100年の恋も冷めた瞬間！２

何でこんな男と、何でこんな女と付き合ってたんだろう...orz
恋は時に人を盲目にさせるもの。
盲目だった過去の自分を笑い飛ばしましょう。

*スレタイは慣用句です。
「そんなのそもそも100年の恋じゃなかったんだよ」などのツッコミは止めましょう。

前スレ
100年の恋も冷めた瞬間！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1117161885/l50

>>1乙
3くらいか？

◆過去スレ
PART1 　http://life.2ch.net/kankon/kako/1011/10114/1011462932.html
PART2 　http://ex.2ch.net/kankon/kako/1014/10142/1014265283.html
PART3 　http://life2.2ch.net/kankon/kako/1021/10214/1021426378.html
PART4 　http://life2.2ch.net/kankon/kako/1027/10270/1027005141.html
PART5 　http://life2.2ch.net/kankon/kako/1032/10326/1032662277.html
PART6 　http://life2.2ch.net/kankon/kako/1036/10363/1036370454.html
PART7〜PART17（dat落ち中）
PART18 http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1082008534/
PART19 http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1084175944/
PART20 http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1086614354/
PART22 http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1089015032/
PART23 http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1091372451/

◆【冷めるきっかけになった恋人の生活態度】の間の過去スレ
PART1 http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1095056858/
PART2 http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1096358490/
PART3 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1098618321/
PART4 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1103012204/
PART5 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1105382168/
PART6 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1107012308/
PART7 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1108543575/
PART8 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1110770963/
PART9 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1112697625/

(*･ω･)っ旦~
１乙ーお茶どぞー

1乙。

前スレで出てたけど、
股間触るやつってマザコンらしい。程度の差はあるだろうけど。
俺もかーちゃんはけっこう好きだから、あてはまった気がした。

>>6
かーちゃんが好き＝マザコンじゃないっしょ。
かーちゃんの意見最高！かーちゃんを喜ばせる為なら
なんでもやる！＝マザコンっしょ。

ちなみに私は自分で使用済みコンドームもﾁ○ｺも処理した事ない。
ﾏ○ｺもいつも拭いて貰ってる。
…ひょっとしていい彼氏ばかりに当ってたのか？

>>7
私もそうだけど…。前スレからそのへんが疑問だった。 (=ﾟωﾟ)ﾁｶﾞｳﾉ?

むう、前スレにちょろっと書いたヤツが、まだ話題に上っていようとは(w

>>7
相手が嫌がらなければ、オイラも終了後は自分で処理＆彼女の拭く派。
個人的にはコトが終わった後に、彼女にコンドームを外して貰うのは
なんか情けなくてやだなあ(w

コンドームは自分で外すけど、オイラはゴムのクチの所を結んで捨てる。
（結ばないとゴミ箱の中でこぼれそうで、嫌）
それをぎゅっと結んだ拍子に手が滑って落っことして。
ソレを彼女が、嫌そうにつまみ上げて……と言う顛末。

しかし、結構【汚い】って人いるんだねえ。

コレについては考え方人それぞれだろうとは思うけど。
件の元彼女は、汚い派だったのかな。
自分は好きな人のなら汁だってすするぞってぇ方なので、そういうギャップで
冷める・冷めないってのはあるのかも知れヌ。

>>9
そういう理由で冷める事あるんだねぇ。
本音を言うとやはり触りたいものじゃないけど、
傷付く人もいるのなら、そういう機会が会った時には
気を付けることにするよ。

>>7
私もそうだよ〜。でも拭かれるの恥ずかしいから、
自分で出来るって言ってなるべくかわす。
この前、ｺﾝﾄﾞｰﾑを片付けようとしたら、恥ずかしがって片付けさせてくれなかった。
で、彼のも拭いてあげようとすると、これまた恥ずかしがる。

ｴﾁｰの後、ﾏｿｺをどっちがふくかなんてどうでもいいよ…

うん・・どうでもいい・・

>>9
普通に考えれば汚いだろ？
俺は彼女の液が付いたゴムの外側を舐めてと言われても無理。

でも、クンニのあとに彼女がキスを嫌がるのは納得がいかん！

| |
珍 口
《　　》
口 満
　　| |

　↓

口 口
《　　》
珍 満
| |　| |

>>15
いやぁ…すっぱいしねぇ…

祭にて彼氏がラムネを飲むと言い出した
私は反対したのだが
結局買って案の定ブシューとなり
彼氏のスーツにかかっただから言ったのに…

すぐ目の前にトイレがあったので手を洗ってくれば?と言ったのだが
拭けばいいと言って拭いてた

そしてやっぱりベトベトしてきたと言って怪訝そうな顔
しかもその手で手を繋ごうとする

不甲斐なさにげんなり

>>18
世話の焼ける子供みたいだな。。
スーツって事は社会人だよね？
ウェットティッシュでふいてあげたくなる。

ウェットティシュはかかせないなとオモタ

けど社会人になってもそういう少し先のことも考えられないようじゃムリ

ここに出てくるような冷められた人でも
結婚できたりしてるんかなぁ
相手が可愛そうかも。

熱が冷めてない中年夫婦を探す方が難しい。

俺の親。
二人とも50代だけどいまだに週２で一緒に風呂は入ってるｗ

>>23
それ冷めてないんじゃなくて電気代の節約じゃね？

Ｎｏ．
マジでお袋がキャピキャピ言いながら
おとんと背中の流しあっこしてる。

正直地獄絵図だぞ

いい家庭じゃないか(´∀｀)

>>15
フェラのあとのは?

>>27
口移しされた。

>>14
昔、雑誌に載っていたゴミあさりをしてるストーカーは
ターゲットの家から出たゴミにコンドームがあると外を
舐めると言ってたな。
中は汚いから嫌だけど外は愛しい相手のだから大丈夫
だそうな。

>>29
ギャアアアアアア

　　　　　　　　　　 　ヽ、　　　　ヽ　　　　 ヽ　､　　　ヽ
　　　)ヽ､＿,,,..._　　　　ヽ､_,　　　げえッ───────！！！
　　　iｰ-､::＿:　`､ゝ_,,-　　ﾉ　　（　　　 )　､　　 　 )
　　 ﾉ::`ｰ_-_ノ ﾉ ﾉ_,-"ｲ /　　　　`　、ノ　　｀i　　（　　 l
,-､　|::::.ヽ _｡ヽ::　/_｡ﾌ' |ﾉ　　　ヽ、　　　　　　i、　　　ノ
|6｀i/:::. ,,-.―'' /i|.ｰ-､. |
ヽ　::: i ::　　　 ⌒　　:　|　　＜・・き、恐怖新聞にイカ臭い話がまだ続くと予言されているッ！？
ヽ｀l | ::　　　 /ニ`i 　 /
　`|:. ヽ､　　 i_,,,､/ 　/　　　　　,へ_＿＿
　 ,|:::.＿ヽ＿＿＿／　　　＿／／`ー--､ニ=--―,
　 |￣￣￣￣|||￣|　　　 / / / ＿＿　　　　￣￣`¬
￣￣￣￣￣○￣￣ヽ　| //　/　　 /　三三三　　／

フェラの後でもキスしてるなぁｗ

おれは口に出さない限りフェラしてくれた後でもキスするぞ。一度だけ口に出したときは
彼女に押し倒され、無理やりキスされた

>>33
彼女の口に出した後はキス嫌がったのか？
最低。

相手の体液はよくても自分の精液は飲みたくないだろ。。

■■■■■　ザーメンの味論議禁止　■■■■■

>>36　最上級なGJ!

>>37
しいて言えばベストジョブか。
BJ!

ザーメン話禁止になったら急に書き込み減ったなｗ
お前らどんだけザーメン好きなんだよｗｗｗｗｗ

ブラックジャック！

私も口に出されたあと、そのまま口に含んだままキスしようとすると拒否られたな(別に口移ししようなんて考えてないのに)
なのに何故私のを舐めたあとは平気でキスしようとするんだろう…


自分がされてイヤなことを人にするって思いやりが足りない。
元彼ですわ…

そばにうがい用の水とバケツでも置いておけばいいんじゃね？

フィンガーボウルならぬ汁ボウルか

>>41
そういうのを気にする人としない人がいて、>>41は気にしない人なんだ（キスしてほしいと思ってる）って考えただけじゃない？
強要してくるならアホ彼だけど、拒否もせずわかってくれってのは・・・。
>>41だって、彼が拒否してはじめて気が付いたんでしょ？

事前にそういうのを話し合っておくってのは
やっぱりマヌケっぽくてやりにくいのかな。

もうこんな気持ち悪い話はやめにしないか？

んだ。昼下がりらしくﾏﾀｰﾘ汁。

>>47
また汁か。

わらた

　　　　　　　　　　　　　　■■■■■　ザーメン論議禁止　■■■■■

今日の昼飯はソーメン

↓以下、「ソーメンの汁は飲むか」について論議再開

ソーメンの汁じゃ論議にならないだろ。
せめてラーメンの汁にしてくれよ。

どっちも飲まない。
つーか議論するスレじゃない。

ラーメンの汁飲まないヤツなんているのか？

俺は飲まないぞ。もし全部飲んだらすごい量になるだろ。
麺が１００グラムとして、スープが４００ぐらい、これにトッピングが５０グラムぐらいだとすると、全部で５５０グラム。
どう考えても食べ過ぎだよ。

おいおい。ほんとに真面目に議論するなよw

全部は飲まないにしても多少は飲むだろ？
あと麺に絡んで少なからずは飲んでるはずだが。

>>56
待て待て

スープは殆どが水分だ
それを400ml飲んだからってどうということもない
塩分や油分の取りすぎではあるけども

ビールをジョッキ2杯も飲めばそれだけで1リットル近くあるぞ
これも食べ過ぎ飲み過ぎなのか？ってことになってしまうではないか

>>58
確かに少しは飲むね。でも、どんぶりをもってグビグビはやりすぎ。
>>59
ビールはある程度時間をかけて飲むからいいけど、ラーメンは数分で食べるでしょ？かなり胃がでかくないとあの量は厳しいと思う。
ビールのジョッキをいきなり飲み干す人もかなり胃がでかい。

そうか…俺は胃拡張かお…

どんぶり持ってグビグビ飲まれたら、それこそ100年の恋も冷めるっちゅーねん。

わぁ！スレタイにそった話に戻った！

でも最近のラーメン屋はレンゲがちゃんとついてるからどんぶりは持たないなぁ

>64
一心不乱にレンゲでチマチマすくいながら、必死にスープ飲み干す姿というのは
それはそれで冷めそうだぞ。

熊本ラーメンならスープは一滴も残さね

>>66
ﾊｹﾞﾄﾞ

ごめん、私ラーメンスープはまず残さない。
残す男に冷めた事ある。

あっそ

このスレおもすれー（＾ω＾）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1118827715/

>>61
心配するな、アルコールは水より吸収力が強いため、
胃に入った端から吸収されるから、胃の大きさは関係ない。
飲み屋で、飲んだのがアルコールだとすぐトイレに行きたくなるだろ？

>>71
ビールはアルコール５％くらいだから
1リットル飲んだら水が950mlあるんだけどその分は？

>>72
アルコールと水は分離しません。
アルコール溶液なら吸収しやすいってだけ。

電話で、WinMXで音楽を落としてることを何の気なしに彼女に言ったら、
「それ犯罪だよ、分かってる？」「捕まったらどうするの？」とか
妙にマジに詰め寄られた。
「そんなのスピード違反みたいなもんじゃん、大したことじゃないよ」「ヘビー
ユーザーでない限りそうそう捕まらないって」とか言ったら「いいからやめなさい」
なんて親みたいに諭しだした。「いや、悪いけどやめる気はないな」と
言い張ったら「もう冷めた　さよなら」だって。これってどーなのｗ

誰かｸﾏ連れてきてー

犯罪行為をカミングアウトして居直ったんだから>>74が悪いでしょ

>>74
阿保だなお前は
そんなもん捕まる捕まらないの問題じゃなくて倫理的な問題だろ
その子は小さい事でも違法な事はしてほしくなかったんだろ
その辺理解出来ないなら覚められて当然

彼女は、その、アレだ。２４氏の親類なんだよ。

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　　　∩＿＿＿∩
　　|　　　　 ( _●_) ミ　　 | ノ　　　　　ヽ 　　>>74
　彡､　　　| 　　｀ ヽ 　　 /　●　　 ● | 　エクトプラズムー!!クマ――!!
/　＿＿ 　 ヽ　　　|　　　|　　　　( _●_)ミ　　
(＿＿＿）　　|　　　ｌ　 ／　　　　　|∪|/ 　　　
　|　　　　　　 |l　　　￣　　　　　 　ヽノ
　|　　／＼　＼＿＿＿＿＿＿／
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

生活板住民は土曜の朝でも早起きなんだな。ｗ

たかがMXくらいに口うるさいってのも、ちょっと神経質すぎる気がするけどな･･･

>>81
犯罪は犯罪っしょ。まともに普通な人の感覚ってそんなもん。
カタギな感覚が通じなくなるより前に、注意してくれた彼女は
いい人だと思うけどな。

似たような経験ｱﾘ。私の彼氏が友達の彼女(ﾒﾝﾍﾗ)から大麻を貰ってきた。
その友達の女ってのにも会った事あったしその女にもｱｹﾞﾃﾝｼﾞｬﾈｰﾖ、とむかついたのだが、
いくらタバコより害が少ない、といっても違法だし何より大麻って吸い方が気持ち悪かったので
私の目の前で灰皿に捨てない限り会話しない事にした(ｶﾞｷｸｻ
奴がｷﾞﾌﾞｱｯﾌﾟしたからいいものの、意地はってたら>>74の彼女と同じ事言ってたと思う。

ちくしょう…なんでこんなに露骨に針が見えてるのに、みんな食いつくんだ…

窪塚くんが大麻をやるとどうなるか示してくれました。

>>74
で、結局別れたの？

私も>>83と同じ意見だ。
マイナーなジャンルだと死活問題だ。
CDにしても、DVDにしても、
自分を楽しませてくれる物にお金をけちるのはセコいと思う。

>>86
一週間くらい音沙汰がなく、しょうがないからこちらから遊びに誘おうと
思いたったんだけど、もうメールも送れないしケータイにかけることも
出来なくなってたよ。
　そりゃあちゃんと金払って聴くに越したことはないけどさ。でも、MXが
なかったらレンタルしたり金出して買う曲なのかったらそういう訳でもなかったり
するしね。
　まぁとにかく誰だって少しは倫理や法律に反して生きてる訳であってね。
このくらいなら何とか「価値観の違い」で済まされることだと思ったよ。

まぁ上のレスにもあるように、多くの人にとってMXは
価値観の違いで済まされるようなものじゃないってことだよ

釣りたいﾁｬﾈﾗ

・トイレ行ったあと手を洗わないけど、このくらいなら何とか価値観の・・・
・うちのＰＣコピーソフトばっかりだけど、このくらいなら何とか価値観の・・・
・1日一食はデパートの試食コーナーで済ましているけど、このくらいなら・・・
・トイレットペーパーはデパートのトイレから貰っているけど、このくらいなら・・・
・チャリパクしたけど、このくらいなら何とか価値観の・・・
・時間にルーズだけど、このくらいなら何とか価値観の・・・
・汚部屋だけど、このくらいなら何とか価値観の・・・
・ニートだけど、このくらいなら何とか価値観の・・・
・万引きやってるけど、これくらいなら何とか価値観の・・・

お前みたいに、異常な反発心燃やして嫌味ったらしい文をくどくどと
書き並べるのも価値観の違いじゃ済ませられないかもな。

いやだから、価値観の違いが原因で100年の恋も冷めたって話は
このスレでいくつも出てるではないですか。
MXくらいで冷めるような彼女が狭量だと言いたいんだろうけど。
恋人がMXやろうが万引きしようが大麻吸おうが、
引かないし冷めない人も広い世の中にはいるんじゃないの。74の彼女がそうじゃなかっただけで。

>>74は能書きたれる前にスレタイ読めボケ。
冷められた話しじゃなくて冷めた話を書くところだ。

91が誰に対しての言葉なのか分からなくて気になる。
「お前みたいに」ってことは、相手は一人なんだよね。

>>92
価値観の違いで冷めたりするのは分かってるよ。でもその違いが、
冷めるほどのことでもなかったりもするでしょ。
個人的に疑問だったから、ちょっと言いたかっただけ。

>>93
んなこと、最初から気づいてたよ。あんたも狭量だねぇ。
ちょっとスレの趣旨からズレてるくらいで。。
これも価値観の違いですかねえ。じゃ、消えますわ。

>>94
もちろん９０へ

>>94
漏れに対してだろ（ｗ
要するに>>74はただのDQNなんだけど、
「漏れさ、こんなひでー理由で別れ切り出されたんだよ、ひでーだろ」
ってことで同情して欲しかったけど、誰も同情してくれなかったから逆切れ。
まぁ、これくらいの洒落もわからずに逆切れするくらいだからまともな女だったら
別れるわな。おまえに似合うDQN女捜せよ>>74　(プ

うわ、こいつ常駐してたんだ、ｷﾓｽwww

>>95
×
＞んなこと、最初から気づいてたよ。あんたも狭量だねぇ。
＞ちょっとスレの趣旨からズレてるくらいで。。
＞これも価値観の違いですかねえ。じゃ、消えますわ。


○
＞ちょっとスレの趣旨からズレてるくらいで。。
＞んなこと、最初から気づいてたよ。あんたも狭量だねぇ。
＞これも価値観の違いですかねえ。じゃ、消えますわ。

>>97
>ってことで同情して欲しかったけど、誰も同情してくれなかったから逆切れ。

81 ：おさかなくわえた名無しさん ：2005/06/18(土) 05:54:50 ID:RbV7ogi2
たかがMXくらいに口うるさいってのも、ちょっと神経質すぎる気がするけどな･･･

　ﾌﾟ

>>99
はぁ・・・？　頭大丈夫ですかぁ？ちょっとヤバイよあんた

福岡のテレビで､誰にも言えない秘密を暴露してみよう!みたいな企画があって､カップルにインタビューするワケ｡
彼氏｢言ってない事､､､あるけど絶対引くよ!?｣
彼女｢引かん引かん｣
彼氏｢え〜､､､､｣
彼女｢言ってよ〜｣
彼氏｢俺鼻くそ食う癖があるっちゃん…｣
彼女｢……ウチも食うよ???｣
俺は衝撃を受けた!!
だがここから
彼氏｢マジで!?よかったぁ〜なんかもったいなくね???｣
彼女｢だよねぇ!!なんかもったいないと思って食べちゃうんだよねぇ｣


日本の｢もったいない｣の精神を世界に広めるのは彼達だろう

あれ、消えたんじゃなかったの？
ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

そうやって、粘着するから彼女逃げるんだよボゲが！
消える宣言したらとっとと消えろや

mxとかなんとも思わないような、ＤＱＮな彼女がいいのか？
注意してくれたりＭＸで冷めたりするような倫理的にしっかりしてる人じゃないと嫌だよ

>>102

ﾜﾗﾀｗｗｗ
すげえ。

>>74
じゃ、消えますわ　とかいいながらちゃっかりﾛﾑって書き込みまで
してるし・・・恥ずかしくないの？？ｗ
書くなら別人のふりしてかけよ、どーせばれるだろうけどさｗ
こんなネットでもDQNな男、誰ももらってくれないでしょ。

　　ｸﾏﾃﾞﾀｰ　　　 ｳｿｫ　 　ﾏｼﾞ?
　〇＿〇　　 〇＿〇　 〇＿〇
（　・(ｪ)・） 　（・(ｪ)・　）（・(ｪ)・　）
　/J　▽J　　 /J　▽J　 し▽ J＼
　し―-J　　　 し―-J　　 　 し―-J

mx自体は正直
別れるほどじゃ・・・とおもた。
他にもあったんだろね。

俺はモザイクなしのビデオ見つかって・・・
モザイクありなら違法じゃないから許したのにって言われたよ・・・

違法行為やっちゃうｵﾚｶｺｲｲ!
みたいなとこに冷めたんだろ。
セコイ裏技みたいなの自慢されたのと同じ感覚だったんじゃん？

>>108
同意。
他にも色々「いーじゃんこれくらい。硬いこと言うなよ」的なことをやってたんだと思う。
彼女は別れて正解だよ。賢い彼女だ。

ぬー、流れで一気に叩く、これが生活板クオリティって奴だな。

いい加減次の話に行かないか？

MXやってるだけでDQNって・・生活スレのやつって偽善者が多いんだな。言っとくけど友達にCDを貸すのも同罪だぞ？
友達に「このCD貸してよ」って言われたら「それは著作権侵害になるからダメだよ、自分でレンタルでもしてよ」って言うのかい？

>>113
MXやってるからDQNだっていってるんじゃないよ。>>74の言動、思考が
DQNだっていってんの。
しかもレスの内容もガキ。これで私（18）より年上だったら
こいつ(>>74)終わってるｗ

>>114
あぁそういう意味か・・すまそ

>>114
＞MXやってるからDQNだっていってるんじゃないよ。>>74の言動、思考が
＞DQNだっていってんの。

誰が？おまい今まで発言してたか？

ク○ニの最中屁をくらった

マジレスすると友達に貸す程度は
私的利用の範囲内なので問題ない。
ＭＸのように不特定多数に流れる場合が問題なわけ。

さらにいえば、他に犯罪になる例を挙げたからといって
お前の罪が軽くなるわけではない。幼稚な反論するなよ。

>>118
おいおい、友達に貸すのは逮捕こそされないが、立派に著作権法違反だぞ。
誤情報垂れ流すなよ。

>>119
じゃあ聞くが、おまいは今まで生まれてから一度も誰かに借りたり貸したりしたことがないのか？
ああん？全部買ってんだろうな。

こ、これが法律厨って奴か・・・オラ寒くなってきたぞｗ

しつこい

>>120
冷静になれ。「MXは違法だが、友達に貸すのは問題ない」と書いた
>>118の誤りを指摘しただけだ。

「友達から借りたことがない」などどこにも書いてないだろ？

>>123
どっちにしろ著作権法違反なんだな　アウトー！

正直違法行為をしていることよりも、その後のしっつこい書き込みを見て
『あぁ、こんなんだったらそりゃ彼女さんも冷めるだろうさ』
と思った。

>>124
何を興奮してるのか知らんが・・・
その通り、アウトだよ。最初っから言ってるじゃん。

>>118の書き込みをそこら中にコピペしたてきた。
『あぁ、こんなんだったらそりゃ童貞だわ』と思った。

TSUTAYAで視聴してお金を出す価値があるか判断すればいいじゃないのよ。

74のどこがそんなにドキュンなのかわかんない
すでに何人かが指摘してるように、MXをすることは犯罪と呼ぶには大げさだ。
それに74は、あくまでもちょっとした違反なら構わないと言ってるだけだよ。その通りだと思うけどな。
実際、誰だってちょっとやそっとのルール違反して生きてるし。要するに、
74の元カノにも問題があったと思う。基本的に皆、ルールを守る人に敬意を持つから
ここでは聖域になっちゃってて批判されてないけど、実際こういうタイプがそばに
いたら結構窮屈だと思うよ。誤解を招くかも知れないけど、少々の違反を見過ごす
ことも、不完全な存在である人間が生きる社会では必要だと思う。
そのくらいの柔軟さがあるのが大人だと思う。
それに、私が思うにこの彼女って自分の違反には無頓着な気がする。
上で誰か言ってたけど、「ならあなたは友達にCD貸したりさないわけ？」って
聞かれたらこの彼女は何て答えるんだろうね

>>129
「貸したりしないわけ？じゃないの？」って言い返すと思う。

「か、か、か貸すわけないじゃん・・」って言う

おまいらテキトーなとこでふさわしい板にでも移動すれ

ちょっと検索すればわかることだと思うが。

http://www.iamas.ac.jp/~shige/copyright/caution0.html

http://www.h7.dion.ne.jp/~musiclab/column/chosakuken1.htm

友人程度のごく限られた範囲内での
貸し借りは私的利用と判断されるんだよ。

やたら大勢（いわゆる「公衆」）に対して
無差別に配布したり、不特定の人間に貸すのは
違反だがな。

ＰＣのソフトウェアなどは意味が違ってくるが、
音楽ＣＤは上記のとおりだよ。

>>133
複製したものを貸したらダメで、買ったものなら特定の友人に貸してもいいのか・・暴言の数々正直スマンかった・・。

つーことは、MDの貸し借りはｲｸﾅｲわけだな…。
何回もやってるわ。

ＭＸは大規模で不特定多数なんだから、友達に貸すのとはまたワケが違うと思うんだがなぁ・・
誰も出来るだけお金は出したくないわけで、全員が全員ＭＸで済ますようになる可能性があるし、
そんなことになったら大変じゃん。友達同士の貸し借りではそんなことにはならないけど。
「自分だけはいい」って考えの人が全員になったら、音楽業界やっていけなくなるよ

>>129
>>114

まだMX話続いてたのか。お前らよくあきないな（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

どんなに弁解しようがMXで曲をダウンロードなんていうのは大抵犯罪行為。
捕まるかどうかなんて関係ない。
必死に正当化するのは見苦しい。

>>139

お前は一切違法行為してないの？

>>139
ﾊｹﾞﾄﾞｰ

それはそれとしてスレタイ見ろや、このダボハゼがぁ

＞お前は一切違法行為してないの？


人がやってるから自分もやっていいってか？
それって小学生並みの発言だよ。

ちなみに悪いことやってるｱﾃｸｼｶｺｲｲ！って思って自慢げに話すのは中学生まで
高校以降でやってたら立派なＤＱＮ
さっきからＤＱＮ発言してるヤシは人間としての分別を持てよ。

質問の答えになってないけどな

>>142
スレタイみろやダボハゼ

>>143
スレタイみろやダボハゼ

いつまでもぐだぐだ合法だの違法だの言ってる奴より
MXやってる奴の方がこのスレ的にはマシ。
そろそろイキのいい次のネタ頼む。

真剣？代しゃべり場

>>146
言い合ってる奴の中に当事者が居るだろ＞MXやってる奴
ｗ

>>147
スレタイ見ろダボハゼ

>>142
馬鹿じゃん　全然質問に答えてない
素直に答えるには引け目があるからこそ、そうやって話をズラすんだな。

お前のように、自身も犯罪犯してるくせに、その事実から目を逸らして
他人を批判してるような奴に、もっともそうに説教垂れられたくねーよ。
それが人間の自然な感覚だろ。泥棒してる奴に「お前な、泥棒なんて
しちゃいけないんだぞ」って言われたところで素直に納得できるわけねーだろ。
　そんで「お前だって泥棒してるじゃん」って言い返したら、自省することも無く
「俺を責めても正当化できねーぞ」なんて切り替えしてくるような傲慢な奴は終わってる

つうか馬鹿だろ、そんな奴ｗｗ

>>149
黙っとけ

>>149
スレタイ見ろダンボ

>>146
昨日からネタを書くつもりで何度も来ましたが、
いつ来てもあまりの惨状なので怖くて書けません。
ダボハゼ？

ヽ( ・∀・)ノ●ｳﾝｺｰ

これはこれは。うんこどうも　●⊂('A`*)

ﾓﾔｯﾄ ﾓﾔｯﾄ
　　 　∩ 　●
(　ﾟдﾟ)彡　
　⊂彡 　　彡　●

とりあえず「粘着質なヤツはキモイ」という事が解りました。

んじゃぁ勇気を出して小ネタ投稿しちゃうぞー
長文になったから分けます。

高校時代の彼の話。
お互いガキだったけど、ガキだからこそ好きだの愛してるだの永遠を誓うだの、
それこそ100年の恋ノリで付き合ってたわけですよ。あふれる若さで。

もちろん真剣に結婚とか考える年じゃなかったんだけど、ある日
『俺……多分将来は親の決めた相手と結婚すると思うんだ……』
と遠い目をして言われた時にはちょっと冷めた。
付き合ってるときにそういうこと言うなよ、とか私に本気じゃないのか、とかもだけど
恋を引き裂かれる悲劇の主人公なオレサマ臭がきつすぎて。

んでその発言から数日後。
『お前、理系だからきっと将来就職いいよな〜
　俺文系だからお前に稼いでもらおうかな』
などと、ヒモ希望発言を頂きました。
……将来見合い結婚するんじゃなかったっけ？

俺が養ってやる!と言って欲しいわけではありませんが、最低限の甲斐性は欲しいです。
せめて共働きしようとか言って欲しかった。
高校時代からヒモ志望ってどうよ。
そのほかにも色々細かいことがあって別れましたが、しばらく人間不信になってみたり。

ちなみに先日のこと。
十年来の親友だと思っていた相手に愛の告白とともにこんな言葉(要約)を頂きました。
『家を出たい。
　バイトしながら司法試験目指すから、一緒に暮らしてくれ。
　月に2万は入れるから』
ちなみにこの人は中学のころからバリ理系で、法律の勉強など一度もしたことのない大卒です。
月2万って、どんなバイトする気なんだこのヤロウ。

なんか、そういうのひきつけるオーラでも出てるんですかね。ハハハハハ……OTL

さっさと忘れて次いこうぜ。

現行司法試験の合格者数は来年から
従来の三分の一になるって
その人に教えてあげれ。

>>159
全体的にしっかりしてるけど、変な所に隙があるんじゃないかね。
甘えたり情に訴えたら意外に弱そう、と思われてんじゃ。

きっと女だてらにバリバリ稼いでるんだろう

今時女だてらに、て…
どこのｵｯｻﾝだよ

現状としては男っ気少ない中で特定男子と長く付き合ってたから
向こうとしては異性として意識してたのかなと。

その特定男子って親友だと思ってた人のことか。
不安定な人って、恋愛をよりどころにしちゃうこと多いからな。
まぁ乙。

愛の告白とともに同棲＆ヒモ希望宣言がセットなのがすごいよな。

「月に２万円入れてるだろ！俺は勉強が忙しいんだ」
で家事もしなさそう。完璧ﾏﾏﾝのかわりでおんぶにだっこ。
でも金は払ってやってる態度ｗ

友達としてはよくても、男（異性）とするとダメダメなやつっているよね。
自分に見せる面が180度違うというか。
乙でした。とっととお切りなさい。

2万って少なくないか？

しばらくしたら入れなくなるに10000点

一日フルにバイト×１ヶ月したことない香具師の金銭感覚での
大金、かな＞１月に２万
司法試験か親元からの自立、まずどっちかにしぼれといいたいよな。
どっちも滅茶苦茶大変なんだからさ。
彼女に部屋片付けてメシつくって洗濯してもらいたいんだろうな。

本当に司法試験頑張れるんだったら、親だって文句言わないし、
言われても気にならないよ。

司法試験＝彼女の家に居候になるのか分からない。。
学生（学業）のうちは親に養ってもろってろと思う。

人様に迷惑かける椰子はイラネ

同棲しようとしたのは、司法試験だけに専念する覚悟を持てず、159との
愛ある生活をも欲したからだと思う

てか何で友達だったのに嫁さん扱い？？？？

試験に合格したら他の女に乗り換えるに50000ペリカ

おぉ、元親友の方が話題になっている。
厳密に言うなら、ヒモ希望宣言は愛の告白の前でございました。

158、友人に一人暮らしの計画を話す
大学院生の友人、同居を希望する→完全友人だと思ってた自分、親の許可を条件に同意。
ちなみにこのとき、仕送り含めて月約10万の支払いを約束。
友人、院中退宣言→就職活動することを条件に、ルームシェア計画続行(もう部屋の契約始めてたから
友人より前述のぷろぽぉず（ｗを頂く
の順でした。

友人の家庭に問題あるからって、同情して甘やかした私が悪かった。
愛とかあったわけじゃないんだろうね、コイツなら甘やかしてくれるとでも思ったんだろ。
おもきしすれ違いなのに長文スマソ。
たかり先にそんなこといえるずうずうしい人間、恋愛対象とかありえないから。

ははぁ、確かに愛の告白の部分は嘘っぽいな。
しかし友達でも男と同居というのが、やっぱり隙といえば隙だよ。
普段はともかく、切羽詰ればダメ男ほど身近な女に頼りたくなるから。

ｾｯｸﾙしたかっただけだよ。

稼ぐんだったらパチ屋駐車場警備員、タクシー運転手、ドカチン、
スーパーの生肉・鮮魚コーナー…職業選ばなきゃいくらでもあるよなぁ。
変にプライドあって働かない奴が、一番タチ悪い。

こないだのNHKのタクシーの運転手さんのルポ見たら
とてもやる気がしないよ。。

>>25
地獄絵図　　ﾜﾗﾀ

>>180
ずっと前の書き込みにレスする時は引用文を添えろよ

>>181
専ブラ入れればモーマンタイ

つか普通のﾌﾞﾗｳｻﾞでもｸﾘｯｸすりゃ飛ぶじゃん。ちゃんとｱﾝｶｰ貼ってあるし。

４、５年前の２ちゃん閉鎖危機を知ってますか？
専用ブラウザは鯖にやさしいからどんどん使ってください

>184
ぁぁいやそういう意味じゃなくて、>183は>181に対してのﾚｽね。
専ﾌﾞﾗだったら>を２つ付ける必要もないんだけどね。

濃いとは違うが、自給5000円で僕をいじめてくれる女王様的な女雇ってる。
さっきやさしくされてむかついて首にした。

プロ意識のない奴ってホント駄目だよな。
今度はしっかり真性Sを雇うべし。

>>187
もう他人が信用できない。真性Sなんて本当にいるのか。

>>188
つまんないから。

>>189
もっと

>自給5000円で僕をいじめてくれる女王様的な女雇ってる。
~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~
エゴマゾめ。

さて
話題を戻しまして

小路を走ってたら前の方で事故ったらしく渋滞してた
バックで戻るはめに
事故を起こしたらしいちょっといかつめのお兄ちゃんが
誘導してくれてたのだが
お兄ちゃんの携帯が鳴り話始めた
｢あ?なにやってんのよ!!オメーが…｣
ちょうど窓を開けていて
彼氏が｢すみませんすみません｣と謝り出した
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
勘違いしたらしい

その後お兄ちゃんはフツーに誘導してくれましたが
彼の不甲斐なさに一気に冷めました

>>192
どうか彼氏を許してあげてください・゜・(ノД`)・゜・。

>>192の彼はちょとおもしろいが
デート中いかつい人間と揉めて、理不尽だけど彼氏が謝ったりした時は
温かく見守ってやって欲しい。それは彼女を守るための最良の手段として
自分のプライドを捨ててやったことなのだから。
と治安の悪い地域に住んでいる者が申しております。

友達と歩いてた彼女を偶然見つけた。タバコ吸いながら歩いてて、当たり前の
ような顔して吸い殻をポイ捨てしてた。思いっきり冷めました。

>>195
あららｗ
あなたの前では吸わないフリ？

>>192
うぃ。>>194あたりに同意。
ちっちゃい事でもすぐキレて、喧嘩に持ち込む男のほうがよっぽど困る。
丸く収めてくれればそれが一番だ。　でも彼氏ｵﾓﾛｲｗ。かわいいな。

>195
やっぱ最低限のマナーは
持っていてほしいよな。

冷めたってほどじゃないけど。
生理中でも構わずしたがる彼氏。
嫌がってるのに聞こうとしない。
血には菌が繁殖しやすいと言っても駄目。
はぁ…。これも性の不一致に入るんだろうか。
そろそろまた、生理の時期なんだけど気が重い…

>>199
そんなに毎日毎日やってるの？同棲中？
やりたいざかりのお年頃？＞彼氏

>>199
あんたの健康より自分の性欲を優先したい男は
やめたほうがいい。
性の不一致っていうより
人としてどうかと思う。。

そだね。仮に結婚したら妊娠中とか産後とかも気を使ってくれなさそう。

この男妊娠中は間違いなく風俗行くだろ・・

生理中にわざわざやりたがるなら、そういう性癖も疑った方がいいんじゃあ…。

えー何ヤレないの〜？マジでー？
だったら風俗行ってくるよ。とか言いそうだな

>>203
単に風俗行く程度ならまだマシなのではないかと思うが、
彼女の体調に気を遣わないって事は、
妊娠中の奥さんの体調に気を遣わずずっと外に遊びに行ってるとかやりそう。
妊娠中のやめた方がいい時期も無理やりやろうとするとか。

>>199
＞血には菌が繁殖しやすいと

まぢ？？

養分の塊だからね＞血
だから感染症とか起こしやすい。
感染とかだけでなく始めの方は身体もだるいしおなかも痛い。テンションも低いから
そんな気分になれない。

生理中の症状は人それぞれじゃない
気分のモヤモヤその他、生理痛も全く無い人もいるし
どうしてもやりたきゃゴム付ければいいのでは。

>>209
女性の側もやりたい時はな＞ゴム付け

>>206
そこで変な病気貰って来られても困るしな。

>>211
そっか。結婚してて風俗行くって事はそういう問題もあるんだよな。

結婚したいなーオーラをチラ見せしたら、
会うの週１にしたいって言われたんだけどもうﾀﾞﾒって事かな・・
でもこれまでは週２か１で別に毎日押しかけたとかってことじゃないのに？
結婚するつもりじゃないなら早めにそう言ってほしいです。

波に乗り遅れたんだが…言わして。

>>199
同じ。というか、性欲にあふれてる。
今まで「男の人は、自分より食欲と性欲がある人の方がいい」
と思ってたけど、多すぎです。
街中で買い物してて、「ごめん、やりたい。」お昼から元気なのね…。
一晩中して翌朝たてず、仕事を休む羽目に。

変な話ですが、風俗半ば公認。口では言いませんが、暗黙の了解です。
いろんな事知ってるし、きっとマニアなんだ、趣味なんだわ…。

>>213
ただ単に考えたいだけでは？すぐ答えを求めるのは酷な問題だと
思う。

何この流れ・・童貞の俺には作り話としか思えないような過激さなんだが・・

>>213
雰囲気だけであれこれ考えるのは危険じゃない？
単に仕事の都合で会う回数減らしたいのかもしれないし。

向こうにはっきり言ってほしいならこっちもはっきり質問したりした方がいいのでは？


>>214
随分元気な彼氏ですねｗｗｗ
AVとかもいっぱい見てんだろな。

>213
週１に減らした位でそんな事言うようじゃ
結婚してからあれこれ束縛しそう

結婚てゴールじゃないわけし。その先も続いていくわけだし。
そういうわけで、ただ結婚したい！て言われても結構困るよな。タイミングもあるし。
じっくり相手と相談した方がいいと思うよ。
お互いの幸せをを思うのであれば、相手の都合も伺うべきだ。

いくら言っても、相手がその話し合いにつきあおうとしないなら、脈無しだ。
とっととお別れなさい。

>>213
相手の話も聞かないうちに、もう駄目とか焦りすぎだよ。会う回数が減った理由さえはっきりしてないのに。
213と結婚したくないんじゃなくて、まだ結婚自体考えてもいなかっただけかもしれない。
絶対に別れたくはないけど、今はまだ現実的に結婚を考えるのはちょっと…ってこともあるよ。
納得いくまで話し合いしかないんじゃないかな。

でも男が疲れていて無理って話のほうが一般的。

整理でもやりたいって男性がいるというのはある意味うらやましいと思う女性も大勢いると思う。

一般的ではないか。

生理でもやりたい、って心意気は、まぁいいけど
実際にやられるのはちょっと…

「心意気」ﾜﾗﾀｗ
そう言うとすごく立派な事みたいじゃないか。

初体験が生理中だった私が来ましたよ。

今度から気を付けよう…。

>>214
すいませんただの好奇心だけど、
やりすぎて立てなくなるってどうして？どんなかんじになるの？
何回くらいするの？

てゆーか、生理でもやりたいっていう人を羨ましい思う女性もけっこういるものなの？
煽りじゃなくって、軽い衝撃です。
私はいつも生理中にやろうって言われるとすごく萎えるんだけど。。
自分も特別性欲が少ない方っていうわけじゃなくけど（むしろ多い？）、
性欲が強すぎる人は覚めやすいです。
というか、性欲が強すぎる人ってよりはその性欲を我慢することができない人。

前に、街中でも始終尻とか胸とか触ってくる人がいて、本気で嫌でした…
怒っても茶化してばかりで改善が見られなかったため、
見る見るうちに覚めてきました。何かというと「オナニー見せて」。
それ以外は優しかったし覇気もある人でよかったのですが。。

オナニーくらい見せてあげてもよかったのでは。
＞街中でも始終尻とか胸とか触ってくる
これはだめだな。日本人の文化として。

ごめん、それ俺もだ・・・
街中ではないにしろ良く触る。特に尻を。

俺も日常茶飯事。
しかし、かならず周囲を確認して絶対に他人に見られないという確信の元で行う。
おっぱい触るのは性欲と必ずしも結びつかないんだよなぁ。
意味も無く触りたいんだよ。
ずっと触り続ければ別だがｗ

俺も触ってしまうわ。なんでだろな。

俺も知らない人のおっぱいやお尻を(ry

>意味も無く触りたいんだよ。

これで思い出したが昔の彼氏。
足の指で胸を触って「あー、なんかいつもと触感違う〜」
湯船の中で胸を触って「あー、なんかいつもと（ry」
上記二つをダブルでして「あー、なんか（ry」

アフォですか？と思ってちょっと冷めた。

>>229-230
女だけどその気持わかるｗ
よく彼氏のお尻の感触が楽しくて、つついたり触ったりするけど
エロい気持じゃなくて、マイクロビーズのクッションに
つい触ってモフモフしちゃうような、そんな感覚だ〜。

私も触ってしまうな
なんていうか、形がすごくいい（うらやましい）お尻だから、
つい、『ステキ〜、ステキ〜(´∀｀*)』って。

>>228
他人に見られず、本人にいやだといわれない場合はよいと思います。

>>225
膝が砕けて立てない。体全体に力が入らず、特に足が駄目。
貧血を起こしたような感じ。途中で疲れすぎて失神してしまい、
延泊した事あり。その時は一週間ほどだるさがとれなかった。
体中にあざと湿疹ができた事もある。

やっている事は普通なんだけど、多分期間が長いんだと思う。
ただ時と場所を選ばず、回数が多いだけ。多すぎ。
疲れてると、本当に「はあぁぁぁぁ…」って感じのため息がでるよ。
性欲がないのも困ると思うけど、多いのもどうか、と。
しかも本人に罪はないしね。リポビタンＤを飲んでるよ

>>235
じゃ問題ないね。

>236
会社いけないって社会人としてどうよ・・・
それにあなたの体のことちっとも思いやってない気がする。
ただやりたいだけかよ・・

>>236
よくそこまでヤらせるなあ
それ肉便器状態じゃん

>>236
>しかも本人に罪はないしね。
ﾊｧ?
相手の身体のことを思いやれない時点で罪大有りだろ。

>>229-230
相手が嫌がっていないならいいんじゃない？
嫌がっているのにやっているならちょっと…。

私は車の中でしょっちゅう胸を触ってくる彼に、
対向車に見えるから嫌だ、止めて、と何度言っても
ヘラヘラ笑って止めてくれないので、しまいには冷めたよ。
本気で嫌だと言っているのに、止めようとしない彼が不気味だった。

恋人じゃなくて友人だが、本気とジョークの区別がつかないやつっているよなぁ・・マジでむかつく。

>226
＞街中でも始終尻とか胸とか触ってくる
私が以前冷めた男もそんなんだった。
電車の中で衿引っ張られて「ブラチェック」とかいいながら覗き込まれたときには殺そうかと思った。
気に行ってたカットソーだったのに微妙に衿が伸びて着られなくなるし……最悪。

飲酒運転を止めない男に冷めたな。
正確には、ジョッキ一杯程度の酒気帯び運転だけど何度注意しても止めてくれなかった。
ヤンキーやDQNじゃないんだけど、食事のとき（昼も夜も）は必ずビールを頼んだ。
運転してるから、怖いからといっても、
「これくらいは大丈夫。法律的にも認められてる。醒ますし。」てアッケラカン。
最後頭に来て一人で事故って死ぬ分にはかまわないけど、人を乗せている時の配慮や人の一生まで
奪う可能性を考えられないのは恥ずかしいこと、って強く注意したら
「キミは神経質すぎる。みんなやってることだ。欧米では〜」
って言い出した。
自分の分の食事代をテーブルに置き、彼を残してタクシーで帰った。
あとで、私は神経質すぎるのかな、とは思ったけど。

>>244
別れて正解。
なにかあったあとじゃ遅いべ。

＞ヤンキーやDQNじゃないんだけど、

言い辛いんだが、立派なDQN。

うむ。立派なＤＱＮだな。

煙草の件で揉めた元彼を思い出した。
吸うのは構わないけど、他人に迷惑かけるなっていう話をした時に、
「俺が勝手に吸ってんだから、迷惑だと思った方が遠ざかればいい」と、
頓珍漢なﾊﾞｶ発言をした。冷めた。

>>247
あまりにも自己中すぎてﾜﾛﾀ。そりゃ冷めるね。

昔の彼氏が、ゲームのキャラの名前を昔の彼女の名前（フルネーム）にしていた。
他のキャラも全部、彼女の家族の名前にしてたので、ちょっとひいた。
彼氏は私を見てニヤニヤしていた。
いろんな理由から咄嗟に指摘出来ずにいたら「言いたいことがあるなら言えよ！」と暴れだした。
この人には何も言いたくないと思った。

>>248
私もﾜﾛﾀよ。言いたくないね、うん。

>>248
暴れだしたって…無茶苦茶さにﾜﾛｽ

>>248
･･･言いたくないな、確かに。
つーか言う価値すらない。

電車でリーマンが若者にからまれて、殺されたニュースを見ていて、
彼氏に
「目の前でそういうことがあったらどうする？」
「若い女の人、老人がからまれてたらどうする？」
と聞いたら、
俺はそんなとこで死ぬなんてまっぴらだから、もちろん見て見ぬふりするか、逃げるよ。
逃げた後、通報ぐらいはしてもいいかな。
と言った。

何か…スゲーー冷めてしまった。

この人は、ホームで線路に落ちた人を助けて死ぬ人なんて、ありえないバカとしか
考えられないんだろうなと思った。ちょっと泣けた。

線路に落ちた人を実際に助ける事とと、「そういう場になったら助ける。」と答える事とは全く別問題だ。
「助ける。」と答えることに欺瞞や偽善を感じたり、人前で格好いいことを言うことに照れて逆のことを
答えてしまうことはある。
仮定の設問（しかも究極の二者択一）に対して期待の答えが返ってこないことに冷める>>252は、とても
若いと感じる。

オチが殺されると分かってるなら、そりゃ逃げたくもなるよな。
殺されるというオチがなく、「こういう状況ならどう？」と言われたら、
「怖いかもしれないけど、どうにかしようとするかも」という答えも
返ってくるかもしれないが。

>>253
＞「助ける。」と答えることに欺瞞や偽善を感じたり、人前で格好いいことを言うことに照れて逆のことを
＞答えてしまうことはある。

この方がよほど若造に見えるが。思春期の反応みたいだ。

>>253に禿同。
実際にその場に出くわさないとどうなるかわからない。
何とかしようと思っていても、狂ったように刃物を振り回す奴が
目の前にいたら、逃げるかもしれない。
アメコミのヒーローみたいな答えをすれば満足かもしれんが
なんかすげえくだらない質問のような気がするな。

死ぬのはまっぴらだから、表立っては止められない。
だけど通報するか駅員連れて行くかするよ。
って答えは選択肢にないのかねぇ。

自分が死ぬのも嫌だけど、見殺しも凄く嫌だ。

思ったが、女性の側は単なる話題の一つとして「〜だったらどうする？」と
聞いてるのに、男性側は究極の二択で自分が試されているかのように
受け取るのか、極端な答えを出しがち（偽善でも偽悪でも）だよね。

結果的に>>252は彼氏の答えに冷めたわけだから、単なる話題の
一つどころか思いっきり究極の二択だったわけだが。

瞬間ていうか・・・
積もったものもあるんだけど、

性欲強くて
遠慮なく平気で人の家にあがる。そして
頭のなかは性欲性欲性欲。
どんなに鬱と言い張ってても性欲だけはある
そしてロリコン
な、そんな彼でしたが、完璧に私を冷ましてくれたことは
誕生日プレゼントがローターだったこと。

昨日のことです。冷めてしまった
もう終わりだー

>>259
アホ？

252です
本当に単なる話題のひとつとして聞いたのですが、
堂々と「見殺しにする。死にたくない。なんとも思わない」というような口調だったため、
かなりショックでした。

私だったら、震えるだろうけど、その場で自分にできる最善をつくすと思ったので…
そういう答えを、彼に勝手に期待してしまったのは事実です

>>260
そいつの尻にローターぶちこんでやれ。

>>261
理解できなかったのなら、無理してレスせんでいいよ。

>>255
いや、助けるっていってて実際助けないほうがいやじゃん

つ「嘘も方便」

>>265
その辺の潔癖さが思春期みたいだなぁと。
臨機応変って言葉があるじゃん。
自分が矢面に立たずとも、手を貸す方法はいくらでもある。

まぁ私は駅でいきなり殴られて、抵抗してもみ合っている時に
誰かが警察を呼んでくれてすごく助かった経験があるからそう思うのかもだけど。

じゃさ、キミが暗がりで包丁とか凶器持ってる連中5,6人に襲われてレイプされそうになったらどうする？
やられる位なら殺されるほうを選ぶ？入れ替わりガンガンやられても生きることを選ぶ？どっち？

なんて聞き返す彼氏なら冷めて当然だろうけど、>>252は殺される方を選ぶと答えそうだ。

>>264
アホだなほんと…

「命がけで助ける」「見なかった振りをして逃げる」と、自分の中に
二通りしか選択肢がない頭の悪さが萎えるよね。
>>268とか、そのタイプだろうか。

>>268
それ2択でしょう。
252は2択で聞いた訳じゃないよ？

それに被害者が本人じゃん。置き換えになってないよ。

暗がりで包丁とか凶器持ってる連中5,6人に襲われてレイプされそうになっている
女性を見たらどうする？って聞かないと。

盛り上がってるとこ申し訳ないんだけど
>>252はそれで冷めたんだからどうしようもないじゃん
あんたらがどう感じようと

>>270
頭が悪くてスミマセン。してあなたのお答えは？
仮定の質問をだし相手の答えによって人物を判断するという行為自体が姑息、卑怯なものという事が
言いたかったわけです。
一方の答えが倫理にかなうというような質問の場合は、狡さがなおさらです。
ジャーナリズム（って大げさな話になったな。）仮定の質問の答えは一つと決まっています。
「仮定の質問にはお答えできません。」
日常の関係なら、「その場になってみないとわからないなｧ」でしょうか。
仮定の質問に対して選択肢を一杯用意する必要はないわけですよ、質問を受けた方は。

>>274
いや、だから…。
>>268の質問は>>252の質問の置き換えじゃないってば。

>>274
例えば、襲われている人がいるなら、すぐ警察に電話をするだけでも
見なかった振りをするよりは遙かにいい。電車の中でなら、周囲の人と
どうにか協力できないか考えるのもいい。
車掌がいるなら呼びに走るのも一つの手でしょう。

相手の人格を判断するために究極の二択を用意するのはあまり
褒められた好意ではないけれど、この場合はあくまで普通の会話の
中で相手に冷めたのだからあなたの言っていることはまったく見当違い
ですよ。

>>276
その答えは、そういう状況になった時の適切な行動の幾つかであって、質問者が期待する
回答なわけです。回答者の正直な考えとはなんら関係がない。
相手に冷められないための模範的な回答というものです。
しつこくてスミマセンが>>252の質問の想定する答えは「助けるか助けないか」に収斂されるもので
あなたの回答は「助け方」の違いですね。その答えたほうが受けはいいでしょう。

>>275
や、すんません。人のテストするような質問をするもんじゃないよといった揶揄でだしました。

>>277
だから、正直な答えに冷めたという話なのに、一体>>277は何につっかかって
いるのか？　「こういう状況になったらどうする？」という質問は、
そういう状況になった場合どうするか？と考えるきっかけにもなるわけです。
それを「人を試す質問だ」と受け止めること自体、おかしいのでは？

相手によるな。通報するか、立ち向かうか。

変なおじさんとかだったらまだ良いが、
マッチョな兄貴がナイフやバットで武装してたら止めようがない。

ただ、何もできなくてもその場には残るだろな、みんな。
やっぱ気になるからな。

しつこい
もう飽きた

俺も飽きた

>>277
人をテスト出来るほどの質問じゃないでしょう、
結果的にそれで冷めたというだけ。
テレビを見て世間話をしていて冷めた、という話。
>>268は揶揄にもなってないと思う。あまりにもベクトルが違い過ぎて。

>>244
こんな女性と付き合いたい。いまどきなかなかいない。

>>260
ローターでよかったな。ペニバンとかのマニアックなものではなくて。
俺を犯して〜！！とか。

>280と>281を見てもまだ続けようとする>282が一番バカということで終了。

>>283
そうかぁ？割と普通だと思うけど。
>>285
同意

ジョッキ一杯程度なら酒気帯びにもならないから違反じゃないけど、>>244の彼氏の態度はなにかひっかかるよね。

確かにジョッキ１杯だと違反にはならないかもしれないけど、
違反にならない微量のアルコールでも判断力は低下するよ。

244の彼氏の言い方や態度がちょっと聞いただけでは「なるほど」と
思うようなものであったとしても、DQNということに変わりは
ないと思う。

さすが生活板50以上前のレスに平気で噛み付くぜ
飲酒OKみたいな平衡感覚に乏しい奴は恋人だろうが友人だろうが即切りだな。
家族に居たけど血の滲むような努力で封じ込めたが。>244が立派と言う意見は真っ当だね。今時珍しいかといえばソレほどでも無いかなとｵﾓ

>>236
すごいことだね、レスありがとう。
そんな体験がないので、ちょっと羨ましいと思ったけど、それどこじゃないね。
やっぱり彼氏はあなたのことを考えてないように思えてしまいます…お疲れ。

女のもしもシリーズには、カッちょいいヒーローチックな答えをすればいいんです。
質問の中身はどうでもいいんです。ただのいちゃいちゃ話なんだから。
そういう質問をする女自体未熟だが、
女の望む答えを返せない男も、未熟、あるいは、その女と合わないんです。
冷められるのは当然です。

>>291
これ以外ないってくらい、いい事いった。これがＦＡ。

>291は長井秀和の声を想像してしまった。

>>291
32歳になってやっと荘思えた。正直に答えて馬鹿を結構見ていました。

>>291
禿堂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

５年ほどまえ、遠距離恋愛をしてた。当時、私も彼も学生。
夏休みに彼が私の住んでる県まで出てきたとき、ラブホにも行ったんだけど、
そこのトイレがビデとかの機能のついてるやつだった。

私からすれば、別に珍しくもなんともない、今時どこにでもあるトイレだと思ったんだけど、
かなり田舎なところに住んでる彼にはそうじゃなかったらしい。

ハイテクトイレ（彼基準）を生まれて初めて見て感動したらしい彼は狂喜乱舞。
「うぉ、すげー！このトイレすげー！ちょっと○○（私）も来てみろよ！このトイレすごいよ(・∀・)！」とか歓喜の叫び声。
アホらしいから放っといて部屋で待ってたら、彼は５分くらいトイレで一人騒ぎ続けてた。

別れたのは別の理由だったけど、便器相手に大喜びしてる姿にちょっと引いた。

>>291
それだな、ここ一連の書き込みを読んでて
感じてたモヤモヤは。

未熟な奴の質問に、望む答えを返さないと冷められるとは、
男も災難だな。アホな質問は適当に受け流すか。

296の元彼好きだ。

＞便器相手に大喜び
という言葉はめったに使用しないな。貴重な体験。

せっかくラブホにいるんだからそんな便器相手してないで
目の前に居る肉便器の相手をしろってことか。

>>301
付き合ってる相手のことを
肉便器としか思えないなんてかわいそうな人ですね

>>302
えぇ〜！？

なぜ301ではなく、300=ID:u1CaBbyxに
「えぇ〜！？」
と言われるのかよくわからん・・・

>>296＞別れたのは別の理由だったけど
と書いてあるが、ワザワザビデ付きトイレの話を持ってくるんだから
それと近い原因の積み重ねなんだと推測。

いつの間にかアタシも都会に染まって、
田舎者を見下しちゃう女になったワ（´Д｀）-y~~~みたいなお話。

ごめんね。暇なのさ。

>>305
タバコの火のついた側を握ってますぜ。

>307
冷静な突っ込みﾜﾛｽ

これが都会のファッションだぜ！と意気揚揚とズボンずらして
パンツ見せて歩いてる若者みたいな>305にもﾜﾛｽ

意味がわからん

>206みたいなこと、本当に好きな人にされたら可愛いと思えるが
それほどでもないヤツにされたらバカじゃねーの？と思ってしまう。
つまり、その時点で>206は既に少し冷めていたんだろうね。

>206じゃなくて>296だった…orz

>>310
何でそんなに安易に自分と296を同一視して語れるのか理解不能

ﾌﾟﾛﾌｧｲﾗｰ気取りのすくつですから

わいは、サルや！！

それはﾌﾟﾛｺﾞﾙﾌｧ…

>>260
ローターもらった後の話が禿しく気になるジャマイカ？
続きキボンヌ！

>>312
なんでそういう食い付き方をするのか理解不可能

旗つつみ！

>>291,297
それってつまり、
バカにしつつテキトーにあしらうみたいなのが成熟って事か？

>>296
逆にお前の心が貧しいと思った。
お前だって文化の違う国でも行って
めずらしいもん見れば少しははしゃぐんだろうに。

同じ日本人じゃん・・・
都会にしか無いものでもないし・・・

ヒント：普及率

あの流れから>>291に同意できる男が多いなんて
頭悪い奴ってほんと多いんだな…　あおりでなく、不思議だ。
>>319
んなわきゃない。

>>310に同意。便器相手に大喜び、というバカバカしさに冷めたというよりは、
くだらないことにおおはしゃぎできる彼氏のテンションに296は付き合いきれなくなってた
（一緒にいるのに同じようにはしゃげる気持ちになれなかった）ということではないかと。

>>323
おまえ、いいかげんしつこいよ。頭悪いうえに性格も悪いお前が
一番ウザいよ。煽りじゃなく、不思議だ。お前が。

不思議大好き

さておき、>>324 のレスアンカーを辿ると
便器とは妊娠中の妻を指しているのか？と考えてしまう俺

>>325
子供みたいな煽りはやめたら？

>>327
＞頭悪い奴ってほんと多いんだな…　あおりでなく、不思議だ。

子供みたいな煽りはやめたら？

嘘じゃないって言えば嘘にならないとでも思ってるんだろ。
お前もいいかげん放置しろ。

まだ便所の話ですか

些細な事で恋が冷めた瞬間 とかにスレタイ変えた方が良くないか？

↓以下スレタイ議論禁止。

>>332
即レスGJ!!
しかし331の案もGJだとは思う。

あ、スレタイ議論をしたかった訳ではなかったのです。ｽﾏｿ

>>323
同意。調子のいいことを言って適当にあしらわれてるなーって冷める女のが多そうな気が・・

>1に同意！

>>335

>>280
>>281

エッチの最中におしっこもらした彼女、こっちは気にもしていなかったが・・
その後連絡がとれなくなった。

>>338
漏らしたことはないけど、すごく出そうになるんだよねぇ・・・・(普通なのかな?)
出ちゃったら恥ずかしくて会えなくなるかも。

毎回は困るけど、たまになら逆に燃える。

男ってそうなの・・・?(゜д゜)

>>339
俺の彼女もそう。

>>338
もし彼女がエッチ始める前にトイレに行きたそうだったのに
君が気付かずに始めちゃったとしたら君のせいだな。


>>341
えっとAVではそういうのが多いらしいです。。。

“潮吹き”ってそうだよね？＞男性諸君

潮吹きとオシッコは全然別物。

エロ媒体ではよく漏らしてるよね。女の子。
でも私もリアル彼氏に見られたら音信普通にするかも。
そこで「そんな姿も可愛い」とかなんとか言われて、新しい世界に
突入するかもしれないけど、
彼氏に思い切り冷たい目で見られたりしたらきっと立ち直れそうにない。

新しい世界へゴーゴー！ｗ

でも彼氏もそんな事言うタイミングが難しそう。

膀胱がチンコで圧迫されるからしっこしたくなる。
別に気持ちがいいとかそういう理由では一切無い。

勘違い男は考え改めるといい。

それプラス括約筋が緩むんでないの？
あのへんの入り口を締めてる筋肉ってつながってるでしょ？

大きいほうもしたくなっちゃうよ・・・

事前にトイレに行こうｗ

ｾｸｰｽ中にしっこがしたくなったら相手のケツの中にするべし

ウホッ

>>347
依然付き合ってた彼女に
「気持ちよすぎておしっこでそう」といわれたんだが
勘違いなの？

>>353
体のいいトイレ休憩サインだな

>>353
考えられるのは三つ。

・膀胱を刺激されて尿意を催すが、セックス中だから当然尿意のほうが我慢しないといけない。
しかし、気持ちよくて我慢が出来なくなり「気持ちよすぎておしっこでそう」となる。
気持ちがいいからおしっこしたくなる、というのとは違う。
・「尿が出そうになる感覚」「排尿する感覚」を快感と感じる人もいる。
「気持ちよすぎておしっこでそう」というよりは、膀胱が刺激されて尿意を催すことが
気持ちいいい、という可能性もある。
・>>354の言うように、単なるトイレ休憩サイン

>355
そもそも、女性のオーガズムに近付く感覚が「おしっこ我慢してる感じ」に
極めて近い、ということもある。
人にもよるんだろうけど、私のまわり（私含め）は、
最初にイッた時って「おしっこもれそう、どうしよう」だったという声多数。

>>356
それが怖くてイったことがありません。
あれを突き抜ければイけるのかなぁ。怖いよ。

>>356
知人（男）がもてる+うまい男で「おしっこ漏れそう」というのを女からよく言われるんだって。
過去に実際漏らした子もいるらしい。
うまいってのは友達（女）が実際ヤったことあってうまいといってたｗ
その彼女は漏れそだからイケないといってた。
漏らしていいよといわれるらしいが。

>>357
おなじく。。。

また性のお悩み相談室状態になっとるがな・・・

じゃあここで私の冷め話
元彼のえっちは長いか、短いかどっちかだった。
普通のペースですると送入から三分くらい、？
んで我慢してその波を超えると長時間もつ。
でも一時間たってもいかない。
そのどっちかだった。
長い時は二時間くらいされたことあって、
痛くなって苦痛で、私は短くてもそれなりに気持ちいし、
自分がいくことにはこだわらないので、
それとなく言ったら。
「お前はばかか？永くするのが常識だ！早いなんて男の恥だ！」と
くどくど説教された。
思いっきり冷めました。

いろいろと哀れな男ですな・・・

何だかな。。本末転倒だな。
自分だけイったら困るから、
女性を気持ち良くさせるために長くしようと思うんじゃないのか？
長くする事にこだわって相手が痛がってても続けるとは。

このスレ見てると、何で（恋人が）そんな言動に及ぶのか普通に
不思議でコメントに困ることがある。３６１に関してもそう思った

やっぱり元彼が変だったんですね。
一般的に男の人ってそうなのかと思ってしまってました。
我慢しなかった自分が悪いのかな？とか、長さとか。
これを理由に別れるとかって友達に相談出来ないし・・・
ありがとうございます。

そうだね。
恋人として付き合っていて冷める、と言うことでなくても、
例えば友達がそういう行動を取ったとしても、引く。
なんでそんなこと言うのか不思議に思う。
そういうケースが多い。

努力して長く続けようと思ってるうちに
何が手段で何が目的かわからなくなっちゃったのかな。
そこに山があるから登るんだ！みたいな。ｗ

まぁ痛いとかそういう事はお互い積極的に伝えていくべきなんではないかと思う。

普段はたった三分でイッてしまうような早漏だったんだよね。
それが大きなコンプレックスになり、そのせいでもっと長くもたなきゃ
いけないって思い込むようになって、３６１のように過剰な
反応になったのかな

ちょっと今ジャッキーチェンの昔の映画とか
巨人の星とかのノリで
修業している図を想像しておかしくなった。

>>368
三分って早漏だったんだ・・・・
知らなかった・・・・
でも私は三分の方で十分だったのにな。

ﾁﾝｺのサイズとｾｯｸﾙの時間は長ければ長いほどいいってのは男の幻想だからなぁ

＞三分って早漏だったんだ・・・・ 知らなかった・・・・

はぁ・・？ｗ

早漏って三擦り半でしょ？
それに送入から三分くらいだったけど
その前には前儀はしっかりやってたから十分だった。
それに早漏遅漏決めるのは相手の女の感覚だ、って聞いてたし。

http://www.daito-p.co.jp/reference/pe.htm

早漏の定義にも諸説があるらしい。そこそこ信頼できそうなサイトを
見つけた

まぁ巷（ネット上？）では「三分＝早すぎる」という前提
での煽り文句をチラホラ見かけるよね　「おまえなんて三分くらいで
発射してしまうくせに！」みたいな感じで。
　
３分は早漏だと認識してる人が圧倒的に多数なんじゃないのかな？
実はそうでもないのだろうか

流れ切っちゃってすまん。

映画館、電車の中、レストラン・・・どんな場所でも携帯の電源を切る
どころかマナーモードにもしない彼女。あまりにひどいので注意したら、
いつ緊急の電話がかかってくるかわからないし、バッグの中に入れてると
マナーモードだと気が付かない・・・と言いわけ。
別にそんな電話がかかってくるような仕事でもないし、
家族や友人知人にも病人もいない。何だか一気に冷めてしまった。

>>375
あんま見た事ないな。
30秒なら見た事ある気がするが。

>>376
うげ、最悪。携帯に必死な奴って一種の精神病だな。

>>376
割と音が立つ電車内やレストランならまだしも、映画はまずいな

>>379
電車の中はダメだお

>>378
>>379
やっぱ周囲に迷惑かけないぐらいのマナーは持ってて欲しかった。
でも現実には彼女みたいな人間はたくさんいるし、マナーモードをデフォルトに
して、着メロやその他の音のなるようなものは廃止してもいいんじゃないか
と思う。俺が携帯嫌いっていうのもあるが。

まあ、いかなるときも鳴らすなってのは言いすぎだが、
勝手な理屈をこねてTPO考えない女は確かにいるね。
お前は携帯依存症かと。

携帯数年使ってるが、マナーモードの事が多くて
着メロてあんま聴く機会ない。

マナーモードをデフォにして音楽はMP3プレーヤーの機能を付ければいいだけの気がする。

379とは付き合いたくないな。レストランで相手の携帯がなったりしたらちょっと
冷めないか？電車なんて良い迷惑だし。それとも株で億単位を動かしてるとか小泉
首相のブレーンで日本の政策に関わってるのかな。そんなケイタイを気にする必要
あるのか？

↑
文盲

普段殆ど電話なんかかかってこないから、一応持ち歩いてはいても
「どうせかかってこないよ」とマナーモードにするのを忘れたりします。
ごめんなさい。

>>386
持ち歩く事を忘れれば無問題。(￣ー￣)ｂ

>>387
それじゃ携帯を買う意味がないってww

まだ、ここ数年の話。
一人暮らしの大学生の彼氏の、足の踏み場もない部屋に行った。
すると突然、大昔のアイドルの古いレコードをかけ(この時点で少し驚いたが気にならなかった)、
「踊ろうよ！」と言われ両手を取られた。予想だにせぬ出来事にポカーンと立ち尽くしていると、
「踊り方を知らないの？こうだよ！」と、私の手を引き、素人目にも曲と合わないステップを踏み始める始末。
一事が万事こんな調子の人だったので、どうにも私の手に負える相手じゃないなあと実感し、
何だかすべてが嫌になりながら音が飛ぶレコードに合わせて渋々踊った。
しばし踊ってから、「お前はダメだ。」と溜め息をつかれ、本当に嫌になった。

ゴーゴー♪

>>386
ああそれわかる。
俺なんかPCのメールの着信通知に使ってるだけｗ

そんで、鳴っちゃいけない時に限って鳴るんだよ。。。
orz

>>389
軽薄っちゅーかよくわからんノリの人だったのかな？
俺の知人でそういうのがいたわ。
言動の意図とかまるでわからんのだよね。
しかしよくわからんけどわりとモテているようだった。

>>389
付き合いたくないけど、観察する分にはたのしいかも。

>>392
そういうタイプならまだ良かったのですが…。
自己陶酔型なんですよね。俺様世界一カッコイイ！女は俺様に付いてきて当然！って感じです。
付き合い始めにキスされ「これで俺も同罪さ！」と言われました。意味は分かりません。

>389
80年代の香りが漂う彼だね。

>>394
それをどこまで本気でやってるかだよね。。
端から見てるとまるでわからん。

>394
朝からﾜﾛﾀｗｗｗ

＞意味は分かりません。

冷静な評価にﾜﾗﾀ

>>394
ﾜﾗﾀｗｗ同罪ってなんだ・・
王子様っぽいから、夢見る年頃の中学生とかにはモテるかも？

他人事だから言えるけど、もうちょっとヲチしてほしかったｗ

>>384
てか、電車内やレストランでのケータイが聴覚的にウザいって感覚が
よく分からない。まぁ着信音の音量や音質にもよるんだろうけど、あの程度の
音でイラッとくるなんて怒りっぽいと思う
　それに電車では、友達と話してる人はうるさいって言われないのに
ケータイで話してるとうるさいって言う人いるしね。なんつーか、
ケータイ＝ウザいって固定観念持ってるせいで、元々ウザくないものまでウザく
感じてしまってる人いそうな気がする
　

>401
ラッシュ時の電車に乗った事ありませんね？

さっきから「これで俺も同罪さ！」の理由を
いろいろと頭の中でこじつけているんだけれど
どうにも浮かばない。

俺とお前は恋の共犯者

「俺に惚れやがって、罪な女め…」ってことだったのか？

>>405
捜査本部を置き１５０人体制で捜査しておりますので、真相が解明されるのは時間の問題だと思われます。

>>404
あ。それありそう。サンクス。

>>401
３８４の場合は、レストランで一緒に食べてる人が携帯なるのがいやって話じゃないかな？
食事中に…とか、二人きりなのに…とか。
私は気にならないけど、気にする人がいるのもわかる。
でも夫は普通の会社員だけど、下の人からよく電話かかってくる
その都度色々指示してる
電話が通じなかったら、部下は通じるまでその仕事をするの待ってなくちゃならないらしいので、出て欲しい

>>401
会話の内容が全部聞こえてくるのと、
片方だけの会話（内容がつかめない）が聞こえるのじゃストレス度合い違うぞ…

多少大声の車内の会話 の方が ちいさい声の携帯での会話よりマシ。

>>408
電話に出るのはかまわないが
車内やレストランの席では出ないようにしてね、と思う

せっかくｽﾙｰできてたのに台無し

>>409
それだ！
っていうか、それなんだよな。
人間の心理的なもんで。

>>412

>人間の心理的なもんで。
いやいや、そんなの一般化しないでくれ・・

409の感覚って全く理解できないｗ

いや、>>409の言い様は、ほぼ正しいね。
俺も同感だ。

携帯のスレがどっかにあったよね。
そこでの、同様の意見を見た。

いや、携帯電話が流布し始めた頃、テレビ番組で心理学者が言及しておった。

例えば電車の社内なら、乗客全員は「社内」という空間を“共有”しているらしい。
しかし乗客Ａが携帯で外部と会話を始めると、Ａは「社内」から別の空間に行ってしまうと。
ソレが他の乗客には不愉快に感じられるらしい。

曖昧な記憶でスマンが、それなりに一般性がある話らしい＞携帯通話への独特の不愉快さ

てか、401は田舎のリア厨だと思われ

都心で通勤生活してりゃあ、409の言ってることはごく普通に
わかることだ

あー電車が走ってない田舎ってあるらしいね。

そうか？大き目の声の中で小さな声の携帯なんてまったく気にならないぞ。
携帯はＮＧって意識があるから、それを破る人に目が行くだけだと思う。

出来ないならそれで良いと思うよ
でも理解出来る人も居るから、要は「人の気持ちを考えろ」って事だろうね

ウダウダ読んでる間に結構レスついてたのね・・・
orz

420は414へのレスです
亀スマソ

連投スイマセン
付き合ってた人じゃないから微妙にスレ違いだけど

生まれて始めての告白はラブレターでしちゃったんですが
相手は6人にその手紙を見せたらしいです
一気に冷めました

そしてトラウマになりました

>>419
「携帯はＮＧという意識」が浸透した過程に、それなりの事情があると思われ。
“マナー違反”“マナーモード”と言われるとおり、
社内や店内における携帯通話が周囲に不快を与えたため、禁止する動きが広まった。

まあ>420に同意。理解しなくていいけど、社内で携帯通話は慎んで欲しい。

>>422
そら酷い…。100年の片想いも冷めそう。

>>422
次は不幸の手紙で・・・

>423
携帯が迷惑と言われるようになったのは大声が原因だよ。
別に話す事がマナー違反な訳じゃない。

すっかり恋人には関係無いスレに・・・

映画館で彼氏の携帯が鳴ったときには引いたよ。
すぐ出て行ってずっと話していた。
映画が終わっても話していた。
しばらく待っていたが、あんまり長いのでそのまま帰った。
仕事の電話だったら何時間も彼女を放置していいってもんじゃない。
一瞬待ってもらって、何かフォローしてくれれば違ったのに。

>>417
山の手円内の真ん中あたりに住んでるバリバリのリーマンですが。>>428
そのまま帰ったってのは、帰ると断り入れずに帰ったってこと？
だとしたらそれも非常識

>>429
なら尚更恥ずかしいよお前…

>>430
田舎もんは黙ってろ

＞山の手円内の真ん中あたりに住んでるバリバリのリーマンですが。

証明のできないネットで…痛すぎｗ　( ´,_ゝ｀)

バリバリwwwwwwwwwww

昼間っから2chしてるバリバリリーマン( ´,_ゝ｀)

417と418あたりが事実と異なる推察をしてたから、429で事実を述べただけ
なんだけど。。自分が信じたくないことは、わざわざ証拠を提示され
ない限り信じまいとする辺りに田舎もんのコンプレックスを感じるなあ

そして今も粘着するバリバリリーマン( ´,_ゝ｀)

銀座まで徒歩で5分のとこに住んでますが。
皇居までなら15分くらいか

>401の100年の恋も冷めた話が聞きたいなあ。

また議論・・

ラブホの風呂場で体洗ってる時、彼女が自分のアソコを掌で何度も
パンパン叩いて洗ってた。
　そのオバハンくさい行為を見て一気に冷めた

＞銀座まで徒歩で5分のとこに住んでますが。
＞皇居までなら15分くらいか

なんだ、フナムシ出る街か。

必死な「バリバリのリーマン」←ｗ
加齢臭がキツいのが難点だが、頑張れｗ

>>401
なんで>>429だけID違うんだ？

まあそれはいいけど、携帯の通話のウザさは>>416にあるのが通説。
今のところはね。
おまいが理解できようができまいがどうでもいいんだ、
大多数の人が「携帯での通話、ヘッドホンからの音漏れなど
周囲と断絶して騒音被害をもたらす人間を迷惑だと
感じている」からこそ、マナーポスターなどがあるわけだ。
山手線内在住なら見たことあるよな？

会話は応答が成り立っているから会話なんで、
一方的な言葉だけが聞こえるのは
環境音ではなく純然たる雑音として認識される。
その雑音が周囲に配慮している（手で口元を押さえるなど）か
していない（電話に夢中で大声を出しても気にしていない）かで
周囲が感じる迷惑の大きさも変わってくるわけだ。
会話として成り立っている場合は一定以上の音量で
「環境音」から「騒音」に認識が変化する。

で、ほんとに都内在住なら、>>409が理解できないとしても
同調しておかないと歩く雑音発生源になりかねんぞ。

ねーねーリーマンになると昼間から会社で会社のお金で２ｃｈとかできるの？
できるんならあたしもやりたーい。

>>444
俺が答えるのも何だが
できるやつはできる。

>>444
普通のｻﾗﾘｰﾏﾝには無理だが、「バリバリのリーマン」は
別格ですからw

>>444
それなりに仕事が出来たり、コネがあったりしないと無理だよ。

自分も職場で２ちゃんしてる
ギコナビで。そんなリーマン

>>443
どっかの研究機関のやったテストで、それは思い込みって
結果が出たはずたぞ。
めかくしをし携帯だか話し声だかわからない状況にして
雑音の中に入れると、まったくわからなくなる。

でも電車に目隠しして乗るやつは居ない訳で
状況的心理としては443も納得がいくんじゃないのか？

>>443
あんたみたいな感覚を持ってる奴が少なからずいることは理解してるよ。
まぁそれが大多数の感覚かどうかは全く定かじゃないけどな。
　あと、409の感覚は俺にはないが、409のような人が少なくないことは
理解してるから俺は電車内でケータイでくっちゃべったりはしない。

じゃあそれでいいじゃん

まぁ河岸育ちは声でかいしな。

週アスにきた？

こちらが困っても相手が保身しか考えてないことに気がついたとき

>>455
詳しく。

生活板ってしつこいヤツが多いな

何年か前の話なんだけど、当時付き合っていた彼氏から電話がかかってきた。
出てみると、なんか酷く落ち込んでる。
どうしたの？と聞いてみると、
バスだか電車だか（忘れた）の無銭乗車にトライしたあげく、バレて罰金約１２万円をとられることになったらしい。
ポカーンとしている私をよそに、彼は「俺ってなんてバカなんだろ…もう死にたいよ」とか、声をあげて大泣きしだした。
こんなバカと付き合ってたのかと思うと、こっちが泣きたかった。

>>458
確かに馬鹿だね　当時彼氏は何歳だったの？

>458
ﾊﾞｶすぎてﾜﾛｽwww
12万ってどれだけの距離ｷｾﾙしたんだよ

>>460
距離はたいしたことなくても、罰金はその何倍もの額になるんだよー
定期の裏とかに書いてある。。

3倍じゃないの？

そのキセルした代金の３カ月分を支払うことになってるよ

JR東海職員より

>>429
目の前で手を振って帰ったので、断りを入れるもへったくれもないよ。
止めてもらえなかったの。私が振られたのかも…その後電話とかは来たけど…

私も山手線の中に住んでますＷ
>>401には部分的に同意だよ、電車の中で携帯で、普通の声で話している人は気にならない。
>>409は私にはない感覚だな。でも都会ものとか田舎ものは関係ないと思うけど。
朝の電車はぼーっと乗ってるからもともと他人の会話は聞いてない。

本っ当にバカだな。
付き合いたくはないけどヲチしたい

友人が切れた定期で一度だけと思って乗ったらばれて、
３倍の金額を払ったって言ってたな。

>>459
確か17歳の頃。
高校生が即座に支払える金額ではないから、親に払ってもらったみたい。

「その件で親父に殴られた！学校にチクられて教師に怒られた！」と泣いて大騒ぎ
あまりのバカさに本気で冷めた私が別れ話をきりだしたときも、「別れるなら死ぬ！」と泣いて大騒ぎ
無理やり別れても「ヨリ戻してくれないなら死ぬ！」と泣いて大騒ぎ（おかげで次に付き合ってた彼と別れるはめになった）

とにかく泣いて騒ぐしか能のない男だったからヲチしても面白くないとｵﾓ。
そんなに死にたいなら私がレベル５デスかけてやるってくらい大嫌いになった

>>467
レベル５デスにﾜﾗﾀ

１７歳じゃレベル５デス効かないかも…なんて思ってみた。

レベル５デスって何？

>>470
ザラキみたいなもん。即死魔法な。
個人的には、マカニトくらわしてやりたい。

メガンテ！！

↑
メガンテついでに大学生時代に好きだった人の話をば・・・

大学時代好きだった人。
メチャクチャ美人でキャンパスパークのMISSの控え室に載るぐらい美人でいい人だった。
で、彼女のことを好きになりメアドを交換してﾒｰﾙのやり取りをしていた。

で、さり気なく「どんなタイプが好き？俺は？」見たいな質問したらこんな返事が返ってきた。
↓
「私のタイプは北斗の拳のケンシロウです。知ってる？北斗の拳？昔のアニメ何だけどｗ
ケンシロウ並に強い人が好き。ケンシロウは１００歩譲っても、せめてフリーザは倒せないとね（ハート）」

なんだかドン引きしました。
でも今考えるとさり気なく牽制されたのかも・・・・でもコレはないでしょ。
彼女の幼さに冷めた

確かに、まるっきり対象として見てなかったとしても言い方ってもんが
あるよな。本気でフリーザとか言ってたら痛い奴だしそうでないなら
かなり無神経。

美人でしかも良い人って事は、色んな人から言い寄られてて、
いちいちやんわり断るのが面倒になって、わざと引かれる方法をとったと言えなくもないな…。

>>475に一票。
向こうも>>473みたいな逃げを打ったメールを見慣れてて
大概うざくなったのでそういう返しをしたんじゃないか、と邪推してしまいます。
わざと相手が引くような断り方が出来るって、長い目で見れば頭いいよね。
すごくもてるから断りなれているのでしょう。

なんか前も似たような話があったなあ。
それで、「わざと引かれるような答えかたしたんじゃないか？」
とかレスが帰ってきたらぶちぎれてたな…

女性から見たら、ネタ化して断るのって相手を傷つけなくていい方法のように
思えるけど、男性は結構真正面に受け止めちゃうもんなんだね。
まあ冷められたら成功なわけだけど。

友人関係がちゃんと成立していて大切に思っている相手ならそれなりに
真剣に答えるだろうけど、ただメールアドレスを交換しているだけの相手に
対応するなら、>>473は上手い返事だと思う。

彼女、ミス有名大学だったからモテたし・・・・
ﾒｰﾙしてただけで、粘着したつもりは無いけど牽制されたのかも。
でも、もう少し配慮をして欲しかった



ちなみにこの中にいるんで腹いせに晒してみるｗ
http://www.campuspark.net/hikaeshitsu/

>>479
そりゃふられるわ。

478に同意
うんと親しい関係か、恋人になってもいいような相手でなかったら
男友達に真剣に好きなタイプを語る方がうっとおしい。

晒すなよ。そういうことするような人だと見抜かれてたのかも知れないぞ。

うわー最低だ。
「冷めた」「幼稚だ」とか言いながら未練たらたらなんだね。
確かにそういうキモイところを見抜かれてたのかも。

つーか、配慮っていうけど、一体どんな配慮を望んでるんだろう。

真面目に「好きです」って言ってその返答ならちょっと失礼だけど、
メールで逃げを打った告白しておきながら「配慮して欲しい」か。

「どんなタイプが好き？俺は？」って、全然さりげなくないよね。
彼女の返事、
「あなたは全然タイプじゃない」に比べたらしっかり配慮してるよ。

>>473
マンガ話で盛り上がれそうだ。

ところで、ケンシロウが無理でもフリーザは倒せないとって、何か変じゃないか？
普通に考えるとケンシロウ vs フリーザなら
フリーザ様の方が強そうなんだが。。
でもやっぱりケンシロウは無敵なのかな。。ﾄﾞｷﾄﾞｷ

う・・・確かにやりすぎたかもOTZ

ちなみに彼女・・・・・
「瞬間移動してきて・・・え・・・出来ない？？じゃあフリーザ倒して覚えないと」ってのが口癖だったような・・・・

>>486
多分、フリーザの方が強いであろうことは知ってたんでない？
　それでも、自分のケンシロウへの思いの強さを示すべく、あえてフリーザ
なんて全く格下であるかのような言い方をしたんだと思う

>>487
単なる邪推かも知れないが、その彼女、アニメに詳しいお茶目な自分に
酔ってる気がしないでもない

>>487
リンク先、美人ばっかだと思って感動したが、
よく見るとけっこうピンキリだな。

その彼女がどれだかわかんないけど、
密かにアニメのコスプレイベントとかに参加してたりしてな。ｗｗｗ

>>488
つまりガチでケンシロウにホレてたという事ですね。ｗ

まーでも、アニメ好きであることを知った上で告白してたんじゃなあ。
彼女のこと晒したいだけだったんじゃないの？

>>479
別にすげー仲良いんでもないんだろ？
ま、友達なら尚更だが相手に求めすぎるのはちょっと自己中心的じゃね？
だいたい告白ってのはもっとちゃんとしろよ。
メールでしかもそんな短い文で「だーいすき」とかの返事期待してたの？
かわいい子ってのは告られるのはある意味慣れてんだよ。
そんなにランク高い子と付き合いたいなら、それ相応にお前も頑張るべきだろ。
でも彼女はお前が傷つかないように冗談っぽく返信。（これは推測だけど）
それで配慮が足らないとか言って、腹いせ（←この思考がキモイ）に
晒すってどういう事？

まあ子供時代に見たヒーローを好きで居続けるのは
オタクとはちょっと違うと思われ。
北斗の拳にドラゴンボールか。
けっこう子供の頃は男の子っぽい元気な子だったのかな？
男兄弟いるのかな？

彼女、金色の王冠がついてる人なんで相当美人な方です。

兄弟が２人いるらしく、少年ジャンプで育ったとか言ってた。
マリオゲーム話とかドラゴンボール・北斗の拳の会話でいつも飲み会で盛り上がってた。
ぶっちゃけ話の多い人でサッパリした性格で美人だから「ヲタク」話してても誰も引かなかった。

むしろ彼女の影響で北斗の拳を男に借りてた女もいたし、必死にオタク話で彼女の気を引こうとする男もいた。
コスプレイベントとかは絶対出てないと思う。
そういうタイプじゃない。ﾐｽｺﾝには出てたけどｗ


はぁ〜〜〜やっぱ俺がキモかっただけかよ〜〜〜OTZ
別に「お前はタイプじゃない」って言われても怨んだりしなかったのに・・・・・
そんな断り方ってないだろ〜〜〜

>>495
あらまー。
反省したフリして、さらにどの人か絞れるような情報を出してきましたかｗｗｗｗｗｗｗ

お前、自分が人生の中でそんな美人と知り合いでメール交換した事があった事を
自慢したいだけちゃうか？ｗｗｗｗｗｗｗ

なんか言い過ぎた。書き込んでる間に流れ変わってるしw

>>495
まぁ、おもしろい子なんじゃん？
これは経験談だけど、ちょっとかわいい子だと性格も良いと思われて
なんかその期待？がイヤでわざとバカっぽく振舞う子もたまにいる。（俺は男だが）
まぁ、精神的にヤバイせいでそんな返事する子なら尚更配慮を求めちゃかわいそうだよ。

下手すると君が特定されるよ。まぁがんがれ。

つーか、金色王冠の人も玉石混交だと思う

断るも何も、正面向かって告白された訳でもないし、
相手は冗談で聞いてきてるかもしれないのに、
改まって「タイプじゃない」って断るのも
変な話だと思う。

あなたはもう少し女性心理と言うか、
人の心の機微を理解した方が良いのでは。

>>470がザキではなくザラキと言っているのが微妙に怖い

ちがった、>>471ね。

>>499
ﾄﾞｳｲ。その人が美人なら「どんなタイプが好き？俺は？」なんて
ホントの告白でなくても、会話の中で日常茶飯事かもしれないから
あまり思わせぶりな返答するよりかは、茶化して答えた方が
まだ良心的な気がするけどな。

>>502
同意。
絶対その子は告られ慣れてるし、カマかけたみたいな>>473のメールを見て
「ああまたか」と思ったはず。
好きな人ならそれっぽい返信をするだろうが、
タイプじゃないのでギャグで濁した。って感じかな？
まぁちゃんと伝えてないのに配慮がどうこうってのもおかしな話。

叩かれまくってるなｗ

473がサムいって事で、終了。
次の話題どうぞ。

↓

とりあえず>>473最低、ということで。

最低とかいう程の事ですらない。
単なる片思い未満の状態の時期の変な独り相撲の空振りを
いつまでもネチネチ覚えてるだけでしょ？
それを掲示板に書きこんで、
皆聞いてくれよ俺こんな美人に対して冷めちゃったいい男なんだぜ？ってか。ｗｗｗ
サム。

では次の話題どうぞ。
↓

晒さなかったらここまで叩かれなかっただろうけどなｗ
腹いせに仕返し考えるようなﾔｼは、結構周囲に見抜かれてる場合も多いから
少し473も反省してみた方がいいかとｵﾓ。

>507
スマソ、リロってなかったよorz

473は相当好きだったのか、久々に格上の女性と知り合えて必死だったのか詳しい事情は知らないけど、晒したり悪口言ったり幼すぎ。
そりゃ相手も見抜くわ。
レスしてる人たちの言う通りだよ。

とにかく何よりも
「冷めた話」じゃないだろ。
「振られた話」にしか聞こえないんだけど。

というわけで冷めた話どうぞ。

↓

数回目のデートで、そいつとは初めて映画を観に行った。
駅からやや離れている映画館めがけて、「俺が先に歩く！」とばかりに一人でガンガン早足で進む。
おもくし間違った方向へ。地方出身で上京間もなくて学校は郊外だから仕方ないよね、と思って
「そっちじゃないって」と呼び戻すと、不機嫌そうに戻ってくるけどまたすぐに違う方へ歩く。
「道判らないのになんで？」と聞くと「判らないんだから仕方ねーだろ！」と謎の逆ギレ。
で、場所知ってる私が先に歩こうとすると、また先を歩き出す。そしてループ。
そんなだから休日でも徒歩１０分で余裕の場所なのに、映画の開始時間に間に合わなかった。

観たかった映画に間に合わなかったのは私のせいにされた。
別の映画を観たけどそれは大ハズレで、それも私のせいにされた。
夕飯だけ食べたけど、機嫌悪かったのか元々なのか最悪のマナーだった。

おとなしくて真面目なタイプだと思っていたけど、単に無口な自己厨男だったのね。
と、悟った瞬間、それまでのドキドキやらがスーーーーと冷めた。

＞「道判らないのになんで？」と聞くと「判らないんだから仕方ねーだろ！」と謎の逆ギレ。

ﾜﾛﾀ。すまん、ツボに入ってメチャワロス。
このいなかっぺがすっこんでろ！と一喝してやりなされ。
映画ツマンネとかほざいたら
カエルの交尾でも見てろゴルァ！と一喝してやりなされ。
＞夕飯だけ食べたけど、機嫌悪かったのか元々なのか最悪のマナーだった。
トートートーとか言って古米ばらまいて
テメーはコケコッコーのエサでもむさぼり食ってろゴルァ！と一喝してやりなされ。

なんにしろオモロイかっぺ星人だね、彼ｗ

>>513
女は3歩下がって・・・みたいな感じなのかね？
多分そいつの田舎はそういうのが残ってる所なんだろね。
最近はけっこう進んだ田舎もあるけど、まかり間違ってそういうところの人と
結婚なんかしたら大変だったから、冷めといて良かったね。

>>513
大人しくて真面目そう(地味で存在感薄い、とも言う…)な人って、
なぜか無駄なプライドが高かったりすることあるよ。
私、誠実な人が好みなのでそういう人とお近づきになる事が多かったんだけど、
いつの時代の色男だよ、って感じの女に対するプライド(意地？)を持っていたりする。
いい雰囲気になってきたかな〜と思うとそれが露出してくるの。

なぜかこちらからした電話を取ろうとしなかったり(こちらが電話に出られないと怒る)、
せっかく楽しくデートしていたのに唐突に｢帰ろう｣と言ってみたり(何度も言うので
腹が立ってそうしようか、と言うと焦る。どうやら駆け引きのつもりらしい)、
一緒にゲームをしていて私に負けたら怒り出したり…。
これ、全部違う人なんだけどね。すーっと冷めました…って私の見る目が無かっただけかw

気を引くつもりでやってんだろーね。どつきたなる。
元彼が同じ感じのまじめそうな人で友人の紹介で知り合った。
友人と同じ会社の人だったんで小耳に挟んだ話。
前の彼女に未練たらたらなのは知ってたけど、
彼女の結婚式の日に彼女の名前入りの指輪を自分で買って
職場ではそれをつけてるって聞いた時にゃあ…………orz
サーっとね、サーっと青ざめた。

友人も、そんな未練たらたら状態の奴を紹介すんなよって気がするが。

>>516
そしてキスの後で「俺も同罪だね」と言うのですね。

>>519
ww 言われてみたかったかもw
｢帰ろう｣と言った人は自分に酔ってたところがあったから
似たようなこと言いかねない。

どノーマルの大衆車なのに｢これで箱根を攻めるのが好きなんだ。
カーブの時にＧがかかってうんぬんかんぬん｣｢助手席に乗ったら
自慢出来るよ｣とか熱く語ってたし。
自慢できるかどうかは知らんが迷惑暴走行為は止めて下さいと思った。

世の中には信じられないようなキャラの持ち主がいるもんだね
このスレ見てるとつくづく思う

>>513
おとなしくて真面目なのはたぶん間違いない。
緊張と、カッコ悪いところを見せられないという気持ちが空回りしまくりだったのだろう。
きっとその時内心で、もしくは後で
「俺ってだめだ。。orz」と凹んでただろう。

>>514
お前は死んでろ。
お前がルート知らん山の中に放置してやろっか？
街と違って遭難できるぜｗｗｗ

>>515,516
えっとあなた達は
男がリードすべきとか女を護るべきとかいう考えは
一切持ってないという事かな？
「さりげなく車道の側を歩く人素敵（はぁと」とか言わない人種という事かな？

道を知らんのにリードもクソもないと思うが。

>>525
つまり「道を知らない時点で失格」という事で、
「男がちゃんと道を知っててリードすべき」って事か？
だったら変なプライドがどうのとか言うな。

>>525
はげどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

女が男にリードして護る頼りになる人物である事を求めるから
それを意識して男がプレッシャーを感じるんだろうが！

>>526
リードしようがしまいがどうでもいい。
ただ、道を知らないのにリードのしようがないだろう？と言ってるだけだよ。
少し落ち着け。

ID:acCYBBL/は513の彼氏ですか?

＞女が男にリードして護る頼りになる人物である事を求めるから
＞それを意識して男がプレッシャーを感じるんだろうが！

いや、普通の男性はいくらプレッシャーを感じていても、
道を知らないのにガンガン先を歩くなんて馬鹿なことはしないし、
映画に遅れたのを彼女のせいにするなんて筋違いなことは
しないと思うよ。

そうだな　そんなやつは無価値

ID:acCYBBL/　が必死な件について

マジレスするならば、知ったかぶりってカッコ悪いんだよ。
そして責任転嫁もカッコ悪い。もちろん男女問わずだぞ。

おそらく映画に遅れたのを彼女のせいにする発言してた時点では
もうだめぽ俺嫌われちゃったよ的なやけくそ入ってたと思う。

まあ全面的にかばうつもりもないが。

やけくそだから何を言ってもいいってことにはならない。

>>513の元彼を総合すると

プライドと自意識が過剰
テンパりやすい＆打たれ弱い
そのくせ自省することなく逆切れと八つ当たり

まるで反抗期の幼児だな。ちょっとフォローできんね。

10ｾﾝﾁヒールのミュールはいている時に、青信号が点滅している横断歩道を
腰に手をかけられたまま、走らされた時。
それ以外の場所でも、自分の速度で歩かれた。
ちなみにそやつは20代前半の男。
30代にもなると、わりと気配り屋な殿方が多いんだけど…

>>513　の相手の能力が足りなかったのが悪いんだよ。
男がリードしたけりゃそれだけの能力を身に付けろよ。
プレッシャーに負けるような男は男として負けだよ。
単なる弱虫ちゃんじゃねーかよっ。
逆切れしちゃったりして、馬鹿丸出しって感じ。

なんでこいつ　ID:acCYBBL/　が必死で庇うのか理解できんな。

だーかーらー。。
女の側が男はリードすべきって事にしてるのに
そうしようとして失敗した男は
「プライドと自意識が過剰」ですか？

ほんと女ってお気楽でいいねー。

常に受け身だったり背後に居たりして
失敗したやつ笑うだけってヒド。

>>538
女にとって都合の良い男ですね。

つーかね。リードする能力がない事をダメっていうなら
ストレートでわかるんだけど
リードしようとした事をプライドがどうのとか言うのが納得できんのよ。

>>539
少なくとも>>513は、「デートは男がリードすべき」なんて
言ってないだろ？>>513の話をしてるんだから、勝手に拡大して怒るなよ。
そうしようとして失敗したも何も、道を知らずにリードしようとしたなら
それは失敗の域を超えて意味不明だぞ。

なんというか、おまいのレスは女に対する不満が先に立って無理やり
絡んでいるようにしか見えない。みっともないよ、マジで。

男女板から誰か出張して来てないか？

＞ acCYBBL/

アンタ暇だねえ。

>>541
だから、この場で>>513のデートの相手の男を
プライドがどうのとか古くさいとか叩いてる女性どもが、
「さりげなく車道の側に立つ男って素敵。いやむしろそうできない男最低」
みたいな意見を持ってないならかまわないけど？って問うてるんだが、
「私は男リードじゃなくてもかまわない」ってはっきり答えてくれる人も居ないからねえ。

何かの時には男に頼ろうとしたり
弱々しそうな面を見せて男の保護欲刺激して釣ろうとしたりするくせに
リードしようとする男を自意識過剰とかプライド高すぎとか言ってんじゃねーよ。

男女同権の利得も最大限得ようとしつつ
女は守られるべきという既得権も最大限利用しようとする。
ウザー。

>>539
だから普通の人は、リードを失敗したら相手に主導権を譲るし、
逆ギレもしないし、相手に責任転嫁もしないんだよ。
普通じゃないから、プライドと自意識が過剰って言われるんだよ。

ID:acCYBBL/もういいよ。お前が幼稚なのはよくわかったｗ

>>544
日常の個人的な女に対する恨みが、おそらく>>513を見て噴出したんだろうが、
「リードしようとして失敗した男」が嘲笑されているんじゃないくて、「リードしようと
して失敗し、かつそれを素直に認められない男」が嘲笑されていることの区別は
つけようや。

>>545
だからさあ。
できる方がやればいいとか交代すればいいなんてのは
何の縛りもない状態の事でだろ？
男はそんなに精神的に自由になれる状態じゃないんだよ。
例えば長男で家を支える事ができないから妹にまかせるなんて事が
サクッとできるか？んな家少ないんじゃねーか？

後方に居て責任もプレッシャーもない立場なら
好きな事言えるわなあ。

>>548「
男とは〜」という制約を自分で勝手に設定して、それに勝手にプレッシャーを
感じているからといって、関係ない文脈で他人を責めるなよー。
自縄自縛状態の八つ当たりｲｸﾅｲ。

>>538の意見なんて古くさいマッチョイズムっていうか
「男らしさ」の古典的イメージそのものだけど
そういうのを支持する事を明らかにしてる方が
まだわかりやすくていいよ。

>>549
関係ないか？

つっか、
慣れないデートで緊張してて俺がリードしなきゃってガチガチになってただろう男に対して、
もうちょっと同情するような優しさはないのかよ、お前ら。

>>548
＞例えば長男で家を支える事ができないから妹にまかせるなんて事が
＞サクッとできるか？んな家少ないんじゃねーか？

できる。っていうか、支えることができないんなら長男とか妹とか
言ってる場合じゃないだろう？
話が飛躍しているようだが、少なくとも道がわからなければ彼女に
案内してもらえばいいじゃん。

>>552
>>513の元彼が、彼女に道を聞いてから彼女をリード→迷う（失敗）で
その実行力のなさが叩かれてるんなら同情もするが、

ガチガチになってたとしても、道を知らないのにリードする→失敗
ってなるのは当たり前だろ？

あまりにも行動原理が意味不明な上に、八つ当たりまでする奴に
どうやって同情しろと・・・

＞acCYBBL/
確かに常にリードされなければ嫌で、リードに失敗した男を
嘲笑するような女もいるだろうが、そんな女ばかりでは無いよ。
それぞれ得意な方がリードすればいいと思う女もいるし、
リードしようと頑張ってくれた男を温かい目で見る女もいるので。

>>513の元彼はリードに失敗したからということではなくて、
失敗を認めない上に、八つ当たりをするような男だから、
ここで叩かれるんでしょう。
どんなにプレッシャーがあったとしても、やってはいけない、
恥ずかしくてみっともないことをしたんだよ。

知ったかぶりや失敗を認めないことも、責任転嫁したことも、
「彼女をリードしようと頑張ったから」ってみっともなさが
軽減されることじゃないし、同情には値しない。

普通なら
道知らない→正直に話し主導権を入れ替わる→彼女が誘導↓
→それで映画に遅れたとしても彼女に軽くありがとうだけでも言う→別の映画鑑賞後マナーとして文句垂れない↓
→せめて夕飯だけは気分を払拭して話題を別の話にして盛り上がる
くらいな感じになるのだが

>>513の元彼は
道知らない→知ったかぶりをする→彼女がそれとなく誘導するが謎の逆ギレ↓
→映画に遅れてさらに機嫌悪化で彼女のせいにする→別の映画鑑賞後ラズベリーな内容を彼女のせいにする↓
→夕飯も機嫌が悪いのが続き食事マナーさえ最悪になる

だったわけでFA？

うんうん。リードしたがり失敗、までは可愛いとも思える。
その後に逆ギレし、まったく悪くない彼女に当たり散らす
態度が頂けない。他人の話でも腹立つよ。

つーかID:acCYBBL/は男女板へ行け。
女を心の底から嫌ってる仲間が沢山いるよ。

まあまあ、たまに相手がダメな事したからっていちいち冷めなさんな。
そういう自分のわがままはいつも受け入れてもらっているでしょ。

ちょっと興奮しすぎたなと思うが
あれこれ話をした後でも
>>558みたいな受け止め方しかしない人が居るからなんとも。。。

orz

>>557
ほぼ同意。

てか道迷って何度も「こっちだよ」って言われたら
途中で素直に彼女に任せるべきだとも思う。
その段階でダメだと思うよ。
でも叩きの書き込みの言い草が気になったのさ。

>>559
スレ違い

そろそろ次の話題ﾄﾞｿﾞｰ

↓

以前つきあっていた彼氏に
「あのさー・・・言いにくいんだけど・・・お母さんが男女交際なんて
まだ俺には早すぎるって言うから
お　ま　え　と　別　れ　る　こ　と　に　し　た　か　ら」

本当かよ！本当ならそれはそれでサムイし、言い訳にしても寒すぎる。
まだ早すぎるってもうおまえ２５だろうが！
しかもつきあいだして１年以上経ってるんですけど・・・
冷めた、と同時にキレた。

>>564
そういう男って結婚したら大変そうだよね。ﾏﾏﾝがこう言うの、ﾏﾏﾝがああ言うの〜！ってうるさそう

>>564
さすがに嘘だろう。きもい自分を演じてすんなり別れようとした優しい男か
いきなりすごいジョークを飛ばす面白い男ではないの？

>>564
ﾜﾛﾀｗ
ジョークにしてもちょっとなｗ

>>565
564の元彼のジョーク（言い訳）とも思わず
564の創作したネタだとも思わず
ストレートに受け取るお前が怖いわｗ

acCYBBL/てよくワカンナイ

>>568お前の方が必死過ぎて恐いよ。…っつうか早く宿題やって歯を磨いて寝ろ

遊びに行って疲れた帰り、電車の中で当時の彼氏の肩に凭れて寝てた。
そしたらいきなり肩をよけられた。顔を見るとニヤニヤ笑ってる。どうやら面白いことしたつもりらしい。
疲れてたので反対側の手すりに凭れて寝始めたら無理矢理自分の肩に凭れさせようとする。
で、再び彼氏の肩に凭れたらまたよけられた。
キレて冷めた。

なかなかムカつきそうなシチュエーションだな

>>571
ﾂﾏﾝﾈ＞面白いことしたつもり
小学生かよ！てな感じだな。冷めるの当然。

>>571
それはキレる。

>>571
なぐったれ

>561
あーん、と口に食べ物を入れてくれようとして
口を開けたら手を引かれた時より腹立つな

「ちょっと何すんのもー！」とか言って欲しかったのかな？
眠いときって不機嫌だからそんな余裕ないよね。

ちょっとふざけただけだろ、ってつもりなんだろうけどねえ。
悪乗りを止めるべきタイミングをハズすと
結構決定的なモノになるな。まさに生活の中で冷める場面っていう。

>>571からの流れが苦手。
まさに女の連帯感って感じで。

>>579
レス付けてるの男も多いと思うぞ。
こういうしつこいからかいされたら男女に関わらず嫌だろ？

女の連帯。男の連帯。
異性のものは苦手に感じるってだけだろう。何気に男女系の話になりがちだが。

571からのレスが女の連帯だというのが思い込みだと思うのだが。
だいたい男だったらそういう嫌がらせをするという事もないし
内容的に性別とあまり関係ないだろ？

すぐ集団になりたがる奴っているよな。

畜軍本能ってやつさ。

彼氏がマルチの商品勧めてきた。一緒にやろうとまで言ってる。
たぶん彼は純粋に良いと思ってるのだろうけど・・・

焦点の合ってない目で、「一緒に成功しよう」とか「人生の勝者になろう」
とか言うようになるよ、すぐに。
今頃マルチ始める時点で商才ないんだから、やめさせれ。

でしょうね。彼にはやめてと言ったのですが「俺のこと信じられないの？」でした。
私はカモにされたと思い落ち込んでました。
友達は「純粋に勧めてるだけじゃない？一回使ってみれば？
頭ごなしにマルチ禁止しなくてもいいじゃん」と言われたのですが。
なんかもう気持ちが冷めてしまって。

>>587
冷めて当然。
冷めなかったら共に地獄行きだよ〜

>>588
ありがとうございます。
私の周りの友達はみんなそんなことぐらいで別れるなんて
彼氏に冷たいと言われてしまって・・・
愚痴ってしまいました。ごめんなさい。

マルチとか宗教とかを知人に勧める人が良く使う言葉
「親友」、「一緒に」、「夢」
後は、586のような台詞とか。

逆に考えると彼女とか親戚も平気で利用できる奴が儲けるんだろうな。

元カノ、俺の事は束縛するくせに自分は束縛されたくない人。
俺が何処で何してるか確認メールは一時間置きに。
仕事とかで返せないときはずっと�рｩけまくり。
着信が全部元カノになる。
留守電には「なんででないのよ？」とキレまくり。
そのくせ俺が連絡とろうとするとほとんど圏外。
出張なんてしようものなら別れると切り出す。
自分が長期旅行のときには突然消えるくせに・・・
もうダメかなと思ってたある日、「ひと月、旅に出るわ」
とどんなオーディションにも一発合格級の笑顔で言ったとき
流石に呆れて身体から彼女に対する何かが抜けていった。
「俺、お前と別れるわ」と言うと「その冗談おもしくない」と
言ってそのまま旅に出ていった。
携帯、着拒にして彼女のことも忘れかけていたこの間のこと
携帯の非通知着信にでると元カノがブチ切れモード。
今もかかってくるのだけど・・・

>592
何が悪くどこに冷めたかをこってり懇々と言い聞かせないと一生粘着されそう。
言うだけ言ったら携帯変えちゃえ。可能ならば引っ越しちゃえ。

>592
そんなあなたに、私の友人（純粋で真面目なお嬢）がどうしても彼と別れたくって思いつめた挙句に実践したテクを教えよう。どんな相手にも一発だと思う。

相手の部屋に遊びに行って、ウンコを流さずに帰る

は、ともかく、592の彼女はもう愛情ではなく執着と習慣で彼に連絡を取っていると思うから、
その習慣がなくなるまで、着拒で耐えるべし。
一度、別れるって宣言したんだから、その言葉の真意に彼女が自分で気づくまでほっといた方がいい。
また会ってしまうと、粘着は続くよ。
もし、共通の友人がいるんだったら、その人にはきっちり経緯を伝えておいてさ。

>ウンコを流さずに帰る
ﾜﾛﾀｗ

>>594

マジ？

これがマジ
あまりに純粋すぎるのも問題だなーと、思いつめた顔で告白する友人の顔を見ながら思ったさ。

別れた後に自分のことをどう思われようとか、相手の心の中に美しい思い出に残りたいとか、
そんなしゃらくさいこと考えているうちは、本気で別れたいとは思っていないんだなー、
とも彼女からは学ばせてもらった。

>>594
ﾜﾗﾀ

>>597
ちょっと待ってｗｗｗ
「純粋で真面目なお嬢」「あまりに純粋すぎる」と
「ウンコを流さず帰るテク」
の関係は？ｗｗｗｗｗｗ

純粋で真面目なお嬢のイメージを吹っ飛ばす破壊力をもつウンコ。

ほとんど核だな。

>599
ニュアンスを伝えられるような文才がないんで、短めにトピックだけ羅列すると、
「純粋で真面目なお嬢」
「告白されて生まれてはじめての彼氏が出来、幸せな日々」
「キス以上の関係を求められ、悩んだ末別れることに」
（親に心配はかけたくないとか、関係を迫る彼に幻滅したとかそんな理由）
「上手く切り出すことが出来ず、悶々と悩む日々」
「そうだわ、嫌われればいいんだわ」
「彼の家で脱糞・そのまま帰宅」
<ここで私に経緯を告白。思いつめた顔と、してやったのよっていう晴れ晴れとした顔がないまぜといった表情だった>
「めでたく破局」

「実は私・・・ウンコして流さないで帰ってきたの・・・」と告白されたときには、
ここはもしかして笑うところか？と一瞬考えたよ
約10年前、10代後半での話です。
こんな純情爆弾抱えた子もいるってことで。

そうしてみると、ｽｶﾄﾛﾏﾆｱって絶対無敵だな

あああ〜、もし彼にその嗜好があったら、
めでたく破局とはいかなかったかもしれないか。
まあ彼女の辞書にスカトロという言葉はなかったと思う

しかし、そんくらいで別れるもんかね？
イメージとのギャップがあって幻想が壊れたって感じなんだろうか。
俺だったら
うっかり忘れたんだろうなと思って流して本人には黙っておくよ。

ちょっと前の話だけど、彼女と歩いてる時に車いすの男の人が歩道の段差に
苦労してたので車いすを押してあげた。別に自分たちも急いでるわけでもなかったし、
その人の目的地もすぐ近く（歩いて数十秒）だったのでそのまま押していってあげた。

車いすの人と別れた後、彼女が「障害者が一人で出歩くなんて迷惑よね。あんな所
車いすで通られたら邪魔。（酷すぎるので以下省略）」と信じられないこと言った。
彼女とはその場で別れて言ってそれからは会ってない。
彼女への怒りというより自分の人の見る目のなさに泣けた。

くそー、乗り遅れた。
ちなみに>>515書いた俺は男だからな。
>>513見て昭和初期の理不尽な亭主関白を連想したから、ああ書いた。
もっと彼女と見つめ合いながらw肩並べて歩けばこうはならなかった。
並んで歩かないと車道側も歩けないしね。

>>605
そこで別れられる決断力も凄いな。
その彼女は想像力がないんだろうか。
自分が車イスでも行きたい所ぐらい有るだろうに。

>>606

>そこで別れられる決断力も凄いな。
なんだか彼女の本性を見た感じがして一気に冷めてしまっただけなんだけどな。

>>605の下から２行目間違えてた。訂正。
その場で別れて言って　→　その場で別れて

>>605
GJ！おまいは正しい。

某ホストと本当に付き合ってたんだけど、お店に行った事もないから未収なんてないのに私に金をせびってきた。
ある日 ある掲示板の そいつのスレッドを見たら、金の亡者だ悪魔だって書かれてた。
怒りを通り越して 呆れて冷めた。

ホントに未収だと思ってたのか

>>609
まずはその掲示板を・・

中房の頃好きだった娘がいたのだが、その子がコンビニにいて…ふと見たらYシャツから脇毛が……あれは冷めた、衝撃だったよ。

女がYシャツ着てたのか？しかもノースリーブの

花柳界の方の由緒正しい相手ときれいに切れる方法＞寝小便、寝糞

未収とは思ってなかったし、そんな事はわかってた。けど いわゆる直引きってやつ？を、された。だからその掲示板を見た時 まじで呆れた。今はスレは削除されてます。誰が書いたかわかりませんが、潰しになるからだと思う。

意味が分からん。未収ってどゆこと？
直引きって何？

>>605
直接は関係ないんだけど、昔知人と歩いててすぐそばで並べてあった自転車をドミノ倒した人がいた。
かなりひどかったから一瞬手伝おうと思ったんだけど、ちょっと急いでたのでスタスタ行ってしまった。
知人としては、「本性見たり！」って感じだっただろうなーと思うと、
今思い出してあぁぁぁああってなる。


これだけじゃなんなので、冷めた瞬間。
楊枝でｼｰｼｰするのが食後の習慣だってことを知ったとき。（そういう習慣の人ｽﾏｿ）
付き合ってしばらくして、はじめて食後に財布から楊枝を取り出して
ｼｰｼｰしだした。そのときは
「財布に楊枝…？」
と思ったけど、歯になんか挟まったのかなーと思ってた。
その後、彼の家に行ったら、食卓の上に楊枝入れがあって
食後みんなでｼｰｼｰしてた。
ちょっと限界を感じて冷めた。

>>616
どっちもホストの店に通ってる人にしか
わからない言葉じゃないかな。
一般用語ではないと思う。

ホストって、女を騙して金を巻き上げるのが仕事かと思ってたから
それに怒る人がいるのに驚いた。

>617
我が家も誰もｼｰｼｰしないので、ｼｰｼｰは正直汚いというか行儀悪く感じる。
手で前を隠すとはいえ、食事の席で、しかも面前で、口をいじられる感覚が嫌。
（トイレで歯を磨けばよいと思う）

でも、ｼｰｼｰする家庭の人にしてみれば、
歯に食べかすはさんだままでいられる人の神経がわからんとか
きたねーとか思ってるんだろうね。

まさに各家庭の生活習慣だよね、こーゆーの。

>>619
テレビでよくやってる某歌舞伎町の店の店員が使うトイレに「利用できるものは
彼女でも利用しろ」って教訓（？）貼ってあったね。

楊枝使いはよくないよ　歯肉を傷つけるし。
そういや男で常に小さい手鏡を持ち歩いて食事が済んだテーブルでチェックし
なおかつ一緒にいる人（彼女）にイーッとしてみせて
前歯の食べかす付いてないかチェックをさせる男がいた。
なんか妙な気持ち悪さを感じたな

>>514です。
くそー乗り遅れた。
>>523
＞お前は死んでろ。
＞お前がルート知らん山の中に放置してやろっか？
＞街と違って遭難できるぜｗｗｗ

そのまんまそっくり返してやるよ。
道も知らん癖にしゃしゃり出て、やたらリーダー風吹かしたがるダメ男なんか山の中で野垂れ死んじゃえ。
まさしく生死を賭けた意地の見せどころ、ここで「オレがオレが」と言えるなら尊敬するよ。
但し、そんなヤシには絶対ついて行かないｗｗｗ　ひ・と・り・で・師ね！

そもそも男も女も関係なくダメ人間はダメ人間。
どーして「男だから大目にみろよ」なんて言えるのかね。馬鹿言ってんじゃないよ〜♪
女にリーダーシップを預けておとなしくついてけばいいだけ。それのどこがおかしい？

そーゆーくだらんプライド、イラネ。
オスを優遇しろとか大目に見ろとか、バッカじゃねー？
信じられないアナクロ。
今は性差別なく、能力の高い方に従うのが常識っしょ？

もう次の話に移っているのに・・・・

100レス通過後だ･･･。唐突でなにかと思った。

>>612

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

とはならなかったのか。
そんな事で冷めるなんてなあ。
でもつきあってたわけじゃないんだし、それでふんぎりがついたならよかったな。

>>616
未収はそのまんま、「未収金」。
ホストって、クラブの看板借りて商売してる個人営業みたいなもんなんです。
だから、ツケが出来ます。
ツケはたいてい月末の締め日に払わせる（集金）んだけど、
もし未収があったら、たいていはホストの自腹になります（給料から引かれる）。
いい客というのは、たくさんお金を落としてくれる人だと思われがちですが
前提として「ちゃんと代金を払ってくれる」というのもあるんですよ。当然ですけど
それが出来ずに「飛ぶ」人もいます。飛ぶというのは、支払いをばっくれること。
携帯の番号を変えたり着信拒否して連絡を絶ち、店に足を向けず、逃げ回ること。
月末の歌舞伎町あたりは、客に未収を出させまいと「あのさー今月のなんだけど」と
電波のいいところでうろうろ電話するホストがたまに見られますよｗ

直引きは、いわゆる「貢がせる」こと。
お客がクラブに来てもホストに入る収入はその何割かになるので（当然ですが）
１０万円使ってもらってもそのまま１０万円がホストに入るわけないのですね。
なので、お客とじかに会って１０万円もらったりする。貢がせるわけです。
それを直引きというのです。
609さんは、たぶん勝手に彼氏が来なかった客（609）を来店したことにして売上を作り、
未収としておいて、「お前彼女なんだから金出せよ」と言ったんじゃないでしょうかね。
なんであれ、そんなのは別れてよかったんですよ。

>>619
だましませんよ。それはどんなとこにも必ずいる一部の悪いやつ。
彼らはホステスと同じで「楽しい気分で飲ませてくれる、お姫様気分にしてくれる」人。
まっとうなホストなら、物を買わせたり現金を巻き上げたりせず、
細く長く（太く＝たくさん金を使ってくれて長く、ならサイコーだけど）遊べるように
心を砕いてくれるものです。

>>627
あー。なるほど。店側に営業成績として報告してたんですかね。

> だましませんよ〜
「いい気分にさせて金を出させる」っていうのが
もうすでに騙し的な構造なんだけどねｗ
料金とサービスがつり合ってるか微妙。

長く細くであっても合計としてはそれだけ多くのお金が出て行くんだし。
１度にたくさん出させないってのは、客のためを思ってだけじゃなくて、
未収を作らないためだったり、
客の数を確保しておくための技術でもあるでしょ？

やっぱ男と女だと失うものとかも違ったりするから、
キャバクラよりもホストクラブの方が悪質なイメージがあるねえ。。
未成年の女の子の客を呼び込んだりしてたのは改善されたのかね？

なんか偏見はあるねえ
ホステス＝何か事情があるのかも
ホスト＝おまえ金が欲しいなら肉体労働しろや
（偏見なのは重々承知）
イメージが土曜ワイド劇場系。

ホストクラブにハマる客＝文字通り体で稼ぐ若い女の子
っていうイメージがあるからかなぁ。

>>628
騙しの構造じゃないですよぅ。

例えば、激安リカーショップでビールを買うと、缶で１５０円ぐらいですよね。
（私は買わないんでわかんないけど、まあこの値段で）
だけどコンビニだと定価販売。なぜなら２４時間いつでも買えるという
利便性を付け足して売ってるから。
それに誰も異を唱えたりしないでしょう？

それと同じです。１本500円のビールが5000円に化けるのは
「ホストのシンヤ君とお話して、いい気分になる」という料金が入ってるから。
それだけの付加価値をつけてるから高いんです。
サービスって目に見えないから、値段のつけ方が難しい。だけど、
コンビニのビールがちょっと高いのと、ホストクラブのビールがかなり高いのは
結局サービスの種類が違うってことですよ。
628がサービスと料金が合ってないというのは、628の価値観。それは人それぞれ。
（正直、私もピンドン５０万とかは「・・・」と思うけど）
5000円のビールでもいい、という人がいるからホストクラブの酒は高いんじゃないでしょうか。

私は水商売したことないんでわからないですが、
「太く短い客」と「細く長い客」では、やっぱり細く長いのがいいんじゃないかな。
もちろん未収を防ぐことや指名の確保もあるんだろうけど、
「知り合いが来るかもしれない」可能性もないでしょうか。
同じ１００万円をホストクラブで使うとしても、３日でぱっと使うより
１年かけてチビチビ通って使う方が、そのお客さんの周囲の人からすれば
「へー、あの人よく通ってるね。長いこと通ってるみたいだけど、他の店に浮気しないってことは
いいお店なのかな」って印象を持つ人がいるかもしれない。
その人が「じゃ、いってみようかなあ」と思うかもしれない。甘いですかね。

>>630
イメージ通りみたいですね。キャバクラがはねてからホストクラブ開店。そんな感じみたい。

628って世間知らずで子供くさい

単なる釣りだと思う。
携帯カキコのように改行無し、
予想通りつっこまれると長文で解説。
この後は叩かれるのを待ってんだろう。

どのみちホスト通いしてる女は冷めるのは真実
つーか、ホスト遊びしてる女とは関わりたくない

逆にキャバに貢いでる男もイラネ

>>633のID:a2lqXmBAさんや。
番号間違えてないか？

>>632が言ってる>>628は俺の事。

番号ズレてるならログ削除して再取得ね。

>>631
納得づくでやってくる余裕のある客だけ相手にまっとうな商売やってんならまあいいよ。
でも実際そんなきれいなもんでもないんじゃないの？
ねえ。未成年相手の客引きとかどうなったのか知ってる？


>>632
中２病乙。

中2病・・？ﾊﾃ・・

Ｂ型男の行動に冷めました。

買ってきてくれた果物がカビの生えたものだったとき

自称「音楽好き」の元彼と音楽の話になった時
「マイケルジャクソンってムーンウォークで売れたようなもんだし」
「歌詞が無くて10分も20分も延々と演奏してるだけの曲を英語でBGMって言うんだよ」
「ライブだとCDと感じが違うアーティストがよくいるから、ライブは好きじゃない」
…等等のショッキングなコメントを披露された。

私自身、別に音楽に強い思い入れがある訳じゃないんだけど
こんなこと言ってて「音楽好き」って…（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝとしてしまった。

「音楽好き」でもいろいろいるからねー
彼はその時のヒットしている曲をカラオケで歌うような、「音楽好き」タイプっぽい。
そういう「音楽好き」もいるんじゃないかな。
640さんと音楽に対する思いが違うってことですね。
（多分、音楽好きってのを定義し始めると荒れると思う）

私も自称「音楽好き」だけどｗ、その彼の３点とは全く意見が真逆
特に、ライブでいいもん聴かせられないやつはアーティストだなんて呼べねえ

640の元彼は、ライブでの音質が悪いと言ってるんじゃなくて、たとえ良い出来でも
普段CDで聴きなれてるのと異なるのは耳に合わないと言ってるだけでしょ

>>641
そうですね。
確かに、3つ目の「ライブは嫌い」というのは音楽好きの定義が違えばアリだし、納得もできます。
ただマイケルジャクソンのくだりが強烈で(;´Д｀)
元彼は付き合ってた当時30歳で、本人曰く小学生の頃からジャンルを問わずに音楽を聴いてたそうです。
それを踏まえて、マイケルの話になったときに私が
「ムーンウォークっていうか、その前にジャクソン５は？あれは売れたとは言えないって事なの？」
と聞いたら、元彼がキョトンとして「ジャクソン５？」と真顔で逆に聞き返され、そこで空気が凍りました。
（ちなみにボケでもなんでもなく、本当に知らなかったそうです）

それ以来、だんだん元彼の言うことが嘘くさく聞こえるようになってしまって、結局ダメになりました。
今なら些細なことだったかもなー、とも思えるんですけどね。私も若かった…。

まい　ねーむ　いず〜しか言えなくても「英語ができる」とかいいそうな彼ですね。
もしもまた会うことになったら大塚愛と浜崎あゆみとオレンジレンジのＣＤをプレゼントしましょう

>643
ええ？彼って30越えなの？
てっきりマイケルがバケモンになってから知った世代の人だと思ってた。
「小学生の頃からジャンルを問わずに音楽を聴いてた」って豪語するには御粗末。
些細なことのようだけど、内容が音楽に限らず、
豪語のわりに実は御粗末ってのはｻﾒポイントではあるね。

>>640
無趣味だとカッコ悪いと思ってホラ吹いたのかね？

つか「ジャンル問わず」とか言ってる時点で薄い感じ。

そのBGMの話は何？？BGMの定義を知らない？？
instrumentalって言葉も知らない？？

「音楽好き」っていう定義がないしね。
自称音楽好きというなら、音楽が嫌いな人は
ほとんどいないんじゃない？

>641
揚げ足取りなのかもしれないけど

>私も自称「音楽好き」だけどｗ、その彼の３点とは全く意見が真逆

「歌詞が無くて10分も20分も延々と演奏してるだけの曲を英語でBGMって言うんだよ」
の真逆ってなんだ。「BGMとは言わない」ってことか。

>もしもまた会うことになったら大塚愛と浜崎あゆみとオレンジレンジのＣＤをプレゼントしましょう

すべて彼氏が好きな人だ・・・特に大塚愛は大大大好き・・・

>>638
えーっと、ごめんなさい。世のB型男に代わり私が謝っておきます。



ってひとくくりにB型男ってされても困るんだが・・・。

>648
ネタひっぱりすぎかもしれない杞憂があるけど、スレ汚しだったらすまんです

「マイケルジャクソンってムーンウォークで売れたようなもんだし」
→ジャクソン５での天才少年っぷりや、新世代のソウルミュージックを作ったと一瞬でも思わせたレベルの頃のことはどうなるの？
「歌詞が無くて10分も20分も延々と演奏してるだけの曲を英語でBGMって言うんだよ」
→歌詞があってもデパートの売り場なんかでかかっているのはＢＧＭ。インストゥルメンタルと言い間違えたとしても、10分20分も延々と、という意味がわからない
「ライブだとCDと感じが違うアーティストがよくいるから、ライブは好きじゃない」
→個人の嗜好の違いだと思うけど、私は音楽の大事な要素に「のれる」「ライブ感」があると思うんで、もしそんなことを言われたら「ライブで客をのせられないやつはミュージシャンじゃない。」といってしまうと思う。

まあ、こんなところで。

「杞憂」の使い方がｵｶｼｲ

また添削厨がわいてるな。
もういいじゃん、いつまでもひっぱらんでも。

BGM→プログレか？

流行ったものやメジャーなものを貶して見せればなんか通ぶって見せられるというやつでしょ

たかが音楽の趣味が違うだけで冷めるってのもどうかと思う。
どうも、このスレには我慢が足りない人が多いような気がする。

さめる時なんてちょっとしたことの積み重ねだと思いまーす

ただ単に音楽の趣味が違うぐらいだったらいいけど。
上のは音楽通ぶってた彼のメッキがあっさり剥がれて冷めたってことでしょ。

そうそう>645で書いた最後の２行が私の感じたところです。

好き、ならいいと思うんだけどどうかなあ。
自称通なら色々知ってて欲しいけど。
まあとんちんかんな知識を披露されても困るけど

音楽で思い出した。

前付き合っていた人が、とぼしい小遣い（大学生だった）でＣＤを良く買っていた。
部屋に行くとたくさんのＣＤが山積みに剥き出しで置いてあった。
ＣＤをかけた後、ケースに戻さないで何でもかんでもその辺に積み上げているらしい。

薀蓄語りたがるくせに物を大切にしない姿勢に冷めた。
部屋が汚かったのにも冷めたんだけどね。

>661
・・・・(´∀`)。
ごめん自分もやる、まぁ確かになんとなく愛がないわな。
週1くらいで片付けてはまた散らかす。

おまえは一枚のCDを聞き終ったら
キチッとケースにしまってから次のCDを聞くだろう？
誰だって　そーする　俺もそーする

CD放置する人は、音楽が好きなんであって
CDって媒体には愛着がないんだと思う。

音楽やってた友達がそうだった。
楽器はとても大切に扱うけど、
CDや楽譜はその辺に放置だった。

え？CDは次に聴くCDケースの中に入れてしまうだろ？
んで次は戻しながら聴いていくだろ？

>>665
ＣＤをしまう事よりも聞くことに夢中になっちゃうんじゃないか？好き過ぎる人って。

自分の貸したCDも同じ扱いされてたら嫌だなぁ。
彼氏ではないけど、友人に貸したらケースにヒビまで入って戻ってきたよ。

>>665
俺もそのパターンｗ
そんな事を繰り返してるうちにどれがどれに入ってるのかわからなくｗ
パソコンで視聴してるからDVDもCDも一緒くただし。

>>668
きみと>>665のやってることは違うと思うぞ。

http://portal.nifty.com/koneta05/05/22/02/

自分はつい最近↑の記事を読んで「聴き終わったCDを(元のケースにではなく)
次に聴くCDのケースにしまう」人がいるということを知ってちょっとビックリした。

俺の中ではありえない。

うん、ありえないな。

音楽CDとDVDは一緒にしない。
音楽CDとその他CD−ROMも一緒にしない。
音楽CDとゲームも一緒にしない。
音楽CDは音楽CD内でケースズレをし、ゲームはゲーム内でズレる。

CDの取り扱いにもいろいろあるんですね。
私の場合も剥き出しで山積み。。
CDケースはジャマだから買って速攻破棄。で、ジャケに挟んで放置。
それで溜まってきたらまとめてソフトケースへ。
でも戻すのも面倒になってそのまま剥き出しになってるな。
アナログもしかり。
でも借り物はきちんと扱います。まぁ借りないけどね。

戻すのは正直面倒だけど、またそのＣＤを聞きたくなった時に
探しす方がもっとめんどくさいから、ちゃんと戻してるなー。

そろそろ、その話題はお・わ・り


ね☆

>>675は異性を眼で殺すタイプと予想

私を見下す事が大好きな彼氏に冷めた。
資格の勉強をしていれば、横からテキストなどを覗いてきて
「こんな簡単な試験受けるの？」
「この資格役にたつの？つーかお金の無駄だって」
などと煽ってくる。

おまけに問題解き始めて、薀蓄垂れる。
半分知ったかぶり。

たちの悪いにちゃんねると付き合ってるみたい。

>>677
きっぱり別れますたか?

>>677
彼氏に限らず自分が何かしようとするときに、
やる気を奪うようなことを言う人には近づかないほうがいい。

×付き合ってるみたい
○付き合ってるみたいだった

>>678
なのできっぱりと別れてます。

20代後半で別れたら後が無いかなとも思ったけど
後はあった。今は幸せ。

>>677
私の元彼も同じようなタイプだった。
彼の場合は、私のしてることだけじゃなくてすべてのものを
見下してるタイプだったけど。
なまじ勉強が出来ていい大学に行ってしまって、その見下しっぷりに
磨きがかかってしまったみたいでした。

私がしてる勉強をバカにすることもしてたけど
自分がしてる勉強についても、なぜかバカにしてた。
彼は公務員狙いで勉強してたんだけど、受験科目の中に
六法とか経済原論とかがあるのね。で、その個別の問題集を解きながら
自分の得意な科目だと「なにこれ、簡単じゃん。バカみてー」といい、
不得意な科目だと「はぁ？つーかこんなの（科目）公務員に必要ないじゃん、
なんでこんなの試験するわけ？（採用試験を行う、役所の）人事バカじゃねえ？」と。
結局なんでもバカにして見下していたよ。
勉強に限らず、自分が得意なものは「簡単じゃん」といってクサすし
不得意なものは「くだらねー」とバカにしていましたね。

プライドがすごく高くて、彼が不得意なものを私が得意だったりすると
「そんなことできてもなんの役にも立たない」とか、くだらないって言ってた。
こういう人って、付き合ってて疲れるね。

>>681
本当にくだらんな＞元彼

そういう男って別れるときネチこくない?

>>681
彼、自分のプライドを保つのに精一杯なんだろーね…
彼女の前で弱いとこを見せたくない、かっこつけてたくて強がってる
って言えば聞こえはいいけど

オマエはガキか。

って感じ。。自分のくだらない強がりのせいで
周りがどんだけ嫌な思いしてるか気付いてないんだよ。
お疲れ様。

年下だったからか甘ったれすぎの常識がない男に冷めた。
私の友達が彼の為に動いてくれた。彼にお礼の電話を入れるように言っても無視。
ある日その人から電話があったときに彼が丁度いたので、
「あなたからもお礼を言って。」と受話器を渡そうとすると「知らない人だから話せない〜。イヤ〜。」

私の家（一人暮らし）に誰かが来て、手が放せなかったので彼に出てもらったら、
訪問販売の様子。気に留めずにいると、玄関から「じゃあ、ここに名前と住所と…」「はい。はい。」
と聞こえてきたので、慌てて出て行ってセールスの人に帰ってもらった。
彼曰く「だって電話代がただになるって〜」馬鹿か。たとえそうでも、断りもなく契約するか？

私が怒っても、甘えれば許されるとでも思ってるのか、常に甘ったれ口調。
まともな会話が一切成立せず、話し合いも一度も出来なかった。
年下は嫌いじゃないけど５歳児とは付き合いたくないと思った。

>>682
あはは、くだらない。それも口癖でしたね、彼。

彼は贈り物を買うのがとても苦手で、なかなかいい物を思いつかないし
カードを添えてみるとか、ラッピングに凝るとかを「くだらない」と言っては
いつもバカにしてたんです。
で、いざ誰かに贈り物をしようとしてデパートにいっても、迷ってしまって
「悩み、いいものをサラッと選べない自分」に腹を立ててやつあたりしたり
プレゼントなんてくだらないと言ってどうでもいいものを選んでしまったり、
その後どうでもいいものを選んだ自分に腹を立てたり、とにかくプライドが高かったです。

逆に私は、プレゼント選びが大好きで、贈り物のアイデアもよく考えて
カードやラッピングに凝るのが大好き。彼とは正反対でした。
（正直、「忙しい人のためにプレゼント選び代行」が商売になったら
どんなにいいだろうと思うぐらい好きなんです）

いつもクリスマスや誕生日にプレゼントをあげると、私がカードをつけたり
ラッピングに綺麗なリボンをつけたりしたことを怒ってみたり、
「このラッピング代でもっといいもの買えよ」と言ってみたり・・・せっかくのプレゼントも必ず
「ありがと・・こういうのムダだって。リボンなんか要らない、くだらない」って言われて
嫌な思いしましたね。
別れるときはネチっこかったかもｗ

>>685
それはバｋ（ｒｙってやつなんでは・・・
彼女の名前を勝手に書くなんて許されない！
年下の男って、けっこう「だって〜」って甘えればいいやって人が多いような。
（男の人もそう感じてたりするんだろうけど）

>>686
少しは推敲しろや。
その彼氏にもっと教育してもらえたらよかったのにな。

>>686
そんな無駄な長文をよく二回も書こうという気になれるよな
ああ、自分語りがしたいだけか

ちょっと無理めの美大に頑張って合格した元彼。
以前からその傾向はあったが、手当たり次第に人の作品をけなしまくるようになった。
普段努力してる人だから、他の人が作品を仕上げるためにどれだけ頑張ったかも理解できそうな物なのに
何を見ても「最悪」の一言で片付けてしまう。でも何がどう最悪なのかは言わない。
けなされた作品はどれも私から見れば全然最悪じゃないし、そいつの作った物がそれほど優れている訳でもなかった。
結局、他者をけなすことでしか自分の価値を高めることができない人だったんだろうと思う。
そういう所があまりにもウザイので大嫌いになって縁を切った。

私の父が目指していたある資格試験。
２年がかりで一次試験は合格したのだが、二次突破には至らなかった。
元彼が同じ資格を目指すような事を言っていたので、その事を言ったら
「じゃあ、俺は一年で合格しなきゃ恥ずかしいよな」

見下されたというか、バカにされた？

風の噂で聞くところによると、
その元彼はこの夏、３度目の一次試験を受けるそうですが。

自分より高学歴で、馬鹿にしてくる男も嫌だが、
自分より低学歴で、「すごいね〜頭いいー」って言ってくる男も嫌だ。

卑屈な態度でかつ、こちらを持ち上げつつも、本気でそんなこと思っちゃいない。
コンプレックスの裏返しなんだろうけど、媚びてくる感じが嫌だ。

>690
彼の口調や態度がわからないけどそれだけ聞くと
見下してたのとはちょっと違うかも、と思う。
思考力記憶力がまだそれほど退化してない若者である自分が
自分より脳の老化の進んでいるであろう年配者に劣ってたら
恥ずかしいから頑張らなきゃと戒めてたんじゃない？

>>686
>プレゼント選び代行
数年前の「世界まる見え」でやってたけど、海外ではそういう仕事あるみたいね。
ただ、その時出てきた人はハリウッドスターやセレブな奥様、
またその子供さんたちにまで対応したプロ中のプロだったけど。

>>693
おいおい、多分690のお父さんっていっても50〜60歳だろ。
確かに頭は固いし、記憶力は若干劣るけど、今でも仕事をやってる人なら
その年代の思考力は若者とかわらんよ。
むしろ、昨今で散々、思考能力が足りないと言われてるのは若者だ。

そこは693氏の人の良さなんではないか？
とは言え693氏の言う通りであればそれは分かるだろうから、690のような書き込みはしないと思うけどね。

>>686
ごめん、自分もなんかくだらんと思う。そーゆーの。

だいたひかるの「どーでもいーですよ」ってのが頭の中でリフレインしてます。

>>686
私はむしろ元彼の方に共感するんだけど…。

>プレゼントなんてくだらないと言ってどうでもいいものを選んでしまったり、
>その後どうでもいいものを選んだ自分に腹を立てたり、
↑ここに、不器用な彼なりの思いやりを感じる。プライドだけじゃなくて
相手にも喜んで欲しかったんだよ。

>>686の書き方自体がちょっと…。「私は皆に好かれるのよ、贈り物も大好き
なのよ」じゃ、相手に喜ばれるのが贈り物なんだから、
彼の要望に応えてケースバイケースで対応してあげなよ。
人の好みなんだから。単なる押し付けだと思う。本当に喜んでもらえる贈り物
ってなかなか出来ないと思う…。

>>698
不器用だからといって、他人を見下し、傷つけてていいということにはならない。
小さい子供とおかあさんなら、そういう関係もありかもしれんけどね。

うむ、リボンやラッピングやカードはくだらないから嫌い、って人には、包装類を省いてあげないと｢上手｣とは言えんわな
きれいなラッピングでしょう〜工夫したのよ手間かけたのよ喜んでよ、ってのは自己満足の類でない？

どーでもいーですよ

>>686の書き方は686自身を持ち上げすぎでよくないから叩かれてるんじゃないの。
なんかさ、贈り物についての記述がファンシー過ぎてちょっとドリーマーというか。
しかし彼氏はそれ以上にきもい。
下らないならプレゼントなんて一切やらなきゃイイし、
プレゼントを選んであげなきゃいけない彼女や友達を作らなきゃいいんだ。
プライベートでは自分同様ドライな人と付き合って、後はお歳暮お中元等の贈答のみ。
そこまでやれないのがそいつの小ささっていうか、甘えなんだろうね。
人間関係で全部いいとこ取りしたいんだろう。

６９８や７００に同意
彼氏も悪いけど、男の人はカードやラッピングに興味ない人がいても普通でしょ…
エコ観点からラッピングを省く店も多いというのに
いやがる人に何度もあげるとは

後出しですが・・・

カードやラッピングが嫌いな人がいるのももっともです。
彼がそういうのを嫌いなんだなと省いてみたところ、
「心がこもってない、物を買えばいいんじゃない」と言われたり
テレビで見るいかにもプレゼントって形の包みを見ると「ああいう風に
綺麗にして贈るのも思いやりだ、お前に思いやりはない」と言われたり。
それで次回に「いかにもプレゼント」な包みを作ると「ダサい、センスがない」と言われ
彼が誉めたようなしゃれたラッピングをすると「ムダだ」・・・と
堂々巡りになってしまいました。

>>698
自分で選んで自分でむかついてる・・ならいいんだけど
私が一緒に行って選べば「お前が選ぶものはつまらん」と言われ
一人で選んでくると「お前が付き合ってくれないからいいものが選べなかった」とか
ラッピングと同じく、どうしたらいいのかわかんなかったのです。
内弁慶で、お店で「どっちの色にしますか」とリボンを２つ出されると選べないのに
帰ってくると「緑の方がいいに決まってるのに赤をつけられた、むかつく！」と
私に包みをやりなおせ！と言ったり・・・
何しろ「一人で出来ないとやつあたり、一人でやっても八つ当たり」な人だったので。
後出しすぎですね。先に書けばよかったけど、すみません。

なんにしろ
何にでもひと言文句つけないと気がすまない人って
周りまで嫌な気持ちにさせるよね

>681
最初から細かいところまで書きすぎるのもなんだし、
後出し気味になることは仕方ないよ、気にするな。
にしても、人としてどうかと思うようなタイプの人間だね。
価値観の違う人間をどう受け入れるかで人間性って図れるからね。

個人的にはラッピングはあってもなくても中身と気持ちに変わりはないと思うけど、
私の元彼は綺麗なラッピングにこだわるので、こっちもいろいろ凝っているうちに、
楽しくなったなあ。
でも一度、サプライズのつもりで、バレンタインデーにチョコ渡すときに
ちっちゃなハートのを一個だけポケットからむき出しで渡したら唖然としてた。
直接関係ないんだけど、次の年のバレンタインデーは一人で過ごすことになったな・・・
今でも、「ムダだけど」と心のどこかで思いつつ、
ラッピングの売り場のコーナーでいろいろ物色する。

さ、この話はラッピングしてしまっておいて
次の話をどうぞ
↓

　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　 / 　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 |　｀　　´|　はげどー
　　　　　　＜>○<＞＼=　o/　　　　　　　
　　　　　　／/　ヽ＼⊂￣ , ヽ　　　　　　　
　　　　　 / ∧＿∧ヽ ￣ 　 ヽ　　　　　　　
　　　　　/,（ ；´∀｀）ヽ ,ゝ　　|＿＿＿, ﾍ　
　　　　　|　ヽ＼`yﾉ　)（　　　|　　　<　　 |
　　　　　ヽ　＿＿＿ﾉ_と＿ノ＼＿<＿ノ　

プレゼントネタで、誕生日プレゼントを
「付き合ってるんだから俺が今欲しいもの分かるよね？楽しみにしてるね」
と言ってた彼氏。私も一生懸命考えて彼の好きそうな物プレゼントした。開けてみて
「うーん、まあこれも好きだけど今俺が欲しい物はこれじゃないんだよなあ〜次がんばってよ」
と言われてしまった・・・
そしてＶＤにちょっと前に欲しがってた物をあげた。そしたら
「うーん、前には欲しかったけど、今はあんまりねえー・・・察してくれないと彼女なんだから」
と言われたことあった。

ぐったりする彼氏だね…

私の気持ちも察してよ！てかんじ。

てめえで買えよ！と言いたくなるな。

>>709
で、貴女の誕生日やホワイトデーには
貴女が一番欲しいと思ってるものをプレゼントしてくれたの？

>>709
いるなー。俺は男でそいつは友達の男なんだが、
人が頑張って何かした時に点数つける奴がいる。
「あー○点だね、けっこう頑張った。」みたいな。
彼女はいたが、何で一緒にいられるのか不思議だったよ。
まぁすぐ別れてたが。
手料理作って「何点？」「う〜ん100点！」とかいう微笑ましい感じじゃないよ、念のため。

栗田さんは山岡さんにおにぎりの点数つけられてたけど
結婚したなあ…

それは漫画だし

元彼とつきあい始めたばっかり（確か１ヶ月も経っていないころ）に
「オレ、麻雀大好きなんだよなー、もしおまえと麻雀なら麻雀を選ぶ」
と言われたことがあった。
心の中で思っても黙っておけよ、と思った。
冷めた。

まぁ麻雀牌は嘘つかないからな。
しょうがないよ。

毎日暑いので寒いお話を。

私がイヤだと言ったことについて
その瞬間は「ごめん、もうしない」って言うんだけど
すぐ忘れてまた同じことをする元彼。
そんなことが３種類くらいあって
ついに「イヤよイヤよも好きのうちかと思ってた」って言われて冷めた。
仕事忙しすぎて忘れてるのかと思ってたらそーゆーことだったのか。
もう会わないって言ったんだけど
しばらくは待ち伏せ、電話、メール。
なんで、どういうところが、とか言われても
説明してもどーせあれだから待ち伏せのときだけ
「私がいたらないばっかりにごめんなさい。」と言って放置したけど、
待ち伏せした時点でさらにひえひえ。
自分の昇進とか報告してきて、いい生活できたのに残念だね
みたいなメールとかきたけど
彼の会社に知人がいるからウソばれてるのに。
ますますひえひえ、さむさむ。

なんでこんなのと付き合ってたんだか　まったくつくづく自分がイヤ(ry

喧嘩になると、やたらと別れを口にする。
彼女の方に非がある時にも謝りの言葉は無しにまず
「俺に悪いから別れる」「きっとあなたにはもっと相応しい人が…」と。
彼女が俺に冷めてるのかなと思った事もあったがどうも違うらしい。
（普段の態度や、彼女の友人に聞いた。）
俺は彼女とは別れたくないから最終的にはこっちが折れてる。
俺が謝ると彼女も謝りだす。
うまく表現出来ないがなんか疲れてきた。

>いい生活できたのに残念だね
うわ、すごい引く

>>719
そういう駆け引き系は疲れるね･･･。

>>719
ﾑｶﾂｸ駆け引きだな。「惚れたほうが負け」とは言うが、それを逆手に取った
ような態度は許せん。一度はｹｼﾞﾒをつけたほうがいいから、ﾏｼﾞで別れる
覚悟で「謝ることもできないなら、本当に別れるしかないね」くらい言ってみたら？

>721
すごく疲れます…

>722
それくらいｽﾞﾊﾞｯと言えたら楽なんでしょうな〜
基本的には喧嘩は両成敗と思うんで自分にも非があるかも…
ってすぐに自分で思ってしまうんですよ。
彼女が「自ら反省」みたいな態度取ってくれれば一番しっくりくるんですが…

722のやり方は、有効な場合とそうでない場合があるからなぁ。
それで「本当は別れたくないの、意地張ってごめんなさい」って
折れてくるならいいけど、本当に意地っ張りの彼女だった場合、
互いに引っ込みがつかなくなる可能性も大。
719が別れたくないと思ってるうちは、安易に試さない方がいいと思う。

うちの彼が以前そういうタイプだったのですが、比較的有効なのは
彼女が「別れる」って言い出した時、声を荒げず、穏やかに真剣に
「本当に心からそう思ってるの？　今、一番言いたい言葉は本当にそれなの？」と
問いかけることかな。
あと、719から折れてあげた場合も、彼女がそれに応じて謝ってきたら
「本当は、さっき、意地を張らないでそう言いたかったんじゃない？」と
水を向けてあげる。嫌味っぽくならないように。
それで頷いてくれれば、自分のほうも少し気が済むし、
それを何回か繰り返して「この人は自分の気持ちをわかってくれる。
自分の非を認めたからといって嫌われたりしない」と彼女が理解すれば、
徐々に素直になっていったりするよ。

>>719
謝ることのできない奴ってどこでも嫌われるよー。
ﾀﾁの悪い女だが今のうちに直しておいてやりな。

冷めてないならスレチガイなんだが・・

>>718
一発ガツンと嘘を暴いてやればどんなに面白いだろう。
いや、ここ見てる者の勝手な意見としてw

>>727
もうその会社の知人にメール転送しました。
っつか確認したので。
その後向こうの社内でどうなってるかは(ry

>>719
お前は俺か？
まさに今うちらもそんな状況。
でそろそろマジ別れようかと思ってる。

プレゼントといえば、誕生日プレゼントは「お中元みたいだからｲﾗﾈ」
クリスマスは「お歳暮みたいだからｲﾗﾈ」と、付き合って6年目あたりで言われた。

さんざん高いもの買わせておいてと少し冷めた。

むしろ718の3つのいやなことが何なのか気になる
女のわがままじゃないのかと

>731
他人が真剣に嫌がってることを
なんでも「女のわがまま」「男のわがまま」で済ませられたら
思考停止できて反省しなくていいもの。楽でいいよな。
そのまま一生孤独に生きていってくれ>731

大学時代に3つ年上の彼氏と付き合っていた。
彼氏が就職を機会に実家を出て一人暮らしするというので、いろいろ楽しみにして、
新しい部屋に必要なものなんかを二人で話しあっていた時のこと。
ちなみに同棲しようとしていたわけではない。

彼氏は料理をはじめとする家事は一切できないような人だったので、
心配しながらも、「頻繁にゴハンを作ってあげよう」とか、家事を手伝ってあげることを考えていた。
家電製品は何を買う？って話になって、「洗濯機はいらない」と言ったので、
「近所にコインランドリーとかあるの？」と聞いたら、

「いや、洗濯物溜まったらお母さんに送って、洗ってもらって、送り返してもらう。」

…冷めた。お母さん云々はともかく、親に迷惑をかけないためにひとり暮らしするって息巻いてたし、
コスト面考えても洗濯機買うかコインランドリーの方が経済的だったのに。
あ、着払いにして送料も親もちにするつもりだったのかな？
なんにしても初めて聞いたアイデアだったので愕然。

家事は、掃除洗濯料理、すべて手伝うつもりだったが、、あまりのふがいなさに冷めてしまったので、
結局彼の部屋にはあまり通うことなく別れてしまった。
今思えば自分はちょっと冷たい女だったと思う。

冷たくない。

>>733
その男大物になるかもな

>>732
ここまで端的に痛烈かつ正鵠を射た皮肉を久しぶりに見た。

女性週刊誌の製作に携わっていた男性にとある特ダネを話した。
と言ってもマスコミでは報道規制されているだけで知ってる人なら知ってるような内容。
ところが彼はまったく知らなかったらしくむきになって否定した。
あんたが物知らずなだけだよ・・・。とﾄﾎﾎな気分になった。
なまじプロなだけに素人の私から教えられたのが面白くなくて認めなくなかったんだろうな。
餓鬼め。

>>737
貴方が仕入れた特ダネの情報源って２ちゃん？ｗ

>>733
単身赴任とかで汚れ物を送る旦那になりそう。
実は結構いるらしい。。。

昔付き合ってた男。
年が１３位離れてたんで頼りがいあったんだけど、
ある日、二人で話してて、私が隣の部屋に行こうとして立ち上がって
歩きだしてなんとなくフッと振り返ったら、
その男、鼻糞ほじって口に入れてた！
ゲッ！と思って見なかったフリしたけど、だんだん見る目変わってきたよ。
当時ヤツは３５位。結局フェードアウトしてしまった。

>>738
五年前に関係者から仕入れたんだよ。737はそのころの話。
２ちゃんでは最近騒がれてるみたいだけど。

5年前からある話で２ちゃんねるでは最近っていうと……。
故二子山親方種無し説かな。

>718
最初の4文字同意！

>>743
ｸｿﾜﾛﾀ

そんな、真偽かわからない話されてもな…

いやﾎﾝﾄだって毎日暑いよ

涼しいよー（北海道在住）

>>731-732
人前でイチャイチャしたがるんだけど
私は人から隠れてイチャイチャしたい。
手と足をしばられて目隠しされて舐められた
ほんとにイヤだったから拒否したんだけど
ほんとはうれしいくせにほらほらこんなに　みたいな。
わがままかな？

>>748
ｽﾚ違い

あとひとつは！？ﾊｱﾊｱ

748は718なんだろ？わがままじゃねーよ　ｽﾚ違いでもない

えーと。
彼が嫉妬したとき。
なんか小さく思えた・・・。
嫉妬なんてしないぐらいにしか私のことなんか想ってない・・て
シチュで彼にのめりこんでたジブンだったので。

>>748さん乙です…。
なんか似たようなことで冷めた事あるから、気持ちわかるよ…。
私の場合は、真剣に嫌だ！って主張しているのに
「大丈夫、俺は気にしないよ」の一言で何でも一掃された。
あんたが気にしなくても、私が嫌なんだって言ってもダメ。
どうやら本気で意味がわからないようだった。
付き合いきれない…

我慢する必要はないけど、寛容も大切だと思います。

>>753さんありがとう。
対人感受性とか言葉の選び方ではないもっと根本的なものが違う人って
確かにいるし
ある程度は普通のフリしてるから
そんな人じゃないはずって思っちゃって･･･勉強させていただきました。

>>750>>754
ｴｽｶﾚｰﾀｰでお尻を触ってくる。
子どもとかもいる日曜日のショッピングセンターで。
いい加減にしろテメーって感じ。
我慢とか寛容とか許容範囲とか限度の問題じゃないのよね。

と釣られてみたところで、ありがとうございました。さようならです

>>756
なんかセクハラ親父みたいな彼だね。

>>756
我慢だの寛容だの許容範囲だのじゃなくて、ﾏﾅｰとかﾓﾗﾙの問題だね。
私も無理だ。

最近、部署が変わって彼女（彼女は他会社）と仕事で接する事になった。
確認したい事があったので電話すると「わかんな〜い」の一点張り。
調べて貰ったは良いが折り返しの電話は俺の携帯に。
会社の話なんだから会社にしてくれと言ったらふてくされた。
結局調べた後も「わかんない」だと。他の会社にはすぐに確認取れた。
付き合ってるからって甘えてうやむやにしようとすんなよ。
公私混同の度合いが酷くて冷めた。

いい歳して、「甘えれば許してもらえる」って認識の奴って結構いるよな。
迷惑だから社会に出てくんなって思う。

暑くなってきたので思い出したけど

当時の彼氏とのエッチが気持ちよくなかった。
もともと淡白なのと、気持ちよくないのでやる気が起きず
やりたがる彼に儀礼的に付き合う。
彼氏はものすごいやりたがり。四六時中盛ってる。
こっちは上記の理由なので、気の乗らないときは本当に辛い。
勢い、マグロになる。奉仕までする気力無し。
彼氏なじる。
好きだったけどエッチについていけなくなって、「こんなに合わない
ならもう別れよう」と切り出す。
彼氏「もうちょっと努力すれば楽しくなるから、別れない」

でもその気力が湧かないんだよー
しかも努力ってこっちの努力だけ？もういい加減こっちも冷めたから
さっさと諦めて次行ってくれと思ったが
その後も少し付き合ってエッチにはげんでみた。
暑い日にクーラーのないところでやろうとされてぶち切れた。

初めての人だったから、こんなものだと思って
もうエッチするのが嫌で付き合うのマンドクセ('A`)と思っていたけど
ちゃんとやればこっちも楽しく付き合えるもんだと知ったのはその３年後。

>>759
いわゆる「公」の部分て、相手の実力がモロに出るから冷めやすいね。
でもそれはﾁｮﾄひどい。その女、無能の上に逆切れですか。
デート中と勘違いしてんじゃねーっての。

>>759
彼女じゃ分からないからと別の人に連絡したら
「私がいながら他の人に連絡取るなんてキィーッ」
ってなりそうね（勝手に想像中）

いずれにしろ、公私の区別のつかねー奴はホントにイタイ。

貧乏ＯＬなもんで、ブランド物にあんまり興味がない（持っていない）
という話を何気にしてたらいきなり強い口調で、
「それは今お前が金がないだけで、金があったらブランド品買いまくるくせに
宝くじでも当たってみろ？女なんか絶対そうなんだよ！！！！」と怒り出した。
東京で就職してＵターンしてその時実家暮らしの彼だったが、都会で何かのトラウマ背負って
帰ってきたんだろうなーとあらかた察しはついたが、私には荷が重すぎるし
当たってもいない宝くじで買ってもいないものの事で怒られてもなぁ・・と思ったらどうでもよくなった。
やたら説教する人で、悪い意味での緊張感を常に与える人でした。
今、宗教法人みたいな経営コンサルタント会社にいるって噂で聞いて、適職だなと思った。

船井総研かしら。

TKCかしら

>>764
つか、この人の文章はうまくて面白すぎる。。自分（貧乏ＯＬ）を含めて物事を
客観的に見れる冷静さが、元彼をして自分の支配下に置けない苛立たしさを
感じさせ、怒涛の説教攻撃に繋がったのではなかろうか。
冷めて当然の男ではあるが。。

>>767
つかこの人の文章は無駄ばっか多くて、結局必要なのは最後の行だけ。

>>767
同意。客観的な洞察力があると思った。

769に同意

自演乙

さすがに最後の行だけじゃなァ

>>769
うちので見ると最後の行は「た。」だけだ。

しまった。768だった。

ﾆﾔﾆﾔ

俺の昔の彼女は、DQN自慢する子だった。
何日間連続でオールしたとか、中学生の頃からタバコ吸ってたとか、
化粧を覚えたのは小学生の頃とか、昔はヤンキーだったとか、
隠してるだけで実は男性経験が物凄く豊富だとか。

高校生ぐらいだったら別にいいんだけど、
俺と付き合ってた当時、すでに20歳越えてた。

でも、その子と同じ学校だったヤツに話を聞くと、
彼女すごく内向的で派手さはなく、あまりクラスに友達がいないタイプだったみたい。
別に俺はDQNじゃなくてもよかったのにな・・・
その嘘（？）を知ってしまった時、すげー悩んだ。
で、考えてることが分からんってことにどんどん冷めていった。

派手なことが今風、と勘違いしてる子って多いよね。
昔から内気で友達ほとんどいないコだと特に。
DQNじゃなくてもいい・・・　て一言いってれば変わってたかもしれない。
まぁ乙。

友達の暗めでゲームとパソコンが趣味だった人が、
高校卒業して半年して合ってみると、
ユーロビート大音量でかけ、
ふかふかの毛皮をハンドルの上の空間と後ろの座席の上の空間に敷き詰め、
豹柄のシートカバーを付けた車で現れた。
茶色の髪で、やくざみたいな柄物の服を着て、
言葉遣いも典型的なＤＱＮ調になってて、それ以来合ってない。
ネタかと思われるかもしれないが、本当の話。
たぶん社会人デビューと言うやつなんだろう。

社会人デビューｗ本来の意味と違うなｗ
基本的に極端だよね。

半年でそんなに変われる物なんだね。人って。

初めて行った２Ｓカラオケで、座敷でもないのに
いきなり靴を脱いだ彼。
私の車の助手席でも脱いだし…キショイので別れる。

>>776
付き合うには難しい女性かもね。
でもその子は、内向的な自分が嫌いで、がんばって色々変えて、
なりたい自分のストーリーを作って
それを７７６に語ってたんだろうな。
７７６の前では、好きな自分でいられたのかも。
かわいそうというかけなげと言うか愚かというか。振り回される彼氏はいい迷惑だが。
７７７の言うとおり、ＤＱＮじゃなくていいと言えばちょっと変わったかも。
あるいは年取って自然に落ち着くかも。

W杯の時期になってきたので３年前のW杯の話をば・・・

当時、私と元彼は新入社員でした。
仕事はブライダル関係の仕事で5月〜7月は鬼の様に忙しかったです。
そんな時、代理店の方と結婚式の打ち合わせで私達のチームのチーフがプレゼンテーションする時、
大事なレジュメが見つからなかった。

レジュメ作成は元彼の役目。
しかし、元彼はどこにもおらず。チーム内で必死に探しても見つからず
結局、社員を総動員して探したがいなかった。ケータイも通話中でキャッチも入らなかった。

仕方ないのでレジュメ無しでプレゼンすることになり会議室へ移動した。
しかし、会議室前には一般職の女の子数人と代理店の方が会議室に入れずに困っていた。

会議室は内側から鍵がかかっており、空かない。（ウチの会社は外から開ける鍵がない）
後の会議室は使用中なのでここしかなし、内側の鍵は開かないので壊すしかない！と思い
同僚3人で強行突入。扉が開き、真っ暗な部屋の中に居たのは元彼でした。

彼氏はどうしてもW杯のチケットが欲しかったらしく。
会議室に隠れてケータイでチケットを取る為電話をかけまくってたらしい。
で、会議室に人が入ろうとしたので電気を消して鍵を閉め隠れていたそうです。

上司は大激怒！！当たり前だが彼は6月いっぱいでクビになり会社を辞めていった。
仕事が無くなり、お金が無くなった元彼は一緒に暮らしたいと粘着してきたが
いつまでたっても学生気分の抜けてない元彼に完全に冷めていたのでフィードアウト。
彼曰く「お前と行く為にチケットの電話をしてた」らしいですが・・・・

それより前に、「今度、どーしても●●達（サッカー好きの友達）と観戦に行くんだｗｗ」っと言ってたのを聞いていたので
さらに冷めた。

>>783
細かいツッコミですまんが、フィード→フェードな。
しかしその彼は馬鹿過ぎるな。勤務中に何やってんだ

もっと上手くやればクビにならずにすんだのに。
でも、一年目でそれはイカンね。
別れて正解でしょう。

>>783
フェードアウト・・・・OTZ素で間違えてました・・・

>>同僚3人で強行突入。扉が開き、真っ暗な部屋の中に居たのは元彼でした。

本当はこのとき机の下に隠れてました。
机の下に必死で隠れてく23歳男性を想像してください・・・・
本当にお察しください。な人でした・・・・

>>785
つか、会社の勤務中にケータイでチケット予約って・・・・
もともと、代理店の方々（お客様）の電話にタメ口で出たり。
学生サークルのノリで課長の事に無礼なことを言ったりしてたんで学生気分だったんでしょうね。

しかし女は本当に別れ話で自分を正当化するねぇ

これは冷めて当然だろう

>>786
元彼じゃなくて、かつての女同僚だけど
勤務時間中にケータイや公衆電話でチケットの予約する奴いるよ。
彼女は１０時にやる事になっている仕事を９時半までに終わらせて、
チケットを取るために電話してた。二日間も。

sm〇pのコンサートチケットだけどね。
しかも、チケットが取れた後は３０分ぐらい喜んで友達に電話掛け捲っていて
仕事してなかったなあ。

３年位付き合ってた彼氏は７つ年上の人。
とにかく小銭に細かい。
食事代等、もちろん全てゴチになんてずうずうしい事思ってはいないが
会計後の割りかん精算で１０円単位まで請求する。
（もちろん全部奢ってもらう時もごくたまにあったが）
でも好きだったから、当初は細かいことは目をつぶっていたけど
塵も積もればなんとやらで、お金に関して自分と価値観が違うと思い始めた。

彼氏に対する感情が薄くなりかけた頃、すごーく久しぶりに会って
映画を一緒に観に行った。
ネットで事前に指定席チケットを予約してくれたんだが
その予約代金１００円まで請求してきた時には
一気に冷め映画なんてほっぽり出して帰りたかったよ。

結婚したら無駄遣いしない良い旦那になるなんだろうけど
感覚が違い過ぎてダメだわ・・・

>>789

>sm〇pのコンサートチケットだけどね。
わざわざ伏字にする意味がサッパリ分からない。

>>790
そんなに気に入らないなら本人にちゃんと伝えればいいのに。
思ってることを口に出さないあんたにも問題があると思う

金に細かいのが嫌なんていうのは、思ってても言わないほうが
いいことのような気がする。
金銭感覚は相性の問題だから、あわないときゃあわないでしょうがない。

何でも伝えれば良いもんじゃない。
俺も昔は言いたい事はﾊﾞﾝﾊﾞﾝ言ってた。
すると「ﾃﾞﾘｶｼｰ」が無いと言われて結果的に振られた。
納得いかずに過去ｽﾚにも書き込んだら（俺目線で）
ここの住人にもおもくそ叩かれた。
お前が悪いと。
今は自分の非を認めれるようになったと思う。
思いやりは大切だね。

伝え方を工夫すればいいだけ。そりゃ感情のままにバンバン言ってたら
駄目でしょ。
　何も改善策練らないでただただ鬱憤募らせるのは良くない。

相性が合わないと思った相手とは素直に別れるのも改善策の一つだよ。

>>793
進歩したね!

彼がオフ会で女といちゃついたり、浮気したりするのを我慢してきたが（一応謝るので）
昨日私が40度近い熱が出ても何もしてくれなかった事で、今までの
溜まっていたものも爆発し、急激に冷めた。

しかも昨日彼は家に帰っていないので、何してきたのかはだいたい察しがつく。

>783
このスレでここまで確実に「別れて正解」と
いえる話は初めてだ
>797
何で付き合ってたの？ｗ

>794
別に感情的に言ってたわけじゃないよ。
「ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ」って言葉だけで感情的と捉らえたあなたは
思い込みが激し目なのでは？
自分の意見が言える俺（私）ってｶｺｲｲ！と少なからず思ってないかい？
以前の俺がそうだった。
意志を伝えるのは大事だが、それ以上に相手の気持ちを考える事が大事だと言いたかった訳です。
ｽﾚ違いでｽﾝﾏｾﾝ。

>>799
はいはい自己フォロー乙。

>793＝>799は昔と本質的に変わってないと思う。

不満を伝えたり、話し合うことも必要なのは同意だが、
>>790の元彼の類は、私も黙って離れるわ。

>>790の元彼が別に悪いことをしてる訳じゃないから、
改善して欲しいってのとは違うし、
ただ相性が合わない二人が付き合うのは不幸だと思うだけ。

でも金銭的な価値観のずれって、付き合う前に判りそうな気もする。

>>796は撤回の方向でいいよね。

790みたいな男と結婚したけど、価値観が合っているのでいい感じです。
映画に行っても、１０円単位で割り勘だよ、今でも。出産費用とかも割り勘。
無駄遣いしないんだよね、こういう人。

出産費用割り勘て。たしかに子供は２人の物だけど

>>804
共働きで、どちらかが一元管理していない場合はそれが合理的だよな。
基本的に食事なんかは男のほうがよく食べるが、それ以外はあまり
変わらんし。わかりやすくていいと思う。

夫婦で納得し合ってるならいんではないだろか。

知人にも1円単位で割り勘カップルがいて、自分は少々引いたが、
本人達はそれで円満みたいだし。

そだな。
夫婦がそれで納得しているなら、外野が口を
はさむ事ではない。

>>797
批判を承知で言わせてもらうと、
オフ会とかやってるだけで引く。

ホントに双方納得してるかどうかは疑問だけどな

>>809
はげどう

>809
同意ｗｗｗ

>>801
俺もそう思う。

出産費用も割り勘って働けない間の生活費もきっちり折半とか
なのかな？
私には無理だな。

そのぐらい貯めておけよ。

昔、某掲示板で男女間の割り勘云々の話題のとき
「自分たちは食事の後、テーブルの下で女性から男性に割り勘分のお金を渡している。
　レジでは男性がまとめて払う（男性のおごりに見える）。
　これなら実際は割り勘でも男性のメンツも保てるし、(・∀・)ｲｲ!」
というような書き込みを見た。
何とも言えない気持ちになったが、双方が納得してるようだからいいんだろう。
書いてるの女の人の方だったし。

>>816
テーブルの下って周りから丸見えだろ
見えてなきゃかえって何してんだ？と思われそう
そんなに割り勘にしたきゃ
店じゃないとこでやりとりすればと思たが
納得してるのか･･･

>>799
なるほど・・。確かにそうだね、自分も気をつけようと思う。

自分は女だが、大抵、店出た後に割カン分渡してるな。
じゃあ割カンね。後で渡すよ、って店内であらかじめ言っておいてさ。

というか、割り勘にはしたいけど、
割り勘にしてるのを見られたらメンツに関わるって思ってるとこが・・・

>>820
そだね。
メンツが気になるならスパッとおごればいいじゃんとおもう。
メンツも保ちたいけど割り勘にもしたいってのは虫よすぎ。

ちなみに私はおごってもらったら次は自分がおごる感じ

ああああ302は消し忘れ

私もよく８１９みたいにしてたが、自分から言い出したくせに
それを受ける男にあんまりときめかなくて、
堂々と割り勘にするか、奢ってくれるか、
どっちかの人がいいなと思うようになった。
あるいはこちらのおごりを受けてくれる人。
メンツにこだわる人とはつきあえないようです。

店の外で精算するのはレジ前やテーブルで小銭ジャラジャラしてると
お店の雰囲気を壊すからってこともあるよね。

割り勘ネタは荒れそうだから、色々支払い方があって
相手のタイプによっては冷めるってことでいいような気がするけど。
テーブルの下は…周りは冷めるだろうね、見えてたら。

店の前で数人固まって精算してるのも見苦しいよ。
通行のジャマだし。

割り勘の作法なんてどうでもいいって

>>815
そういう問題か？
二人の子供であっても産む方は生んでしばらくは働けないのに
生活費まで自腹ってのはおかしくないか？

当人たちが納得してるんならいいんじゃない

そもそも結婚制度っていうのは、
女は出産前後の体が弱ってる時期に自力で食料暢達しなくてもいいように、
男は自分が戦場にいってる間に自分の遺伝子をうけついだ子供が生きのこれるように、
というような理由で発生してるわけだし。

828に同意。
本人達が納得してるのに、
それは変だと横から茶々入れるのはおかしい。

>>827
出産育児一時金
出産手当金
育児休業基本給付金

>>830
もともと814が「自分は無理だ」と言ってて815が「そのくらい
貯めておけ」という流れからきてるので納得してる人という
のはここにいないので茶々入れも糞もないのだが。
もともとの話の人も出産費用も折半と言ってるだけで生活
費の事は何も書いてない。

もういいって

もともとの話の人、つまり814は生活費のことにも触れてるんだが。

元彼がここを見ていたようです。

今日、連絡がありました。
「こんなこと書くなよ。今はずいぶん大人になっただろ〜」と言う自慢口調ではじまり
今、結婚前提に付き合ってる女性はお前より美人で優しくて、可愛くて、・・・・エンドレス・・・・
仕事も今はきちんとしている。と言うことでしたが・・・
この電話がかかってきたのは今日のお昼の2時でした。

普通に働いてる人間が昼の2時〜3時に3回も電話してくるかよ！！

しかも、ケータイの電話番後を私は変えていないのでケータイにかけてくればいいのに
ワザワザ、会社の電話に「◆◆です！！お久しぶりです＾＾◎◎（私）居ますか？」だってさ・・・

正直、元彼のW杯チケット事件は毎年、新入社員会の「伝説珍社員」で語られるほど有名な笑い話。
どの面下げて公私混同な電話かけて来るんだ・・・ってチーフ談でした。

電話を新しい会社からかけてきてるなら、未だに「なぜ自分がクビになったのか」分かってないって事ですね。

>>835
未だに語られる伝説になっていて
元彼が見たとわかったのに、また書くの？
会社の全社員に個人特定されかねないのに？

>>835
クビになった勤務先に堂々と電話をかけるなんて、勇者もいいところだな。
マジ考えられんｗｗうはｗ
本当に別れられてよかったな。乙。

本人見てるのに、まだ晒すのか。
なんか>>835のほうがこえーよ。

元彼の出方をチーフ達とwatchingしてますんで・・・
生暖かく見守ってください。


↑
こうやって本当の事を書いても
突撃せずにはおられない元彼降臨ｷﾞﾎﾞﾝ

お前がそこまで言うなら書き込んでやる
今の俺の会社は大手だ。今日は早く終わったから電話してやった
残業はお前みたいな低能が必死でやること、できる奴は早く上がれる。
それから今の彼女はお前よりやさしい。出しゃばってくるな

このｽﾚの住人の99％は俺の味方だw

あ〜あ、なりきりが来ちゃった。

どっちもどっちだな。
ある意味お似合いかも

盛　り　上　が　っ　て　ま　い　り　ま　し　た　。

判断しかねるなｗｗ

ヤメろよ。もう。

>>835
>普通に働いてる人間が昼の2時〜3時に3回も電話してくるかよ！！
会議室にこもって電話かけまくってたくらいなんだから、定職に就いてる
可能性は十分あるだろｗ

それにしても醜いというか低レベルな争いだなぁ
まぁ見てる方としては楽しいからどんどんやっていいけどさｗ
　
　つーか783では、元彼への憎しみの類は感じられないが、835と839では
憎悪むき出しだなｗ
ID:NEhZhv/Lは、元彼に「今の彼女はお前より美人で・・・云々」言われた
ことがそんなにシャクに触ったんか？ｗ

（元彼が）馬鹿だから呆れてんでしょ。

こんな男には、自分を犠牲にできる女しかついてこない。
ようは、幸せになれない女。女は悪くないんだけど、かわいそうね。

>>846
呆れてたら相手にしないと思われｗ

>>845
こっちが本物？

つーか、現サブチーフが元彼と同じ大学だった。
サブ曰くだと、未だに元彼は定職に付かず彼女も脳内らしいよｗ
で、面白くって煽ってみた。

仕事してる。
児島に言っとけよ。彼女も三日前にできたわ

仕事についてもどーせｵﾏｴﾗが俺の邪魔するんだろ？
ﾊﾞﾚﾊﾞﾚだw

>>849
チーフが何故元彼の現状を知ってるの？同じ大学だったくらいで

嘘つかないほうがいいよ。
サブもここ見てるって連絡あったしｗｗ

つーか俺は、元彼の能天気さが気に入ったｗ

＞仕事についてもどーせｵﾏｴﾗが俺の邪魔するんだろ？

２ｃｈに書き込んだのは「こんな事があったな〜」って思って書き込んだだけであって
元彼から連絡無かったら、本人の事なんて忘れてたのにｗｗｗ

脳内彼女の次は被害妄想ですか？

そろそろ、名無しに戻ります

>>850
783の性癖について述べよ

無神経&理性の無さ過ぎで冷めました。

児島とは一週間前に飲みに行っただけで友達じゃないわ
ｵﾏｴﾗが邪魔しなければおれは偉くなってたし児島より早く出世してた

上司になれなれしくしたのだって計算だ！アメリカではこうなんだよ。
俺は一ヵ月アメリカに留学したからわかる

>>857
おまえ面白いｗ

それにﾚｽ嫁w
みんな俺の味方だわ

とっととｷｴﾛ

ナリキリにしろ本人にしろ、めでたい男だ。

100年、の恋ねぇ

>>854
まだもどんないで　もっとやって

なんで味方だと思うんだろう。
思い込みの激しい机の下だな。

もっと面白くなるかと思ったけど残念

もっとやって欲しいナー

つーか、結構気が合いそうだよなこの2人ｗ

つ[親近憎悪]

×親近憎悪
○近親憎悪

ﾌﾟｯwww
頭悪い奴がいるなwww

そうだな。
>>869とかな。

＞思い込みの激しい机の下だな。
このフレーズ気に入った。

ネタくさい

普通に自演だろ
ネタにしてもつまんない

ネタネタゆーな　なにがほんとかわからない2ｃｈ　適当に楽しんどく

昨日、メールで別れ話をした。すごくあっさり別れられた。
もうメール来ない。電話なんて勿論ない。

何で9年も付き合ってたんだろう。
何で結婚したいとか思ってたんだろう。

>875
うん。本当になんで9年も付き合ってたんだろうね。

でもここで別れられて良かったよ。ほんと。
お疲れ様でした。

9年！長いねぇ。ま、切り替えが大事ですよ。
さぁさぁ夏ですよ、みんなで海に山に繰りｄ

うん、そんな気分じゃないかも知れないけど
外で遊んでおいで。お疲れ。

>>875
電話ないのが（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ
と思ったが、彼氏も冷めてたっぽいな・・・

・・・どっちにしろｶﾜｲｿｽ

9年一緒にいて別れがメールなんてひでぇな

「もう付き合う気ないからメールしてこないで」
「家にも電話してこないで」
て言われたんですが？

>>881
彼氏？なわけないか。

言われても納得いかなかったら電話＆メールすると思うんだけど。
休みなんだし会いに行くとか。

>>880
９年一緒にいたからこそメールなんじゃないかな
あっさりしてたほうがいいよ　すっきりできてよかったじゃん。
会ったところでしかたないでしょ
次いっときましょうよ　おめでとうだよ

浮気はなおらないよ。
そんな男と結婚せずにすんで本当によかったじゃん797＝875。
お祝いだお祝い。

�@彼の家に遊びに行って、ごはん終わって洗い物や掃除を
　私がしてる時に、パソコンでエロ画像とか平気で見るようになった。
�Aえちーの時に今まで児玉つけてたのに電気全部消して
　真っ暗にするようになった。
�Bお泊まりした次の日に掃除や洗濯がすんだら「もう帰れば？」オーラが
　ありありにわかるようになった。
もうだめかな。

家政婦・・・

>>885　別れちゃえよ・・・。

>>885
�Aは何故真っ暗にしてるの？

>>888
彼女の顔を見ないようにして、別の女性を思い浮かべるため・・・とか?

２はなぁ・・・
太ったとかスキンケアや無駄毛処理がおざなりだとか・・・

3が一番ヤバイと思う

確かに�Bが一番気になる。�@とコンボで、もうダメだな。

885は別れ話でもしてんのかなあ・・・

３はテラメガナノヤバス

1はさほど問題ではないと思うけど、男の俺から見て2と3はヤバいと思われ。

　　　　　　　　　　 ／|
　 　 　 　 　 　 ／　:::|
　　 　 　 　 ／　　　:::|
　　　 　 ／　　　　　:::|　　　　　　　　　　　　　　 　 　／|　 　　　|￣￣|
　　　／　　　 　　　.::::|＿＿　　　　　　 　 　 　 　 ／　:::l　 　 　 |＿＿|
　／　　　　　　　　　　　　　￣　─　___　 　 　 ／　 　 :::|　　　　　|＼／|
/　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　￣　‐-' 　 　 　 :::| 　 　 　 |　 　 |
　　　　　、､_j_j_j_ ,.　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 :::|　　　　　 ／＼
　　 ､_＞''乙W△｀メ._,　　　　　 　 　 　 　　　 　 　　 　 :::|　　　 　 |￣￣|
　　く(　　{三●;=} 　 ヽ_,　　　　　　　　　　　　　 　　　　:::|　　　　　　匚￣
　　 ´ ﾆ=;ゞ'丕シ_____,ム 　　　　　　　　、､_j_j_j_ ,　　　　:::|　 　 　 　 |＿＿
　　　　　　´　ﾞ　ﾞ　`　｀ 　 　 　　　､_,＞''乙W△｀メ._,　　:::|. 　 |＼／|
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　く(　　{三●;=} 　 ヽ_,　:::|　　| 　　 |
　　　{　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ´ ﾆ=;ゞ'丕シ_____,ム　:::|　　　|￣￣|
　　　 |￣　―　＿　　　　　　　　　　　 　 ´　ﾞ　ﾞ　`　｀ 　::::|　　　|＿＿|
　　 　 |　　　　　　￣　―　＿　　 　　　　 　 　 　 　　　.:::/　　　　l＼　｜
　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　￣　―　＿　　　ﾉ　　　.:::/　　　 　,| 　＼|
　 　 　 　＼ 　　　　　　　　　　　 　 　　　￣／　　　.::::/　　　 　　　／＼
ヽ 　 　　　　＼　　　　 　　　　　　　　　　／　　　 ..:::::/ 　 　 　 　　|￣￣|
　　　　　　　　　￣ ―　＿＿ 　 ― 　￣　　　 ...:::::／　　　　　　 　 　|￣＞
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ...:::::::／ 　 　 　 　 　 　 　 |￣＼＿＿/

885の場合、冷めているのは彼のほうでは・・・

そうかも＞８９７
男から見てやばいのは２，３か。
女の私は、１見てもう別れちゃえと思いました。
夫婦じゃないんだから、彼氏の家のことをしてあげてる間は
手伝ったり、話しかけたり、自分も家のことをするとかそういう気遣いが
ていうか彼女いるときにエロ画像禁止

>>898
夫婦ならＯＫなのか？男の俺にはその感覚が良くわからない。
手伝わない男がダメな女は、結婚しても男が手伝わないのが許せないと思うだろうし、
結婚してＯＫと思える女は、恋愛中でもＯＫと思えるんじゃないかな？
エロ画像は同意だけど。

夫婦でもエロ画像はマナーを考えながらにして欲しいのと、
お手伝いのことは人それぞれかも知れない。
でも私は、彼氏の家は本来彼氏がやるべきだと思う
彼女がやりたくてやってるとしても、感謝の気持ちを示して欲しい
夫婦になったら、家は奥さんのものでもあるし、
家事は、分担とか、奥さんが全てやるとか、だいたい決まってると思う
だから相手が何をしているかで自分の行動決める必要ない。

自分のことだけどね。結婚前は彼氏の家で掃除とか料理とかしてた。
今は、夫が決められた家事をしてくれればあとは、すきにしててもらいたい
こっちがあまりにも忙しいときにゲームとかしてるとちょっと手伝いをお願いするけど。

>>899
お主、お若いのぉ。
諸説あるだろうが、大命題→結婚と恋愛は別。

>>901
よくそう聞くけど、恋愛中にダメだと思ってた事が結婚を境に許せるように変わるとは思えないんだよね。
逆に、結婚を気により厳しくなっていく事の方が多い気がする。結婚前は色々してくれたのに結婚してくれたら自分でやれって言われるって感じに。
まぁ900のようにちゃんとやってくれる人もいるみただから、一概には言えないんだろうけど。

俺の彼女は働いてないから自分がすべておごり。
しかも鬱なんで働けない。（働けるのか？）

働いてとまでは言わないものの、
せめて奢ったら少しは感謝してほしい。

しかし一人暮らししてるような一人前(のはず)の大人が
なんで掃除を自分でしないのかなあ。普段は汚くても他人を
家にあげる時点で最低限見苦しくない程度の掃除は普通しないか？
しかも相手が恋人ならなおさら汚部屋を見られたら恥ずかしいとか
汚部屋に来させるのは申し訳ないとか思うはず。　
掃除をしなきゃいけないような汚部屋に彼女を来させるとこで
既に冷められてる感があるね。そして掃除をさせてる時点で
女中決定。

苦手を補い合えばいいんじゃない？
お礼に、車の運転できない彼女のためにいつも車を出してあげるとか。
彼女の家のテレビつなげてあげるとか。
９０３みたいに収入のない、あるいは少ない彼女に奢るとか。

903はちょっと違うと思う。

>>903
なんで鬱なんかと付き合うのよと思うが。
結婚しても鬱は簡単に直らなさそうだし、面倒そうだな。
いや、903が鬱な女でないと怖くて話し掛けられないのならごめん。

なんでそんな言い方するの？
鬱の人に振られたの？

鬱は治るよ。鬱ウゼーなって周りの気持ちは、鬱を長引かせるが。
まぁ自分がヘコんだ時に捨てられないようにな

>>903
だよな　どんなに小額でも、たとえ一円でも、奢ってもらった時に感謝の
一言も言わないような人間はいやだ　二度と奢りたくなくなる

>>905
何でも補い合えばいいってもんじゃないと思うが・・
訳アリで運転できないから車を出してもらうとか、苦手な機械いじりを
代わりにしてもらうとか、鬱で働けないから奢ってもらうのはまぁそれほど
非常識ではないし世間も許容してくれると思うが、健康な人間が自室を
他人に掃除してもらうってのは、それらとは一線を画すと思う。
たとえ苦手でも、これは自分でやらなきゃいけないことだと思う

ファミレスで割り勘を要求されたので店を出たあと即別れました。

>>912
フェミレスで奢ってあげるから付き合おうよ。

９１１がそうしたいならそうすればいい
恋する二人は新婚ごっこがしたいんだよ。
それにテレビつなぐのなんて、本気でがんばれば誰だってできる。

>>912
で、お金はちゃんと払った？

>>904
最初から汚部屋に呼んでOKな男はそうは居ないと思うけど。
女中扱いでOkな女もね。
人は慣れてくるとダレてくるもんなんだよ。

でも、掃除をしてもらったら中扱いって考え方も凄い気がする。

わたしは恋人を家に呼んで掃除をしてもらおうと思ったことはないなー
男の人って恋人じゃない女にも掃除させようとするから女は下に見られてるのかなって悲しくなる…

恋人以外にもさせるの？それはすごい

>>918
男がそんなのばかりってことはない。
人を見る目がないだけでじゃない？

掃除や炊事してポイント稼ごうという女もいるからな。
それは利用させてもらってます。ゴチ。

一時アッシー君やらメッシー君という言葉が流行してた事があるよね。
あれだって男版召使いみたいなもんだ。自分は>>904だけど
男でも女でも恋人に自分の尻をふいてもらおうとする奴はろくなもんじゃ
ないと思うね。またそれに喜んで従っちゃうような輩は都合のいい男(女)
だよ。なんで他人の家の召使いせにゃならんのか。なんで他人のおかかえ
運転手をやらにゃならんのか。好きという気持ちにあぐらをかかれてるとしか
思えない。

すいません。
彼氏に汚部屋を毎回掃除してもらってるわ…

もう別れたんだけど。
彼氏とその日初対面の彼氏の友達と私と3人で遊んだことがあったんだよね。
友達は自分の彼女AのことをAがその場にいようがいまいが、すごく褒めるタイプ。彼氏はまったく逆。
自然と、男二人がAを褒めて、Aと比べて私をけなすという形になる。
彼氏の立場も気持ちも分かるから、私も、Aちゃんいい子だねなんて言ってたけど本当は泣きたかったよ。
冗談ぽくでいいから、せめて彼氏がたった一言でもかばってくれたらって思ったな。
それ以前にも彼氏が私とAを比べて不満を言ってたから尚更で、
そんなにいい子なら、友達からAちゃん盗ればいいんじゃない？ぐらいの気持ちになった。
不満はいくら言われてもいいし反省するけど、私は他の女にはなれないよ。

100年の恋も冷めた瞬間！
それは超美人な彼女のｵﾘﾓﾉのﾆｵｲを嗅いだ時。
一瞬で冷めてしまった･･･。

>>924
乙。
その友達もちょっとは気を使ってもいいんじゃないか、と思った。
「いやいや924さんには924さんのいい所が〜」とか。

>>924が彼氏の友達をベタ褒めして彼氏をけなしたら
彼氏はいきりたちそうだよね

>>924 いたたまれないわぁ…。
そういうときには、その場を立ち去るとか…。

>924
すごくわかる…
元彼が、友達がその彼女Aちゃんに○○してもらったらしいとか
Aちゃんは□□だったとか、そんなことばっかり言うもんで、キレて
「私とAちゃんは違うんだよ！そんなにAちゃんが良ければ、Aちゃんと付き合えば！？」
って言ったことあるよ。
私とAちゃんは全然タイプも違うし、比べられてもねえ…

>>929
それで別れたん?

多分私が青いのだろうが、
人前で自分の彼女をけなす人って、彼女のことホントに好きなの？
あと、女が言って欲しいと望んでるのに、好きと言ってくれない男とか。
そういう男と付き合ってる女って、二人きりの時だけ本当の自分を見せてくれるとかって言うのだが、
単に自分の彼女を気持ちよくしようという気遣いのない、
気の弱い、勇気のない、ダメなやつじゃないの？

私が何を望んでるのか知りながら、わざとそれをやらない男がいたな。
「どうせ○○って言ってほしいんだろうけど」「どうせ○○してほしいんだろ？」
って、その○○は絶対実行しない。的外れなことが多かったんだけどね。
好きな人が望んでることを分かりながら、それをしない心理が分からない。
彼の場合、クールで厳しい自分に酔っていたいだけみたいだった。
本当に言いたくないとか言えないんじゃなくて、
「好き」なんて言葉を口にしない俺かっこいい、だから言わない、
彼女に冷たい俺かっこいい、だから…って感じ。
本当に、少しも甘えられなかったし頼れなかった。

あっもちろん、男女が逆でも同じですー
人前で彼氏をけなす女はイヤです

恋人や配偶者をけなしたり貶めるのを聞くのは、当事者じゃなくても嫌だ。
こっちが「ごちそうさまｗ」と言いたくなるような、愛情あるからかいはいいんだけど。

後日談書かせてください。
その日、友達から、彼氏が私のことをどう愚痴ってるか散々聞かされた。
彼氏が、裏じゃそんなこと言ってるのかと驚いた。直接言うか、単なる愚痴として隠し通してほしかった。
本人からじゃなく、わざわざ友達から聞かされたのが何とも嫌な気分だった。

その後、3人＋Aで遊ぶ予定があった。私が知らないうちに場所と日程まで決まってた。
私はそんな戦場に出たくもないので、違う理由を付けて断った。
すると、924が行かないなら私も行かないとAが言ったらしく、話はお流れになった。
それで、彼氏と友達に私がわがままだからだと責められた。
わがままも何も私抜きで知らない間に決めた話だし、
Aとは会ったこともないのに、私が行かないからAが来ないというのもわけ分からん。
お付き合いで行くべきだったのかとも思うけど、行けば地獄だね。

>>924
いやー変だよその人達。お付き合いする価値もないような。
乙。

うん、ろくでもない。
Ａさんも、その男達と三人ではイヤな何か理由があったんでしょう

自分が以前付合っていたAは、自分の友達Bの彼氏Cの知りあいだったが、
Aの悩み・愚痴（←主に2人が付合う上での）が、A→C→B→自分と回ってきていた。
最初は、皆気遣ってくれてんだ…と思っていた。
けれど、それがずっと続くので、いい加減嫌になり
Aに「私に言いたい事があるのなら、お願いだから直接言って」と言ったら、
Aはそれを知らなかったらしく、言いふらしていたCに対して怒っていた。
（一応、自分には「そうする（言いたい事があるときは直接話す）ようにする」と
言っていた。が、その後もあまり変わりはなかった。
それだけが原因ではないが、そのままAとはフェードアウト。
B、Cとも今は連絡を取り合っていない。
（Aと終った事で気まずかったのもあるが、Bとも溝を感じ始めていたので…）

私も「彼氏が自分の前で自分をけなす」みたいなことがあったなー
同じクラブの彼で、飲み会の時に、違うテーブルにいる彼が、
同席している後輩の女の子相手に、私のことを異常に謙遜して語っている状態。
「あいつは実は云々・・・」って酔っ払ってクダ巻いてる。
珍しく後輩と喋る機会で、何話していいかわからず舞い上がってたんだろう。
後輩も、しまいにゃ苦笑して、「そんなことありませんよー」と言う始末。
こっちのテーブルに丸聞こえで、こっちのテーブルにいる先輩（男）に
「あんなこと言われて大丈夫なの？」気遣われる状態。
こりゃーもーいたたまれないよね。

先輩には「私はたいていのことは一晩寝れば忘れますから」
「それより後輩の子達をどこかに連れて行ってあげてください」と笑顔で言って、
飲み会の後で彼には「いいかげんにしろ」と激怒
「ヤキモチ焼いてんの？」ってニヤニヤ聞いてきたから、「それだけはぜってぇええにねえ！」
「あんたなんかいらない」って一人で帰ってきた。
これが直接別れる原因になったわけではないけど、かなり醒めたよ。