何度も言うようだが、歩きタバコはやめろ 5歩目
1 ：名無しくわえたおさかなさん：
歩きタバコは害悪。
800℃以上の危険物を振り回し、毒ガスを周囲に撒き散らし、
猛毒の廃棄物を路上に放置する行為。
だから歩きタバコはやめろ！
前スレ
何度も言うようだが、歩きタバコやめてくれ 4
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1117775341/
800℃以上の危険物を振り回し、毒ガスを周囲に撒き散らし、
猛毒の廃棄物を路上に放置する行為。
だから歩きタバコはやめろ！
前スレ
何度も言うようだが、歩きタバコやめてくれ 4
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1117775341/
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2 ：21歳OL ◆OMDcGeri9E ：2005/06/13(月) 20:40:30 ID:aIsHNd1I BE:134940454-##
, -─-､
／ .∧∧ ＼ｲｯﾃﾖｼ!
／ ,rlミ(ﾟДﾟ)彡!､＼
＿＿＿＿ ｛ r', 'X;;:::... .:_/`､t ｝ ＿＿＿＿＿＿
／＼ ｿi`'y=ﾐ'元ﾃ=x,'vi' .／＼
／ ／￣ﾞt| ' ~ﾞ｀,.: ､´ﾞ~ ｝l^￣＼ ＼
／ ／'' ,/`} 'r､,`==ﾞ,;ァ^{'', , ＼ ＼
/. /. ;' l .}-二二-{ !､',;:' ヽ, `i
l |. ヾ ヽ､`二ﾆ二ﾞ,ｲ' / l l
| ｜ ` ,,.`ｰ-i-‐' ' ,;' | |
i i ￣~''~￣ l ﾉ
i, i, i, i| ,i ,i ,i ,i ,i
、,ノ ＼_ノ ＼ノ しv’し'しi／ し'i／ i／ i／し'i／ i／ i／
｀)
＜ ムァッハーーーーーーーーーッ
） 戦慄の魔人ベガ様が2getだ！！
＜ >>3-1000 サイコクラッシャーアターーーーッッック！！！！
／ .∧∧ ＼ｲｯﾃﾖｼ!
／ ,rlミ(ﾟДﾟ)彡!､＼
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、,ノ ＼_ノ ＼ノ しv’し'しi／ し'i／ i／ i／し'i／ i／ i／
｀)
＜ ムァッハーーーーーーーーーッ
） 戦慄の魔人ベガ様が2getだ！！
＜ >>3-1000 サイコクラッシャーアターーーーッッック！！！！
3 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/13(月) 20:49:47 ID:FgbtQDoo
4 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/13(月) 20:53:30 ID:acynNEVA
うむ、>>1の言うことにとりあえず間違いは無い。
5 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/13(月) 20:56:48 ID:hj6GY+PK
貼っておく
煙 → 場所の如何を問わず、受動喫煙の弊害は各種メディアにより明白。
呼吸器系疾患他の原因として、改めて取り上げるまでも無い程。
火種→ レアケース・・・しかし事故が起こってしまえばそれまで。
被害によっては刑事罰：過失致傷と民事訴訟：損害賠償が待ってい
る、特に乳幼児等の顔・特に目に対する火傷被害は、その後の被害
者の将来も考えると・・・。
吸殻→ 往々にして携帯用灰皿の携行をしていない人が見受けられる。
消化を怠れば不審火の危険もあり、また衛生美観上の問題も無視出
来ず。
結論：歩きタバコは有問題。
煙 → 場所の如何を問わず、受動喫煙の弊害は各種メディアにより明白。
呼吸器系疾患他の原因として、改めて取り上げるまでも無い程。
火種→ レアケース・・・しかし事故が起こってしまえばそれまで。
被害によっては刑事罰：過失致傷と民事訴訟：損害賠償が待ってい
る、特に乳幼児等の顔・特に目に対する火傷被害は、その後の被害
者の将来も考えると・・・。
吸殻→ 往々にして携帯用灰皿の携行をしていない人が見受けられる。
消化を怠れば不審火の危険もあり、また衛生美観上の問題も無視出
来ず。
結論：歩きタバコは有問題。
6 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/13(月) 21:03:58 ID:/cHIlGSd
さてー
なんか言えよ
なんか言えよ
7 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/13(月) 21:07:42 ID:gO0JGAZo
歩き煙草の被害にあった方報告よろしく。
ない奴は書き込むな。
以上！！
ない奴は書き込むな。
以上！！
8 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/13(月) 21:11:13 ID:fZpI3Lia
税金払って社会貢献してるんだから、それぐらい我慢しろ>>439
9 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/13(月) 21:12:37 ID:KfJwgtSh
えらく長いパスが出たな
10 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/13(月) 21:35:19 ID:aDQbBlrW
ロングパスすぎるだろ
11 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/13(月) 21:57:11 ID:be92K5Gz
まとめておく
煙→屋外での受動喫煙と煙害の相関関係を示すソースなし
火種→レアケース。火傷を負えば訴えればよい
ポイ捨て→条例があるなら取り締まればよい
結論：歩きタバコは無問題
煙→屋外での受動喫煙と煙害の相関関係を示すソースなし
火種→レアケース。火傷を負えば訴えればよい
ポイ捨て→条例があるなら取り締まればよい
結論：歩きタバコは無問題
12 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/13(月) 22:07:17 ID:gO0JGAZo
煙→マスコミに踊らされすぎ
火種→妄想激しいね
ポイ捨て→憶測で言うその根性がすごい！
結論：歩きタバコは無問題
火種→妄想激しいね
ポイ捨て→憶測で言うその根性がすごい！
結論：歩きタバコは無問題
13 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/13(月) 22:26:48 ID:hj6GY+PK
何この無限ループ
14 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/13(月) 22:28:35 ID:KfJwgtSh
>>11-12
こういうのが居る間は危なくて仕方がない
こういうのが居る間は危なくて仕方がない
15 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/13(月) 23:42:04 ID:1ASNQRIe
煙→洗脳されている
火種→お互い気をつければよい
ポイ捨て→捨てる人がいれば拾う人もいる
結論：歩きタバコを推奨する
火種→お互い気をつければよい
ポイ捨て→捨てる人がいれば拾う人もいる
結論：歩きタバコを推奨する
16 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 00:00:08 ID:XKG5A3uN
17 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 00:47:27 ID:IDI4UN+x
18 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 01:21:49 ID:MR/gjXR+
19 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 01:30:46 ID:X3RMQFL8
20 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 01:31:12 ID:X3RMQFL8
× JTに恨みは徹底的に追い込むしかないか
× JTに恨みはないが、徹底的に追い込むしかないか
× JTに恨みはないが、徹底的に追い込むしかないか
21 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 01:32:03 ID:X3RMQFL8
↑
ああもう、下のほう ○ね。
ああもう、下のほう ○ね。
22 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 07:16:20 ID:/PDN1eXw
>JTに恨みはないが、徹底的に追い込むしかないか
もともと嫌煙は妥協とか共存の考えはないからね。
おっと喫煙所で吸えばいいと言うが喫煙所自体が少ない。
じゃ、喫煙所をもっと多く作ったら？と言えばそれも反対。
スレでは「歩きタバコ・・・」となっているが本質は「タバコヤメレ」スレ。
個人の趣味、嗜好にまで立ち入ったイヤらしさがある。
さてと、歩きタバコしながら会社に行ってくる。
もともと嫌煙は妥協とか共存の考えはないからね。
おっと喫煙所で吸えばいいと言うが喫煙所自体が少ない。
じゃ、喫煙所をもっと多く作ったら？と言えばそれも反対。
スレでは「歩きタバコ・・・」となっているが本質は「タバコヤメレ」スレ。
個人の趣味、嗜好にまで立ち入ったイヤらしさがある。
さてと、歩きタバコしながら会社に行ってくる。
23 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 07:55:40 ID:aAVI+i29
>>22
>個人の趣味、嗜好にまで立ち入ったイヤらしさがある。
タバコは個人の趣味嗜好にあらず。
その副流煙は他人をも巻き込む。
一人で吸うのは勝手だけど、吸わない人に強制的に煙を吸わせるのをヤメレって話。
>個人の趣味、嗜好にまで立ち入ったイヤらしさがある。
タバコは個人の趣味嗜好にあらず。
その副流煙は他人をも巻き込む。
一人で吸うのは勝手だけど、吸わない人に強制的に煙を吸わせるのをヤメレって話。
24 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 08:01:18 ID:PgqplIRb
>>22
朝からDQN妄想全開か、やれやれ。
＞おっと喫煙所で吸えばいいと言うが喫煙所自体が少ない。
＞じゃ、喫煙所をもっと多く作ったら？と言えばそれも反対。
何書いてるのか、意味・意図共に不明。
喫煙所の質的・量的改善を望むなら、利用者が当該役所に陳情する
のが筋だが・・・。
＞もともと嫌煙は妥協とか共存の考えはないからね。
＞スレでは「歩きタバコ・・・」となっているが本質は「タバコヤメレ」スレ。
＞個人の趣味、嗜好にまで立ち入ったイヤらしさがある。
ルールとマナーを守り、礼節を持って嗜んでいる人にまで無意味に
嫌煙権発動する気は無いよ・・・少なくともオレはな。（普通そうだろ）
スレの趣旨が時々逸脱するのは確かだが、個人の趣味嗜好を前面に
出すなら、他人に危害を加える可能性の多い問題行為は止めてから
にしろって。
朝からDQN妄想全開か、やれやれ。
＞おっと喫煙所で吸えばいいと言うが喫煙所自体が少ない。
＞じゃ、喫煙所をもっと多く作ったら？と言えばそれも反対。
何書いてるのか、意味・意図共に不明。
喫煙所の質的・量的改善を望むなら、利用者が当該役所に陳情する
のが筋だが・・・。
＞もともと嫌煙は妥協とか共存の考えはないからね。
＞スレでは「歩きタバコ・・・」となっているが本質は「タバコヤメレ」スレ。
＞個人の趣味、嗜好にまで立ち入ったイヤらしさがある。
ルールとマナーを守り、礼節を持って嗜んでいる人にまで無意味に
嫌煙権発動する気は無いよ・・・少なくともオレはな。（普通そうだろ）
スレの趣旨が時々逸脱するのは確かだが、個人の趣味嗜好を前面に
出すなら、他人に危害を加える可能性の多い問題行為は止めてから
にしろって。
25 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 08:38:09 ID:OT4BvEuu
ゴミのポイ捨てしないってのは小学生レベルの常識だぞ？
公共の場で火種を持って歩くのも非常識。当てないようにしてると言いつつ、転倒の拍子に当てたり、幼児の顔をかすめてしまったりと、危険性も否定できない。
公共の場で火種を持って歩くのも非常識。当てないようにしてると言いつつ、転倒の拍子に当てたり、幼児の顔をかすめてしまったりと、危険性も否定できない。
26 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 09:42:46 ID:bxit+g0C
>>22さんに同意です。
善良勤勉な喫煙者は何も要求していません。
禁煙になった場所は守っています。その他は今まで通りです。
いろいろ我侭な要求をしているのは、嫌煙です。
要求してるほうが自分の要求を達成するために措置を講じるのは当たり前のことです。
世界の禁煙の流れに便乗して非常識な我侭を言ってはだめです。
善良勤勉な喫煙者は何も要求していません。
禁煙になった場所は守っています。その他は今まで通りです。
いろいろ我侭な要求をしているのは、嫌煙です。
要求してるほうが自分の要求を達成するために措置を講じるのは当たり前のことです。
世界の禁煙の流れに便乗して非常識な我侭を言ってはだめです。
27 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 09:46:56 ID:vCmRgNV5
そんなわずかな可能性まで持ち出したら話になんねってんだよ。
おまいは車乗るなよ危ないから、電気も使うな原子力は危ないから
おまいは車乗るなよ危ないから、電気も使うな原子力は危ないから
28 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 09:49:57 ID:vCmRgNV5
だいたい嫌煙の奴は、煙の１分子すら許さない頑なさがあって話になんねんだよな
29 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 09:50:40 ID:QkIPv+Cq
ちょっと前の書き込みぐらい読もうよ
30 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 09:54:42 ID:vCmRgNV5
31 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 09:58:18 ID:vCmRgNV5
>>29
どれ？
どれ？
32 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 10:03:01 ID:vCmRgNV5
オレのｵﾔｼﾞなんかオレが悪さしたらタバコの火をオレの手に押し付けてきたよｗ
怖かったなぁ。
痕は残ってねーけどな。手加減してたんだろうな
怖かったなぁ。
痕は残ってねーけどな。手加減してたんだろうな
33 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 10:11:30 ID:vCmRgNV5
屋外の副流煙を問題視してるヤシはもう話しになんねんだよ。
嫌なら自分で避けられるだろうが？
嫌なら自分で避けられるだろうが？
34 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 10:18:16 ID:HzcZV0wO
>オレのｵﾔｼﾞなんかオレが悪さしたらタバコの火をオレの手に押し付けてきたよｗ
昔の厳格な親父云々な感覚でもそれは虐待だから
親父は単なるDQN
昔の厳格な親父云々な感覚でもそれは虐待だから
親父は単なるDQN
35 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 10:26:41 ID:MX08t5wP
36 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 10:27:09 ID:vCmRgNV5
37 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 10:31:06 ID:HzcZV0wO
>>36
殴ったとかならわかるけど、痕が残りかねないタバコの火の押し付けなんて
冗談でもやらないだろ。しかも「悪い事したら押し付けるぞ！」じゃなく実際やってるわけだし。
でも親父よかったね。理解ある子供に育ったようで。
殴ったとかならわかるけど、痕が残りかねないタバコの火の押し付けなんて
冗談でもやらないだろ。しかも「悪い事したら押し付けるぞ！」じゃなく実際やってるわけだし。
でも親父よかったね。理解ある子供に育ったようで。
38 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 10:32:37 ID:vCmRgNV5
嫌煙者で味がある話が出来るヤシは少ないね。
39 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 10:35:02 ID:PgqplIRb
いや、珍妙な理論についていく気がしないだけなんだが。
40 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 10:38:57 ID:vCmRgNV5
>>37
うん。実際には押し付けられてねーんだと思うんだよ。
怖くて目をつむってしまうからｗ
そばまでは火を近づけたんだろうが痕はないし、熱い感覚はあったけどね。
小学校低学年の話、ヤシはもう死んだし
うん。実際には押し付けられてねーんだと思うんだよ。
怖くて目をつむってしまうからｗ
そばまでは火を近づけたんだろうが痕はないし、熱い感覚はあったけどね。
小学校低学年の話、ヤシはもう死んだし
41 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 10:41:19 ID:vCmRgNV5
42 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 10:49:04 ID:vCmRgNV5
まぁ色々文句言ってるオレだけどｗ
人ごみの中では歩きタバコはしないなぁ。
つか、最近した記憶がねーな。座って吸った方が落ち着くしなぁ
人ごみの中では歩きタバコはしないなぁ。
つか、最近した記憶がねーな。座って吸った方が落ち着くしなぁ
43 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 10:51:54 ID:vCmRgNV5
山登りして頂上で吸うのは好きだなぁ
44 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 11:00:14 ID:PgqplIRb
45 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 11:08:18 ID:vCmRgNV5
そんなわずかな可能性まで持ち出したら話になんねってんだよ。
おまいは車乗るなよ危ないから、電気も使うな原子力は危ないから
おまいは車乗るなよ危ないから、電気も使うな原子力は危ないから
46 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 11:10:41 ID:X3RMQFL8
47 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 11:13:50 ID:vCmRgNV5
48 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 11:14:32 ID:vCmRgNV5
ヘタレのくせしやがって！
生意気言うんじゃねーってんだよ！
生意気言うんじゃねーってんだよ！
49 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 11:16:50 ID:PgqplIRb
50 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 11:19:15 ID:vCmRgNV5
おまいら共同戦線できたねｗ
まぁいいよ。一人じゃおまいらには荷が重いからな
まぁいいよ。一人じゃおまいらには荷が重いからな
51 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 11:29:33 ID:MX08t5wP
今日のバカID:PgqplIRb
今日もバカID:PgqplIRb
今日もバカID:PgqplIRb
52 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 11:38:26 ID:vCmRgNV5
清濁併せ呑むだけの器量がねーヤシらだから、話しても面白くねーんだよな。
53 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 11:40:21 ID:vCmRgNV5
がんばってかかって来いよ
54 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 11:45:59 ID:cttcc1AP
スモーカーは、ポイ捨てとか歩き煙草がどうとかの前に、自分の煙草の煙って
誰かの迷惑になってないかな？ってところから考えてみようよ。
どんな事でも、なるべくなら、迷惑を掛けたくないし、掛けて欲しくないって
思うだろ。
自分のちょっとした気使いで、それが出来るんだから。
自分が気持ち良く煙草を吸うために、吸わない人にも気持ち良く居てもらう。
誰かの迷惑になってないかな？ってところから考えてみようよ。
どんな事でも、なるべくなら、迷惑を掛けたくないし、掛けて欲しくないって
思うだろ。
自分のちょっとした気使いで、それが出来るんだから。
自分が気持ち良く煙草を吸うために、吸わない人にも気持ち良く居てもらう。
55 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 11:46:29 ID:vCmRgNV5
嫌煙の流れに文句があるわけじゃねーのよ。
ここに来る頭デッカチのバカムカツクんだよね。
ここに来る頭デッカチのバカムカツクんだよね。
56 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 11:49:52 ID:vCmRgNV5
57 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 11:50:08 ID:OuP9+7oc
「煙」より、「火」を振り回しながら歩いてるって、怖くないですか？
私の左腕には丸い白っぽい傷跡があります。
煙草の火を押し付けられてできた傷です。
手首からちょうど15センチくらいのところで、半袖になると嫌でも目に付きます。
学生のころ、通りを歩いていてすれ違った男性の歩き煙草が原因でした。
そのサラリーマン風の男性は、何か大きな声で話しながら歩いていて
手にしていた煙草のことを忘れたのか、手を大きく振り回したのです。
ちょうどすれ違おうとしていた私は、突然の熱さと痛さに「熱い！」と
悲鳴をあげ、友達も驚いて「なにするんですか！」と
隣の人に言ってくれたのですが
その男性も自分のしたことにびっくりしたようすで
そのまま口の中で何かもごもご言うと歩き出してしまったのです。
傷害罪とか、そんなことになるんですよね。
当時はただ呆然として、見ているしかできませんでしたが。
今になっても悔しいです。
移動中もニコチン我慢できないというなら、せめて、火のついた方
自分に向けて持ってください。
怖いですよ火を人に向けるような人。
私の左腕には丸い白っぽい傷跡があります。
煙草の火を押し付けられてできた傷です。
手首からちょうど15センチくらいのところで、半袖になると嫌でも目に付きます。
学生のころ、通りを歩いていてすれ違った男性の歩き煙草が原因でした。
そのサラリーマン風の男性は、何か大きな声で話しながら歩いていて
手にしていた煙草のことを忘れたのか、手を大きく振り回したのです。
ちょうどすれ違おうとしていた私は、突然の熱さと痛さに「熱い！」と
悲鳴をあげ、友達も驚いて「なにするんですか！」と
隣の人に言ってくれたのですが
その男性も自分のしたことにびっくりしたようすで
そのまま口の中で何かもごもご言うと歩き出してしまったのです。
傷害罪とか、そんなことになるんですよね。
当時はただ呆然として、見ているしかできませんでしたが。
今になっても悔しいです。
移動中もニコチン我慢できないというなら、せめて、火のついた方
自分に向けて持ってください。
怖いですよ火を人に向けるような人。
58 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 11:52:50 ID:vCmRgNV5
かくかくしかじかでダメだ！
そんなこと言うのは簡単だ。
だけど、それしか言わないヤシと共存するのは難しい
そんなこと言うのは簡単だ。
だけど、それしか言わないヤシと共存するのは難しい
59 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 11:55:04 ID:OT4BvEuu
歩きたばこを認めてしまうと、ちゃんと人と離れて歩きたばこする人もいるけど、「歩きたばこいいんだろ？」みたいな態度で平気でたばこを下ろして歩く人や、人混みでスパスパ吸う人も出てくるでしょ。というか現に事件がいくつかあるし。
60 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 12:03:30 ID:vCmRgNV5
61 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 12:03:56 ID:vCmRgNV5
対立は何も生まない
62 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 12:04:47 ID:5EVXb9JJ
63 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 12:06:17 ID:vCmRgNV5
事故を防止する議論であれば、
その過程でタバコやめようってヤシも出てくるだろうに。
その過程でタバコやめようってヤシも出てくるだろうに。
64 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 12:07:26 ID:o/2MKKdE
65 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 12:12:56 ID:o/2MKKdE
しかし、嫌煙も論破されても、されても次スレ立ててくるけどよっぽどヒマなのかね。
66 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 12:17:03 ID:CCMtsSXd
67 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 12:21:53 ID:vCmRgNV5
68 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 12:24:49 ID:vCmRgNV5
議論なんつーのは最低限人格を保たないと成立しないのよｗ
バカが来たら負けだｗ
バカが来たら負けだｗ
69 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 12:29:46 ID:CCMtsSXd
70 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 12:33:42 ID:vCmRgNV5
71 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 12:34:24 ID:vCmRgNV5
まぁ逃がしてやるかｗ
72 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 12:34:56 ID:o/2MKKdE
まとめておく
善良勤勉な喫煙者は何も要求していません。
禁煙になった場所は守っています。その他は今まで通りです。
いろいろ我侭な要求をしているのは、嫌煙です。
要求してるほうが自分の要求を達成するために措置を講じるのは当たり前のことです。
世界の禁煙の流れに便乗して非常識な我侭を言ってはだめです。
煙→洗脳されている
火種→お互い気をつければよい
ポイ捨て→捨てる人がいれば拾う人もいる
結論：歩きタバコを推奨する
善良勤勉な喫煙者は何も要求していません。
禁煙になった場所は守っています。その他は今まで通りです。
いろいろ我侭な要求をしているのは、嫌煙です。
要求してるほうが自分の要求を達成するために措置を講じるのは当たり前のことです。
世界の禁煙の流れに便乗して非常識な我侭を言ってはだめです。
煙→洗脳されている
火種→お互い気をつければよい
ポイ捨て→捨てる人がいれば拾う人もいる
結論：歩きタバコを推奨する
73 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 12:35:19 ID:vCmRgNV5
いつでも相手してやるからかかってこいよ♥
74 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 12:50:26 ID:vCmRgNV5
手ごたえがなくて。おまいらつまらないなぁ。
なんか文句言えよｗ
なんか文句言えよｗ
75 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 13:12:26 ID:OT4BvEuu
>>62
歩きたばこが無くなればそんな事故も皆無になるじゃないか。簡単じゃん、歩きながらたばこを吸わないだけで平和に貢献できるんだから。
歩きたばこが無くなればそんな事故も皆無になるじゃないか。簡単じゃん、歩きながらたばこを吸わないだけで平和に貢献できるんだから。
76 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 13:27:22 ID:ijgxFyZu
ｵﾚも喫煙だから、喫煙達の言い分も解らなくもない。
正直、嫌煙達の中には、マナー云々に関わらず、喫煙を犯罪者扱いするような椰子も
いるしな。
でも、おまいら（喫煙）のような態度は関心しない。
ﾄﾞｱﾎな嫌煙と同じようなことはﾔﾒﾚ。
おまいらが、ﾓﾁｯﾄ気を付けるだけで、一部のﾄﾞｱﾎ嫌煙は別にして、共存は可能。
おまいら次第だぞ。
正直、嫌煙達の中には、マナー云々に関わらず、喫煙を犯罪者扱いするような椰子も
いるしな。
でも、おまいら（喫煙）のような態度は関心しない。
ﾄﾞｱﾎな嫌煙と同じようなことはﾔﾒﾚ。
おまいらが、ﾓﾁｯﾄ気を付けるだけで、一部のﾄﾞｱﾎ嫌煙は別にして、共存は可能。
おまいら次第だぞ。
77 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 13:35:38 ID:OT4BvEuu
78 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 13:40:48 ID:vCmRgNV5
79 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 13:47:34 ID:vCmRgNV5
必用ねーだとか無くて当然ってような子供の議論はやめてな
80 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 13:51:26 ID:ijgxFyZu
>>78
街中のごみは吸殻だけじゃないので、無問題。
ｵﾚ達が、ゴミ発生源になるのは、やめよう。
今日も、駅でポイ捨てした、リーマンのｵｻｰﾝに、「ポイ捨てするなら、煙草は吸うな、
お前みたいな奴がいるから、ｵﾚﾗが肩身の狭い想いをするんだよ」と言ってやったら
ちゃんと、ゴミ箱に捨ててたよ。
あの後、火事とかになってねーだろうな・・・？
街中のごみは吸殻だけじゃないので、無問題。
ｵﾚ達が、ゴミ発生源になるのは、やめよう。
今日も、駅でポイ捨てした、リーマンのｵｻｰﾝに、「ポイ捨てするなら、煙草は吸うな、
お前みたいな奴がいるから、ｵﾚﾗが肩身の狭い想いをするんだよ」と言ってやったら
ちゃんと、ゴミ箱に捨ててたよ。
あの後、火事とかになってねーだろうな・・・？
81 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 14:13:47 ID:vCmRgNV5
82 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 14:22:34 ID:ijgxFyZu
>>81
例えばさぁ、ポイ捨てが無くなって、時間＆人手が余れば、その分を公園のゴミ箱
の管理とか、同じ清掃でも他に振り向けられるだろ。
そうすれば、街中でも、駅前でも、公園でも、もっと気持ち良く利用できるように
なるじゃない。
つまり、量を減らして、質を向上させる。
例えばさぁ、ポイ捨てが無くなって、時間＆人手が余れば、その分を公園のゴミ箱
の管理とか、同じ清掃でも他に振り向けられるだろ。
そうすれば、街中でも、駅前でも、公園でも、もっと気持ち良く利用できるように
なるじゃない。
つまり、量を減らして、質を向上させる。
83 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 14:24:12 ID:vCmRgNV5
84 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 14:29:15 ID:vCmRgNV5
85 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 14:31:36 ID:ijgxFyZu
86 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 14:35:08 ID:ijgxFyZu
87 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 14:37:43 ID:vCmRgNV5
88 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 14:39:32 ID:vCmRgNV5
予算がだいたい単年度だし、使い切らなきゃならないしな。
どうするよ？
どうするよ？
89 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 14:45:02 ID:ijgxFyZu
>>88
うーん・・・どうするかなぁ・・・おまい、頭、良さそうだし、なにか
ｲｲ、アイディアないか？
吸殻、ゴミも減って、街中とか、もっとｷﾚｲになって、清掃員の人達もｸﾋﾞ
にならず、ｵﾚ達も煙草吸って、ｳﾏｰな、アイディア。
うーん・・・どうするかなぁ・・・おまい、頭、良さそうだし、なにか
ｲｲ、アイディアないか？
吸殻、ゴミも減って、街中とか、もっとｷﾚｲになって、清掃員の人達もｸﾋﾞ
にならず、ｵﾚ達も煙草吸って、ｳﾏｰな、アイディア。
90 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 14:47:41 ID:vCmRgNV5
91 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 14:54:38 ID:ijgxFyZu
92 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 14:59:06 ID:vCmRgNV5
>>91
オレの様行動で文句言われるようなことしてねーから問題ない
オレの様行動で文句言われるようなことしてねーから問題ない
93 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 15:00:38 ID:St0stHQf
喫煙者だが
ﾎﾟｲ捨てはよくないよな
歩き煙草は携帯灰皿持ってりゃ無問題
ただ人に煙がかからないようにする配慮は忘れてはいけない、あと煙草が当たらないようにも…
それさえ守れば大丈夫な希ガス
ﾎﾟｲ捨てはよくないよな
歩き煙草は携帯灰皿持ってりゃ無問題
ただ人に煙がかからないようにする配慮は忘れてはいけない、あと煙草が当たらないようにも…
それさえ守れば大丈夫な希ガス
94 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 15:03:23 ID:vCmRgNV5
まぁオレも歩きタバコなぁ。
旅行でも逝ってよっぽど過疎所ならやるが。街中やらない。
それが普通だろ。
旅行でも逝ってよっぽど過疎所ならやるが。街中やらない。
それが普通だろ。
95 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 15:06:35 ID:vCmRgNV5
湖見ながら湖畔をタバコ吸いながら歩くのも悪くないよｗ
96 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 15:09:58 ID:vCmRgNV5
そこでポイ捨てだとか言いたくなるんだろうが、そんなことしねーっての！
まぁおまいらごときが思ってるよりオレ様の方が環境意識高いんだよｗﾊﾞｶ！
まぁおまいらごときが思ってるよりオレ様の方が環境意識高いんだよｗﾊﾞｶ！
97 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 15:11:19 ID:B3zJNIDM
どうせタバコなんて自然になくなるからほっとけ。
98 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 15:12:15 ID:B3zJNIDM
最近の車は灰皿もオプションなのが増えてきたね。
99 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 15:43:48 ID:ijgxFyZu
なにか、このスレにいる喫煙って、そこら辺に居る、歩き煙草・ポイ捨ての喫煙と違って
それぞれ、スタイルは違うけど、結構ちゃんと意識して、喫煙してるんだなぁと。
流石、2chﾗｰ。ｗ
これなら、ｹｺｰ、嫌煙と共存可能なのでは？
それぞれ、スタイルは違うけど、結構ちゃんと意識して、喫煙してるんだなぁと。
流石、2chﾗｰ。ｗ
これなら、ｹｺｰ、嫌煙と共存可能なのでは？
100 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 16:11:38 ID:VRUNKxXw
オイこそが １００へとー
101 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 17:51:02 ID:aAVI+i29
>>80
前のスレで名古屋で街を一斉清掃したらゴミの8割が吸い殻だったって記事が出てたけど。
ポイ捨てが無くなれば街のゴミの8割が無くなるんだよ。これってすごくね？
タバコを吸いながら歩いている人はとにかく火の扱いが雑。
本人は気をつけているつもりって言うけど、赤の他人に対して「当たらなければOK」みたいな安全基準は
通用しないよ。車に乗ってて乱暴な運転の車が当たりそうになったら怖いでしょ？ 実際当たって無くても
腹が立つでしょ？
向こうからタバコを吸ってる人が来るわけでこっちは緊張しなきゃいけないんですよ。
こっちだって、一緒に歩いてる人としゃべったりするわけで注意力が散漫になることもあるわけですよ。
同じく、タバコ吸ってる人だって注意力が散漫になるわけで、っていうか火を持ってる本人が気をつけなく
てどうするって事なんですよ。
火を持ってる間中周りに気を配れない／気を配る気がないなら最初から火を持つなって話になってしまう
わけですよ。
タバコの火を持っている人が人通りの多いところにいるだけで周りの人に不安を与えてるんです。
それだけはわかっていただきたい。
前のスレで名古屋で街を一斉清掃したらゴミの8割が吸い殻だったって記事が出てたけど。
ポイ捨てが無くなれば街のゴミの8割が無くなるんだよ。これってすごくね？
タバコを吸いながら歩いている人はとにかく火の扱いが雑。
本人は気をつけているつもりって言うけど、赤の他人に対して「当たらなければOK」みたいな安全基準は
通用しないよ。車に乗ってて乱暴な運転の車が当たりそうになったら怖いでしょ？ 実際当たって無くても
腹が立つでしょ？
向こうからタバコを吸ってる人が来るわけでこっちは緊張しなきゃいけないんですよ。
こっちだって、一緒に歩いてる人としゃべったりするわけで注意力が散漫になることもあるわけですよ。
同じく、タバコ吸ってる人だって注意力が散漫になるわけで、っていうか火を持ってる本人が気をつけなく
てどうするって事なんですよ。
火を持ってる間中周りに気を配れない／気を配る気がないなら最初から火を持つなって話になってしまう
わけですよ。
タバコの火を持っている人が人通りの多いところにいるだけで周りの人に不安を与えてるんです。
それだけはわかっていただきたい。
102 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 18:03:59 ID:wStyFePq
そうだね。歩き煙草する人はできるだけ人ごみを避け、周りに注意してやりましょう。
嫌煙家もあんまり大袈裟に怖い怖い言ってると先端恐怖症みたいな不安障害かと
思われるから気をつけましょう。
嫌煙家もあんまり大袈裟に怖い怖い言ってると先端恐怖症みたいな不安障害かと
思われるから気をつけましょう。
103 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 18:11:41 ID:aAVI+i29
>>102
>嫌煙家もあんまり大袈裟に怖い怖い言ってると
その感覚の差なんですよ。
日頃、火を振り回してる人は慣れもあって「この程度」かもしれませんが、こっちはマゾじゃないんですから
熱いのも痛いのもお断りです。身内や知人でもいやなのに、赤の他人にされてうれしいわけがありません。
だから、相手がよけること「当たってもたいしたこと無い」とか考えるような人が路上でタバコを吸うと周りから
は「危険だ」と思われるんです。周りに配慮をしない／配慮が足りないから。
>>102 はタバコを吸わない人から見て危ない人の典型ですね。
>嫌煙家もあんまり大袈裟に怖い怖い言ってると
その感覚の差なんですよ。
日頃、火を振り回してる人は慣れもあって「この程度」かもしれませんが、こっちはマゾじゃないんですから
熱いのも痛いのもお断りです。身内や知人でもいやなのに、赤の他人にされてうれしいわけがありません。
だから、相手がよけること「当たってもたいしたこと無い」とか考えるような人が路上でタバコを吸うと周りから
は「危険だ」と思われるんです。周りに配慮をしない／配慮が足りないから。
>>102 はタバコを吸わない人から見て危ない人の典型ですね。
104 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 18:18:40 ID:v00s/Z6d
先端恐怖症の人にすれば、傘とかボールペンでも怖いわけで
苦手な物はひとそれぞれだからねえ。
苦手な物はひとそれぞれだからねえ。
105 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 18:19:23 ID:7MK1OUG1
歩きたばこしてる人って自分ではかっこいいと思ってるのかもしれないけど
レベルの低い人にしか見えない。
歩きながらたばこを吸うな!!
レベルの低い人にしか見えない。
歩きながらたばこを吸うな!!
106 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 18:23:21 ID:4Mbz044G
歩きたばこしてる人の煙草が子供の目に入って失明したって話を聞いた事あります。気をつけたい物です。ポイ捨ても鳥が間違って食べてしまって死んでしまったという話もよく聞きます
107 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 18:23:23 ID:aAVI+i29
108 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 18:23:57 ID:a0G+EyJx
109 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 18:25:53 ID:OT4BvEuu
清掃員の仕事はゴミ拾いだけじゃない。壁磨きや床磨き、スロープ磨きや掲示板磨き、扉磨きとやることがたくさんある。ゴミ拾いに時間を取られてほかの仕事が疎かになることも
110 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 18:27:34 ID:7MK1OUG1
あのさー、歩きたばこしてると罰金とられる地域だってあるんだよ。
歩きたばこは立派な迷惑行為なわけ。
そんなこともわかんないの!!
歩きたばこは立派な迷惑行為なわけ。
そんなこともわかんないの!!
111 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 18:30:04 ID:NsgpkkvN
十年に一度起こるか起こらないかの特殊な事例（煙草が子どもの目に入って失明）
を取り上げてどうこういうのなんだかと思うがなあ。
むしろ極度な嫌煙が特殊な事例に相当し、そういう人もいるのだから気をつけましょう
でいんじゃね。
を取り上げてどうこういうのなんだかと思うがなあ。
むしろ極度な嫌煙が特殊な事例に相当し、そういう人もいるのだから気をつけましょう
でいんじゃね。
112 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 18:32:20 ID:aAVI+i29
>>108
どこが過度に煽っているんですか。
「熱いのや痛いのはいやだ」って普通のことを行ってるだけじゃないですか。
普段普通に扱っている人と、そうではない人には感覚の差があるって事を理解してくださいよ。
見ず知らずの他人がぞんざいに振り回している火を怖いって普通の感覚ですよ。
どこが過度に煽っているんですか。
「熱いのや痛いのはいやだ」って普通のことを行ってるだけじゃないですか。
普段普通に扱っている人と、そうではない人には感覚の差があるって事を理解してくださいよ。
見ず知らずの他人がぞんざいに振り回している火を怖いって普通の感覚ですよ。
113 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 18:36:29 ID:vCmRgNV5
>>105
低レベルだぁあ生意気言ってるんじゃねーぞｗ
>>106
そういうソースは確実なのを持ってきてくれ
意味ないと言ってる訳じゃねーんだよ。確実なのが必用だ。
>>109
あのね。。。
仕事の相対量が減るって話だから。
頭ワリーのに首つっこむと怪我しるよ
低レベルだぁあ生意気言ってるんじゃねーぞｗ
>>106
そういうソースは確実なのを持ってきてくれ
意味ないと言ってる訳じゃねーんだよ。確実なのが必用だ。
>>109
あのね。。。
仕事の相対量が減るって話だから。
頭ワリーのに首つっこむと怪我しるよ
114 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 18:36:45 ID:a0G+EyJx
>>112
お前はどうしてあおりたがるんだ？
お前は料理もしないのか？
火がそんなに恐いのか？
お前のために、善良な勤勉歩きタバコを止めろというのか？
○○だからもっと気をつけてくださいね、これでいいはずだ。
お前はどうしてあおりたがるんだ？
お前は料理もしないのか？
火がそんなに恐いのか？
お前のために、善良な勤勉歩きタバコを止めろというのか？
○○だからもっと気をつけてくださいね、これでいいはずだ。
115 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 18:39:51 ID:a0G+EyJx
116 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 18:40:51 ID:7MK1OUG1
千代田区では、歩きたばこをしていると罰金をとられます。
117 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 18:41:00 ID:N6cGMaQl
118 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 18:48:25 ID:vCmRgNV5
>>110なんか言えよｗ
119 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 18:48:28 ID:aAVI+i29
>>114
>○○だからもっと気をつけてくださいね、これでいいはずだ。
ちゃんと気を配って注意できるのですか？
人が多いと思わぬところから人が来たりしますよ。
それでぶつかって相手が怪我をしても、「相手の責任」としてかたづける事はできませんよ。
相手からすると気をつけていなかったのはあなたと見えるでしょうから。
すべての事態を予想して避けうる対応ができないのであれば、わざわざあなたにとっても周りの人
にとってもリスクである行動をすることはないじゃないですか。
手の甲側に火を持ってくる形で指に挟み、手を振って歩いてくる人が「気をつけてる」なんて言って信
じられるわけがないじゃないですか。
1時間も2時間も吸えない訳じゃないでしょう。人が近くにいない環境で立ち止まって吸われるなら文
句は言いませんよ。
もちろん、吸い殻は持ち帰って灰皿に捨てるのは言うまでもないですが。
>○○だからもっと気をつけてくださいね、これでいいはずだ。
ちゃんと気を配って注意できるのですか？
人が多いと思わぬところから人が来たりしますよ。
それでぶつかって相手が怪我をしても、「相手の責任」としてかたづける事はできませんよ。
相手からすると気をつけていなかったのはあなたと見えるでしょうから。
すべての事態を予想して避けうる対応ができないのであれば、わざわざあなたにとっても周りの人
にとってもリスクである行動をすることはないじゃないですか。
手の甲側に火を持ってくる形で指に挟み、手を振って歩いてくる人が「気をつけてる」なんて言って信
じられるわけがないじゃないですか。
1時間も2時間も吸えない訳じゃないでしょう。人が近くにいない環境で立ち止まって吸われるなら文
句は言いませんよ。
もちろん、吸い殻は持ち帰って灰皿に捨てるのは言うまでもないですが。
120 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 18:48:28 ID:OT4BvEuu
とにかくもう事件起こさないように、しおらしく歩きタバコしてね。ポイ捨てもハトさんやスズメさんがつついて侵されちゃうからやめてね。
121 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 18:49:45 ID:vCmRgNV5
ﾊﾞｶなのに生意気言っちゃつた110を見守ろうぜぃ！
122 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 18:52:08 ID:eNNlf8Kj
＞すべての事態を予想して避けうる対応ができないのであれば
こんなこと言ってると何もできなくなるよ。
こんなこと言ってると何もできなくなるよ。
123 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 18:54:19 ID:7MK1OUG1
バカは１２１の方だよ。
歩きたばこは迷惑行為だから、千代田区では罰金をとられるんだから。
千代田区だけでなく、全国的にそういう決まりにしてもいいくらいだよ。
歩きたばこは迷惑行為だから、千代田区では罰金をとられるんだから。
千代田区だけでなく、全国的にそういう決まりにしてもいいくらいだよ。
124 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 18:56:25 ID:aAVI+i29
>>122
手に火をもってなけりゃ「すみません」の一言で終わるじゃないですか。
余計なリスクを自分だけじゃなくて、周りにも強制的に負わしているんですよ。
先に車の例でも言いましたけど、「当たらなかったからOK」なんて安全基準は身内ならいざ知らず、
他人相手には通用しませんよ？
手に火をもってなけりゃ「すみません」の一言で終わるじゃないですか。
余計なリスクを自分だけじゃなくて、周りにも強制的に負わしているんですよ。
先に車の例でも言いましたけど、「当たらなかったからOK」なんて安全基準は身内ならいざ知らず、
他人相手には通用しませんよ？
125 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 18:56:30 ID:a0G+EyJx
>>119
＞それでぶつかって相手が怪我をしても
子供じゃないんだから、お互い気をつけることだろ。
お前が他人に向かって言うべきことなのか？
お前に言われなくたって充分気をつけてる。おおきなお世話だ！
鳥の心配までしなくていいから、とにかくお前は病気を治して来い。
＞それでぶつかって相手が怪我をしても
子供じゃないんだから、お互い気をつけることだろ。
お前が他人に向かって言うべきことなのか？
お前に言われなくたって充分気をつけてる。おおきなお世話だ！
鳥の心配までしなくていいから、とにかくお前は病気を治して来い。
126 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 18:57:43 ID:vCmRgNV5
127 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 18:59:47 ID:diOpFHOz
128 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 19:00:26 ID:X3RMQFL8
「法は道徳の最小限」という。
千代田区で歩きタバコ禁止区域が条例化されたのは、
少なくとも千代田区の当該地区内では「歩きタバコはするな」が
マナー/道徳であることは当然考えられる。
しかし禁止されていない区域で、歩きタバコが道徳的にOKな行為であることを意味しないし、
千代田区とその他の日本でよっぽど顕著な文化的差異が見られない以上、
一般的には「歩きタバコは迷惑行為」がマナーであることは推測できる。
千代田区で歩きタバコ禁止区域が条例化されたのは、
少なくとも千代田区の当該地区内では「歩きタバコはするな」が
マナー/道徳であることは当然考えられる。
しかし禁止されていない区域で、歩きタバコが道徳的にOKな行為であることを意味しないし、
千代田区とその他の日本でよっぽど顕著な文化的差異が見られない以上、
一般的には「歩きタバコは迷惑行為」がマナーであることは推測できる。
129 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 19:00:29 ID:vCmRgNV5
130 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 19:00:31 ID:aAVI+i29
>>125
なんで「お互い」なの？
自分で火を持っている人以外が気をつけて「火を持っている人をよける」なんて不確実じゃないですか。
自分で持ってる人が一番「わかっている」んだから気をつけるべきでしょう。それが一番確実ですよ。
自分で管理できないことがわかってるなら、最初から火を持たなければ良いんじゃないですか？
自分の負うべき責任を他人に転嫁しないでください。
そういった責任を含めて「大人の嗜好品」ですよ。タバコは。
なんで「お互い」なの？
自分で火を持っている人以外が気をつけて「火を持っている人をよける」なんて不確実じゃないですか。
自分で持ってる人が一番「わかっている」んだから気をつけるべきでしょう。それが一番確実ですよ。
自分で管理できないことがわかってるなら、最初から火を持たなければ良いんじゃないですか？
自分の負うべき責任を他人に転嫁しないでください。
そういった責任を含めて「大人の嗜好品」ですよ。タバコは。
131 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 19:03:51 ID:paPE/OF4
>>124
＞すべての事態を予想して避けうる対応ができないのであれば
に対するコメントに対し、車の例なんかださんほうがいいと思うけどな。
「当たらなかったからOK」て誰が言ってたのかは知らないけど、
多くの人は「当たらないよう周りに注意しよう」と言ってないか？
＞すべての事態を予想して避けうる対応ができないのであれば
に対するコメントに対し、車の例なんかださんほうがいいと思うけどな。
「当たらなかったからOK」て誰が言ってたのかは知らないけど、
多くの人は「当たらないよう周りに注意しよう」と言ってないか？
132 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 19:04:48 ID:vCmRgNV5
>>130
うん。いいこと言ってるんだけど。それでも自己防衛は必要だよ
うん。いいこと言ってるんだけど。それでも自己防衛は必要だよ
133 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 19:07:45 ID:eyh2HE0a
>>128
千代田区とその他の日本では人口密度に大きな差がありますが
千代田区とその他の日本では人口密度に大きな差がありますが
134 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 19:07:54 ID:vCmRgNV5
例えばオレはタバコの火なんかで失明する気はない。
相手に多少の悪意があっても火を押し付けられる気がしねー
相手に多少の悪意があっても火を押し付けられる気がしねー
135 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 19:08:25 ID:7MK1OUG1
歩きたばこをして何が悪いと主張している方々。
いつもの癖で、千代田区で歩きたばこをしたら罰金ですよ。
このことが含意することがわかりますか？
歩きたばこをしていたら、副流煙や火が他人の服に燃え移るかもしれない迷惑行為だとみなされているということ。
既出では、お互いに気をつければいいじゃないか、と言ってる人がいるけど
歩きたばこをした人は罰金をとられるということは、お互いに気をつけるべきことではなく
歩きたばこをする人間が悪いとみなされているということ、ですよ。
いつもの癖で、千代田区で歩きたばこをしたら罰金ですよ。
このことが含意することがわかりますか？
歩きたばこをしていたら、副流煙や火が他人の服に燃え移るかもしれない迷惑行為だとみなされているということ。
既出では、お互いに気をつければいいじゃないか、と言ってる人がいるけど
歩きたばこをした人は罰金をとられるということは、お互いに気をつけるべきことではなく
歩きたばこをする人間が悪いとみなされているということ、ですよ。
136 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 19:09:18 ID:a0G+EyJx
>>130
お前はほんとバカだな。
ぶつからないってことは、どっちかがよければいいことだよ。
火をもっているほうは当然だが、もっていないほうも気をつけたほうがいいに決まってるだろ。
あんまりバカな質問するなよ。
お前はほんとバカだな。
ぶつからないってことは、どっちかがよければいいことだよ。
火をもっているほうは当然だが、もっていないほうも気をつけたほうがいいに決まってるだろ。
あんまりバカな質問するなよ。
137 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 19:10:22 ID:vCmRgNV5
かなり低い確率で事故はあるだろうが
それろもって規制の理由にするべきじゃねーと思っている。
それろもって規制の理由にするべきじゃねーと思っている。
138 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 19:10:45 ID:EGLaTgVM
139 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 19:10:45 ID:NzJs9ngZ
毎朝通学路で歩きタバコしてるおっさん
ただでさえ狭い道に、お前の歩きタバコ
小学生のちょうど目の位置すれすれに通ってんだぞ
格好良いと思ってんのか？
ただでさえ狭い道に、お前の歩きタバコ
小学生のちょうど目の位置すれすれに通ってんだぞ
格好良いと思ってんのか？
140 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 19:12:59 ID:aAVI+i29
>>136
だから、相手が気がつかない場合もあるというかそっちの方が多いでしょ。
だって自分で点けた火でも、持ってる火でもないんだから。
火を点けた本人が気をつけられない＝管理できないなら人にぶつかる可能性があるところで火を
持つべきではないでしょう。
だから、相手が気がつかない場合もあるというかそっちの方が多いでしょ。
だって自分で点けた火でも、持ってる火でもないんだから。
火を点けた本人が気をつけられない＝管理できないなら人にぶつかる可能性があるところで火を
持つべきではないでしょう。
141 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 19:13:25 ID:EGLaTgVM
142 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 19:13:29 ID:vCmRgNV5
143 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 19:19:19 ID:7MK1OUG1
禁止区域だからしてはいけないということではないと思いますよ。
歩きたばこは迷惑行為。国としては、本当は全国的にそういうことは禁止にしたいはず。
禁止区域でないところは目をつぶってもらってるくらいに思っていたほうがいいと思うよ。
歩きたばこは迷惑行為。国としては、本当は全国的にそういうことは禁止にしたいはず。
禁止区域でないところは目をつぶってもらってるくらいに思っていたほうがいいと思うよ。
144 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 19:19:28 ID:vCmRgNV5
火を扱う側が管理するのは当然だが、
それはタバコ吸うなって事じゃねーんだよ。
管理をしっかりしろって話なんだよね。
それはタバコ吸うなって事じゃねーんだよ。
管理をしっかりしろって話なんだよね。
145 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 19:21:02 ID:vCmRgNV5
>>143
おまいいたたただーな
おまいいたたただーな
146 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 19:21:25 ID:qVkE3ExE
>>142
あんまりからかわんほうがいい。
特異的恐怖症だっけ？ 犬が怖い、乗り物が怖い、尖ったものが怖い、
見えないばい菌が怖い、とにかく他人が怖い、という具合に、
火をとりわけ怖れる人もいるんだよ、きっと。
あんまりからかわんほうがいい。
特異的恐怖症だっけ？ 犬が怖い、乗り物が怖い、尖ったものが怖い、
見えないばい菌が怖い、とにかく他人が怖い、という具合に、
火をとりわけ怖れる人もいるんだよ、きっと。
147 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 19:21:54 ID:u5MFiwra
148 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 19:22:34 ID:vCmRgNV5
>>143
なんだ？それは笑うとこなのか？
なんだ？それは笑うとこなのか？
149 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 19:25:23 ID:aAVI+i29
>>144
でも、実際のところ管理できていない(本人はしているつもり)人が多すぎるから「歩きタバコはやめろ」って話になるわけ。
せめて、火を手のひら側に持ってきて親指と人差し指で包むように持って、何があっても怪我するのは自分だけって状態にしてほしい。
火を持つリスクは、火を点けた本人だけが持つべきだと思います。
でも、実際のところ管理できていない(本人はしているつもり)人が多すぎるから「歩きタバコはやめろ」って話になるわけ。
せめて、火を手のひら側に持ってきて親指と人差し指で包むように持って、何があっても怪我するのは自分だけって状態にしてほしい。
火を持つリスクは、火を点けた本人だけが持つべきだと思います。
150 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 19:25:41 ID:7MK1OUG1
誰もたばこを吸ってはいけないとは言っていない。
たばこを吸う側は管理をしっかりしろ、というこの「管理」に含まれるものに
どこでどのように吸うか、ということがあると思う。
つまり、他人に害をあたえたり迷惑となるような吸い方はしてはいけないということ、ですよ。
たばこを吸う側は管理をしっかりしろ、というこの「管理」に含まれるものに
どこでどのように吸うか、ということがあると思う。
つまり、他人に害をあたえたり迷惑となるような吸い方はしてはいけないということ、ですよ。
151 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 19:29:02 ID:vCmRgNV5
なるほど。もっともだ。もっともなんだが。。。
おまいらの許容範囲が狭すぎて共存できねーんだよな。
おまいらの許容範囲が狭すぎて共存できねーんだよな。
152 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 19:30:02 ID:u5MFiwra
人ごみの中で吸うのはやめろってことでしょ？
極端な話ね
自分１人で田んぼのど真ん中で吸うのはいいってことだな？
極端な話ね
自分１人で田んぼのど真ん中で吸うのはいいってことだな？
153 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 19:31:49 ID:vCmRgNV5
話はお互いのあれだよ。
妥協点を探りながらしねーと。ダメよｗ
妥協点を探りながらしねーと。ダメよｗ
154 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 19:33:13 ID:vCmRgNV5
田んぼなんかオレ様の近所にねーーーってんだよ
155 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 19:34:23 ID:aM3KQ48S
盛り上がってるね、今日も。
156 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 19:37:16 ID:vCmRgNV5
おのね。
これでも結構我慢したり。遠慮したりしてるんだよ。
嫌煙のヤシは嫌いよ。攻め立てることしかしない。妥協点がないよね。
だから話になんねんだよな。
これでも結構我慢したり。遠慮したりしてるんだよ。
嫌煙のヤシは嫌いよ。攻め立てることしかしない。妥協点がないよね。
だから話になんねんだよな。
157 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 19:38:59 ID:z+VLukR+
嫌煙権とマナーさえ守れば無問題。
158 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 19:41:21 ID:X3RMQFL8
守れれば、な。
このスレを見てるとマナーからルールへという千代田区の態度は残念だけど正しい。
このスレを見てるとマナーからルールへという千代田区の態度は残念だけど正しい。
159 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 19:41:26 ID:GAaawwdl
>>156
>嫌煙のヤシは嫌いよ。攻め立てることしかしない。妥協点がないよね。
>だから話になんねんだよな。
一部の感情的な奴以外は、
・灰皿のある場所（もしくは携帯灰皿使用）で、人気のない所で吸って欲しい。
・ポイ捨てしないで欲しい。
という意見が多いよ。
感情的になるのは、珍煙が「ポイ捨ては違法じゃないから、ポイ捨てするな
というのは嫌煙のワガママだ」とか言い出した時だけだよ。
っていうかね。
・吸殻のポイ捨てはしないで欲しい。
これのどこかに妥協できる点、ある？
>嫌煙のヤシは嫌いよ。攻め立てることしかしない。妥協点がないよね。
>だから話になんねんだよな。
一部の感情的な奴以外は、
・灰皿のある場所（もしくは携帯灰皿使用）で、人気のない所で吸って欲しい。
・ポイ捨てしないで欲しい。
という意見が多いよ。
感情的になるのは、珍煙が「ポイ捨ては違法じゃないから、ポイ捨てするな
というのは嫌煙のワガママだ」とか言い出した時だけだよ。
っていうかね。
・吸殻のポイ捨てはしないで欲しい。
これのどこかに妥協できる点、ある？
160 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 19:42:54 ID:ghOxGnHn
言葉の食い違いの部分が大きいと思うね。
嫌煙者の「やめろ」という命令形を見てると、まるで歩きたばこの許認可権を
持ってるような錯覚というか妄想を感じるときがある。
嫌煙者の「やめろ」という命令形を見てると、まるで歩きたばこの許認可権を
持ってるような錯覚というか妄想を感じるときがある。
161 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 19:43:51 ID:vCmRgNV5
162 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 19:44:44 ID:7MK1OUG1
責めてるつもりはない。当たり前のことを言っているだけ。
たばこを吸うなら、吸う場所と吸い方をわきまえないと他人に迷惑をかけることになりますよ、
とただそれだけのことを言っているだけ。
他の面がどれだけちゃんとしていても、歩きたばこをしていたら、足りない人とみなされちゃいますよ。
たばこを吸うなら、吸う場所と吸い方をわきまえないと他人に迷惑をかけることになりますよ、
とただそれだけのことを言っているだけ。
他の面がどれだけちゃんとしていても、歩きたばこをしていたら、足りない人とみなされちゃいますよ。
163 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 19:46:44 ID:vCmRgNV5
ポイ捨なんかしてたら偉そうこんなとこに書き込みできないっての
164 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 19:48:36 ID:vCmRgNV5
>>162
歩きタバコもよっぽど田舎に逝ったときしかしてねーってのｗ
歩きタバコもよっぽど田舎に逝ったときしかしてねーってのｗ
165 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 19:49:59 ID:aAVI+i29
166 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 19:52:41 ID:hhD08YUS
横だが>>159
＞・吸殻のポイ捨てはしないで欲しい。
「いや、俺はポイ捨てする」という人との妥協点は
どうすればポイ捨てしないで貰えるか？ で探れるのではないかな。
ただ、ポイ捨てする人たちはきみらと妥協したいとは思ってないかもしれないので
その点には注意を要するが。
＞・吸殻のポイ捨てはしないで欲しい。
「いや、俺はポイ捨てする」という人との妥協点は
どうすればポイ捨てしないで貰えるか？ で探れるのではないかな。
ただ、ポイ捨てする人たちはきみらと妥協したいとは思ってないかもしれないので
その点には注意を要するが。
167 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 19:59:29 ID:aAVI+i29
>>166
>ただ、ポイ捨てする人たちはきみらと妥協したいとは思ってないかもしれないのでその点には注意を要するが。
どうしたらって話は、ゴミを所定の場所に捨るって幼児でもできることができない時点で親に躾がされてないほか
考えようがないわけで本人の意識改革しかない気がする。
結局、罰則付きの新しい条例が現在どんどん作られている状態になってる。前からあったのは死文化してるから。
で、罰則があったらどうかっていうと、過去の流れでは「警察に通報してみろ」とかそんな感じ。
反省する素振りもないから、どうしようもないような気がする。
罰金を積極的に徴収して清掃費用に充てるとか。
情けないよなぁ……どこの発展途上国だよ。
>ただ、ポイ捨てする人たちはきみらと妥協したいとは思ってないかもしれないのでその点には注意を要するが。
どうしたらって話は、ゴミを所定の場所に捨るって幼児でもできることができない時点で親に躾がされてないほか
考えようがないわけで本人の意識改革しかない気がする。
結局、罰則付きの新しい条例が現在どんどん作られている状態になってる。前からあったのは死文化してるから。
で、罰則があったらどうかっていうと、過去の流れでは「警察に通報してみろ」とかそんな感じ。
反省する素振りもないから、どうしようもないような気がする。
罰金を積極的に徴収して清掃費用に充てるとか。
情けないよなぁ……どこの発展途上国だよ。
168 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 19:59:52 ID:vCmRgNV5
>>166
ちょっと建設的な話になってきたかな？
ポイ捨はダメよ基本的にはな。
だけど、清掃作業に従事人もいるんだよ。そのてん如何する？
掃除する人がいない自然環境にポイ捨するヤシはぶっ飛ばすしかないｗ
ちょっと建設的な話になってきたかな？
ポイ捨はダメよ基本的にはな。
だけど、清掃作業に従事人もいるんだよ。そのてん如何する？
掃除する人がいない自然環境にポイ捨するヤシはぶっ飛ばすしかないｗ
169 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 20:02:59 ID:BFQQOEwM
嫌煙権を認めない人がいくら何を言おうがそれはただのわがまま。
悪い事をしているという自覚がない。「ちょっとくらい許せ」なんて図々しい。
悪い事をしているという自覚がない。「ちょっとくらい許せ」なんて図々しい。
170 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 20:03:59 ID:aAVI+i29
171 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 20:06:00 ID:vCmRgNV5
172 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 20:08:55 ID:vCmRgNV5
173 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 20:09:34 ID:z+VLukR+
掃除してくれる人にどこまで甘える気なのか。
どうぞポイ捨てして下さいというつもりだとでも思ってるのか。
珍煙の論理は犯罪者の論理。
どうぞポイ捨てして下さいというつもりだとでも思ってるのか。
珍煙の論理は犯罪者の論理。
174 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 20:11:35 ID:BFQQOEwM
＞なんとかしれっていってるんだよ。
・・・w
・・・w
175 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 20:14:19 ID:vCmRgNV5
まったくガキなんだなおまいら。。。
なんて説明していいかわかんねーよｗ
世の中逃れられい依存関係があるんだよ
なんて説明していいかわかんねーよｗ
世の中逃れられい依存関係があるんだよ
176 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 20:15:30 ID:vCmRgNV5
ね。それで成り立ってるだよ
177 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 20:23:23 ID:vCmRgNV5
だけどおまいら気持ちは素直だから許してやるよｗ
そだな。いい世の中を作ってくれ
そだな。いい世の中を作ってくれ
178 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 20:24:06 ID:nJaXOSX5
>>167
それではただの愚痴だ。責めるわけではないが。
意識改革は社会全体が動けば、実はそれほど難しいことではなく、
ただし、時間がわりとかかるんだと思う。
ポイ捨て反対派が短期で成果をあげたいのなら厳罰化を行政に要求。
それがいやなら、せっかちにならず、少しずつの変化を気長に見守るというあたりかな。
ポイ捨て半容認派（自分はしない）の俺としては適度なところで妥協すればいいのに、
とは思ってるけどね。
それではただの愚痴だ。責めるわけではないが。
意識改革は社会全体が動けば、実はそれほど難しいことではなく、
ただし、時間がわりとかかるんだと思う。
ポイ捨て反対派が短期で成果をあげたいのなら厳罰化を行政に要求。
それがいやなら、せっかちにならず、少しずつの変化を気長に見守るというあたりかな。
ポイ捨て半容認派（自分はしない）の俺としては適度なところで妥協すればいいのに、
とは思ってるけどね。
179 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 20:26:18 ID:w4tgjm11
人の見てない所でドブにポイ捨て
>>612文句ないだろ？
>>612文句ないだろ？
180 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 20:32:04 ID:vCmRgNV5
>>179
ロングパスすぎて見てらんないｗ
ロングパスすぎて見てらんないｗ
181 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 20:35:28 ID:Qvzq9/X7
まとめておく
善良勤勉な喫煙者は何も要求していません。
禁煙になった場所は守っています。その他は今まで通りです。
いろいろ我侭な要求をしているのは、嫌煙です。
要求してるほうが自分の要求を達成するために措置を講じるのは当たり前のことです。
世界の禁煙の流れに便乗して非常識な我侭を言ってはだめです。
煙→洗脳されている
火種→お互い気をつければよい
ポイ捨て→捨てる人がいれば拾う人もいる
結論：歩きタバコは無問題
善良勤勉な喫煙者は何も要求していません。
禁煙になった場所は守っています。その他は今まで通りです。
いろいろ我侭な要求をしているのは、嫌煙です。
要求してるほうが自分の要求を達成するために措置を講じるのは当たり前のことです。
世界の禁煙の流れに便乗して非常識な我侭を言ってはだめです。
煙→洗脳されている
火種→お互い気をつければよい
ポイ捨て→捨てる人がいれば拾う人もいる
結論：歩きタバコは無問題
182 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 20:42:06 ID:aAVI+i29
>>178
駅前や商店街のような人通りの多いところって、その街の顔だと思うんですよ。
自分が住んでいる街に誇りを持っている人や愛着を持っている人にとっては、タバコに限らず街の顔に
ゴミを捨てられるのは決して愉快じゃないと思うんです。っていうか、愉快じゃないです。
そういった大人の配慮ができない人が多いのは悲しむべき事だと思いますよ。
これは何が悪いとか言う問題ではなく、良識と道徳心の問題ですから。
街が汚れているとそこの住人のレベルが知れるというか、モラルの低い街・治安の悪い街だって思いませんか？
駅前や商店街のような人通りの多いところって、その街の顔だと思うんですよ。
自分が住んでいる街に誇りを持っている人や愛着を持っている人にとっては、タバコに限らず街の顔に
ゴミを捨てられるのは決して愉快じゃないと思うんです。っていうか、愉快じゃないです。
そういった大人の配慮ができない人が多いのは悲しむべき事だと思いますよ。
これは何が悪いとか言う問題ではなく、良識と道徳心の問題ですから。
街が汚れているとそこの住人のレベルが知れるというか、モラルの低い街・治安の悪い街だって思いませんか？
183 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 20:54:46 ID:vCmRgNV5
184 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 20:55:21 ID:vCmRgNV5
おけよ
185 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 20:55:44 ID:vCmRgNV5
切れてしまったｗ
186 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 21:01:51 ID:aAVI+i29
>>183
あなたがなんでそんなに尊大なのかわからないよ。
そもそも、街にゴミを捨てるモラルこそが問題で「掃除をすればいい」とかそういうものとは問題の次元が違うんですよ。
どんなに掃除をしても、ある程度時間がたてば見えてきますよ。
掃除してると言っても朝の2-3時間程度の時間ですからね。それも公費だったり、鉄道会社の経費だったり。
富士山がゴミで汚れすぎて世界遺産の登録を拒否されたり、国立公園でさえゴミが散乱している状態が喫煙非喫煙問わず
この国のモラルを示しているんだと思います。
目立つのがタバコだから、歩きタバコがやり玉に挙がってるわけですが。
前のスレに出ていた東京新聞の記事、名古屋で掃除をしたらゴミの8割がタバコの吸い殻だった事実からしても、タバコのポイ
捨てが無くなれば街はかなりきれいになるんじゃないですかね。
あなたがなんでそんなに尊大なのかわからないよ。
そもそも、街にゴミを捨てるモラルこそが問題で「掃除をすればいい」とかそういうものとは問題の次元が違うんですよ。
どんなに掃除をしても、ある程度時間がたてば見えてきますよ。
掃除してると言っても朝の2-3時間程度の時間ですからね。それも公費だったり、鉄道会社の経費だったり。
富士山がゴミで汚れすぎて世界遺産の登録を拒否されたり、国立公園でさえゴミが散乱している状態が喫煙非喫煙問わず
この国のモラルを示しているんだと思います。
目立つのがタバコだから、歩きタバコがやり玉に挙がってるわけですが。
前のスレに出ていた東京新聞の記事、名古屋で掃除をしたらゴミの8割がタバコの吸い殻だった事実からしても、タバコのポイ
捨てが無くなれば街はかなりきれいになるんじゃないですかね。
187 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 21:11:24 ID:vCmRgNV5
そうか尊大って感じてしまったか。
そりゃすまんｗ
えーと日本のモラルはまぁダメなんだけど、
これはゴミの捨て方扱い方に慣れてねーとこがあるんだよね。
時間がたてば少しは良くなると思うよ。
そりゃすまんｗ
えーと日本のモラルはまぁダメなんだけど、
これはゴミの捨て方扱い方に慣れてねーとこがあるんだよね。
時間がたてば少しは良くなると思うよ。
188 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 21:11:54 ID:YPMTysRq
>>182
あなたにとって「愉快じゃない」ことに良識や道徳を持ち込むから反発を買うんじゃないかな。
ある人にとって住み良い（愉快な）街は、他の人にとっても住み良い（愉快）とは限らないんですよ。
モラルやマナーに対する考え方・価値観も人によって微妙に異なりますからね。
あなたにとって「愉快じゃない」ことに良識や道徳を持ち込むから反発を買うんじゃないかな。
ある人にとって住み良い（愉快な）街は、他の人にとっても住み良い（愉快）とは限らないんですよ。
モラルやマナーに対する考え方・価値観も人によって微妙に異なりますからね。
189 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 21:13:49 ID:vCmRgNV5
富士山だとか国立公園行くのは結構教養のあるヤシだよ。
そこがダメなんだからまぁ如何しようｗ
そこがダメなんだからまぁ如何しようｗ
190 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 21:20:09 ID:GAaawwdl
ちょっと待とうよ。
ポイ捨てが清掃員の雇用に一役買ってるっというのは、本末転倒だろう。
極端な例になるが、検死医や殺人課の刑事の仕事があるから、殺人が必要だと
言っているのと同じことになるよ、意味としては。
少なくとも、ポイ捨てしてる人は言っちゃいけないよね。
ただの自己正当化だと思う。
ポイ捨てが清掃員の雇用に一役買ってるっというのは、本末転倒だろう。
極端な例になるが、検死医や殺人課の刑事の仕事があるから、殺人が必要だと
言っているのと同じことになるよ、意味としては。
少なくとも、ポイ捨てしてる人は言っちゃいけないよね。
ただの自己正当化だと思う。
191 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 21:20:15 ID:vCmRgNV5
態度が偉そうでも偉い訳じゃねーんだから。ははっ！
普通に話せる人間だよオレ様はｗ
普通に話せる人間だよオレ様はｗ
192 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 21:21:55 ID:aAVI+i29
>>188
所定の場所以外にゴミを捨てないって「快・不快」レベルのことなの？
常識レベルのことだと思ってたよ。
なんで、個人の気の持ちようのことに行政が介入して罰金まで取ろうとするんだろうね？
たとえ、快・不快の問題にしても、誰かが迷惑や不快に思う事もしないって常識だと思ってたよ。
迷惑じゃなきゃ誰も掃除しないよ……
所定の場所以外にゴミを捨てないって「快・不快」レベルのことなの？
常識レベルのことだと思ってたよ。
なんで、個人の気の持ちようのことに行政が介入して罰金まで取ろうとするんだろうね？
たとえ、快・不快の問題にしても、誰かが迷惑や不快に思う事もしないって常識だと思ってたよ。
迷惑じゃなきゃ誰も掃除しないよ……
193 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 21:23:20 ID:vCmRgNV5
194 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 21:29:25 ID:vCmRgNV5
>>193
オレは自分がポイ捨てしてるから言ってる言ってる訳じゃねーんだよ
オレは自分がポイ捨てしてるから言ってる言ってる訳じゃねーんだよ
195 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 21:30:41 ID:vCmRgNV5
へへへ！な！
世の中は難しいんだよ。
考えろ！若人ども
世の中は難しいんだよ。
考えろ！若人ども
196 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 21:32:04 ID:aAVI+i29
197 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 21:32:21 ID:vCmRgNV5
そんで良い世の中にしておくれ。
198 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 21:33:26 ID:vCmRgNV5
199 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 21:35:27 ID:aAVI+i29
200 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 21:35:41 ID:vCmRgNV5
>>196
まぁいいや。ありがとうね
まぁいいや。ありがとうね
201 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 21:37:26 ID:vCmRgNV5
202 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 21:37:55 ID:X3RMQFL8
ID:vCmRgNV5 を NGワードにしてみたらスカスカだな ＞今日のスレ
203 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 21:38:39 ID:vCmRgNV5
なんか楽しくなってきたな
204 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 21:40:04 ID:vCmRgNV5
オレをＮＧにしたら会話がなりたたないよｗ
205 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 21:41:29 ID:aAVI+i29
ん〜 vCmRgNV5 は中高生か引きこもりかのどっちかってわかっちゃたっからなぁ
206 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 21:43:18 ID:vCmRgNV5
207 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 21:44:31 ID:XUjXpD8u
>>192
行政が介入するのにはいろんな理由があるよ。
ゴミの分別・ペットの飼い方・ベランダの布団干し・騒音・・・
快・不快に関係ない物あれば、快・不快こそが中心になってる物もある。
町の美観を損ねる、なんてのはたいていそうじゃないの。
煙草の吸い殻についてはね。俺の想像だが、ポイ捨て実践派？ の脳内では
ゴミというより糸くずぐらいの感覚になってるんじゃないかな。
俺だってシャツに糸くず着いてたら道にポイ捨てするよ。それを咎められたら
ﾊｧ? て言うと思う。んで、道路にそんなちっぽけな物がひとつふたつ落ちてから
どうだってんだ、細かいことギャアギャア言うなよ。てことになる。
んでもってチリひとつないホールかなんかだったら、そんな糸くずでも捨てない。
この辺の感覚がね、日本人全体で完全に統一されることはありえねーと思うのな。
ま、あくまで想像だけど。
あと「誰かが迷惑や不快に思う事もしないって」のは常識ではないよ。
行政が介入するのにはいろんな理由があるよ。
ゴミの分別・ペットの飼い方・ベランダの布団干し・騒音・・・
快・不快に関係ない物あれば、快・不快こそが中心になってる物もある。
町の美観を損ねる、なんてのはたいていそうじゃないの。
煙草の吸い殻についてはね。俺の想像だが、ポイ捨て実践派？ の脳内では
ゴミというより糸くずぐらいの感覚になってるんじゃないかな。
俺だってシャツに糸くず着いてたら道にポイ捨てするよ。それを咎められたら
ﾊｧ? て言うと思う。んで、道路にそんなちっぽけな物がひとつふたつ落ちてから
どうだってんだ、細かいことギャアギャア言うなよ。てことになる。
んでもってチリひとつないホールかなんかだったら、そんな糸くずでも捨てない。
この辺の感覚がね、日本人全体で完全に統一されることはありえねーと思うのな。
ま、あくまで想像だけど。
あと「誰かが迷惑や不快に思う事もしないって」のは常識ではないよ。
208 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 21:48:44 ID:vCmRgNV5
209 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 21:50:37 ID:QkIPv+Cq
歩きタバコは実害はないのかもしれないけど
おぎょうぎわるいよ？
おぎょうぎわるいよ？
210 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 21:50:48 ID:vCmRgNV5
オレね。
タバコ火を消すとき葉っぱはそのまま捨てちゃうんだけど、
フィルターは持ち帰るぜ。
タバコ火を消すとき葉っぱはそのまま捨てちゃうんだけど、
フィルターは持ち帰るぜ。
211 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 21:51:32 ID:aAVI+i29
212 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 21:56:08 ID:CF344ush
>>208
おまえ、ポイ捨て実践派じゃなかったのかw
おまえ、ポイ捨て実践派じゃなかったのかw
213 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 22:01:26 ID:vCmRgNV5
214 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 22:03:10 ID:vCmRgNV5
流石にね。うんこは持ち帰れないなぁ。
だけどそんなヤシいるんだよね。すごいよあいつら。
だけどそんなヤシいるんだよね。すごいよあいつら。
215 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 22:10:53 ID:vCmRgNV5
もうおまいら構ってる暇ねーからな。
好きなスレに逝くから
好きなスレに逝くから
216 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 22:11:29 ID:6A8aP+wI
>>213
山逝く常識人様だったのかw 誤解してたようだ、ｽﾏﾝね
山逝く常識人様だったのかw 誤解してたようだ、ｽﾏﾝね
217 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 22:21:19 ID:vCmRgNV5
218 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 22:52:38 ID:OT4BvEuu
歩きタバコって、歩きながら裁縫するようなもんか。危ないけど、避ける人は避ける、警戒心の無い人や幼児は、当たる時もある。
歩きタバコする人が人に当たらないように気をつければいいでしょ。当てられたら、当てた人にもうするなボケ!!って文句言えばいっか。
歩きタバコする人が人に当たらないように気をつければいいでしょ。当てられたら、当てた人にもうするなボケ!!って文句言えばいっか。
219 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 23:00:35 ID:GAaawwdl
>>218
>歩きながら裁縫するようなもんか
どんな例えだよｗ
>当てられたら、当てた人にもうするなボケ!!って文句言えばいっか。
例えば、子供やおばあさんが、いかにもなＤＱＮにそんなことは言えないでしょ？
あなたのように、強い人間ばかりではないんです。
>歩きながら裁縫するようなもんか
どんな例えだよｗ
>当てられたら、当てた人にもうするなボケ!!って文句言えばいっか。
例えば、子供やおばあさんが、いかにもなＤＱＮにそんなことは言えないでしょ？
あなたのように、強い人間ばかりではないんです。
220 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 23:35:46 ID:FMYKTIY9
いやー、会社から帰ってきて見たら丸一日でスレ200超えちゃったんだ。
皆、ヒマなんだな、歩きタバコするヒマもないだろ。
俺なんか忙しくて、歩きタバコしながら帰ってきたよ。
駅前の道路をみてきた。吸殻落ちていてもほとんどきにならないなぁ。
何で、嫌煙は自分ちでもないところを気にするのかね。
どうせボランティアの人が掃除してくれるんだし、感謝してればいいんじゃないのかね。
皆、ヒマなんだな、歩きタバコするヒマもないだろ。
俺なんか忙しくて、歩きタバコしながら帰ってきたよ。
駅前の道路をみてきた。吸殻落ちていてもほとんどきにならないなぁ。
何で、嫌煙は自分ちでもないところを気にするのかね。
どうせボランティアの人が掃除してくれるんだし、感謝してればいいんじゃないのかね。
221 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 23:55:57 ID:X3RMQFL8
お帰りなさい 馬鹿。
222 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/15(水) 00:51:11 ID:YJlB+JKl
223 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/15(水) 08:45:42 ID:mh1zTE0E
>>222
その場で110番してもねえ。
どんなに早くても、警察が来るまで5分〜10分はかかるでしょう。
そもそも、幼児から「タバコが当たった」というような電話で出動してくれるかどうか．．．
あと話しそれますが、最近の幼児が携帯（というかピッチ）持ってるのは
防犯と位置確認の為に親に持たされてるんだと思いますよ、生意気というよりは。
その場で110番してもねえ。
どんなに早くても、警察が来るまで5分〜10分はかかるでしょう。
そもそも、幼児から「タバコが当たった」というような電話で出動してくれるかどうか．．．
あと話しそれますが、最近の幼児が携帯（というかピッチ）持ってるのは
防犯と位置確認の為に親に持たされてるんだと思いますよ、生意気というよりは。
224 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/15(水) 09:21:16 ID:KyoFk35O
昨日、ドアホ嫌煙の話をした喫煙でつが、嫌煙の皆さん、220みたいなドアホ喫煙は
どんどん、叩きまくっていただいて結構です。
ああいう馬鹿のせいで、街が汚れ、怪我・やけどを負わされる被害者が出てしまう
のです。
ああいう椰子は地球外に退去してほすぃと、切に希望しまつ。
どんどん、叩きまくっていただいて結構です。
ああいう馬鹿のせいで、街が汚れ、怪我・やけどを負わされる被害者が出てしまう
のです。
ああいう椰子は地球外に退去してほすぃと、切に希望しまつ。
225 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/15(水) 09:47:48 ID:5Rm/js1G
>>222
>あなたもそのボランティアに参加してみたらどうでしょうか。
そうだね。定年退職でもしてなにもやることなくなったらやってみるよ。
その頃は年金ももらっているだろうし、税金もたいして払わなくなっているから、
若い勤勉な喫煙者のために吸殻でも拾うよ。
それが社会に対する恩返しみたいなものだからね。
さてと、今日は遅出で歩きタバコしながら会社に行ってくる。
>>224
勤勉、実直、健全な喫煙者を叩かないでね。
>あなたもそのボランティアに参加してみたらどうでしょうか。
そうだね。定年退職でもしてなにもやることなくなったらやってみるよ。
その頃は年金ももらっているだろうし、税金もたいして払わなくなっているから、
若い勤勉な喫煙者のために吸殻でも拾うよ。
それが社会に対する恩返しみたいなものだからね。
さてと、今日は遅出で歩きタバコしながら会社に行ってくる。
>>224
勤勉、実直、健全な喫煙者を叩かないでね。
226 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/15(水) 09:51:59 ID:9ieC52D3
↑ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱぜったいやらない、に１０００００００吸い殻
227 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/15(水) 09:53:43 ID:9ieC52D3
>>225
「今日は遅出」もうそっぽ〜〜〜〜〜いw
「今日は遅出」もうそっぽ〜〜〜〜〜いw
228 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/15(水) 09:54:35 ID:YJlB+JKl
>>223
こち亀を見た影響があったからorz
こち亀を見た影響があったからorz
229 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/15(水) 09:57:03 ID:5Rm/js1G
>>226
君、君、税金払っていないニート君は、ボランティアぐらいしないとだめだよ！
君、君、税金払っていないニート君は、ボランティアぐらいしないとだめだよ！
230 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/15(水) 09:59:30 ID:9ieC52D3
>>229
あれ〜？あんた仕事行くんじゃないのぉ〜？
あれ〜？あんた仕事行くんじゃないのぉ〜？
231 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/15(水) 10:19:15 ID:9ieC52D3
ID:5Rm/js1Gは仕事に行くふりをしなくてはいけないので
カキコめなくなりました。
カキコめなくなりました。
232 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/15(水) 10:23:57 ID:YJlB+JKl
>>231
ギガワロスw
ギガワロスw
233 ：石井剛@工業高 ◆mGG62PYCNk ：2005/06/15(水) 10:41:31 ID:askkmEkW
タバコは格好いいから吸うんだよ
これからも俺が道で格好よくタバコ吸ってる所を見てよ
これからも俺が道で格好よくタバコ吸ってる所を見てよ
234 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/15(水) 13:39:07 ID:KyoFk35O
225は定年退職まで、会社に居られると思ってるのがﾒﾃﾞﾀｲ。ｗ
235 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/15(水) 14:29:29 ID:HN9NQoOv
>>233
ﾃﾗｷﾓｽ
ﾃﾗｷﾓｽ
236 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/15(水) 14:30:28 ID:HN9NQoOv
237 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/15(水) 15:29:57 ID:KyoFk35O
>>235
だめだよ、馬鹿に反応しちゃ。ｗ
だめだよ、馬鹿に反応しちゃ。ｗ
238 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/15(水) 16:09:57 ID:vFEUCO0o
立ち読みから帰った後に備えて ID:5Rm/js1G をNGワードに登録しておく。
239 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/15(水) 16:41:29 ID:CDEqJi2R
まだ有害物質振り撒きながら歩くバカがいるのか。
っていうかスレいくつめだと思ってんだよ、学習しろよ
っていうかスレいくつめだと思ってんだよ、学習しろよ
240 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/15(水) 20:16:22 ID:PemsKFuT
たらいま〜、ガキども今日も歩きタバコしながら帰ってきたど。
吸殻のポイ捨てもいつも同じ家の前だとかわいそうなんで日によって変えている。
こうやって気くばりもしてる。
今日も元気だタバコがうまい、なーんちゃって。
どうしたんだ今日はスレの消費が少ないなぁ。
>>231
ちゃんとボランティアの清掃作業してきたか？
>>234
何を言ってるか、
俺はヘッドハンターにマークされている超エリートリーマンブラザーズだぞ。
>>238
お前は何年パソコンやってる？
いつまでもＩＤが同じハズないだろ、なに無駄なことやってるんだ。
吸殻のポイ捨てもいつも同じ家の前だとかわいそうなんで日によって変えている。
こうやって気くばりもしてる。
今日も元気だタバコがうまい、なーんちゃって。
どうしたんだ今日はスレの消費が少ないなぁ。
>>231
ちゃんとボランティアの清掃作業してきたか？
>>234
何を言ってるか、
俺はヘッドハンターにマークされている超エリートリーマンブラザーズだぞ。
>>238
お前は何年パソコンやってる？
いつまでもＩＤが同じハズないだろ、なに無駄なことやってるんだ。
241 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/15(水) 20:36:41 ID:vGyqJWEf
242 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/15(水) 20:44:25 ID:PemsKFuT
243 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/15(水) 20:50:19 ID:vGyqJWEf
244 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/15(水) 21:00:01 ID:PemsKFuT
245 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/15(水) 21:02:40 ID:vGyqJWEf
>>244
ダイヤルアップの方が金かかりそうだね。
ダイヤルアップの方が金かかりそうだね。
246 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/15(水) 21:04:55 ID:PemsKFuT
うん、金持ちだから。
金持ちは皆ダイヤルアップだよ。
金持ちは皆ダイヤルアップだよ。
247 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/15(水) 21:35:47 ID:vGyqJWEf
248 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/15(水) 21:54:44 ID:MVmc6n6e
タバコの問題を語りたまえ
249 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/15(水) 22:29:24 ID:CDEqJi2R
とりあえず>>247から金持ちなら煙草は吸わないということで。
歩き煙草は金持ちだろうと貧乏人だろうとダメだが。
歩き煙草は金持ちだろうと貧乏人だろうとダメだが。
250 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/15(水) 22:39:43 ID:mh1zTE0E
>>244
さすがポイ捨てする低脳。
今時ダイアルアップ回線を「普通」と言い張るとは。
お前の「普通」が世間の「珍例」であるいい例だね。
>>246
うは 面白すぎて放置できなかったｗ
なんで金持ちがわざわざ今時、化石級の56ｋで繋いでるんだよｗ
１Ｇ専用回線引けよｗ
あと、ブロードバンドでも串通したり、ＩＰ固定でないところのプロバイダで
ＩＰリセットコマンド発行してＩＰ変えたりでＩＤを変える方法はあるな。
さすがポイ捨てする低脳。
今時ダイアルアップ回線を「普通」と言い張るとは。
お前の「普通」が世間の「珍例」であるいい例だね。
>>246
うは 面白すぎて放置できなかったｗ
なんで金持ちがわざわざ今時、化石級の56ｋで繋いでるんだよｗ
１Ｇ専用回線引けよｗ
あと、ブロードバンドでも串通したり、ＩＰ固定でないところのプロバイダで
ＩＰリセットコマンド発行してＩＰ変えたりでＩＤを変える方法はあるな。
251 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 00:20:48 ID:odwCo8XO
回線繋ぎ直しだか何だか知らないが、煙馬鹿を発見したら粛々と NG 登録するのみ。
live2ch だと馬鹿にレスした釣られ屋さんのレスもあぼーんできるのでますます清潔度アップだ。
live2ch だと馬鹿にレスした釣られ屋さんのレスもあぼーんできるのでますます清潔度アップだ。
252 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 00:57:58 ID:mmY0elqm
みんな釣られすぎ
253 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 01:28:07 ID:wnp8eeJS
>>111
子供に煙草が当たるのが10年に一度というソースは？
飛行機の墜落は氣にするが脱輪とかは無視？
だいたい煙草のニアミスが大杉
>>240
たらいま〜、ガキども今日も犬の散歩しながら帰ってきたど。
愛犬の脱糞もいつも>>240の家の前だとかわいそうなんで日によって変えている。
こうやって気くばりもしてる。
今日も元気だ野糞がうまい、なーんちゃって。
子供に煙草が当たるのが10年に一度というソースは？
飛行機の墜落は氣にするが脱輪とかは無視？
だいたい煙草のニアミスが大杉
>>240
たらいま〜、ガキども今日も犬の散歩しながら帰ってきたど。
愛犬の脱糞もいつも>>240の家の前だとかわいそうなんで日によって変えている。
こうやって気くばりもしてる。
今日も元気だ野糞がうまい、なーんちゃって。
254 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 08:47:22 ID:gVrQWOfT
255 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 08:57:33 ID:nf6z5tfy
256 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 09:43:31 ID:nF3XLf6k
18の時から1日2箱19年間吸い続け、もちろん歩きタバコも当たり前のようにしていたが、
37の時きっぱり止め、もうすぐ禁煙4年目。
よって、喫煙派の意見も嫌煙派の意見も理解できる。
その漏れから見ても、喫煙派の意見の方がゴリ押し。
自分も、歩きタバコの時は火玉を手の平で隠すようにして持って歩いた。
それで周りに気を使っているつもりだった。
最近同じようにしている奴を見かけた。
気を使っているつもりでも、完全な自己満足だったんだなと思った。
タバコを手に持ち振り回す事で、副流煙がより広範囲に撒き散らされていて、私も煙かっ
た。
結局、自分自身に対して喫煙行為を正当化したい為に様々なトンデモ理論を展開している
ような気がする。
かつての漏れもそうだった。
以上、元ヘビースモーカーの意見でした。
>>35
なぜ、喪前の快楽のために我々が移動せにゃならんのだ？
喪前はそんなに偉いのか？
37の時きっぱり止め、もうすぐ禁煙4年目。
よって、喫煙派の意見も嫌煙派の意見も理解できる。
その漏れから見ても、喫煙派の意見の方がゴリ押し。
自分も、歩きタバコの時は火玉を手の平で隠すようにして持って歩いた。
それで周りに気を使っているつもりだった。
最近同じようにしている奴を見かけた。
気を使っているつもりでも、完全な自己満足だったんだなと思った。
タバコを手に持ち振り回す事で、副流煙がより広範囲に撒き散らされていて、私も煙かっ
た。
結局、自分自身に対して喫煙行為を正当化したい為に様々なトンデモ理論を展開している
ような気がする。
かつての漏れもそうだった。
以上、元ヘビースモーカーの意見でした。
>>35
なぜ、喪前の快楽のために我々が移動せにゃならんのだ？
喪前はそんなに偉いのか？
257 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 10:08:49 ID:cNRUCgzl
>>256
偉そうに寝言たれるんじゃねーよ
じゃ聞くが
>もちろん歩きタバコも当たり前のようにしていたが
この時はなんだったんだ？
今はタバコをやめたからなんとでも言えるよな。
「あたり前のようにしてた歩きタバコ」を分析して言ってみな。
>喪前の快楽のために我々が移動せにゃならんのだ？
>喪前はそんなに偉いのか？
お前はなぜそんなに偉いんだ？
お前の快適のためになぜ俺が移動するんだ？
今は禁煙したから、煙がウザイっていうのはずいぶん自分勝手な言い分だな。
偉そうに寝言たれるんじゃねーよ
じゃ聞くが
>もちろん歩きタバコも当たり前のようにしていたが
この時はなんだったんだ？
今はタバコをやめたからなんとでも言えるよな。
「あたり前のようにしてた歩きタバコ」を分析して言ってみな。
>喪前の快楽のために我々が移動せにゃならんのだ？
>喪前はそんなに偉いのか？
お前はなぜそんなに偉いんだ？
お前の快適のためになぜ俺が移動するんだ？
今は禁煙したから、煙がウザイっていうのはずいぶん自分勝手な言い分だな。
258 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 10:55:00 ID:ETQaLW/9
>>256は、喫煙者には煙の害がまったくわからないが、
非喫煙者にとっては耐え難い苦痛であるという良い例だと思うぞ。
上の方に「喫煙者は妥協してるのに、嫌煙者は少しも譲ろうとしないガキ」
というようなレスがあったが、「灰皿の無い場所では吸わないで欲しい」
というのは既に妥協。
本心は、タバコなんてこの世から無くなれば良いと思ってるからね。
んで、このスレでは良く起こってる（まあ２ｃｈではありがち）なんだが、
「歩きタバコは本当に危険か」というような議論なのに、結局は
「命令するな」「偉そうにするな」というような罵り合い・言い負かしあいに
終始してしまう。
嫌煙にしてみれば、苦しめられてるのに、辞めてくれといわれたら「ワガママ」と言われる。
喫煙にしてみれば、自分のやりたいことを一方的に「やるな」と言われて面白くない。
議論が平行線になるのはわからんでもないが、「ポイ捨て」。
これだけはあらゆる理由でやってほしくないな。
非喫煙者にとっては耐え難い苦痛であるという良い例だと思うぞ。
上の方に「喫煙者は妥協してるのに、嫌煙者は少しも譲ろうとしないガキ」
というようなレスがあったが、「灰皿の無い場所では吸わないで欲しい」
というのは既に妥協。
本心は、タバコなんてこの世から無くなれば良いと思ってるからね。
んで、このスレでは良く起こってる（まあ２ｃｈではありがち）なんだが、
「歩きタバコは本当に危険か」というような議論なのに、結局は
「命令するな」「偉そうにするな」というような罵り合い・言い負かしあいに
終始してしまう。
嫌煙にしてみれば、苦しめられてるのに、辞めてくれといわれたら「ワガママ」と言われる。
喫煙にしてみれば、自分のやりたいことを一方的に「やるな」と言われて面白くない。
議論が平行線になるのはわからんでもないが、「ポイ捨て」。
これだけはあらゆる理由でやってほしくないな。
259 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 10:56:05 ID:ETQaLW/9
下から4行目
×辞めてくれといわれたら
○辞めてくれと言ったら
×辞めてくれといわれたら
○辞めてくれと言ったら
260 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 11:05:16 ID:cNRUCgzl
>本心は、タバコなんてこの世から無くなれば良いと思ってるからね。
だから妥協点がなくなるんじゃないの？
嫌煙は一つクリアできれば次々と要求だしてくるからね。
議論っていうより戦いみたいなもんでしょ？
だから妥協点がなくなるんじゃないの？
嫌煙は一つクリアできれば次々と要求だしてくるからね。
議論っていうより戦いみたいなもんでしょ？
261 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 11:10:26 ID:VKwspCNV
>>258
そうだね、「ポイ捨て」の件は同意出来るはずだよな
そうだね、「ポイ捨て」の件は同意出来るはずだよな
262 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 11:12:33 ID:VKwspCNV
263 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 11:13:21 ID:cNRUCgzl
>>261
灰皿設置すればな！
灰皿設置すればな！
264 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 11:18:46 ID:weu1fexn
「ポイ捨て」さえなければ少しは歩きタバコを容認してもいい気がする(人ごみとか子供のいる場所で吸うのは論外)。
だが歩きタバコをするやつはほとんど例外なく「ポイ捨て」する。
その指摘をすると
>>263みたいな馬鹿が食い付いてくる。
なぜ非喫煙者が喫煙者の環境整備をせにゃならんの？
持って歩ける灰皿を持ち歩け馬鹿。
だが歩きタバコをするやつはほとんど例外なく「ポイ捨て」する。
その指摘をすると
>>263みたいな馬鹿が食い付いてくる。
なぜ非喫煙者が喫煙者の環境整備をせにゃならんの？
持って歩ける灰皿を持ち歩け馬鹿。
265 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 11:19:10 ID:VKwspCNV
266 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 11:25:05 ID:VKwspCNV
>>263
どうした？２分で煽り入れたんだから理由もサクサク答えろよ
どうした？２分で煽り入れたんだから理由もサクサク答えろよ
267 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 11:25:20 ID:cNRUCgzl
>>264
>なぜ非喫煙者が喫煙者の環境整備をせにゃならんの？
なぜって、嫌煙がポイ捨てをやめて欲しいって言っているからだろ。
>>265
>携帯灰皿ぐらい持ってろっつんだよ！
ことわる。
ポケット膨らむし、ジャマ。
つーか、なんでいちいちお前は指図するんだ？
>なぜ非喫煙者が喫煙者の環境整備をせにゃならんの？
なぜって、嫌煙がポイ捨てをやめて欲しいって言っているからだろ。
>>265
>携帯灰皿ぐらい持ってろっつんだよ！
ことわる。
ポケット膨らむし、ジャマ。
つーか、なんでいちいちお前は指図するんだ？
268 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 11:28:36 ID:ETQaLW/9
>>260
>嫌煙は一つクリアできれば次々と要求だしてくるからね。
「煙」が空気中にバラ巻かれるものだからねえ。
そうでないものであれば、ある部分で収束するとは思うんだけど。
でも、喫煙場所・禁煙場所がハッキリわかれてきてるし、
その方が喫煙家にとってはいいんじゃないの？
喫煙場所では煙があるのが当たり前。そこにわざわざ行って
「煙い！」とか言う人がいたら、その人がDQNだってのは嫌煙だって理解してる。
>嫌煙は一つクリアできれば次々と要求だしてくるからね。
「煙」が空気中にバラ巻かれるものだからねえ。
そうでないものであれば、ある部分で収束するとは思うんだけど。
でも、喫煙場所・禁煙場所がハッキリわかれてきてるし、
その方が喫煙家にとってはいいんじゃないの？
喫煙場所では煙があるのが当たり前。そこにわざわざ行って
「煙い！」とか言う人がいたら、その人がDQNだってのは嫌煙だって理解してる。
269 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 11:28:57 ID:cNRUCgzl
>灰皿無かったら捨てて理由を聞かせてもらおうか
いいとか、悪いとかじゃなくて現実に起こっていることをどーするか、だろ。
俺はどーでもいいんだけど、嫌煙がなんとかしたいわけだろ。
いいとか、悪いとかじゃなくて現実に起こっていることをどーするか、だろ。
俺はどーでもいいんだけど、嫌煙がなんとかしたいわけだろ。
270 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 11:29:54 ID:VKwspCNV
271 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 11:30:58 ID:gVrQWOfT
272 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 11:32:24 ID:VKwspCNV
273 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 11:32:29 ID:weu1fexn
274 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 11:34:03 ID:ETQaLW/9
>>267
「吸殻を路上に捨てないでください」
というのが指図なんですかね？
あなたの捨てた、その吸殻はどこに流れて行ってるか考えたことありますか？
自然に消えてなくなるとでも思っていますか？
良くぽい捨てを正当化しようと必死な人が言う「清掃ボランティアの老人」が
町中、どこにでもいるとお思いですか？
あなたは、「吸殻を路上に捨てる」というアンモラルな行為を
指摘されて逆切れしてるだけの子供ですよ。
まあ、公然と正論で自分の行動がおかしいことを指摘されると、
逆切れする人も多いですけどね。
「吸殻を路上に捨てないでください」
というのが指図なんですかね？
あなたの捨てた、その吸殻はどこに流れて行ってるか考えたことありますか？
自然に消えてなくなるとでも思っていますか？
良くぽい捨てを正当化しようと必死な人が言う「清掃ボランティアの老人」が
町中、どこにでもいるとお思いですか？
あなたは、「吸殻を路上に捨てる」というアンモラルな行為を
指摘されて逆切れしてるだけの子供ですよ。
まあ、公然と正論で自分の行動がおかしいことを指摘されると、
逆切れする人も多いですけどね。
275 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 11:34:33 ID:cNRUCgzl
>ポイ捨てしない。は常識
常識って言ったって現実には、駅前、道路は結構落ちてるね。
ジイさん、バアさんが朝はやく拾っているから午前中ぐらいはきれいかな。
常識って言ったって現実には、駅前、道路は結構落ちてるね。
ジイさん、バアさんが朝はやく拾っているから午前中ぐらいはきれいかな。
276 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 11:36:32 ID:cNRUCgzl
>>274
別に逆切れしてないよ、現実を直視してるだけ。
別に逆切れしてないよ、現実を直視してるだけ。
277 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 11:39:05 ID:gVrQWOfT
278 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 11:39:29 ID:ETQaLW/9
>>275
>常識って言ったって現実には、駅前、道路は結構落ちてるね。
それだけ、常識を守れない人がいるってことですね。
それでも、駅の全体利用者の極一部の所業です。
わかりますか？
極一部の人間の蛮行で、あんなに駅が汚くなってしまうんです。
老人達のボランティアに頼らねばならない程にね。
>常識って言ったって現実には、駅前、道路は結構落ちてるね。
それだけ、常識を守れない人がいるってことですね。
それでも、駅の全体利用者の極一部の所業です。
わかりますか？
極一部の人間の蛮行で、あんなに駅が汚くなってしまうんです。
老人達のボランティアに頼らねばならない程にね。
279 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 11:39:31 ID:cNRUCgzl
280 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 11:39:33 ID:VKwspCNV
281 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 11:39:57 ID:ETQaLW/9
282 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 11:42:07 ID:cNRUCgzl
283 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 11:42:13 ID:ETQaLW/9
>>279
>最終的には自然にもどってなくなるよ、って思ってる。
タバコのフィルターは（まあ種類にもよりますが）何百年
たっても自然に還らないものもありますよ。
ていうか、「最終的には自然に戻る」なんて話をしだしたら、
生ゴミだろうが、死体だろうが、路上に放置していいことに
なりますよね？
>最終的には自然にもどってなくなるよ、って思ってる。
タバコのフィルターは（まあ種類にもよりますが）何百年
たっても自然に還らないものもありますよ。
ていうか、「最終的には自然に戻る」なんて話をしだしたら、
生ゴミだろうが、死体だろうが、路上に放置していいことに
なりますよね？
284 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 11:43:26 ID:VKwspCNV
285 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 11:44:04 ID:ETQaLW/9
>>282
あなたのような、いくら「迷惑だから辞めてくれ」と言っても
辞めない人間がいるから、しょうがなく拾っているだけです。
それを「拾う人がいるからいいんだ」なんて考え方は
本当に子供の論理ですよ。
あなたのような、いくら「迷惑だから辞めてくれ」と言っても
辞めない人間がいるから、しょうがなく拾っているだけです。
それを「拾う人がいるからいいんだ」なんて考え方は
本当に子供の論理ですよ。
286 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 11:44:45 ID:VKwspCNV
どんどん溜まってしまうだろうがｗ
とんでもないアホだなぁ
とんでもないアホだなぁ
287 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 11:45:06 ID:gVrQWOfT
288 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 11:45:33 ID:cNRUCgzl
289 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 11:47:55 ID:VKwspCNV
なんか。家がゴミだらけのヤシたまにテレビでやってるけど。
いるんだなそう言うヤシって。
いるんだなそう言うヤシって。
290 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 11:48:07 ID:cNRUCgzl
291 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 11:48:50 ID:gVrQWOfT
292 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 11:50:00 ID:VKwspCNV
嫌煙とか喫煙で意見が分かれる問題じゃねーと思うんだけどなぁ
293 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 11:51:26 ID:cNRUCgzl
>>291
部屋では吸わないからねぇ、もっぱら道路。
部屋では吸わないからねぇ、もっぱら道路。
294 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 11:54:57 ID:ivce+/RE
喫煙バカが絶えないな・・・
295 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 11:55:26 ID:ETQaLW/9
>>288
>うん、そうだよ、だから目くじら立てて必死にならなくてもいいことだよ
私の文章、理解してますか？
「だから、タバコも捨ててはいけないってことだよ」が正しい反応なんですが。
なぜそこでそうなるのか、あなたの思考回路がわかりません。
>フィルターは生物的には分解しないが物理的に分解したり、燃やせば科学的に分解するからね。
わかってるじゃないですか。
捨て置いたフィルターは自然に分解しないし、自然に燃えることもありません。
だから、灰皿（若しくは然るべきゴミ捨て場）に捨てろと言ってるんですよ。
>あまり心配しなくていいよ。
あなたの考え方を読んでいると、今まで以上に危機を感じます。
ポイ捨ての人間の意識を変える必要性を感じます。
>うん、そうだよ、だから目くじら立てて必死にならなくてもいいことだよ
私の文章、理解してますか？
「だから、タバコも捨ててはいけないってことだよ」が正しい反応なんですが。
なぜそこでそうなるのか、あなたの思考回路がわかりません。
>フィルターは生物的には分解しないが物理的に分解したり、燃やせば科学的に分解するからね。
わかってるじゃないですか。
捨て置いたフィルターは自然に分解しないし、自然に燃えることもありません。
だから、灰皿（若しくは然るべきゴミ捨て場）に捨てろと言ってるんですよ。
>あまり心配しなくていいよ。
あなたの考え方を読んでいると、今まで以上に危機を感じます。
ポイ捨ての人間の意識を変える必要性を感じます。
296 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 11:56:16 ID:cNRUCgzl
>>284
>タバコフィルターなんか人間が作ったもんだよ。
>なかなか分解されないように作ってるんだよ。
そんなことＪＴに言ってくれよ。
「捨てたらスグ分解するフィルター 開発してくださいね」嫌煙より（ハアト
>タバコフィルターなんか人間が作ったもんだよ。
>なかなか分解されないように作ってるんだよ。
そんなことＪＴに言ってくれよ。
「捨てたらスグ分解するフィルター 開発してくださいね」嫌煙より（ハアト
297 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 11:59:44 ID:zKOvHR2E
歩き煙草くらいいいじゃん
あまり目くじらたてるなって
こころを大きく持ちなさいよ
あまり目くじらたてるなって
こころを大きく持ちなさいよ
298 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 12:00:47 ID:cNRUCgzl
>>295
>捨て置いたフィルターは自然に分解しないし、自然に燃えることもありません。
>だから、灰皿（若しくは然るべきゴミ捨て場）に捨てろと言ってるんですよ。
何回言っても解らない人だなぁ、
だから要所要所に灰皿設置すればいいじゃない。
分解するフィルター開発するように依頼すればいいじゃない。
なんで個人の価値観までとやかく言うのかなぁ？
>捨て置いたフィルターは自然に分解しないし、自然に燃えることもありません。
>だから、灰皿（若しくは然るべきゴミ捨て場）に捨てろと言ってるんですよ。
何回言っても解らない人だなぁ、
だから要所要所に灰皿設置すればいいじゃない。
分解するフィルター開発するように依頼すればいいじゃない。
なんで個人の価値観までとやかく言うのかなぁ？
299 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 12:00:57 ID:VKwspCNV
300 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 12:01:44 ID:ETQaLW/9
301 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 12:02:41 ID:weu1fexn
＞>タバコフィルターなんか人間が作ったもんだよ。
＞>なかなか分解されないように作ってるんだよ。
＞そんなことＪＴに言ってくれよ
見事に思考回路が切れてるね。所詮喫煙者なんてこんなもんかｗ
＞>なかなか分解されないように作ってるんだよ。
＞そんなことＪＴに言ってくれよ
見事に思考回路が切れてるね。所詮喫煙者なんてこんなもんかｗ
302 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 12:02:49 ID:gVrQWOfT
303 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 12:03:27 ID:cNRUCgzl
>>299
はい、１人つぶれ、撤退ご苦労様。
はい、１人つぶれ、撤退ご苦労様。
304 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 12:04:35 ID:HxWvj2FW
ＪＴは体に無害なタバコをつくる努力はしてるんかいね？
305 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 12:06:35 ID:cNRUCgzl
306 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 12:07:02 ID:VKwspCNV
307 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 12:07:38 ID:cNRUCgzl
>>304
煙の少ないタバコは作っているみたい
煙の少ないタバコは作っているみたい
308 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 12:08:52 ID:VKwspCNV
オレも喫煙者なんだけど話なんねから。
困ったヤシいるもんだな
困ったヤシいるもんだな
309 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 12:18:31 ID:ivce+/RE
発ガン率上がる上に煙たいんじゃあ目くじら立てるのも無理ないだろ
311 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 12:20:44 ID:weu1fexn
ＪＴはむしろ火の出ないたばこを開発すべきとｵﾓ
総務省消防庁調べ 出火原因ごとの火災発生状況
全火災
１．放火 12.8％
２．たばこ 10.6％
３．放火の疑い 9.9％
建物火災
１．こんろ 17.2％
２．放火 11.1％
３．たばこ 10.9％
林野火災
１．たき火 24.6％
２．たばこ 15.8％
３．火入れ 12.9％
せめて火を消してからポイ捨てしようなｗ
総務省消防庁調べ 出火原因ごとの火災発生状況
全火災
１．放火 12.8％
２．たばこ 10.6％
３．放火の疑い 9.9％
建物火災
１．こんろ 17.2％
２．放火 11.1％
３．たばこ 10.9％
林野火災
１．たき火 24.6％
２．たばこ 15.8％
３．火入れ 12.9％
せめて火を消してからポイ捨てしようなｗ
312 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 12:35:57 ID:ETQaLW/9
313 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 12:53:29 ID:Clk7B2/+
いいんだよ吸いたい奴はがんがって吸ってくれ
頼むからやめないでくれ
これからどんどん吸える場所が減ってくる
楽しみ楽しみ(はあと
頼むからやめないでくれ
これからどんどん吸える場所が減ってくる
楽しみ楽しみ(はあと
314 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 13:03:10 ID:lWkTIxlr
>>282
拾う人は他にも仕事があるんです。
拾う人は他にも仕事があるんです。
315 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 13:05:35 ID:ivce+/RE
喫煙者が苦しむのを見るのも一興かもしれんが、さっさと止めてくれた方が嬉しいぞ。
っていうか路上で吸っちゃいけないんじゃないかって話なんだがな
っていうか路上で吸っちゃいけないんじゃないかって話なんだがな
316 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 13:06:51 ID:lWkTIxlr
本当に現実的、平和的、常識的なレスをしてる人って半分ぐらいかな？
317 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 13:42:09 ID:xlB4NcWO
318 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 13:42:54 ID:Dq+BS9au
>>312
俺に個人的に行ってるの？
それだったら、きっぱり、はっきり「こ・と・わ・る」。
なぜかつーと、嫌煙の要求には先があって見え隠れしてるからね。
理由は嫌煙が要求してるから、こ・と・わ・る。
法や条例で決められた禁煙場所は従う、それ以外のところは今まで通り。
俺に個人的に行ってるの？
それだったら、きっぱり、はっきり「こ・と・わ・る」。
なぜかつーと、嫌煙の要求には先があって見え隠れしてるからね。
理由は嫌煙が要求してるから、こ・と・わ・る。
法や条例で決められた禁煙場所は従う、それ以外のところは今まで通り。
319 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 13:45:42 ID:Dq+BS9au
320 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 13:50:49 ID:Dq+BS9au
>>300
>>なんで個人の価値観までとやかく言うのかなぁ？
>あなた個人の価値観による行動で、みんなが迷惑しているからですよ。
ゴミ置き場監視おばさんみたいだね。もっとおおらかに生きたほうがいいよ。
イヤな年寄りになるよ。
>>なんで個人の価値観までとやかく言うのかなぁ？
>あなた個人の価値観による行動で、みんなが迷惑しているからですよ。
ゴミ置き場監視おばさんみたいだね。もっとおおらかに生きたほうがいいよ。
イヤな年寄りになるよ。
321 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 13:53:11 ID:ETQaLW/9
>>318
それが結論ですか。
あなたは今まで散々っぱら吸殻は自然に還るだとか、
色々と正当化し続けてきましたが、結局は
「やめろと言われるのが気に食わないからポイ捨てを続ける」
ですか。
あなたのような人を、「社会のゴミ」と言います。
まあ、いいです。いくら理屈や正当性を説いても、「嫌だから嫌」なんて
言い出す人とは議論になりません。
二度とここにはこないように。
それが結論ですか。
あなたは今まで散々っぱら吸殻は自然に還るだとか、
色々と正当化し続けてきましたが、結局は
「やめろと言われるのが気に食わないからポイ捨てを続ける」
ですか。
あなたのような人を、「社会のゴミ」と言います。
まあ、いいです。いくら理屈や正当性を説いても、「嫌だから嫌」なんて
言い出す人とは議論になりません。
二度とここにはこないように。
322 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 13:54:02 ID:ETQaLW/9
323 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 13:55:59 ID:ivce+/RE
>>318（こいつだけじゃないが）
何度も言うように身体に悪い副流煙を撒き散らしながら歩くのは明らかにダメだろ。
感情もクソもなくきっぱりとダメ。これは要求じゃない。
法律とかで禁止されてないからってマナー守らないのはわがままだろ。
っつーかお前らは副流煙吸うように要求してるわけだが。
>>319
いたちごっこしろってのか？捨てなきゃそれで解決だろ。
捨てない以外に解決する方法はない。あるなら提示しろ。
俺達はいたちごっこする気はないからな
何度も言うように身体に悪い副流煙を撒き散らしながら歩くのは明らかにダメだろ。
感情もクソもなくきっぱりとダメ。これは要求じゃない。
法律とかで禁止されてないからってマナー守らないのはわがままだろ。
っつーかお前らは副流煙吸うように要求してるわけだが。
>>319
いたちごっこしろってのか？捨てなきゃそれで解決だろ。
捨てない以外に解決する方法はない。あるなら提示しろ。
俺達はいたちごっこする気はないからな
324 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 13:56:17 ID:Dq+BS9au
>>321
いろいろ提案してあげたのに、なにそれ？
いろいろ提案してあげたのに、なにそれ？
325 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 13:59:59 ID:Dq+BS9au
326 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 14:03:42 ID:ivce+/RE
327 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 14:05:21 ID:Dq+BS9au
328 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 14:05:34 ID:ivce+/RE
>>324
何を提案したんだ？わがまま言ってるだけじゃん
何を提案したんだ？わがまま言ってるだけじゃん
329 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 14:07:24 ID:Dq+BS9au
330 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 14:07:45 ID:ivce+/RE
331 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 14:08:28 ID:ivce+/RE
>>329
だからそれは提案じゃなくて「俺達のために奉仕しろ」という要求
だからそれは提案じゃなくて「俺達のために奉仕しろ」という要求
332 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 14:09:09 ID:Dq+BS9au
333 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 14:10:39 ID:ivce+/RE
334 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 14:10:52 ID:ETQaLW/9
>>324
あなたがしてたのは「いいわけ」です。
あなたがしてたのは「いいわけ」です。
335 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 14:11:42 ID:Dq+BS9au
336 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 14:12:45 ID:ETQaLW/9
>>325
>じゃ、聞くが、ポイ捨てしないように「要所要所に灰皿設置する」って言う提案の答えは？
その灰皿は誰が購入するんですか？
誰が設置するんですか？
誰が清掃・維持するんですか？
どうせ嫌煙がやれ って言うんでしょう？
他の方からもレスがありましたが、何故、喫煙者のみが使うものを
非喫煙者が用意しなければならないんですか？
まあ、タバコを1本1万円くらいにして、その税収でそれらの費用を補う
のであれば、いいかなと思います。
>じゃ、聞くが、ポイ捨てしないように「要所要所に灰皿設置する」って言う提案の答えは？
その灰皿は誰が購入するんですか？
誰が設置するんですか？
誰が清掃・維持するんですか？
どうせ嫌煙がやれ って言うんでしょう？
他の方からもレスがありましたが、何故、喫煙者のみが使うものを
非喫煙者が用意しなければならないんですか？
まあ、タバコを1本1万円くらいにして、その税収でそれらの費用を補う
のであれば、いいかなと思います。
337 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 14:13:36 ID:ivce+/RE
Dq+BS9auが言ってるのはつまり「俺達のために我慢しろ」ということだろ。
それの何処に正当性があるんだ？
それの何処に正当性があるんだ？
338 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 14:14:46 ID:Dq+BS9au
>>334
じゃ、325の答えをくれない？
じゃ、325の答えをくれない？
339 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 14:17:07 ID:ETQaLW/9
>>335
>ポイ捨て禁止を訴えているのは嫌煙なんだ！そろそろちゃんとした認識もったもうがいいよ。
それがわかってなかったのは、このスレであなただけですよｗ
>俺たちは何も要求してないの！
だから、蛮行をやめてくれと言ってるんですよ、最初から。
それあなたがぐだぐだぐだぐだ言い訳した挙句に「断る」とか言い出した
んじゃないですか。
そして今度は、色々提案してやったのにとかわけのわからないことを言い出す。
物の例えでなく、あなた本当に小学生ですよね？
こんな大人がいるなんて信じたくないです。
>ポイ捨て禁止を訴えているのは嫌煙なんだ！そろそろちゃんとした認識もったもうがいいよ。
それがわかってなかったのは、このスレであなただけですよｗ
>俺たちは何も要求してないの！
だから、蛮行をやめてくれと言ってるんですよ、最初から。
それあなたがぐだぐだぐだぐだ言い訳した挙句に「断る」とか言い出した
んじゃないですか。
そして今度は、色々提案してやったのにとかわけのわからないことを言い出す。
物の例えでなく、あなた本当に小学生ですよね？
こんな大人がいるなんて信じたくないです。
340 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 14:17:19 ID:Dq+BS9au
341 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 14:17:53 ID:ETQaLW/9
342 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 14:19:36 ID:Dq+BS9au
>>339
んじゃ、最初からお前の要求はお断りだ。
んじゃ、最初からお前の要求はお断りだ。
343 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 14:21:05 ID:ivce+/RE
おいおい小学生が煙草吸うなよ
344 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 14:21:06 ID:Dq+BS9au
>>341
神経質だなわざわざことわらなくてもいいよ、時間差で行き違っただけだから。
神経質だなわざわざことわらなくてもいいよ、時間差で行き違っただけだから。
345 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 14:21:10 ID:ETQaLW/9
>>340
>清掃、維持のことはアトからのはなしとして
そこを解決しないと空論ですが。
もちろん、歩きタバコ・ポイ捨てされるくらいなら、
各所に喫煙所を設けてそこで吸ってもらう、というのは賛成ですよ。
千代田区の禁止条例の時に、一番まずいやり方だと思ったのはそこです。
路上喫煙に罰則を設けるなら、喫煙場所を増やすべきなんですよ。
吸ったら罰金。吸う場所もなくす。こんなネガティヴなやり方じゃダメなんです。
違法駐車問題が、取り締まり強化しつつ駐車場の設置や別の交通手段の確立
をしないと解決しないのと一緒で、喫煙者の喫煙要求をかなえつつ、歩きタバコや
ポイ捨てをしないでもらう。
これができないと解決しないと思っています。
>清掃、維持のことはアトからのはなしとして
そこを解決しないと空論ですが。
もちろん、歩きタバコ・ポイ捨てされるくらいなら、
各所に喫煙所を設けてそこで吸ってもらう、というのは賛成ですよ。
千代田区の禁止条例の時に、一番まずいやり方だと思ったのはそこです。
路上喫煙に罰則を設けるなら、喫煙場所を増やすべきなんですよ。
吸ったら罰金。吸う場所もなくす。こんなネガティヴなやり方じゃダメなんです。
違法駐車問題が、取り締まり強化しつつ駐車場の設置や別の交通手段の確立
をしないと解決しないのと一緒で、喫煙者の喫煙要求をかなえつつ、歩きタバコや
ポイ捨てをしないでもらう。
これができないと解決しないと思っています。
346 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 14:25:05 ID:4EBKM6wg
>>345
各論はアトでね。
ようやく一致点をみいだした。（涙
そういうことなんだよ。
なんら準備もしないで既存のことをやめさせることはむり。
じゃ、いっしょに灰皿設置の運動はじめましょうね。（はあと
各論はアトでね。
ようやく一致点をみいだした。（涙
そういうことなんだよ。
なんら準備もしないで既存のことをやめさせることはむり。
じゃ、いっしょに灰皿設置の運動はじめましょうね。（はあと
347 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 14:25:44 ID:ivce+/RE
財源は？
>>257
>「あたり前のようにしてた歩きタバコ」を分析して言ってみな。
もしもし、ちゃんと読まれました？
すでに分析していますよ
<<気を使っているつもりでも、完全な自己満足だったんだなと思った。>>
心底そう思い、自分の思慮の足りなさ、平然と歩きタバコをしていた傲慢さに恥じ入りました。
>お前はなぜそんなに偉いんだ？
>お前の快適のためになぜ俺が移動するんだ？
あなたは、人を不快にしても構わない権利を有した、高貴なお方だったのですね。
これはこれは失礼しました
>「あたり前のようにしてた歩きタバコ」を分析して言ってみな。
もしもし、ちゃんと読まれました？
すでに分析していますよ
<<気を使っているつもりでも、完全な自己満足だったんだなと思った。>>
心底そう思い、自分の思慮の足りなさ、平然と歩きタバコをしていた傲慢さに恥じ入りました。
>お前はなぜそんなに偉いんだ？
>お前の快適のためになぜ俺が移動するんだ？
あなたは、人を不快にしても構わない権利を有した、高貴なお方だったのですね。
これはこれは失礼しました
349 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 14:29:57 ID:Dq+BS9au
350 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 14:32:34 ID:Dq+BS9au
351 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 14:33:53 ID:ETQaLW/9
>>346
最初に言った通り、このままじゃ空論です。
まあ、財源はたばこ税収入に頼るしかないと思いますので、
イコール値上げになると思います。
実際に1箱1000円にしよう、という案もありますし、試算したところ、
1000円なら喫煙率減少予測を加味しても税収が増えるそうです。
タバコが高くなれば吸う本数も減るでしょうし、喫煙所も設置できるし、
解決策はそれしかないと思いますよ。
いっそ１箱1万円くらいにすれば、一部のお金のある人しか吸えなくなるし、
そうそう歩きながら吸ってポイ捨てできるようなモノではなく、高級葉巻や
いいワインのようにちゃんと「味わって」吸うようになると思うんですけどね。
これは喫煙者の数が激減すると思うので、灰皿の設置すら必要なくなる
かも知れません。
最初に言った通り、このままじゃ空論です。
まあ、財源はたばこ税収入に頼るしかないと思いますので、
イコール値上げになると思います。
実際に1箱1000円にしよう、という案もありますし、試算したところ、
1000円なら喫煙率減少予測を加味しても税収が増えるそうです。
タバコが高くなれば吸う本数も減るでしょうし、喫煙所も設置できるし、
解決策はそれしかないと思いますよ。
いっそ１箱1万円くらいにすれば、一部のお金のある人しか吸えなくなるし、
そうそう歩きながら吸ってポイ捨てできるようなモノではなく、高級葉巻や
いいワインのようにちゃんと「味わって」吸うようになると思うんですけどね。
これは喫煙者の数が激減すると思うので、灰皿の設置すら必要なくなる
かも知れません。
352 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 14:36:12 ID:ETQaLW/9
353 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 14:36:54 ID:ivce+/RE
俺達の税金を灰皿設置とかのために使うのは賛成出来ないけどな。
354 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 14:37:54 ID:Dq+BS9au
>>351
>財源はたばこ税収入に頼るしかないと思いますので、
>イコール値上げになると思います。
いいんじゃないですか。
はっきりした目的税になりますから、
その目的に使われるならだれからも文句はないと思います。
>財源はたばこ税収入に頼るしかないと思いますので、
>イコール値上げになると思います。
いいんじゃないですか。
はっきりした目的税になりますから、
その目的に使われるならだれからも文句はないと思います。
355 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 14:39:06 ID:ivce+/RE
>>350
昔はこう思ってたけど間違ってることに気付いたから止めるようにしよう、ってことなんだから過去は関係ないんじゃないか？
昔はこう思ってたけど間違ってることに気付いたから止めるようにしよう、ってことなんだから過去は関係ないんじゃないか？
356 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 14:39:11 ID:Dq+BS9au
357 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 14:40:22 ID:ivce+/RE
まぁたばこ税が使われるのならそれほど反対するようなこともないだろう。
ちゃんと歩き煙草が無くなればいいんだしな
ちゃんと歩き煙草が無くなればいいんだしな
358 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 14:41:52 ID:Dq+BS9au
359 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 14:45:36 ID:ivce+/RE
360 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 14:48:59 ID:ETQaLW/9
>>357
ただし、日本って世界有数の「税金をちゃんと使えない」国なんですよね(´・ω・`)
消費税値上げの時に「ヨーロッパに比べると日本の消費税は安んだから、値上げできる」
ということを言ってた自民党のじーさん議員がいましたが、アホかと、バカかと。
ヨーロッパ並に医療費タダ、ハイウェイタダで渋滞皆無、老人になるとシルバーパスで
何をするにもタダで、年金も必要額支給されて悠々自適ってなるなら、消費税30％でも50％
でもすればいいと思いますけど、「年金ムダ使いしてたら、足りなくなっちゃったので
徴収額増やします。受給額減らします」なんてやっちゃう国ですからね。
アクメツ君が言ってましたが、バケツの底に穴が空いてるんだから、いくら水の勢いばっかり
強くしたって、いつまでたっても水は汲めないんです。
まず、穴を塞がないことには。
っとちと暴走してしまいました、スレ違いですね。
ただし、日本って世界有数の「税金をちゃんと使えない」国なんですよね(´・ω・`)
消費税値上げの時に「ヨーロッパに比べると日本の消費税は安んだから、値上げできる」
ということを言ってた自民党のじーさん議員がいましたが、アホかと、バカかと。
ヨーロッパ並に医療費タダ、ハイウェイタダで渋滞皆無、老人になるとシルバーパスで
何をするにもタダで、年金も必要額支給されて悠々自適ってなるなら、消費税30％でも50％
でもすればいいと思いますけど、「年金ムダ使いしてたら、足りなくなっちゃったので
徴収額増やします。受給額減らします」なんてやっちゃう国ですからね。
アクメツ君が言ってましたが、バケツの底に穴が空いてるんだから、いくら水の勢いばっかり
強くしたって、いつまでたっても水は汲めないんです。
まず、穴を塞がないことには。
っとちと暴走してしまいました、スレ違いですね。
361 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 14:57:04 ID:ivce+/RE
まぁ他の国は消費税高くて他の税金少ないのに日本は全部高くしようとしてますからね。
362 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 18:08:46 ID:weu1fexn
いつ使われるかわからないような灰皿をいくつも設置するぐらいなら、
喫煙者各自が１コ100円の携帯灰皿を持って歩けばいい話。
それを
＞ポケット膨らむし、ジャマ
こんな下らない理由で却下するところなんか、喫煙者の民度が低いと言わざるを得ない。
喫煙者各自が１コ100円の携帯灰皿を持って歩けばいい話。
それを
＞ポケット膨らむし、ジャマ
こんな下らない理由で却下するところなんか、喫煙者の民度が低いと言わざるを得ない。
363 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 18:15:35 ID:p4gCVH9a
>１コ100円の携帯灰皿を持って歩けばいい話。
お前が毎日駅前で配れよ
お前が毎日駅前で配れよ
364 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 18:21:02 ID:weu1fexn
365 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 18:42:09 ID:lWkTIxlr
なんで歩きながらタバコ吸うの？メールしながら歩くのと同じでマナーとして良くないよ。うちの上司はタバコは車の中か自宅か飲食店の喫煙席でしかしてないよ。それ以外の時は吸ってないって。歩きながら吸っても味に集中できなくておいしくないと。
366 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 19:32:56 ID:p4gCVH9a
>>365
メールしながら運転してはいけないとは聞いているが、何でメールしながら歩くとマナーとしてよくないんだ？
メールしながら運転してはいけないとは聞いているが、何でメールしながら歩くとマナーとしてよくないんだ？
367 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 19:41:03 ID:0CyRSQf6
368 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 19:55:02 ID:p4gCVH9a
それは駅前の混雑しているところだからってことだろ。
でもオレ元バスケ部だったから、動体視力ものすごくいい。
メール打ちながら同時に１８０度の角度の人の動きが見える。
でもオレ元バスケ部だったから、動体視力ものすごくいい。
メール打ちながら同時に１８０度の角度の人の動きが見える。
369 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 20:06:47 ID:/stL247d
あれ？ここはﾊﾞｶしかいないな
370 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 20:08:23 ID:vcAXkPmq
しーっ！
371 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 20:11:55 ID:/stL247d
近くに寄っただけで人間ってのは不快に感じたりするんだよな。
だから何もしなくても人に迷惑と言えるんだよ。
ところが、人には情があるから、相手が気を使ってると思えば許せたりするんだけど。
オメーみたいなﾊﾞｶじゃ話しになんないんだよなぁ
だから何もしなくても人に迷惑と言えるんだよ。
ところが、人には情があるから、相手が気を使ってると思えば許せたりするんだけど。
オメーみたいなﾊﾞｶじゃ話しになんないんだよなぁ
372 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 20:31:36 ID:p4gCVH9a
373 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 20:35:04 ID:TwZ3qwWD
結論
ゴミを所定の場所以外に捨てても良いのか判断できない程度の知能レベルしかない子供がタバコを吸っちゃいけません。
ゴミを所定の場所以外に捨てても良いのか判断できない程度の知能レベルしかない子供がタバコを吸っちゃいけません。
374 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 20:38:07 ID:rQhwzu3P
DQN喫煙者がいらっしゃる様ですがｸｵﾘﾃｨが高すぎてついていけません。
375 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 22:15:54 ID:weu1fexn
376 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 23:55:42 ID:nf6z5tfy
っていうかね、ポイ捨てを無くすために喫煙所を増やそう！
たばこ税をあてればいいんじゃないか。
とか、健全な議論なんだけどさ。
灰皿がないからポイ捨てするって考え方は結局かわらないのかね？
それは行動の「理由」であって、責任は灰皿が無いことではなく、
捨てた人にあることは変わらないんだけどねえ。
結局さ、携帯灰皿使って環境や周囲に気を配るような人は、
ちゃんと立ち止まって吸ってるんだよね。
当たり前だけど、人ごみの中で吸うようなことはしない。
逆に言えば、人ごみの中で平気でタバコ吸うようなやつは、
ほぼ確実にポイ捨てするってことだね。
たばこ税をあてればいいんじゃないか。
とか、健全な議論なんだけどさ。
灰皿がないからポイ捨てするって考え方は結局かわらないのかね？
それは行動の「理由」であって、責任は灰皿が無いことではなく、
捨てた人にあることは変わらないんだけどねえ。
結局さ、携帯灰皿使って環境や周囲に気を配るような人は、
ちゃんと立ち止まって吸ってるんだよね。
当たり前だけど、人ごみの中で吸うようなことはしない。
逆に言えば、人ごみの中で平気でタバコ吸うようなやつは、
ほぼ確実にポイ捨てするってことだね。
377 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/17(金) 00:16:37 ID:9oVptKjJ
>灰皿がないからポイ捨てするって考え方は結局かわらないのかね？
それが妥協点っていうことだろう。
喫煙所なり灰皿が設置してあるにもかかわらずポイ捨てをしたら、もう言い逃れはできない。
それが妥協点っていうことだろう。
喫煙所なり灰皿が設置してあるにもかかわらずポイ捨てをしたら、もう言い逃れはできない。
378 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/17(金) 01:06:13 ID:XDFl4yWc
>>363
煙草はポケット膨らむし邪魔だろから1本100円で喫煙所にて配給な
煙草はポケット膨らむし邪魔だろから1本100円で喫煙所にて配給な
379 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/17(金) 02:14:11 ID:ZBumsApj
すみません、ちょっと大変なことがあって困ってます・・・。
昨日、兄が歩きタバコで 通りすがりの子供（女の子）に火傷をさせてしまいました・・・。
さいわい目ではなかったのですが、ほっぺたの結構目立つところです。
相手の親が大変なキレようで、なんか訴えるつもりっぽいです。
（そのあとから、何回も電話をかけてきて色々言っています）
家中神経使っちゃって、まだ誰も寝てない・・・
裁判とかなったら、ここで言われているように「注意しなかった子供と親の方が悪い」って言ってやったら有利になるのでしょうか？
今色々しらべて、「子供だから治りが良いから、跡は残らないかも」とか「相手が女の子の場合、死なした場合より顔に傷を負わせた方が慰謝料が高い」とか
なんかいろんな話を聞くんですが・・・（さすがにそんなことは無いんじゃ、とは思うけど・・・）
なんかこんな事書いても仕方がないんだけど、不安で仕方がないです。
どうなるんだろ・・・
昨日、兄が歩きタバコで 通りすがりの子供（女の子）に火傷をさせてしまいました・・・。
さいわい目ではなかったのですが、ほっぺたの結構目立つところです。
相手の親が大変なキレようで、なんか訴えるつもりっぽいです。
（そのあとから、何回も電話をかけてきて色々言っています）
家中神経使っちゃって、まだ誰も寝てない・・・
裁判とかなったら、ここで言われているように「注意しなかった子供と親の方が悪い」って言ってやったら有利になるのでしょうか？
今色々しらべて、「子供だから治りが良いから、跡は残らないかも」とか「相手が女の子の場合、死なした場合より顔に傷を負わせた方が慰謝料が高い」とか
なんかいろんな話を聞くんですが・・・（さすがにそんなことは無いんじゃ、とは思うけど・・・）
なんかこんな事書いても仕方がないんだけど、不安で仕方がないです。
どうなるんだろ・・・
380 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/17(金) 02:29:11 ID:ktMzuDKJ
本当の事かネタか良く分からないけど、本当だったらすごいね。
あなたの神経が。
>>379は女の子かな？
だったら、知らないおっさんに煙草の火でいきなり顔に火傷をさせられて、
「注意しなかった>>379と親の方が悪い」ってそのおっさんに言われても
納得出来るなら同じように言ったらいいんじゃないでしょうか。
あなたの神経が。
>>379は女の子かな？
だったら、知らないおっさんに煙草の火でいきなり顔に火傷をさせられて、
「注意しなかった>>379と親の方が悪い」ってそのおっさんに言われても
納得出来るなら同じように言ったらいいんじゃないでしょうか。
381 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/17(金) 07:56:06 ID:OLTM31xF
>>379
ネタだと思うけど。
>「注意しなかった子供と親の方が悪い」
まあ、普通の人間の感覚なら、「子供が歩いているのに注意しなかったあなたの兄はもっと悪い」
ということになると思いますよ。
まあ、ここのポイ捨て珍煙も「火傷させられたら、訴えれば良い」って言ってた
ことだし、歩きタバコしてるってことは訴えられる覚悟があるんでしょ？
ネタだと思うけど。
>「注意しなかった子供と親の方が悪い」
まあ、普通の人間の感覚なら、「子供が歩いているのに注意しなかったあなたの兄はもっと悪い」
ということになると思いますよ。
まあ、ここのポイ捨て珍煙も「火傷させられたら、訴えれば良い」って言ってた
ことだし、歩きタバコしてるってことは訴えられる覚悟があるんでしょ？
382 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/17(金) 08:48:30 ID:iXJYtplv
>>379
マジレスすると
>「注意しなかった子供と親の方が悪い」
親も子どもも相手がタバコをもっているかどうか注意する（必要はあっても）義務はない
火種をもっている当人のみ、注意する責任、義務がある
１００％あなたのお兄さんの過失です。
マジレスすると
>「注意しなかった子供と親の方が悪い」
親も子どもも相手がタバコをもっているかどうか注意する（必要はあっても）義務はない
火種をもっている当人のみ、注意する責任、義務がある
１００％あなたのお兄さんの過失です。
383 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/17(金) 09:05:50 ID:PL0/Q8/m
兄ちゃんも「強い子だね、泣かなかったね」と頭でもなでてやりゃ
よかったのにな、でも訴えられても破産する金額じゃないから安心汁
でもそのクソガキは育ってもブスにしかならないといってやれよ
よかったのにな、でも訴えられても破産する金額じゃないから安心汁
でもそのクソガキは育ってもブスにしかならないといってやれよ
384 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/17(金) 09:39:22 ID:2QUWQ6rg
>>379
兄の不注意なんだから清心誠意女の子と親に謝罪すべきだな。
>「注意しなかった子供と親の方が悪い」って言ってやったら有利になるのでしょうか？
有利にはならないだろうね。しかし、親が子供にちゃんと教えておけばこんなことも
起こらずにすんだかもしれないね。だから裁判になったら多くの人に注意をうながし、
声を大にするとこういう事故の多くが防げる。
教えられていなかったことは、子供がかわいそうだね。
交通ルールの講習は小学校でもよくやっているが、歩きタバコの注意だとか、
ネット詐欺だとか誘拐の講習ぐらいやったほうがいいね。
兄の不注意なんだから清心誠意女の子と親に謝罪すべきだな。
>「注意しなかった子供と親の方が悪い」って言ってやったら有利になるのでしょうか？
有利にはならないだろうね。しかし、親が子供にちゃんと教えておけばこんなことも
起こらずにすんだかもしれないね。だから裁判になったら多くの人に注意をうながし、
声を大にするとこういう事故の多くが防げる。
教えられていなかったことは、子供がかわいそうだね。
交通ルールの講習は小学校でもよくやっているが、歩きタバコの注意だとか、
ネット詐欺だとか誘拐の講習ぐらいやったほうがいいね。
385 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/17(金) 09:52:35 ID:iXJYtplv
386 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/17(金) 10:20:44 ID:BdhfznfY
法律に触れなきゃ好きにさせろ>>398
387 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/17(金) 10:51:20 ID:ma0ip8bE
＞ここで言われているように「注意しなかった子供と親の方が悪い」って言ってやったら
こんな事書いてるぐらいだからネタなんだろうな。
誰もそんな事ここで言ってないから。一部の馬鹿な喫煙者の発言に乗ってるだけだろ。
まあマヂレスすると、
質問内容から見ると激しく板違い。本気で心配するなら法律板にでも行け。
こんな事書いてるぐらいだからネタなんだろうな。
誰もそんな事ここで言ってないから。一部の馬鹿な喫煙者の発言に乗ってるだけだろ。
まあマヂレスすると、
質問内容から見ると激しく板違い。本気で心配するなら法律板にでも行け。
388 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/17(金) 11:38:07 ID:vKsC8pQd
世の中には、火を持ったまま人ごみの中を歩くような
非常識な奴が沢山いるので、常に子供に注意しておかにゃならん
ということですよ。
非常識な奴が沢山いるので、常に子供に注意しておかにゃならん
ということですよ。
389 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/17(金) 11:40:23 ID:aDtFzydG
ＤＱＮ歩き煙草野郎を見かけたが注意出来なかった・・・すまん
390 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/17(金) 17:33:15 ID:rqujLVmz
注意なんてできないよ。
ケンカふっかけるようなもんだもん。
せいぜい「お願い」するぐらいだよな。
目を合わせないように、下むきながらウジウジ言う他ない。
何か言われたらすぐに「すいません、すいません」って謝れば大丈夫かな。
ケンカふっかけるようなもんだもん。
せいぜい「お願い」するぐらいだよな。
目を合わせないように、下むきながらウジウジ言う他ない。
何か言われたらすぐに「すいません、すいません」って謝れば大丈夫かな。
391 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/17(金) 17:39:07 ID:lPJui7zJ
ポイ捨てしたら、ぽんぽんと肩を叩いて吸殻を指差し、
「タバコ、落としましたよ」とにこやかに指摘。
今までに何回かやったが、100％不気味な愛想笑い
浮かべながらバツが悪そうに拾うな。
相手はDQNだから、キレさせないように先手を打たないとな。
「タバコ、落としましたよ」とにこやかに指摘。
今までに何回かやったが、100％不気味な愛想笑い
浮かべながらバツが悪そうに拾うな。
相手はDQNだから、キレさせないように先手を打たないとな。
392 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/17(金) 17:51:03 ID:rqujLVmz
>「タバコ、落としましたよ」とにこやかに指摘。
「お前にやるよ〜 」って言われたらどーするの？
「お前にやるよ〜 」って言われたらどーするの？
393 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/17(金) 17:56:43 ID:lPJui7zJ
394 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/17(金) 18:06:55 ID:rqujLVmz
>そんな風に返すのは酔っ払いくらいじゃないですか？
「お前にやるよ〜 」
「落したんじゃねーよ。捨てたんだよ〜」
「警察の落し物係に届けといてくれや」
「欲しければ拾ってもいいぞ〜」
いや、これくらいは言いそうですよ。おーこわ。
「お前にやるよ〜 」
「落したんじゃねーよ。捨てたんだよ〜」
「警察の落し物係に届けといてくれや」
「欲しければ拾ってもいいぞ〜」
いや、これくらいは言いそうですよ。おーこわ。
395 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/17(金) 18:15:43 ID:ISedXJtw
すごいＤＱＮの嵐！！
396 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/17(金) 18:33:27 ID:rqujLVmz
ポイ捨てしたら、ぽんぽんと肩を叩いて吸殻を指差し、
「タバコ、落としましたよ」とにこやかに指摘。
相手もにこやかに「欲しければ拾ってもいいぞ〜」
どうも、どうも、ヘラヘラ・・「拾わせてもらいます〜」ヘラヘラ＜３９１
「タバコ、落としましたよ」とにこやかに指摘。
相手もにこやかに「欲しければ拾ってもいいぞ〜」
どうも、どうも、ヘラヘラ・・「拾わせてもらいます〜」ヘラヘラ＜３９１
397 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/17(金) 19:14:08 ID:iXJYtplv
398 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/17(金) 19:57:33 ID:EepTTy8l
>>379
ネタかもしれんが、事実として話をすると、当時の状況にもよるが不利にな
りこそすれ有利になる事は無いと思って間違いないかと・・・。
司法の捉え方も「子供が勝手にぶつかったから子供側の過失」ではなく、
「子供がぶつかってくる様な所で不用意に喫煙していたお兄さん側の過失」
となるだろうし・・・裁判にしても、アメリカ式に議論を戦わせる訳ではないこ
の日本では、余程有利になる様な事実でもない限り、余計な意見を言わぬ
方が良いと思われるが。
（後は弁護士に相談する方が早道かつ建設的だがな）
以前の間抜けテンプレに「火傷負ったら訴えればよし」とか書いてあったけ
ど、結局はそんな簡単な話じゃ済まない訳で・・・人の顔に火傷させたのが
事実なら、刑事罰と共に民事訴訟で損害賠償請求され、それなりの額を支
払う事になるだろうね。
まぁ何度も書いてるんだが、終日全面禁煙！なんて誰も其処まで言ってな
いし要求してもないんだから、煙草を楽しむなら路上でなんか吸わず、決め
られた場所で灰と煙と吸い殻の始末を自分でつけながら、ゆっくり楽しんで
くれ。
後、場所や灰皿に不満があれば、喫煙者自ら行政に掛け合うのが筋だし、
携帯灰皿は路上喫煙を正当化する為の物じゃないので誤解無き様。
ネタかもしれんが、事実として話をすると、当時の状況にもよるが不利にな
りこそすれ有利になる事は無いと思って間違いないかと・・・。
司法の捉え方も「子供が勝手にぶつかったから子供側の過失」ではなく、
「子供がぶつかってくる様な所で不用意に喫煙していたお兄さん側の過失」
となるだろうし・・・裁判にしても、アメリカ式に議論を戦わせる訳ではないこ
の日本では、余程有利になる様な事実でもない限り、余計な意見を言わぬ
方が良いと思われるが。
（後は弁護士に相談する方が早道かつ建設的だがな）
以前の間抜けテンプレに「火傷負ったら訴えればよし」とか書いてあったけ
ど、結局はそんな簡単な話じゃ済まない訳で・・・人の顔に火傷させたのが
事実なら、刑事罰と共に民事訴訟で損害賠償請求され、それなりの額を支
払う事になるだろうね。
まぁ何度も書いてるんだが、終日全面禁煙！なんて誰も其処まで言ってな
いし要求してもないんだから、煙草を楽しむなら路上でなんか吸わず、決め
られた場所で灰と煙と吸い殻の始末を自分でつけながら、ゆっくり楽しんで
くれ。
後、場所や灰皿に不満があれば、喫煙者自ら行政に掛け合うのが筋だし、
携帯灰皿は路上喫煙を正当化する為の物じゃないので誤解無き様。
399 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/17(金) 20:30:27 ID:2Du1NnAf
結論
人の多いところで火種を持つことの危険性が理解できない子供がタバコを吸っちゃいけません。
人の多いところで火種を持つことの危険性が理解できない子供がタバコを吸っちゃいけません。
400（σ´∀｀）σ ｹﾞｯﾂ！!
400ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
400（･∀･）ｲｲ!!
煙草逝ってよし
400ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
400（･∀･）ｲｲ!!
煙草逝ってよし
401 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/17(金) 22:42:12 ID:ktMzuDKJ
でも現実に、歩き煙草のせいで失明した子供もいる事を考えると
>>379がネタであったとしてもホッとは出来ないね。
これからの長い人生、DQNのせいでそういう体で生きて行かなきゃ
いけないなんて、理不尽過ぎ。
片方の視力がないと、運転免許も取れないんじゃないかな？
そういう話を聞いても平然と人ごみで歩き煙草する神経がわからない。
>>379がネタであったとしてもホッとは出来ないね。
これからの長い人生、DQNのせいでそういう体で生きて行かなきゃ
いけないなんて、理不尽過ぎ。
片方の視力がないと、運転免許も取れないんじゃないかな？
そういう話を聞いても平然と人ごみで歩き煙草する神経がわからない。
402 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/17(金) 23:11:21 ID:29rgNqEO
酔っ払い運転のほうがけた違いに危険だよ。
403 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/17(金) 23:16:03 ID:/sjQn3lw
で？比べてどうするの？
どっちも危険なんだから禁止するのがあたりまえだろ？
どっちも危険なんだから禁止するのがあたりまえだろ？
404 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/17(金) 23:18:09 ID:OLTM31xF
405 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/17(金) 23:20:43 ID:29rgNqEO
比較にならないほど雲泥の差の危険度、ってこと。
無視していいかな、とおもうほど。
無視していいかな、とおもうほど。
406 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/17(金) 23:24:50 ID:2Du1NnAf
407 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/17(金) 23:27:10 ID:ktMzuDKJ
408 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/17(金) 23:27:51 ID:29rgNqEO
>○○の方が危険だから××はどうでも言いって事にはならないから。
いいえ、生活する上で危険度、頻度の高いほうから解決しないとね。
タバコ○○はどちらかというと、どうでもいい部類。
いいえ、生活する上で危険度、頻度の高いほうから解決しないとね。
タバコ○○はどちらかというと、どうでもいい部類。
409 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/17(金) 23:29:28 ID:29rgNqEO
>>407
オレ、加害者じゃないっす。
オレ、加害者じゃないっす。
410 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/17(金) 23:30:01 ID:/sjQn3lw
よくないんだよバカ
死ね
死ね
411 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/17(金) 23:32:51 ID:29rgNqEO
>>410
いきづまると、バカ、死ね。ｗｗｗ
いきづまると、バカ、死ね。ｗｗｗ
412 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/17(金) 23:35:26 ID:OLTM31xF
>>405
バカ言ってんじゃないよ。
もっと危険な行為を持ち出して、
「あの行為に比べれば危険じゃないからこの行為は無視しても良い？」
あーもう、小学生の相手はしてらんないｗ
お前のような腐った脳みそには、オレたちがどれだけ分かりやすい例を出して
言葉を重ねても理解できないだろう。
消えてくれ、レベルが低すぎておまえとは議論にならん。
バカ言ってんじゃないよ。
もっと危険な行為を持ち出して、
「あの行為に比べれば危険じゃないからこの行為は無視しても良い？」
あーもう、小学生の相手はしてらんないｗ
お前のような腐った脳みそには、オレたちがどれだけ分かりやすい例を出して
言葉を重ねても理解できないだろう。
消えてくれ、レベルが低すぎておまえとは議論にならん。
413 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/17(金) 23:36:24 ID:OLTM31xF
自分で釣られてからナンなんだけど、
ID:29rgNqEOは釣りなので以降無視で。
ID:29rgNqEOは釣りなので以降無視で。
414 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/17(金) 23:36:30 ID:ISedXJtw
「どちらかというと」なんてバカのする発言だと思うがな。
後回しにしていつも失敗してるのに懲りない奴っているよな。
むしろ後回しにするなら危険度の高い方に全力を尽くすんだろうな？
もしそうじゃないなら言い訳に過ぎないぞ
後回しにしていつも失敗してるのに懲りない奴っているよな。
むしろ後回しにするなら危険度の高い方に全力を尽くすんだろうな？
もしそうじゃないなら言い訳に過ぎないぞ
415 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/17(金) 23:47:06 ID:29rgNqEO
さっきテレビのニュース見てて感じたんだけど、（カンボジアの小学校乱入事件）
世界的に貧富の差が拡大した結果の事件のようだね。
科学技術が発達してくると１０人でやってた仕事が１〜２人ですむようになり、
８〜９人が失業者になるわけだよね。
中略
タバコの吸殻清掃も必要悪だよね。
日本は平和だから何を言うかっていう人が多いけど。
世界的に貧富の差が拡大した結果の事件のようだね。
科学技術が発達してくると１０人でやってた仕事が１〜２人ですむようになり、
８〜９人が失業者になるわけだよね。
中略
タバコの吸殻清掃も必要悪だよね。
日本は平和だから何を言うかっていう人が多いけど。
416 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/17(金) 23:52:18 ID:ISedXJtw
煙草を吸わない分他のところに経済活動の一部が置かれるわけだから。
まぁ煙草畑の人に他の仕事しろって言ってもいきなりは無理だろうけどな
まぁ煙草畑の人に他の仕事しろって言ってもいきなりは無理だろうけどな
417 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 00:55:10 ID:Wn4nUVGj
>>416
日本においても製薬会社、銀行、スーパー（小売）、流通会社が
合併吸収され２社が１社になり、雇用も生産も減少している。
他の経済活動といっても拡大してるのは、医療、介護ぐらいで
生産性のない負の経済活動となる。
もし、裾野の広いタバコ産業をつぶした場合、日本の経済損失は計り知れないであろう。
日本においても製薬会社、銀行、スーパー（小売）、流通会社が
合併吸収され２社が１社になり、雇用も生産も減少している。
他の経済活動といっても拡大してるのは、医療、介護ぐらいで
生産性のない負の経済活動となる。
もし、裾野の広いタバコ産業をつぶした場合、日本の経済損失は計り知れないであろう。
418 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 00:56:55 ID:/n7JVPLD
いやだから、吸うのは別にいいよ。
迷惑を掛けないでくれれば。
迷惑を掛けないでくれれば。
419 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 01:01:46 ID:Wn4nUVGj
>>418
いやだから、嫌煙も迷惑なんて言ってないで許容範囲を広めたほうがいいよ。
いやだから、嫌煙も迷惑なんて言ってないで許容範囲を広めたほうがいいよ。
420 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 01:09:23 ID:qu7IaB7q
>>417
他の仕事に金が回るだろ？煙草の分他に金使わなくなると思ってるのか？
もしその分海外の企業が進出してくるなら国がそれを止めるだろうよ
>>419
有毒（法的には認められてないが実際は毒性はかなり強い）物質を振り撒くのを我慢しろと？
それはわがままではありませんか？
他の仕事に金が回るだろ？煙草の分他に金使わなくなると思ってるのか？
もしその分海外の企業が進出してくるなら国がそれを止めるだろうよ
>>419
有毒（法的には認められてないが実際は毒性はかなり強い）物質を振り撒くのを我慢しろと？
それはわがままではありませんか？
421 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 01:11:33 ID:qu7IaB7q
国が海外の企業進出を止めるってのはちと甘い考えかもしれんが。
422 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 01:13:53 ID:eRBM+iwk
ガキみたいなことを言ってるやつは、ガキなんだからタバコなんか吸っちゃダメだろ。ガキ。
423 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 01:14:19 ID:qu7IaB7q
そう言えばアメリカとかでは煙草吸うのは下の階級層の奴らぐらいなんだとさ。
だから余りモノが日本に流れてくるわけ。
実際他の国に得させてるし、もし他の海外の企業が進出してきたとしてもそれ程損はしないんじゃないか？
だから余りモノが日本に流れてくるわけ。
実際他の国に得させてるし、もし他の海外の企業が進出してきたとしてもそれ程損はしないんじゃないか？
424 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 01:19:33 ID:/n7JVPLD
何で迷惑を掛ける方が被る方に向かって
>迷惑なんて言ってないで許容範囲を広めたほうがいいよ。
と堂々と言えるのか全く理解不能…
煙草以外の事に置き換えて考えてみたら？
>迷惑なんて言ってないで許容範囲を広めたほうがいいよ。
と堂々と言えるのか全く理解不能…
煙草以外の事に置き換えて考えてみたら？
425 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 01:22:27 ID:Wn4nUVGj
だって他人にものを頼む時は「お願いします」でしょ？
426 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 01:25:17 ID:qu7IaB7q
それじゃあお前に無理矢理大量に塩を口に入れさせてもお前は「止めてください、お願いします」と言うんだな？
副流煙の毒性はかなり強い方でそれを周りは無理矢理吸わされてるってことに気付いてくれよな。
何度も言うようだがな
副流煙の毒性はかなり強い方でそれを周りは無理矢理吸わされてるってことに気付いてくれよな。
何度も言うようだがな
427 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 01:26:26 ID:T6uU43va
良識のある大人なら迷惑をかける側が考慮するべきだ
428 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 01:36:30 ID:/n7JVPLD
>>425
意味分からないんだけど、誰が誰にものを頼んでるの？
意味分からないんだけど、誰が誰にものを頼んでるの？
429 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 05:58:02 ID:jTvxr5Qa
>>428
・お願いです、ここでタバコ吸わせてください。
・あなたに伏流煙を浴びせますがお願いです、我慢してください。
・自分で吸殻の始末するの嫌なんで、お願いですがポイ捨てさせてください。
このあたりだろうと思われる。
・お願いです、ここでタバコ吸わせてください。
・あなたに伏流煙を浴びせますがお願いです、我慢してください。
・自分で吸殻の始末するの嫌なんで、お願いですがポイ捨てさせてください。
このあたりだろうと思われる。
430 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 09:17:07 ID:XQ8ZtzjJ
なんか珍煙小学生が一人、昨日から電波レスしてるなあ。
きっと親がＤＱＮなんだろうな、かわいそうに。
きっと親がＤＱＮなんだろうな、かわいそうに。
431 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 09:23:38 ID:+0Q4UG+J
歩きタバコって、火のついたマッチやチャッカマンを持って歩いてるのと同じじゃん。
432 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 10:02:36 ID:kJrkL8Nc
>>426
>無理矢理大量に塩を口に入れさせて
無理矢理するには相手を拘束しないとできませんよね。
これは犯罪です。タバコの煙は自分で避ければいいことです。
>副流煙の毒性はかなり強い方
副流煙そのものの毒性は強くても、室外では煙の濃度は高まりませんから
健康被害を認めるソースはないんですね。（過去スレをよく読んでね）
>>427 >>428
迷惑と感じているのは、嫌煙と呼ばれている人だけです。
よく「みんな」という表現をしますが、それは間違い、極論を言えばあなただけが
迷惑と言っているのです。「みんな」が迷惑なら千代田区のように条例で規制されますね。
規制のないところは一部の人達だけです。
その一部の人が快適になりたいのなら、快適にタバコを吸っている善良な喫煙者にお願いするのは当たり前のことです。
受け入れる、入れないは、喫煙者個人の考えによります。
この辺をよーく考えてくださいね。いつまでもワガママを言ってはいけません。
>無理矢理大量に塩を口に入れさせて
無理矢理するには相手を拘束しないとできませんよね。
これは犯罪です。タバコの煙は自分で避ければいいことです。
>副流煙の毒性はかなり強い方
副流煙そのものの毒性は強くても、室外では煙の濃度は高まりませんから
健康被害を認めるソースはないんですね。（過去スレをよく読んでね）
>>427 >>428
迷惑と感じているのは、嫌煙と呼ばれている人だけです。
よく「みんな」という表現をしますが、それは間違い、極論を言えばあなただけが
迷惑と言っているのです。「みんな」が迷惑なら千代田区のように条例で規制されますね。
規制のないところは一部の人達だけです。
その一部の人が快適になりたいのなら、快適にタバコを吸っている善良な喫煙者にお願いするのは当たり前のことです。
受け入れる、入れないは、喫煙者個人の考えによります。
この辺をよーく考えてくださいね。いつまでもワガママを言ってはいけません。
433 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 10:06:37 ID:KMV2Y7Zo
「みんな」が迷惑だから千代田区のように条例で規制されたんだよ。
434 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 10:14:30 ID:eRBM+iwk
たかだか2割の人間が8割に我慢を強いる方がわがままだと思うけどね。
435 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 10:15:45 ID:XQ8ZtzjJ
>>432
喫煙者以外で煙が好きな人などいないから、喫煙者以外は全員「嫌煙」と言っても良いだろう。
喫煙者人口は成人男性に限定しても30％以下で、年々下がっている。
老若男女全て含めればもっと下がる。
つまり、煙は「みんな」の迷惑である。
はい、論破ね。
喫煙者以外で煙が好きな人などいないから、喫煙者以外は全員「嫌煙」と言っても良いだろう。
喫煙者人口は成人男性に限定しても30％以下で、年々下がっている。
老若男女全て含めればもっと下がる。
つまり、煙は「みんな」の迷惑である。
はい、論破ね。
436 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 10:42:32 ID:zWKcUrC7
>>433 >>434 >>435
「みんな」が迷惑なら全国的に路上喫煙禁止にすればいいことです。
なぜしなかったのでしょうかね？
非喫煙者で煙が好きという人は少ないでしょうけど、多くの非喫煙者は
嫌煙者と違い、煙なんか気にしていないんですよ。どーでもいいことなんですね。
路上喫煙で騒いでいるのは、極一部の人なんです。
国民の１〜２％っていうところですか。
だから嫌煙者は喫煙者に対しても、行政にたいしても「お願い」をしないといけないのです。
「みんな」が迷惑なら全国的に路上喫煙禁止にすればいいことです。
なぜしなかったのでしょうかね？
非喫煙者で煙が好きという人は少ないでしょうけど、多くの非喫煙者は
嫌煙者と違い、煙なんか気にしていないんですよ。どーでもいいことなんですね。
路上喫煙で騒いでいるのは、極一部の人なんです。
国民の１〜２％っていうところですか。
だから嫌煙者は喫煙者に対しても、行政にたいしても「お願い」をしないといけないのです。
437 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 10:46:21 ID:KMV2Y7Zo
>>436
極一部の人が迷惑ならなぜ千代田区は条例をつくったんでしょうね？
極一部の人が迷惑ならなぜ千代田区は条例をつくったんでしょうね？
438 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 10:59:04 ID:eRBM+iwk
>>436
誰が言わなくても禁煙ってわかるだろうって、普通の人のモラルに任せていたら「禁煙ってあえて言ってないんだから
タバコ吸ってもいい」って考えるごく一部の人の目に余る態度に腹を据えかねて明文化しようって動きになってるんです。
誰が言わなくても禁煙ってわかるだろうって、普通の人のモラルに任せていたら「禁煙ってあえて言ってないんだから
タバコ吸ってもいい」って考えるごく一部の人の目に余る態度に腹を据えかねて明文化しようって動きになってるんです。
439 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 11:04:51 ID:zWKcUrC7
440 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 11:06:20 ID:zWKcUrC7
441 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 11:12:20 ID:XQ8ZtzjJ
>>436
>非喫煙者で煙が好きという人は少ないでしょうけど、多くの非喫煙者は
>嫌煙者と違い、煙なんか気にしていないんですよ。どーでもいいことなんですね。
脳内データで語らないでね、珍煙君。
どうしてもそれを強弁するなら、ソースを示しなさい。
今、多くのレストランが全面禁煙・一部禁煙になってることから、
非喫煙者が煙を迷惑に思うのは明らかですよ。
>路上喫煙で騒いでいるのは、極一部の人なんです。
>国民の１〜２％っていうところですか。
またまた脳内データ乙。
>非喫煙者で煙が好きという人は少ないでしょうけど、多くの非喫煙者は
>嫌煙者と違い、煙なんか気にしていないんですよ。どーでもいいことなんですね。
脳内データで語らないでね、珍煙君。
どうしてもそれを強弁するなら、ソースを示しなさい。
今、多くのレストランが全面禁煙・一部禁煙になってることから、
非喫煙者が煙を迷惑に思うのは明らかですよ。
>路上喫煙で騒いでいるのは、極一部の人なんです。
>国民の１〜２％っていうところですか。
またまた脳内データ乙。
442 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 11:13:30 ID:eRBM+iwk
>>440
法律や条令というのは「一般的にやっちゃまずいことを罰するため」に作られる物です。
法的に問題があるからやっちゃダメなのではなく、やっちゃダメだから決まりが作られているんですよ。
わざわざ、法で禁じられるような行為を行うこと自体、モラルの欠如・良識の欠如・社会性の欠如を公言しているような
物なんです。
たとえば、健康増進法でバスの停留所での喫煙も禁じられていますが、屋根や壁がある停留所だけではなく、屋外に
ポールが一本立っているだけのような停留所にも適用されるのです。
屋外であっても、自分以外の他者がいるところでの喫煙は「普通しないもの」なんです。
法律や条令というのは「一般的にやっちゃまずいことを罰するため」に作られる物です。
法的に問題があるからやっちゃダメなのではなく、やっちゃダメだから決まりが作られているんですよ。
わざわざ、法で禁じられるような行為を行うこと自体、モラルの欠如・良識の欠如・社会性の欠如を公言しているような
物なんです。
たとえば、健康増進法でバスの停留所での喫煙も禁じられていますが、屋根や壁がある停留所だけではなく、屋外に
ポールが一本立っているだけのような停留所にも適用されるのです。
屋外であっても、自分以外の他者がいるところでの喫煙は「普通しないもの」なんです。
443 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 11:14:58 ID:XQ8ZtzjJ
>>439
いきなり全国的に実施したら、おまえらＤＱＮ珍煙が大騒ぎするから。
まずはモデルケースとして千代田区に導入されたわけ。
ちなみに、キミが他にもあると言っている通り、既に全国で20地域以上
で路上喫煙禁止条例は実施されています。
詳しくはこちら↓
ttp://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/walkingsmoking.htm
いきなり全国的に実施したら、おまえらＤＱＮ珍煙が大騒ぎするから。
まずはモデルケースとして千代田区に導入されたわけ。
ちなみに、キミが他にもあると言っている通り、既に全国で20地域以上
で路上喫煙禁止条例は実施されています。
詳しくはこちら↓
ttp://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/walkingsmoking.htm
444 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 11:16:41 ID:XQ8ZtzjJ
>>440
>それまでは、自由にさせてもらいます。
だから、そうやって開き直るなら、最初からＤＱＮ理論を展開するなよ。
クズはクズらしく、「歩きたばこで迷惑かけてま〜す、でもやめませ〜んヘラヘラヘラ」
ってラリってろやｗ
>それまでは、自由にさせてもらいます。
だから、そうやって開き直るなら、最初からＤＱＮ理論を展開するなよ。
クズはクズらしく、「歩きたばこで迷惑かけてま〜す、でもやめませ〜んヘラヘラヘラ」
ってラリってろやｗ
445 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 11:18:47 ID:zWKcUrC7
>>443
はやく条例ができるといいですね。
はやく条例ができるといいですね。
446 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 11:20:47 ID:eUdhLbPy
喫煙者なんだけど
バカまるだしのヤシは迷惑なんだよな。
人通りの多いところで歩きタバコするのはバカとしか言いようがねーな。
オレも郊外のんびりしたとこじゃ歩きタバコするんだけどさ。
バカまるだしのヤシは迷惑なんだよな。
人通りの多いところで歩きタバコするのはバカとしか言いようがねーな。
オレも郊外のんびりしたとこじゃ歩きタバコするんだけどさ。
447 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 11:23:13 ID:eUdhLbPy
条例で禁止ねｗ
なんだろうね？恥ずかしくねーのかな？
なんだろうね？恥ずかしくねーのかな？
448 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 11:24:34 ID:eUdhLbPy
449 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 11:28:00 ID:eUdhLbPy
上の方読むと。
喫煙者なんだけど。。。
なさけないよ。
おまえらみたいのがいると
喫煙者なんだけど。。。
なさけないよ。
おまえらみたいのがいると
450 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 11:28:32 ID:eUdhLbPy
ほら！
ちょっと出てこい！
ちょっと出てこい！
451 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 11:29:56 ID:XQ8ZtzjJ
>>446
だよね？
普通の喫煙者は街中での歩きタバコが迷惑（ポイ捨ては論外）だってことわきまえてて、
ちゃんとマナー良く吸うか、ついやってしまっても「やめて欲しかったら謝れ。お願いしろ」
なんて強弁せずに、指摘されたら素直に反省したり、やめたりするよね。
つまり、zWKcUrC7が飛びぬけてＤＱＮなだけですね。
良かった良かった。
だよね？
普通の喫煙者は街中での歩きタバコが迷惑（ポイ捨ては論外）だってことわきまえてて、
ちゃんとマナー良く吸うか、ついやってしまっても「やめて欲しかったら謝れ。お願いしろ」
なんて強弁せずに、指摘されたら素直に反省したり、やめたりするよね。
つまり、zWKcUrC7が飛びぬけてＤＱＮなだけですね。
良かった良かった。
452 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 11:32:07 ID:T6uU43va
喫煙者ですが
嫌煙者にとって隣で煙草を吸われるのは隣で大声で歌を歌われる以上に苦痛だと思われます
我々喫煙者には煙草を吸う権利がありますが他人に迷惑をかけてはいけない責任もあります
権利を主張するなら責任も果すべきです
嫌煙者にとって隣で煙草を吸われるのは隣で大声で歌を歌われる以上に苦痛だと思われます
我々喫煙者には煙草を吸う権利がありますが他人に迷惑をかけてはいけない責任もあります
権利を主張するなら責任も果すべきです
453 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 11:38:42 ID:zWKcUrC7
偽喫煙者がずいぶんふえたなｗ
勝手にやってろ、タバコすいながら昼飯食べにいってくるわ。
勝手にやってろ、タバコすいながら昼飯食べにいってくるわ。
454 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 11:39:07 ID:eUdhLbPy
事故について言わせてもらうと、
不注意としか言いようがない。
火を持ってるんだから持ってる方が注意しないと。
車の運転と同じだな。
不注意としか言いようがない。
火を持ってるんだから持ってる方が注意しないと。
車の運転と同じだな。
455 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 11:41:13 ID:eUdhLbPy
456 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 11:41:35 ID:KMV2Y7Zo
>>453
バカが逃げよった
バカが逃げよった
457 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 11:47:12 ID:T6uU43va
458 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 11:52:13 ID:eUdhLbPy
459 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 11:54:00 ID:eUdhLbPy
だから
憲法で補償されてると言えるんだろうな。
憲法で補償されてると言えるんだろうな。
460 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 11:55:00 ID:eRBM+iwk
461 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 11:55:27 ID:eRBM+iwk
×認めたれて
○認められて
○認められて
462 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 11:56:58 ID:XQ8ZtzjJ
zWKcUrCみたいのがいるから、わざわざ「禁止条例」作らないといけなくなるんだよな。
条例作るのだって、施行するのだって税金かかってるっちゅうの。
条例作るのだって、施行するのだって税金かかってるっちゅうの。
463 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 11:58:00 ID:eUdhLbPy
464 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 12:00:37 ID:eUdhLbPy
迷惑はかけちゃいかんと主張してるんだがなぁ。
ね。そういうとこが読めないから嫌煙はっていう話になるのなｗ
ね。そういうとこが読めないから嫌煙はっていう話になるのなｗ
465 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 12:01:59 ID:eRBM+iwk
466 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 12:03:54 ID:eUdhLbPy
>>465
何が言いたいの？
何が言いたいの？
467 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 12:05:16 ID:eRBM+iwk
468 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 12:06:05 ID:XgjZ8jNE
半径３メートル以内に人がいなければ歩きタバコＯＫ！
吸い殻は持ち帰れ。
吸い殻は持ち帰れ。
469 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 12:07:31 ID:T6uU43va
470 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 12:09:13 ID:eUdhLbPy
>>465
ここの議論で行きすぎを諌められたのがムカついた理由だなｗ
ここの議論で行きすぎを諌められたのがムカついた理由だなｗ
471 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 12:10:55 ID:eUdhLbPy
>>469
最初から人通り多いところは止めろ言ってるだけどなぁ
最初から人通り多いところは止めろ言ってるだけどなぁ
472 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 12:16:58 ID:eUdhLbPy
どうした？
473 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 12:18:44 ID:eUdhLbPy
冷静に考えればｗｗｗｗ
な！
じゃな！もう苛めないからさよなら！
な！
じゃな！もう苛めないからさよなら！
474 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 12:27:28 ID:T6uU43va
475 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 12:29:31 ID:eUdhLbPy
476 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 12:31:03 ID:eUdhLbPy
間違いを認められるってのはカコイイよ
477 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 12:32:01 ID:eUdhLbPy
そんなヤシが多ければモラルも向上しるよね。
478 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 12:34:12 ID:intddTld
法、条例で規制されてなければ基本的には自由。
何人も私見で強制的に制約を設けてはならない。
嫌煙諸氏は千代田区に住むか、シンガポールに移住することを勧める。
何人も私見で強制的に制約を設けてはならない。
嫌煙諸氏は千代田区に住むか、シンガポールに移住することを勧める。
479 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 12:34:54 ID:T6uU43va
迷惑喫煙者も間違いを認めて欲しいものですね(´･ω･`)
480 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 12:36:50 ID:intddTld
迷惑嫌煙者もね
481 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 12:37:21 ID:XQ8ZtzjJ
482 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 12:40:50 ID:intddTld
483 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 12:43:34 ID:KMV2Y7Zo
484 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 12:45:32 ID:KMV2Y7Zo
485 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 12:45:44 ID:XQ8ZtzjJ
>>482
>法、条例で規制されてなければ基本的には自由。
なんだろ？
だったら、法律で禁止されてる行為なんだがら、やっちゃだめだろ？
10分もたたないうちに意見を変えるなよｗ
んで、以前の話は「灰皿の設置に賛成か反対か？喫煙者との共存はどうあるべきか？」
という話だろ？
だからと言って、現状町中に灰皿がないからといってポイ捨てしていい理由にはならない。
>法、条例で規制されてなければ基本的には自由。
なんだろ？
だったら、法律で禁止されてる行為なんだがら、やっちゃだめだろ？
10分もたたないうちに意見を変えるなよｗ
んで、以前の話は「灰皿の設置に賛成か反対か？喫煙者との共存はどうあるべきか？」
という話だろ？
だからと言って、現状町中に灰皿がないからといってポイ捨てしていい理由にはならない。
486 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 12:45:59 ID:intddTld
487 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 12:47:08 ID:XQ8ZtzjJ
488 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 12:48:48 ID:XQ8ZtzjJ
489 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 12:48:58 ID:KMV2Y7Zo
490 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 12:50:41 ID:intddTld
491 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 12:52:37 ID:intddTld
>>489
法に触れなければ何してもいいと思っているよ。
法に触れなければ何してもいいと思っているよ。
492 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 12:53:07 ID:JS1LbGyN
なんか、東京都競馬も上がっているし、また含み資産株相場?
松屋（８２３７）が、久々に１９円高の８５０円と買われている。今年３月１５日の高値１６１５円からほぼ半値まで下がっていたし、８２０円台で
小さいながらダブル底をつけチャートの形が底入れとなったことで小口の戻りを狙った買いが入ってきた。
松屋（８２３７）が、久々に１９円高の８５０円と買われている。今年３月１５日の高値１６１５円からほぼ半値まで下がっていたし、８２０円台で
小さいながらダブル底をつけチャートの形が底入れとなったことで小口の戻りを狙った買いが入ってきた。
493 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 12:54:12 ID:intddTld
>>488
喫煙所、灰皿設置ができるまでは今まで通り。
喫煙所、灰皿設置ができるまでは今まで通り。
494 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 12:56:58 ID:KMV2Y7Zo
法に触れなければ何してもいいと思っているよ。
法に触れなければ何してもいいと思っているよ。
法に触れなければ何してもいいと思っているよ。
法に触れなければ何してもいいと思っているよ。
法に触れなければ何してもいいと思っているよ。
法に触れなければ何してもいいと思っているよ。
法に触れなければ何してもいいと思っているよ。
法に触れなければ何してもいいと思っているよ。
法に触れなければ何してもいいと思っているよ。
法に触れなければ何してもいいと思っているよ。
法に触れなければ何してもいいと思っているよ。
法に触れなければ何してもいいと思っているよ。
法に触れなければ何してもいいと思っているよ。
ID:intddTld＝路上喫煙者の頭の中てこんなもんよね。
法に触れなければ何してもいいと思っているよ。
法に触れなければ何してもいいと思っているよ。
法に触れなければ何してもいいと思っているよ。
法に触れなければ何してもいいと思っているよ。
法に触れなければ何してもいいと思っているよ。
法に触れなければ何してもいいと思っているよ。
法に触れなければ何してもいいと思っているよ。
法に触れなければ何してもいいと思っているよ。
法に触れなければ何してもいいと思っているよ。
法に触れなければ何してもいいと思っているよ。
法に触れなければ何してもいいと思っているよ。
法に触れなければ何してもいいと思っているよ。
ID:intddTld＝路上喫煙者の頭の中てこんなもんよね。
495 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 12:58:31 ID:XQ8ZtzjJ
>>490
>そんなあいまいな法律
不法投棄のどこがあいまいなんだ？
こいつ、本当にカスだな。
煙は迷惑でなないとわめき、嫌煙が人口の１〜２％のワガママだとほざき、
条例がない以上自由だと言い出し、法律を指摘されたらそんな法律意味が
ないと根拠不明の切り替えし。
結論：こいつはキチガイなので、何を言ってもムダ。
>そんなあいまいな法律
不法投棄のどこがあいまいなんだ？
こいつ、本当にカスだな。
煙は迷惑でなないとわめき、嫌煙が人口の１〜２％のワガママだとほざき、
条例がない以上自由だと言い出し、法律を指摘されたらそんな法律意味が
ないと根拠不明の切り替えし。
結論：こいつはキチガイなので、何を言ってもムダ。
496 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 13:00:12 ID:XQ8ZtzjJ
>>492
誤爆警告機能付きのブラウザ（オレが使ってるのはJaneDoe View）をオススメしますｗ
誤爆警告機能付きのブラウザ（オレが使ってるのはJaneDoe View）をオススメしますｗ
497 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 13:01:35 ID:intddTld
498 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 13:04:55 ID:eRBM+iwk
飲むなら乗るな、乗るなら飲むな
と一緒で、
灰皿のないところでタバコを吸うなら携帯灰皿を持つ。
携帯灰皿を持っていないなら灰皿のないところでは吸わない。
ってだけの話で、何で灰皿の設置とかそういう方向に話が行くのか理解できないんだけど。
と一緒で、
灰皿のないところでタバコを吸うなら携帯灰皿を持つ。
携帯灰皿を持っていないなら灰皿のないところでは吸わない。
ってだけの話で、何で灰皿の設置とかそういう方向に話が行くのか理解できないんだけど。
499 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 13:05:05 ID:jTvxr5Qa
そういう話か？
ポイ捨てが破廉恥であるのは、法律の専門家に聞かなくてもわかるな。
ポイ捨てが破廉恥であるのは、法律の専門家に聞かなくてもわかるな。
500 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 13:07:56 ID:XQ8ZtzjJ
>>497
>警察か行政か法律の専門家にきいてみ！
そうやって逃げないで、吸殻が不法投棄の対象にならないというソースを示してください。
実際に取り締まりの対象になるか、刑事告訴されるかというのはもちろん、別問題ですからね。
>警察か行政か法律の専門家にきいてみ！
そうやって逃げないで、吸殻が不法投棄の対象にならないというソースを示してください。
実際に取り締まりの対象になるか、刑事告訴されるかというのはもちろん、別問題ですからね。
501 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 13:09:54 ID:XQ8ZtzjJ
>>498
一人、ずっと強弁してるバカがいるんですよ。
そいつの理屈は
「灰皿がないから、しょうがなくポイ捨てしている」
だそうです。
携帯灰皿は、ポケットが膨らむから持ち歩きたくないそうです。
恐ろしいのはこれらの行動を「自分の自由だ」と言い張っていることです。
一人、ずっと強弁してるバカがいるんですよ。
そいつの理屈は
「灰皿がないから、しょうがなくポイ捨てしている」
だそうです。
携帯灰皿は、ポケットが膨らむから持ち歩きたくないそうです。
恐ろしいのはこれらの行動を「自分の自由だ」と言い張っていることです。
502 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 13:16:26 ID:intddTld
>>500
対象じゃないんだからソース自体ないだろう？
要するに問題外、誰も問題にしていない。
誰もそれについて触れない。
誰も議論しない。
吸殻が不法投棄の対象になるっていうソースをだしてもらったほうがいいかも。
対象じゃないんだからソース自体ないだろう？
要するに問題外、誰も問題にしていない。
誰もそれについて触れない。
誰も議論しない。
吸殻が不法投棄の対象になるっていうソースをだしてもらったほうがいいかも。
503 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 13:17:08 ID:KMV2Y7Zo
●クリーン条例
条例では、空き缶、空き瓶その他の容器および包装、
たばこの吸い殻、 チューインガムのかみかす、不用となった釣道具、木くず、紙くず
廃プラスチック類をごみとして定義し、何人もごみをみだりに捨てることを禁止する規定を設け、
規定に違反した者には捨てたごみの回収等を命じ、
命令に違反した場合には、２万円以下の罰金が科せられます。
また、ごみを捨て美観を著しく損ねた者には、清掃活動等への参加を指導します。
条例では、空き缶、空き瓶その他の容器および包装、
たばこの吸い殻、 チューインガムのかみかす、不用となった釣道具、木くず、紙くず
廃プラスチック類をごみとして定義し、何人もごみをみだりに捨てることを禁止する規定を設け、
規定に違反した者には捨てたごみの回収等を命じ、
命令に違反した場合には、２万円以下の罰金が科せられます。
また、ごみを捨て美観を著しく損ねた者には、清掃活動等への参加を指導します。
504 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 13:17:22 ID:eRBM+iwk
>>502
http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/law.htm
ポイ捨て禁止条例 ポイ捨て禁止に関係する条例を制定しているのは全国879自治体（市区町村）。
全国まち美化連絡会議・美化研究会調査。1998年4月現在。
罰則規定がなかったり、あっても適用実績がなかったりで、有名無実化しているのが実態である。
http://houmu.h-chosonkai.gr.jp/jireisyuu/kaitou11.htm
>あき缶などを捨てた場合は、軽犯罪法のみならず、「廃棄物の処理及び清掃に関する法律」が適用
>される場合もあり、これに違反した場合には１,０００万円以下の罰金が科せられることとなっています。
>条例が、あき缶などを投棄する行為自体を罰則の対象とする「直接処罰規定」であれば、これらの法
>律の規定に抵触するおそれがありますが、あき缶などの投棄行為に対して回収の勧告等を行い、その
>不履行に対して罰則を科すという「間接処罰規定」であれば、法律との抵触はないものと考えられます。
http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/law.htm
ポイ捨て禁止条例 ポイ捨て禁止に関係する条例を制定しているのは全国879自治体（市区町村）。
全国まち美化連絡会議・美化研究会調査。1998年4月現在。
罰則規定がなかったり、あっても適用実績がなかったりで、有名無実化しているのが実態である。
http://houmu.h-chosonkai.gr.jp/jireisyuu/kaitou11.htm
>あき缶などを捨てた場合は、軽犯罪法のみならず、「廃棄物の処理及び清掃に関する法律」が適用
>される場合もあり、これに違反した場合には１,０００万円以下の罰金が科せられることとなっています。
>条例が、あき缶などを投棄する行為自体を罰則の対象とする「直接処罰規定」であれば、これらの法
>律の規定に抵触するおそれがありますが、あき缶などの投棄行為に対して回収の勧告等を行い、その
>不履行に対して罰則を科すという「間接処罰規定」であれば、法律との抵触はないものと考えられます。
505 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 13:19:16 ID:intddTld
506 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 13:20:29 ID:intddTld
>>503
どこの条例だか書いてないよ
どこの条例だか書いてないよ
507 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 13:21:18 ID:XQ8ZtzjJ
>>502
不法投棄ってのは、廃棄物をしかるべき場所以外に捨てることを言う。
ここまではいいよな？
タバコの吸殻は「生活廃棄物」といって、捨てれば不法投棄になるんだよ！
>対象じゃないんだからソース自体ないだろう？
だから、タバコは不法投棄には該当しない というソースを示せと言ってるの。
>吸殻が不法投棄の対象になるっていうソースをだしてもらったほうがいいかも。
逆にたばこが不法投棄に該当するというソースはググれば何千件も出てくるから、
自分で見てくれ。
不法投棄ってのは、廃棄物をしかるべき場所以外に捨てることを言う。
ここまではいいよな？
タバコの吸殻は「生活廃棄物」といって、捨てれば不法投棄になるんだよ！
>対象じゃないんだからソース自体ないだろう？
だから、タバコは不法投棄には該当しない というソースを示せと言ってるの。
>吸殻が不法投棄の対象になるっていうソースをだしてもらったほうがいいかも。
逆にたばこが不法投棄に該当するというソースはググれば何千件も出てくるから、
自分で見てくれ。
508 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 13:21:30 ID:eRBM+iwk
509 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 13:22:19 ID:intddTld
510 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 13:22:48 ID:eUdhLbPy
黙っていようよと思ったんだけど
511 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 13:23:50 ID:XQ8ZtzjJ
>>505
>そうだよ。お前が俺に何ら規制することはできないんだよ。
わかんねえかなあ。
お前がキチガイじみてるとこは、「自分の行動は正しい」と
信じきってるとこなんだよ。
「ダバコの吸殻ポイ捨てが正しい」と言ってるんだぞ、お前は？
>電車での携帯使用禁止も鉄道会社からの「お願い」だしな。
関係のない話を持ち出すなよ。
>そうだよ。お前が俺に何ら規制することはできないんだよ。
わかんねえかなあ。
お前がキチガイじみてるとこは、「自分の行動は正しい」と
信じきってるとこなんだよ。
「ダバコの吸殻ポイ捨てが正しい」と言ってるんだぞ、お前は？
>電車での携帯使用禁止も鉄道会社からの「お願い」だしな。
関係のない話を持ち出すなよ。
512 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 13:24:02 ID:intddTld
>>507
それらが適用だと思うなら、取り締まってもらえばいいじゃん、ね、がんばってね。
それらが適用だと思うなら、取り締まってもらえばいいじゃん、ね、がんばってね。
513 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 13:24:16 ID:eUdhLbPy
モラルってのをおまいら分ってるの？
514 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 13:26:04 ID:eUdhLbPy
誰だ？喫煙電波飛ばしてるのは
515 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 13:27:27 ID:eUdhLbPy
常識ってのをオレ様が教えてやるからよ。
かかってこいよ。
かかってこいよ。
516 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 13:28:13 ID:KMV2Y7Zo
>>508
なにせ「法に触れなければ何してもいいと思っているよ。」
て言ってるアホだからID:intddTld
悪ぶってるわりには、できることていったら
コッソ〜リ、ポイ捨てするぐらいしかできないヘタレ
なにせ「法に触れなければ何してもいいと思っているよ。」
て言ってるアホだからID:intddTld
悪ぶってるわりには、できることていったら
コッソ〜リ、ポイ捨てするぐらいしかできないヘタレ
517 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 13:29:05 ID:eRBM+iwk
>>509
http://www.houko.com/00/01/S45/137.HTM
第１条 この法律は、廃棄物の排出を抑制し、及び廃棄物の適正な分別、保管、収集、運搬、再生、
処分等の処理をし、並びに生活環境を清潔にすることにより、生活環境の保全及び公衆衛生の向上
を図ることを目的とする。（定義）第２条 この法律において「廃棄物」とは、ごみ、粗大ごみ、燃え殻、
汚泥、ふん尿、廃油、廃酸、廃アルカリ、動物の死体その他の汚物又は不要物であつて、固形状又は
液状のもの（放射性物質及びこれによつて汚染された物を除く。）をいう。
第２条 この法律において「廃棄物」とは、ごみ、粗大ごみ、燃え殻、汚泥、ふん尿、廃油、廃酸、廃アル
カリ、動物の死体その他の汚物又は不要物であつて、固形状又は液状のもの（放射性物質及びこれに
よつて汚染された物を除く。）をいう。
第２条の３ 国民は、廃棄物の排出を抑制し、再生品の使用等により廃棄物の再生利用を図り、廃棄物
を分別して排出し、その生じた廃棄物をなるべく自ら処分すること等により、廃棄物の減量その他その適
正な処理に関し国及び地方公共団体の施策に協力しなければならない。
第５条 土地又は建物の占有者（占有者がない場合には、管理者とする。以下同じ。）は、その占有し、又
は管理する土地又は建物の清潔を保つように努めなければならない。
３ 何人も、公園、広場、キャンプ場、スキー場、海水浴場、道路、河川、港湾その他の公共の場所を汚さ
ないようにしなければならない。
http://www.houko.com/00/01/S45/137.HTM
第１条 この法律は、廃棄物の排出を抑制し、及び廃棄物の適正な分別、保管、収集、運搬、再生、
処分等の処理をし、並びに生活環境を清潔にすることにより、生活環境の保全及び公衆衛生の向上
を図ることを目的とする。（定義）第２条 この法律において「廃棄物」とは、ごみ、粗大ごみ、燃え殻、
汚泥、ふん尿、廃油、廃酸、廃アルカリ、動物の死体その他の汚物又は不要物であつて、固形状又は
液状のもの（放射性物質及びこれによつて汚染された物を除く。）をいう。
第２条 この法律において「廃棄物」とは、ごみ、粗大ごみ、燃え殻、汚泥、ふん尿、廃油、廃酸、廃アル
カリ、動物の死体その他の汚物又は不要物であつて、固形状又は液状のもの（放射性物質及びこれに
よつて汚染された物を除く。）をいう。
第２条の３ 国民は、廃棄物の排出を抑制し、再生品の使用等により廃棄物の再生利用を図り、廃棄物
を分別して排出し、その生じた廃棄物をなるべく自ら処分すること等により、廃棄物の減量その他その適
正な処理に関し国及び地方公共団体の施策に協力しなければならない。
第５条 土地又は建物の占有者（占有者がない場合には、管理者とする。以下同じ。）は、その占有し、又
は管理する土地又は建物の清潔を保つように努めなければならない。
３ 何人も、公園、広場、キャンプ場、スキー場、海水浴場、道路、河川、港湾その他の公共の場所を汚さ
ないようにしなければならない。
518 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 13:29:05 ID:XQ8ZtzjJ
>>512
>それらが適用だと思うなら、取り締まってもらえばいいじゃん、ね、がんばってね。
あれあれ？勢いがなくなってきたねｗ
っていうか、おまえ、いつもそうな。
散々ＤＱＮ理論で強弁するだけ強弁して、ことごとく論破されたら逃げ帰って、
ＩＤ変えてまた同じこと繰り返すのな。
だから、リアルでも負け犬だって言われるんだよ。
もうこなくていいからね。
巣に帰りたまえｗ
>それらが適用だと思うなら、取り締まってもらえばいいじゃん、ね、がんばってね。
あれあれ？勢いがなくなってきたねｗ
っていうか、おまえ、いつもそうな。
散々ＤＱＮ理論で強弁するだけ強弁して、ことごとく論破されたら逃げ帰って、
ＩＤ変えてまた同じこと繰り返すのな。
だから、リアルでも負け犬だって言われるんだよ。
もうこなくていいからね。
巣に帰りたまえｗ
519 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 13:29:34 ID:eUdhLbPy
520 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 13:31:05 ID:FOnQ8KY3
intddTld 待望の法律なわけだが。
522 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 13:34:15 ID:eUdhLbPy
本当にヘタレなのなｗ
チョットオレ様がレスしたらいなくなってしまうｗ
チョットオレ様がレスしたらいなくなってしまうｗ
523 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 13:36:19 ID:eUdhLbPy
話しするのが怖いのかなｗ
頭ワリーくせに生意気言ってるかな
頭ワリーくせに生意気言ってるかな
524 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 13:37:35 ID:eUdhLbPy
常識について語ってみｗ
525 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 13:44:01 ID:eUdhLbPy
法律を習ってる人もいるみたいいだね。
ふーん？
ふーん？
526 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 13:46:25 ID:eUdhLbPy
趣旨を理解しないで専門知識だけ詰め込むのもね。
だから常識ってのがわかんなくなってしまうのな。
だから常識ってのがわかんなくなってしまうのな。
527 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 13:47:43 ID:T6uU43va
どうやら煙草にも免許が必要みたいですね
528 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 13:52:58 ID:eRBM+iwk
eUdhLbPy ＝ intddTld
とか言ってみる。
529 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 13:54:23 ID:eUdhLbPy
嫌だとか痛いって思う事はっはあるよね。
その時にそれが自分起因だったらどう思うかねｗ
それだけの事なんだよ
その時にそれが自分起因だったらどう思うかねｗ
それだけの事なんだよ
すみません、>379です。
スレ違いだったようで すみません・・・
法律板のほうに行けば良かったんですよね。
何とかいい方法があれば、と思いましたが
結局、来週くらいには弁護士さん？だか、専門の人と相談が出来るっぽいです。
おさわがせしました。
スレ違いだったようで すみません・・・
法律板のほうに行けば良かったんですよね。
何とかいい方法があれば、と思いましたが
結局、来週くらいには弁護士さん？だか、専門の人と相談が出来るっぽいです。
おさわがせしました。
531 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 13:57:39 ID:eUdhLbPy
532 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 13:59:06 ID:eRBM+iwk
533 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 13:59:41 ID:eUdhLbPy
>>530
貴方は気にしなくて良いですよ。
貴方は気にしなくて良いですよ。
534 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 14:04:19 ID:eUdhLbPy
結末って言ってもな。
色々な道がある訳じゃねーからｗ
まぁおまいらの想定通りだろ
色々な道がある訳じゃねーからｗ
まぁおまいらの想定通りだろ
535 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 14:53:14 ID:J4wTk3y8
電車での携帯使用禁止も鉄道会社からの「お願い」だしな。
電車での携帯使用禁止も鉄道会社からの「お願い」だしな。
電車での携帯使用禁止も鉄道会社からの「お願い」だしな。
電車での携帯使用禁止も鉄道会社からの「お願い」だしな。
電車での携帯使用禁止も鉄道会社からの「お願い」だしな。
電車での携帯使用禁止も鉄道会社からの「お願い」だしな。
電車での携帯使用禁止も鉄道会社からの「お願い」だしな。
電車での携帯使用禁止も鉄道会社からの「お願い」だしな。
電車での携帯使用禁止も鉄道会社からの「お願い」だしな。
536 ：第3者：2005/06/18(土) 17:24:22 ID:7N3GZY90
537 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 23:46:00 ID:M8n9wrBl
ガセか
538 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 23:49:23 ID:qu7IaB7q
ポイ捨てって不法投棄じゃないの？
539 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/19(日) 00:01:09 ID:M8n9wrBl
空き缶、ペットボトル、自転車、ラジカセなどは不法投棄の項目に
でてくるくるけど吸殻はないねぇ。
でてくるくるけど吸殻はないねぇ。
540 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/19(日) 00:05:00 ID:d2JhiZXH
>>517の
第２条 この法律において「廃棄物」とは、ごみ、粗大ごみ、燃え殻、汚泥、ふん尿、廃油、廃酸、廃アル
カリ、動物の死体その他の汚物又は不要物であつて、固形状又は液状のもの（放射性物質及びこれに
よつて汚染された物を除く。）をいう。
に従えば、「汚物又は不要物」で放射能汚染されていないあらゆるものが「廃棄物」に含まれそうだけどな。
で
３ 何人も、公園、広場、キャンプ場、スキー場、海水浴場、道路、河川、港湾その他の公共の場所を汚さ
ないようにしなければならない。
路上への投棄も禁止されてるし。
第２条 この法律において「廃棄物」とは、ごみ、粗大ごみ、燃え殻、汚泥、ふん尿、廃油、廃酸、廃アル
カリ、動物の死体その他の汚物又は不要物であつて、固形状又は液状のもの（放射性物質及びこれに
よつて汚染された物を除く。）をいう。
に従えば、「汚物又は不要物」で放射能汚染されていないあらゆるものが「廃棄物」に含まれそうだけどな。
で
３ 何人も、公園、広場、キャンプ場、スキー場、海水浴場、道路、河川、港湾その他の公共の場所を汚さ
ないようにしなければならない。
路上への投棄も禁止されてるし。
541 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/19(日) 00:05:45 ID:qhpvst2G
空き缶やペットボトルはポイ捨てだろ。つまりポイ捨てと不法投棄は同じということか？
542 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/19(日) 00:06:46 ID:o7LtHyx9
530の兄は謝罪と賠償を。
額にｲﾚｽﾞﾐして詫びるべき。「肉」とか。
額にｲﾚｽﾞﾐして詫びるべき。「肉」とか。
543 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/19(日) 00:07:13 ID:d2JhiZXH
>>541
定められた場所に投棄する適法以外の投棄は不法投棄でしょ
定められた場所に投棄する適法以外の投棄は不法投棄でしょ
544 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/19(日) 00:14:23 ID:yqDs7GCJ
喫煙者は池沼以下
545 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/19(日) 00:41:13 ID:uqYtrkgd
>>540
具体的に粗大ゴミとか汚泥とか書いてあって、
燃え殻とは書いてあるけど、タバコの吸殻とはかいてない。
具体的に書かれていないもので例えば人通りの多いところで配っている
広告用ビラの類や競輪場・競馬場近くの道路に散乱してる券類。
これらも不法投棄になるのかね？
具体的に粗大ゴミとか汚泥とか書いてあって、
燃え殻とは書いてあるけど、タバコの吸殻とはかいてない。
具体的に書かれていないもので例えば人通りの多いところで配っている
広告用ビラの類や競輪場・競馬場近くの道路に散乱してる券類。
これらも不法投棄になるのかね？
546 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/19(日) 00:43:04 ID:d2JhiZXH
>>545
「その他の汚物又は不要物」でしょ
「その他の汚物又は不要物」でしょ
547 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/19(日) 00:45:38 ID:uqYtrkgd
548 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/19(日) 00:49:08 ID:d2JhiZXH
>>547
怠慢だよ。
結局財政と経費の問題でもあるわけだが。
その財政上の問題から、一番投棄の多いタバコの吸い殻の投棄者から罰金を自治体に吸い上げる条例を作ったりしている。
国の法を根拠にすると、罰金は国庫にはいるからね。
あと、競馬場等周辺の道路でも指導であればその占有者であるところの施設にその適正な廃棄の責任が課せられる。
だから、駅なんかは独自に人を雇って掃除しなければならない。
怠慢だよ。
結局財政と経費の問題でもあるわけだが。
その財政上の問題から、一番投棄の多いタバコの吸い殻の投棄者から罰金を自治体に吸い上げる条例を作ったりしている。
国の法を根拠にすると、罰金は国庫にはいるからね。
あと、競馬場等周辺の道路でも指導であればその占有者であるところの施設にその適正な廃棄の責任が課せられる。
だから、駅なんかは独自に人を雇って掃除しなければならない。
549 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/19(日) 00:49:47 ID:d2JhiZXH
× 指導
○ 私道
○ 私道
550 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/19(日) 00:52:22 ID:uqYtrkgd
>>548
なるほど、了解。
なるほど、了解。
551 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/19(日) 09:28:24 ID:d2JhiZXH
歩きタバコはもうやめよう！
552 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/19(日) 10:05:10 ID:1z5Cpaxs
取り締まりがあるまでがんばろう！
553 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/19(日) 12:43:39 ID:d2JhiZXH
>>552
何を？
何を？
554 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/19(日) 17:51:43 ID:SOkZGtQR
永田町、溜池山王付近のリーマンは
歩きタバコ率が高い。うざい。
歩きタバコ率が高い。うざい。
555 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/19(日) 21:17:56 ID:MuaH9rpR
>>553
ポイ捨て
ポイ捨て
556 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/19(日) 22:28:41 ID:fsZtSf9K
>>554
問題なし
問題なし
557 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/19(日) 22:36:15 ID:d2JhiZXH
>>556
港区は、六本木・田町駅前・品川駅前・新橋駅前を分煙地域に指定して指定場所外での路上喫煙禁止
キャンペーンやってたから時間の問題だと思うよ。
あと、平成10年にポイ捨て禁止条例もできてるから。
港区は、六本木・田町駅前・品川駅前・新橋駅前を分煙地域に指定して指定場所外での路上喫煙禁止
キャンペーンやってたから時間の問題だと思うよ。
あと、平成10年にポイ捨て禁止条例もできてるから。
558 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/19(日) 23:31:11 ID:mhHwC/mX
>>557
それまでは問題なし
それまでは問題なし
559 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/19(日) 23:47:26 ID:d2JhiZXH
560 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/19(日) 23:52:30 ID:mhHwC/mX
561 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/19(日) 23:59:28 ID:d2JhiZXH
562 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/20(月) 00:21:15 ID:s1WhIleL
563 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/20(月) 00:26:58 ID:6XQ8nt1G
564 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/20(月) 00:30:55 ID:s1WhIleL
565 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/20(月) 00:33:19 ID:6XQ8nt1G
566 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/20(月) 00:35:41 ID:s1WhIleL
>>565
再利用してはイカンのか？
再利用してはイカンのか？
567 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/20(月) 00:38:40 ID:nAfjjFKM
568 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/20(月) 00:41:26 ID:6XQ8nt1G
569 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/20(月) 00:43:33 ID:s1WhIleL
570 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/20(月) 00:48:27 ID:nAfjjFKM
571 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/20(月) 00:48:43 ID:LSuI6gKH
すみにくくしたのはあんた自身。
572 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/20(月) 03:43:36 ID:v5yxz51q
大きなお世話
573 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/20(月) 04:44:54 ID:060dvCkP
569みたいに無知で低モラルな人間は、親にまともな教育・躾をされてこなかったのだろうな。
574 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/20(月) 09:50:24 ID:jn69MeT+
小姑鬼千匹
箸の上げ下ろし
ゴミ捨て監視おばさん
ポイ捨て監視委員会
箸の上げ下ろし
ゴミ捨て監視おばさん
ポイ捨て監視委員会
575 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/20(月) 10:27:32 ID:qCn0GHIs
576 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/20(月) 10:41:45 ID:JpwVlAbK
珍煙の主張は、例えれば平然と行列に割り込みをし、それを咎めたら
「法律で割り込みは規制されていない」
「割り込むなというのは、おまえらマジメに並んでいる人間のワガママだ」
「割り込まれたくなかったら、同じ店を町中に作って並ばずに済むようにしろ」
「オレは割り込み禁止条例ができるまで、割り込み続けるぞ！」
と言ってるのと同じだな。
なんとも見苦しい。
恥を知れ、と言いたい。
「法律で割り込みは規制されていない」
「割り込むなというのは、おまえらマジメに並んでいる人間のワガママだ」
「割り込まれたくなかったら、同じ店を町中に作って並ばずに済むようにしろ」
「オレは割り込み禁止条例ができるまで、割り込み続けるぞ！」
と言ってるのと同じだな。
なんとも見苦しい。
恥を知れ、と言いたい。
577 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/20(月) 11:27:07 ID:PGqM/slr
割り込みって法で禁止されてないのか？
578 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/20(月) 14:20:29 ID:1wpCzYjB
ﾜｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾝ
酔っ払いの歩きﾀﾊﾞｺで気に入っていたﾊﾞｯｸﾞに焦げがついた
もう泣きたい。
たばこ吸うなとは言わないから、歩きﾀﾊﾞｺだけはやめてよ・・・
まじへこむorz
酔っ払いの歩きﾀﾊﾞｺで気に入っていたﾊﾞｯｸﾞに焦げがついた
もう泣きたい。
たばこ吸うなとは言わないから、歩きﾀﾊﾞｺだけはやめてよ・・・
まじへこむorz
579 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/20(月) 14:49:07 ID:qCn0GHIs
弁償してもらえばいいじゃん
580 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/20(月) 15:13:45 ID:JpwVlAbK
578「弁償してください！」
qCn0GHIs「オマエが避ければいいじゃん（ﾍﾗﾍﾗ」
578「見えませんでした！」
qCn0GHIs「オレじゃねえよ、灰皿設置しねえ市政が悪いんだよ（ﾍﾗﾍﾗ」
qCn0GHIs「オマエが避ければいいじゃん（ﾍﾗﾍﾗ」
578「見えませんでした！」
qCn0GHIs「オレじゃねえよ、灰皿設置しねえ市政が悪いんだよ（ﾍﾗﾍﾗ」
581 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/20(月) 16:42:47 ID:fRVCBZbh
歩き煙草中々無くならないな
582 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/20(月) 17:07:36 ID:CvcquCcj
問題のあることじゃないんでな
583 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/20(月) 18:24:33 ID:nAfjjFKM
>>582
問題の根源が問題あるなしを述べるな。
問題の根源が問題あるなしを述べるな。
584 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/20(月) 18:52:41 ID:CvcquCcj
根源がいってるんだから間違いないよ。
あー、仕事終わった。歩きタバコしながら帰るよ。
あー、仕事終わった。歩きタバコしながら帰るよ。
585 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/20(月) 18:57:17 ID:HYFd9h27
CvcquCcjの頭が悪すぎる件。
っていうか、おまえこのスレにずっといる珍煙だろ。
いったい何回論破されれば気が済むんだｗ
っていうか、おまえこのスレにずっといる珍煙だろ。
いったい何回論破されれば気が済むんだｗ
586 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/20(月) 19:03:20 ID:5g1VzH7Y
ていうか珍煙なんてまともに議論する気ないんだから突っかかるだけ時間の無駄。
わざわざクズのレベルまで話を落とす必要もない。
わざわざクズのレベルまで話を落とす必要もない。
587 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/20(月) 20:09:05 ID:Hm5AvDw6
珍煙って何？どういう意味？
588 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/20(月) 20:20:18 ID:1GUCorne
歩き煙草やポイ捨てをする，マナーが悪い喫煙者
589 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/20(月) 21:51:20 ID:fRVCBZbh
「有害物質を振り撒く有害野郎」と付け加えておけ
590 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/20(月) 21:59:47 ID:MMwGwUv9
>>584
家着いてから背中に唾付いてないか確認しとけよｗ
家着いてから背中に唾付いてないか確認しとけよｗ
591 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/20(月) 22:02:26 ID:fRVCBZbh
唾とはまた・・・。どうせならそいつの目の前で秋刀魚焼き続けるとかさ。
592 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/20(月) 22:35:20 ID:h83OyfIZ
593 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/20(月) 22:41:08 ID:6XQ8nt1G
>>592
珍走団並みのモラルを揶揄って「珍煙」って呼ばれてるんだよ。
珍走団並みのモラルを揶揄って「珍煙」って呼ばれてるんだよ。
594 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/20(月) 22:42:12 ID:fRVCBZbh
「ちんえん」に「ちんけん」か・・・面白・・。
お節介っていうが自分達の環境をよくするのは自分達以外にいないかと。
我侭というなら煙草が全くの無害だと証明してからにしてくれ。
常識ないって誰のこと？そしてどういう常識？謎
マナー悪い嫌煙者ってどういうところでのマナー？（マジでよく分からんぞ、これは）
お節介っていうが自分達の環境をよくするのは自分達以外にいないかと。
我侭というなら煙草が全くの無害だと証明してからにしてくれ。
常識ないって誰のこと？そしてどういう常識？謎
マナー悪い嫌煙者ってどういうところでのマナー？（マジでよく分からんぞ、これは）
595 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/20(月) 23:28:43 ID:cUUx7+mF
596 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/20(月) 23:33:40 ID:cUUx7+mF
597 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/20(月) 23:39:37 ID:fRVCBZbh
それは冗談だよ。まぁその冗談には副流煙に対しての嫌味も含まれているわけだがね
598 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/20(月) 23:51:25 ID:fRVCBZbh
もしかして俺ってナイスなレスした？
599 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/21(火) 09:13:23 ID:+J20kE/J
>>569
いがみあいの構造だな
いがみあいの構造だな
600 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/21(火) 10:32:30 ID:ISr+f5Wh
601 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/21(火) 13:12:42 ID:4rqaufJX
最強←
珍嫌＞嫌煙＞非喫煙者＞禁煙者
珍嫌＞嫌煙＞非喫煙者＞禁煙者
602 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/21(火) 13:51:47 ID:EH6I8okS
訂正
珍嫌＞嫌煙＞非喫煙者＞＞禁煙者
珍嫌＞嫌煙＞非喫煙者＞＞禁煙者
603 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/21(火) 22:59:36 ID:cMlm18Dt
age
604 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/21(火) 23:07:32 ID:AAXbd1pB
このスレって、煽りや叩き、それに対する対抗レスの練習してるみたい。
605 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/22(水) 01:30:35 ID:XC3BpnLH
このスレ終了しかけてるな
606 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/22(水) 02:05:17 ID:z9pkBwhx
結局「歩きタバコ」無問題で終わるわけか。
607 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/22(水) 02:42:02 ID:cEJ62EkC
何でもいいから「無問題」としか言わないニコチン中毒患者が居るな。
608 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/22(水) 09:52:26 ID:F4a4WJIY
609 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/22(水) 10:02:16 ID:cFXCU856
↑
人様に多大な迷惑かけてる分際で「〜してやるよ。」とはなんだね。
えっらそうに。
人様に多大な迷惑かけてる分際で「〜してやるよ。」とはなんだね。
えっらそうに。
610 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/22(水) 10:26:33 ID:RHh+qbph
ミスドに行ったら禁煙だったよ。健康増進法がどうたらこうたらと説明があって。公共の場は基本的に禁煙なんだね。道路もみんなのものだから禁煙だね。
611 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/22(水) 10:32:29 ID:l0S0GKlK
>>610
お前が決めることじゃないんだよ。管理者が決めることね。
お前が決めることじゃないんだよ。管理者が決めることね。
612 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/22(水) 10:38:57 ID:ljnOitIW
早く港区でも禁止にしてくれ
溜池のオッサンどもはマナー悪すぎる。
氏ね
溜池のオッサンどもはマナー悪すぎる。
氏ね
613 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/22(水) 10:52:23 ID:tT97zw1y
健康増進法＆環境権で歩きタバコは禁止
614 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/22(水) 13:29:22 ID:Ggyeqc5z
漏れの職場の女、駅出た瞬間に煙草に火を付け、ブンブン振りまわして歩いてる。
会社に着くと、会社のビルの壁かエントランス近くのガードレールでグシャっと消す。
「歩き煙草は良くないよ、会社の喫煙室まで我慢しなよ」と注意したら、
「だぁってぇ、べつにぃほぉりつで（法律で）禁止されてないじゃなぁいっすかぁ」ときたもんだ。
「でも、最近は区によっては、歩行喫煙は禁止になってるでしょ？それだけ迷惑な
行為と認識されてきてるんだからさ、禁止されてないからやってもいいなんて、子供の理屈だよ」
って言ったら、「ぃゃぁ〜、まだアタシ、わかいっすからぁ、子供なんっすよ」だとさ。
29にもなってこんなんじゃ、先が思いやられるな。
会社に着くと、会社のビルの壁かエントランス近くのガードレールでグシャっと消す。
「歩き煙草は良くないよ、会社の喫煙室まで我慢しなよ」と注意したら、
「だぁってぇ、べつにぃほぉりつで（法律で）禁止されてないじゃなぁいっすかぁ」ときたもんだ。
「でも、最近は区によっては、歩行喫煙は禁止になってるでしょ？それだけ迷惑な
行為と認識されてきてるんだからさ、禁止されてないからやってもいいなんて、子供の理屈だよ」
って言ったら、「ぃゃぁ〜、まだアタシ、わかいっすからぁ、子供なんっすよ」だとさ。
29にもなってこんなんじゃ、先が思いやられるな。
615 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/22(水) 14:24:28 ID:P8aiY72y
ＮＯ ＰＲＯＢＬＥＭ
616 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/22(水) 15:06:45 ID:tE4GnoCS
バカな女だな
617 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/22(水) 16:48:14 ID:ti9T58Dw
618 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/22(水) 22:12:05 ID:DPey9lXc
同い年だけど自分の事若いなんて思ってもないし
言えない…
それだけでも凄い。歩き煙草に罪悪感もないみたいだし別の人種だ
言えない…
それだけでも凄い。歩き煙草に罪悪感もないみたいだし別の人種だ
619 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/22(水) 22:54:55 ID:RHh+qbph
>>614
なぜさとう珠緒が会社に勤務してるんだ
なぜさとう珠緒が会社に勤務してるんだ
620 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/23(木) 01:02:40 ID:TmPA/KB6
ガードレールに煙草が突き刺さってて報道される罠
621 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/23(木) 01:13:41 ID:FA9zVceI
マリックかよ。
622 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/23(木) 08:10:24 ID:c66Y+b8U
このところアスベスト問題が騒がれてるけどさ、
喫煙者が肺がんになる割合って、平均的な非喫煙のアスベスト作業従事者の倍なんだそうだな。
もちろんアスベスト問題も軽視してはならないが、
被害者の数（全国3000万人の喫煙者）を考えたとき、
問題認識の程度とか、メディア上の露出度とか、根本的に間違ってるんじゃないのか。
大気汚染なんかもタバコと比べると誤差範囲内だそうだし、
数字で考える習慣がねえだろ、この国。
ここ数ヶ月は環境問題や医療問題に関する本を読みまくったんだが、
本当に国民の健康を増進したけりゃ、最優先で対策の手を打たなければならないのはタバコ。
これはほぼ当該分野の専門家の一致した見解で、議論の余地などどこにもないようだな。
つーか、数字がそうなってるんだから当たり前って感じ。
異なる見解を示すのは、門外漢の文系か、
あるいはヘビースモーカーだと判明している人だけだ（養老孟司とか）。
大学の医学部で使ってるスゲー値段の参考書や専門書なんかも知り合いに読ませてもらったが、
やはりタバコの害がデータとともにしつこく示されていたぞ。
ぶっちゃけ、可能性の話で盛り上がっているBSE問題やダイオキシン問題などお話にもならない。
今この瞬間に大勢の国民を損ねていると断言できるタバコが、なぜ野放しなのだ。
どいつもこいつもプライオリティを完全に間違えてるぜ。
社会を動かしてるのが皆文系だからか。
国家も一種の人格のようなものを持つと聞く。
日本という国自体がタバコ依存で、国自体がタバコの害から目をそらしているとしか思えん。
この国そのものが喫煙者と同じだ。
タバコ税収やJTの経済活動が、個人のニコチン依存に相当するのだろう。腐ってやがる。
イギリスは何十年も前からの禁煙政策により肺がんの罹患率が半減しているそうだ。
人間にたとえれば、禁煙に成功して体調が良くなりましたってとこだな。
他のヨーロッパの一部や、アメリカも禁煙に成功しつつある。この国はどうするつもりだ。
喫煙者が肺がんになる割合って、平均的な非喫煙のアスベスト作業従事者の倍なんだそうだな。
もちろんアスベスト問題も軽視してはならないが、
被害者の数（全国3000万人の喫煙者）を考えたとき、
問題認識の程度とか、メディア上の露出度とか、根本的に間違ってるんじゃないのか。
大気汚染なんかもタバコと比べると誤差範囲内だそうだし、
数字で考える習慣がねえだろ、この国。
ここ数ヶ月は環境問題や医療問題に関する本を読みまくったんだが、
本当に国民の健康を増進したけりゃ、最優先で対策の手を打たなければならないのはタバコ。
これはほぼ当該分野の専門家の一致した見解で、議論の余地などどこにもないようだな。
つーか、数字がそうなってるんだから当たり前って感じ。
異なる見解を示すのは、門外漢の文系か、
あるいはヘビースモーカーだと判明している人だけだ（養老孟司とか）。
大学の医学部で使ってるスゲー値段の参考書や専門書なんかも知り合いに読ませてもらったが、
やはりタバコの害がデータとともにしつこく示されていたぞ。
ぶっちゃけ、可能性の話で盛り上がっているBSE問題やダイオキシン問題などお話にもならない。
今この瞬間に大勢の国民を損ねていると断言できるタバコが、なぜ野放しなのだ。
どいつもこいつもプライオリティを完全に間違えてるぜ。
社会を動かしてるのが皆文系だからか。
国家も一種の人格のようなものを持つと聞く。
日本という国自体がタバコ依存で、国自体がタバコの害から目をそらしているとしか思えん。
この国そのものが喫煙者と同じだ。
タバコ税収やJTの経済活動が、個人のニコチン依存に相当するのだろう。腐ってやがる。
イギリスは何十年も前からの禁煙政策により肺がんの罹患率が半減しているそうだ。
人間にたとえれば、禁煙に成功して体調が良くなりましたってとこだな。
他のヨーロッパの一部や、アメリカも禁煙に成功しつつある。この国はどうするつもりだ。
623 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/23(木) 08:50:59 ID:wIgiN+we
>617
珍煙女の親父は、漏れの親会社の中堅所のﾔｼで、漏れの会社のお偉いさんと仲がいい。
まぁ、つまり彼女は縁故採用で、役員までもが彼女に気を使い、給料も前代未聞の昇給率。
会社で堂々と「パパの力の及ばないとこでぇ働いてみたいっすよぉ〜」
と豪語するんだが、誰も何も言えない。
そんなﾔｼ相手にそんな事したらどうなるか・・・
614で書き込んだヘタレな注意でも、漏れにはいっぱいいっぱいだったorz
珍煙女の親父は、漏れの親会社の中堅所のﾔｼで、漏れの会社のお偉いさんと仲がいい。
まぁ、つまり彼女は縁故採用で、役員までもが彼女に気を使い、給料も前代未聞の昇給率。
会社で堂々と「パパの力の及ばないとこでぇ働いてみたいっすよぉ〜」
と豪語するんだが、誰も何も言えない。
そんなﾔｼ相手にそんな事したらどうなるか・・・
614で書き込んだヘタレな注意でも、漏れにはいっぱいいっぱいだったorz
625 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/23(木) 11:35:04 ID:DaTeEdRZ
>>623
しかるべき場所でなら自由に吸ってもいいんだけど
しかるべき場所でなら自由に吸ってもいいんだけど
626 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/23(木) 11:38:38 ID:3fe76+4K
>>620
ちょっとﾜﾗﾀ
>>624
写真みたいなインケンなのはどうかと思うけど、話を聞くと(頭は悪そうだが)性格はそれほどではなさそう。
なので、注意し続けてみる
↓
うるさがられたら「もうちょっと他人の目を気にしたほうがいいよ。君にそんなことしてほしくない！」
↓
「>>614クンって本気であたしのこと心配してくれてるんだ〜(はぁと」
↓
映画化決定！
ちょっとﾜﾗﾀ
>>624
写真みたいなインケンなのはどうかと思うけど、話を聞くと(頭は悪そうだが)性格はそれほどではなさそう。
なので、注意し続けてみる
↓
うるさがられたら「もうちょっと他人の目を気にしたほうがいいよ。君にそんなことしてほしくない！」
↓
「>>614クンって本気であたしのこと心配してくれてるんだ〜(はぁと」
↓
映画化決定！
627 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/23(木) 12:11:02 ID:00gkORIh
628 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/23(木) 12:47:44 ID:1iTKDYKI
629 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/23(木) 12:49:03 ID:+7LmH0j2
630 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/23(木) 13:39:45 ID:0luOd0Qe
こんな風に口で言ったところで歩きタバコを止めるひとはいません。
ではどうするべきでしょうか？
口で言ってダメなら殴りましょう。蹴りましょう。
歩きタバコする者に人権はありません。
でも人権剥奪されていても一応人間なので殺してはいけません。
その辺を理解した上で暴行を加えるのが大人の対応というものなのです。
ではどうするべきでしょうか？
口で言ってダメなら殴りましょう。蹴りましょう。
歩きタバコする者に人権はありません。
でも人権剥奪されていても一応人間なので殺してはいけません。
その辺を理解した上で暴行を加えるのが大人の対応というものなのです。
631 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/23(木) 13:55:57 ID:1iTKDYKI
嫌煙はもっと冷静にならなきゃ、恥ずかしいレスが多すぎ
632 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/23(木) 14:08:46 ID:+7LmH0j2
珍煙の発言が冷静だとでも？
633 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/23(木) 15:07:11 ID:o6S2o2Ny
>>625
俺らにとってしかるべきところは道路なんだが。
>>627
だから、それはムリな相談だから自分でビニール袋かぶってね。
>>630
お前が一番まともな意見だが、リアルにお願いもできない嫌煙ばっかだよ。
殴るなんてとても、とても・・・。
>>632
うん、喫煙者はいたって冷静沈着、常識的な意見だ。
俺らにとってしかるべきところは道路なんだが。
>>627
だから、それはムリな相談だから自分でビニール袋かぶってね。
>>630
お前が一番まともな意見だが、リアルにお願いもできない嫌煙ばっかだよ。
殴るなんてとても、とても・・・。
>>632
うん、喫煙者はいたって冷静沈着、常識的な意見だ。
634 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/23(木) 15:16:46 ID:+7LmH0j2
635 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/23(木) 19:01:48 ID:aIqlMpPO
とりあえず、>>622 を電波扱いする人は彼の発言を否定する"データ"を提示してください。
>>634
http://www.hit-1.net/tabako/in.html
たばこの煙に含まれる有害物質
物質名 性質 主流煙に対する副流煙の含有量
ニコチン 有害物質 ２．８倍
ナフチルアミン 膀胱発がん物質 ３９．０倍
カドミウム 発がん物質・肺気腫 ３．６倍
ベンツピレン 発がん物質 ３．９倍
一酸化炭素 有害物質 ４．７倍
ニ卜ロソアミン 強力な発がん物質 ５２．０倍
ちつ素酸化物（NOX） 毒性 ３．６倍
アンモニア 粘膜刺激・毒性 ４６．０倍
ホルムアルデヒド 粘膜刺激・せん毛障害・咳反射 ５０倍
>>634
http://www.hit-1.net/tabako/in.html
たばこの煙に含まれる有害物質
物質名 性質 主流煙に対する副流煙の含有量
ニコチン 有害物質 ２．８倍
ナフチルアミン 膀胱発がん物質 ３９．０倍
カドミウム 発がん物質・肺気腫 ３．６倍
ベンツピレン 発がん物質 ３．９倍
一酸化炭素 有害物質 ４．７倍
ニ卜ロソアミン 強力な発がん物質 ５２．０倍
ちつ素酸化物（NOX） 毒性 ３．６倍
アンモニア 粘膜刺激・毒性 ４６．０倍
ホルムアルデヒド 粘膜刺激・せん毛障害・咳反射 ５０倍
636 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/23(木) 19:03:08 ID:0luOd0Qe
>>634
害虫がいたら誰だって叩き落としますよね？
ああ、害虫で思い出しましたが歩きタバコをしているアホを見つけたら
タバコを口に持ってったと同時に殺虫スプレーをかけるのもいいですね。
火種があるからよく燃えそうですよ。燃えるのかどうか知りませんがね。
実際燃えちゃっても、虫がいたから使ったといえば問題ないですね。
タバコのポイ捨て禁止条例のある区域なら警察から表彰もされます。
害虫がいたら誰だって叩き落としますよね？
ああ、害虫で思い出しましたが歩きタバコをしているアホを見つけたら
タバコを口に持ってったと同時に殺虫スプレーをかけるのもいいですね。
火種があるからよく燃えそうですよ。燃えるのかどうか知りませんがね。
実際燃えちゃっても、虫がいたから使ったといえば問題ないですね。
タバコのポイ捨て禁止条例のある区域なら警察から表彰もされます。
637 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/23(木) 19:04:57 ID:eJ+VMI4R
まぁとにかく煙草吸うなら副流煙振り撒くなってこったな、何度も言われてることだが
638 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/23(木) 19:22:56 ID:+7LmH0j2
639 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/23(木) 19:33:41 ID:aIqlMpPO
>>638
他人に対してこんなに害毒をばらまいてるんだから人権はある程度制限されるだろ、ってこと。
他人に対してこんなに害毒をばらまいてるんだから人権はある程度制限されるだろ、ってこと。
640 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/23(木) 19:44:23 ID:YLrwzZTk
641 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/23(木) 19:44:57 ID:+7LmH0j2
642 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/23(木) 19:49:23 ID:YLrwzZTk
>>635
むしろ副流煙を標準（基準）に考えて、フィルターを通すと１／５０になるとか、
室内だと拡散されて１／１００で、室外だと１／１００００００になるとかって言う
数値をしめしたほうが、常識的な判断ができると思うが。
むしろ副流煙を標準（基準）に考えて、フィルターを通すと１／５０になるとか、
室内だと拡散されて１／１００で、室外だと１／１００００００になるとかって言う
数値をしめしたほうが、常識的な判断ができると思うが。
643 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/23(木) 19:52:56 ID:aIqlMpPO
>>642
>室内だと拡散されて１／１００で、室外だと１／１００００００になるとかって言う
目の前に漂ってくる煙とか考えるとねぇ。
有害物質の粒子が重いから、拡散もそんなすぐする訳じゃないし。
風向き次第では意外と遠くからでもタバコのにおいってするからね。
>室内だと拡散されて１／１００で、室外だと１／１００００００になるとかって言う
目の前に漂ってくる煙とか考えるとねぇ。
有害物質の粒子が重いから、拡散もそんなすぐする訳じゃないし。
風向き次第では意外と遠くからでもタバコのにおいってするからね。
644 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/23(木) 19:59:46 ID:YLrwzZTk
>>643
でも実際には測定不能ぐらいの数字のようですよ。
（ソースがないのでわからい部分はあるが）
これだけタバコの害が言われているんだから、測定結果が禁煙の方向ならば
大々的に発表するでしょうが、測定者の意図と反してほとんど出ないので
発表できないのでしょうね。いや、マジな話。
でも実際には測定不能ぐらいの数字のようですよ。
（ソースがないのでわからい部分はあるが）
これだけタバコの害が言われているんだから、測定結果が禁煙の方向ならば
大々的に発表するでしょうが、測定者の意図と反してほとんど出ないので
発表できないのでしょうね。いや、マジな話。
645 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/23(木) 20:02:45 ID:aIqlMpPO
646 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/23(木) 21:30:40 ID:1iTKDYKI
647 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/23(木) 21:38:47 ID:pf47A1Zt
うんこを手に持って人込みを歩いても、他の人に有害成分が摂取される可能性はほとんどない。
だからといって「うんこ無罪」とはなるまい。
他人にとっての迷惑物質に火をつけ臭い煙を出すことを自制できない猿は天下の公道を歩いてはいけない。
だからといって「うんこ無罪」とはなるまい。
他人にとっての迷惑物質に火をつけ臭い煙を出すことを自制できない猿は天下の公道を歩いてはいけない。
648 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/23(木) 23:37:38 ID:DxlvvFEv
うんこ手にもって人込み歩いているヤツのほうが異常だしイヤだな。
迷惑度はタバコの1000倍。
迷惑度はタバコの1000倍。
649 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/23(木) 23:41:34 ID:0luOd0Qe
>>648
人はそれを五十歩百歩と言うんですよ
うんこで思い出したけど
タバコでもニオイの違いってあるよね。
んで、うんこ並にクサイタバコふかしてるのたまにいるんだがそいつが一番害
安いタバコだとクサイんだろうか？
人はそれを五十歩百歩と言うんですよ
うんこで思い出したけど
タバコでもニオイの違いってあるよね。
んで、うんこ並にクサイタバコふかしてるのたまにいるんだがそいつが一番害
安いタバコだとクサイんだろうか？
650 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/24(金) 00:03:22 ID:DxlvvFEv
>>649
50歩五万歩ぐらいに言ってもらいたいな。
タバコは銘柄によってニオイも味も違う。
どのタバコがよりクサクかって言うのは人それぞれの感じ方じゃないかな。
安いタバコより高級品（例えば葉巻）のほうがニオイがきつい。
紙巻きタバコでも両切りのピースはきついニオイがする。
安いタバコは葉の部分にジクの部分も混じっているから、密度が薄く
煙の量は少ない。（クサクないと思う）
50歩五万歩ぐらいに言ってもらいたいな。
タバコは銘柄によってニオイも味も違う。
どのタバコがよりクサクかって言うのは人それぞれの感じ方じゃないかな。
安いタバコより高級品（例えば葉巻）のほうがニオイがきつい。
紙巻きタバコでも両切りのピースはきついニオイがする。
安いタバコは葉の部分にジクの部分も混じっているから、密度が薄く
煙の量は少ない。（クサクないと思う）
651 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/24(金) 00:43:30 ID:Uwk0PWx2
ニオイなんてナレだよな。
652 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/24(金) 00:46:38 ID:bNpxTk+9
味は関係ないかと・・・。
まぁ俺は嫌煙だが煙草は種類によって耐え得る臭いのものもある。
しかしウザイことには変わりないしな。
大体歩き煙草してる奴の真後ろとかにいたら拡散とか関係なく思いっきり煙かかるっつーの
まぁ俺は嫌煙だが煙草は種類によって耐え得る臭いのものもある。
しかしウザイことには変わりないしな。
大体歩き煙草してる奴の真後ろとかにいたら拡散とか関係なく思いっきり煙かかるっつーの
653 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/24(金) 00:46:44 ID:wUoaM4ab
おれのウンコはタバコより臭くないよ。柑橘系だし。
嗅ぐ？
嗅ぐ？
654 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/24(金) 00:58:55 ID:Uwk0PWx2
655 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/24(金) 04:42:40 ID:tmvceK9O
>>654
それ、煙害で困ってるゴミ焼却場周辺の人に言えるか？
有害とわかってるもの、不快な物をなんで別の物だと思って耐えなきゃいけないの？
っていうか、あなたは他人に我慢を強要できる選ばれた特別な方なんでしょうか？
それ、煙害で困ってるゴミ焼却場周辺の人に言えるか？
有害とわかってるもの、不快な物をなんで別の物だと思って耐えなきゃいけないの？
っていうか、あなたは他人に我慢を強要できる選ばれた特別な方なんでしょうか？
656 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/24(金) 10:02:20 ID:A2ydr2yZ
>>655
>煙害で困ってるゴミ焼却場周辺の人に言えるか？
タバコ煙とゴミ焼却場の煙を比べるバカというか、トンチンカンがいるから
嫌煙は珍煙とか言われてバカにされるんだよ。
>選ばれた特別な方なんでしょうか？
こういう質問もバカげているね。
特別に答えてあげる。
タバコは国が販売承認（許可）をして税金までとっているものだから、
喫煙という行為は選ばれた特別な行為（人）といえるね。
>煙害で困ってるゴミ焼却場周辺の人に言えるか？
タバコ煙とゴミ焼却場の煙を比べるバカというか、トンチンカンがいるから
嫌煙は珍煙とか言われてバカにされるんだよ。
>選ばれた特別な方なんでしょうか？
こういう質問もバカげているね。
特別に答えてあげる。
タバコは国が販売承認（許可）をして税金までとっているものだから、
喫煙という行為は選ばれた特別な行為（人）といえるね。
657 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/24(金) 10:51:59 ID:6MC5SRRD
お前が一番馬鹿
658 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/24(金) 11:14:26 ID:AhNv2s7F
「人ごみで吸う」「ポイ捨てをしない」この２つを守れるなら、歩きタバコは許してやってもいい。
煙いのぐらいは我慢してやる。
煙いのぐらいは我慢してやる。
659 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/24(金) 11:15:32 ID:AhNv2s7F
訂正。
「人ごみで吸わない」「ポイ捨てをしない」この２つを守れるなら、歩きタバコは許してやる。
「人ごみで吸わない」「ポイ捨てをしない」この２つを守れるなら、歩きタバコは許してやる。
660 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/24(金) 11:55:15 ID:dyVx0mjP
っていうかもう議論はいらないんじゃないか？
世間は禁煙に向かって話が進んでるし
煙草そのものも規制されそうだし
歩き煙草巡って傷害事件とか起きてるし
世間は禁煙に向かって話が進んでるし
煙草そのものも規制されそうだし
歩き煙草巡って傷害事件とか起きてるし
661 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/24(金) 11:56:01 ID:is/NtVGY
↑禿同。
662 ：661：2005/06/24(金) 11:57:00 ID:is/NtVGY
>>659に禿同…orz
663 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/24(金) 11:57:25 ID:+3OhpLeY
664 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/24(金) 12:03:38 ID:UPuGJkSM
自転車たばこはもっとウザイ!
あまり吸わないくせにとりあえず火をつける
そして周りに煙をまきちらす・・・・・・
あまり吸わないくせにとりあえず火をつける
そして周りに煙をまきちらす・・・・・・
665 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/24(金) 12:33:46 ID:JySoqSMx
この前 チャリ＋煙草＋携帯 な女性をみたよ
とりあえずアブネエヨ・・・
とりあえずアブネエヨ・・・
666 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/24(金) 13:20:06 ID:bNpxTk+9
>>665
それは最強に注意散漫だな
それは最強に注意散漫だな
667 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/24(金) 13:56:47 ID:0d0K1BY8
>>664 >>665
お前らにいろいろ言われたから、自転車のハンドルに缶ジュースの空き缶の
ふたをくりぬいて灰皿とりつけた。
自転車こぎながらのタバコって最高、これでポイ捨てもしなくて済むし
思う存分吸えるよ。
缶に吸殻たまったら、どっか見えないところの道路にホイ捨てしちゃうけど。
お前らにいろいろ言われたから、自転車のハンドルに缶ジュースの空き缶の
ふたをくりぬいて灰皿とりつけた。
自転車こぎながらのタバコって最高、これでポイ捨てもしなくて済むし
思う存分吸えるよ。
缶に吸殻たまったら、どっか見えないところの道路にホイ捨てしちゃうけど。
668 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/24(金) 14:39:48 ID:QTB0jqDV
すげーな>>667！
おまえカコイイよ！
さすがにチャリに灰皿をつけるなんて思わなかったよー。
発想の違いだな！
早速俺も灰皿とりつけに行くぞ！
旨いタバコ吸いながら街を疾走してやるー！
楽しみでしかたねー！
これで667は満足かな
おまえカコイイよ！
さすがにチャリに灰皿をつけるなんて思わなかったよー。
発想の違いだな！
早速俺も灰皿とりつけに行くぞ！
旨いタバコ吸いながら街を疾走してやるー！
楽しみでしかたねー！
これで667は満足かな
669 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/25(土) 01:03:53 ID:3duPyQ08
>>667
どっちにしても注意散漫だと思うが
どっちにしても注意散漫だと思うが
670 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/25(土) 01:24:48 ID:UFcEoZ9N
671 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/25(土) 02:36:07 ID:3duPyQ08
ミニスカ＆リュック意味不明、面白すぎだぞお前。信号待ちの車追い抜きですか？（ママチャリよりマウンテンバイクの方が速いし）
後言っとくが片手運転は駄目ですよ。
大体煙草の火は危ないし、煙が散ることには変わりない。
その後ポイ捨てしたら何の意味もないだろ（ジョークだろうが）
後言っとくが片手運転は駄目ですよ。
大体煙草の火は危ないし、煙が散ることには変わりない。
その後ポイ捨てしたら何の意味もないだろ（ジョークだろうが）
672 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/25(土) 02:37:35 ID:3duPyQ08
まぁこう言ってる俺も厨房の時はカップアイス食いながら肘で運転してましたが（ブレーキが・・）
673 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/25(土) 12:18:11 ID:PjdCLHNW
>>660
政府や国のやり方っていうのもおかしなやり方だ。
タバコでもレジ袋でも、やめる、減らすなら製造元で規制すれば
いいものを末端の人の対立関係で規制しようとするのはイヤらしい。
自分たち政府に矛先がむかわないようにするやり方だな。
嫌煙なんかは、政府に飼いならされた犬みたいなもんだよ。
政府や国のやり方っていうのもおかしなやり方だ。
タバコでもレジ袋でも、やめる、減らすなら製造元で規制すれば
いいものを末端の人の対立関係で規制しようとするのはイヤらしい。
自分たち政府に矛先がむかわないようにするやり方だな。
嫌煙なんかは、政府に飼いならされた犬みたいなもんだよ。
674 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/25(土) 13:10:20 ID:0v/2MOMK
製造元規制の方が経済へのダメージがでかいからじゃねぇか？
675 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/25(土) 13:11:20 ID:xdzzM48D
>>673
レジ袋は廃棄物の処理量が増え続けている問題に対しての対応の面もあるからね。
タバコは、健康保険費用の増大に対する問題なわけよ。政府としては。
っていうか、健康保険組合が毎月と言っても良いぐらい配布する小冊子で取り上げているのがタバコの害。
あと、タバコをやめるプログラムの提供もやってる。
タバコ由来の病気が減らないとヤバイって危機感を持ってるんだね。
http://www.kenpo.gr.jp/jfekenpo/hoken/chiba/0409kinen/gai.htm
>WHOは２００１年５月３１日の世界禁煙デーに際して（分煙の進んだ米国でさえ）「受動禁煙によって
>人口１００万人あたり年間１４７〜２５１人の死亡者が発生している」と警告しました。日本では、２００２年に
>国立がんセンターが「年に１万９０００人が受動喫煙死、そのうち肺がんが１０００〜２０００人」と報告していま
>す。
交通事故死の倍の人間がタバコのせいで死んでるとなれば、政府だって対策を取らなきゃいけないわけですよ。
なのに、陰謀論を唱えるのは問題を軽視しすぎじゃないかと。
レジ袋は廃棄物の処理量が増え続けている問題に対しての対応の面もあるからね。
タバコは、健康保険費用の増大に対する問題なわけよ。政府としては。
っていうか、健康保険組合が毎月と言っても良いぐらい配布する小冊子で取り上げているのがタバコの害。
あと、タバコをやめるプログラムの提供もやってる。
タバコ由来の病気が減らないとヤバイって危機感を持ってるんだね。
http://www.kenpo.gr.jp/jfekenpo/hoken/chiba/0409kinen/gai.htm
>WHOは２００１年５月３１日の世界禁煙デーに際して（分煙の進んだ米国でさえ）「受動禁煙によって
>人口１００万人あたり年間１４７〜２５１人の死亡者が発生している」と警告しました。日本では、２００２年に
>国立がんセンターが「年に１万９０００人が受動喫煙死、そのうち肺がんが１０００〜２０００人」と報告していま
>す。
交通事故死の倍の人間がタバコのせいで死んでるとなれば、政府だって対策を取らなきゃいけないわけですよ。
なのに、陰謀論を唱えるのは問題を軽視しすぎじゃないかと。
676 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/25(土) 13:13:22 ID:xdzzM48D
677 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/25(土) 15:21:38 ID:E/6/kRRw
はっきり言わせて貰うと、嫌煙の自業自得だと思う。
様々な場所から喫煙者を締め出し、事実上路上でしか吸えない
様にしているだろ。
昨今の嫌煙ファッショは行き過ぎだし、どうかしている。
会社、自宅、ファミレス…。路上でくらい吸わせてくれよ。
様々な場所から喫煙者を締め出し、事実上路上でしか吸えない
様にしているだろ。
昨今の嫌煙ファッショは行き過ぎだし、どうかしている。
会社、自宅、ファミレス…。路上でくらい吸わせてくれよ。
678 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/25(土) 15:25:49 ID:PjdCLHNW
679 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/25(土) 15:48:41 ID:WOUQBbHi
吸うのはともかく灰皿じゃないそこらへんに捨てるのはやめてね。ｳﾌ。
680 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/25(土) 17:42:34 ID:w3CWIviG
仕方ねーだろ、たばこは有害なんだから。今更たばこ廃止なんてできねーからそれなりに対策されてるのが現状なんだからさ。
681 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/25(土) 18:42:59 ID:xdzzM48D
>>677-678
中毒なんだから治せばいいじゃん。
「タバコを吸ったらすっきりする」って言うのは、中毒症状で鈍った脳の働きが禁断症状から解放される
ことで「並」の働き……じゃなくて、その人本来の働きができるようになるだけだし。
中毒なんだから治せばいいじゃん。
「タバコを吸ったらすっきりする」って言うのは、中毒症状で鈍った脳の働きが禁断症状から解放される
ことで「並」の働き……じゃなくて、その人本来の働きができるようになるだけだし。
682 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/25(土) 18:44:19 ID:uJESk8Zn
683 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/25(土) 18:59:33 ID:E/6/kRRw
>>682
思いやりのかけらもない奴だな。
好きで吸ってるのに吸う場所も限られて、路上ですらすえない
人の身にもなれないのか？
お前の楽しみを限定されたらどんな気持ちだ？
娘がいるというが怪しいもんだな。お前の娘に同情するよ！！
思いやりのかけらもない奴だな。
好きで吸ってるのに吸う場所も限られて、路上ですらすえない
人の身にもなれないのか？
お前の楽しみを限定されたらどんな気持ちだ？
娘がいるというが怪しいもんだな。お前の娘に同情するよ！！
684 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/25(土) 19:12:08 ID:xdzzM48D
>>683
好きで吸ってて、テメー様だけに害があるだけならまだしも、周囲の方が被害甚大なんだから「人の身になって」
他の人が居るところではタバコを吸わない思いやりをもてないのですか？
個人の楽しみなんだから人に迷惑をかけちゃいけません。
楽しみレベルのことだからこそ制限されるんですよ。
カラオケが好きな人が、ハンディカラオケ持ってどこでも好きに歌っていいかって言ったらそうじゃないでしょ。
音を小さくしてご近所に迷惑をかけないようにするか、カラオケボックスに行くでしょ。その程度のこと。
好きで吸ってて、テメー様だけに害があるだけならまだしも、周囲の方が被害甚大なんだから「人の身になって」
他の人が居るところではタバコを吸わない思いやりをもてないのですか？
個人の楽しみなんだから人に迷惑をかけちゃいけません。
楽しみレベルのことだからこそ制限されるんですよ。
カラオケが好きな人が、ハンディカラオケ持ってどこでも好きに歌っていいかって言ったらそうじゃないでしょ。
音を小さくしてご近所に迷惑をかけないようにするか、カラオケボックスに行くでしょ。その程度のこと。
685 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/25(土) 19:46:51 ID:0Wy8iRhK
>>683
喫煙場所が少ないと言うなら、これまでに散々既出だが、自分達の
嗜好の為に行政側に掛け合って整備しろと要望出せば良いと思うが。
大体、普通の他の喫煙者諸子は、そう言う中でもルール守って吸っ
てるだろうに・・・。
思いやりってのは人に期待するモンじゃなくて自分で持つモノだぞ。
そも、路上は不特定多数の人間が行き交う場所だってのに、そんな
場所で歩きながら吸われたら迷惑かつ危険な事この上ない。
（道の混み具合も省みず、灰やゴミはポロポロ落とすし煙はすぐには
拡散しないし、火種で火傷や物品破損・・・ホント最悪だよ）
挙げ句に、道行く他の人に「上手く避けろ」だの「運動神経が悪いの
か？」だの「障害者？ｗ」だの、ガキにも見向きされない様な稚拙な
理屈しか出て来ないのは、見ていて忍びないよ。
喫煙年齢に達しているいい大人なら、ルールとマナーを守って、所定
の場所で思う存分喫煙してくれ、後、ガキは煙草吸うな。
喫煙場所が少ないと言うなら、これまでに散々既出だが、自分達の
嗜好の為に行政側に掛け合って整備しろと要望出せば良いと思うが。
大体、普通の他の喫煙者諸子は、そう言う中でもルール守って吸っ
てるだろうに・・・。
思いやりってのは人に期待するモンじゃなくて自分で持つモノだぞ。
そも、路上は不特定多数の人間が行き交う場所だってのに、そんな
場所で歩きながら吸われたら迷惑かつ危険な事この上ない。
（道の混み具合も省みず、灰やゴミはポロポロ落とすし煙はすぐには
拡散しないし、火種で火傷や物品破損・・・ホント最悪だよ）
挙げ句に、道行く他の人に「上手く避けろ」だの「運動神経が悪いの
か？」だの「障害者？ｗ」だの、ガキにも見向きされない様な稚拙な
理屈しか出て来ないのは、見ていて忍びないよ。
喫煙年齢に達しているいい大人なら、ルールとマナーを守って、所定
の場所で思う存分喫煙してくれ、後、ガキは煙草吸うな。
686 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/25(土) 21:00:17 ID:rj4r4Nvp
禁煙の場所ってはっきりしてきたから、わかりやすくていいよ。
それ以外は喫煙場所だから、誰も文句は言えない。
それ以外は喫煙場所だから、誰も文句は言えない。
687 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/25(土) 21:14:13 ID:EbKZkUX9
一番可哀想な人は
「タバコのほとんどは税金で出来ていて、社会貢献している」みたいな事言う人。
哀れすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗっうぇ
688 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/25(土) 21:26:57 ID:rj4r4Nvp
>>687
だって事実じゃん、付け加えれば非喫煙者に比べて年金もらう期間も短い。
内需拡大にも貢献してる。
非喫煙者は何に貢献してる？
健保？
いや、お前ら長生きして健保も介護保険も食いつぶすから貢献度０。
だって事実じゃん、付け加えれば非喫煙者に比べて年金もらう期間も短い。
内需拡大にも貢献してる。
非喫煙者は何に貢献してる？
健保？
いや、お前ら長生きして健保も介護保険も食いつぶすから貢献度０。
689 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/25(土) 21:35:04 ID:xdzzM48D
>>688
病気で寝たきりになって医療費バカ食いするけどな。
癌・呼吸器疾患・循環器系疾患・脳溢血など金がかかる病気になる確率がタバコを吸うことで上がるし。
さらに、タバコを吸わないけど受動喫煙の害にあってる人も否応なしにリスクが高くなる罠
貢献度とかえらそうな事言えるほどのコトしてないくせに、変に偉ぶらないでください。
病気で寝たきりになって医療費バカ食いするけどな。
癌・呼吸器疾患・循環器系疾患・脳溢血など金がかかる病気になる確率がタバコを吸うことで上がるし。
さらに、タバコを吸わないけど受動喫煙の害にあってる人も否応なしにリスクが高くなる罠
貢献度とかえらそうな事言えるほどのコトしてないくせに、変に偉ぶらないでください。
690 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/25(土) 22:21:54 ID:rj4r4Nvp
>>689
>病気で寝たきりになって医療費バカ食いするけどな。
いえ、いえ、６０、７０歳代で病気になるか、８０、９０歳代でなるかの違いと
病気の種類が違うだけで寝たきりになることはたいして差はない。
元気な老人はタバコを吸っていても元気、病弱な人は３０歳でも寝たきり。
長生きは罪の時代に入ってくるよ。
>病気で寝たきりになって医療費バカ食いするけどな。
いえ、いえ、６０、７０歳代で病気になるか、８０、９０歳代でなるかの違いと
病気の種類が違うだけで寝たきりになることはたいして差はない。
元気な老人はタバコを吸っていても元気、病弱な人は３０歳でも寝たきり。
長生きは罪の時代に入ってくるよ。
691 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/25(土) 23:00:46 ID:xdzzM48D
>>690
話をすり替えないでね。
「こういう人もいる」なんて言う話はどうでもよくて、癌・呼吸器疾患・循環器系疾患・脳溢血患者の30%〜15%
はタバコ由来の発病とされてるわけよ。現代医学では。
こういう金のかかる病気にかかる人が削減できれば医療費は減らせて、現在の健康保険の危機的状況が緩
和できるって話。どうせ老人は増えるんだから、今まで健康保険を払ってきた人たちが老いて使う分はなんと
かしなきゃいけない。
このままほっておけば健康保険制度自体が崩壊するか、バカ高い保険費用を払うことになるかだからね。
老人や弱者を社会で守るのは人間としては当然だけど、自分で病気になるやつ・他人まで病気にするやつに関
して寛容でいられるだけの余裕がないのですよ。
話をすり替えないでね。
「こういう人もいる」なんて言う話はどうでもよくて、癌・呼吸器疾患・循環器系疾患・脳溢血患者の30%〜15%
はタバコ由来の発病とされてるわけよ。現代医学では。
こういう金のかかる病気にかかる人が削減できれば医療費は減らせて、現在の健康保険の危機的状況が緩
和できるって話。どうせ老人は増えるんだから、今まで健康保険を払ってきた人たちが老いて使う分はなんと
かしなきゃいけない。
このままほっておけば健康保険制度自体が崩壊するか、バカ高い保険費用を払うことになるかだからね。
老人や弱者を社会で守るのは人間としては当然だけど、自分で病気になるやつ・他人まで病気にするやつに関
して寛容でいられるだけの余裕がないのですよ。
692 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/25(土) 23:12:50 ID:6RCaHRwO
693 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/25(土) 23:21:54 ID:92lpeSTe
国にむしりとられるって、やっぱりあちらの方は違うな！
自分の国に金を収めるのは当たり前だろ。
まあ、ちがう国の人に言っても仕方ないけどさ。
自分の国に金を収めるのは当たり前だろ。
まあ、ちがう国の人に言っても仕方ないけどさ。
694 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/25(土) 23:26:34 ID:w3CWIviG
まずたばこの存在自体がいけない。外国と貿易してこんな有毒なもんを貰ったなんて信じられない。だが今更たばこを無くすとたばこ作りで食べてる人が困り、さらに税の仕組みを崩してしまう。となると最終手段、喫煙中の人を隔離する。
695 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/25(土) 23:55:23 ID:EuyhYClS
>>961
全然すりかえていません。
じゃぁ、論点を少し変えてみましょうか。
喫煙者の平均余命が７０歳とした場合、非喫煙者は何歳ぐらいになるのでしょうね？
１０年から１５年ぐらいのびるのでしょうか？
喫煙者が全国民の２０〜３０％ですからタバコ由来の病気にかかる健保の金額と
７０〜８０％の人がもらう１０〜１５年の年金及び介護保険及びタバコ由来以外の
病気にかかる健保の金額の合計ではどちらが多くなるでしょうね。
おっと、嫌煙者がお金のことで云々いってるので、あくまでお金での比較です。
やっぱり長生きは罪ではないでしょうか？
全然すりかえていません。
じゃぁ、論点を少し変えてみましょうか。
喫煙者の平均余命が７０歳とした場合、非喫煙者は何歳ぐらいになるのでしょうね？
１０年から１５年ぐらいのびるのでしょうか？
喫煙者が全国民の２０〜３０％ですからタバコ由来の病気にかかる健保の金額と
７０〜８０％の人がもらう１０〜１５年の年金及び介護保険及びタバコ由来以外の
病気にかかる健保の金額の合計ではどちらが多くなるでしょうね。
おっと、嫌煙者がお金のことで云々いってるので、あくまでお金での比較です。
やっぱり長生きは罪ではないでしょうか？
696 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/26(日) 00:06:44 ID:TVpGG1gT
697 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/26(日) 02:40:09 ID:sX9dXZ6w
>>695
で？俺達に早死にしろとでも？
で？俺達に早死にしろとでも？
698 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/26(日) 07:55:26 ID:4s6D/kTz
>>697
そう、少子高齢化とは、少子と高齢化の弊害がこれからでてくるわけです。
少子の対策と同時に高齢化の対策も必要なのはわかりますね。
日本は儒教の教えが根強く残っていて高齢者に早く死ねとはいい難いですが、
やはり長生きは罪の時代に突入しつつあります。
そう、少子高齢化とは、少子と高齢化の弊害がこれからでてくるわけです。
少子の対策と同時に高齢化の対策も必要なのはわかりますね。
日本は儒教の教えが根強く残っていて高齢者に早く死ねとはいい難いですが、
やはり長生きは罪の時代に突入しつつあります。
699 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/26(日) 08:12:24 ID:AG1utitb
>>695
平均だから、一気に数年延びるとかあり得ないよなぁ。
病死の特定の病気の中の一部の話だから。
ただ、欧米では1963年から医師会や政府主導で禁煙運動を始めてやっと最近効果が見えてきたとか。
欧米の政府主導の禁煙運動は日本のよりえげつないことやってそれだからねぇ。
年金と介護保険は健康保険財源が別だから対策も自ずと変わってくることは頭に入れておいた方がいいよ。
あと、タバコ1本あたり1000円のたばこ税を徴収すると、タバコをやめる人の分で8000億円健康保険支出が減り、
1兆円の税収増で「健康保険だけ」考えればペイできるって試算もあるし。
>＜たばこ＞医療費や労働力損失は１箱当たり７ドル ＣＤＣ試算 [引用元 毎日新聞 4月12日]
> 【ワシントン斗ケ沢秀俊】喫煙による医療費や労働力の損失が米国では、たばこ１箱当たり７ドル（約９００円）
>を超えるとの試算結果を、米疾病予防センター（ＣＤＣ）が１１日発表した。
> ＣＤＣは９５年から９９年までの統計資料をもとに、喫煙による経済的な被害額を算出した。喫煙により年間
>約４４万人が寿命を縮めており、早期死亡による労働力の損失は約８２億ドルに達する。喫煙に起因するがんや
>心臓病などの医療費の増加分も約７６億ドルに上り、損失額は約１５８億ドルと見積もられた。損失額にはたばこ
>による出火などの被害は含めていない。
> 米国でのたばこの販売個数は年間約２２億箱。１箱当たりの損失額は約７・２ドルで、１箱の販売価格の
>平均２・９ドルを大きく上回る。損失額を喫煙者で割ると、１人当たり３３９１ドル（約４４万円）の損失を発生させてい
>ることになるという。
> ＣＤＣの研究者は「損失額はたばこの税収をはるかに上回る。喫煙は社会に大きな被害を与えている」と指摘して
>いる。（毎日新聞）
平均だから、一気に数年延びるとかあり得ないよなぁ。
病死の特定の病気の中の一部の話だから。
ただ、欧米では1963年から医師会や政府主導で禁煙運動を始めてやっと最近効果が見えてきたとか。
欧米の政府主導の禁煙運動は日本のよりえげつないことやってそれだからねぇ。
年金と介護保険は健康保険財源が別だから対策も自ずと変わってくることは頭に入れておいた方がいいよ。
あと、タバコ1本あたり1000円のたばこ税を徴収すると、タバコをやめる人の分で8000億円健康保険支出が減り、
1兆円の税収増で「健康保険だけ」考えればペイできるって試算もあるし。
>＜たばこ＞医療費や労働力損失は１箱当たり７ドル ＣＤＣ試算 [引用元 毎日新聞 4月12日]
> 【ワシントン斗ケ沢秀俊】喫煙による医療費や労働力の損失が米国では、たばこ１箱当たり７ドル（約９００円）
>を超えるとの試算結果を、米疾病予防センター（ＣＤＣ）が１１日発表した。
> ＣＤＣは９５年から９９年までの統計資料をもとに、喫煙による経済的な被害額を算出した。喫煙により年間
>約４４万人が寿命を縮めており、早期死亡による労働力の損失は約８２億ドルに達する。喫煙に起因するがんや
>心臓病などの医療費の増加分も約７６億ドルに上り、損失額は約１５８億ドルと見積もられた。損失額にはたばこ
>による出火などの被害は含めていない。
> 米国でのたばこの販売個数は年間約２２億箱。１箱当たりの損失額は約７・２ドルで、１箱の販売価格の
>平均２・９ドルを大きく上回る。損失額を喫煙者で割ると、１人当たり３３９１ドル（約４４万円）の損失を発生させてい
>ることになるという。
> ＣＤＣの研究者は「損失額はたばこの税収をはるかに上回る。喫煙は社会に大きな被害を与えている」と指摘して
>いる。（毎日新聞）
700 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/26(日) 08:17:44 ID:AG1utitb
ああ、一箱税金だけで1000円だったか
>>698
高齢化社対策で、「タバコを使って人を殺しましょう」なんて言っても無理なんですわ。
高度な医療が発達してるから「命だけは」助かってしまう。
それで、家族に高額な医療費を負担させる事になる。
特に、脳梗塞や循環器系の疾患、癌なんかは下手に助かると数百万単位の医療費がかかるからね。
タバコで中途半端にリタイヤさせるより、労働力になる健康な老人を増やす方が社会に寄与するのです。
>>698
高齢化社対策で、「タバコを使って人を殺しましょう」なんて言っても無理なんですわ。
高度な医療が発達してるから「命だけは」助かってしまう。
それで、家族に高額な医療費を負担させる事になる。
特に、脳梗塞や循環器系の疾患、癌なんかは下手に助かると数百万単位の医療費がかかるからね。
タバコで中途半端にリタイヤさせるより、労働力になる健康な老人を増やす方が社会に寄与するのです。
701 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/26(日) 09:04:36 ID:BuRMp7/S
高齢化は怖いですね。日本の人口は５０年前に比べて３３００万人ほど増加してますが、
そのうち６０歳以上の増加が２４００万人ほどだったりします。歩きタバコとは関係ないですが。
タバコで失われる所得を税金で補填するのは無意味な計算です。早死にした人が得られない
所得の大半は年金なのですから（日本の場合）、逆に社会は得していることになります。
これも歩きタバコとは関係ないですが。
脳梗塞や心筋梗塞、癌などは喫煙しなくても罹ります。タバコ由来が何％あるとかいう話ですが、
それは年齢を７０歳くらいまでに区切った話で、死ぬまでだったらそんなに違わないでしょう。
喫煙者には早めに罹る（死ぬ）人が非喫煙者より若干多くいるというだけの話です。
無論、タバコ由来だろうがなかろうが癌などにかかる医療費に差は生じないですね。
まあ、なんにしても歩きタバコとは関係ないですが。
そのうち６０歳以上の増加が２４００万人ほどだったりします。歩きタバコとは関係ないですが。
タバコで失われる所得を税金で補填するのは無意味な計算です。早死にした人が得られない
所得の大半は年金なのですから（日本の場合）、逆に社会は得していることになります。
これも歩きタバコとは関係ないですが。
脳梗塞や心筋梗塞、癌などは喫煙しなくても罹ります。タバコ由来が何％あるとかいう話ですが、
それは年齢を７０歳くらいまでに区切った話で、死ぬまでだったらそんなに違わないでしょう。
喫煙者には早めに罹る（死ぬ）人が非喫煙者より若干多くいるというだけの話です。
無論、タバコ由来だろうがなかろうが癌などにかかる医療費に差は生じないですね。
まあ、なんにしても歩きタバコとは関係ないですが。
702 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/26(日) 09:09:06 ID:lxlwfPr8
タバコを吸うヤシは全員死ねばいい
703 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/26(日) 09:44:26 ID:AG1utitb
>>701
>脳梗塞や心筋梗塞、癌などは喫煙しなくても罹ります。タバコ由来が何％あるとかいう話ですが、
>それは年齢を７０歳くらいまでに区切った話で、死ぬまでだったらそんなに違わないでしょう。
>喫煙者には早めに罹る（死ぬ）人が非喫煙者より若干多くいるというだけの話です。
そんなに違わなく無いから、先進国挙げて大騒ぎしてるわけですが。
http://www.kenpo.gr.jp/osaka/kakehasi/350/tabako.htm
>脳梗塞や心筋梗塞、癌などは喫煙しなくても罹ります。タバコ由来が何％あるとかいう話ですが、
>それは年齢を７０歳くらいまでに区切った話で、死ぬまでだったらそんなに違わないでしょう。
>喫煙者には早めに罹る（死ぬ）人が非喫煙者より若干多くいるというだけの話です。
そんなに違わなく無いから、先進国挙げて大騒ぎしてるわけですが。
http://www.kenpo.gr.jp/osaka/kakehasi/350/tabako.htm
704 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/26(日) 11:03:00 ID:Dvo/7osZ
>>693
>自分の国に金を収めるのは当たり前だろ。
はあ？それならタバコ吸うのを一切やめて、
タバコ代分の金を国庫に寄付してみなよ。
なんでそうしないの？やっぱりニコチン中毒だから？
卑しい言い訳はもう止めれ。
>自分の国に金を収めるのは当たり前だろ。
はあ？それならタバコ吸うのを一切やめて、
タバコ代分の金を国庫に寄付してみなよ。
なんでそうしないの？やっぱりニコチン中毒だから？
卑しい言い訳はもう止めれ。
705 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/26(日) 11:26:24 ID:OM3RJ3G7
>>688ってカワイソウな人なんですね。
タバコは受動喫煙で吸わない人間にも害を与える、わかってる？
社会貢献したいならタバコ買う金で寄付でもしてろっての。
タバコの税金＝社会貢献に繋がるっていう奴はただの理屈屋。
このタイプが 一 番 危 険 人 物 。
タバコは受動喫煙で吸わない人間にも害を与える、わかってる？
社会貢献したいならタバコ買う金で寄付でもしてろっての。
タバコの税金＝社会貢献に繋がるっていう奴はただの理屈屋。
このタイプが 一 番 危 険 人 物 。
706 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/26(日) 14:25:46 ID:dyAGGn+L
タバコ代を寄付しろって言ってるバカは話にナンネｗ
どっちがお得って話で、負けを認めたことになるな。
どっちがお得って話で、負けを認めたことになるな。
707 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/26(日) 14:53:06 ID:OlTqLk/c
早死にで社会に貢献してると言って社会的マナーを守らないバカがいるようだな
708 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/26(日) 15:02:27 ID:AG1utitb
マナーっていうか、バカーだな
709 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/26(日) 15:20:42 ID:dyAGGn+L
710 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/26(日) 15:24:47 ID:OlTqLk/c
喫煙者の吐く副流煙で非喫煙者にも害あり＝喫煙者は社会的マナーを守ってない
711 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/26(日) 15:25:57 ID:OlTqLk/c
喫煙者一緒くたにしちまった。すまん
712 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/26(日) 15:26:41 ID:dyAGGn+L
>>710
吐く煙が副流煙だとーーーーーーーーーーっ！ バカｗｗｗｗ
吐く煙が副流煙だとーーーーーーーーーーっ！ バカｗｗｗｗ
713 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/26(日) 15:30:33 ID:dyAGGn+L
自分の健康のために出来ればやめた方がいいと思っているんだが、
費用の話は喫煙した方が安いと思えてならない。
社会にとってはどっちが（+）なのかという話にだけ興味がある。
費用の話は喫煙した方が安いと思えてならない。
社会にとってはどっちが（+）なのかという話にだけ興味がある。
714 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/26(日) 15:31:48 ID:dyAGGn+L
多分どちらの話もバイアスはかかってるから、判断するのは自分だ。
715 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/26(日) 15:41:25 ID:pdT9UMuR
歩きﾀﾊﾞｺって地方から出てきた人に多い、あたしの周りでは
716 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/26(日) 17:12:54 ID:eIqGc0c3
>>712
すまん
すまん
717 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/26(日) 18:23:48 ID:Dvo/7osZ
>dyAGGn+L必死すぎ。ていうか自意識過剰。
あんたにとってどっちが得かなんて誰も興味ない。
公共の場でのマナーの話だ。
で、歩きタバコは危ないし有害だからから止めろ。
吸いたければ自分の部屋に引き篭もって吸え。
あんたにとってどっちが得かなんて誰も興味ない。
公共の場でのマナーの話だ。
で、歩きタバコは危ないし有害だからから止めろ。
吸いたければ自分の部屋に引き篭もって吸え。
718 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/26(日) 19:10:36 ID:IHrOWffv
ウチの父は６３で心筋梗塞で死にました。
６０まで働き、健保も年金も３０年以上キチンと払っていました。
私にも大学出してくれたし、母にも退職金まるまるのこしてくれました。
悲しいけど、父はお金を使わずに家族にも社会にもずいぶん貢献したと思います。
ええ、筋金入りの喫煙者でした。
社会への貢献度からいえば喫煙者はほんとに貢献しています。
喫煙者でも非喫煙者でも、死んだり病気になるのは定年退職してからですものね。
それまでは同じように社会に貢献してますけれど、
その後の非喫煙者のぼったくりは目をおおうほどです。
６０まで働き、健保も年金も３０年以上キチンと払っていました。
私にも大学出してくれたし、母にも退職金まるまるのこしてくれました。
悲しいけど、父はお金を使わずに家族にも社会にもずいぶん貢献したと思います。
ええ、筋金入りの喫煙者でした。
社会への貢献度からいえば喫煙者はほんとに貢献しています。
喫煙者でも非喫煙者でも、死んだり病気になるのは定年退職してからですものね。
それまでは同じように社会に貢献してますけれど、
その後の非喫煙者のぼったくりは目をおおうほどです。
720 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/26(日) 22:09:27 ID:KP+7e8/l
>>719
何より謝れるヤシはエライと思うよ
何より謝れるヤシはエライと思うよ
721 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/26(日) 22:11:27 ID:KP+7e8/l
あーオレもＩＤ変わってるなぁ714だ。
スレ立てしたからそのとき切り替えたんだな
スレ立てしたからそのとき切り替えたんだな
722 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/27(月) 10:56:24 ID:5G7UWXbo
>>718
オレの父も62で肺癌で亡くなった。
ヘビースモーカーのつけが来たわけだ。
サラリーマンだったので保険・年金・税金はもちろん
きちんと収め、これから仕事も引退してアクティブエイジだ
という時に、あっという間に死んでしまった。
父が生きていれば毎月かなりの額がもらえたはずの
国の年金＋企業年金も、残された母に払われる額は
びっくりするほど少なかった。
特に金持ちではなかったが、一部上場企業で金銭的には
中流の暮らしをしていた母は、愕然としていた。
どうやってこの金額で生きていくのだと。
しかしオレは、健康に害があり、周囲にも害悪で、
家族がいくら言ってもタバコを辞めなかった父に責任があると思う。
非喫煙者にやつあたりするなんて情けない。
感情の向かう矛先が、全然違うよ。
憎むのはたばこ、ＪＴ、自分を正当化するマナーの悪い喫煙者。
>その後の非喫煙者のぼったくりは目をおおうほどです
意味がわからん。
社会全体を考えるなら、タバコのもたらす健康保険額の方が
喫煙者のぼったくりだよｗ
非喫煙者がどれだけ負担してることか。
オレの父も62で肺癌で亡くなった。
ヘビースモーカーのつけが来たわけだ。
サラリーマンだったので保険・年金・税金はもちろん
きちんと収め、これから仕事も引退してアクティブエイジだ
という時に、あっという間に死んでしまった。
父が生きていれば毎月かなりの額がもらえたはずの
国の年金＋企業年金も、残された母に払われる額は
びっくりするほど少なかった。
特に金持ちではなかったが、一部上場企業で金銭的には
中流の暮らしをしていた母は、愕然としていた。
どうやってこの金額で生きていくのだと。
しかしオレは、健康に害があり、周囲にも害悪で、
家族がいくら言ってもタバコを辞めなかった父に責任があると思う。
非喫煙者にやつあたりするなんて情けない。
感情の向かう矛先が、全然違うよ。
憎むのはたばこ、ＪＴ、自分を正当化するマナーの悪い喫煙者。
>その後の非喫煙者のぼったくりは目をおおうほどです
意味がわからん。
社会全体を考えるなら、タバコのもたらす健康保険額の方が
喫煙者のぼったくりだよｗ
非喫煙者がどれだけ負担してることか。
723 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/27(月) 14:54:14 ID:NFic7i+J
724 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/27(月) 14:57:01 ID:5G7UWXbo
>>723
オレの親父はポイ捨てはしてなかったけどね。
何故か、ウチの家庭内はゴミ問題だけは非常に煩かった。
分別とかしないとマジギレされたｗ
罰が当たる・・・のかどうかは置いといて、タバコは本当に
命にかかわる病気になる可能性がある「毒」だよね。
オレの親父はポイ捨てはしてなかったけどね。
何故か、ウチの家庭内はゴミ問題だけは非常に煩かった。
分別とかしないとマジギレされたｗ
罰が当たる・・・のかどうかは置いといて、タバコは本当に
命にかかわる病気になる可能性がある「毒」だよね。
725 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/27(月) 16:23:38 ID:B3aqZbs2
でも、命より大事な健康を考えながら暮らしてもなぁ・・。
みのさんに群がるオバさんの生活が楽しいのかなぁ？
みのさんに群がるオバさんの生活が楽しいのかなぁ？
726 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/27(月) 16:56:30 ID:5G7UWXbo
>>725
>みのさんに群がるオバさんの生活が楽しいのかなぁ？
そんなに極端から極端に走らなくても。
例えば、タバコだって寝起き、午前の休憩、昼食後、午後の休憩、夕食後、寝る前
そして来客時に予備の1本の計７本までなら害は少ないと言われているよね。
まあ、ここは歩きタバコ撲滅スレなので、ちとスレ違い。
吸ってる本人の健康云々は自己責任だけど、周囲の人には自分の煙を
吸わせない。吸殻は必ず灰皿に。
これが大事だと思います。
>みのさんに群がるオバさんの生活が楽しいのかなぁ？
そんなに極端から極端に走らなくても。
例えば、タバコだって寝起き、午前の休憩、昼食後、午後の休憩、夕食後、寝る前
そして来客時に予備の1本の計７本までなら害は少ないと言われているよね。
まあ、ここは歩きタバコ撲滅スレなので、ちとスレ違い。
吸ってる本人の健康云々は自己責任だけど、周囲の人には自分の煙を
吸わせない。吸殻は必ず灰皿に。
これが大事だと思います。
727 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/27(月) 16:57:06 ID:BWnNzJsO
喫煙者が減れば、煙草の火が原因の火事も減って
税金も浮くんだろうな…
とことん迷惑だな。喫煙者。
税金も浮くんだろうな…
とことん迷惑だな。喫煙者。
728 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/27(月) 17:10:39 ID:B3aqZbs2
酒も飲まなければ、酔払い運転じたいなくなって税金も浮く。
729 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/27(月) 17:30:52 ID:XlrLAXZG
車も無ければ事故も減って二酸化炭素も・・・（ｒｙ
730 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/27(月) 17:47:23 ID:5G7UWXbo
酒にそうやって例える人は、とことんまで酒だと思って考えてみればいい。
歩きタバコは、ワンカップの酒や缶ビールを歩きながら飲む行為。
吸殻ポイ捨ては、その空き缶や空き瓶を投げ捨てる行為。
歩きタバコは、ワンカップの酒や缶ビールを歩きながら飲む行為。
吸殻ポイ捨ては、その空き缶や空き瓶を投げ捨てる行為。
731 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/27(月) 19:19:00 ID:94aKOJTM
どうかな、歩きタバコはほろ酔い・酒気帯びで町を歩く行為に似てると思う。
732 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/27(月) 21:17:29 ID:NFic7i+J
どうかな、歩き酒は酒くさい息はきながら、手にもったコップ酒を他人に
ひっかける危険性を孕むくらいで歩きタバコと同等。
ほろ酔い酒気帯びなんてあまいあまい
ひっかける危険性を孕むくらいで歩きタバコと同等。
ほろ酔い酒気帯びなんてあまいあまい
733 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/27(月) 21:18:52 ID:XUgpBcDL
>>731
それはいいことですね。
それはいいことですね。
734 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/27(月) 23:55:56 ID:nHNxvSmz
嫌煙の皆さんってほんとに健康とか環境とかゴミの問題を毎日考えながら生活してるのですか？
仕事ってあまりしていない人が多いのですか？
仕事ってあまりしていない人が多いのですか？
735 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/28(火) 00:16:43 ID:pVrVqIlr
>>734
そんなの関係無く 駅のまわりとか人多い場所で歩きタバコしてるやつは臭い
そんなの関係無く 駅のまわりとか人多い場所で歩きタバコしてるやつは臭い
736 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/28(火) 00:25:51 ID:xQw8P/P8
>>735
駅のまわりとかってタバコだけでなくいろいろなニオイしてますよね。
飲食店のニオイとかゴミのニオイ、排気ガスのニオイとか他人の整髪料や香水のニオイ。
こんなのにいちいち反応していたらノイローゼになりませんか？
それともタバコのニオイだけに過剰反応するのですか？
駅のまわりとかってタバコだけでなくいろいろなニオイしてますよね。
飲食店のニオイとかゴミのニオイ、排気ガスのニオイとか他人の整髪料や香水のニオイ。
こんなのにいちいち反応していたらノイローゼになりませんか？
それともタバコのニオイだけに過剰反応するのですか？
737 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/28(火) 01:00:50 ID:V4ED6BBV
>>736
人口過密な場所に出向く際、生活や経済活動に伴うにおいは皆がある程度我慢しないと始まらない。
少ないに越したことはないが。
それに比べてたばこの煙はそこで発散されるべき公的正当性のまったくない純粋な迷惑臭。
弁護のしようがない。
ちゃんと他人の迷惑を考えて喫煙所で吸った奴のタバコくさい体臭くらいは我慢してるぜ。
そこまで非難して排除し出したらやりすぎだからな。
人口過密な場所に出向く際、生活や経済活動に伴うにおいは皆がある程度我慢しないと始まらない。
少ないに越したことはないが。
それに比べてたばこの煙はそこで発散されるべき公的正当性のまったくない純粋な迷惑臭。
弁護のしようがない。
ちゃんと他人の迷惑を考えて喫煙所で吸った奴のタバコくさい体臭くらいは我慢してるぜ。
そこまで非難して排除し出したらやりすぎだからな。
738 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/28(火) 01:13:59 ID:+HPc2lvK
うー。なんつーか。
おまいらの悪いところは年配の方の気持ちを理解してねーとこなんだよな。
>>737
我慢してやるとかねｗ
生意気言ってるんじゃねーよ。って思うはずだ。
オレたちが生まれる前からの習慣なんだぜ。
もっと理解してもらうような言い方はねーのかよ。
おまいらの悪いところは年配の方の気持ちを理解してねーとこなんだよな。
>>737
我慢してやるとかねｗ
生意気言ってるんじゃねーよ。って思うはずだ。
オレたちが生まれる前からの習慣なんだぜ。
もっと理解してもらうような言い方はねーのかよ。
739 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/28(火) 01:16:31 ID:F7OeLT+A
740 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/28(火) 01:19:24 ID:+HPc2lvK
タバコを吸う文化は確かにあっつたんだよ。
今は変わりつつあるんだけども、議論ででね、有害だぁ無害だぁ言っても
習慣って変わらないから。
ここにもｵﾔｼﾞを癌亡くした人が来てたけど、責めてやるなやっての！
今は変わりつつあるんだけども、議論ででね、有害だぁ無害だぁ言っても
習慣って変わらないから。
ここにもｵﾔｼﾞを癌亡くした人が来てたけど、責めてやるなやっての！
741 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/28(火) 01:20:29 ID:+HPc2lvK
>>739
なんでおまいは脊髄反射するんだｗ
なんでおまいは脊髄反射するんだｗ
742 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/28(火) 01:22:46 ID:+HPc2lvK
743 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/28(火) 02:20:11 ID:V4ED6BBV
過去のタバコ文化 ＜＜＜＜（重要度において比較にならない壁）＜＜＜＜ 人込みでの環境向上
744 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/28(火) 02:32:12 ID:PuvgfK3Y
煙草吸う文化って元々「煙草カッコイイ！！」な文化だろ？
そんなもんで正当化されても困る。
煙草カッコワルイ！！特に歩き煙草！！
そんなもんで正当化されても困る。
煙草カッコワルイ！！特に歩き煙草！！
745 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/28(火) 06:52:16 ID:jq9OBqwR
今でも「たばこ吸う俺ってかっこいい」て
思ってる奴いるの？バカじゃね？
思ってる奴いるの？バカじゃね？
746 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/28(火) 07:38:08 ID:jNM4oBJI
中学生とか居るじゃんｶｯｺｲｲって思ってる人。
なんにもやる事ないから吸う子も居るんじゃない？田舎の子とか。
そういえば熱海が禁煙ビーチになるそうですね。
持って帰らないでその辺にポイ捨てしちゃうからかな？
なんにもやる事ないから吸う子も居るんじゃない？田舎の子とか。
そういえば熱海が禁煙ビーチになるそうですね。
持って帰らないでその辺にポイ捨てしちゃうからかな？
747 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/28(火) 08:12:32 ID:korfX/Bu
>>737
>生活や経済活動に伴うにおいは皆がある程度我慢しないと始まらない。
これががまんできてなぜタバコががまんできないのですか？
タバコのニオイなんて生活臭ですよ。
あなたはタバコのニオイが生活臭ではない、と洗脳されてるだけですよ。
ワガママにしか聞こえないなぁ。
>>746
>熱海が禁煙ビーチになるそうですね。
禁煙ブームに便乗して清掃費の節約のようですね。
ますます、地域の活性化が失われてさびれますね。
>生活や経済活動に伴うにおいは皆がある程度我慢しないと始まらない。
これががまんできてなぜタバコががまんできないのですか？
タバコのニオイなんて生活臭ですよ。
あなたはタバコのニオイが生活臭ではない、と洗脳されてるだけですよ。
ワガママにしか聞こえないなぁ。
>>746
>熱海が禁煙ビーチになるそうですね。
禁煙ブームに便乗して清掃費の節約のようですね。
ますます、地域の活性化が失われてさびれますね。
748 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/28(火) 08:48:03 ID:jq9OBqwR
749 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/28(火) 09:33:51 ID:hVWjnuTM
>>748
>タバコが生活臭？
違うの？
成人男性の２０〜３０％（ちょっと前までは５０％以上）が喫煙者なら、
生活の一部でしょう。
「うんこ」が好きなようなので「うんこ」で説明すれば、最近は下水道の
普及率も上がってきましたが、まだまだバキュームカーで汲み取りしてますね。
これも生活臭ですね。
下水道の普及率がもっとあがっても、１００％ってわけにいきませんから
数％でも残っていても受け入れないといけないわけですね。
ワガママ言ってないで、受け入れてくださいね。
>タバコが生活臭？
違うの？
成人男性の２０〜３０％（ちょっと前までは５０％以上）が喫煙者なら、
生活の一部でしょう。
「うんこ」が好きなようなので「うんこ」で説明すれば、最近は下水道の
普及率も上がってきましたが、まだまだバキュームカーで汲み取りしてますね。
これも生活臭ですね。
下水道の普及率がもっとあがっても、１００％ってわけにいきませんから
数％でも残っていても受け入れないといけないわけですね。
ワガママ言ってないで、受け入れてくださいね。
750 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/28(火) 10:34:34 ID:4NKihNZE
生活臭って生活する上で仕方なく出る臭いかと思ってたが、違うのか？
751 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/28(火) 11:16:27 ID:mIv1ClHe
そうだけど、なにか？
752 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/28(火) 12:45:31 ID:EoAAD8yq
仕方ない臭いじゃないな。タバコ中毒にかかった人しか出さない臭いだな
753 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/28(火) 14:18:43 ID:jq9OBqwR
754 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/28(火) 14:28:23 ID:mIv1ClHe
755 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/28(火) 14:39:19 ID:V4ED6BBV
下水道の普及した地域で汲み取り式は共存不可能。たばこも同じ。
JTのページより：
http://www.jti.co.jp/News/03/NR-no51/no51.html
＜喫煙者自ら、マナーがなければあなたのたばこは存在しないことに「気づき」、「考え」、「行動」して頂く表現です。＞
JTのページより：
http://www.jti.co.jp/News/03/NR-no51/no51.html
＜喫煙者自ら、マナーがなければあなたのたばこは存在しないことに「気づき」、「考え」、「行動」して頂く表現です。＞
756 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/28(火) 15:01:17 ID:mIv1ClHe
>>755
知ったかぶってはいけませんよ。
>下水道の普及した地域で汲み取り式は共存不可能。たばこも同じ。
下水道が通っても接続するか否かは自由なんですけど・・・、
つまり共存可能なんですよ、タバコと同じに。
知ったかぶってはいけませんよ。
>下水道の普及した地域で汲み取り式は共存不可能。たばこも同じ。
下水道が通っても接続するか否かは自由なんですけど・・・、
つまり共存可能なんですよ、タバコと同じに。
757 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/28(火) 15:13:26 ID:wav3cuNN
珍煙はせめてＪＴのマナー広告ぐらい読んでから反論しろと。
お前らにヤニを提供してくれる親玉が「歩きタバコはやめろ」と言ってるんだが。
お前らにヤニを提供してくれる親玉が「歩きタバコはやめろ」と言ってるんだが。
758 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/28(火) 15:18:21 ID:zrYzHlwP
>>757
きみは掲示板における発言マナーを守ったほうがいいねw
きみは掲示板における発言マナーを守ったほうがいいねw
759 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/28(火) 16:05:57 ID:jq9OBqwR
760 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/28(火) 16:19:42 ID:mIv1ClHe
761 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/28(火) 16:24:14 ID:jNM4oBJI
JT広告もストレートにこれはいい！これはダメ！って書けばいいのにね。
わざわざルールについて書かなきゃいけない状況ってのがアレ。
わざわざルールについて書かなきゃいけない状況ってのがアレ。
762 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/28(火) 16:28:24 ID:wav3cuNN
ＪＴのマナー広告が理解できないような頭の持ち主はタバコなんぞ吸ってはイケナイ。
お前らはヤク中なんだから売人の言う事は素直に聞けよ＞珍煙
お前らはヤク中なんだから売人の言う事は素直に聞けよ＞珍煙
763 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/28(火) 16:35:14 ID:Nu7d6A0C
ポイ捨てはしないけど歩きタバコはすることもある。
飲んだ帰りとか、ひとつ仕事が終わった後の移動中で
時間がないときとか。
マナー違反な自覚もある。
電車の中で3分くらい電話してしまった、と同レベル
かなーと勝手に思っている。
飲んだ帰りとか、ひとつ仕事が終わった後の移動中で
時間がないときとか。
マナー違反な自覚もある。
電車の中で3分くらい電話してしまった、と同レベル
かなーと勝手に思っている。
764 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/28(火) 16:46:42 ID:jq9OBqwR
765 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/28(火) 17:15:01 ID:NTkVyb6b
煙草が生活する上で仕方なく出る臭いだとは知らなかった・・・
766 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/28(火) 17:19:09 ID:GF4pyWvA
そりゃ喫煙者が生活してれば仕方なく出るだろw
767 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/28(火) 17:48:16 ID:A0kJ+kYV
768 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/28(火) 18:04:54 ID:NTkVyb6b
ニコチン中毒者にしたら生活になくてはならないんだな
769 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/28(火) 18:09:05 ID:wav3cuNN
中毒患者の生活が普通の生活とは笑わせる。
770 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/29(水) 05:02:21 ID:8ChZuXQh
よくわからんのだけど、ニコチンって注射にしたらダメなの？
本人も肺にダメージなくなるし、まわりにも迷惑かからんし
本人も肺にダメージなくなるし、まわりにも迷惑かからんし
771 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/29(水) 08:55:15 ID:83DeFHKT
きみが酒や珈琲を飲むのならアルコールやカフェインを注射することを考えてみたらどうかな？
飯食う代わりにサプリや錠剤だけにすることとかも。
飯食う代わりにサプリや錠剤だけにすることとかも。
772 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/29(水) 09:04:37 ID:fuIQiIJY
飲食は生活において欠かせない。飲に当たる酒・珈琲は水分補給と同時に、カフェインによる眠気覚まし、アルコールによる食欲増進・快眠効果を得られる。一石二鳥である。
それに対してタバコは？ニコチンにより、快感を得るだけ。さらには健康に良いわけでもない。
それに対してタバコは？ニコチンにより、快感を得るだけ。さらには健康に良いわけでもない。
773 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/29(水) 09:36:27 ID:AQN4Ibby
ニコチン注射で快感を得られるのかって話だろうがw
774 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/29(水) 09:47:21 ID:U17QV7fd
今思った
水タバコが普及すれば大分マシじゃね？
水タバコが普及すれば大分マシじゃね？
775 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/29(水) 10:05:52 ID:fuIQiIJY
776 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/29(水) 12:02:25 ID:Pa6HecOX
ところで、喫煙者諸氏に質問があるんだが。
他人の吐いた煙（副流煙）を自分が吸うのは抵抗とかあるか？
抵抗の有無の理由も、出来れば教えて欲しい。
他人の吐いた煙（副流煙）を自分が吸うのは抵抗とかあるか？
抵抗の有無の理由も、出来れば教えて欲しい。
777 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/29(水) 12:35:39 ID:DvQFwnAf
まぁ喫煙者はフィルター付きのタバコを吸いながら
文句を言うなと言うことだ。
喫煙者もタバコの害が怖いんだろ？
文句を言うなと言うことだ。
喫煙者もタバコの害が怖いんだろ？
778 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/29(水) 20:46:01 ID:wUKlWf8Q
>>776
>他人の吐いた煙（副流煙）を自分が吸うのは抵抗とかあるか？
喫煙者だけど自分が吸ってないときは気になるな。
他人が吐いた排ガス吸うのはイヤだよ。
と、思っているが、タバコ吸ってない他人がそばにいても
他人が吐いた排ガスを吸っているんだよね。
まあ、お互い様ってことで、しょうがないことだと思うよ。
自分勝手、ワガママ言わないで社会生活送るべきだな。
>他人の吐いた煙（副流煙）を自分が吸うのは抵抗とかあるか？
喫煙者だけど自分が吸ってないときは気になるな。
他人が吐いた排ガス吸うのはイヤだよ。
と、思っているが、タバコ吸ってない他人がそばにいても
他人が吐いた排ガスを吸っているんだよね。
まあ、お互い様ってことで、しょうがないことだと思うよ。
自分勝手、ワガママ言わないで社会生活送るべきだな。
779 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/29(水) 21:15:40 ID:hZVoP/mu
＞タバコ吸ってない他人がそばにいても
＞他人が吐いた排ガスを吸っているんだよね
その排ガスにはニコチン・タールは含まれていないから、全然お互い様じゃあないよな。
＞他人が吐いた排ガスを吸っているんだよね
その排ガスにはニコチン・タールは含まれていないから、全然お互い様じゃあないよな。
780 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/29(水) 21:19:43 ID:dF18KINw
においの有無も重要だと思う、
煙は臭いし服や髪に付くからなあ。
煙は臭いし服や髪に付くからなあ。
781 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/29(水) 21:27:52 ID:wUKlWf8Q
>>779
いや、吸って吐いた煙にはニコチン・タールはほとんどないカス。
それよりも、他人の排ガスはもっと恐ろしいものが含まれていることがある。
結果で判断だからお互い様だな。
タバコの排ガスは色がついているので
避けようと思えばさけることができるのでまだタチがいい。
いや、吸って吐いた煙にはニコチン・タールはほとんどないカス。
それよりも、他人の排ガスはもっと恐ろしいものが含まれていることがある。
結果で判断だからお互い様だな。
タバコの排ガスは色がついているので
避けようと思えばさけることができるのでまだタチがいい。
782 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/29(水) 21:29:13 ID:M5QUOmgo
朝は地獄。通勤でスパスパ吸われたら煙くてたまらん。
吸ってるおっさんを抜かすのに早足で歩くのが面倒。
吸ってるおっさんを抜かすのに早足で歩くのが面倒。
783 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/29(水) 21:29:36 ID:wUKlWf8Q
784 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/29(水) 21:31:34 ID:dF18KINw
他人が吐いた排ガスはその排ガスのみだけど、
煙は 「他人が吐いた排ガス＋煙（色、臭い）」な訳ですが。
煙は 「他人が吐いた排ガス＋煙（色、臭い）」な訳ですが。
785 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/29(水) 21:34:16 ID:wUKlWf8Q
786 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/29(水) 22:30:53 ID:g0oqogAZ
>>783
タバコの煙を嫌がることを「わがまま」といえる世界は先進国にはもうないんだよ。
タバコの煙を嫌がることを「わがまま」といえる世界は先進国にはもうないんだよ。
787 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/29(水) 23:13:42 ID:Uv3eKL0z
＞７８６
中国、北朝鮮はいえるよ。
ぁ〜先進国じゃ無いか。
中国、北朝鮮はいえるよ。
ぁ〜先進国じゃ無いか。
788 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/29(水) 23:14:47 ID:WUma0hID
呆れてしまうような喫煙者だらけだな。君たちにしたら煙草は無害ですか？
789 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/29(水) 23:17:40 ID:g0oqogAZ
790 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/29(水) 23:23:08 ID:2InZfMMh
歩きタバコも迷惑だけど、
バス停で吸う奴はもっとたちが悪いな。
バス停で吸う奴はもっとたちが悪いな。
791 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/29(水) 23:52:55 ID:wMHQGzYM
今日昼飯食べてビルから出た瞬間、横から来たおっさん（の腹）に
吹っ飛ばされた。
吹っ飛ばされる瞬間タバコの匂いがして、あれって思ったら
おっさん、歩きタバコしてたんだよね。
位置的に顔に当たりそうになってたから、マジ危なかった。
こういう事だってあるんだから、歩きタバコ止めて欲しい。
自分もタバコは吸うけど、歩きタバコ＆ポイ捨てするヤツは本気で嫌いだ。
ちょっと移動する間に何故我慢できないのか理解できないよ。
ついでに、喫煙スペースへわざわざ入ってきて、タバコ臭くていやねー
とか言ってる嫌煙者も理解できない。
喫煙スペースのみで大人しく生きてる喫煙者くらい許してやれよ。
吹っ飛ばされた。
吹っ飛ばされる瞬間タバコの匂いがして、あれって思ったら
おっさん、歩きタバコしてたんだよね。
位置的に顔に当たりそうになってたから、マジ危なかった。
こういう事だってあるんだから、歩きタバコ止めて欲しい。
自分もタバコは吸うけど、歩きタバコ＆ポイ捨てするヤツは本気で嫌いだ。
ちょっと移動する間に何故我慢できないのか理解できないよ。
ついでに、喫煙スペースへわざわざ入ってきて、タバコ臭くていやねー
とか言ってる嫌煙者も理解できない。
喫煙スペースのみで大人しく生きてる喫煙者くらい許してやれよ。
792 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/30(木) 00:02:01 ID:sK2aRsXc
793 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/30(木) 00:06:16 ID:pcRQ02Od
794 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/30(木) 00:07:24 ID:sEdVNPHU
795 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/30(木) 00:09:22 ID:6IEf5tDC
796 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/30(木) 00:16:48 ID:pcRQ02Od
797 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/30(木) 00:17:26 ID:TTp5LIZm
私も昨日
火のついた煙草を手にした男（煙草を持った手を下に降ろしていた）の横を通ったとき
そいつの煙草の火がついた方が、自分の手の甲にかすった！
一瞬、「痛っ」と思って何かに擦れたんだと思ったんだけど
よく考えたら煙草の火がかすったんだと理解した時、恐ろしくなった。
ふざけやがって糞餓鬼。
火のついた煙草を手にした男（煙草を持った手を下に降ろしていた）の横を通ったとき
そいつの煙草の火がついた方が、自分の手の甲にかすった！
一瞬、「痛っ」と思って何かに擦れたんだと思ったんだけど
よく考えたら煙草の火がかすったんだと理解した時、恐ろしくなった。
ふざけやがって糞餓鬼。
798 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/30(木) 00:22:06 ID:6IEf5tDC
799 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/30(木) 00:35:09 ID:sEdVNPHU
800 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/30(木) 00:45:16 ID:SgG4mohI
>>798って詐欺なんて騙される方が悪いと思ってるんだろうな
801 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/30(木) 00:51:22 ID:pcRQ02Od
>798ではないが、今頃マルチ商法にひっかかる奴はちょっとと思う。
802 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/30(木) 00:52:30 ID:EAZ0DfY6
803 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/30(木) 01:12:58 ID:6IEf5tDC
804 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/30(木) 04:14:51 ID:3nw52Cwr
>>798
そうそう。
自分で火を持ってるのに、管理しきれずに他人に当ててしまうような瞬発力・注意力・運動神経・目・頭の悪い
ボケがタバコを吸うなんて言語道断だね。
ニコチンで脳が腐ってるに違いないよな。
そうそう。
自分で火を持ってるのに、管理しきれずに他人に当ててしまうような瞬発力・注意力・運動神経・目・頭の悪い
ボケがタバコを吸うなんて言語道断だね。
ニコチンで脳が腐ってるに違いないよな。
805 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/30(木) 10:45:11 ID:WtWnepDK
>>803
違う。
無防備であることに対して「騙されるほうが悪い」と表現する
ことがあるが、それは騙された人を戒めたり、今後同じ目に
合う人を減らすための警鐘。
騙した方が悪いに決まってるだろ、人道的にも法律的にも。
詐欺は犯罪じゃないとでも？
違う。
無防備であることに対して「騙されるほうが悪い」と表現する
ことがあるが、それは騙された人を戒めたり、今後同じ目に
合う人を減らすための警鐘。
騙した方が悪いに決まってるだろ、人道的にも法律的にも。
詐欺は犯罪じゃないとでも？
806 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/30(木) 10:47:24 ID:WtWnepDK
>>783
珍煙って良くそういうこと言うよね。
焼き鳥の匂いがイヤな人は焼き鳥屋に行かなければいいだけ。
同じ理由で、喫煙所で吸ってくださいな。
タバコの匂いがイヤだから、私は喫煙所には近づかないから。
珍煙って良くそういうこと言うよね。
焼き鳥の匂いがイヤな人は焼き鳥屋に行かなければいいだけ。
同じ理由で、喫煙所で吸ってくださいな。
タバコの匂いがイヤだから、私は喫煙所には近づかないから。
807 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/30(木) 10:50:18 ID:WtWnepDK
>>788
前にこのスレで「副流煙なんて大した害はない」って言ってる
珍煙がいて、「じゃあ、タバコは人体に無害だて言うんだな？」
って問い詰めたら、「人間にとって無害な物なんてない。塩だって
砂糖だって大量に摂取すれば・・・」 ぐだぐだぐだぐだ言われた。
詭弁ばっかり。
珍煙は自分を正当化するのに必死で決して自分の非を認めない
生物だから、その手の単純でストレートな質問にはまっすぐ答えないよ。
前にこのスレで「副流煙なんて大した害はない」って言ってる
珍煙がいて、「じゃあ、タバコは人体に無害だて言うんだな？」
って問い詰めたら、「人間にとって無害な物なんてない。塩だって
砂糖だって大量に摂取すれば・・・」 ぐだぐだぐだぐだ言われた。
詭弁ばっかり。
珍煙は自分を正当化するのに必死で決して自分の非を認めない
生物だから、その手の単純でストレートな質問にはまっすぐ答えないよ。
808 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/30(木) 11:01:43 ID:622POMiO
そりゃああんた、ゼロリスクを求めるほうが詭弁だからだろうがw
809 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/30(木) 11:15:56 ID:Rrea/PmT
塩分とかは取らないと死ぬだろうが煙草はただ単に害である、と前スレで書いた俺。
何で喫煙者の嗜好のために非喫煙者がリスク負わなきゃならんのだ
何で喫煙者の嗜好のために非喫煙者がリスク負わなきゃならんのだ
810 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/30(木) 11:17:15 ID:WtWnepDK
>>808
誰もゼロリスクなんて求めてない。
珍煙が勝手にこっちがゼロリスクを求めてることに仕立てあげて
詭弁を弄しただけ。
例えれば、「この毒キノコ、毒ある？」って聞いたら
「人間に無害なものなんてない」って答えるようなもの。
そんな哲学的な話や禅問答をしてたわけではないよ。
そりゃアミノ酸だってビタミンだって過剰に摂取すれば
病気になる。
誰もゼロリスクなんて求めてない。
珍煙が勝手にこっちがゼロリスクを求めてることに仕立てあげて
詭弁を弄しただけ。
例えれば、「この毒キノコ、毒ある？」って聞いたら
「人間に無害なものなんてない」って答えるようなもの。
そんな哲学的な話や禅問答をしてたわけではないよ。
そりゃアミノ酸だってビタミンだって過剰に摂取すれば
病気になる。
811 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/30(木) 11:27:57 ID:0TamslPu
「この毒キノコ、毒ある？」
質問の中に答えがはいってるじゃねえか。これも詭弁くさいぞw
屋外の副流煙（受動喫煙か？）による害の話をしてるときに「煙草は無害か？」なんて
話を持ち出すのほうが詭弁つか誘導だな。
質問の中に答えがはいってるじゃねえか。これも詭弁くさいぞw
屋外の副流煙（受動喫煙か？）による害の話をしてるときに「煙草は無害か？」なんて
話を持ち出すのほうが詭弁つか誘導だな。
812 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/30(木) 11:34:43 ID:WtWnepDK
>>811
違うっつーの。行間を自分の都合のいいように埋めるなよ。
「副流煙は無害か？」から派生して、ついに珍煙が「タバコの煙に
害はない」って言い出したんだよ。
それで「タバコの煙は人体にまったくの無害だというのか？」
っと問い正したの。
そしたら「人間の身体に無害なものなんてない」って答えたんだがら、
これが詭弁でなくてなんなんだよ？
そして、オレがどこで詭弁を弄した？
違うっつーの。行間を自分の都合のいいように埋めるなよ。
「副流煙は無害か？」から派生して、ついに珍煙が「タバコの煙に
害はない」って言い出したんだよ。
それで「タバコの煙は人体にまったくの無害だというのか？」
っと問い正したの。
そしたら「人間の身体に無害なものなんてない」って答えたんだがら、
これが詭弁でなくてなんなんだよ？
そして、オレがどこで詭弁を弄した？
813 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/30(木) 11:37:34 ID:3nw52Cwr
屋外での喫煙に関しては、屋外であることが基本である駅やバス停での喫煙を国が健康増進法で明確に
禁止していることからもう明らかじゃないか。
今更何を論じる必要があるんだ？
禁止していることからもう明らかじゃないか。
今更何を論じる必要があるんだ？
814 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/30(木) 11:39:01 ID:0TamslPu
815 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/30(木) 11:40:13 ID:WtWnepDK
816 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/30(木) 11:41:30 ID:0TamslPu
あ、すぐ見つかったわ。今から読んでみる。
817 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/30(木) 11:57:12 ID:0TamslPu
前スレダイジェスト：
・煙草の煙には毒物が混じっているんだから、（480
・タバコは毒物にも毒薬にも指定されてないんです(485
・(日本の厚労省が)毒物指定できないだけで、タバコは毒物。これは世界の共通認識です(496
・他の国でもいいや、毒物、毒薬に指定された国はあるのかね？ (498
・「毒物」に指定されてないものはみんな毒ではないのか？ 違うだろ？(501
・「毒物」「毒薬」に指定されていなければ毒薬でも毒物でもない。(502
・じゃあ、お前はタバコは人体にはまったく無害だとでも言うのか？ (505
−−−−ここまで読んだ。
・煙草の煙には毒物が混じっているんだから、（480
・タバコは毒物にも毒薬にも指定されてないんです(485
・(日本の厚労省が)毒物指定できないだけで、タバコは毒物。これは世界の共通認識です(496
・他の国でもいいや、毒物、毒薬に指定された国はあるのかね？ (498
・「毒物」に指定されてないものはみんな毒ではないのか？ 違うだろ？(501
・「毒物」「毒薬」に指定されていなければ毒薬でも毒物でもない。(502
・じゃあ、お前はタバコは人体にはまったく無害だとでも言うのか？ (505
−−−−ここまで読んだ。
818 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/30(木) 12:06:22 ID:zlTfvGDF
819 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/30(木) 12:15:09 ID:zlTfvGDF
酸素もとりすぎると活性酸素ができて体によくないみたいですよ。
そういえば運動選手って短命かな。
そういえば運動選手って短命かな。
820 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/30(木) 12:16:00 ID:0TamslPu
前スレダイジェスト：続き
・煙草とその煙に含まれているニコチンは、毒物及び劇物取締法の毒物 (543
・純粋ニコチンや結晶ニコチンが毒物であってもタバコは違うの！ (545
・お前は「タバコは人体にはまったくの無害」だと主張してるんだな？(546
・人間、生きていく上で「まったくの無害」なものはない。(549
・害の度合いが全く違うんじゃないのか？それだと毒ガスも同様のことが（言える）(550
・度合いのちがいによって毒劇物に指定されているものもある。度合いということでいえば、塩でも砂糖でも毒だよ。(552
・タバコの煙は人体に有害。これは認めるな？(555 今度は何もかもが毒だと言い切るんですか？(558
・うん、タバコなんてその程度の毒性。(559
・「タバコの煙は人体には無害ですか？有害ですか？」 >>560
−−−−ここまで読んだ。
・煙草とその煙に含まれているニコチンは、毒物及び劇物取締法の毒物 (543
・純粋ニコチンや結晶ニコチンが毒物であってもタバコは違うの！ (545
・お前は「タバコは人体にはまったくの無害」だと主張してるんだな？(546
・人間、生きていく上で「まったくの無害」なものはない。(549
・害の度合いが全く違うんじゃないのか？それだと毒ガスも同様のことが（言える）(550
・度合いのちがいによって毒劇物に指定されているものもある。度合いということでいえば、塩でも砂糖でも毒だよ。(552
・タバコの煙は人体に有害。これは認めるな？(555 今度は何もかもが毒だと言い切るんですか？(558
・うん、タバコなんてその程度の毒性。(559
・「タバコの煙は人体には無害ですか？有害ですか？」 >>560
−−−−ここまで読んだ。
821 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/30(木) 12:19:42 ID:EAZ0DfY6
タバコが有害とかそういうことじゃない。
火のついたタバコを持ちながら歩く事が良いか悪いかだろ
火のついたタバコを持ちながら歩く事が良いか悪いかだろ
822 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/30(木) 12:26:02 ID:0TamslPu
前スレダイジェスト：続き２
・だから、俺の答えは何回聴かれても人間、生きていく上で「まったくの無害」なものはない。(564
・シンプルに答えなさいよ。「タバコの煙は人体に有害ですか？無害ですか？」 (565
・煙草の煙が有害であることはソースなんか幾らでも出てくるよね。特定の場合無害であることを証明する資料を出してよ(569
・まとめておく 煙→屋外での受動喫煙と煙害の相関関係を示すソースなし(571
・開放された室外での副流煙が人体に及ぼす影響についてのソースをだしなよ。(594
・副流煙の毒性は証明されてるじゃん。外になったからいきなり無害化するってソースがないなら、屋外であろうと室内と同じく毒性は存在するって事じゃん。 (596
・どうやってその副流煙集めてすうんだ？(597
・微量でも神経毒と発ガン性物質じゃん。(599
・身体に入らなければ害もクソもないんだよ(601
・副流煙が即座に消えない限り、他者に対して影響を及ぼすって話。即座に消えるなんて物理的にあり得ない(602
・だから、その影響は測定不能なぐらいの量なんだってさ。(603
・微量なら体内に有毒物質が入ってもかまわないなんて、あなたの基準でしょ。 (604
−−−ここまで読んでいやになった。
・だから、俺の答えは何回聴かれても人間、生きていく上で「まったくの無害」なものはない。(564
・シンプルに答えなさいよ。「タバコの煙は人体に有害ですか？無害ですか？」 (565
・煙草の煙が有害であることはソースなんか幾らでも出てくるよね。特定の場合無害であることを証明する資料を出してよ(569
・まとめておく 煙→屋外での受動喫煙と煙害の相関関係を示すソースなし(571
・開放された室外での副流煙が人体に及ぼす影響についてのソースをだしなよ。(594
・副流煙の毒性は証明されてるじゃん。外になったからいきなり無害化するってソースがないなら、屋外であろうと室内と同じく毒性は存在するって事じゃん。 (596
・どうやってその副流煙集めてすうんだ？(597
・微量でも神経毒と発ガン性物質じゃん。(599
・身体に入らなければ害もクソもないんだよ(601
・副流煙が即座に消えない限り、他者に対して影響を及ぼすって話。即座に消えるなんて物理的にあり得ない(602
・だから、その影響は測定不能なぐらいの量なんだってさ。(603
・微量なら体内に有毒物質が入ってもかまわないなんて、あなたの基準でしょ。 (604
−−−ここまで読んでいやになった。
823 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/30(木) 12:27:28 ID:OnxiVpg5
>>819
酸素がなくなりゃ、もっと短命だよね。
酸素がなくなりゃ、もっと短命だよね。
824 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/30(木) 12:29:32 ID:K37yZiJY
825 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/30(木) 12:42:05 ID:0TamslPu
826 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/30(木) 12:48:55 ID:WtWnepDK
>>825
乙。
バトル状態だと、オレも後から見ると(ノ∀`)な発言してるけど、
少なくとも、「タバコはゼロリスクじゃないから毒だ」なんて
議論を吹っかけたわけじゃないってことはわかってもらえたでしょうか？
乙。
バトル状態だと、オレも後から見ると(ノ∀`)な発言してるけど、
少なくとも、「タバコはゼロリスクじゃないから毒だ」なんて
議論を吹っかけたわけじゃないってことはわかってもらえたでしょうか？
827 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/30(木) 12:51:49 ID:zlTfvGDF
>>823
短命もなにも、存在自体がないよｗ
短命もなにも、存在自体がないよｗ
828 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/30(木) 13:28:18 ID:0TamslPu
>>826
＞ついに珍煙が「タバコの煙に害はない」って言い出したんだよ。(>>812)
という場面てあったかなあ？ 『屋外の副流煙に実質』害はない、
と解釈できる主張ならあったけど。それを捉えて
「じゃあ、タバコは人体に無害だて言うんだな？」 と問うのならどうかと思う。
＞アミノ酸だってビタミンだって過剰に摂取すれば病気になる。
ことがわかってるのなら、尚更じゃないか。
前スレ中のこの件を超簡略にまとめると
「煙草は毒である」vs「微量なら毒ではない」の応酬だったな。
毒性と有害性の概念も曖昧なままやりあっても不毛なだけだと思うぜ。
虚しくなったから俺はもう落ちる。
＞ついに珍煙が「タバコの煙に害はない」って言い出したんだよ。(>>812)
という場面てあったかなあ？ 『屋外の副流煙に実質』害はない、
と解釈できる主張ならあったけど。それを捉えて
「じゃあ、タバコは人体に無害だて言うんだな？」 と問うのならどうかと思う。
＞アミノ酸だってビタミンだって過剰に摂取すれば病気になる。
ことがわかってるのなら、尚更じゃないか。
前スレ中のこの件を超簡略にまとめると
「煙草は毒である」vs「微量なら毒ではない」の応酬だったな。
毒性と有害性の概念も曖昧なままやりあっても不毛なだけだと思うぜ。
虚しくなったから俺はもう落ちる。
829 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/30(木) 13:47:03 ID:WtWnepDK
>>828
そもそも、珍煙が煙害を問われてた流れで、今度は毒物指定云々とかまた
言い出したわけよ。
ここで珍煙の理屈は「毒物指定されていなければ毒ではない」だな。
だからオレがはっきり聞いたんだよ。法律云々とか、そういうことではなくて。
「タバコの煙は人体に有害か？無害か？」
ここで、珍煙が「有害だが、微量なら人体に影響は少ない」というような
答えを返せば、俺も拳を収めたが、そうは言わずに突然
「人体に無害なものなどない」と言い出した。
相手の質問の真意を意図的に理解せず、大局的には間違いじゃないが、
質問の答えになってない回答ではぐらかす。
政治家が良く使う手で、詭弁でしょ？
そもそも、珍煙が煙害を問われてた流れで、今度は毒物指定云々とかまた
言い出したわけよ。
ここで珍煙の理屈は「毒物指定されていなければ毒ではない」だな。
だからオレがはっきり聞いたんだよ。法律云々とか、そういうことではなくて。
「タバコの煙は人体に有害か？無害か？」
ここで、珍煙が「有害だが、微量なら人体に影響は少ない」というような
答えを返せば、俺も拳を収めたが、そうは言わずに突然
「人体に無害なものなどない」と言い出した。
相手の質問の真意を意図的に理解せず、大局的には間違いじゃないが、
質問の答えになってない回答ではぐらかす。
政治家が良く使う手で、詭弁でしょ？
830 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/30(木) 13:49:42 ID:WtWnepDK
>>828
>「煙草は毒である」vs「微量なら毒ではない」の応酬だったな。
ちがうって。
珍煙は「毒物指定されていないから、毒物ではない」って言ってたんだよ。
>毒性と有害性の概念も曖昧なままやりあっても不毛なだけだと思うぜ。
いつも、ひとつの点で珍煙を追い詰めると、すぐに別のことを言い出して
のらりくらりと歩きタバコを正当化し続けるのが珍煙。
>「煙草は毒である」vs「微量なら毒ではない」の応酬だったな。
ちがうって。
珍煙は「毒物指定されていないから、毒物ではない」って言ってたんだよ。
>毒性と有害性の概念も曖昧なままやりあっても不毛なだけだと思うぜ。
いつも、ひとつの点で珍煙を追い詰めると、すぐに別のことを言い出して
のらりくらりと歩きタバコを正当化し続けるのが珍煙。
831 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/30(木) 18:12:48 ID:SRmZsJIx
歩き煙草してる奴の後ろの人に取っちゃあ屋外だろうが屋内だろうが同じ。
どっちにしても諸に煙が来るから量としてはそんなに減らない。
微量だからそんなに害はないなんてことはないし、歩き煙草してる奴が沢山いれば微量じゃなくなる。
俺一人ぐらいいいやは厨房の発想、と思いますが
どっちにしても諸に煙が来るから量としてはそんなに減らない。
微量だからそんなに害はないなんてことはないし、歩き煙草してる奴が沢山いれば微量じゃなくなる。
俺一人ぐらいいいやは厨房の発想、と思いますが
832 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/30(木) 19:01:09 ID:YknOTtQd
>>778
成る程、やっぱり嫌なんだな。
以前そんな話を聞いた事があったんで、一応確認の為に聞いてみたんだが
やっぱり「他人の吐いた煙なんぞ吸えるかヴォケ！」って事ね。
＞と、思っているが、タバコ吸ってない他人がそばにいても
＞他人が吐いた排ガスを吸っているんだよね。
＞まあ、お互い様ってことで、しょうがないことだと思うよ。
＞自分勝手、ワガママ言わないで社会生活送るべきだな。
煙草の煙と人間の吐く息が同じでお互い様でしょうがない、ですか？
自分が言ってる事がまんま自分勝手・我が儘だってのに気づいてないのか？
・・・流石、珍煙様の仰る事は、普通の人と全然違うね。
（パンが無ければ菓子食えと宣ったマリーアントワネットみたいだよｗ）
成る程、やっぱり嫌なんだな。
以前そんな話を聞いた事があったんで、一応確認の為に聞いてみたんだが
やっぱり「他人の吐いた煙なんぞ吸えるかヴォケ！」って事ね。
＞と、思っているが、タバコ吸ってない他人がそばにいても
＞他人が吐いた排ガスを吸っているんだよね。
＞まあ、お互い様ってことで、しょうがないことだと思うよ。
＞自分勝手、ワガママ言わないで社会生活送るべきだな。
煙草の煙と人間の吐く息が同じでお互い様でしょうがない、ですか？
自分が言ってる事がまんま自分勝手・我が儘だってのに気づいてないのか？
・・・流石、珍煙様の仰る事は、普通の人と全然違うね。
（パンが無ければ菓子食えと宣ったマリーアントワネットみたいだよｗ）
833 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/30(木) 20:30:12 ID:3nw52Cwr
山本一力 たばこをやめたワケ
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/tabacco.html?d=30gendainet05116027&cat=30&typ=t
834 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/30(木) 20:49:52 ID:r8KrD2TX
まあ、要するにアレだ、個人の考えにとやかく言うなってことだ。
835 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/30(木) 21:07:34 ID:r8KrD2TX
>>832
タバコって江戸時代からあって（紙巻きタバコは１９５０年頃から）
ちゃんと共存してきたんだよ。
ここ２〜３年で嫌煙がバランスを崩してきたんだ。
つまり、ワガママの元は嫌煙なんだよ。認識してね。
タバコって江戸時代からあって（紙巻きタバコは１９５０年頃から）
ちゃんと共存してきたんだよ。
ここ２〜３年で嫌煙がバランスを崩してきたんだ。
つまり、ワガママの元は嫌煙なんだよ。認識してね。
836 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/30(木) 21:48:52 ID:3nw52Cwr
>>835
タバコの害については、欧州では17世紀から認識されているし、19世紀には医学的な統計資料として
タバコと肺ガンの関連を指摘する報告がイギリスで出てる。
禁煙運動は1960年代から。
さらに医学の発展でタバコの害がシャレにならないことが羞恥となり、政府財政にも福祉の整った先進
国ほどダメージがあることがわかった。
今までは喫煙派が好き勝手してきたのをあなたが「共存」と言っているだけ。
「共存」ではなく、非喫煙者の一方的な犠牲によって成り立ってた世界が否定されただけ。
革命で支配階級から追い落とされた没落貴族みたいな事言うなよ。
タバコの害については、欧州では17世紀から認識されているし、19世紀には医学的な統計資料として
タバコと肺ガンの関連を指摘する報告がイギリスで出てる。
禁煙運動は1960年代から。
さらに医学の発展でタバコの害がシャレにならないことが羞恥となり、政府財政にも福祉の整った先進
国ほどダメージがあることがわかった。
今までは喫煙派が好き勝手してきたのをあなたが「共存」と言っているだけ。
「共存」ではなく、非喫煙者の一方的な犠牲によって成り立ってた世界が否定されただけ。
革命で支配階級から追い落とされた没落貴族みたいな事言うなよ。
837 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/30(木) 21:51:03 ID:3nw52Cwr
× 羞恥
○ 周知
○ 周知
838 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/30(木) 21:51:18 ID:YknOTtQd
>>835
いや、此方はキチンと認識してるが・・・アンタ等珍煙がのべつまくなしに場所
柄も弁えず、吸い殻と灰と道にばらまき、有毒な副流煙垂れ流しつつ火種振
り回しながら歩いて、道行く人に迷惑かけまくっている事をな。
別に此方は、煙草撲滅を声高に叫んでいる訳じゃないので、吸いたい人は大
人の責任と倫理に基づいて、所定の場所で吸い殻や灰の始末を自分でつけて
吸ってくれれば別に文句なぞ何も無い訳だが、最低限の事すら出来ない珍煙
が自らの権利だけをごり押ししてくるから問題にしてるんだよ。
都合のいい歴史を持ち出す前に、もう少し現実見てからモノを書いてくれ。
いや、此方はキチンと認識してるが・・・アンタ等珍煙がのべつまくなしに場所
柄も弁えず、吸い殻と灰と道にばらまき、有毒な副流煙垂れ流しつつ火種振
り回しながら歩いて、道行く人に迷惑かけまくっている事をな。
別に此方は、煙草撲滅を声高に叫んでいる訳じゃないので、吸いたい人は大
人の責任と倫理に基づいて、所定の場所で吸い殻や灰の始末を自分でつけて
吸ってくれれば別に文句なぞ何も無い訳だが、最低限の事すら出来ない珍煙
が自らの権利だけをごり押ししてくるから問題にしてるんだよ。
都合のいい歴史を持ち出す前に、もう少し現実見てからモノを書いてくれ。
839 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/30(木) 22:07:20 ID:sEdVNPHU
840 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/30(木) 22:17:09 ID:K37yZiJY
なんだかんだ理屈をこねても結局「歩きタバコを正当化する意見」は出せないんだろ。
納得できる理由が一つでも挙がってるか？挙がってるんなら出してみろよ。
納得できる理由が一つでも挙がってるか？挙がってるんなら出してみろよ。
841 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/30(木) 22:23:52 ID:0n/dpmH5
いや、歩きタバコはもともと正当だから、それをもう一度「正当化する意見」なんて出しようがないんだよ。
842 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/30(木) 22:28:12 ID:XsVAhZts
843 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/30(木) 22:36:59 ID:K37yZiJY
JTや方々の自治体が「するな」「イカン」と言っている行為のどこが正当なのか聞いてるんだが。
全然答えになってないじゃんｗ
全然答えになってないじゃんｗ
844 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/30(木) 23:10:51 ID:w8fiAa5m
845 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/30(木) 23:18:38 ID:530T9qMT
なんだ、禁煙地区での歩きタバコを正当化する意見を出せ、つってるのか？
846 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/30(木) 23:21:28 ID:w8fiAa5m
>>845
嫌煙は頭がゴチャゴチャで自分でも何言ってるかよくわかっていないんだよ。
嫌煙は頭がゴチャゴチャで自分でも何言ってるかよくわかっていないんだよ。
847 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/30(木) 23:50:31 ID:EAZ0DfY6
sage
848 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/30(木) 23:51:30 ID:EAZ0DfY6
歩きタバコ禁止地域とかは抜かして、ごく一般的に考えて、歩きタバコは良いか悪いか答えてね。
849 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 00:02:53 ID:SRmZsJIx
何でも許可出来るのは無知な証拠だよな。
850 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 00:29:20 ID:8+jmpQW5
＞「するな」「イカン」と言っているところはしない。
ちゃんとした日本語使ってくれよ
ちゃんとした日本語使ってくれよ
851 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 00:45:37 ID:Gbg6WpNR
>>850
何でそんな歩きタバコとは直接関係の無い所を指摘して、自分の立場を優位に立たせようとしてるの？歩きタバコは良いの？悪いの？理由は？
俺的には↓
煙→妊婦さんや嫌煙者が嫌がる(これは無問題?)
火種→これは明らかに危ない
よって、歩きタバコは火が危ないので、悪い。
何でそんな歩きタバコとは直接関係の無い所を指摘して、自分の立場を優位に立たせようとしてるの？歩きタバコは良いの？悪いの？理由は？
俺的には↓
煙→妊婦さんや嫌煙者が嫌がる(これは無問題?)
火種→これは明らかに危ない
よって、歩きタバコは火が危ないので、悪い。
852 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 07:18:18 ID:d11PyRrz
853 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 07:45:06 ID:Dv0+yA0X
854 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 08:24:08 ID:Mw/khpYG
したいやつはすればいいさ
別に警察に捕まるわけもない
嫌喫煙者は街中で歩き煙草してるやつ全員に文句言ってください、もしくは交番にでも行って警官連れてくればいい
別に警察に捕まるわけもない
嫌喫煙者は街中で歩き煙草してるやつ全員に文句言ってください、もしくは交番にでも行って警官連れてくればいい
855 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 09:10:24 ID:sXW0wH26
856 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 09:35:17 ID:ucVCIKb5
857 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 09:43:01 ID:Y/tn4v02
煙草を吸う人・・・自分の健康にギスギスしてないんだよね。
人間観察してみると、煙草を吸う人の方がいい人多いよ。
人間観察してみると、煙草を吸う人の方がいい人多いよ。
858 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 09:51:46 ID:sXW0wH26
859 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 10:24:07 ID:Sm4z3M4C
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ>>857
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
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860 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 10:49:43 ID:Y56uWiy4
町中で吸う人にこれだけは言っておく
タバコ道に捨てるな
近くに体悪い人妊婦子供いたら吸うな
まぁこれだけ守れば俺はいいですよ
一嫌煙者より
タバコ道に捨てるな
近くに体悪い人妊婦子供いたら吸うな
まぁこれだけ守れば俺はいいですよ
一嫌煙者より
861 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 11:03:33 ID:U74eBbi/
>>860
それが守れないというか、「守る必要がない」と思ってる
珍煙ばっかりだから、このスレが５まで来てるんだよね・・・
シンプルに突き詰めて考えてみたんだが、喫煙者って
・意思が弱い
・自分の健康に興味がない
この２タイプに必ず行き着くな。
辞めなきゃ辞めなきゃと思いながら辞められない意志薄弱の奴か、
自分（他者にもだけど）の健康に害があるとわかっていながら辞めない奴。
それが守れないというか、「守る必要がない」と思ってる
珍煙ばっかりだから、このスレが５まで来てるんだよね・・・
シンプルに突き詰めて考えてみたんだが、喫煙者って
・意思が弱い
・自分の健康に興味がない
この２タイプに必ず行き着くな。
辞めなきゃ辞めなきゃと思いながら辞められない意志薄弱の奴か、
自分（他者にもだけど）の健康に害があるとわかっていながら辞めない奴。
862 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 11:07:54 ID:U74eBbi/
>>858
「ポイ捨て禁止」と表示してないからポイ捨てするという考え方は
「痴漢禁止」と電車内に書いてなかったから痴漢したという
考え方と同じ。
タバコは節度を持った成人だけの嗜好品。
子供レベルの言い訳は通用しないことにいい加減気づけよ。
とか言うと、痴漢は犯罪だけどポイ捨ては犯罪じゃないとか言い出すんだろ？
タバコのポイ捨ては厳密には不法投棄になるので犯罪です。
なんか、もう次に珍煙がする言い訳が読めるようになってきたよｗ
「ポイ捨て禁止」と表示してないからポイ捨てするという考え方は
「痴漢禁止」と電車内に書いてなかったから痴漢したという
考え方と同じ。
タバコは節度を持った成人だけの嗜好品。
子供レベルの言い訳は通用しないことにいい加減気づけよ。
とか言うと、痴漢は犯罪だけどポイ捨ては犯罪じゃないとか言い出すんだろ？
タバコのポイ捨ては厳密には不法投棄になるので犯罪です。
なんか、もう次に珍煙がする言い訳が読めるようになってきたよｗ
863 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 11:08:55 ID:rSSa35rA
864 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 11:58:36 ID:sXW0wH26
>>862
>なんか、もう次に珍煙がする言い訳が読めるようになってきたよｗ
読めてるわりには行き詰まっているね。
>タバコのポイ捨ては厳密には不法投棄になるので犯罪です。
で、犯罪だからどーなるの？
痴漢はお巡りさんが連れてってくれるけど、ポイ捨ては？
この先がないと読めてることにならないよｗ
>なんか、もう次に珍煙がする言い訳が読めるようになってきたよｗ
読めてるわりには行き詰まっているね。
>タバコのポイ捨ては厳密には不法投棄になるので犯罪です。
で、犯罪だからどーなるの？
痴漢はお巡りさんが連れてってくれるけど、ポイ捨ては？
この先がないと読めてることにならないよｗ
865 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 12:03:21 ID:U74eBbi/
>>864
>読めてるわりには行き詰まっているね。
行き詰ってるのは珍煙の言い訳だろｗ
もう論破されすぎて、何も言い訳でてこないだろ？
>で、犯罪だからどーなるの？
>痴漢はお巡りさんが連れてってくれるけど、ポイ捨ては？
最初は「法律に違反してないからやめない」
んで、法律に違反してるってわかったら今度は
「捕まらないから辞めない」ですか？
そういう思考をしてる時点でDQN丸出しでしょｗ
>読めてるわりには行き詰まっているね。
行き詰ってるのは珍煙の言い訳だろｗ
もう論破されすぎて、何も言い訳でてこないだろ？
>で、犯罪だからどーなるの？
>痴漢はお巡りさんが連れてってくれるけど、ポイ捨ては？
最初は「法律に違反してないからやめない」
んで、法律に違反してるってわかったら今度は
「捕まらないから辞めない」ですか？
そういう思考をしてる時点でDQN丸出しでしょｗ
866 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 12:28:41 ID:sXW0wH26
>>865
バカ丸だしですね。ｗ
違反かどうかは、誰も告訴も起訴もされてないからわからないことですよ。ｗ
私は、違反の可能性は低いとおもいます。
警察も損害賠償や人権侵害で逆に訴えられるんで摘発できないでしょうね。
865が勇気あったら告訴してみたらどうでしょうね？
で、865はどうしますか？
行き詰まってないなら答えてくださいね。
バカ丸だしですね。ｗ
違反かどうかは、誰も告訴も起訴もされてないからわからないことですよ。ｗ
私は、違反の可能性は低いとおもいます。
警察も損害賠償や人権侵害で逆に訴えられるんで摘発できないでしょうね。
865が勇気あったら告訴してみたらどうでしょうね？
で、865はどうしますか？
行き詰まってないなら答えてくださいね。
867 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 12:36:23 ID:U74eBbi/
>>866
>違反かどうかは、誰も告訴も起訴もされてないからわからないことですよ。ｗ
そうやって取り繕ってもあなたの考え方が
「どんなに人に迷惑をかけても、捕まらなければやっても良い」
という考え方に帰結します。
あなたみたいな珍煙そういう考え方だから、わざわざ税金使って
条例作らなきゃならんのです。
>私は、違反の可能性は低いとおもいます
ってことは、あなたは違反の可能性も少しはあると思いながら
ポイ捨てを続けてるわけね？
もう自分を正当化するのも苦しいみたいだねえｗ
>警察も損害賠償や人権侵害で逆に訴えられるんで摘発できないでしょうね。
>865が勇気あったら告訴してみたらどうでしょうね？
本当にバカだなあ。民事で告訴しても何もかわらんよｗ
そもそも「告訴されないとわからない」わけ？
おまえこそ、自分は何も間違ったことをしていないと核心してるなら、
警察でも市役所でもいいから電話して
「道路にタバコの吸殻をポイ捨てするのは、悪くないですよね？正しい行動ですよね？」
って聞いてみろよｗ
>違反かどうかは、誰も告訴も起訴もされてないからわからないことですよ。ｗ
そうやって取り繕ってもあなたの考え方が
「どんなに人に迷惑をかけても、捕まらなければやっても良い」
という考え方に帰結します。
あなたみたいな珍煙そういう考え方だから、わざわざ税金使って
条例作らなきゃならんのです。
>私は、違反の可能性は低いとおもいます
ってことは、あなたは違反の可能性も少しはあると思いながら
ポイ捨てを続けてるわけね？
もう自分を正当化するのも苦しいみたいだねえｗ
>警察も損害賠償や人権侵害で逆に訴えられるんで摘発できないでしょうね。
>865が勇気あったら告訴してみたらどうでしょうね？
本当にバカだなあ。民事で告訴しても何もかわらんよｗ
そもそも「告訴されないとわからない」わけ？
おまえこそ、自分は何も間違ったことをしていないと核心してるなら、
警察でも市役所でもいいから電話して
「道路にタバコの吸殻をポイ捨てするのは、悪くないですよね？正しい行動ですよね？」
って聞いてみろよｗ
868 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 13:07:46 ID:qmwpskoR
なんか歩き煙草スレって珍煙の前に論破された言い訳が再び出てくるよね・・・
869 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 13:37:08 ID:5SwlD5We
870 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 13:39:57 ID:U74eBbi/
871 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 13:41:36 ID:5SwlD5We
だから犯罪じゃないって！？
872 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 13:43:46 ID:U74eBbi/
「起訴されなければ犯罪ではない」
これが正しいかどうか、という議論がしたいのか？
これが正しいかどうか、という議論がしたいのか？
873 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 13:49:27 ID:Gbg6WpNR
警察に捕まらなければ何をしてもいいのかな？
歩きタバコしてたら、禁煙場所でタバコ吸ってたら注意すればいいと言うが、喫煙車は注意されたら羞恥心や憎悪が爆発するんじゃないの？見知らぬ人にいきなり注意なんてされたら誰でも気分悪くなると思うけど？
最初からやらないほうが平和なんだよ
歩きタバコしてたら、禁煙場所でタバコ吸ってたら注意すればいいと言うが、喫煙車は注意されたら羞恥心や憎悪が爆発するんじゃないの？見知らぬ人にいきなり注意なんてされたら誰でも気分悪くなると思うけど？
最初からやらないほうが平和なんだよ
874 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 13:50:16 ID:5SwlD5We
あのな、あやしい、可能性がある、では日本の裁判所は罪にしないんだよ。
>「起訴されなければ犯罪ではない」
違う、起訴されて刑が確定しないと犯罪ではない。
>「起訴されなければ犯罪ではない」
違う、起訴されて刑が確定しないと犯罪ではない。
875 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 13:56:55 ID:Gbg6WpNR
>>871
犯罪の種は発芽する前に除去するべきだよ。奈良の騒音おばさんも、迷惑迷惑だと言いつつ何年もほったらかしにしたせいでエスカレートして、ついに起訴、そして連行。早めに手を打つべき
犯罪の種は発芽する前に除去するべきだよ。奈良の騒音おばさんも、迷惑迷惑だと言いつつ何年もほったらかしにしたせいでエスカレートして、ついに起訴、そして連行。早めに手を打つべき
876 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 13:57:34 ID:Gbg6WpNR
>>874のレスアンミス
877 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 14:12:27 ID:5SwlD5We
>>875
だからお前の考えは間違ってるつーてるの！
お前の考えなんぞ書いたって野次馬発想でしかないんだよ。
「奈良の騒音おばさん」は犯罪かどうか裁判中のことなんだよ。
刑が確定しなければ犯罪者じゃない、なんでそんなことがわからないの？
だからお前の考えは間違ってるつーてるの！
お前の考えなんぞ書いたって野次馬発想でしかないんだよ。
「奈良の騒音おばさん」は犯罪かどうか裁判中のことなんだよ。
刑が確定しなければ犯罪者じゃない、なんでそんなことがわからないの？
878 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 14:15:37 ID:rl3bsozn
ま、自分の家の中でだけで吸っていてください。換気扇もやめてね。
879 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 14:17:33 ID:5SwlD5We
>>878
ま、そうやってお願いされればたまには聞いてやらないわけでもないけどね。
ま、そうやってお願いされればたまには聞いてやらないわけでもないけどね。
880 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 14:44:58 ID:U74eBbi/
881 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 15:27:46 ID:5SwlD5We
>>880
無罪だったらしょうがないだろ、イヤだったら自分が引っ越す他ないよ。
無罪だったらしょうがないだろ、イヤだったら自分が引っ越す他ないよ。
882 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 16:18:23 ID:1E3RkMcl
社会生活を送る以上、法律より手前にモラルやマナーがあるわけで、
違法じゃないからポイ捨てしてもいいだろ、って人間は、社会生活に
適応できないお子ちゃまです、って公言してるのと同じだな。
そんなお子ちゃまがタバコなんて吸ったらいかんよ。
違法じゃないからポイ捨てしてもいいだろ、って人間は、社会生活に
適応できないお子ちゃまです、って公言してるのと同じだな。
そんなお子ちゃまがタバコなんて吸ったらいかんよ。
883 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 16:56:00 ID:Dv0+yA0X
社会人経験がある人間だと
「法律で禁じられてないからやってもいい」
なんて珍走団みたいな言葉は絶対出てこないよなぁ
そんな倫理観だから、面接でいつも落とされるんだよ。
「法律で禁じられてないからやってもいい」
なんて珍走団みたいな言葉は絶対出てこないよなぁ
そんな倫理観だから、面接でいつも落とされるんだよ。
884 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 18:36:23 ID:iWmXwT98
法律がダメならまたモラル、マナーもちだすかぁ。ｗ
それも破綻してるんだけどね。（１回目のスレかな？ｗ）
それも破綻してるんだけどね。（１回目のスレかな？ｗ）
885 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 18:39:15 ID:Dv0+yA0X
ダメならって言うか、人の集まる場所での喫煙は健康増進法がその趣旨で戒めてるんだけどね。
886 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 18:50:05 ID:iWmXwT98
887 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 18:52:46 ID:KH75jzDB
>>886
(・A・) ｲｸﾅｲ!
(・A・) ｲｸﾅｲ!
888 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 19:00:21 ID:qmwpskoR
周りに（半径５０メートル以内に）誰も（外に）いなければ歩き煙草してもいいぞ。その代わりポイ捨てはするな。
889 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 19:21:05 ID:iWmXwT98
いやだ
890 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 19:23:44 ID:Dv0+yA0X
>>888は極端にしても、周囲に他人が居たり人が集まることが前提の駅周辺では歩きタバコは控えるべきでしょ。
吸い殻をポイ捨てなんてガキみたいな真似ももってのほか。
今日、地下鉄の駅で改札出たらすぐにタバコに火をつけてる阿呆が居たが……50代ぐらいの。
吸い殻をポイ捨てなんてガキみたいな真似ももってのほか。
今日、地下鉄の駅で改札出たらすぐにタバコに火をつけてる阿呆が居たが……50代ぐらいの。
891 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 19:50:07 ID:7vhZnRNF
ポイ捨てするな！
892 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 20:44:39 ID:ckR/JwkZ
>>891
兄貴〜、ヤダっていってるヤツがいますぜー。
兄貴〜、ヤダっていってるヤツがいますぜー。
893 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 21:15:36 ID:qmwpskoR
日本は道が狭いからほぼ確実に一直線に人がその場所を通るから25メートルとかだと臭いや煙は残るかと。
どの程度離れればいいかと思った時余裕を持って50メートルにしますた。確かに極端には変わりないが
どの程度離れればいいかと思った時余裕を持って50メートルにしますた。確かに極端には変わりないが
894 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 21:21:56 ID:1E3RkMcl
社会的不適格者がなんだか必死ですね
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
895 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 22:04:53 ID:Dv0+yA0X
>>894
不適合者じゃなくて？
不適合者じゃなくて？
896 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 22:16:22 ID:rBNmc4FK
自分勝手な本性を、少しずつ暴露しながらこのレスは進行してるんだねｗ
897 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 22:32:49 ID:qmwpskoR
バカ相手に必死になるわけもなく。こんなこと言ってる俺もアレかもしれんな。
煙草吸う奴には分からんだろうが2〜30メートル前を歩いてる奴の煙草の臭いは残っているのだよ。
煙草吸う奴には分からんだろうが2〜30メートル前を歩いてる奴の煙草の臭いは残っているのだよ。
898 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 22:46:07 ID:z0EF73aW
10年間ヘビースモーカー、今34。
ガキの頃に映画館「内」でタバコ吸ってる人を見れた時代の、
多分最後方の世代だ。死んだ爺ちゃんは漏れがガキの頃セブンスターを
一日2箱、灰皿山盛り、その横で一緒にテレビで野球見てたよ。でもな、
今・漏れは絶対歩き吸いもポイ捨てもやらん。リアルタイムな
世の移ろいにガタガタ我を張る奴が多すぎるよな。実際。
アッパークラスな車や、ええベベ着た連中がポイ捨てやるのを
見るたんびに、嫌になるのは確かだよ。
ガキの頃に映画館「内」でタバコ吸ってる人を見れた時代の、
多分最後方の世代だ。死んだ爺ちゃんは漏れがガキの頃セブンスターを
一日2箱、灰皿山盛り、その横で一緒にテレビで野球見てたよ。でもな、
今・漏れは絶対歩き吸いもポイ捨てもやらん。リアルタイムな
世の移ろいにガタガタ我を張る奴が多すぎるよな。実際。
アッパークラスな車や、ええベベ着た連中がポイ捨てやるのを
見るたんびに、嫌になるのは確かだよ。
899 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 23:14:42 ID:Gbg6WpNR
俺、タバコ吸わないけど、臭いは気にならないよ。気になるのは火種のほう。燃えている物を持ち歩くのはやめてね。
900 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 23:16:32 ID:Gbg6WpNR
>>877
間違ってる部分を指摘してくれないとレスの反省のしようがないんだけど…、騒音おばさんに当てはめた事が間違い？
間違ってる部分を指摘してくれないとレスの反省のしようがないんだけど…、騒音おばさんに当てはめた事が間違い？
901 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 23:17:32 ID:Dv0+yA0X
>>900
5SwlD5We の相手をしたのが間違い
5SwlD5We の相手をしたのが間違い
902 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 23:20:06 ID:n/T4ZuNF
ﾃﾗﾐｸﾞﾙｼｽ
903 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 23:21:41 ID:Mw/khpYG
嫌喫煙者は一度喫煙者の立場で物事を考えてみれ
って煙草吸ってないからわからんか…
まぁなんつうか貴様らの言うことなんぞ聞いてられるかこのｳﾞｫｹってこった
って煙草吸ってないからわからんか…
まぁなんつうか貴様らの言うことなんぞ聞いてられるかこのｳﾞｫｹってこった
904 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 23:26:16 ID:rBNmc4FK
例えばドライブに逝って、誰も居ない景色の良い所でタバコ吸っちゃダメか？
勿論吸殻は捨てないが灰は捨てる。ドダ？
勿論吸殻は捨てないが灰は捨てる。ドダ？
905 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 23:27:18 ID:Dv0+yA0X
906 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 23:43:34 ID:rBNmc4FK
そうか>>905はまともな神経だな
907 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 23:46:50 ID:qoxa+scY
タバコ吸ってるやつは
わきがより迷惑
わきがより迷惑
908 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 23:49:39 ID:rBNmc4FK
909 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/02(土) 00:48:00 ID:exV9E5p1
910 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/02(土) 01:30:34 ID:zrd6bHcO
>>904
吸い殻を捨てずに回収できるなら灰も回収できないの？
吸い殻を捨てずに回収できるなら灰も回収できないの？
911 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/02(土) 01:46:51 ID:jBWdtazN
912 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/02(土) 01:48:31 ID:jBWdtazN
いや、オレが無知だけかもシンネから、どうダメなんだか教えてくれれば考えるぜｗ
913 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/02(土) 10:57:19 ID:zrd6bHcO
吸い殻を回収できるってことは携帯灰皿か何か持ってるってことじゃないの？
914 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/02(土) 11:23:34 ID:jBWdtazN
>>913
最近は、まぁだいたい灰皿持ち歩いてるけど使うのは消すときだけだ。
灰は、室内なら当然こぼさないようにするけど、外じゃ>911で言ってる
ように、回収する必要性を感じていない。
田舎なら土壌改善ぐらいに思ってるけどｗ
最近は、まぁだいたい灰皿持ち歩いてるけど使うのは消すときだけだ。
灰は、室内なら当然こぼさないようにするけど、外じゃ>911で言ってる
ように、回収する必要性を感じていない。
田舎なら土壌改善ぐらいに思ってるけどｗ
915 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/02(土) 11:34:22 ID:zH4N5PWW
916 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/02(土) 11:34:57 ID:1qWV263Y
灰も不法投棄とか言出すんじゃないの？ｗ
917 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/02(土) 12:02:05 ID:NEqC56wM
918 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/02(土) 12:09:39 ID:zrd6bHcO
>>916
風が吹いて飛んできたら気分悪いけどね…
風が吹いて飛んできたら気分悪いけどね…
919 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/02(土) 12:55:26 ID:1qWV263Y
>>918
風が吹いてるときは、ホコリや砂、チリ、ゴミ、枯葉まで飛んでくるからねぇ
風が吹いてるときは、ホコリや砂、チリ、ゴミ、枯葉まで飛んでくるからねぇ
920 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/02(土) 12:56:08 ID:EWebgkAE
>>898
あんたみたいな良識的な書き込みしてもｽﾙｰされてるってことは
毎回この手のスレが荒れるのは、DQNな喫煙者とDQNな嫌煙者がいるからなんだよね
まともな喫煙者と嫌煙者はある程度の妥協ラインというか、踏まえた上でDQN連中を嫌っているだけなんだが
あんたみたいな良識的な書き込みしてもｽﾙｰされてるってことは
毎回この手のスレが荒れるのは、DQNな喫煙者とDQNな嫌煙者がいるからなんだよね
まともな喫煙者と嫌煙者はある程度の妥協ラインというか、踏まえた上でDQN連中を嫌っているだけなんだが
921 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/02(土) 13:10:01 ID:EWebgkAE
922 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/02(土) 13:14:42 ID:1qWV263Y
>>921
そこまで神経質になるかぁ？
そこまで神経質になるかぁ？
923 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/02(土) 13:16:56 ID:EWebgkAE
なんどでも言われてるが
臭 い ん だ よ（＋灰が目に入ったことも何度かあるぞ）
別に立ち止まって外で吸ってようが喫煙不可じゃない飲食店で吸ってようが（そこに入って失敗するのは自分だし）
かまわないが、人が多い場所で歩きタバコするのは迷惑だろ
臭 い ん だ よ（＋灰が目に入ったことも何度かあるぞ）
別に立ち止まって外で吸ってようが喫煙不可じゃない飲食店で吸ってようが（そこに入って失敗するのは自分だし）
かまわないが、人が多い場所で歩きタバコするのは迷惑だろ
924 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/02(土) 13:52:40 ID:7qkZJCa/
誰もいないとこでは許可すると言ってるんだからお前ら全員黙ってろよ
925 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/02(土) 13:59:07 ID:1qWV263Y
926 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/02(土) 14:13:53 ID:EWebgkAE
927 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/02(土) 14:27:56 ID:1qWV263Y
928 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/02(土) 14:30:58 ID:7qkZJCa/
都会で排ガスばっか吸ってんのかお前は
929 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/02(土) 14:43:36 ID:1qWV263Y
930 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/02(土) 14:47:33 ID:EWebgkAE
で、タバコの中に排ガスが入ってるのかね？
なぜ話題をそらすのかね
なぜ話題をそらすのかね
931 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/02(土) 14:50:58 ID:1qWV263Y
932 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/02(土) 14:54:21 ID:fUMcxCdR
都会に住んでて健康のために禁煙とか
してるやつはバカだな
長生きしたけりゃ田舎いけよって感じだな
してるやつはバカだな
長生きしたけりゃ田舎いけよって感じだな
933 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/02(土) 14:56:07 ID:1qWV263Y
>>932
同意、本末転倒だな、重要性の度合いがわかってないな。
同意、本末転倒だな、重要性の度合いがわかってないな。
934 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/02(土) 15:00:40 ID:Jowb+5IP
歩きタバコしたい奴は、口にずっとタバコ銜えとけ
首から下に下ろすな
首から下に下ろすな
935 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/02(土) 15:09:25 ID:0mGWi78+
排ガスとか都会とか言って話をそらそうとしてる馬鹿がいるみたいだけど、
おまえらが他人に迷惑掛けてることの言い訳にはならないよ。
まあヤク中の人生ってのはこんな調子の言い訳を
自分へすることで成り立ってるってことなんだろうけど。
おまえらが他人に迷惑掛けてることの言い訳にはならないよ。
まあヤク中の人生ってのはこんな調子の言い訳を
自分へすることで成り立ってるってことなんだろうけど。
936 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/02(土) 15:19:36 ID:1qWV263Y
937 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/02(土) 15:21:10 ID:EWebgkAE
>>935
特にID:1qWV263Yとはやりとりが成り立たないからｽﾙｰするのが吉
特にID:1qWV263Yとはやりとりが成り立たないからｽﾙｰするのが吉
938 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/02(土) 15:34:55 ID:kmLf21S9
風で舞った灰がスーツとかに付着するのは不愉快だな。
タバコ吸ってるやつは、他人の灰が服に付くのはOKなのか？
タバコ吸ってるやつは、他人の灰が服に付くのはOKなのか？
939 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/02(土) 15:47:20 ID:///wMr5K
今日スーパーで買い物後、車戻る途中に普通に歩きタバコしてるバカおやじがいた。マジで氏ねw害撒き散らすな！
940 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/02(土) 20:41:42 ID:ObykPuhY
どうも全国的に
歩きタバコ＝迷惑行為
という認識が薄いよね。
会社の上司や先輩が歩きタバコすると引く。
こういう奴らの下では働きたくない。
歩きタバコ＝迷惑行為
という認識が薄いよね。
会社の上司や先輩が歩きタバコすると引く。
こういう奴らの下では働きたくない。
941 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/02(土) 20:49:02 ID:PXragCYw
942 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/02(土) 21:05:52 ID:c+JPZ2Dx
全国レベルとなれば、そりゃ認識薄いだろうな＞歩きタバコ＝迷惑行為
943 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/02(土) 22:29:32 ID:0CqIJLAO
944 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/02(土) 22:30:08 ID:ocwGmRrU
945 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/02(土) 22:53:48 ID:ZZb4agIZ
946 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/02(土) 23:18:57 ID:zrd6bHcO
歩きタバコ、事故が起きるまでは何も言われてなかったけど、事故が起きた時からいつ何時も叫ばれてるよね。事故起こさなきゃ良かったのに。迷惑じゃない歩きタバコをしてね
947 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/02(土) 23:33:00 ID:+Y0FZSWr
948 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/03(日) 00:18:50 ID:0vCJL3ht
ここはいつから頭が悪そうな発言をするスレになったんだ？
949 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/03(日) 00:24:25 ID:NZDOOTuB
>>937
逃げるか、バーカぐらいしか言えなくなったみたいだなｗ
逃げるか、バーカぐらいしか言えなくなったみたいだなｗ
950 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/03(日) 00:27:38 ID:JV2UUVyu
951 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/03(日) 00:32:30 ID:leGqzF8Y
952 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/03(日) 00:42:58 ID:qnryCn5E
953 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/03(日) 00:50:28 ID:44ogJVBi
殆どの喫煙者はタバコのポイ捨ては忌むべき行為だと思っている。
殆どの非喫煙者は、人気のない場所で、ちゃんと吸殻を処理するなら、
野外での禁煙（歩きタバコ含む）も、かまわないと思っている。
一部の珍煙が極端にDQNで、「オレは汚い街が好きだからポイ捨てをする」
「オレがポイ捨てしないとボランティアのジジイがやることなくなってこまるから、
ポイ捨てしてやってる」「やめて欲しければ土下座して頼め」などどいう電波を垂れ流す。
一部の嫌煙が「タバコを吸うやつは半径10メートル以内に近づくな」
「歩きタバコをするやつには人権はない」「歩きタバコしてる奴がいたら、口で言っても
わからないから殴る」などという電波を飛ばす。
両方の一部の口数が多いので、まともな喫煙者・非喫煙者まで煽動されておかしな流れになる。
最初から相手を穿った目で見てしまい、まっとうな議論ができていない。
これがオレが今までROMって来たところでの感想。
最後のオレの意見。
オレはこのスレで言う嫌煙だが、ポイ捨ては×、携帯灰皿使うなら、人ごみ以外で注意して
吸えば歩きタバコ○だと思う。
最近はマナーの問題も煩いから、携帯灰皿を用意している、マナーの良い喫煙者も増えていると思う。
ただ、信号の近くや、駅の付近や踏み切り等、待ち時間につい吸ってしまう人が多いので、
そのような場所には灰皿を設置すればいいと思う。
そのような環境を整えた上で、ポイ捨てする人には罰則を設ければいいと思う。
「とにかく屋外では吸うな」というのは、嫌煙のわがままだということは、嫌煙のオレにもわかる。
まあそんなこと言ってる人はここにも殆どいないけど。
殆どの非喫煙者は、人気のない場所で、ちゃんと吸殻を処理するなら、
野外での禁煙（歩きタバコ含む）も、かまわないと思っている。
一部の珍煙が極端にDQNで、「オレは汚い街が好きだからポイ捨てをする」
「オレがポイ捨てしないとボランティアのジジイがやることなくなってこまるから、
ポイ捨てしてやってる」「やめて欲しければ土下座して頼め」などどいう電波を垂れ流す。
一部の嫌煙が「タバコを吸うやつは半径10メートル以内に近づくな」
「歩きタバコをするやつには人権はない」「歩きタバコしてる奴がいたら、口で言っても
わからないから殴る」などという電波を飛ばす。
両方の一部の口数が多いので、まともな喫煙者・非喫煙者まで煽動されておかしな流れになる。
最初から相手を穿った目で見てしまい、まっとうな議論ができていない。
これがオレが今までROMって来たところでの感想。
最後のオレの意見。
オレはこのスレで言う嫌煙だが、ポイ捨ては×、携帯灰皿使うなら、人ごみ以外で注意して
吸えば歩きタバコ○だと思う。
最近はマナーの問題も煩いから、携帯灰皿を用意している、マナーの良い喫煙者も増えていると思う。
ただ、信号の近くや、駅の付近や踏み切り等、待ち時間につい吸ってしまう人が多いので、
そのような場所には灰皿を設置すればいいと思う。
そのような環境を整えた上で、ポイ捨てする人には罰則を設ければいいと思う。
「とにかく屋外では吸うな」というのは、嫌煙のわがままだということは、嫌煙のオレにもわかる。
まあそんなこと言ってる人はここにも殆どいないけど。
954 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/03(日) 01:11:20 ID:53fvJG1f
955 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/03(日) 01:12:34 ID:53fvJG1f
>>953
嫌煙でも常識的なヤツいるじゃん
嫌煙でも常識的なヤツいるじゃん
956 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/03(日) 01:14:12 ID:JV2UUVyu
>>954
前提を曲げて自分がいかにも正しいという風にしたいのですね
前提を曲げて自分がいかにも正しいという風にしたいのですね
957 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/03(日) 01:17:52 ID:53fvJG1f
>>956
「自分が正しい」ってあんた、俺はちょっと前にロムって945が始めての発言だが。
「自分が正しい」ってあんた、俺はちょっと前にロムって945が始めての発言だが。
958 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/03(日) 01:20:02 ID:53fvJG1f
954の間違い
959 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/03(日) 01:26:05 ID:4s+HXDFP
いい仕事したいなら上司に引っ張ってもらわないとならないから、
タバコについて意見があっても抑えられる人間じゃないとダメ。
タバコについて意見があっても抑えられる人間じゃないとダメ。
960 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/03(日) 01:26:38 ID:FgX/nnln
961 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/03(日) 01:34:36 ID:8Eum6NdH
ここで「論争」したい人達てのは、
極端な人達なんだな。
極端な人達なんだな。
962 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/03(日) 01:37:43 ID:53fvJG1f
963 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/03(日) 01:50:31 ID:0vCJL3ht
タバコを吸ってるからとか云々よりも、タバコを通じてその人の人間性が悪い方に見える、って話じゃないの？
タバコに関係なく、尊敬できる上司、相手にする価値のない上司、あるわけだし。
タバコに関係なく、尊敬できる上司、相手にする価値のない上司、あるわけだし。
964 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/03(日) 02:00:25 ID:4s+HXDFP
相手にする必要のない上司か？
心得違いをしてねーかなぁ
相手にされなくなるのは部下の方なんだよ。
そんで、どうしても我慢出来ない上司がいたら辞めなきゃなんないのも部下
心得違いをしてねーかなぁ
相手にされなくなるのは部下の方なんだよ。
そんで、どうしても我慢出来ない上司がいたら辞めなきゃなんないのも部下
965 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/03(日) 02:02:20 ID:0vCJL3ht
966 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/03(日) 02:06:54 ID:53fvJG1f
>>965
上司になるには、それなりの理由があってなってる。で、そのまた上司がいて
評価してるわけだから、９６５の言ってることはあまり意味がない。
常に上から下への評価のみなわけ。
従って９６４が正しい。
上司になるには、それなりの理由があってなってる。で、そのまた上司がいて
評価してるわけだから、９６５の言ってることはあまり意味がない。
常に上から下への評価のみなわけ。
従って９６４が正しい。
967 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/03(日) 02:12:55 ID:0vCJL3ht
>>966
無能上司の場合な、まずできる部下から辞めていく。
ほかのもっと条件の良い会社でやっていける連中だ。
エース級が居なくなるんだから、当然数字が出なくなる。
辞める人数が多いとそれも失点になる。
同族企業か古い体質のばかでかいだけの会社じゃなければ、下の方の意見を吸い上げる仕組みがあるんですよ。
管理職の評価システムもね。上とのコネだけで出世できる会社もまだ残ってるだろうけどね。そういうところは辞めて
も良いんじゃない？ どうせ先が見込めないんだし。
無能上司の場合な、まずできる部下から辞めていく。
ほかのもっと条件の良い会社でやっていける連中だ。
エース級が居なくなるんだから、当然数字が出なくなる。
辞める人数が多いとそれも失点になる。
同族企業か古い体質のばかでかいだけの会社じゃなければ、下の方の意見を吸い上げる仕組みがあるんですよ。
管理職の評価システムもね。上とのコネだけで出世できる会社もまだ残ってるだろうけどね。そういうところは辞めて
も良いんじゃない？ どうせ先が見込めないんだし。
968 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/03(日) 02:19:14 ID:53fvJG1f
969 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/03(日) 02:21:20 ID:4s+HXDFP
970 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/03(日) 02:22:57 ID:0vCJL3ht
971 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/03(日) 02:24:41 ID:4s+HXDFP
972 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/03(日) 02:27:10 ID:0vCJL3ht
973 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/03(日) 02:30:11 ID:Yp/Ab+lw
ただの通りすがりで、流れがよくわかんないけど
とりあえず歩き煙草は危ない。
吐き出す煙や煙草の煙が鬱陶しい事この上ないのは
もちろんだけど
それ以上に、口にもっていかない時の煙草の場所
考えない人ほんと多すぎ。
自分が幼少の頃、そういう奴の煙草が腕に当たって
根性焼き状態になった。
普通の火傷より痛いよ。鋭い痛さ。今でも覚えてる。
とりあえず歩き煙草は危ない。
吐き出す煙や煙草の煙が鬱陶しい事この上ないのは
もちろんだけど
それ以上に、口にもっていかない時の煙草の場所
考えない人ほんと多すぎ。
自分が幼少の頃、そういう奴の煙草が腕に当たって
根性焼き状態になった。
普通の火傷より痛いよ。鋭い痛さ。今でも覚えてる。
974 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/03(日) 02:33:28 ID:4s+HXDFP
975 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/03(日) 02:38:47 ID:0vCJL3ht
>>974
人の行き来の激しい業界だと、普通に管理職降格はあるぞ。
このスレに合わせた雇用系の話題をとってつけたようにすると、だ
同じような能力の人物・喫煙者と非喫煙者二人のうちどちらかしか雇用できない場合、雇用されるのは
非喫煙者。
そのほかの要因はあるけども、迷うような場合は喫煙者が切られるそうで。
喫煙時間のロスとか、病気等のリスクとかいくらか高くつく……って試算がある。
人の行き来の激しい業界だと、普通に管理職降格はあるぞ。
このスレに合わせた雇用系の話題をとってつけたようにすると、だ
同じような能力の人物・喫煙者と非喫煙者二人のうちどちらかしか雇用できない場合、雇用されるのは
非喫煙者。
そのほかの要因はあるけども、迷うような場合は喫煙者が切られるそうで。
喫煙時間のロスとか、病気等のリスクとかいくらか高くつく……って試算がある。
976 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/03(日) 02:48:19 ID:4s+HXDFP
977 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/03(日) 02:51:08 ID:4s+HXDFP
世の中オメーみたいに能力があってバリバリ仕事してるヤシだけじゃないんだよ。
無能はイラネとか言うけどそういうヤシもいるから能力引き立つんだぜ。
次スレ立てろよ
無能はイラネとか言うけどそういうヤシもいるから能力引き立つんだぜ。
次スレ立てろよ
978 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/03(日) 02:57:31 ID:dJlwc1uj
次スレ要りません。
収拾不可能になってどちらさんも不愉快な思いをするだけなので。
議論はたぶん他のところで粛々と進んでいくと思います。
それに任せましょうや。
収拾不可能になってどちらさんも不愉快な思いをするだけなので。
議論はたぶん他のところで粛々と進んでいくと思います。
それに任せましょうや。
979 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/03(日) 03:04:52 ID:4s+HXDFP
じゃ終わるか
980 ：おさかなくわえた名無しさん：
>973
私も歩いてて手にタバコ当てられた事ある。
幸い、跡には残らなかったけど残ったらどうしてくれんだろうね？
子供とか特に女の子の顔に当たったらどうするんだろう？
それって傷害致死罪に問われてもおかしくないと思うんだよね。
私も歩いてて手にタバコ当てられた事ある。
幸い、跡には残らなかったけど残ったらどうしてくれんだろうね？
子供とか特に女の子の顔に当たったらどうするんだろう？
それって傷害致死罪に問われてもおかしくないと思うんだよね。