするんなら、
＞このスレで言われてる恋愛至上主義者と同じだよ。
＞押し付けの内容が違うだけで。
↑この辺とか、よく考えましょう。

>>667
＞それに迷惑かけられたとか以外で
＞他人が楽しんでやってることにダメだしするんなら、
＞このスレで言われてる恋愛至上主義者と同じだよ。
＞押し付けの内容が違うだけで。

あんたも随分僕のレスを否定して自分の意見を押し付けますね。
僕は誰のレスも否定せず、ただ>>645を書き込んだだけなのに
それからというものナゼ執拗に絡んでくるのですか？

>>668
自分と>661氏は別人ね。自分は同氏に同意だから引用させてもらったけど。

自分のカキコは↓
＞他人に恋愛至上主義を押し付けてくる輩は大嫌いだが、
＞他人の恋愛を必要以上に叩く人間もまた感心しない。

君の話が理不尽だと思うから、ソレを指摘してるだけ。
恋愛至上主義が理不尽だから嫌いなように。

>>668
ちょっと苦しいね。
別に意見はそれぞれで構わないだけど
人の恋愛のやり方に口出しするのは、恋愛至上主義者と同じだし
スレ違いなんだよ。

あと、私は1回しか書いてないよ。

>>668
>>645以降の流れを見ると、あなたの主張は

恋愛に伴う行動をしたいがために相手を作る（テニスがしたいから相手が要る、と同じ）
事を当然のように思って、そうしない人間を恋愛能力に欠けるように言う
恋愛至上主義者、

のスタンスを裏返したような発言に思える。

彼らが自分の価値観を押しつけてくるのはウザイのだが、
こちらの価値観の押しつけも同じようにウザイ、ってことだ。

実際そんな考え方は結構あるのかもね。
まぁ好きにやりましょうや。

>>645も感情的にわかるけどさ
言い方がちょっと問題なんだよ。

>>670
じゃあここで「恋愛至上主義」の人に対して文句言うのもあなたの考えに反してるよ？
恋愛至上主義という考えの人も認めたらどう？
あんたもそうとう苦し紛れだな。

>>671
あんたが言ってる事はそのまんまあんたが執拗に僕にやってることなんだが？
そもそもあんたを含め誰に対しても反論してない自分の意見を>>645に書いただけで
あんたは執拗に絡み始めたわけだが？なにか不都合でもあったのか？
反論しはじめたのはそっちだろう？

男の恋愛は「名前を付けて保存」

女の恋愛は「上書き保存」

>676
つまり♀はお頭の容量が少ないから上書きしないと保存できないのか。
無理して保存しないで消去すればいいのに。

>>671お前なんでこのスレにいるの?
向いてねーよ失せな。

>>676
頭いいね

>>645
時と場合によるような。

「場所はどこでもいい」からこそ、定番のデートスポットですますというパターンもあるし
「デートしていることを確認したい」からこそ、「デートでなきゃ行かないような場」をあえて選ぶこともあるし。

逆に、貴方がいうように「定番の場は嫌」ということだって多々ありますよ。

>>645は、その後の躍起になってる反論がちょっと言いすぎだなーと思うけど、
>>645で言っていることだけに関して言うなら結構的を射たとこもあると思うけどな。
>>648で
＞他人の恋愛を必要以上に叩く人間もまた感心しない。
って書いてあって、これ645の意見のこと指してるんだと思うけど
そういう言い方はどうかなあと思うし。645の意見だけ見れば
別に恋愛を必要以上に叩いてるというわけじゃなくて
ただの一意見のように私は思えたけど。
実際、結構納得したし。ちょっと極端な所もあるかもしれないけど
言いたいことはわかるよ。

>>677
違うでしょｗ
ただ単に女は男より前の恋愛を引きずらない傾向があるってことだろうね
（実際はどうかわからんが）
結構前からあるよねこの言葉

意外と女の方が引きずったりする。

>>676
２ちゃんの生活板でよくカキコされるけど、冷静に考えると意味が判らない。
具体的にはどういう状態？

「女は男より前の恋愛を引きずらない傾向がある」という意味なら、同意しない。
フッた側は前の恋愛を引きずらず、フラれた側は前の恋愛を引きずる傾向があると思うし、
男女の性差よりも個人差が大きいような気がするので。

男は恋愛するとそれはそれで思い出としてしまい
次の恋愛へ行くのに対し
女は前の恋愛が終わり次の恋愛へ行く時
前のことは忘れ次の恋に全力投球
って感じの意味かなと思ったけど。引きずる引きずらないも含めて

まそんな深い意味ないと思うけど。
なんとなく上手いこといってる！って感じがいいんじゃないか？こういうのは。
同意しないならしないで別に何の問題もないしいいんじゃないですか

男は過去を戦績に
女は過去を教訓に、みたいな事も聞いた事あるな。

まあ一般化なんて、大雑把すぎて結局誰にとっても大して意味がないもんだよ。
そうなの？とか、そうかもねえ、程度。

>>685
＞男は過去を戦績、女は過去を教訓
そっちは何となく解る。

他人の恋愛観にまで噛み付くなよ、恋愛嫌いなら嫌い、興味ないなら興味ない、楽しいなら楽しい
それで良いじゃないか
読書や音楽鑑賞と同列だろ、恋愛なんぞ

>>687
そうなんだが、恋愛至上主義者や恋愛依存症が「恋愛しか興味ないの！もちろん貴方もでしょ？」
「恋愛したくないなんて変！」みたいな態度でからんでくるからやっかいなんｼﾞｬﾏｲｶ。
何事も”〜すぎる”のは良くないと思うんだけどな。

前にショッピングモールの電飾の話題があったが、恋人と一緒だと、
いつも見てる電飾が特別な物に見える気持ちがちょっとある。
それぞれが大人しくしてたなら、ちょっと群れてても見逃してあげて…

>>688
その〜すぎる、はこのスレでもちゃんと批判されてるでそ

ここ暫くの荒んだやり取りは、それとは別だと思う。
まあ終わった話なのでどうでもいいか。

恋愛に興味が無い人は済みにくい世界だ。
（俺は異性には興味あるので、恋愛感情のないセックスパートナーは居るが）

>（俺は異性には興味あるので、恋愛感情のないセックスパートナーは居るが）

人はそれを風俗と呼ぶ。

>690が「金銭の授受関係はないから、風俗ではない！」と
顔を真っ赤にしてレスしてくると予想。

セックスをするのにいちいち恋愛感情があるかどうかってのは人によるでしょう。
ある、という場合でも「その場限りの」ということもあるわけで。

恋愛感情が無い＝風俗、というのもどうかと。

例えば、酔った勢いで友人とやっちゃった・・・・なんていうものをいちいち「風俗」とは言わないと思う。

>>693
>691の意図は、
・「セックスパートナーがいる」なんて話は、「風俗通い」と同程度で、
　自慢できることではありませんよ、
ということだと思うよ。

>>694
なんかパートナーって言葉も気持ち悪くない？
最近よく恋人や夫のことを「パートナー」とか言う人が増えてるけど。
男性はあんまり言わないよね。

ツレという表現する男性はいますね。
アイカタとか。さらっといえる言葉ないんですかね。
「ウチノ」「オクガタ」とかだと鼻につく人もいるでしょうしね。

ﾐｰﾄﾎｰﾙ

最近「チャ彼」という言葉を知ったんだが、
チャットの仮想恋人のことらしい。チャカレ、チャカノとも書くようだ。
ハーボットでは「ハボ彼」、アバターでは「アバ彼」…他にもありそう。
そういう単語はメル友しか知らなかった。友達じゃ生ぬるいのか…

ネットなら現実では味わえないいろんなことができるけど、
それでも「一番興味があるのは恋愛」って人が結構いるんだなぁ。

>>698
それは結構面白そうだとか思ってしまった。
なんというか本当の恋愛じゃなくて恋愛ごっこというかときメモを生の相手でやっているような。
自分の性を変えることもできるし。
ただし、毎日長いメールとか来たらウザ。

>>699
うん、楽しめるなら趣味とありだと思うyo。
ネット恋愛だってネット上でしか味わえないことだもんね。

ただ、ちょっと上の単語でググってみたら、仮想恋人がいない人がすごく必死というか
手当たり次第探し回ってて…
なんか楽しめてない感じだったんだ。
現実の世界同様に（仮想）恋人いる・いないでヒエラルキーがあるみたいで…
仮想の世界ぐらい楽しめばいいのになって違和感感じてもやもやした。
何か上手く言えないや、ごめん。

>>699
恋愛ごっこをする以上、「毎日長メール、長チャット」とか
恋人同士の世間一般で言うお約束をやらないと成立しないのかも。
「偶にしかメールしない」だと「らしさ」に欠けると言うか。

>>700-701
じゃあ、私には無理だ・・・・・。

>702
つまんないやりとりとか、めんどくさいよね。メールの返信とか。

仮想恋人つくるにしても
肩書きや収入や容姿のハードルはないけど
誰でもいいってわけじゃないよな。
やったことないが。

ちょっと書かせて。
恋愛は全く否定しない、本気で人を好きになれることは素敵なこと。
でも、なんで恋愛しだすとなんでも恋愛に結び付けてしまうのだろうか。
相手の事で頭が一杯になってしまうのはわかるけど、それは関係ないでしょ？
それは分けて考えるところでしょ？ってところまで好きか嫌いかという話に・・・。
自分の人生とか生き方、ライフスタイルよりも恋愛を優先させようとする。
区別するところはする。自分の意志は持つ。今まで当たり前にやってきたことや
決意してやってきたことも否定するのはなぜだ？
女同士は恋愛話多いけど、当たり障りのない話ならわかるが、悲劇のヒロインに
なってしまうのはなぜ？どうして他人の話に自己投影してしまうの？
当人同士にしかわからないのが恋愛なのに。
他人と自分を切り離し、仕事・生活を恋愛を切り離してほしい。

はあ〜・・・。ごめん。うんざりしてるってこと。
恋愛至上主義じゃなくて自分勝手な思い込みをする人にうんざりしてるのかも。

age

・現在の出生率低下の根本原因は結婚できない「負け犬男」が増えたことにあるのだ。
　決して女性の問題ではなく、負け犬男を救済することこそ少子化対策なのである。
　なぜ、若い男が結婚できなくなったのか。それは構造改革による弱肉強食社会の到来で、
　男が女に対して「君のことを一生守り続けるよ」といえなくなったからだと思う。
　いつリストラされるか、会社がつぶれるかもわからず、そんなセリフはまったくリアリティを
　失ってしまった。　こうして女性たちは2つの男性グループをターゲットにするようになった。
　「イケメン」とヒルズ族のような「金持ち」である。
　ところが、大部分の男はカネもないしイケメンでもないので、女性たちから相手にされなく
　なってしまった。驚いたことにいまや１人の選ばれた男が数十人から数百人の女性と
　付き合っているという。
　イケメンと金持ちが女性を独占した結果、後は不毛の砂漠となり、フツウの男たちは
　パートナーも得られず、秋葉原で「萌え」に走り、アニメキャラクターを恋愛の相手に
　するようになった。

　女性たちに聞いても、カネのないアキバ系とは付き合いたくないという。
　彼女らの高望みはあきれるばかりだ。「何も望むものなんてないんですぅー」といいながら、
　「清潔でスポーツマンで、会社にそこそこのブランドがあって、給料もそこそこあって、雇用も
　安定していて、年に1回は海外旅行に連れて行ってくれて、持ち家があって……」と、
　フザケルナといいたくなる。
　「電車男」のように美人がオタクに恋をするなんてことは現実にはありえない。あり得ない
　夢だからあれほどヒットしたのだろう。しかし、「結婚できない」問題を解決しない限り、
　少子化は止まらないだろう。そのためには終身雇用制の世の中に日本を戻すこと。今の
　ところ、私にはそれしか解決策は思いつかない。（抜粋）
　http://nikkeibp.jp/sj2005/column/o/15/ （日経BP・SAFETY JAPAN 2005、森永卓郎氏）

>>706
何この文、バカバカしい。イケメンと金持ちとアキバ系しか登場しないじゃん。
ほとんどの男は普通の顔した普通のリーマンで、
ほとんどの女は一生働くつもりないから、結婚してくれないイケメンより
普通の男必死で捕まえようとするって。
ヒルズ族だっていつ逮捕されるか分からんしねｗ

J-popなんてほぼ恋愛の歌詞しかないのに
いちいち「ラブソング」なんてカテゴリ作っておかしいよ。
全部じゃねえか。

>>708
まともに聞いたことないが言われてみたら確かにそうだ。

>>707
同感

働くつもりナシかよ。
ニートと全く変わらないな。

>>706
２ちゃん内のコピペだと思ったら、著名人(?)が大真面目に言ってるのか･･･

>>707
俺はわりと納得できたけどなあ。

まあ「アニメに走る」のが先か、「もてない」のが先か、そりゃ両方あるだろうね。
>>706の文章はかなり極端な書き方になってるけど、大筋には納得できた。

「フツウの男たちは パートナーも得られず、秋葉原で「萌え」に走り」
走るかフツウ･･･っていう。
アキバ系嗜好を現実の女のせいしても、アキバ系も女側も、はあ？って話じゃないのか。

オタクも女も舐めすぎ。
どちらにも所属する私としては何一つピンと来ないし、
なんだか腹が立つ。

モテの定義がよくわからんけど、
告白されまくりーみたいな漫画みたいな定義だとしたら
「普通の男女」はほぼ間違いなくモテないと思う。
その分、「モテ小鼻」とか「男の化粧」とか言っちゃって努力を要するわけで…。
一握りの人だけじゃない？モテるのって。

だからモテない男が全部アニメに走るなら、
もっと世の中オタクが多くてもおかしくないと思うんですが。

>>716
モテナイの普遍的定義ってのはよくわからないけど
>>706で言われてるのは

「年齢＝恋人居ない歴」のままおそらく三十路以上までいっちゃうんじゃないか
みたいな感じなのでは、と思う。

けど「アキバ系オタク＝恋人がいない」でもないよね。
同じ趣味の仲間のなかで恋人がいるってパターンも珍しくないし。

>706の
＞「君のことを一生守り続けるよ」ってなにから守るの？ 交通事故？ 受動喫煙？

・チンピラに絡まれてる彼女をｶｯｺﾖｽパンチで守る
・経済的に（生保も含めて）一生涯守る
その他お好きなように

>>719
昔、夢見る男友達（当時既に２５歳くらい）が「男は絶対好きな女を守らなきゃいけない。」と言うので何から守るのか聞いたところ、「強姦されそうな時とか。」と、答えました。
そんな漫画みたいなシチュエーションはないと教えてあげましたが、彼は今でも夢見る男でしょうか・・・・。

>>717
なるほどね。その例えわかり易いw

なんつーか、電車男みたいないかにもなオタクよりも
「へー、あの人が？」って人の方が意外ともてないと思う。

外見はなんとなく地味で、でも不潔だとかすごいオタクって程でもなくて、
流行や時事ネタの会話は普通にできて、でもプライベートはよく知らない。
そういう感じの人で、自分からアグレッシブにアプローチしなければ
別に告白される事も無く30になるであろう…。

ノーベル賞の田中さんの若い頃っていうイメージ。

あくまでイメージだけどさ。

>>720
絶対守らなきゃいけないなら二十四時間べったり張り付いてなきゃいけないじゃないね。
そしたら経済的には守れないよね。
でも大人ならDQNに絡まれるよりも不意の出費等の経済的に困った状況になる確率が高いと思うな。

てか普通の人はDQN数人に絡まれても
女性一人守れるのだろうか？無理っぽいんだが

空手有段とかなら守れね？

つーかその場で携帯で通報すればいいだけの話だろ
わざわざ相手と戦って守る必要あんのか？

一番の護身術は
危険なところには近付かない
と、いうのを知らないんだろうな、そのMr,騎士は

＞君のことを一生守り続けるよ

そもそもこの言葉自体無理すぎなんだな。たぶん

あなたについていきます、みたいな言葉と同じ使われ方だろうしなあ。
具体的に考えるとちょっと無理という。

>>728
字面をとらえてどうこう言うようなタイプのセリフでは無いと思うのだが・・・。

彼女の攻撃から自分の身を守るのが最優先です

>>724
プロレスラーくらいでも数人相手（+凶器なんて当然）じゃ無理だな。
実際、ＤＱＮに囲まれて暴行される事件も多いし。
兎に角、逃げるしかない。
マンガみたいには絶対いかないから。

>>729
それ聞くと「便所まで？？？」と、思ってしまう。

うんこすると
　はねかえりの水から守らないと！

>>730
いやだからそんな言葉を引用して
706のような事を言うところからしてもうね

って流れだと。

このスレは世間一般に広まってる恋愛至上主義に、嫌気がさしている人が集まる所じゃないの？
少なくともここは他人の恋愛感を馬鹿にする所ではないでしょ。彼女を守る云々に対する批判も中傷じみてるし。
他者の価値観も認めろってスレの至る所に書いてあるじゃないの。
これじゃあ、恋愛中毒者の輩と大差ないよ。それとも選民思想でも持っているのか。

いやだから

化粧品に「本命彼女(マジカノ)になれるマスカラ！」みたいなのが売ってた。
男が何股もかけてるのが前提、そしてそんな男にがっついていく女
を購買層に想定しているという点に末法の世を見た。

>>738
平安の世から変わらないと思う。

ある意味、男をバカにしてるな。

>>720例えば
海外（それもハワイとかグアムみたいに日本人の多い所じゃない）に
行ってﾄﾗﾌﾞﾙがあってもきちんと対応できる男ならいいと
留学帰りの友人は言ってた。それが守ると言うことかｗ

周りの恋愛至上主義によって自分のペースが狂わされていることに最近気づいた。

私は元々恋愛に重きを置かないので恋愛なんて気にせず自分のペースで生きようと思う。

>>742そうだねマイノリティーかもしれないけど
それが自由というものだ。

「好きな人がいないと寂しい」みたいな風潮を無くしていきたいな
そしてそう思ってしまう自分にもorz

むしろ異性といるとどうしようもない寂しさと苛立ちを持つ人間の私もまわりの恋愛感についていけない…。
理解しがたいところはお互い様っていう意見が通用しないのが余計につらいです。
恋愛を中心に考えてない女をターゲットにしたような雑誌なんかだったら仕事中心になるんだよね。
もうちょっと何とかして欲しい。

>739
そりゃ平安時代から末法だからな

恋人は作りたくないが、
恋人が居ない寂しい人だと思わてるのも嫌だと思ってしまう…orz

>>747
恋人がいない人が寂しい奴と思う奴がおかしい

恋人の居ない人全員がさみしくみえるわけではない。

恋愛至上主義には見えないのですが

恋人いない10年だけど、趣味を仕事にしてるから毎日楽しい。
ちゃんと利益でてるし、生活に不安ないし。
年に数回風俗いって女抱くだけでなぁんにも文句なし。

>>736
他人の恋愛感を馬鹿にしてるんじゃなくて、
706で出てきた論のおかしさを指摘してただけだと思うよ
706で書かれてることは別にその人の恋愛感をつづってる訳じゃなくて
いわば専門の人が研究して書いたものだから、その論理はおかしくね？と指摘するのは別にいいっしょ
恋愛至上主義な人が「一生守る！」っていってる分には別に何とも思わん。
でもそんな恋愛至上主義者でも今時言わないような言葉を
引き合いに出したりして書いてる706の論はおかしくね？ってことだと思う
それ自体は別に馬鹿にしてるんじゃなく一つの意見だし。
あ、でもスレ違いかもね。

>>752
俺は>>706の論がそんなにおかしいものだとは思わなかったな。

それはそれとして、なんで>>706を騙るのに「一生守る」って言葉が議論の対象になるのか不思議だ。
>>706においては、たんに「結婚しよう」というくらいの意味でしか使われていないと思うのだが・・・。

結婚するのには一定の財力・収入が必要、というあたりとからめての話ね。

>>706は一面の真実ではあるんだろう
ただ、女性全てがイケメンと金持ちにしか興味が無い
と、いう論調になってるのはいかがなものだろうね
イケメン金持ち争奪戦に参加出来ない（しない）人間もいれば降りる人間だっている

個人的には>>706の論は出生率の低下を絡めた資本主義の否定で
負け犬云々は口当たりを良くするためのツナギなんだろうと思うが

俺に比べたらあんたら贅沢なもんだよ。
俺は恋愛至上主義ってほどではないが、できることなら恋だの何だの
してみたいよ。将来は結婚もしたい。
でも女と何はなしていいのかさえわからん。
しかも包茎だからセックスできるかどうかもわからん。
いろいろ頑張ってんだけどね。ちんこ矯正したりとかｗ

恋愛しようと思えばできるなんて裏山でえすぜ

>>755みたいな、呼んでもいないのにやってきて
唐突に「そんなのまだマシ、自分なんかもっと〜〜」って不幸自慢したがる人って何？
は？そんな話今してないけど？　って思うしだから何？って感じ。意味わからない。

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　　　　 ＼　　（　　　 　 /　　　,,､ﾐ-‐''⌒! ヽ　　i　 / |　| / / ／
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　　　　　　　 ＼ 〈 r!=‐'´＿,_／／　　 /､　　! 　 |　　ﾚ' / /
　　　　　　　　　｀ヾ､ヾ ＼￣|~´　　 ／　　　ﾉ　　} 　 | /／
　　　ぬるぽ！　　 ｀ヾ､ ヽ└---'´`｀ ノ　 !　　/!　/／　　,､-‐
　　　　　　　　　　　 ／　｀ヾ､ヽ､＿ , ''´　　ｊ　 / /／ 　 ／
　　　　　　　　　　 /　　　 　 ＼丶ー‐'´　'´　/ ノ´　 ／ 　　
　　　　　　　　　 /　　　　　　　 ＼`　　　　　／　　 /

がっ。

>>756
別にお前に言ったわけじゃないよ。
氏ねば？

>>755
包茎で悩んでるなら病院へいこう。

セックスがどうこういう前にまず誰かを好きになるのが先じゃないか？

恋愛するやつはキリギリス
しない奴は蟻

しばらく付き合ってた人と別れた。別に恋人がいなきゃ寂しいとか思わないし、
それより恋愛にまつわるあれこれが面倒くさいのでしばらく恋愛はいいやと思ってる。

しかし私が別れたって聞き付けるとやたら他の恋人がいない人とくっつけたがる奴が湧いてきてウザ。
私の好みや相手の好みはお構い無しに「あの人はどう？」
「あの人は〇〇だから××にしたら落とせるよ」等うるさい。

どうして一人にしておいてくれないんだろう。

>>762
そういうのが一番ウザ。
いい大人なんだから恋人がいるときはいるしいないときはいないんだよね。
他人に強制されて人を好きになれるかっての。

>>762
思わずﾜﾗﾀ
好きな人がいて他から言い寄られないように彼氏がいるようにみせかけていた時にはよかったのに
何も指輪しないでいたら別れたのとか聞かれて、同じ目にあったことある。
いくら独り身でも好みってものがあるのに。

彼氏がいない→好かれてない価値のない人

ええそうですよ否定しません
思いっきり哀れんで優越感抱えて楽しんで下さい
ちくしょう

>>785
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>785に期待。

「恋愛至上はやだ」みたいな話をするのにさえ
「ちなみに彼氏・彼女はいます」「結婚してます」みたいな
予防線を張らなきゃならないんだよね

ちなみに彼氏はいません
モテません

いや、僕ならもてるよ。
さ、

>>768
東大批判するには東大に入らなきゃ出来ない、みたいな。

そっか
「惨めな気分になるから勘弁して」「できないことの話されても困る」
って人は少ないのかな
正味な話、私そうなんですけど
ミジメにならずに、楽しい気分で暮らしたい。それだけ。

>>768
確かにね。
恋人いないです、モテないです、でもそれに関係なく
恋愛別にしたくないです
みたいな事言えば必ずそれは僻み妬み判定されるからね
恋人いたしモテるけど、でも恋愛別にしたくない
と言わなければ後半の主張をまともに聞いてもらえない。
本当世の中って恋愛至上主義に染まってるなあと思う。

恋愛を嫌っているわけじゃないし、恋愛一番な人は勿論それでいいと思うけど。
でも人生において、恋愛に重きを置きたくない。
恋愛感情自体があまり好きじゃないんだよな、友情とか家族愛の方が好き
男と女に別れてごたごたするのがもう嫌。
恋愛感情って一番打算的だと思うし、あまり綺麗だと思わない。
こんな面倒くさい事に時間をかけるのが正直嫌

>>772
人間は基本的には恋愛をし、結婚をし、家族をもち、子供を育て・・・という行為をする生き物なので
それからそれた事をしていたら「変わっている」と思われてもしょうがないでしょう。

貴方が好きだという家族愛は、貴方のご両親が愛し合った結果生まれたものなのでは？

途中経過はそうであっても最終的には、

すまん誤爆

恋人いないです、モテないです。
だから私には恋愛について語る資格がありません。
話し掛けないでください !!


これでオケ。

>>773
だからそれは恋愛至上主義者の価値観。
私はそういう風には思わない。
恋愛至上主義自体は別にいいけど、あなたみたいにそうして
違う価値観を認めようとしないのは正直腹が立つ。

＞貴方が好きだという家族愛は、貴方のご両親が愛し合った結果生まれたものなのでは？
愛し合った結果というか
一緒に長年住んで色々分かち合った結果生まれてくるものだと思う。
だから友情も時には家族愛的なものになる事もあると思う
結婚してない人が孤児を引き取っても家族愛は生まれるし
家族愛には恋愛感情は別に必要じゃないし、恋愛をしなくても子供は出来る。

愛した結果家族愛が生まれた、と突然両者を結びつけるんじゃなく
愛した結果、結婚した。子作りした結果、子が出来た。子が出来た結果、家族ができた。
家族が出来た結果、家族愛が生まれた。って感じ（一例だけど）。それぞれの文で、因果関係は終わっている。
これって似てるようで全然違うと思う
家族愛が生まれた原因は、両親が愛しあったからではない。直接の因果関係はない。
両親が愛し合った結果結婚した、ならわかるけど。そこで因果関係は一度終わると思う。

それにまあ、別に恋愛感情があったから家族愛が生まれたとしても
私が家族愛は好きで恋愛感情は嫌いだという事に別に変わりはない。
結果がどうだの言った所で、両者が別のものである以上、矛盾も特に感じない。
だからあなたのその問いかけには何の意味もないと思う。

>>777
おそろしいほどに恋愛感情を嫌っていることはよくわかりますが
別に私は貴方の価値観を認めないとは思っておりませんよ。

人という生き物の標準的な生き方から外れた価値観をもっているのだから
「変わっている」と思われるのはしょうがないだろう、と書いているのです。

生物としての呪縛から解き放たれた生き方すらできる人間というもののもつ素晴らしい一面ではないですか。

あと一点とても気になったのですが、貴方はそもそも恋愛に重きをおく価値観が嫌だ、というだけで
恋愛そのものもを否定しているわけじゃないんですよね？ご自身がなさる可能性も含めて。

にも関わらず「変わっている」と思われるだけでここまで強い拒否感を示すというのは
逆に恋愛というものに束縛されているのではないでしょうか。

あまりに強く恋愛を価値観の上位に置こうとする人もおかしなものに感じますが
逆にあまりに低く置こうとしているのも同じようにおかしなものに感じます。

ほんとうに「どうでもよい」のならば、別に価値観の一位になろうが二位以下になろうが
他人からそれに対してなにか言われようが、「あ、そう？」と言う程度のものなのでは。

恋愛至上主義者もその逆も、どちらも恋愛というものににとらわれているという面では大差ないように思いますよ。

>>777の言うように
一番の問題は「恋愛至上主義」じゃなくて「恋愛至上主義以外の価値観を認めない人がいる」ってことかもね

「基本的に恋愛をする生き物」という定義は
>>778個人の考え方であって、一般論（標準）として定義するのはおかしい。
とつっこまれているのではなかろうか。

いや、そこは判らなくはないけどなー
自分は恋愛至上主義否定派だし、個人的にも嫌いだけど、
>>773が言うことは判らなくはない。

恋愛ってとこを拾っちゃうから、まるで恋愛至上主義の発露みたいに見えるけど、
生物として、まぐわって子を産んで繁殖する様に
プログラムされてるのは事実でしょうよ、
だからヒトって生物がここまで増えたんだし。

あ、そういう話じゃ無かったらｽﾏｿ。
疲れてて>>777-778の長文読んでないから同じだったりしてもｽﾏｿ

確かに、どちらの言い分にも一理あるように思いますが、
>>778の過度に恋愛を価値の上位に置くのも下位におくのも
囚われ過ぎていることに変わりは無い、というのには強く同意します。

>>780
たしかにそれは私の価値観です。

ただ誤解して欲しくないのは、
「人間は恋愛を価値観の第一に置く生き物である」と言いたいわけじゃないということです。

基本的には夫婦になり、家族をつくり、後の世に子孫を残していく・・・
そういう活動をする生き物だろうと考えている、ということです。

もちろんそうでない人もいますし、それが「ダメだ！」なんていうつもりもありません。

>>783
結局何が言いたいの？

恋愛しない奴は屑って言いたいんだよ。

恋愛することそのものをめんどうと思う人は、他のあらゆる事もおっくうになっているはず

何事にもおっくうでない私は、恋愛は今はしたくない気持ち。
でも、恋愛じたいをめんどうなんてとても思えない。

少なくともこれだけは言える。
家族愛と恋愛感情は別物。

787よく分かる！
だからこそ、不倫っていう関係があるのかも

787よく分かる！
だからこそ、結婚してても彼氏が欲しかったりするんだよね

かと言って人を裏切り、心を踏みにじる不倫は犬にも劣る最低な行為である。
これもまた真理。

勝ち組の人間は勝ち組同士親の決めた相手と恋愛感情なしで結婚するわけだが。
恋愛感情なしでも子供はできるし、そこから家族愛が生まれることもあるけど。

恋愛至上主義者の結婚イコール恋愛なんて理論は負け組の遠吠えにしか聞こえん。

恋愛至上主義の考え方自体を否定するつもりは無いが、かといって、恋愛に興味が無い
人達や、恋愛をしない人達を「負け犬」だの「干物」だのと称して実際に貶めるような風潮は
頂けないと思う。

ただの考え方の違いだろうがそんなもの。何で恋愛をしないってだけで、いちいち
マイナスイメージを植え付けられて突っつき回されるんだろ。理解出来ない。

>>791の言うように、人間の結婚って本当は自分の所属する「家」の格を上げるため、
または維持するためにふさわしい家を見繕ってするもの、つまり家柄維持・強化システムだよね
恋愛の結果結婚がある、なんて考え方の方がまだ歴史の浅い常識なわけで。

未婚既婚に関わらず恋愛はできるし、結婚が経済的損得やコネに基づくものであろうが
恋愛に基づくものであろうが家族は作れるし家族愛だって持てる。

人間は“基本的に”恋愛をする生き物か？　←自分はココに疑問がある。
自分の両親は「お見合い結婚」だった。恋愛感情から結婚したわけではない。
（また自分も誰かに恋愛感情を抱いたことはない）

最近でこそ廃れつつあるようだが、「お見合い結婚」の歴史は相当に古いように思う。
その制度の利用者は、皆、許婚以外の異性への恋愛感情を諦めてきたのだろうか？

>>786
＞恋愛することそのものをめんどうと思う人は、他のあらゆる事もおっくうになっているはず
↑
こういう思考を自分は「恋愛至上主義」または「恋愛教信者」と見做している。

>>783
あなたの言いたいことはわかるような気もしますが
> 基本的には夫婦になり、家族をつくり、後の世に子孫を残していく・・・
> そういう活動をする生き物だろうと考えている、ということです。
↑これは恋愛じゃなくて種の保存です。

>>795
そう思う。
で「種の保存」に「恋愛」は必要か？又は人間に「恋愛感情」は標準装備なのか？
ということですな。

例えば「同性愛」は、
(差別するわけじゃないが)「種の保存」の観点から、「基本」からは外れていると思う。
しかし「恋愛感情を抱かない」は、どうだろうか？

勝ち組は〜
本当の○○は〜

って、結局人間同士って「勝ち負け」なんだよね
動物みたいに力で争わなくなった代わりに、
「相手を蔑む」ことが勝ちになった。
そこで、恋愛までも勝負判定に使われてしまう。
私の彼氏の方がお金持ち、俺の彼女の方が美人…
で、恋人がいない＝その勝負道具を持ってないってことは不戦敗ってこった。
いつの時代もそうだと思う。現代は儲けを絡めてくる社会のおかげで
物凄く顕在化してるだけだと思う。

とりあえず、この世には
容姿などはあまり関係なく性格的な問題で
恋愛ができる人種とできない人種とがいることを
覚えておいてもらいたい

･･･と、面と向かって言えたらなぁ。
まあ言ったところで冗談だ、ひどくて僻みだと言われるだけなんだろうけど

最近恋愛ってなんなのかよくわからなくなってきた。
周りの人の言動を見るとどうもそれは「所有欲」と呼ぶべきものに見えるんだよ。
恋愛至上主義な人ほどその傾向が強い気がするんだな。

何故だか恋愛至上主義批判ではなく、恋愛批判の流れになってるね。

>>799
「恋心」とは、本質的には「独占欲」だと思うよ。

「恋愛」＝「恋心＋愛情」だろうし、
まあケースバイケースで千変万化するモノだとは思うけど。

>>801　恋心＝性欲＋αですよ

批判はしない。恋愛っていいものだと思う。
けど、それで他人のことをとやかく言ったり、価値がきまっちゃうのがイヤだ。

↑これが、喪のヒガミみたいに聞こえちゃうのもイヤだー！

>>796
恋愛ってのはもともと種の保存のためにある本能みたいなものだと思うがな。
種の保存と関係あると思う。

>>804
関係はあると思う。「(自分が認めた)特定の異性と子孫を残したい」ということだと思うので。
でも「必要条件」とか「標準装備」だとは思わないな。

>>802
マジレスすると「性欲」はﾁｮﾄ違うと思う。特に男の場合、性欲解消なら風俗でもＯＫな訳で。

ただ、「恋心の対象」が自分と性交してくれるという状態は、
相手にとって自分は「特別」、あるいは相手を「独占」しているという充足感はあると思われ。

>>805
そりゃまあ恋愛感情抜きに子孫を残すことは可能だが
恋愛感情抜きに人類がここまで増えたとは考えにくいなあ。
そういう意味では標準装備なんじゃないの？

手や足の無い人もいる、そういう人も立派に生きている。
けど手足が人間の標準装備なのは事実なわけで。

別に「標準装備」ってのが、「無くてはならないもの」じゃないと思うんだけどな。

本能みたいなもんだから、一応普通はもってるもんなんじゃないの？

ここって恋愛至上主義が嫌だ、ってスレでしょ？
恋愛そのものを否定するのってなんか違うと思うのだが。

きれいごと言ってんじゃねぃよ
恋愛＝交尾だっつーの

子作り至上主義っていえよ

>>806
恋愛そのものを否定したいわけではなく、「恋愛をしない＝普通じゃない」を否定したい。

逆に言えば、恋愛感情だけに頼っていたら(恋愛結婚によってのみ子孫繁栄に期待したら)、
人類はココまで増えなかったと思う。そういう意味では「標準装備」ではない。
･･･まあいずれも仮定の話だがね。

恋愛感情ってのも相手あっての相対的な感情だしねぇ。
誰もが本能的に持ってたとしても、発現せずに終わることだってあるでしょう。
その場合「持っていなかった」か「発現しなかっただけ」か、判らないわけで。

>>808
恋愛をしない＝普通じゃない、なんてことはないでしょ。
それこそ恋愛至上主義だよ。

でも至上主義を否定したいがために必要以上に恋愛というもの自体を貶めることもないでしょ。

恋愛感情は普通持ってるもんだと思うぞ。
普通ってのは、もってる人のほうがかなり多い、ということね。
「もってなきゃダメ」とは言わないよ。

「私は恋愛感情を一切持ち合わせておりません。恋愛などまったく理解できないことです」
という人は、世間的には「変わった人」だと思われることのほうが多いでしょ。

そういう人を「変わってるね」と思うだけで恋愛至上主義者扱いするのはどうかと思う。

恋愛至上主義者ってのは
「私は恋愛はちょっと。他にやりたいこともたくさんあるから」
というようなスタンスの人に対して
「いい人紹介してあげるよ！」とかいってほっておいてくれない、
恋愛していないという状態が信じられない、といった態度をとる、
などのことなのでは？

>>809
自分の元々のカキコ動機は、>>773氏の
＞人間は基本的には恋愛をし(中略)…
＞それからそれた事をしていたら「変わっている」と思われてもしょうがないでしょう。
に対するレス。その発想が「恋愛至上主義」がどうかは別としても、
自分は同意しない。むしろ従前のような反論がある。

>733氏を極端な「恋愛至上主義者」や「恋愛教徒」とは思わないけど、
カキコしたからには意見が議論の俎上に上ることは覚悟してもらいたいｗ

で、自分は特に「恋愛」を貶めるつもりはないよ。
したい人はすれば良いし、機会がない人、する気がない人はしなければ良い。
（…恋愛感情なんて自律的に起こせるモンじゃないし、嫌でも湧きあがっちゃう時もあるわけで）

先にも書いたけど、「恋心＝独占欲」とは思う。
ただ「恋愛」は「恋心＋愛情」。つまり「愛情（＝相手への労り等の美しい感情）」が混じるだろうし。

「お米が嫌い」って言う人に、多少は「えっ、そうなの」って思う感じかな
確かに嫌いな人もいるだろうけど
「普通は別に、嫌うってもんじゃないよな…」って思うような。

「普通」って言葉にアレルギー出してる人多いけど、
「まあキミは違うかも知れないけど、そういう人が多い」って程度の意味に取ってね

恋愛に関係なく変人扱いされてるからもう慣れた。
フツーの人は本当に変わりモンのレッテル貼りが好きだね。
迷惑かけない限りでは自由に生きさせてよ。煩わしい。

>>811
他で色々と嫌な思いをさせられてるもので、「変わってる」とか「普通」という言葉には敏感…。
このスレには（自分を含め）「そういう人が多い」と思うので、
その程度の意味なら、わざわざココにカキコしないで欲しいな。

というか、カキコするなら、レスが返ることや議論を求められることを覚悟してもらいたい。

>>813
話の内容云々より「普通」って言葉に縛られて
「普通って何だよ！俺は違う俺は違うんだよ！」って
見当はずれのキレ方する人るから、保険をかけたんだけど
やっぱりここでも起きちゃったね、ごめん

普通ってなんだろね
自分は別に恋愛も結婚もしなくっちゃ!!とか思わない
そのうち自然にしたいと思えるようになったらするし、ならなかったらしない
…問題はウチの母の無言の圧力が重いよ
孫の顔みたいわーとかいわれてもなぁ

つーか、男が女を守るのは絶対なんかね
同じ研究室の男が、やったら気を使ってくれるんだけどさ、正直ほっといて欲しい
女は劣るから俺がやってやるよって感じる
別にそれぐらい自分でやっから、置いといてくれ

後半はスレ違いだね
ゴメンよ

>>813
なんでそんなに仕切ってるのかよく分からない。
レスでも議論でも好きにしてくれて結構ですが。

>>813
多くの人は恋愛感情をもっている


これでいい？

>>814
つまりこちらが「見当はずれのキレ方」をした、ということ？　何だかなぁ。

>>817
いや「〜して欲しい」とお願いしてるだけで、仕切ってないよ。

>>818
「多くの人は恋愛感情をもっている」かどうか、自分は“わからない”。

恋愛の話やたら好きな人いるよね。聞いてもないのに自分の初体験話して
男に荒れ狂った話をされ、『何かそんな事ないの！？』って聞かれたが
正直そんなぽんぽん寝ないし、荒れる所か
恋愛経験乏しい私は回答に困った。
こういう人はただ自分の恋愛経験を人に聞いてもらいたいだけなのかな？
しかもまるで武勇伝のように…。こっちが恋愛不足なの分かっててわざと言ったのかな？
ただのﾋｶﾞﾐになってるのか、話すのは別にいいけど
同じことをこちらに欲求しないで欲しい。

>>821
ただただひたすら、恋愛話が好きなんじゃないだろうか。

今彼氏がいる。
私は相手が好きかわからない。恋愛したことないからよくわからない。
相手はなぜか私をすごく気に入ってくれて、幸せそう。
楽しそうで羨ましいです。
何度も、こちらの気持ちは伝えた上で、それでもいいからって言われて。
どこかに誘われると、断る理由もないし。
人に言うと、あんたひどいとか言われるけど
彼氏は苦しい気持ちも含めて、楽しんで、高揚した気持ちになっている
私はただ相手に相づちを打って、つまらないってほどじゃないけど充実からはほど遠い気持ち。
こういうことが今までに何人かあった。
私の方がはるかにいい人だと思うんだけど。
世の中、激しく恋をしてる人がいい人というか、好かれるよね。けなげと見られて。

まぁ2ちゃんでも女性の板は恋愛と食べ物の話題ばかりだしね
女の人ってどこか人生を楽しめないのか思う

楽しめることはいくつもあるけれど、
他人の目を気にしちゃって、楽しみきれない節はある…。
「ひとりでランチ？旅？映画？え〜っ」って言われるとか。
楽しいんだけど、「やっぱりカップルの方が格好つくよなぁ」って思っちゃう。
これも恋愛至上主義なのか。というより、見栄や体裁のたぐいだよね。
恋愛とはあまり関係のないところで、恋愛が引き合いにだされている。

>>823
何も言わずに数字板に行ってみなされ・・・(・∀・)

>>825
数字板って？
ビクビクしない人生のコツを会得したいよ

>>825
ヒント：八百一
めちゃくちゃ楽しそうな人たちの集まりだｗ
でもまぁ超えちゃいけない一線を越えちゃったような
そんな気もするけどな

>>825,827
数字板かぁ
行ったことないんだけど、なんだか面白そうだ
今度行ってみるよ
趣味にせよ何にせよ、突き抜けちゃった人ってのはﾁｮｯﾄ憧れる

高校2年の12月
駅まで一緒に帰ろうとして、
彼女と2人で学校の前の道を歩いてたのは、
もう地面に少し積もり始めるくらい雪が降ってた夕方

寒い上に時間も少し遅く、
あたりには人影もなくて誰も見てなかったから、
傘持ってない俺は、彼女の傘に入れてもらった
歩きながらの話題はなんとなく、”初めて”のこと

女の子に告白したのは彼女が初めて
女の子とデートしたのは彼女が初めて
女の子と1本の傘で雪の中歩くなんて、もちろん彼女が初めて

そんな話をしながら歩いてて突き当たったT字路、
横断歩道の赤信号で立ち止まったら、彼女は傘の下で俺の前にまわって、
俺の胸に手を添えて、それから、少し背伸びをした

「じゃ、女の子との”初めて”はぜんぶ私がもらう」

唇にリップクリームの味を残して離れた彼女の言葉が、経験者っぽかったから、
これからどんどん彼女好みの男にされてしまうのかな、とか
やっぱりこういうこと覚えるのは女の子の方が早いんだな、とか
血が上った頭で思わずいろいろ考えてしまって、気づいた
”さっき、男の子に告白されたのは俺が初めてって言ってなかったっけ？”
そしたら、真っ赤になって俯いた彼女の言葉には続きがあった

「だから、男の子との”初めて”はぜんぶあげる」


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恋愛なんかどうでもいいと言いながら、もてない人間はやはり差別される。

自分がもてないと気にする人は救いようがある。

他人の目にどう映ろうが、相手の迷惑も考えず自分の思いのままに突進む人の方がよほど恥ずかしい

>>830
それはここのスレ読めばよくわかる。
三十路過ぎて恋愛未経験 8の>>34-48あたり。
ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1138376568/l50

至上主義に飽きたって言っていてもそれは
恋愛経験した人の贅沢であって、生涯未経験の人やそういった人達への
一般人の考えは全く違うんだよね。
やっぱ人間は哺乳類である以上生殖して何ぼだから
まったく恋愛に縁のない生活を貫いて幸せなのは不可能かも試練。

>>831
ほら、こやつのように、モテナイで幸せでいることは周囲の迷惑
（ぶっちゃけ関係ないだろといいたいが）
とか思う危険な人もいるからね。

例えば、モテることを完全に諦めて自己の趣味に没頭する秋葉系のヲタなど、
端から見ればキモイし近づきたくない存在かもしれない。
しかし、こちらに接触してこない限り、無害である。

一方、恋愛に勤しみその努力を怠らない人は
端から見ればイケメンでモテる存在かもしれない。
しかし、こちらにノロケ・愚痴をこぼしてくるなら、迷惑である。

しばしば後者が前者を軽蔑する姿を見るにつけ、苦笑を禁じえない。

恋愛経験に関係なく、ヲタ趣味を持つ持たないに関係なく、
人付き合いが上手い/下手という意味での“社会性”を身につけていることを、自分は評価する。

モテることを完全に諦めて自己の趣味に没頭するのが必ず
秋葉系のヲタなわけですか？
恋愛に縁の無い人＝秋葉のｦﾀで容姿が悪く端から見ればキモイし近づきたくないって存在って
思い込んでる時点で、恋愛主義に思える。

>>834
>しかし、こちらに接触してこない限り、無害である。

個人的にはヲタをそこまでキモいとは思ってないが
ヲタをキモいと思う人は接触してくるときに「有害だ」と感じるんじゃなかろうか。

恋愛しない人が有害だとは思わないが
「私は恋愛しません！興味ありません！」ってのをあまりにも強く主張する人はちょっと有害かな、と思うことはある。
もちろん、「恋愛至上主義者」も有害だな、と思ってるよ。

アンチ恋愛主義者とでも言うべき人もけっこういるでしょ。

本当に｢恋愛なんて私の価値観のなかで上位にきてない」と思ってる人は
アンチ恋愛にはならないと思うんだけどな。

↑ｽﾏｿ、>>835のは忘れて。
何か読み違いしてたみたいorz

ｦﾀだからモテナイわけじゃないし、
むしろｦﾀでﾓﾃﾙようなやつが恋愛至上主義者になってるような気がする。
とくに腐女子。
恋愛至上主義って非ﾓﾃのコンプの裏返しなのかしらん。

生物である以上、という話になると思うんだけど、じゃあ人間以外の生物、まあ哺乳類に
限るとして、で発情しない、繁殖しない個体というのは全くいないのだろうか、と疑問に思う。
獣なら全ての個体がちゃんと発情して繁殖する、と決まったもんでもないんじゃないだろうか。
一定の割合で発情しない個体があることはあるんじゃないかと思うが、どうなんだろう。

また間違えた。
×恋愛至上主義って非ﾓﾃのコンプの裏返しなのかしらん。 。
○恋愛至上主義って一応ﾓﾃﾙけど…な人のコンプの裏返し。

>>838
いるみたいだよ。
生殖能力に特に問題があるわけではないが、積極的に異性を求めるわけじゃない、って個体も。

なんだったか、昔は一生つがいで過ごすと思われていた鳥の研究だったと思ったんだけど
詳細が思い出せない・・・。

たしか、実は浮気するやつもいっぱい居るし、やる気にはかなり個体差がある、みたいな結果だったような。

でも全体としては積極的に生殖活動をし、子孫を残そうとするやつが普通、って感じ。

>>839
恋愛至上主義とコンプの関係をどう結びつけたのかイマイチ読み解けなかった。

楽に行こうぜ

生物として異常って言うけど、人間以外の生き物に恋愛感情（≠性欲）はあるのだろうか。
子孫を残すのに性欲は必要だけど、恋愛感情は必要ない気がするが。

カップルでどこかに遊びに行ったり、会話（電話などを含む）したり、
そういうことって生殖活動に無関係だと思うけど。
それとも恋愛しない/できない人間を叩く奴は相手とｾｯｸﾙ以外のことは何もしないのか？

恋愛感情が優秀な子孫を残すための本能だとすれば
「ルックス」「頭脳」「身体能力」「経済力」あたりを基準に選ぶのは理解できるけど
「自分と似た価値観を持ってる」という理由で相手を選ぶ人も多いしな。

>>842
人間以外の種族にもその種族なりの恋愛があるともいえるな。
異性に対するパフォーマンスってやつはいろんな種で行われてるからね。

動物に恋愛感情があるかどうかは聞いてみなくっちゃ分からんが、まぁ無いだろうな
人間てのは無駄なことをするために進化したとも言われてるから、
相手にスキスキーとアピールするのも無駄なことの一つだと考えられるよ
生物としての基本機能に恋愛は含まれて無いだろーから、
楽しみたい奴は楽しめばいいし、どーでも良い奴はそれでいーじゃん
繁殖だけを念頭に置くなら、ぶっちゃけレイプで良いしな
価値観を判断基準とするのは、やっぱり恋愛自体が娯楽だからだろーよ>>842

…２ちゃんねるでこんな長文書いたｺﾄないからどこで改行すんのか分からん
読み辛かったらゴメン

連投スマン
>>843
動物の求愛行動ってのは>>842の言う「ルックス」「頭脳」「身体能力」「経済力」のアピールだと思う
俺、こんなにエサ獲るのウマイよ！俺の子産んでくんない？俺の子ならきっと生存競争に勝てるよ！！みたいな
メスだってよ、エネルギーかけて子供生むんだったら、生き残るだけのバイタリティーある子供が良いだろうよ

>>845
人間のそれが「恋愛」と呼ばれるものでしょう。
ただまあ、知恵を持つ身であり、文化の伝承ということを行える存在だから
いろいろと余計なものがどんどんくっ付いて言ってると思うが。

まあ、こんな話は「何をして恋愛と考えるか」っていう個々の定義によるから
話してても結論の出ることじゃないけどねｗ

動物だと、オスはぶっちゃけ「誰でもいい」ので
フェロモンの出ているメスに当たりかまわずアプローチ

メスは子供を生む数も限られていて、誰でもいいわけじゃないので、
メスにオスを選ぶ権利がある。

という動物が多いと思うんだけど、このメスの「気に入ったオスを選ぶ」
てのが恋愛に近いんじゃないかと思う

そんなに難しく…っていうか、自分のことを正当化する必要ないんじゃないの
「飽きたから・モテないから・興味ないから、そんなに重要じゃないんだ」
じゃダメなの？
あんまり必死になっても滑稽じゃない

人間なら、「子供を作らない」事を前提に結婚したり、
何らかの肉体的な問題で子供を作れない人と付き合ったりということがあるが
動物の場合は基本的にはないよな。

>>848 ま、誰かに自分を説明しながら生きてくわけじゃないしな。

>>849 セックス・射精を娯楽にしてる動物もいないなあ。
ボノボとか類人猿はあったかなでも。

>>840
メンヘラとかオタクとか、世間では肩身の狭い属性を
持っているひとが恋愛至上主義とか、容姿至上主義に走りやすいような
希ガス。
そういう考え持ってると、ほれ、いろいろ他人を見下せてすっとするんじゃないの？

他人を見下せても、自分が満たされなきゃ、何も楽しくないのに…

既出だけど恋愛がテーマの歌多すぎ。寒すぎて聞いてられん

カップル成立
↓
デート代、プレゼント代と消費する。
彼は私を愛してくれている(≒お金を使ってくれている)
↓
愛をささやき合う。
彼、彼女は世界で一番好き。
↓
そのうち分かれる
↓
すぐまた別の人とカップル成立
↓
前の恋人との思い出の品を処分してまた消費する。
↓
世界で一番好き
↓
ry

この構図に何か不気味さを感じてならない。
恋愛至上主義というより、恋愛消費主義のような気が。
恋愛がテーマの歌の歌詞が薄っぺらく聴こえる。

恋愛至上主義が一番多いのは別に構わないけど
恋愛も選択肢の一つとして捉える世の中になってほしい
決してそれを選ぶ事は悪い事じゃないが、全ての人が選んでいる訳じゃないし
選んでない人も別に悪い事じゃない。
野球が好きなのも嫌いなのも悪い事じゃない、そんな感じで。

こっからはただの個人の恋愛に対する考えだけど
そもそも恋愛ってどうしても最終的には性欲につながってる気がして
嫌なんだよな…いい仲になってもその奥にセックスが見え隠れすると即萎える。
恋愛って綺麗なもんでもなんでもなくて
ただ単に遺伝子を残したいからセックスしたい
セックスしたいからそこにいたるまでオスとメス同士色々駆け引きする
恋愛って結局その駆け引きにしか過ぎないと個人的には思うし、
だからこそ最近の「純愛」とかは何言ってんだか、と思う。
そういうのを誤魔化して純愛とかいってるよりは、
割り切って精子バンクで条件いい奴選んで妊娠して遺伝子残す方がよっぽどマシだと個人的には思う。
一番いいのは子供なんか産まないことだけど。

>>853
こおおおおおおおおなあああああああああゆきいいいいいいいいいいいいいいい〜〜〜〜〜〜

とりあえず恋愛はいいよ、と押し付けてきたり、無意味に哀れんできたり
誰かとくっつけようとしたりするのだけはやめて欲しい。
恋愛しない結婚しない日常を尊重して欲しい。

昼休みは「それが当たり前」だから天気、恋人、テレビ、時事ニュース。
飲み会の時は「皆実は興味がある」からｴﾛﾄｰｸ。

恋愛関係の話題って当り障りの無い話題だと思われてるフシが有るな。

同窓会での周りの会話が恋愛ネタばかりで萎える。
それしかネタがないのかって言いたくなる。
だから同窓会に行く気が失せた。

付き合う
↓
運命の人
↓
別れる
↓
新たな出会い
↓
付き合う
↓
運命の人（２人目の）
↓
別れる
↓
新たな出会い
↓
付き合う
↓
運命の人（３人目の）
↓
結婚（人生のゴール）
↓
離婚
↓
本当の運命の人を見つけるまであたし諦めない！！

会った瞬間に彼女いるの？って聞く奴、死ね

>>851
メンヘラはどうかわからんけど、オタクはそうでもない。
本当にオタクとしてふっきれてれば、趣味を大切にするためなら
恋愛も容姿もｲﾗﾈって人が多い。

実は恋愛などどうでもいいし、なにごとも趣味が最優先の生活をしているが
周囲にそんな人だと思われたくないから
ファッションには興味もって、容姿や喋り方はきちんとしている。
いわゆる隠れオタ。
まあ私のことなんですが・・・。
彼氏やらそういう話題になると話題に困る。とても困る。

>>859　同意！
一昨年行われた同窓会で、独身のＭくんは「結婚は？」とか「彼女は？」と
みんなから言われて、本当に気の毒だった。後日、Ｍくんは「その手の話しか
出てこない同窓会には、もう出席しない。楽しみにして損した」と言ってた。

一瞬、あなたが「Ｍくん」かと思いました。（笑）

何この２ｃｈとは思えない空気

月に１回行ってる地元のエステ。
安いし、高校の同級生の紹介で通っているのだが・・・
もう行くの止めようかな。
同級生が４人通っていて、二人は既婚。
私を含め２人が独身なのだが・・・

週末、私が旅行に行った時の話をしていたのに
「○○さんにカレシできたんだって」とエステティシャン。
第三者の口から聞くのも辛いし、私からすれば「ふーん。」
いつも、「最近どうなの」「カレシは」「とりあえず付き合ってみれば」
と、すぐに恋愛ネタになってウザイ。
なんか哀れんでいるのかなと思い、辛くなる。

女性は恋愛至上主義者が多いね。
少女漫画もそんなのばっかりじゃないか？
詳しくは知らんが。

>>859
私の時なんか同窓会に来ていた担任も恋愛至上主義っぽい感じのことを言ってきたよ。
私が卒業した年に駆け込み婚できたからって上から見るような態度だった。
クラスの人達はいい人達だったからクラスの人達だけで会うならいいかもと思うが担
任とは二度と会いたくない！と思った。
恋愛もだけど誰々が結婚した出産したという話はうっとうしいね。
それが年齢が上がるにつれて増える。
これが３０年ぐらいすれば今度は「誰々さんに孫ができた」となるのだろうな。
>>864
きっぱりとそう言えるＭ君かっこいいなと思った。

漏れ芸術至上主義。好きな音楽聴いてるだけでｼｱﾜｾ。

友人の結婚式の二次会にて

「○○さんがＫ君のことイイって言ってたよ！」などと
思ってもいないことを相手に吹き込み勝手にくっつけようとした友人ウザイ。

会社の後輩の男と喋っていただけで
「なんか、イイ雰囲気でしたよ」　
ハァ？？

私にカレシができたとき・・・私にとってはたいしたことでは
なかったので飲み会の最後に軽く話したら
「何で早く言わないの」と何故か怒られる。
彼女からしたら、なんでそんな重要事項を話さないのか（怒）そんな気分なのだろうか。

>>870
♀同士の、恋愛相談しないと、ﾎﾝﾄの友達じゃない！という感じはﾔﾀﾞﾈｴ
ﾌﾘｰ同士で、くっつけようとされたこともあったｗ

好きな人が出来たら、自分から行くって

>>854
そうやって色々な相手と付き合う中で自分にあっている人を探す・・・
というのは、それほどキモいことでは無いと思う。

それと「恋愛していない人を変人あつかいする」ってのはまた別ではないでしょうか。

>>858
実際、問題になることが少ない話題なので仕方が無いと思う。
100%問題の出ないことなんてないわけで。

野球や政治や宗教の話に比べたら問題は出にくい。

けど、相手を見て話す必要があるよね。相手を不快にさせるのはよくないわけで。
エロトークに関しては、それを当たり前と思ってる人は年齢と共に嫌われていく場合も多々。
空気を読めるかどうかが運命の分かれ道だと思う。

>>870
今、私もまわりからそういう事されてるよ…
本当に本当に迷惑。

私とくっつけようとしてる相手の男とは全く価値観が合わない。社交辞令で仲良くしてるだけ。
でも向こうはまんざらでもないみたいで、余計きつい。

今は恋愛する気分じゃないのに…あ〜あ…皆に会いたくないや。

もうひとつ思い出した。

Ｍくんのこと以外でも、誰かに彼氏・彼女ができたりすると、
「なんで、教えて（連絡して）くれないのぉ〜！？」と言うヤツが居たな。
なんで、そんな事でいちいち連絡しなきゃならんのだ・・・？
芸能レポーターみたいなヤツって、どこにでも何人かは、居ますよね。

何かの学校行事の打ち上げのときだったかな。
クラス内で大人しめの子に彼氏がいると分かった途端
クラスの八割方の女子がその子を取り囲んで質問責め。怖かった。

そりゃ大人しめの子だって彼氏ぐらいいるよ
大人しい男とは違うんだから

っていう決めつけがまた恋愛至上主義か
でも女に関しては消極性が即喪に繋がるわけじゃないからな

いや、大人しめの男にも彼女がいる場合はある（というか、友達にそういう奴がいた）
男女で性差はないんじゃないかな。

…やっぱり、その男を取り囲んで質問責めにしちゃったねぇ。
嫉妬とか“やっかみ”ではなく、
単純に不思議だったというか、普段の姿からは想像し難いだけに
興味が生まれてしまうわけですな…。

・どんなキッカケだったのか？(やはり先方から告白されて交際スタート)
・どんなタイプの女の子が好きなのか？
(交際相手は必ずしも好みと一致しないらしい。が、交際するとタイプ云々は関係ないらしい)
・デートはドコに行くのか？（意外に彼氏側が先導するらしい）
・デート中はどんな会話してるのか？（やはり聞き役らしい）…等々

今思えば、無粋で無礼なことをしてしまったと反省はしている。
ただ興味そのものは尽きないな。理性で「聞いちゃいけない」と思うから聞かないが。

しゃべりたがりの恋愛話は聞きたくないなー

例外もあるにはあるが、たいがい、
「女は男によって決まってしまうからな・・・」

他板回ってたときに、
「今の彼氏に愛想が尽きた、でも他に付き合いたいと思う人もいないし別れられない。
いい人見つけたら縁切る」とかいう内容のレスがあってﾎﾟｶｰﾝとした。
愛想尽きたら別れてはいお終い、じゃダメなんか？

不満のある日常よりも、恋人がいるステータス（なのかな）を選ぶ感覚が理解できない。
恋人ｲﾗﾈとは言わないけど、特に好きな人がいるわけじゃないなら
別に恋人いなくたって日々幸せに過ごせるのに。どうして恋愛にこだわるのかな。

不満を持ってグチグチと定職についてるほうが、ニートよりマシ

みたいな感じなのかな？今市か…

日本男性はその殆どがレディファーストも出来ないし、エスコートも下手だし
女を自分の所有物視するし、貧乏根性なのでいいとこが見当たらない。
たまに完璧な男はいるけど例に限らず物凄く遊んでたりするので、恋愛したいとは思わない。
もてるし美人なのに勿体無いといわれるけど、適当なのと付き合うよりは自由を謳歌したいのです。

レストランのドアも押さえずひとりだけどんどん歩いていって、上座にドカっと腰を下ろすような男は最悪ですね。
二度と会いたいと思わない
男は常に女の２歩後を歩いてドアは必ず押さえるものです。

そうだよね
でないと尻みられないし。

そして上座はもちろん女性に譲って、自分はオーダー時にウェイターと近い通路側に座る。
食事は全て男が取りわける。女性はオーダーせず、ウェイターとは話す必要はないようにする
会計は、トイレにいくついでに済ませておく。
これくらいしないで、女を口説こうなんて鼻で笑われて当然。

>>881
そんな感じの理解でよろしいんではなかろうか…。

恋人がいないと感覚として寂しいのか、
“いない”という状態では、世間体や体裁が悪いと思うのか、
その辺は解らんけど。

ID Pp0WA3eHは男じゃなくて金を欲しがってるそうです

悪いけど金はあるよ
家が金持ちだから。

おれも２つあるよ

日本の女みたいにブランド買い漁って、デートはレストランでみたいに
金かかる生き物も海外にはいませんよっと。

>>888
３０過ぎても売れ残りそうだなｗ

>>891
誘ってくる男性から言わせれば綺麗らしいのでその心配はしておりません。