【自営】おうちで仕事してる人集まれ【SOHO】その7

1 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/28(土) 16:52:42 ID:KsZdu1UM

締め切りが近くて殺伐としてる人もこのスレではﾏﾀｰﾘしていってね

過去スレ
その1　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1044064177/
その2　http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1065662141/
その3　http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1078019041/
その4　http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1086922945/
その5　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1098274385/
その6　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1107268910/

2 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/28(土) 16:52:57 ID:KsZdu1UM

関連スレ

＠家庭板　【年収なんて】SOHOの奥様＆旦那専用【関係なし】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1031850952/l50（dat落ち）

＠のほほんダメ板　【SOHO】のほほんと1人で仕事　その２【内職】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1116132035/

＠一人暮らし板　■フリーランスで一人暮らしの人集まれ！■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1102151916/

＠４０代板　＄＄　こんな自営のひとりごと　５店舗目　＄＄
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1109428300/

他に関連スレがあったら挙げてください。おながいします。

3 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/28(土) 17:18:05 ID:9wiA+M63

>>1乙で御座います

4 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/28(土) 22:32:44 ID:dFe9E2Al

既女板に「SOHOやってる奥様」スレが前にあったような気がするんだけど、
記憶違いかな。今はないよね。

5 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/29(日) 00:00:36 ID:U6Lpn9k0

これも関連スレかな
＠育児板　【SOHO】自宅で働くお母さんの育児 PART2【在宅】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1104152272/

6 ：スレ立てた人：2005/05/29(日) 13:56:38 ID:/PE4JOis

>>5
ありが㌧

7 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/30(月) 23:59:05 ID:LbbKk6ZW

>1乙です！

8 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/31(火) 12:48:27 ID:DLFZLBIO

本日はお給料日♪
月末払いのところが多いのでお金を下ろせる日なのです。
たいした金額じゃないけど入金してるとホッとします。

遠足・・・・家に帰るまでが遠足
フリー・・・入金確認するまでが仕事

9 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/31(火) 13:18:23 ID:AFIEUG4d

だめだ休み無し連続納品で集中力が切れてきちゃた・・・
気分転換したい、でも１日休んだら週明けの納期はたぶん絶対間に合わない
あと５日間、どうやったら頑張り続けられるか自分！！

10 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/31(火) 14:02:02 ID:bzmhyuRC

>>9
思い切って１日休む。集中力が切れるのが一番ヤバいよ。
リフレッシュすれば仕事の能率が上がって
間に合わないはずの納期に間に合ったりするもんさ。
勇気を出してまずは休め。そして次の日から死ぬ気で頑張れ。

ちなみに自分、連続納品を乗りきった現在、
疲労による免疫低下で体中に蕁麻疹が出て皮膚科に通院中。
フリーは辛いねorz。

11 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/31(火) 15:29:12 ID:AFIEUG4d

>>10
ありがとう！
レス読んだら頑張れそうな気がしてきたので
今ゆっくりシャワー浴びてきました
散歩行ってコーヒーでも飲んでくる！そしたら夜また頑張れるよ！

10さんもお大事に・・・
自分も何度か疲労とストレスで湿疹出たことあります
でもフリーにはいいこともたくさんあるから止められないぞ

12 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/31(火) 15:32:13 ID:f/IrKoVu

なんかええスレやなあ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

13 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/31(火) 16:22:02 ID:l8fLVPqn

肩が凝って仕方ない。今の納品が済んだら運動不足解消のために
ピンクレディのフリツケDVDを買うんだ～。

14 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/31(火) 16:37:50 ID:RFu0xbY/

みな忙しそうで裏山鹿。。
わし2ch巡回ばかり・・・

15 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/31(火) 17:14:55 ID:7OQAh9c6

>14
私は手が離れたこの隙にと思って、営業用の資料を郵送してきたよ。
全くコネのないところに営業するの始めてでドキドキ。
御縁があるといいなぁ。

16 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/31(火) 17:17:36 ID:nixg8HkH

ヨガやっている人のブログを読んでいたら、ヨガをやってみたくなった。
股関節だけは開くからな～。どこか行ってみようかな。
一日中座りっぱなしで、風呂に入ると足に靴下のすべてが刻まれていて鬱。

17 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/31(火) 19:39:21 ID:PuRa/Z5V

バカンスから帰ってきましたで～。
溜ってる仕事これから片付けるぞぉ！ハフゥ‥‥

18 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/31(火) 19:49:56 ID:RFu0xbY/

>>17
(´-`).｡ｏO(おかえり。楽しめたか～？)

溜まってる仕事<・・・裏山鹿…＿|￣|●

19 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/31(火) 20:44:55 ID:6h1mJ8VQ

「明日の朝まで」ってのが4つも重なるのはなんの災いなのでしょう。
もう2ヶ月くらい１日も休めてないのに。昨日もほとんど寝てないのに。クラクラする。

>>18　仕事が詰まればパニック、無ければパニック。フリーの宿命ですね.........orz

20 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/01(水) 23:58:04 ID:6MZaMXb6

風呂は仕事のメドがついてから入りたいけど、あまり遅いと
下の人に迷惑だから先に入らないと（結構音が響く）。

21 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/02(木) 00:32:08 ID:rTZffin7

お風呂に入れるなんて羨ましいー

22 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/02(木) 04:43:44 ID:Bo3G2DUQ

>>21
ど、どんな生活やねんｗ

23 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/02(木) 08:18:01 ID:SmZb90qH

今日は打合せで電車乗らなきゃ・・・地震怖いな

24 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/02(木) 10:37:31 ID:xIruroDJ

>>22
〆切り詰まってるときはお風呂ゆっくり入ってる時間なんてとれないよー
何週間もシャワーで済ますことしょっちゅうある
みんなそうじゃないの？

25 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/02(木) 12:24:20 ID:KwEgsdTw

>>24　そうダス。(･∀･)人(･∀･)

26 ：20：2005/06/02(木) 12:58:13 ID:N3Gzg0YK

>24
私もそういう意味でのお風呂は入ってないよー。
シャワーを浴びるだけというのも「風呂に入る」と言ってるけど、
世間では違うのか。

27 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/02(木) 13:09:59 ID:+gi2KX6y

>>26
普通風呂に入ってないっていったらシャワーも浴びてないことになるよね。
湯船につかってないって言えば分かるけど。

28 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/02(木) 13:28:57 ID:lg8hrEGN

先月骨折してからシャワーだけだよ・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
湯船にゆっくり浸かりたいﾜﾝ

29 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/02(木) 13:45:58 ID:vFn2FoRb

「風呂も入ってない」と聞くとシャワーも浴びてない状態を想像するけど
シャワーを浴びることを「風呂に入る」とは言わないなあ。
まあどっちでもいいんだけどね。
Take a showerだけでなくTake a bathしないと疲れは取れないねえ。

30 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/02(木) 16:05:46 ID:zIm4WwyT

温泉で時間無制限にﾏﾀｰﾘしたいなあ。

31 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/02(木) 17:19:25 ID:ZCzXPgDs

明日！ｽﾊﾟ銭で待ったりする予定！！！！

32 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/03(金) 00:24:22 ID:B0IEd31K

平日午前中～昼のスパ銭は空いてて快適だよね。

33 ：31：2005/06/03(金) 00:32:03 ID:He9euoQe

既に予定は覆されますた
いけましぇん・・・or2
明後日こそ！

34 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/03(金) 03:25:51 ID:S6s+Mga0

>>31　負けるな！(･∀･)

腹が立って死にそうなので吐き出させてください。
「明日までに」ってことでクラの新入社員君が夜9時頃持ってきた赤字原稿。
別の仕事片づけて、さっきやり始めたら、まるっきりわけわからん。
なんで赤ペンと青ペンと鉛筆でいろいろ書くのだ。どれが本物だ。
赤字通りに直したら文章にならないのはどういうつもりなのだ。
あちこちに「クリスマス」だの「花祭り」だのぽつんと書いてあるのは
いったいどこに入れたいのだ。
そしてウラオモテ２面の赤字に、なぜ７枚の校正紙を持ってくる？
そして内容全部違う。　もう…。。。。怒髪天。ｳｷｷｷｰｰｰ!!!!　.......................o......rz

35 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/03(金) 03:43:10 ID:OibOKN58

>>34
先方もテンパってるのかしら‥‥と思ったら新人さんの原稿か。
夜が明けたら電話で聞くしかないかもねぇ。ガンガレ！

36 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/04(土) 01:21:38 ID:/rcW6xdB

眠いよう

37 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/04(土) 03:12:51 ID:6s3a9Hby

>>36
少し仮眠をとりなされ。
何、土日だから先方も休みだよ、能率落ちるし体が一番大事！

38 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/04(土) 03:47:07 ID:/rcW6xdB

あがとう
寝る
３７もね

39 ：31：2005/06/04(土) 08:51:55 ID:zymguz8A

昨日、ｽﾊﾟ銭いけたです(･∀･)>>34
疲れが取れますた

ｸﾗの対応にカーッと怒ってしまうことってありまつよね
その後無事に済むといいでつね

40 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/04(土) 10:08:40 ID:xWmCLINY

34です。
>>35
ありがとう。朝イチで問い詰めたら控えも取ってなく、
私がスキャンして送るハメに（紙でかくてFAXに入らなくて）。
でも声震えてアワアワしてて平謝りだったので今回は良しとする(･∀･)。
>>39
ｽｷｰﾘで良かったですね(･∀･)。こちらも無事済みました。ありがとう。
カッとなっては暴言吐きがちですが、長年仕事いただけてます。感謝しなくちゃな…。（ｰ人ｰ）

41 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/05(日) 23:19:26 ID:n3A4QNqf

仕事で一日中PCに向かい趣味が２ちゃんじゃ目の休まる暇がない。
目にいい気分転換を見つけなければ。遠くを見るのがいいんだっけ。

42 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/06(月) 00:00:42 ID:OcgtaGx0

それだけじゃダメだよ。おいらは散歩してます。
精神と肉体の疲れ具合のバランスがくずれて、うまく眠れなく
なったからなんだけど…

43 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/06(月) 00:15:51 ID:MxLrDNG1

散歩いいよー。特に午前中太陽の光浴びて運動するととてもいい。
私も休憩中ぼーっと２ちゃん見てるから目の疲れと肩凝りがひどい。

44 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/06(月) 01:10:01 ID:wTHbXaGL

パンにブルーベーリージャムつけて食べる・・・英軍パイロット
夜、星を数えて寝る・・・零式乗り

45 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/06(月) 09:03:39 ID:pZCowz8S

打ち合わせ等で外出はするが、
殆どＰＣ仕事で、突然の腰痛。
接骨院に行くと、
「運動不足」だそうで、腰痛が回復してからは、
ウォーキングから始め、今は週２、３日夕方一時間程度
スポーツジムで運動。腰痛と肩こりからはさよならした。
目は、ブルーベリーのサプリ。ドライアイ用目薬かな。

46 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/06(月) 11:27:47 ID:naL7ecuS

話ぶった切ってスマン。

みんな一気にどれくらいの仕事を受け持ってる？
私これまでずーっと週１納期の仕事を一つ持っているくらいだった。
（たまーに違う仕事が来るくらい←数ヶ月に一度）
だからSOHOだけじゃ食べられなくてバイトに出たりしていたんだけど…

今月末に締めの仕事、一気に４本の打診が来た。そのうち一つは週間物。
嬉しいんだけど不安にもなる。
進捗表作ったり、バイトのシフトを少し減して貰ったりして対応するつもりだけど…。
これを乗り切ったらとりあえず自分がどれだけの仕事をこなせるかの指針になるかなーとは思うけど。

47 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/06(月) 12:23:01 ID:MXzhMDER

業種にも作業量にもよるし、案件の数では比較にならないと思うけど、
納期が重なる数という意味では、同時進行で抱えてるのはだいたい２～３本、
多くても４本ぐらいまで。
絶対的な作業時間数の多い仕事内容ということもあるけど、
それ以上になると頭の中が分散してキツイので、断るか他に振ってる。

48 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/06(月) 12:44:32 ID:9etLs0E0

>>46
4～5本くらいかな、同時進行は。でも基本的には「来るだけ全部受ける」。
無理してやってるうちに仕事の速さってどんどん上がるみたい。
去年の私だったら絶対こなせてない量が、今年はこなせてる。…っていうのが
ずーっと続いてる。もちろんクオリティは落としてないつもりで。
その代わり常に「人生最大のピンチ」が続く感じだけど（笑）。

それやってると、現在の自分の限界もよく見えるので
断る場合も迷わずにザクッと断れる。

49 ：46：2005/06/06(月) 13:00:44 ID:v9WHSaTE

やはり４本前後が限界なんだね。

周囲に同業者がいないから他に振る事もできないし…。
なによりまだ駆け出しなので、ちょっと無理をしてもこれを乗り切れるようにがんばるよ。
がんばろうと思ったらワクワクしてきた。
徹夜とかできるように食べ物とか買い込んでこよう。

50 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/06(月) 14:05:14 ID:9etLs0E0

>>46
そのワクワク大事！　ガンガレ！(･∀･)

51 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/06(月) 14:12:33 ID:MXzhMDER

>>49
や、限界って・・・だから、やってる仕事によって違うでしょう。
コラム程度のライターなんかなら１０本ぐらい抱えることもザラだろうし。

まあ今それだけ余裕があるスケジュールと作業量なら問題ないよ。
頑張ってね。

そういう自分は納期目前にしてガス欠・・・

52 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/06(月) 14:34:13 ID:9etLs0E0

出かける前に追記。48です。

>>46　そう、ほかでも書かれてたからあえて書かなかったけど
職種によって全然違うから、本数で判断するもんじゃないと思うよ。47,51参照。
私の仕事だって、広告１枚と、パンフ１冊ではワケが違うしな。。。
んー、ともかく、がんがれ。

53 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/06(月) 16:06:33 ID:F+pYzx2k

私書箱　電話転送　06発信
http://www.story-inc.com/

54 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/06(月) 23:43:51 ID:paQrRfxp

>>41
暇なときに天体観測（気象観測）なんぞいかがでしょうか？
これから梅雨だから星が見えることは少ないでしょうけど。
あと目のあたりを冷やすのも効果があるみたいだよ（目もとひんやりシートとか）

>>46
その仕事にかかる労力（工数）を見積もって、自分が使えるリソースの80%～100%程度に
収まるぐらいまでは掛け持ちします。
あまり営業能力がないせいか、掛け持ちする仕事がないことがほとんどですが｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

55 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/08(水) 16:53:30 ID:NdaK2SvM

はぁー。
これ入ったけど納期すぐだから急いで！　と言われ急いで急いで応え続け
修正がそのたび入って、そのたびすぐ出して！　と頼まれ続け…はや3ヵ月経過。
今日の電話も突然、ここ直してすぐ納めて！今すぐ！え、できない？　どうして　って。

予定を教えてとどれだけ頼んだか…疲れます..○TZ　わかりにくい文でｽﾏｿ

56 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/08(水) 17:55:00 ID:4F0gvRkY

今日１９：００以降は対応できません

57 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/08(水) 19:40:28 ID:NdaK2SvM

自己レスですが、急いで仕上げてただいま電話しましたら帰宅済み。
携帯にかけたら

「今日はみんなで集まってJAPANを応援するんです」

もうね、笑っちゃいましたw
スケジュールは最初にこちらから提示した遅い時間帯で
仕切り済みだそうです。なんだかよ。いつかｼﾒﾙぞ？

58 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/08(水) 23:50:08 ID:NBnzSrGa

（´-`）.｡oO（誰か一緒にご飯でも食べいこうよ…人恋しいんです）

59 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/09(木) 00:10:51 ID:xDjqRa5e

>>58
いくいくいくーーーーーーーー！！！(＊･∀･)=3 ﾊｧﾊｧﾊｧ　同じく人恋しい…。

60 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/09(木) 00:25:19 ID:IFutmej/

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61 ：58：2005/06/09(木) 00:57:33 ID:JE/0/0l9

>>59
ほんと！？うれしい( ´Д`)ﾊｧﾊｧﾊｧ

62 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/09(木) 03:33:31 ID:gJCA2Rzr

>>57
うっわ‥‥その相手ムカつくなぁ。
「日本勝ったよ～～○△※（←色んな絵文字）」っていう知り合いのメールでさえムカついてるオレ。
サッカー興味無いんだよ。勘弁してくれ。

63 ：59：2005/06/09(木) 06:13:27 ID:xDjqRa5e

>>61
今仕事終わったよ～～！！　さぁ、行こうか！！(･∀･)=3 ﾊｯﾌｰ!

>>57
お察しします。この時期しょうがないとはいえ、せめてコソコソして欲しいよね。
堂々と言うな、堂々と。

64 ：58：2005/06/09(木) 08:42:27 ID:JE/0/0l9

>>63
こんな時間までお仕事、お疲れ様です。
じゃランチでもご一緒しますか！？
おいらは関東なんだけど、そちらは？

65 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/09(木) 10:47:07 ID:lNppX8xS

58と59の出会いの行方をそっと見守っています

>>57
１年後はどのクライアントも最低２週間はその状態になるよｗ
２００２年と同じく自分も休みとって観戦に徹するつもりｗ

66 ：57：2005/06/09(木) 17:51:51 ID:CqtdWyGW

どうもー。
そのｵﾔｼﾞ、翌朝の電話では人が変わったようにコソコソモードでしたw
昨夜の電話は試合数分前でして、あまりにも嬉しそうと言うか興奮していたので
こちらも拍子抜け、心から笑ってしまったのでした。
しょーがないﾔｼだw

67 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/09(木) 20:32:18 ID:cIP8/Dlk

都民税＆区民税のお知らせｷﾀｰｰ！！
前年度に比べて１/５の税額！！
喜んで良いのか悲しんでいいのかorz

68 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/09(木) 21:39:00 ID:+PeQRRyX

>>67
どんなワザ使ったのか教えてください・・・うちは収入横ばいなのになぜか増税してる・・・

69 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/09(木) 23:17:22 ID:gxkCAE1z

>>67 >>68
脱税Q&Aキター！
通報されまっせ。

70 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/09(木) 23:46:38 ID:uOMGkoJX

>>67
元気出せｗ　そういうときもあるさ

>>68
地方税法をよく読めｗ　税の知識は大切だぞー
そういえば、最近手続きをするだけで税の還付が受けられるというふれこみの
本が本屋の平台に山積みしてあったぞ。内容を斜め読みしたが、この程度は
常識じゃねーのって思うような内容だったが。

>>69
「節税」ならOKだよなｗ

71 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/10(金) 06:49:24 ID:WbDp1LXo

んあー。蘇生。いつ働いていつ寝たのだか。そうかもう１日過ぎてるんだ…。

>>64
今頃ですけど、都内ですよ(･∀･)<ﾎｰﾎｹｷｮ
>>65
見守ってないでｵﾏｲも来るのだ。

そういえば都民税まだ来ないな。もうすぐ来るのかなぁ。やだﾆｬｰ

72 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/10(金) 06:50:27 ID:WbDp1LXo

あれ。自分が誰だか書き忘れてる。>>71は>>59でした。

73 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/10(金) 13:14:52 ID:BVCWzu9h

>>71
ｵﾌやるんですか～？私も都内でつ。
うちの近所には午前中のみ営業の居酒屋が数軒ありまつ！

74 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/10(金) 13:40:56 ID:OxY6XQJ/

(58´Д`) ＜みんなで、お食事/飲みに行こう！

75 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/10(金) 13:50:42 ID:PzrIxQ7/

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e48006909
これってどうなのかな？

76 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/10(金) 13:58:04 ID:yOhYE+BI

母親に電話の度に「あんたまた一日誰ともしゃべってないんでしょ。
口が腐るよ」と言われる。でも独り言はよく言ってるから大丈夫。

77 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/10(金) 14:01:57 ID:d59sk3pZ

ていうか情報ってジャンルが普通に成立してることに驚いたよ
怪しげなやつばっかり

78 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/10(金) 14:20:10 ID:OxY6XQJ/

>>76
それはよくないよぉ。
おいらも独り言多いけど、お外で心のつぶやきのつもりが
声にでてるもん。トラブルになったことはないけど…

79 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/10(金) 15:09:28 ID:xfddVZ3q

ｵﾌやったら知り合いだらけだったりしてw。

80 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/10(金) 16:44:30 ID:idkkBSsf

みんないくつなんですか
行ったらみんな一回り年下かもなー
三十路半ば過ぎかけの自分

81 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/10(金) 17:06:29 ID:wnhQmu0u

俺は四十が近いです・・

82 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/10(金) 17:25:44 ID:OxY6XQJ/

おいらは、あとちょっとで三十路の折り返しに…

83 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/10(金) 17:41:17 ID:p0euLtlz

気付けば三十路半ば過ぎな自分・・。

84 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/10(金) 17:47:03 ID:lyTGRBPf

ｱﾃｸｼも３０半ば。気がつくとフリーになって５年かぁ・・・・

85 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/10(金) 17:54:47 ID:WbDp1LXo

なんだ。もっと若い人ばっかりかと思ってビクビクしてた。
私も40近いですがな。ｲﾔｯﾎｩｩｩｩ!!!(*ﾟ∀ﾟ*)
これは中高年オフ決行だな。 58、幹事で。

86 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/10(金) 18:21:24 ID:idkkBSsf

まあ、フリーでいっぱしに食えるようになるんだったら
これくらいの年になって当然かもしれん

87 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/10(金) 18:40:18 ID:BVCWzu9h

なんのその、私は４０代半ばでつ。
もともと、４０代の自営スレにいたのですが
こっちはクリエイター系が多いので居心地よいです。

88 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/10(金) 19:40:46 ID:7BrZJ+qk

ほっ、40過ぎさんがいらっしゃった。
自分だけじゃ無かった。
一人じゃ無いって素敵な事ね。

89 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/10(金) 21:21:16 ID:OxY6XQJ/

オフやるとしたら、やっぱり夜に飲みですか？

90 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/10(金) 22:19:48 ID:97cYVX+p

あたいもいれてー、お深い行きますー。
＞一人じゃないって・・・・
この出所がわかっちゃう年ですが。

91 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/10(金) 22:25:29 ID:W1dE81/R

待って待って～神戸か大阪なら行きたいわ！

92 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/10(金) 22:44:46 ID:idkkBSsf

関東編もおながいします

93 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/10(金) 23:10:51 ID:OxY6XQJ/

(58´Д`) ＜関東の人、手あげて～。

94 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/10(金) 23:19:50 ID:wnhQmu0u

・・・四国...＿|￣|○

95 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/10(金) 23:25:50 ID:WbDp1LXo

ｵｨ～～～～ｯｽ!!!!(･∀･)ﾉｼ　ﾄｳｷｮｳﾄｳｷｮｳ

96 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/10(金) 23:36:17 ID:BVCWzu9h

は～い！都内でつ！よろしく！！>>93

97 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/10(金) 23:37:42 ID:idkkBSsf

神奈川でーす

98 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/10(金) 23:39:08 ID:5pVAH2S/

埼玉です

99 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/10(金) 23:41:17 ID:r+pBGb3n

おなじく埼玉でつ

100 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/10(金) 23:46:20 ID:48PQquCE

30前半ですが、混ざっていいですか？
ちなみに都内ですﾉｼ

101 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/10(金) 23:49:18 ID:y7q3IBHG

おまいら、皆そんなに寂しいのか。

102 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/10(金) 23:59:59 ID:L0KFhald

あぁ寂しいさ！

103 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/11(土) 00:03:02 ID:i/DaE7z8

あ、神奈川一人追加　ﾉｼ

104 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/11(土) 00:05:57 ID:S8sK8Su/

やっぱ関東が多いね。
なんのかんの言って仕事するなら
東京出たほうが楽だもんなあ。

105 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/11(土) 00:06:58 ID:PS7Isc6P

都内在住の38歳が来ましたよ。

106 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/11(土) 00:56:29 ID:NQjDFIWf

漏れも神奈川ﾉｼ

107 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/11(土) 01:07:31 ID:5TMnO9/+

こんなにいるとは思わんかった…

108 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/11(土) 01:14:59 ID:g60AkkkF

ｱﾃｸｼも東京(　´∀｀)ﾉｼ

109 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/11(土) 04:11:58 ID:Lu+Gkm5I

ちょっと本気で集まってみたいなぁ。
みんながどんな職種なのかも気になる。
そんで俺も東京ﾉｼ

110 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/11(土) 05:03:03 ID:9cc/SsA0

東京多いなぁ。といいつつ自分も東京。ﾉｼ

111 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/11(土) 05:22:57 ID:Y9Nqm910

チバもいるよ。

112 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/11(土) 07:13:30 ID:5TMnO9/+

(58´Д`) ＜平日 or 休日？昼 or 夜？お食事 or 飲み？どうすれば…

113 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/11(土) 11:18:42 ID:HXZvJjF5

夜、お食事＆飲みがいいなー
平日休日はどっちでもいいよー

114 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/11(土) 14:15:34 ID:pkkBGcRX

大阪。。。orz

115 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/11(土) 14:21:20 ID:oQC2v1bP

都内だけどわたしも行きたいなー
でも２ちゃんのオフ会って初めてだからちょっとｺﾜｲｗ

116 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/11(土) 14:42:20 ID:DYMjknGw

大阪在住です。近畿２府４県ならどこだっていっちゃうよーん。
東京に負けてられへん！

117 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/11(土) 15:28:05 ID:RIBvKYAH

基本的に四国。
でも、近畿圏内だったら仕事関係でよく行くので大丈夫！

118 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/11(土) 15:38:15 ID:Fu7u0aw5

>>112
捨てアドとって希望者の平均とるとか・・・
平日の夜、居酒屋→その後は有志で２次会へと
こういうパターンになりそう。

119 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/11(土) 18:04:54 ID:Wg86Kzb/

行きたい行きたい言ってるだけじゃ何も決まらんよ。
オフ会やりたいなら、行きたい言ってる人が率先して幹事やれば？
ここは自営スレですぜ。
人にお膳立てしてもらうのを待つ人のスレじゃないっしょ。

んで以降はオフ板でやって欲しい。
行きたいコールだけでスレ消費されるとツマランよ。

120 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/11(土) 19:01:55 ID:5TMnO9/+

(58´Д`) ＜とりあえず立てたよ

ttp://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1118483908

121 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/11(土) 19:16:28 ID:aOhxdqH6

そうかな。
どのへんに住んでる人が多いとか、どれくらいの人がココ見てるのかとかがわかって、
最近の行きたいコールは見てるのけっこう楽しかったけどな。
オフ用が立ったみたいだからそっち行くけど。>>58乙。

122 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/11(土) 20:56:21 ID:HXZvJjF5

５８乙　むこう書き込みます

123 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/11(土) 21:32:13 ID:DYMjknGw

58さんありがとう。わたしもそっち行こうっと。

124 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/12(日) 20:01:05 ID:AUcyo3L9

さて、飯も食ったし今日は徹夜だし。

なんか、盛り上がってたんですね。
ところで関西の人は極端に少なそう。
偶然か、はたまた地域経済力の差か。

わたしは関西なので関東のことはよくわからないんですが
やっぱり関東の方が仕事は多いんでしょうかね？
いえ、「割合」で、ですけど。（人口比率ってゆーか・・・）

125 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/12(日) 20:38:55 ID:Y2o/mqkU

どんな業界のお仕事してるの？

126 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/13(月) 00:52:21 ID:xnyKReQZ

関西だけどオフ参加する勇気がなかとです…。
直接・間接知り合いがリアルにいそうで。

127 ：124：2005/06/13(月) 04:43:20 ID:+z+0uTOc

>>125
建築関係です。

普通は事務所を持つのでしょうけど・・・
いろいろ考えた結果、現状ではこの形が一番いいようで。
ここはｸﾘｴｲﾃｨﾌﾞな方々が多いようで肩身が狭いです。

思ったより早く終わったので一杯飲んで寝ます。

>>126
ならば、関東に出向くという手がありますぞ。

128 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/13(月) 04:46:26 ID:HUwu+xdO

>>127
うわ。
同業で同じく関西。
顔見知り率高そう…。

129 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/13(月) 15:00:28 ID:Q5dwr0jv

会社員時代から懇意にしてくれた営業マンが退職することになった。
自営にとってこれはショックですね。寂しいし。
ちょっと暗くなっちまった。

130 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 14:17:09 ID:68yIIkp/

>>129
うちもしばらく前に十数年来の付き合いがあった人が辞めてしまい
仕事量が激減してしまいますたorz

131 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 16:51:54 ID:MUrfWODP

正直、みんなは月にどれくらい稼げてるの？

132 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 17:51:10 ID:3m2lqbMO

俺は均して\60ぐらい。

133 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 18:29:30 ID:w4BogrFY

いいなあー

134 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 20:34:38 ID:HszkIPSf

扶養の身なんで100マソ以内どす。

135 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 20:34:56 ID:HszkIPSf

↑あ、年間の話ね。

136 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 21:01:35 ID:s7N/OwgI

>>134
？
自営はパート奥と違って103の壁はないと思うけど。

137 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 21:02:31 ID:YQX2zTcT

多いとき250万、少ないとき0。(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬｯｯﾎｩｩｩ!!!

もちろん、「多いとき」があるのは年に1回かそこら。

138 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 21:08:45 ID:kre+ZmrK

多いとき８０ﾏｿ、少ない時０・・・デザどす

139 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 21:09:02 ID:udsciAWz

>>137
私もそんな感じ!!(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)

140 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 21:10:05 ID:Nxe0T6rJ

「自営」といいつつ、自活してる人って実は少ないのかな・・・

141 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 21:11:23 ID:Nxe0T6rJ

あ、月に２５０万とか８０万かあ・・・　年間の話かと思ってしまった
恥ずかしー！！

142 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 21:14:11 ID:kre+ZmrK

あ、でも平均すると悲しい数字に・・・レギュラーの仕事とか無くて全部単発ｹﾞｯﾄなので。
今社員にならないかという話があってかなり揺れてます・・・

143 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 21:55:27 ID:YQX2zTcT

>>139　ﾅｶｰﾏ (=ﾟωﾟ)人 (ﾟωﾟ=)137

こんなに変動が激しいから、常にハァハァしながら仕事こなしてないと
安心できないんだよな…。そしてIDが泣いてて不吉…。（TcT）

144 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/15(水) 00:09:13 ID:Jm3C72UM

>>134
健保＋年金の扶養枠かな。でもそれって130じゃ？

145 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/15(水) 03:55:51 ID:GEfpr8L6

今日も一日誰とも会話がなかったよ…

146 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/15(水) 09:29:18 ID:7Qbe/LjC

> 常にハァハァしながら仕事こなしてないと安心できない

うわあ、同じだ。ここで腰を据えて動ける人が大物なんだろうかな～
などと日々ｵﾓﾌ。

147 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/15(水) 13:05:53 ID:EDmuhuz5

みんな働きものなんだなあ・・・
常にハアハアしてるのが嫌になって会社員やめて
ギリギリでものんびり暮らしてるのが幸せと思ってしまう自分は怠けものだなあ・・・

148 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/15(水) 18:14:15 ID:tcWnOVop

>>147
ﾉｼ　オイラも怠け者ﾅｶｰﾏ。昼まで寝れる幸せ。

149 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/15(水) 21:06:49 ID:ym1CIFUB

>>145
もぅ一人の自分と会話するんじゃ！

150 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/15(水) 23:02:34 ID:GSvU0gdC

現在27歳で将来SOHOを考えているのですが可能でしょうか？

151 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/15(水) 23:26:14 ID:45dF7aKk

そうやって人に聞く感覚がわからん…。

152 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/15(水) 23:31:01 ID:dJCu5ezw

>>150
不可能。 (=ﾟωﾟ)

27にもなって、そんな漠然としたものの訊き方で、
答えが返ってくると思ってるその頭のゆるさが致命的。　情報＝27歳のみ。.........orz　

153 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/15(水) 23:58:03 ID:ySwQU+5v

>150
何ができて何がしたい？
SOHOは自宅での仕事だから、アイデア次第で何でもできると思うよ。
会社勤めて仕事持って独立、でもいいし
いきなり自宅開業だっていいじゃん。がんばれー

154 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 00:13:12 ID:igoF1WmH

ほかのスレと比べてこのスレは年齢層が高そうだな。

155 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 02:37:10 ID:0VnXQUze

>>150
これだけはなんとか人には負けないって思える特技と、
その特技を正確に把握して他人様に売りこめるセンスと、
己を律して納品日を守ろうという気概とがあればなれるよ。

156 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 07:27:25 ID:tJv/s0Al

>>150
将来、自宅で自営業が出来るか考ええれば良いよ。

157 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 13:55:13 ID:igoF1WmH

sohoと言ったら女性のイメージが強いが男性はいないのかな？

158 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 15:06:52 ID:hB7c+c6x

>>157
当然、男もいるでしょ。
ここの住民は親と同居で内職みたいな仕事から
個人事業者でバイト雇ってる人まで幅広いと思われ。
法人にしてる人は少ないかな？

159 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 19:15:19 ID:D+D35Gty

相手（客）次第、収入次第で、法人化している強者も多いんでしょうね。

160 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 19:51:51 ID:igoF1WmH

あげあげ

161 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 20:15:43 ID:tJv/s0Al

人雇って法人化までしていると
もうSOHOじゃないな。

162 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 22:28:27 ID:dMNrgbOT

>>150
起業する人には、
　・自分で起業を目指して努力する
　・縁あって、なぜか独立してしまう
の２タイプがいるのだとか。私は後者だけど、あなたは前者を目指せば
いいのではないかと思われ

>>157
ﾉｼ

>>161
"Small Office"には少人数でやっている会社（法人）も含まれると思われ

163 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/17(金) 23:37:13 ID:gIeQBo2R

「吾妻ひでおの失踪日記」買ったよ。
皮肉な事に今までで一番面白い！！

164 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 00:17:46 ID:yML24Qpd

屋号ってどうしてる？
必要なかったんで、いままで付けてなかったけど、
書類書いてるとあったほうが良いのかな、と思うようになった。

165 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 00:23:15 ID:BMGPsto5

>>164
職種によるんじゃないか？うちはつけてるよ（設計）
何となく格好つくし表札にだしとけばＮＨＫ除けにもなるｗ

166 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 00:33:32 ID:KYc+64X+

>>163
あー　読みたいと思ってたんだった
まだ文庫にはなってないよね？

167 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 00:42:40 ID:c/bsN9kw

屋号というのは自称でいいんでしょうか？
今、本名でやってますが名刺がかっこつかないです。
ちなみに自分も設計でつ。

168 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 02:45:35 ID:BMGPsto5

>>167
自称でぜんぜん平気でつ。
おいらは玩具の試作設計で屋号はアニメキャラをもじった名前です。

169 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 14:43:23 ID:skFeTTYu

事業届け出さないなら、
屋号なんて何でもいいんじゃ？

170 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 16:38:15 ID:PuPx4pUo

税務署で「屋号書いて下さい、屋号」と叱られ、「個人でやってるので
そんなもんないです」と言ったら、「あなたの業種ならペンネームある
でしょ、それ書いて」と……この時ほど、ふざけたペンネームでデビュー
した自分を憎んだことはございませんでした……本名で出てるんだと
言い張ればよかった。

171 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 16:46:36 ID:F6f1EUVR

へっぽこ・おでんの介　とか？

172 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/18(土) 20:59:21 ID:cCxeLbQ0

今はどうだか解らんが、コピー機のリース契約の時、「屋号がないとだめー」と言われ、思いつきで付けてそのまま使ってるが、
所詮は思い付き、同名同業者がわんさかいてやりづらいよー。

173 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/19(日) 21:54:27 ID:YkOMjVUF

屋号ね。

自信が無かったから何でも出来るように特定しない
名称にしたんです。

でも、ものすごく狭いところだけで食べていて、屋号が
浮いてる・・・

変えるの面倒だし。

174 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/19(日) 22:46:46 ID:Z6y6AEka

青にするとき税務署にきいたら
付けなくても言いよーと言われたので付けてないでつ
同じ税務署の区域に同業者がたくさんいるような仕事じゃないからかもでつが

175 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/19(日) 23:15:37 ID:FU+T/BIB

現在、SOHOで着メロ、カラオケの製作下請けで少ないですが月に５０万近くあります。
音楽業界も厳しいですが、SOHOでお互いがんばりましょう。

176 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/19(日) 23:30:56 ID:jw5PMGnv

そういえば青の登録をする時、税務署で5秒ぐらい考えて屋号を書いた。

どんな屋号だったか忘れちゃったよ。　　　しかも結局白で出してます。

177 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/19(日) 23:46:46 ID:poPmNgB7

教訓：屋号をつけるなら他人様から呼ばれても赤面しないですむものにしませう

・・・あんな屋号をつけるんじゃなかったよorz

178 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/20(月) 01:37:48 ID:NwkZafQe

屋号の変更自体は簡単なんだけど、それが浸透しちゃうと面倒だね。

179 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/20(月) 02:30:33 ID:eyKHbBel

仕事とは無関係のふざけた名前の屋号をつけて変えた人知ってる。
さすがにお堅い役所やお偉いさんが集まるような会議で
名乗るのがずかしくなったらしいｗ

180 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/20(月) 02:58:01 ID:BXNOIu6f

大黒ばんざーい

181 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/20(月) 05:16:54 ID:njebdS/4

在宅で働ける？に大変興味はもちました。
けれどSOHOという仕事が
さっぱりわからないので、失礼承知でﾚｽします。
なんですか？
なるべくわかりやすくだと有り難いです。

182 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/20(月) 05:34:29 ID:Ij0vMvm5

ひとり自営業のことです
自宅を作業場にしたりオフィス借りたりして
自分が社長で営業マンで工場長で編集長
ライターとかデザイナーとか多種多様
そういう技術と客先さえ掴めばできますよ

183 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/20(月) 06:02:47 ID:gmrwf5h2

>SOHOという仕事が
って、SOHOって職種じゃないからね。

184 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/20(月) 06:10:37 ID:njebdS/4

>>182
親切に有難うございます。楽しそうな仕事ですね。
ﾚｽを読むと体力的と時間制限が大変そうではありますが、やりがいありそうですね。
どこに申し込めばできるのでしょうか？
ﾚｽだと自分の特技を生かす仕事のようですが自分で売り込みに行くのですか？みなさんお仕事大変そうなので返答は急いではないのでのんびりﾚｽして頂けたらと思います。

185 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/20(月) 07:17:55 ID:V3H4AxSi

>>184
みんなはどうか知らないけれど。
私の仕事はﾘｰﾏﾝ時代の延長だよ。
趣味が高じた人もいるだろうね。

意外となんとかなるものだよ。

楽しいかどうかはともかく、気楽で気に入ってる。

186 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/20(月) 08:13:05 ID:TeQJctOh

>>184
申し込むっていう考え方が雇われ側の思考だよね
それが基本にあるうちは目指さない方がいいかと思うけど

187 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/20(月) 09:33:59 ID:qITh0LE5

>>184
なにやら釣りのカホリだけど、がんばってください～。

188 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/20(月) 11:05:33 ID:sMvfMxCA

１８４は完璧釣りにしか思えんぞ・・・・
１８５・１８６さん優しいんだぁ

189 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/20(月) 11:20:52 ID:V3H4AxSi

えーーーっ！

そうなんですか。
すぐだまされるんですよ。

ま、ヒマだからいいですけど。

190 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/20(月) 14:24:02 ID:njebdS/4

>>185 >>186
まったく釣りじゃないです。
有難うございます。
申し込むってのは変でした。
理解できなくてすみません。
詳しくは自分でどうにか調べてみます。
有難う。

191 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/20(月) 14:43:11 ID:sMvfMxCA

>184
釣りじゃないなら、失礼。

おねーさんから貴女へ。
やりがいってのは、何かをやった後にでてくるのもであって、
やる前から探したって見つからないよ。
全ての仕事はやりがいを内蔵してます。
それを、仕事を通じてつかめるかどうかは、その人次第。
毎日大事に生きてね。

192 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/20(月) 15:00:21 ID:8Cdy51An

>>184
だからＳＯＨＯなんて仕事はないってば・・・業務形態のことだよ
何の業種か知らないけど、そこまで社会常識が少なくて
理解力の極端に低い人には向かない業態と思うから
やめたほうがいいよ

193 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/20(月) 15:27:24 ID:C0r9U19a

そうだね、2chで教えを請うという時点でダメ。
自宅で仕事をする人は少なくとも人脈があるもの。
2chなんかに書き込む暇があるなら実際に業界に詳しい人、精通している人に会って相談しないと。
ネットだけで得た情報で起業しようなんて思うならやめたほうがいいし、
気楽そう、自分のペースでやれそうなんて甘く見てたら、
いつか自分で自分の首絞めることになるよ。

194 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/20(月) 15:37:19 ID:njebdS/4

なるほど。
よくわかりましたー。
毎日大事に生きてって方、有難う。そう心がけます！

195 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/20(月) 15:47:53 ID:fcXxXVZB

SOHO詐欺に引っかかるなよｗ

196 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/20(月) 15:49:15 ID:njebdS/4

>>192
偉そうで心狭い人に向く
仕事みたいですね。
私には到底ムリだぁー。釣りではないですが。
この返答にはどうかと思いまして。
親切に答えてくださった方有難う。

197 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/20(月) 15:58:14 ID:eyKHbBel

SOHOは他人からの働きかけでなるようなﾓﾝじゃないよ。
あなたもSOHOで儲かりますみたいなのは１００％ｻｷﾞと思ったほうがいい。

198 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/20(月) 16:25:32 ID:vEQWTvVD

SOHO向き・不向きの性格はちとわからんが、
「この事務所で起きる事には、すべての責任が自分にある」という現実と、
きちんと向き合える人なら出来ると思う。

199 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/20(月) 17:21:37 ID:8Cdy51An

>>196
そのレスで完全に適性のなさがはっきりしたね
ニートかな
はい、さようなら

200 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/20(月) 17:35:27 ID:rQNIJ1/q

>>196
ナチュラルに釣り出来る人はなかなかいないですよ。

201 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/20(月) 17:40:27 ID:njebdS/4

>>197 >>198
そうですね。
全てを一人でやるのだから並ならぬ責任感も必要ですね。
それを踏まえた上で勉強したいと思います。
このﾚｽで格好いいなと憧れるような方々がいました。憧れや格好よさではできないのは十分承知ですが。
少なからず興味をもて新たな世界を知ることができました。
有難うございました。

202 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/20(月) 18:08:42 ID:fcXxXVZB

SOHOって手に職の仕事だけど
仕事として成り立たせるためには人脈がかなり大事だから
コネ掴むために会社勤めしたほうがいいかも。
飛び込みで仕事掴んでくる勇者もいるけど。

203 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/20(月) 18:31:04 ID:4RrGJN/a

「SOHOスクール」を探しそうな勢いの受身感

204 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/20(月) 21:43:11 ID:GrhdjIRd

最近このスレも釣り堀と化してきたな、どーでもいいけど

今日、源泉所得税の納付期限が来てるよーという税務署からお知らせが届いた。
もう今年も半分まできちゃったんだなと実感する今日この頃

205 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/20(月) 21:54:42 ID:V3H4AxSi

なんだか、熱い一日だったみたいですね。

>>202
会社勤めからｽﾀｰﾄだからｺﾈがある、なんてことは無いです。
私は全部飛び込みです。

>>184
今の仕事で廻りの誰にも負けない、って自信があれば第一関門突破です。
（「ま・わ・り」のね）

井の中の蛙でいいんですよ、ほんと。
すごい人もたくさんいるでしょうけどね。

がんばって私らを見返してやってください。

206 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/20(月) 21:56:59 ID:/A3NSSEI

「ライターになりたいんですけどどうすれば」とか職種が決まってる人で
この手のレスはよく見るけど（それでも叩かれるけど）
「SOHO」でくるとは。

207 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/20(月) 22:14:50 ID:lZPRmLem

みんな意地悪だなぁ　SOHO申込場所くらい教えてあげればいいのに

確かに暗黙の了解でSOHO内の守秘義務があるけど
でも、こうやって新規加入をセーブするのも仕事のうちですかね.｡ﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟ

208 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/20(月) 22:19:19 ID:5rZcCvpK

ヒント：ＳＯＨＯ資格講座

209 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/20(月) 23:09:59 ID:Q9ATDwml

たぶん、今年のSOHOの申し込みはもう締め切られたと
思います。
詳しくは地元のSOHO受付事務所に問い合わせてください。
問い合わせ先は市役所か、区役所で。

210 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/20(月) 23:20:33 ID:SN+LeQrb

みんな優しいなあ・・・
さすが、格好いいＳＯＨＯを仕事にしてる人たちだけあるね！

211 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/21(火) 00:00:47 ID:ZKyU2NZ+

本年度の国保、保険料のお知らせもキター！
住民税と同じく昨年の１/５！
またしても喜んでいいのか悲しんでいいのかorz

212 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/21(火) 00:43:42 ID:ukkaXRpX

国家資格SOHO超特級は伊達じゃないよ！

213 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/21(火) 09:50:59 ID:w68g6kbf

「内職」と言えばやる気なくすんじゃないかな>>196の人は。

214 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/21(火) 09:55:41 ID:aErVFoaS

天才・奇才なら別だけど、フリーって人間性が大きくモノ言っちゃうもんね。
性格って大事よね・・・・

215 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/21(火) 12:41:08 ID:i2orm6ov

性格よりも空気読む能力の方が大事かも

216 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/21(火) 12:48:54 ID:NokCzOfT

>>215
それ言える。
なんだろな、不足してそうな臭いをかぎつけるのが
うまい人は仕事もたくさん見つかる。

いわば隙間産業なんだよね。

217 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/21(火) 13:31:36 ID:HfoAQOZP

自分で隙間産業なんだと自覚してから
仕事量と収入が増え出したな、そういえば。
フリーとかカッコつけて夢だ何だと大きい所を目指してた頃は
心も身体もカスカスの貧乏だったと思い返してみる。

218 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/21(火) 13:50:03 ID:lrNTV6kx

>>213
あー、独立したての頃、言われた事あるわー。
でも、言ったそいつも今SOHO。
因果は巡る糸車ってか？。

219 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/21(火) 13:58:18 ID:HwUF/I5t

スキマな私は今もギリギリの貧乏だなあー
でも心は豊かだよ！

220 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/21(火) 14:59:53 ID:cQH2ZeC4

喪黒福造です。

221 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/21(火) 20:39:56 ID:V6VDeJFk

ホホホ。仕事がないときなんてただの無職ひきこもりですわ。
カッコイイことなんてひとつもない。

222 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/21(火) 20:45:17 ID:q+ASJvfX

あはは。仕事があってもただのひきこもりですよ。
電話とインターネットのおかげだねｗ

223 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/21(火) 20:55:37 ID:sfD0kxqO

外で子供や母親の声がするのを聞きながら一日一歩も外に出ず
ペチペチ仕事してると、我ながら何ちゅう暗い仕事してんだと思う。

224 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/21(火) 21:15:18 ID:fqLgCoJd

どんな仕事か気になる擬音だな＞ペチペチ

225 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/21(火) 21:18:53 ID:KKGGNSnn

たまに外へ出ると取り憑かれたように歩き回って
気になっていたモノを一気買いしてしまう。退化した腕と足が痛い。

226 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/21(火) 21:56:42 ID:YlpIKdOb

＞ペチペチ仕事

つい、封筒貼りの内職を連想してしまった・・・・・

227 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/21(火) 22:11:24 ID:aErVFoaS

でもさでもさ、夜寝る寸前までお仕事して、机の上に仕事道具出しっぱなしにして
朝起きて座ったらすぐ仕事が再開出来る環境って、嬉しくない？
・・・でもせめてペンはちゃんとキャップしよう・・・

228 ：223：2005/06/21(火) 22:17:53 ID:2nQ0p4mF

ペチペチはPCのキーボードを叩く音です。
実際はそんな呑気な速度では打ってないけど。

229 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/21(火) 22:58:52 ID:u92jxCuG

プチ自営業の９割は５年で廃業、残り１割の内の９割が次の５年で廃業で
結局食っていけるのは1500人に1人らしい
頑張ろうぜ

230 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/21(火) 23:24:12 ID:iy82A2gf

>>227
私は嬉しくないかな。
どっちかっつーと、嫌。
事務所も家も同じだと、公私の区別がつかなくなるんだよね。
仕事と休みが混ざっちゃう。
会社行ってるような緊張感はないけど、
24時間いかなる時も完全なオフがないからリラックスできない。

自営やるにしても、事務所は別にしたほうがいいかなと最近考えてる。

231 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/21(火) 23:52:25 ID:JI5jwTHp

>>229
ほう。そうなのか。
今、９年目だとおもうから優秀だな。

232 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/22(水) 00:39:47 ID:iMsj4ZwU

>>229
そうなんだ・・・今６年目だけど確かにちょっと息切れしてきた
フンドシ締めなおして頑張ろう！

233 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/22(水) 01:06:10 ID:LEQ97jmW

おいらも９年目でつ。
ここのところ仕事量が減ってきてるからまさに正念場でつ！

234 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/22(水) 01:11:05 ID:H8e9D6kn

>229
かっこいいからとか憧れとかで簡単にSOHO始める人が多すぎるんじゃないか？
まわりでそんなに潰れてってる人いないよね？

235 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/22(水) 05:51:32 ID:iEJiUk2C

平成6年から始めた俺は勝ち組？ｗ
つうか、食えなくて工場でバイトしてた期間があったよ･･･orz

236 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/22(水) 07:36:16 ID:Xh4oRN/m

フリー３年目。ちょっと苦しいので美術館でアルバイトしてます。
早く本業だけでやってけるようになりたいな。なれるかな・・・・・

237 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/22(水) 10:51:16 ID:WJBXmavg

フリ－１４年目
なんとか続いて、去年キャッシュでマンションも買った
しかし、今年にはいってなんかがくっと疲れが出て、燃え尽き症候群みたいになって、
半年仕事休んでしまった。そろそろ復帰しないと…
貯金食いつぶしてちゃこの先まずいし…
フリーだから借金が不安でマンション全額払ってしまったけど、借金残しておいたほうが
この１４年目の飽きる時期にハリが出てよかったかもしれん。
借金できるかもまあ問題なんだが。

238 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/22(水) 13:01:19 ID:QH+Fniup

全額キャッシュでマンションもさることながら、
半年も休んで、また自分次第で復帰できる身分がうらやましいよ・・・
私は１４年たってもそんな成功は手に入れられてないだろうな・・・

239 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/22(水) 13:45:03 ID:ja1Cx5hK

キャッシュでマンションかー。かっくえー。
「ご契約ありがとうございます。して、お支払いの方なのですが
こちらのローンコースの中からお選びいただいて…」
「キャッシュで」
ぱかっと手持ちのアタッシュケースを開ける237。万札がぎっしり。

なんて妄想してみた。お大事にな、237。

240 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/22(水) 15:48:19 ID:HtSXPMHL

> プチ自営業の９割は５年で廃業、残り１割の内の９割が次の５年で廃業で

へー
今ちょうど五年目
上り調子なので廃業はしないけど、
仕事の仕方を見直そうかなとか思っていたところでつ
ちょっと冷静になれる時期なのかな
仕事ゲットしてこなすことばっかりしてきたので
先のためにいろんな積み重ねをするゆとりがなかったよー

241 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/22(水) 16:53:51 ID:1leGlBzX

適当に自立がカッコイイとかではじめちゃったら
ほんと５年もたないだろうな・・
俺もがんばろ

242 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/22(水) 20:01:25 ID:+dBgbuXp

元の５年・５年ネタ貼った人はイイ仕事したね。これだけ皆の飯能引き出したのだから。
乗ったみんなも、「今、自分がどの辺のフェーズに居るのか」考えてみようね。

243 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/22(水) 20:18:25 ID:g0egdXHQ

>>237
スゲェ！！あなたネ申。

244 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/22(水) 20:25:18 ID:mafMj1gj

弟子にして欲しいです！！

245 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/22(水) 22:01:43 ID:REFNDe8N

>>242
君はもう少し素直に生きてみようね。

246 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/23(木) 00:29:20 ID:4g2AGUKw

237さんの気持ち解るわー。
自分、16年めだけど、体も仕事も将来の夢にも
息切れしてる感じなんだわ。
なもんで、ついにこの年齢で結婚に走ってしまったよ。

247 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/23(木) 00:45:24 ID:sh3gk+Do

結婚って仕事に疲れて走るものなんだ・・・

248 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/23(木) 01:37:24 ID:4g2AGUKw

246です。
結婚には何かのきっかけ、肩押しが必要なんだよw。

249 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/23(木) 07:44:11 ID:oQuqcPP1

勢いもな。

250 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/23(木) 12:52:22 ID:s3WXclA2

バイク乗りは簡単に
後ろに人乗せちゃいかんのよ

251 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/23(木) 16:20:29 ID:4g2AGUKw

相手によっちゃー単車がツーシーターになって走行安定性が上がるよー。
相手に期待しちゃいけんけどねー。

252 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/23(木) 17:17:17 ID:RmEYj8cH

でも傾けると後ろの人がビビって反対に体重かけて曲がれず・・・ドヒャってのがよくあるﾊﾟﾀｰﾝ

253 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/23(木) 18:11:02 ID:bCECs6cz

ひとり暮らしのSOHOでもともと友人も少なくて、出会いがゼロだ～さみし～
どうやって結婚相手探しましたか～？
ひとりがさみしい今日このごろ…

254 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/23(木) 18:37:46 ID:N6YffzZS

このスレで合コンをする！
男女比が気なるが・・・・・

255 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/23(木) 18:44:25 ID:t19BhuWz

意外と半々だと思う＞男女比
そんな自分は♀

256 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/23(木) 18:55:01 ID:oQuqcPP1

つまり、SOHOになる前に知り合ってたんだよ。

257 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/23(木) 19:35:36 ID:bCECs6cz

男女半々でも
もーなんてゆーか仕事一直線ではや三十路半ば♀なんで
期待はできんな…（ーー；）
SOHO なってから彼氏と別れてしまったら、その後の出会いは限りなくゼロになった…orz

258 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/23(木) 19:38:44 ID:x9Ymf2If

>>257
(　･∀･)人(･∀･　)ﾅｶｰﾏ

で、もうちょっと年齢上な私。orz　ﾓｳｵｯﾜｯﾀ

259 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/23(木) 20:12:50 ID:hQVG9k7a

>>257　258
>(　･∀･)人(･∀･　)人(･∀･　)ﾅｶｰﾏ
混ぜてくりー。

260 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/23(木) 20:19:43 ID:tHlVuAZr

>>257 >>258 >>259
(　･∀･)人(･∀･　)人(･∀･　)人(･∀･ )ﾅｶｰﾏ

261 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/23(木) 20:47:57 ID:pQdojvWP

>>257 >>258 >>259 >>260
(　･∀･)人(･∀･　)人(･∀･　)人(･∀･ )人(･∀･ )ﾅｶｰﾏ
でも出合いは作るものよ。
と、出合いだけはそこそこある私が言ってみる。

262 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/23(木) 20:51:05 ID:bCECs6cz

>>261！！！
どこで作っとる！
ほら言うてみい！

うそです、すみませんおしえてくださいおながいします…orz
SOHOの出会い講座w

263 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/23(木) 21:29:44 ID:wNbqQDsR

>>257-261
(　･∀･)人(･∀･　)人(･∀･　)人(･∀･ )人(･∀･ )人(･∀･ )ﾅｶｰﾏ

一応出会いはあるらしいけど、他人の幸せを眺めている方が好きだったり。

264 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/23(木) 21:34:09 ID:8TXDQqH0

出会いそのものは、そこらへんにたくさん転がってると思う。
ただ年取ってくると出会いがあっても反応が鈍いんだよね。
それが出会いと気づかない。
んで後から「あれ出会いだったよな！？もったいねー！」となる。

出会いに気づいても、常識と思慮が行動の邪魔をする。
あまりに手軽な出会いは、「これヤバくね？」と及び腰にさせる。

出会いだらけだった若い頃を考えると、あまり深く考えず
ホイホイ知り合いを作って、そっからまたツテを辿って出会いを作っていた。
今はそれが出来ない。
年を取ると落ち着いちゃうんだな。

265 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/23(木) 21:46:47 ID:u3xuyh6c

>>257ﾀｿと状況酷似で、
ﾔﾌﾊﾟに手を出して一人目で幸運が舞い込みｹｺｰﾝしてしまう私が来ましたよ

266 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/23(木) 21:50:33 ID:mgz8p7wO

>>265
ｵﾒ

267 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/23(木) 22:44:50 ID:x9Ymf2If

(　･∀･)人(･∀･　)ﾅｶｰﾏの強力な羅列に大笑いしました。258
いや、笑ってる場合じゃないって。

>>265　くわしく。

268 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/23(木) 22:58:20 ID:wNbqQDsR

>>265
オメ

269 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/23(木) 23:45:34 ID:4g2AGUKw

>>265ﾀﾝおめ！
そしてｸﾜｼｸ！

270 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/24(金) 01:52:46 ID:OmWo/uiE

>>265
ﾔﾌﾊﾟの成功体験がうらやま
自分もトライしてみたけれど、どうもうまくいかねーぞ

271 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/24(金) 05:40:44 ID:CFnIX/wm

オフ板にスレがあることだしオフしますかｗ

272 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/24(金) 07:41:42 ID:yvY2WAip

しませうしませう！　オフしませう！

273 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/24(金) 09:03:08 ID:kNRk8uVj

ttp://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1118483908
誘導

274 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/24(金) 09:16:46 ID:VFOEapfR

私は20なんですけど、20代前半でSOHOの人いますか？

275 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/24(金) 11:23:33 ID:GMx9GiC5

>>271
女性が多そうだから男は入れ食い状態ですなｗ

276 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/24(金) 11:29:24 ID:qCsMfCEd

おばはんで良かったら

277 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/24(金) 16:31:59 ID:CFnIX/wm

>>275
う～ん、真面目なオフにしたいんですがｗ

278 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/24(金) 21:20:34 ID:blWuxXR4

その辺は自己責任ってことで。
真面目にやりたいと思ったって
遊び目的の人間が紛れ込むのは防げない。
どういう意図で参加するのも自由だし。
そこで引っかかって泣きを見るのも自業自得。

ま、自営業やってる人がそんな迂闊と思わないけどね。

279 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/25(土) 00:04:52 ID:Bdev13Gj

ここで誘導があったから、オフスレのレスが増えたのか。
でもこの流れ見たら、ちょっと参加する気無くすなｗ

280 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/25(土) 01:35:16 ID:nZIbtpzD

えっとオフスレたてただけのヘタレなおいら(58)が、男女問わずちょっと
誰かと飯食いた～いという思いだけで動き出しただけですｗ

281 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/25(土) 03:55:48 ID:aITsj/+q

(58)が年齢かと思ってﾁｮﾄ萌えてしまったよ。レス番だったのなｗ
ところでSOHOって比較的新しい呼び名だけど、50代60代の人で
SOHO名乗っておられる方はいるのかな？
それともその世代の方々は「在宅勤務」となってるのかな？

282 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/25(土) 07:10:42 ID:xTaN4XVx

離島だから行ケネーや・・・

283 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/25(土) 07:52:06 ID:SWM3C8lw

昔のひとなら「内職」か「在宅」でしょうね

284 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/25(土) 09:15:49 ID:Gc0zhe3U

>>281
数年前に会ったSOHOの方（当時50代半ば）は「自営業」と名乗ってました
"SOHO"という小じゃれた名前が好きではないとか（汗）

285 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/25(土) 10:05:07 ID:n+sFdcvl

３０代だけど、自分でＳＯＨＯとは名乗らないな・・・ｗ
自分の周りの年長の人は、昔から「自由業」と言ってた人が多い。
業種によって違うんだろうね。
事務所を構えて人を使ってると、自営業という人も。

「在宅勤務」は元は雇用主がいる場合の勤務形態のことだったような？

>>283は一体どんな業種なんだろう？データ入力とかなのかな？
昔でいう宛名書き的な仕事だと「内職」のイメージ。

286 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/25(土) 10:39:25 ID:2+OSP7Rw

在宅「勤務」っていうと、社員なんだけど
在宅で仕事する勤務形態だったはず。
ＳＯＨＯはいわゆる「自営業」でしょ。
ｵﾚも自宅で仕事始めたときは、
ＳＯＨＯなんて一般には言われていなくて
周りには自営業って言ってた。
で、自宅で一人で仕事してます。って。
そのうち、同じように仕事している知人と、
「これってＳＯＨＯじゃん？」みたいな感じで、
ＳＯＨＯが後。
30代後半ですが。

287 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/25(土) 15:23:06 ID:tJIGT00K

一円起業
下請けの下請けの下請け
で「俺は経営者」とか言ってる知り合いがいて

見てて辛かった

288 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/25(土) 15:27:28 ID:xwsM6OsM

でも企業してるから経営者には変わらないよ。

289 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/25(土) 17:04:02 ID:YqxevGMB

経営の予算の中から税金が発生すれば自営、経営者。
しなければ内職、かな？

290 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/26(日) 20:35:24 ID:H6B+54hp

人権法案　都議選後に提出へ
　http://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20050623/mng_____sei_____002.shtml

【緊急】人権擁護法案を全力で反対せよ！
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1118242342/

・人権擁護法案の問題点FLASH： ttp://homepage2.nifty.com/save_our_rights/jinken001.swf
・人権擁護局のＱ＆Ａ： ttp://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken83.html

291 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/27(月) 00:52:07 ID:3csp4Pur

>>281
４０代後半ですが、２０年間フリーランスと名乗ってきました。
事務所を借りてた時期もあったし、子育てで自宅兼事務所状態にしたときもあったけど、
一貫して名乗るときは「フリーランス」＝自由業。外注スタッフもいるから自営業でもいいんだけどね。
ＳＯＨＯってのは仕事の形態もりもまず仕事環境ありきなネーミングですね。

292 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/27(月) 01:09:10 ID:XU8YNXlL

四畳半に90cm×90cmの机一つとパソコン1台が職場のワシは、
Minimum Office Home Office.　「モーホー」と名乗っている。

いや、違うけどね。

293 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/27(月) 03:59:25 ID:bBvuX6gp

思わずｳﾎｯ！
ﾌﾘｰは同性愛やＧＩＤの人けっこういると思いまつ
会社勤めしてると色々あるので・・・・・

294 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/27(月) 05:39:59 ID:O1WPCPdP

やっと終わった。肩痛い。寝る。

295 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/27(月) 07:42:46 ID:a9ymDOlA

おい！
自営で小事務所＝モーホー
って、イメージ付いちゃうだろ。

296 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/27(月) 11:50:18 ID:64h20Ek9

うちも３畳間に機材と仕事道具つめこんで作業してるから
モーホーの仲間入りか。うほっ。

297 ：292：2005/06/27(月) 12:06:41 ID:SBtRovEy

>>295　微妙に違う。自営で極小事務所のことでありまする。

>>293　そうなんか...　
ウケること期待して名乗ると、身体を引く奴が多いとは思っていたんだが...

>>296　ようこそ。ｳﾎ

298 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/27(月) 12:08:04 ID:hqEaZAVF

うちもモーホーだ！♀だけど・・・

299 ：293：2005/06/27(月) 13:57:02 ID:bBvuX6gp

そうなのでつ、特にＧＩＤだと服装や髪型で制約うけやすいので
フリーのﾃﾞｻﾞｲﾅｰやｿﾌﾄ関係の仕事してる人多いです。

300 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/27(月) 14:52:05 ID:LbhiQqWI

GIDってﾅﾆ？！

301 ：moho@292：2005/06/27(月) 14:56:23 ID:3xudW+W5

>>299
会社員に告げるとたいてい目が笑ってないんだが、フリーの奴に言うと
瞳をウルウルさせて懐いてくることがある。
同業の親しみだと思っていたのが、同好の輩と慕われているとは不覚なり。

そういえば、ある仕事が決まりかけていた時、自己紹介のメールで
「我はモホである。それは、こういう意味 → Minimum Office Homo Office.　」
とスペル間違いに気づかず送ったら、返事が来なかったなぁ orz orz orz

と書いたら、スペルマ違いと変換されてちょっと焦る。

いや、だから違うってば　(ｳﾎﾎ

302 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/27(月) 15:29:15 ID:oJmqjhyr

>>301
>Homo Office
ﾜﾛﾀ
さすがにこれは嫌かもw　ｳﾎｳﾎ

303 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/27(月) 19:57:19 ID:8dHuy9tp

アイスコーヒーの氷噴いたよ
どうしてくれる

304 ：293：2005/06/27(月) 21:37:21 ID:+TXM2BL9

>>300
性同一障害のことです。
同性愛者とはまた違いまつ。

305 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/27(月) 21:45:29 ID:H+BLOeRG

>>301
ﾃﾗﾜﾛｽwwwwwww

306 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/27(月) 21:57:36 ID:SW60NDlW

電子(情報機器)関係のおいらは正常だぜｗ

307 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/27(月) 23:22:50 ID:+TXM2BL9

バットマンもＳＯＨＯなのでは？
自宅が事務所でしかも助手のロビンと同じ寝室・・・・
これは怪しいでつ

308 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/27(月) 23:26:53 ID:fDeTtswY

バットマンビギンズによると、中の人は超お金持ちのぼんぼんで
お城のような家がありまつ。秘密基地は大邸宅の地下に。
正義の味方は道楽の様子。

309 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/28(火) 07:29:16 ID:DUwCghRt

もしかして、
「ｳﾎｯ」目的で、オフしよう！
って言い始めたんじゃ・・・・・(((( ；ﾟДﾟ)))

310 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/28(火) 13:09:38 ID:o7fve0jD

まさか？それはないでしょ考えすぎなり

311 ：58：2005/06/28(火) 14:01:37 ID:/iC8sdmf

>>309
喧嘩売ってのんか(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

312 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/28(火) 15:50:12 ID:GxATnYDQ

SOHOとは言え、仕事の収入で食っているわけで…
有る意味、生保レディーの様に枕営業する覚悟がないとSOHOは務まらないよな。
枕営業てのは生保レディだけじゃないよ。もちろん客とのパワーバランスだけどね。
おれの場合は野村證券の営業のコと箱根に一泊旅行。
一橋卒の大人しそうな子だった。あんまり証券会社の営業なんて
向いてないタイプだったけど、けっこうイイ体してたので（ｗ)、おれも下心あって
かなり注文だしてやってたのよ。つうか営業成績の半分くらいは俺の注文だったと思う。
だから誘ったら断れないだろうと自信があったｗ。だって野村は成績わるいとすぐアレだからね。
旅館にチェックインして、「とうぜん分かってるよね？」と聞いたら、うつむいて「はい」と答えたので
とりあえず一緒に風呂に入ることにした。脱衣場ですでにビンビンに勃起してもうた。
だって服ぬいだら想像してた以上にナイスボディだったし、緊張してる顔が妙に色っぽいんだもんｗ
でフェラしてもらったのだが、あんまり男に慣れてなかったんだろうな。
すげー下手くそで全然気持ちよくない。一生懸命さは伝わってきたんだけどね。
で、「もういいよ」て言ったら、「すみません」てちょっと涙目になってて
なんだか可哀想になったから、交代して今度は俺がフェラしてやった。
そしたらプルプル体を震わせてすぐにイっちゃったよ。マッチョのくせに。すげー勃起した。

313 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/28(火) 15:52:53 ID:s5N7kefi

バットマン見に行きたい。。仕事終わらない。。

314 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/28(火) 17:05:44 ID:5zxXxmVQ

zガンダム見に行きたい仕事終わらない
zガンダムを見に行く三十路オフとかやんないかな～w

315 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/28(火) 18:24:46 ID:ZrMxQ57a

>>312
ふっるいコピペをSOHOVer.に改編乙。

316 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/29(水) 01:39:43 ID:aUgP1uAw

>>314
Ｚガンダム見てきた。なかなかよかった。
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　by三十路

317 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/29(水) 11:32:59 ID:TgfMZwgP

Zガンダムの需要は基本が三十路だろうきっと

318 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/29(水) 12:03:33 ID:f1nfKwEQ

四十路もＺ見たいなり～

319 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/29(水) 14:46:50 ID:/yQe4r4F

>>314
企画してよｗ

320 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/29(水) 16:31:26 ID:XdZL7Gid

このスレは、こんな奴らばっかりなんか？

321 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/29(水) 16:40:10 ID:htyMrnn8

みんな引きこもりだから寂しいんだよ・・・

322 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/29(水) 20:47:20 ID:OtskA3Cb

オマイら、三十路≠三十代ですよ。
三十路は三十才のこと。

323 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/29(水) 22:08:09 ID:ehH9MNrY

>>322
(　・∀・)つ゛∩　ﾍｪｰﾍｪｰ

324 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/30(木) 02:40:15 ID:YQlNgLgo

mixiやってる人いまつか？
最近、入ったけど面白い！

325 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/30(木) 03:02:23 ID:+L2UKQLn

垢はあるけど、やってない。
なんか昔のパソコン通信のノリだよね。
何で時流に逆行したものが流行ってるのかワカラン。

326 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/30(木) 03:08:03 ID:YQlNgLgo

つまり、紹介制なので嵐が来ないのが良いのと
お手軽なのがうけてるのでは？
今までＨＰは簡単に作れると言われてきたけれど
けっこうたいへんですた。

昔のﾊﾟｿ通で300bpsなんて懐かしすぎます！

327 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/30(木) 08:21:33 ID:7mtPIa1p

>>326
なつかすぃｗ
当時は300bpsなどといわずに、300ボーとかいってませんでした？

328 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/30(木) 16:16:25 ID:BbaTaErh

このスレの感想

SOHOって悲惨

結婚します　乙ｍ（＿＿）ｍ

329 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/30(木) 16:18:04 ID:698HIDy8

>>328
誰もあんたに来てほしいなんて思ってないから。ｻﾖｳﾅr

330 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/30(木) 16:56:17 ID:PvX5A+Z/

早まるな。10月にSOHO2級の検定試験があるから
今からスクール行けば何とかなるのに。

331 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/30(木) 17:42:01 ID:FYovJvkP

女性のSOHOこそ結婚向けな気がするけどなあ。要は内職だろ。
産休とらずにすむし、家で仕事するから保育園もいらないし。

332 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/30(木) 18:57:54 ID:Pxm/iZgM

釣り糸がﾌﾞﾗｰﾘ

333 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/30(木) 19:43:44 ID:ZeDwahGm

釣られていい？
いいぞー、SOHO女房は( ´ー`)
ビーフシチューをとろ火で煮ながら台所でパソ仕事してるよ。
でも、やっぱ子供は保育園入れてるよ、昼間仕事にならんから。

334 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/30(木) 21:49:20 ID:143FZuBw

最低だよ、SOHO毒男は(´･ω･`)
結婚したいけど、出会いがないもん。
いや日常会話もありません(´；ω；`)ｳｯｳｯｳｯ・・・

335 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/30(木) 22:23:13 ID:cw/ByD+R

>>334
わたしも。
女だけど。
出会いがない以外は満足してるんだけどな…

336 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/30(木) 22:28:41 ID:S+dqEB0Y

お酒好きなら、いきつけの飲み屋とかあると楽しいよ♪

３３４と３３５が出会えますように～(-人-)

337 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/30(木) 23:48:31 ID:143FZuBw

お酒弱いから飲みはつらいです…
日常会話もないから、ちょっと話しただけで声帯をいためるしｗ

338 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 00:23:01 ID:ElaVcm/N

>ちょっと話しただけで声帯をいためるしｗ
同じだ。久々に飲んだりすると次の日ガーガーアヒル声。

かつては「いい大人になったらいきつけの飲み屋とかに
行ったりするようになるのかしら～」なんて夢見てたけど
どっこにもそんな余裕がない。
毎日が受験日前日の浪人生みたい。
もう、後がなくて必死すぎ、カッコ悪すぎ自分。

339 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 00:41:00 ID:E2pyaPfe

>>338
じゃ一緒に目で会話する練習しましょうｗ
口は一生懸命飲み食いするということで…

340 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 02:15:13 ID:0wF+Vgaf

>>328
ナイスフィッシング

341 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 07:56:03 ID:EwO4tHfs

ｵﾚは既婚だ。

342 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 14:09:01 ID:3uujweRh

中高生の頃は定期テストの度「終わったらあの漫画買うんだ～」と
それを楽しみに頑張っていた。
今でも「これ納品したらあの本（普通の本だったり漫画だったり）
買うんだ～」と楽しみに仕事している。変わってない。

343 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 14:24:55 ID:Zuj2kH9b

わかるなー　ニンジンって必要だよね。
疲れてやる気でないときは、ファッション誌のサイトとか旅行サイトとか見て
「これが入金されたらこれを買う！」「この温泉行く！」とか
決めて納品まで頑張る。
結局入金されたら違うことに使ったりしてるんだけどｗ

344 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 14:25:14 ID:W+/AB8aP

俺も。ゲーム買うんだ～、映画見るんだ～

旅行するんだ～もしたいが、次の仕事が待っているorz

345 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 14:39:20 ID:MTDUKKOg

なんか締め切りの前は深夜までの仕事が多くて
ＦＭを聞きながら仕事をやってるんだけど、
受験勉強みたいなんだよな・・・・。

346 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 14:45:06 ID:O4uufoQy

卒論締め切り前夜とか
いっつも思い出すぽ

347 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 15:22:18 ID:DWWBD8ZF

仕事中は良くＦＭを聞いてる。
一番好きなのはＪ－ｗａｖｅのｸﾞﾙｰﾌﾞﾗｲﾝ
秀島史香、萌え～～～！

348 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 15:34:42 ID:OAe6iZRK

文香たんいいよね！声が色っぽい

349 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 18:36:25 ID:PrRi1rbI

私もグルーブライン、ものすごいヘビーリスナーだー。
受験と言えば、JBハリス先生が亡くなった時はちょっと寂しかったな…。
ラ講、聴いてたよ。大学祝典序曲がなつかしい。

350 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 19:10:16 ID:MTDUKKOg

一番好きなのはみうらじゅんと安齋さんのＴＲ２→ＧＴ

351 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 23:20:59 ID:5djBa3nt

やっぱし仕事中はラジオに限りますね。
テレビだと、つい手が疎かになるし
下手すると２～３時間くらいボーッと見てしまう。
これが命取りになることもしばしば。

なのでこの間
アンテナ引っこ抜いてテレビをただのモニターにした。
テレビなしの生活始めて早１ヶ月。
困りませんね、全然。

352 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 23:33:51 ID:AQSu++tu

俺はネットラジオ・・・・。
海外のを適当に。

353 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/02(土) 00:57:54 ID:UBkomacE

おれは仕事中は、テレビもラジオも無し。
本気で集中したいときはお仕事時間を深夜に変更でし。

354 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/02(土) 02:49:31 ID:Kagpp8Gx

うちもネットラジオは付けてるけど環境音とかアンビエント系とかのインストばかり。
言葉が入ってくると、どうしてもそっちに意識がいって集中が途切れる。

まだ会社勤めしてた頃、そこは残業時間に入るとラジオつける習慣があったんだ。
それがかなりつらかった。

355 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/02(土) 03:10:57 ID:93ZyiWAG

JazzとかHouseのネットラジオは、言葉が入らないからかなり良いよ

356 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/02(土) 04:25:21 ID:Kagpp8Gx

>>355
Smoothjazz.comは良く聴いてるよ。
Houseはあまり聴いたことないなぁ。よかったらオススメの局教えてちょ。
自分は↑と↓の2つが特にオススメ。常時プレイリストに入れてる。

http://67.19.78.90:8096 (Sleepbot Environmental Broadcast)
http://207.200.96.225:8020 (Bluemars - Music for the Space Traveler)

357 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/02(土) 04:51:35 ID:93ZyiWAG

>>356
Smoothjazz.comは俺も聴いてる。

普段聴いてるやつをまとめてあげてみた。
http://www.geocities.jp/the_ugly_firefly/netradio/playlist.zip プレイリスト詰め合わせ
http://www.geocities.jp/the_ugly_firefly/netradio/playlist.txt ↑のファイルリスト
winamp用リスト。
MediaPlayer用ファイルは、適当にググってオフィシャル探してみて。

Digitally Imported と netmusique は、どこも良いな。

358 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/02(土) 09:35:29 ID:Kagpp8Gx

>>357
（・∀・）ｲｲ!!
リスト頭から順に聴いてるけどぜんぶいい感じだね♪
どれも仕事に集中できそうだ。ありがと～！

359 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/02(土) 15:10:20 ID:jtDLJFER

宇宙に吸い込まれていくような曲が好きなんだね…

360 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/03(日) 11:58:23 ID:QjlOOIfa

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e48006909
これ買った人います？
買えば稼げるのかなぁ？

361 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/03(日) 12:21:15 ID:ZU4RgfNw

>>360斥候を命ずる

362 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/03(日) 12:45:41 ID:mc8CkitG

>>360
その情報が150人／月で売れたら、月収150万円だなｗ
確かに儲かるなｗ

まぁそんな情報に踊らされるやつはSOHOには向いてないから、素直にスーパーの
レジ打ちでもしてなさいってことだな

363 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/03(日) 17:23:47 ID:8gGQpkz1

やっぱりみんなラジオ聞いてるんだね。俺もネットラジオ聞きながら仕事してる。
昨日も今日も仕事だ……と言うか2週間休み無し睡眠時間少なし……。

。・゜・(ノД`)・゜・。

364 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/03(日) 18:29:26 ID:mc8CkitG

>>363
がんがれ　ﾌﾚｰヾ(ﾟｰﾟゞ)( 尸ｰﾟ)尸_ﾌﾚｰ

365 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/04(月) 07:37:36 ID:W3HjgIml

やばい。腱鞘炎になりそう。

366 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/04(月) 10:16:34 ID:ttWDH2BK

せっぱ詰まってきてるのに気が散って仕事がすすまなーい！

367 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/04(月) 12:49:46 ID:4Ohm1SpA

自宅で一人で仕事していると、
なんだか「自分との戦い」って感じ　ｗ

368 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/04(月) 16:28:42 ID:TF6gUtie

正に今戦ってます、ハハハ。

ここのみなさんは、どんな生活リズムですか？
自分はかなりの朝型なので
この時間に頑張りのピークが来ます。
もうあと３～４時間で目処がつかないと
ダラダラモードに入ってﾔｳﾞｧｲ。

369 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/04(月) 16:43:27 ID:UpvXqyfQ

早朝起きて9時か10時くらいまでが一番はかどる。
後はダラーとやってるか下手したら昼寝してる。

370 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/05(火) 00:35:21 ID:3/HLidu1

おいらは0時～6時くらいの間が仕事がはかどる。
お客さんから電話やメール攻撃がありそうなときだけ、日中起きてますｗ

371 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/05(火) 00:44:11 ID:JYo9VOBJ

リズム自体は結構滅茶苦茶。
仕事入って来たら、深夜でも何でもしなくちゃだし。
起きてから1時間ボーッとしてからエンジンかかってはかどるって感じかな。

372 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/05(火) 01:41:56 ID:0hofDs1K

366ですが自分も>>370や>>371みたいな感じです。
正直健康のことを考えて昼夜逆転はなんとかしたい。
しかし納期きつい仕事がくるたびに必ず逆転するジレンマ

373 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/05(火) 01:59:31 ID:b9aD1egC

明日6時起きなんだが眠れねー！

374 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/05(火) 04:47:30 ID:CaIjuUUE

新聞配達出来るくらいの朝型。
なので、夜９時過ぎくらいからもう眠くなる。
夜遊びしたいな。せっかくフリーなのに、さ。

375 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/05(火) 05:35:17 ID:0hofDs1K

366だけどまだ仕事している・・・・いつ寝るんだ（涙

376 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/05(火) 05:36:03 ID:0hofDs1K

ちなみに365でもある・・・腱鞘炎確実化で鬱

377 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/05(火) 05:40:09 ID:sJWjSxFZ

俺も仕事中

378 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/05(火) 05:56:43 ID:D6PnKwRn

あっしも。（・∀・）

379 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/05(火) 06:36:14 ID:YXfXmitw

日曜日の昼から、まだ2時間しか寝てないよ・・・・orz

380 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/05(火) 06:39:22 ID:0hofDs1K

ダメだﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ落ちて能率さがってきた
気が散りまくり
迫り来る締め切りまでのタイムカウントの中
少し寝るか検討中・・・

>>379
おまいの体力と根性に乾杯！
だけど資本あってのものだねんだ
少し寝ろ

381 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/05(火) 06:39:36 ID:0hofDs1K

>>380
ちがった
健康あっての資本だった

382 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/05(火) 06:41:34 ID:0hofDs1K

>>381
更に違うし（涙
体は資本だ、健康あっての物種だから壊す前に寝れ
治らない持病抱えちまって後悔してる俺がいうんだから間違いない
少しも説得力はないけどなｗ

でもレスミス連発にめげた
寝ることにけてーい！

383 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/05(火) 06:45:11 ID:VGHF0Eif

>>382
俺もこれから２時間ほど寝る。
もういっくら頭絞っても一文も出てこねえ……

384 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/05(火) 07:33:21 ID:8SFzzgDX

先程2時間ほど仮眠をとった俺が来ましたよ。
次に寝られるのは明日の午後か…

385 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/05(火) 07:57:04 ID:JYo9VOBJ

出来るだけ寝た方がいいよ。
仕事が終わらないのは分かるけど、疲れたまま仕事してると能率が落ちてくるし、
身体壊すかも知れないしで、いい事全然無いから。

と言う俺もこの2週間、睡眠時間3時間程度でそれ以外は仕事と言う生活が続いて、
身体と精神、両方壊しかけました。でも、今は余裕持たせるようにしたから大丈夫。

自分の身体管理も仕事の内と思って、しっかり休んで下さい……。

386 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/05(火) 18:48:12 ID:TuRRnGSw

ゴールデンウィーク前後2ヶ月を潰して必死でやった仕事。
たった今、稿料支払いの連絡があったよ。
うれしや。
でも、次の仕事予定は9月まで無し。
そんな長い夏休みはいらねー。
バリバリ働きたいよ。

ここのみんなは忙しくがんばっているのに…。
やっぱりもう一息営業かけてきます！

387 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 00:12:11 ID:b6Yb0jbB

その間何してるの？
主婦とか親とかなら、家事雑事ｲﾛｲﾛ有るだろうけど
独りの私がそうなったら、廃人じゃー

388 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 00:28:52 ID:rG9y92Hm

ほぼ廃人ですｗ

こうして2ch巡りをするか
活字中毒なのでひたすら図書館やブクオフで読書三昧
そうすると真夏は涼しく安上がりにすごせて幸せ～

…不景気な生活披露でｽﾏｿ

389 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 02:30:00 ID:RnzXbbK2

納品直前に追加の仕事が入ったから、見積もりを仕事先の担当の数人にメール投げたら、
案件管理者に(見積もりより安い給料で働いてる部下に)具体的な金額を出して、
士気を落とすような真似はやめてくれって怒られた。
それじゃ、最初からハッキリその人に見積もり送ってくれる旨、メールしてくれればいいのに……。
そもそも金の話がどんどん送れるから早めに決着しといて、気持ち良く仕事したいこっちの気持ちも分かってくれよ……。

俺の責任もあるけど、何か泣きそうです。

390 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 02:48:07 ID:ftPdV1mG

>>389
いたいた、妙な必死さで社員に目隠ししたがるクラ。
会社ごと潰れた。
懐が痛いような爆笑したいような微妙な気分を味わった。

391 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 03:15:42 ID:RnzXbbK2 BE:78599434-##

>>390
やっぱりあったんですか……w
俺は仕事分の見積もり提示しただけなんですけどね。
部下はその半分以下だそうで。じゃあ、フリーとリーマンの報酬の違いくらい教えておけと思いましたよ。
その案件管理してる人、出来る人だと思ってたのに、そう言う裏があったのは今回初めて知りました。
やっぱりウチの業界はドロドロしてるなと。どこでもそう大差ないのは分かるけど、ここは酷すぎます。

そのクラは大手だから簡単には潰れないだろうけど……この先はどうかなぁ……。

392 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 03:46:52 ID:2+Y7+JLp

>見積もりより安い給料で働いてる部下に)具体的な金額を出して、
>士気を落とすような真似はやめてくれ
こういう人の脳内には、経費や税金って概念がないんだろうな。
税金、保険料、年金が全部引かれて、経費は経費で別精算して
手取り額そのまま使える給料と売上げは全く別のもの。
売上げと利益を混同してる人間は、会社でも出世しないだろう。

393 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 04:17:56 ID:RnzXbbK2

>>392
392さんの言うとおり、案件管理者はさすがに分かってると思うけど、部下が分かってないんだと思います。
でも、それを教えるのも新人教育だと思うんですが。

サービス残業ばっかりなのかなぁ……あそこ。

394 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 13:22:02 ID:UXCZJJHH

先に見積りださないといけないと思いつつ、
急ぎの仕事では金の話が後回しになってしまいがち。
それで後から値切られてガッカリ、みたいな。あー。。。
でも次につなげたいから強く出られない。orz

395 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 14:55:45 ID:RnzXbbK2

>>394
急ぎでも金の話は先にやっといた方がいいよ。
そんで追加の仕事があればその都度見積もりを加算していく。
後で値切られないように事前に手を打っとくのも仕事の内なんだよね……orz

396 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 16:43:57 ID:NfTTiM32

流れ切ってごめんね
どなたかが面白いって言ってた失踪日記読んだざます
なんていうのか・・・身につまされる・・・・・
・・・・笑って読めない自分が嫌

397 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 17:13:25 ID:CKQjNUrh

みんなどんな種類の仕事？
自分は漫画描きだからまさに>>396の本は笑って読めなかったわw
金の話は難しい
原稿料の交渉も後回しになったり、決まっても値切られたりはある。
しかも漫画業界は口約束ばかりで、稿料に関しては契約書はほとんど存在しない世界なのだった

398 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 20:07:00 ID:4JBrtxiO

「失踪日記」を勧めたのはおいらです。
大笑いしてしまったのですが・・・・・・

友達に貸したら、「悲惨でかわいそう」「笑えるなんてひどい！」と言われてしまいますたorz

そんなおいらは玩具の試作屋でつ。

399 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 20:16:47 ID:3eA6oOEg

笑えるヒトは健全で不安の少ない生活なんだと思う
うらやましい

400 ：３９６：2005/07/06(水) 20:31:27 ID:NfTTiM32

ほそぼそと、本当にほそぼそとイラスト描いてます

マンションの前の大きな公園が気に入って借りた部屋だったんだけど
（お花見もこっから出来ちゃう、ひきこもりにゃもってこい！）
窓から見えるその景色にゃ青いシートがいっぱいでね
いつも呼ばれてるよーな気がするの・・・・
私も、笑って読める人が本当に羨ましいですだよ
いいなぁ

401 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 22:46:06 ID:DPCQGuAW

昔すこーしＳＦ者だったから、アジマ氏の現状がわかって面白かったけど、
やっぱり身につまされる…かな。でも自分はアーティストじゃないので、
大丈夫だと思う気持ちも半分くらいある。デザイナーざんす。

402 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 23:13:55 ID:mjCmGu99

>>400
それならまだいいよ
漏れなんて出先に向かう途中に電車に吸い込まれそうになるよ・・・

やっぱ病院逝った方がいいかなぁ。SOHOはストレスたまるね、会社員ほどではないけどさ。

403 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 23:53:27 ID:ftPdV1mG

>>402
なにー！電車に呼ばれるのはやばいって。
会社員時代ほどでもないとか言ってる場合じゃないって。
病院行ったほうがいいかなと思うなら、行け。

次に手が空いた時でいいから、絶対に行け。

404 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/07(木) 03:13:08 ID:21A8sGqH

こういう仕事のストレスって対人関係とはまた違うストレスだよね。。

405 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/07(木) 06:02:27 ID:xjmekTJ4

常に仕事してる様な感じのストレス。
何が何でも納期に間に合わせないといけない、突然追加で仕事が入ってくるかも知れないストレス。
独特ですよね……。

とにかく402さんは精神的に危なそうなので、病院に行かれる事をお勧めします。
実を言うと俺もその系統の病にかかって早10年以上なんですが、その状態はホントに危ないです。
精神状態が酷くなって、何も出来なくなったら仕事している意味も無くなりますからね。

406 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/07(木) 06:17:15 ID:TAcDEGRE

仕事以外に目を向けよう！

407 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/07(木) 07:08:46 ID:tEfrL4Yi

仕事と生活を区切るのも大切だよ。
家でやってるとさ、どうしても仕事と
生活の境目が曖昧になるんだよね。
いつでも仕事できるメリットがあるけど、
いつでもオフでない微妙な緊張感が続く。

体にいいはずない。
余裕がある人は事務所をヨソで借りるか、
そう言う余裕がない人は仕事部屋を決めて
その部屋以外では一切仕事関係の事は
考えもしないって決めちゃったらどうだろう。

408 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/07(木) 07:34:36 ID:GWY1PkOj

私はね、一応仕事部屋決めてあるんだけど（事務所を他所で借りる余裕はない）
気がつくと一日中そこにいるのよね
切り替えが下手と言うのか
緊張感なくダラダラ仕事しちゃうのがよくないってのはわかってるんだけどもね

409 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/07(木) 08:02:44 ID:/uxI/1f4

同じく仕事部屋は分けてる派。
それでも、仕事場の切り替えは出来ても、
気持ちの切り替えはなかなか難しいんだよな。
根詰めて何日も仕事した後には、同じくらい
うわーっと遊んだり、息抜きするように心がけてるよ。

そんな私は今、根詰め仕事の真っただ中。
終わらない……〆切は今夜７時……ﾈﾑﾃｰ。

410 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/07(木) 08:50:42 ID:4SlGLi7G

ぶっちゃけ、どうしても切り替えができない人にはSOHOは向かないと思う。

何が何でも納期に間に合わせないといけないのも、突然仕事が飛び込んでくるのも、
組織だってまったく同じこと。
ただ違うのは、自分しかいない、誰も助けてくれないってだけで。
その代わり、仕事を断るも仕事量のコントロールもすべて自分の権限一つでできる。

411 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/07(木) 09:05:46 ID:8trqXAId

精神面だけでなく肉体面も大切だよね。
人間は体内時計が狂って食生活が乱れるだけで
鬱病の準備ＯＫになる。
経験済みなので、今はどんなにつらくても真夏でも
風呂（湯船）には入り、夜寝て朝日を浴びて、
しょぼくても自炊を心がけてるよ…。

「健康の為」じゃなくて「鬱病にならない為」にってのが何ともw

412 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/07(木) 09:22:15 ID:jVLDmMPT

4年目にしてようやく、
　「今日は休みだから、電話は留守電セットして居留守」
　「休みの日はメールは見ない」
の技を身につける事ができた。

仕事部屋分けてて、仕事部屋以外でゴロ寝してても、
そこまでしないと休んだ気にならない。
休み明けに慌てる事もあるが、腹決めて休んだほうが楽って事に気づいた。
めったに休まないけどねw

413 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/07(木) 09:28:26 ID:pgr0odS/

精神面は頑丈で、落ち込んだりすることは全然ないのだけど、
去年はストレス・過労性と言われる病気を２回発症、
ウチ一回は救急車。今年も１回発症。

本当に、気分は悪くないんだ。体がダメなだけで…。
困るなぁ。
取りあえず私は「健康のため」411を実践します。

414 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/07(木) 10:54:37 ID:21A8sGqH

最近ベランダで植物育ててるんだけど、水あげなきゃいけないのと、
その植物の成長を見るのが楽しみでどんなに遅く寝ても八時には起きるようになった。
夜更かししても昼夜逆転はない。
寝る時カーテンを少し開けて、朝日が入ってくるようにするのもいいよ。

415 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/07(木) 11:21:17 ID:4/zygGZL

３０代後半のひとってみんな貯金どれくらいしてるもの？
なんか最近先のこと考えていろいろ不安。
うちは５００万くらいかなあ…。家は持ちマンション。
サラリーマンみたいに６０まで途切れずできる仕事とも思えないしな～
ちなみに、貧乏時代が長くて年金払えない時期がずっとあって、
年金も少なそうなんだよな…
と、アイディアが出ないとこんなことを暗～く考えてしまう…

416 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/07(木) 13:31:24 ID:xjmekTJ4

俺は仕事とプライベートは脳内で切り替えが出来てる感じです。
仕事の資料を見なけりゃ、それだけでストレスは溜まりません。
元々、好きな事が高じてやってる仕事だからってのもあるかも知れませんけどね。

ただ、生活バランスには気をつけないとなぁ……これはホントに切実です。

417 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/07(木) 13:47:47 ID:TAcDEGRE

貯金も持ち家（ﾏﾝｿﾝ）もありません。

418 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/07(木) 14:56:40 ID:TAYQJmTc

仕事場＝「台所」orz 究極の「職住近接」です。メル見たりプログラム叩いたりでひょいっと
キーボードどけると「食場」の出現(^o^)　切り替えには昼間体育館へ行ってボディビルします。
働き盛りに見えるのでそんな時間に何してるの？ってよく聞かれます。

419 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/07(木) 16:27:07 ID:jdAQysqi

俺なんて800万もの

借金がりますよorz
返済と生活に追われてるので貯蓄０でつ。

420 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/07(木) 16:29:47 ID:jVLDmMPT

>>418
>切り替えには昼間体育館へ行ってボディビルします。
良い趣味だな。
めんどくさがりの俺にはとても真似できない。
最近足腰が弱ってきたので、運動しなきゃいけないとは思ってるんだが。

421 ：409：2005/07/07(木) 16:35:03 ID:96BmCvqy

終わったどー!!!!
さて、これからOFFへと切り替えます。

私は30代半ば、貯金は50～100を行き来、賃貸に住んでます。
ではおやすみーﾉｼ

>>419
ｲｷﾛ。果てしなくｲｷﾛ。

422 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/07(木) 19:20:16 ID:76BJzixG

>>415
３０代そろそろ後半。賃貸。貯金は３００万ちょい。
毒女。さあ、明日もがんばって生き抜くぞー。

423 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/07(木) 21:11:04 ID:3d0QNl9M

ﾜﾀｼも生き抜くぞー！
（３０代もうじき後半毒女、賃貸、貯金５０マン。ﾊﾊﾊ。。。
　親不孝してｺﾞﾐﾝﾅｻｲ）

ここ読んで、けっこう自分ってタフ？とか思ってしまった。
会社員時代も今も、人間＆金銭問題でいろいろあったけど
鬱とか病気って、全然縁がなかった。
運が良かっただけかもしんないけど
5年前の盲腸だけだ、入院したのって。

>>414さん
植物育てるのはいいですよね。

424 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/07(木) 22:45:33 ID:TAcDEGRE

ｽﾍﾟｰｽｼｬﾄﾙの中で精神的にまいるんで、
麦の一種を育てる実験したんだって。
数日で目に見えてﾆｮｷﾆｮｷ生えるんで、
育ててると精神が安定？するみたい。
メダカとかもいいかも！

425 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/07(木) 23:06:58 ID:OGAdXYcL

おいら、４０代半ば
歳とってくると、ひらきなおって安定するよ。
玩具関係の仕事だけど、割り切って
「子供のお小遣いをまきあげる悪い大人」という事にしています。

426 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/08(金) 02:52:00 ID:hB66KfII

>>425
それ言い出したら、俺なんて・・・・・

工場で使う検査器の設計やってるから、「私腹を肥やすために、労働者の職を奪う悪人」になってしまう。
ラッダイト運動でも始まったら、真っ先に電柱にでも吊るされそうなイメージだ。

427 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/08(金) 06:06:59 ID:1RPrnBz/

皆様の座右の銘っていうかお好きな言葉ってなに？

私は「千里の道も一歩から」「ローマは一日にして成らず」「点滴石を穿つ」とゆーもの
・・・・・本当に地味だわね
仕事が山積みでゴールがまーるで見えないとき、この３つを唱えながら
ひたすら仕事こなしてます

428 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/08(金) 07:28:03 ID:IX+pYbEf

ケセラセラなるようになる。先のことなど判らない。

429 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/08(金) 10:08:05 ID:7XHOEYc4

死して屍拾う者無し

430 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/08(金) 10:30:47 ID:hB66KfII

口は禍のもと

431 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/08(金) 10:32:46 ID:N2n9upAD

禍福はあざなえる縄のごとし

ﾎﾝﾏｶ？禍禍ﾉｷｶﾞｽﾙ

432 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/08(金) 11:26:07 ID:BZp3RrcB

為せば成る　為さねば成らぬ　何事も

433 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/08(金) 11:57:25 ID:cuyyAImT

これからの人生で一番若いのは今。

故事でもことわざでも無いけど。

434 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/08(金) 12:24:38 ID:XAstTV88

稼ぎに追いつく貧乏なし

435 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/08(金) 14:00:37 ID:H6b9tHN6

みんな将来、生活保護考えてるの？

436 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/08(金) 14:15:10 ID:FkXwN5i9

いちおうお上には年金以外は世話になりたく
ないもんだね。頑張って稼ぐよ。

437 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/08(金) 14:24:11 ID:Q96E+ffu

考えたくは無いけど、体一つで稼いでる以上
病気で倒れて仕事が続けられなくなったら・・・ということは常に考えちゃうなあ。
いくら健康管理してても、例えば緑内障で失明なんかしたら
もうどうしようもないだろうな・・・

438 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/08(金) 15:27:37 ID:VVzJbupk

>緑内障で失明

うわ、それだけは勘弁！
だから、定期的に眼科で検査しています。
「ちょっと視界の一部が欠けているようですね。
今のところは正常の範囲内ですが…」
と言われてｶﾞｸﾌﾞﾙ。

439 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/08(金) 15:42:47 ID:VVzJbupk

視界→視野

440 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/08(金) 16:45:46 ID:Mbbk/HSl

緑内障は怖いよねー。自分も去年眼科で「疑いあり」と言われてｶﾞｸﾌﾞﾙだった。
今はいい薬があるみたいで、昔ほど恐ろしいものではなくなったみたいだけどね。
結局シロだったけど、PC専用眼鏡作ったよ。なかなか快適。

441 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/08(金) 18:16:50 ID:2t7Z46FH

>435
生活保護とは……。
確かにその心配はあるけれど、
人間、明日生きているとも限らないんだから、今日を精一杯生きるようにしている。
以前、「将来が不安」と会社員の人にこぼしたら、
「（不安は）会社員もそれほど変わらないよ」と言われた。大病すると暗に退社勧告があるみたい。
だからみんな、いろいろあるけど頑張ろうよ！

442 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/08(金) 18:33:44 ID:nPC++Ad5

生活できてるから辞めないだけであって
本当は自分に合った職場があるんだろうな・・・
正社員の給料もボー茄子も上昇傾向らしいし
潮時かな。。

443 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/08(金) 18:59:00 ID:jzv85HW5

俺はアウトソーシングが流行の今はチャンスだと思ってるけど。
今のうちに小金ためて、それを元手に他の仕事もやってみたい。

444 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/09(土) 02:16:54 ID:goQ3DgYS

アウトソーシングの増加は流行っつか必然
いわば企業のコスト（社員の年金や保険）削減、リストラの一環だもんな
俺らは今の稼ぎの内、十二分に老後用にとっておかないと
ドエライことになると思う。

445 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/09(土) 23:10:20 ID:nFXlRlWo

アウトソーシングとなればより単価の安いところに流れる。
ネットが発達しているので、
特にデータでやりとりできるものは海外へと向かいまつ！

そこでＳＯＨＯならではの小回りよ良さや他にまねのできない
部分がないと危ういでつ！

446 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/10(日) 13:29:51 ID:oKMzJ+Ga

>>445
クライアント達のあの適当な作業指示で、海外の業者がまともに動くわけねーよと思ったりもする。

447 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/10(日) 13:41:45 ID:EjV53/F/

>>446
同意。
作業途中に変更なんて頼んだりすると、金額の追加を…
日本人に頼むと外注が泣く泣くやってあげるけど、海外にそれは通用しない。

448 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/10(日) 14:19:10 ID:cO5twSQ0

一発指示で可能な単純なものは海外。
曖昧な指示でも変更でもなんとか仕上げて欲しいものは日本人。

449 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/10(日) 15:48:36 ID:RC7BbcNh

業界によるけど、海外への外注は増えてるよ。
そんかわりクォリティはカナーリ下がる。
安くていい仕事するところは大手が押さえちゃってるし
そうなると安くて腐った仕事するところしか残ってない。
んで安さに飛びついて依頼したものの、仕事がまったく
上がってこなくて、ギリギリになってこっちに回ってくるんだよ・・・
最初から回してくれ・・・

450 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/10(日) 16:27:03 ID:0VYQXQWb

そこで、現地に日本人スタッフを常駐させて中国人を雇う。
工場労働者じゃなくて技術者を雇いますが格安です。
日本向けに指導すれば問題ナシ！

・・・・と玩具関係はこのパターンが主流になってまつ。

451 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/10(日) 16:40:15 ID:oKMzJ+Ga

>>450
その手のパターンが一番怖い。
家電とかもシリーズ物の商品はそういう流になってきている。
目先の利益だけで技術まで空洞化すると先々やばいと思うんだけどな・・・

452 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/10(日) 17:59:07 ID:P1hNvayj

>>450-451
これってSOHOだけの問題じゃないよね。
小さい町工場とかも軒並みやられてる。
自社で時間かけて開発しても、
大手がパクって中国で大量生産してしまう。
そうなるとどうしても値段で勝てない。
下請けもやってる（つか、それがメイン）だから
大手を訴えることもできない。

仕事が減るのはむろん怖いけど、日本の技術が
輸出する一方で枯れていくのはもっと怖いよ。

453 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/11(月) 12:47:36 ID:E0fh8wb3

私は海外から仕事請けてるお
EU・米国あたりから。
円と同じかそれ以上の料金でビジネスライクにきっちり仕事できるから好き

でも、より安価な東南アジアに仕事は流れてる感じはする

454 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/11(月) 13:15:20 ID:QMSaY62P

シンガポールあたりで社長がアメ人、
スタッフがタイや中国、マレー人みたいな会社あるよね。
建設系だけど、最近は人件費安いしそういうとこに仕事流れてるみたい。

455 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/11(月) 16:21:58 ID:4qdGG9wx

十数年前から（もっとかな？）
建築図面は海外で書くのは当たり前。
こっちは隙間産業。

456 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/12(火) 07:49:23 ID:7932xANU

うちのクラ、とうとう韓国発注取りやめたよ。
ここ10年ほどあっちに流れていた仕事が戻ってきた。めちゃ忙しい。
さっき納品終わったから、やっと眠れる。おやすみぃ～　ﾉｼ

457 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/12(火) 11:40:29 ID:rdf27RsD

海外だとやっぱりニュアンス部分でやりずらいってあるのかも。
物がチャイナ風味で仕上がって来てやり直しになったぞ。

458 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/13(水) 14:03:39 ID:epp+dO6R

懇意にしてもらってる会社が新しくイラストレーターを探しているというのを知ってしまった…。
すぐに私がクビと言うことはないだろうけど、仕事量減るだろうな…鬱。
使える人・上手い人が来ません様に…と祈るしかない。

459 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/13(水) 14:29:47 ID:8Hp1q4sE

いい機会だと思って>>458も他所にどんどん営業かけよう。

460 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/13(水) 14:41:41 ID:imn3lFZ3

ネット経由で仕事依頼してきた田舎のクラ。
担当が女（40近い）だったんだが、初めての電話で「うん、そうそう」などなってない口を利く。
打ち合わせで顔合わせして私が年下とみるや、さらにエスカレートしてどんどんあこぎなことやってくる。
予算がないのを承知で見積もりを出させ、後で「じつはこれしか払えないんだけど」などといい
「それじゃあちょっと困りますね」といったら、どうも黙って以前渡したものを勝手に改変して
再利用をしてるっぽい。
証拠はあるので、しれっと請求はするつもり。別の分も割り増しで請求してやる。

こすっからい事やってると信用ガタ落ちで、ひいては損するのもそっちなのにな。

461 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/14(木) 17:36:00 ID:nZ/tvFDK

納品した途端うんともすんとも言わなくなって入金もない
住所地は他の会社の物だった…orz

462 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/14(木) 18:35:27 ID:MXZA1SR2

>>440
PC専用眼鏡って何ですか？
いいですか？
おいらも右目に違和感あるんで目にいいんだったら
欲しいな。

463 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/14(木) 19:21:07 ID:bLMTD5rg

>>461
うわぁぁぁ悲惨…ｶﾞﾝｶﾞﾚ

464 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/14(木) 20:02:41 ID:SpNvq41X

ＰＣのモニタにカバー？は付けてる。
でも、ドライ・アイが酷い。
目薬常用。

465 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/14(木) 20:47:21 ID:nZ/tvFDK

>>461
おまいは俺か？
俺もそういう輩がいるんだが　orz

466 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/14(木) 20:56:17 ID:WD/grZ56

7月になったら国民保険料がググーンとアップしてもうた・・。
現在、仕事が激減して支払が困難（ていうか支払いたくない）
なんだけど、役所に相談すればどうにかしてくれるのでしょうか？
大した病気もしていないのに、月ウン万も払いたくないデス。
同じような方いませんかー？

467 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/14(木) 21:31:26 ID:muTsADAp

裏技で払わないという手もあるらしい。医者から聞いたけど
国民健康保険は病気になってからでも加入できるそう。
高額所得者が税金逃れで使う手らしいが、
あまりオススメしない。

468 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/14(木) 21:44:12 ID:ZOjj193v

>>466
住民票を異動してばっくれるという手もあるが・・・・・

469 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/14(木) 21:49:04 ID:RLlQ++Sb

>>466
こっちでも結構話出てる。
スレ全体を検索してもおｋ

■フリーランスで一人暮らしの人集まれ！■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1102151916/519-

470 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/14(木) 21:53:18 ID:zRLSiOJR

＞461
明日は我が身か。
ｵﾚも今年になって一度も支払いがないところがある。
会社は存続してるのはまちがいまいのだが。

すでに３８０くらい未入金。
どーしたらいい？
仕事はあるんだけど・・・

結構、大手だし。
大丈夫かな、って思ってたけど、やばいかも。
これ無いとつらいなー

471 ：466：2005/07/14(木) 23:31:21 ID:WD/grZ56

みなさん、レスありがとうございます。
一人暮らし板の方も見て参りました。
役所に泣きついて値段交渉とかホントですかね？！
とりあえず、今年は共済にでも入って経費を浮かそうかな・・orz

472 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/14(木) 23:44:27 ID:QolLpYVb

>>466
払う意志を示せば遅延の融通は効く。
もし口座引き落としの手続をしていて
預金がうっかりあった日には根こそぎもっていかれるので
本気で支払いが出来なければ早めに相談窓口へ。
正直延滞金もバカにならない。
また、あまりにも金額が大きい場合は分割で支払う手もある。

値段交渉は担当の人によるとか聞くがこれは都市伝説かと。
意思表示だな、まずは。

そういや、今ハタと気が付いたけど
確定申告後、税務署からなんの連絡もない。
ｶﾝﾌﾟ金期待してたけど、もしや。。。

473 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/15(金) 01:44:41 ID:DUfc2y8P

>>453
海外から仕事をお請けになってるとか。
請求に対する受けはどうされてるんですか。
銀行振込？為替？それともペイパルとかですか？
自分は以前めんどうに感じて断わりました。

474 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/15(金) 01:48:02 ID:H+Y9lkMj

>>467
自分生活苦しくて2年くらい滞納しましたがあとが悲惨でしたよ。
病気して医者かかるときに入ってないと自費診療になるのはもちろんのこと
いざ入りなおそうと思っても過去滞納分をまとめて利息付で請求される！
それ払うまで自費診療も続くわけです。
以前貧乏特集のＴＶに医者にかかりたいけど診療費が高くて払えない、
保険料が高くて払えないし、滞納してる分まとめて払えといわれるから
なおさら払えない、その間に自費診療で高額かかるからなおさら貧乏に・・・
という恐ろしいスパイラルをやってましたが身をもって経験してしまいました。

自分の場合当時年収170万前後のバイトだったのに
自営扱いでバイト代がだされてて（実際は時給契約したのに！）
確定申告いくまで気づかなかったため
がっぽり税金とられた上に保険料が2万オーバーになって
しかも翌年収入０という特殊なケースだったとは思いますが
保険料は極力滞納せず払っておくことをおすすめします。

475 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/15(金) 01:53:53 ID:kliIF+U3

ｺﾜｽｺﾜｽｺﾜｽ
ﾃﾗｺﾜｽｰｰｰ!!

476 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/15(金) 04:38:13 ID:BUzefJqY

請求書出したら、イチャモン付けられて減額させられたことってありませんか？
金額のことよりも、むしろハラが立って精神的にイヤです。
以前一度そんなことがあって、「それじゃ代金はいりません！」と啖呵を切ったことがあります。
（結局、払ってはくれたけど。もちろん減額。）
最終的には、二度とあんなところ（奴）と付き合ってやるか、って気分を納めてます。

とはいえ、自己責任ですものね。

477 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/15(金) 05:01:10 ID:V5hatVlq

気分悪いよね。でも今後の事もあるから強くいえないのが辛い。
その金額で引き受けたのに、社内で決まったからと
協力値引き７％しろと言われたよ。で、その後そのまんま・・・・。気の弱いｱﾃｸｼダメぽ。
７％はたいしたことないかなーとその時は思ったけど
振り込まれるの金額は、請求額の７％+源泉１０％引かれて、約８掛け。毎回怒りが。

でも、そのクラに一回切れたことはある。
ボリュームがあるから金額うｐするとメールで書いてきた仕事で、
自分のその気で頑張ったのに、
月末にｼﾚっと他のと同じ金額で請求しろと言われたときはキレたよ。
交渉してちょっと上乗せしてくれたけど、もーそことは仕事したくないと思った。
でも仕事が来ると先行き不安だから、結局受けちゃうぅ・・・・。

478 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/15(金) 05:24:31 ID:kliIF+U3

でも仕事来ちゃったら断れなくないですか？
切りたくて仕方ないクラがあるんだけど、
そこと良クラが人間関係で繋がってて、自分から切るに切れない。
ダメ認定させて切るわけにもいかないし。どうしたもんか。

479 ：476：2005/07/15(金) 05:34:16 ID:BUzefJqY

>>477さん
そうなんですよね、「今後のこと」とのかねあいがあるからね～。
次回そういうクラから仕事の依頼が来たときは、念を押した上で明文化もして、
「それでもよろしければお請けしてもいいですが。納得していただけないのならどうぞ他をお探しになっては？　何でしたらご紹介しましょうか。」と、
言ってやるつもり、マジで。
ウチは特殊なサービスなので余程無理をしない限り、他業者は同じ内容のサービスはできないもの。
ガキの使いをやってるんじゃないんですよ、と言ってやりたいよ、全く。

480 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/15(金) 05:35:58 ID:H+Y9lkMj

仕事もらえなくなると困るというのが本音だから
よっぽどウハウハで仕事選べる立場でもない限り厳しいですよね。
うちも一番仕事くれてる事務所の担当者が辞めて新人が急遽入ったんだけど
こいつが仕えないんだわー。もーほんと勘弁してよって感じに。
仕事内容ががらっと変わってくる伝言を締め切り直前に伝えてきたり
急ぎの仕事の割りに変更をＰＣメールで伝えてきたり。
何のための緊急連絡用携帯電話でつかぁ？と。
資料紛失したり他にもいろいろあるんだけど
担当者当人なだけにクレームが全部そこで止まってるぽい。
すっとばかして上に言いたいんだが上役のコネで入った身内らしくて難しい。困った。

481 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/15(金) 06:18:10 ID:7Dwmnc3q

>>462
半径1メートルのものがよく見えるように焦点を合わせてもらい
加えてオフィスなんたらという色をレンズにつけてもらった。
その色を入れると、ＰＣの画面が目にやさしくなるらしい。
この眼鏡にしてから、ドライアイもほぼなくなった。

ところで皆、保険料は払っておこうぜ。
滞納していた知人が、マジで亡くなったからさ。
以前からちょっと調子が悪いと思っていたらしいんだけど、ある日
大出血して、「げっ、ヤバイ」と思い、1ヶ月ほどかけて金をかき集めて
保険料を払い、医者にかかったら既に手遅れだったそうだ。
それから半年で死んじまったよ。
保険料さえ払っていれば、もっと早期に発見できたかもなのにな。

おまいら。体が資本だ。保険料は払っておけ。

482 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/15(金) 07:15:44 ID:IrCCUaLF

国保はほんと高いよね。俺も滞納していて、引っ越す時に転出届出しに逝ったら
その時に国保のこともばれました。引越しで㌧ズラは不可能です。届け出す限りは。
そんで月１ﾏｿの２０回払いで払うことになって、もうすぐ終わるけど結構きついです。

483 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/15(金) 09:02:10 ID:dZSk5kob

国保は「税金」と思って払うべき。
払わなくていいのは、むしろ病気になったときに
自己負担出来るお金持ち。
うちのオヤジなんて、心臓バイパス手術で、70万ぐらい。
自己負担だったら240万ぐらいだったはず。
年金と違って国保だけはしょうがない。

484 ：466：2005/07/15(金) 13:09:57 ID:XikJ6cQ4

早速、役所に電話をしてみました。
やっぱり値引きは無理でしたねw
分割支払いも提案されたけど、後々辛そうだし・・
今まできちんと納付していた事は認められた（？）ので、
少し遅延させてもらおうかな・・

485 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/15(金) 17:25:32 ID:ezhyoA4b

☆★一万円分プレゼント★☆

ひつこい

486 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/15(金) 18:02:51 ID:ekWNbkmY

愚痴らせてください。
私イラストレーターやってるSOHO奥です。
旦那が自分の友達からイラストの仕事を請け負ってしまったのですが
ギャラが破格に安い！安すぎる！殆どご祝儀の価格！
しかも私には全く相談無しに勝手に見積書出しちゃうし。
旦那は「俺の顔を潰す気か。とにかくこの値段でやるって言ったんだから
俺の顔を立てて仕事してくれ」の一点張り。
一瞬、離婚を考えました。しょうがないからやるけどさー。

皆さんは、身内が勝手に仕事を引き受けちゃったり
身内の顔を立てるためのタダ働きさせられたり、なんて事ありませんか？

487 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/15(金) 18:07:09 ID:UwdJGkZh

>>486
妻とはいえ、他人の仕事を甘く見過ぎ。

私だったら、こんどやったら離婚だ！ふざけんな！！！！とキレてがっつり大暴れして怯えさせてから、
恩着せがましくやってあげる。

ただし次は絶対やらん。

488 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/15(金) 18:46:55 ID:TsbG8JY3

SOHO同士の結婚て・・

489 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/15(金) 19:12:56 ID:5ErNyj51

>>486
何も言わずに引き受けるから、夫がつけあがるんじゃないだろうか。
教育する必要があるんじゃない？
うちはそんな事絶対にないけど、まかり間違って
そんな事態が起こったら、487と同じかな。
一回は引き受けるけど二度目はないね。

>>488
SOHO同士とは書いてないよ。
妻がSOHOってだけで。

490 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/15(金) 19:30:40 ID:xMsfd+xm

その仕事について相場とか実状を知らない知人からの
仕事依頼は簡単に受けちゃいけないなと思う。486さんとは
ちょっと違うけど、友人から頼まれた仕事、当時駆け出しだったとはいえ
とんでもない安さで驚いた。相場云々以前にこの労力に対して
常識的に考えてもどうなのというくらい。友達だし何も言わなかったけど、
私の仕事ってそんな風に思われてたのかというショックもあった。

491 ：486：2005/07/15(金) 20:26:13 ID:fqG7aFpq

なるほど、ウチみたいなのはレアケースなのね。
まぁ当然か、シクシク。

>>489
いや、何も言わずに引き受けた訳じゃないんすよ。
487さんみたいにブチギレて暴れてみたりもしたんすけど
「引き受けたんだからしょうがない、ブツブツ言うな。
　俺の友達なんだから顔を立てろ」の一点張りで。私が折れた形です。
旦那、九州男児なせいか、一度言い出したら聞かないところがあるんで。

普段自慢げに友人達に「俺の嫁イラストレーターやってんだ」なんて
言いふらしてるもんですから、きっと旦那本人も後に引けない状態に
なってるんだろうけど。それにしても相談はして欲しかった。

>>490
気持ち分かります。
旦那、普通のサラリーマンなんすけど、普段私が苦しんでるところ
見てるのに、そんな簡単な仕事だと思われてたのがショックです…。

492 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/15(金) 21:00:24 ID:H+Y9lkMj

>>491
それ気をつけないと。
周囲に自慢していてしかも今回破格で引き受けたなら次があるかも。
＞「引き受けたんだからしょうがない、ブツブツ言うな。
＞　俺の友達なんだから顔を立てろ」

この態度は少しも反省してない。あなたがキレタ意味がない。
今回は言ってしまったから顔をたててやってほしいが次からは気をつける、もうしない。
それくらい言わせないと引き受けたらだめだよ。今回だけ本当に特別なんだと分からせないと。

それで490さんのケースとも被るけど
相場知らないゆえの破格に安い依頼が来た場合はっきり相場を知らせるのが吉。
「知らないんだと思うけど相場はこうで、手間考えても
これくらい以下では引き受けられないのごめんね」と。
その上で余裕があれば「今回だけは友達のよしみでこれくらいでなら引き受けるけど」
と。それも相手が言った額よりは上にしておく。それでも安いのだと伝える。

でないと黙って引き受けてしまうとそれが普通だと思って周囲に宣伝
→他からもその価格で依頼が来る→断れない
断るとあの人にはやったくせに！と苦情が・・・と恐ろしいことになりますよ。
経験談です。

493 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/15(金) 22:46:12 ID:7Dwmnc3q

>>489
「俺の顔を潰すなと言うのなら、あなたが泥を被ってください。
差額分は、あなたの小遣いからもらいます」でどうだ？

494 ：486：2005/07/15(金) 22:55:36 ID:fqG7aFpq

>>492
お叱りはごもっとも…そうなんですよね。折れてしまう私も悪い。
だけどその友人とも今後家族ぐるみでつきあっていくと思うし
今更断れない状況ではあるんですよね。
旦那とはこれ以上言い合うと離婚問題まで発展しかねない状況だし。

で、

>>493
ナイスアイデア!! それは効くと思う!! その手があったか!!
よーしボーナス小遣い分から抜きとってやる!!

495 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/15(金) 23:04:12 ID:WYj23S9G

>486
私だったら離婚する。

旦那より仕事のほうが大事だもん。
自分自身が仕事を軽視してしまうと、本当に大した仕事じゃないと思い始めるから。

火事と悩みは最初の５分で消せってね。

496 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/15(金) 23:26:37 ID:qLeWC44Z

夫婦の問題はよくわかりませんが、私は逆の経験が多い
駆け出しの頃からずっと激安クライアントに世話になってきて、
安く使われてる代わりにいろいろ助けてもらったりフォローしてもらってるんだけど
直で友人から仕事頼まれたら、ものすごい高値（普段の自分の単価と比べて）
を提示されて、なんだか普段の仕事がアホらしくなった・・・

497 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/16(土) 00:49:21 ID:GCjC2APN

よぉーく考えよう！お金は大事だよぉー。
親戚に、小額依頼の仕事を打診され、
「ｵﾚ、仕事でやってるから。ボランティアじゃないから。」
って、いっちまったオレが通り過ぎます。

498 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/16(土) 00:57:23 ID:07FWi4mo

私もデザイン系の仕事やってるんで、
友人からウエディングボードやら何やらを手伝って
しまった事がある・・・しかも食事代程度でorz
基本的にはWebデザインなので、印刷物に関しては
プロの仕事としてお金を取るのはどうかな？的な
考えと、友人からだからお金取りづらい。
とはいえ断るのも気が引けて・・・ﾍﾀﾚ

自営の友人からは、
「Webデザイナーなんでしょ？じゃウチのサイト作ってよタダで！」
とか、しれっと言われるよ・・・。

499 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/16(土) 00:58:33 ID:KPLvV9xY

↑や、言えるもんなら言っちまったほうがよいとおも。
安く発注する人は上がった物も適当に扱ったりする。

500 ：499：2005/07/16(土) 01:02:24 ID:KPLvV9xY

あ、ごめん。>>497ねー。

本当に、知り合いの紹介とか友達の頼みとかって厄介な事多いよね…(;´Д｀)

単純な拘束時間にすら見合わない額を提示されると実はバカにしてるのか？と
思ってしまうよー。

501 ：玩具の試作屋：2005/07/16(土) 02:52:40 ID:5wc9hNSu

おいらもありまつ！
仕事が切れて暇してると・・・・・
「遊んでるならだったら、タダでやってよ」って！！
大人なので角が立たないように断ったり、なにげにシカトします。

どうも営業系の人は
「クリエイティブな事は元手がかかってないから安くて当然！なんで金取るんだ！」
こういう考え方する人が多いですね。

502 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/16(土) 03:08:01 ID:eJE7wwtG

歌手に向かって「ココで歌え」というようなもんだよね。
いや、それさえも失礼だとわからないのかな、
486さんの旦那みたいな人って…。
ま、ボーナスからガッツリ引いて、
おいしいものでも食べて下さい。

私は友だちからも正規の料金をもらってます。
作ってって言われた時にすかさず、
「それなら00円いただいてるのよ～いいかしら？ｵﾎﾎ」
で、たいてい話は進みますよ。

503 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/16(土) 06:32:40 ID:7ms2OkmO

自分の仕事にプライド持って、毎回自分に出来る最高の仕事をしてたら
毅然として４９７とか５０２にように主張できると思う

４８６さんがいい加減な仕事をしてると言ってる訳じゃないけど
多分４８６さんの仕事に対する姿勢が、ご主人に伝わってないのでしょうね

504 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/16(土) 06:38:10 ID:RDwPUfv5

>４８６さんがいい加減な仕事をしてると言ってる訳じゃないけど

>多分４８６さんの仕事に対する姿勢が、ご主人に伝わってないのでしょうね

充分言ってると思いますけど・・・

505 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/16(土) 09:31:46 ID:PE9VBU5p

>>497
GJ!
俺も言ってみたいよ。そんなセリフorz

506 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/16(土) 10:40:34 ID:rIiN7zr2

>>473
ペイパルでつ
銀行なら新生
別に面倒ではありません
わたしは。

507 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/16(土) 10:55:34 ID:UCrMTDxs

別に格安で引き受けるのもいいと思う。
旦那を立てたり、今後のおつき合いもあると言うことだし。
たださ、だったら文句言うなと思うんだよね。

今後も付き合いがあるなら、今後も格安の仕事を
頼まれて断れなくなる可能性があるんだし、
相手に謝って見積もりやり直すとか
旦那に厳しく申し渡すとか、今からでもやれることはある。

でもそう言う手段はとりたくないんでしょ。
うやむやにして終わりたいんでしょ。
その選択してるのは486。
自分で決めておきながらブツブツ文句言うのは、何だかね。

508 ：497：2005/07/16(土) 11:02:05 ID:GCjC2APN

いや、たいしたことじゃないんで･･･
今は建築の図面を下請けで書いているんだけど、
元々は、住宅の設計やってたんで、友人らは
「家建てるときはﾀﾀﾞで設計してくれ。」
って、マジでよく言われる。
最初は、「ﾀﾀﾞはちょっと･･･」とか遠慮がちに
言ってたんだけど、
ｵﾚの仕事をバカにしてんの？とか思い、
今は、親戚だろうが友人だろうが、
「他にﾀﾞﾀﾞで設計（ﾀﾞﾀﾞで仕事）する人を探してくれ」
とか、言ってますよｗ
ちなみに、兄弟２二人の家は無料にて設計させられたし。

509 ：486：2005/07/16(土) 11:20:22 ID:2rWSfouH

お騒がせしてすみません。
昨日、旦那に「差額はアンタが払え。ボーナスから抜くから」と伝え、改めて、今後こういう事は困る、続くようなら離婚も考えると
説得したところ、「悪かった、今後は安易に仕事を引き受けない
ようにする」という言葉と念書？を貰いました。
やはり旦那も悪いとは思ってたらしく、でも意地をはってて
私に素直に謝れなかったみたいです。

色々と皆さんの意見を聞けて参考になりました。
どうもありがとうございました。

510 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/16(土) 12:59:18 ID:cKNDU75v

よかったね！お疲れ。

511 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/16(土) 13:24:33 ID:3YHMlrLX

>509
ちゃんと旦那さんも理解してくれて良かった。

友達関連のスレでも、仕事でやっていることを「簡単でしょ。
ちょっとこれお願い」とタダまたは考えられないようは安い値段で
軽々しく頼んでくる友人の話を見るし、よくあることなのかも。
身内や友達にこそケジメをつけないと厄介なことになりそう。

512 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/16(土) 13:44:07 ID:1fd3C336

知り合いだからタダでって事は無いなぁ。格安って事も無い。
仕事だから技術をタダで提供するなんてのは自分の仕事自体を否定する事に繋がる。
と、勝手に思い込んでますわw

<ちらしの裏>
しかし、最初に具体的に金の話をしないクラが一番困る。
こっちが追加の仕事が入るたびに追加見積もりを提示してるのに
最後の最後でごねやがるし。
予算が足りない？知るかボケ。こっちの見積もり見てなかったのかと。
</ちらしの裏>

>>497
それに近い事はいつも言ってる俺ガイル
技術や労力を提供している対価を請求するって当たり前の事なんだけどねぇ。
「家でやる仕事＝簡単な仕事」と思ってる人が多いのが何とも。

513 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/16(土) 14:07:56 ID:PE9VBU5p

>>509
よかったよかった

514 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/16(土) 14:30:12 ID:6Oi8OnIw

>>509
> やはり旦那も悪いとは思ってたらしく、でも意地をはってて
> 私に素直に謝れなかったみたいです。

ここらへんの機微は、他人には判らないからなあ。なんだ
かんだ言って、ちゃんと理解しようとしてくれる旦那さんで
よかったね。これからも仲良くね。

515 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/16(土) 16:05:46 ID:rIiN7zr2

互いの思いやりや理解が足りない夫婦の問題でしかなくて、
SOHOとしての問題ではねーんでねえのと思ったのは
漏れだけ?
たまたま、仕事絡んだだけで。

516 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/16(土) 16:31:52 ID:GIFn7HN4

>>515
ずっと思ってたけど、主婦も多い生活板だからしょうがないんだろうなと思ってました
仕事の話は他板ですることにしたYO

517 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/16(土) 16:41:43 ID:OLYHIQUD

旦那に限らず親兄弟親戚知人友人との間にも発生する問題だろうから
主婦だけの問題じゃないし別にいいと思うが。

518 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/16(土) 17:55:54 ID:rIiN7zr2

親兄弟親戚知人友人に
離婚てゆー脅し文句は通用しないからねえ

519 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/16(土) 22:23:30 ID:7ms2OkmO

縁切っちゃえ！

それはともかく、
他人に仕事を格安で頼む奴って、恐らく自分の仕事が嫌で嫌で仕方ない人なんで内科医？　と考える。
自分の仕事を大切にしてる人は、やっぱり他人の仕事にも敬意を払えると思うもん。
口が裂けたって「タダでやってよ」なんて言わないし言えないって。
自分の仕事に対する姿勢が如実にあらわれますな。

520 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/16(土) 23:08:54 ID:rIiN7zr2

> 自分の仕事に対する姿勢が如実にあらわれますな。

同意
「そんなの自分にもできる」みたいな言い方する人、
逆に謙遜だか嫌味のつもりだかで「そんな仕事できないわー」みたいなこと言う人に対しても
そういうふうに思ってた

自分の仕事に誇り持ってて、敬意を払われるということ経験してる人は
他人の仕事にも敬意を払うことを知っている
そのあたり、見事にあからさまになる

521 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/17(日) 06:22:59 ID:mbzyaNgs

よく嫌味を言う人は他人への敵意を内蔵してるっていうけど
きっとそんな人達は、仕事が好きな人･好きなことで生活してる人が
羨ましいんでないかい？　と考える。
言葉ひとつで自分の人生に対する姿勢があらわれちゃうよね

身につまされながら読んだ失踪日記に「好きなことをやってないやつの顔は歪んでる」って
あったけど、私も気をつけなきゃ

522 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/17(日) 10:50:08 ID:AKLGv+dz

> 身につまされながら読んだ失踪日記に「好きなことをやってないやつの顔は歪んでる」って

ああー
そうだよね
そうだよね
やっぱり、そうだよね
激しく納得

で、失踪日記、アマゾンで買おうかどうしようか
三連休誰ともしゃべらずメールも電話もない中
仕事だけの自分は、読んで鬱はいるのが怖くて
いまだ購入できていない

523 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/17(日) 16:20:35 ID:LiNhblu2

>三連休誰ともしゃべらずメールも電話もない中
仕事だけ

良かった…そういうひと私だけじゃないんだ…

524 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/17(日) 17:27:43 ID:YaawW1NM

三連休だけじゃなくほとんど毎日…

525 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/17(日) 18:12:42 ID:BdnH2tZS

失踪日記につづき、「嫌韓流」を予約しますた。
入手したら、お勧め具合を報告しまつ！

526 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/17(日) 21:54:05 ID:Mfj6+EhR

別にいらん。
SOHOとなんの関係があるんだ、嫌韓流って

527 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/17(日) 22:16:07 ID:KoDxzUpQ

失踪日記は出先の近所の本屋で立ち読み。
ちょっと読むだけだったつもりが、いつの間にやらほぼ全部読んでしまった（本屋さんごめ）

明日は我が身かと思うと((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
仕事がんがらないとな

>>522ｻｿ
買っておいて、気分のいいときの読んではいかがかと。
って買わなかった自分が言うのも何ですがｗ

528 ：522：2005/07/17(日) 22:30:55 ID:AKLGv+dz

>>527

来月の後半、沖縄の離島に遊びに行くんだけど
そのとき、浜辺で読んでみたり・・・とか自虐的な想像してまつｗ

読んでみたいのは本当なんだけどね

529 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/17(日) 22:34:24 ID:LfmSZxa4

「失踪日記」ってなんすか・・・
いや、知らないで置こう

530 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/17(日) 23:30:54 ID:Te4hghDT

「失踪日記」はココで知ったんで後々読もうと思ってるけど、
今日、「完全失踪マニュアル」って本は読んだ。

531 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/17(日) 23:34:48 ID:s+OaaIWO

失踪日記と失踪マニュアルでは重さが違う
失踪日記はほんとに失踪してた漫画家の書いたものだからな・・・

532 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/17(日) 23:41:03 ID:ZhrOaqkJ

子供の頃、吾妻ひでお好きでよく読んでたから
よけいショッキングだったなー
明日は我が身・・・と思ったけど、あんな度胸は私にはないので
今ある仕事をとりあえず頑張ろうと思いました

533 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/18(月) 06:38:13 ID:hARylXew

今ある仕事、とりあえず頑張っちょるが。。。
連休とかになるとちょっとヘコむ。

お正月に当たった旅行券
いつになったら使えるんだろう。。。

534 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/18(月) 06:39:07 ID:IumC30pu

>>530
あれ？完全失踪マニュアルってまだ売ってる？
以前図書館にあったんだけどまた読みたくなって借りようとしたら
置いてないっていわれたよ。
内容的に問題があって廃刊にでもなったのかと思った。
あれは購入して手元においておきたいと思う（自虐ｗ）

535 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/18(月) 07:16:08 ID:hOVbK/SC

完全○○マニュアルシリーズはすぐ廃刊になるよね
あたりまえか
かくいう私は完全自殺マニュアルと完全復讐マニュアル持ってる・・・・
どっちも実行したことないし、この先もずっとお世話になりたくないんですけどもさ
捨てられない私がちょっと、否かなーり嫌

536 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/18(月) 07:19:03 ID:snJnb5a/

>>534
ｵﾚも、図書館で借りたんだぁ。
確かに「問題あり」の本だねｗ

537 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/18(月) 08:43:34 ID:02WlKkMX

>>229
すごい遅レスだけど、そのデータにはワロタ。
ちょうど5年目の今、フリー廃業しようと思ってる私って思いっきり典型例w

まずは孤独感に負けちゃった。
ついでに自分から外に出て行くタイプじゃないから、仕事がないときは引きこもり同然。
だんだん生活が荒んでいって、見た目にもあまり気を使わなくなった。
そして気づけば仕事もやる気もほとんどなくなってた。

どうも私は管理されてる方がいいみたい。
目下フリーで仕事しながら、就職活動中です…。

538 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/18(月) 10:44:06 ID:hmiXE24F

勤め人よりむしろフリーランスや自営の方が、自分からどんどん出て行って
周囲に発信したりコンタクトとれる資質が必要だったりするよね。
向き不向きはすごく大きい。

私は537さんとは逆に、勤め人だったころは時間も体力も気力も磨り減って
どんどん生活が荒んでったなあ・・・
おしゃれを楽しむとか見た目を気づかう気合もなくなって、その分全部お金で補ってました。
今は自分のペースで好きなことをしているせいか、気がついたら
おしゃれや美容やカラダづくりに精出して、人付き合いも前よりずっと楽しんでる。
このまま続けられるといいな・・・ちょうど５年目です。

539 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/18(月) 16:20:57 ID:cBK2FH2T

自分も５年目。節目が来そうで来ない微妙なタイミング。
>>229のデータ、妙に納得してしまうなぁ。

こういう生活してると、もう会社員には戻れない！
やるべき事は増えるけど、作ることにも集中出来る。
あと、年齢・キャリア的に「下」を付けられることになったりしたら
正直嫌だ。まだ隠居はしたくない。

540 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/18(月) 18:13:07 ID:02WlKkMX

>あと、年齢・キャリア的に「下」を付けられることになったりしたら
>正直嫌だ。

就職したらその可能性はあるかもね。
で、そうなったら「あんたらは一人で稼いだこともないくせに」とか、
フリー魂が再燃するんだよ、きっと。
でも、そんな屈辱感に見舞われる事があっても我慢するしかないな、私は。

541 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/18(月) 18:41:27 ID:KPQNSizm

縁故の仕事を受けたら、その縁故を紹介した本人が心配してくれた：縁故だからどうとか思わず
「自然体」でねって。まだ￥は提示してないのだが、俺は基本的に「成功報酬」で提示するのに
対し、先方は「￥／人月」で考えてるみたいなのが気になる。

542 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/18(月) 20:14:40 ID:tqQ8RjlB

仕事の合間に２ｃｈやったらニート扱いされる事が不愉快

543 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/18(月) 22:04:35 ID:mMmjQDg4

自分、ちょうど10年目だ・・・
何とか一生やっていけそう、やっていくぞ！と決意しつつある。

んなこと２ｃｈで書き込んでる場合じゃねえよ！
明日納品の仕事がまだまだ終わらない。
そもそも無理なスケジュールなのに、あなたは早いから、ギャラはずむから、と言われて
ついつい引き受けてしまった・・・　実働５日で30万弱というレートに目がくらんだ。　orz
同業仲間に電話してグチりたくても、絶対他言無用のトップシークレット扱いプロジェクトで、
名称さえ出さずコードネームですべて管理されているような状況なので、誰にも言えない。ぐぐぐ

544 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/18(月) 22:19:32 ID:TPaBvfYb

>>543
結局お前何が言いたいねん。

545 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/18(月) 22:30:27 ID:hobtoW4n

終わらせた瞬間、脳内麻薬がドバドバ出そうな条件揃いですね。

546 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/18(月) 22:30:35 ID:vv0ewBLS

「5日で30ﾏｿ弱」
私なら
同業仲間に電話して自慢したくても、絶対他言無用のトップシークレット扱いプロジェクトで、誰にも言えない。ぐふふ
などと能天気な事は書けない。

547 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/18(月) 22:30:41 ID:UbJyL3ya

無理なスケジュールを自分が引き受けた結果について
何を愚痴るんだろう・・・

548 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/18(月) 22:32:21 ID:UbJyL3ya

ちなみに自分なら無理めでも受ける基準は１日１０万だな・・・
もしかして同業だったりして？ｗ

549 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/18(月) 23:31:53 ID:ZndDQU9y

大変だけど5日で30ﾏｿ弱っていいたいだけでしょ

心の葛藤wとかを自分で昇華できない人は
こういうところでこうしちゃうの

人と一緒だと迷惑かかるから、SOHOでよかったんでない

550 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/18(月) 23:34:03 ID:tJvWlvaJ

>>543
ハードすぎて壊れちゃったのかな？
とりあえずがんがれｗ

きっと543ｻｿは仕事が終わってからこのスレを見たときに赤面してしまうに30ﾏｿ弱ｗ

551 ：543：2005/07/19(火) 00:11:48 ID:APEsMJfF

>>549
違う違う　葛藤なんて上等なもんじゃない
550さんの言うように壊れかけてるだけｗｗｗ
やっと 949/1545まで来た・・・

552 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/19(火) 00:32:28 ID:bjU+NY67

あっは
もっとたちが悪いｗ

553 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/19(火) 00:54:24 ID:1EQOAt32

>>551
＞レート
＞ 949/1545

翻訳？

554 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/19(火) 01:07:04 ID:bjU+NY67

翻訳でギャラっていいかたしないでそ

555 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/19(火) 02:03:41 ID:nCW7gdKz

なにこの食いつき…

556 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/19(火) 22:48:34 ID:koTMxNrF

>538
>自分からどんどん出て行って周囲に発信したりコンタクトとれる資質が必要だったりするよね
これは本当ですね。

最近顧客に誘っていただき、SOHOからSOHOの方々に仕事を出す立場になったのですが
その提案・営業力には（過去の自分と比較して）びっくりさせられます。

顧客が１を出したら３～５で返せば、成約にもってけると思ってましたが
私のお相手のSOHOの方々は、１をだせば１０や２０で返ってくる・・・・
（もう、そのラフ提案で十分では？　とか思えるLvまでｗ）

自分がフリーの時は、特殊な技術だったので誰かと競合って事はなかったので
他人の提案を見る機会が少なかったのもあるのかもしれませんが・・・・

いや、ホント当時競合相手でなくて良かったｗ

557 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/20(水) 08:29:20 ID:psFSYG7+

>>556
>>自分からどんどん出て行って周囲に発信したりコンタクトとれる資質が必要だったりするよね
>これは本当ですね。

同意。極端な話、仕事のウデが悪くても、
営業力やコンタクト能力ある奴の方が確実に生き残ってる。

逆に、いつも素晴らしい仕上げをしてくれるデザイナーとか、
めちゃくちゃ文章うまいライターとかでも、
引っ込み思案だったり、こっちから声かけない限りコンタクトとってこない人たちは
なかなか厳しいものがあるみたい。

558 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/20(水) 11:38:46 ID:sPIg4vlC

営業嫌い。
全然やったこと無し。

559 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/20(水) 11:55:07 ID:lH0CUxZr

美味しくない上ひどい客には故意に自分からコンタクトとらない

560 ：玩具の試作屋：2005/07/20(水) 12:00:08 ID:QjpwsvJj

これより東京おもちゃショーへ行ってきまつ！
もちろん営業もかねておりまつ。

561 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/20(水) 12:42:33 ID:BAKSNhNX

>>560
おー、玩具屋、気をつけて行ってこいよー。
こっちは今納品終えて寝るところさ。ああ、明日も納品だ…
どうやら今年の夏休みはとれなさそうだ。嬉しいけど哀しいなあ。

562 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/20(水) 12:42:54 ID:mJiVwqUq

>>560
い～な～。あれって一般は入れないんだよね。飛ぶドラえもんが見たいよぉ。

こちとら3連休潰してやっと納品終わった仕事に直しが入りましたよ‥‥orz
やっと開放されて梅雨も上がったし散歩に出かけようと思ってたのに。

563 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/20(水) 14:19:24 ID:HsEhhrht

眠気対策を教えれ。

とりあえず足洗ってみました。

564 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/20(水) 15:03:54 ID:gzi6vslR

眠眠打破を一本どうぞ

やっぱりカフェインが効くようだ

565 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/20(水) 16:45:04 ID:hwrhBYXR

＞仕事のウデが悪くても、
＞営業力やコンタクト能力ある奴の方が確実に生き残ってる

ほんとそう思う。
思うんだけど、新規営業は一度もかけたことない。勤め人時代は営業だったのに・・・ｗ

営業かけてもし仕事が増えても、対応しきれる余力がなさそうで怖い。
なので、新規は既存クライアントの口コミで入ってくる分だけで、１００％受け身です。
今のところそれで手一杯・・・　だからでっかく稼げないんだよねー・・・

566 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/20(水) 17:18:56 ID:7e2pH/7L

>>565
すげーよくわかる。
既存クライアントだけではリスクが大きいのはわかるんだが、
くれた仕事は断りたくないし
いくら忙しくてもある程度のクオリティは確保したいし。

人雇えば解決するんだろうけど・・・

567 ：玩具の試作屋：2005/07/20(水) 19:59:23 ID:QjpwsvJj

おもちゃショー行ってきますた！
ラジコン竹コプターなかなか良くできていました。

明日までやっていますが、このスレ住民ならだいたい入場できますよ。
招待状がなくても受付の用紙に記入して関連業者にチェック入れる。
あと名刺を用意（名札に使います）。
関連業者とういうことでデザイナーやライター他、自営だとまず大丈夫です。

仕事と関係無い、マニアや子供が入ってくるといろいろ面倒なのでこうなったもよう。
初めて行くとけっこう感動しますよ、時間の有る方ぜひどうぞ！

568 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/21(木) 04:05:49 ID:PPfqDr01

ラジコンタケコプターか～面白そう。キーエンスかな～？
キーエンスって会社、最初はオモチャで知ったのですが、自動制御関係のミニ装置の
専門会社なのですね。

569 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/21(木) 05:41:45 ID:n7YNhveW

>>568
俺は逆におもちゃ屋のカタログでキーエンスのラジコン見てびっくりした。

ようやく朝までに仕上げなきゃならん仕事が終わった・・・
今から寝るか思案のしどころ。
寝てもクライアントが8時に物を取りにくるから起こされるしな・・・

570 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/21(木) 07:20:23 ID:qJVdYMlp

子供が夏休みに・・・鬱

571 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/21(木) 12:17:28 ID:t/JkvE0V

子持ちのSOHOってみんな子供が夏休みだって鬱になってるね
子供やっぱいらんと思ってしまう

572 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/21(木) 14:17:06 ID:2gPaenAk

家でぶらぶらさせてももったいないので
子供はサマースクールに入れてしまう
あと両方の実家でじじばばと過ごさせる

573 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/21(木) 16:32:18 ID:qahJsw5S

よくあることなんだが・・。
いきなりギリギリな締め切り言ってくるなよ・・。
予定がくるううだろうが！！
うう・・orz

574 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/21(木) 18:19:00 ID:3wz6dFVI

運動不足解消のために、スポーツクラブにでも行こうかと思うんだけど、
これなんとか経費にあげることできないかなぁ・・・。

福利厚生は、従業員のためであって、事業主には無効らしいし。

575 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/21(木) 21:22:05 ID:bIRiXaYu

経費にあげなきゃならんほど
そこのスポーツクラブは高額な所なのか？
どこか教えれ。

576 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/21(木) 21:37:23 ID:E2DHjNdw

>>575
こういう嫌みったらしいオヤジにだけはなりたくない

577 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/21(木) 21:49:15 ID:Sotjq6KH

別に嫌味でもないと思うけど…なんとかして経費にあげたいぐらいなら結構
高いのかなぁと自分も思った。

578 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/21(木) 21:54:01 ID:pE11PWPp

>>574
俺の知り合いの社長は、税務署からそんなもんは経費じゃないと
言われて、えらく追徴されてたよ。それから調べが厳しくなった
そうな。参考までに。

579 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/21(木) 21:55:38 ID:2gPaenAk

夏の旅行を
慰安費にしたい・・・

580 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/21(木) 22:38:56 ID:VHLk6CB8

>>579
リーマンが出張ついでに遊んでくるのを思い浮かべればいい
どこまで経費になるのか想像つくかもね

581 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/21(木) 23:04:06 ID:OExM7XJc

>>579
地方公務員(特に大阪)を参考にしろｗ

582 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/21(木) 23:06:19 ID:yBa9k55W

ペットが病気になり、請求額は２８万
夏休み？旅行？何だっけそれ？　・・・（ﾟ∀ﾟ）

583 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/22(金) 03:34:58 ID:ZzDToYo0

愛・地球博に行った分は先端技術の視察として経費にする予定。

584 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/22(金) 10:33:00 ID:JcqnIFGK

わからないことがあったので、質問
お時間ある方で答えてやってもいいと言う方よろしくです

クライアントからの請求書フォーマットがきたのですが、「源泉所得税（10%）」は知っていたのですが
「消費税及び地方消費税（5％）」も引かれて振り込まれるらしいのですが、これって普通ですか？
売り上げは1000万に遠く及ばない予定なのですが…

最初に引かれていたほうが楽なら、このままでいこうと思います
よろしくお願いします

585 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/22(金) 12:47:56 ID:47KArdaE

足されるなら解るけど……＜消費税

586 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/22(金) 12:52:39 ID:4U6pQP0m

うちは請求額に消費税５％足した額をグロスとして請求してる
それが普通じゃない？

587 ：584：2005/07/22(金) 13:16:02 ID:JcqnIFGK

>585-586
返答ありがとうございます

なんか、よく見てたら、親切に計算してくれているだけのような気もしてきました…

この仕事は、1セットにつき○○円という単価なので
その中に消費税は込みなんでしょうけど、例えば

単価×個数=計
\200,000

上記のうち消費税及び地方消費税（5％）
\9,524

税抜金額
\190,476

源泉所得税（10%)
\19,047

請求金額
\180,953

になってます

私は単純に、20万の10%を引いた18万になると思ってたんですが…
何か勘違いしているようなら、ご指摘願います

588 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/22(金) 14:34:44 ID:LA/0A68v

消費税込みの金額に基づいて所得税を計算したら
税金の二重払いになるでしょ。
だから所得税は税抜金額に対して計算されるの。

税抜金額から所得税10%引いて、それに消費税を足したら
その請求金額になるから正しいと思うけど。

589 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/22(金) 15:07:42 ID:OKNkiJii

単価×個数＝計￥200,000……A

Aは税込みの金額。つまり、Aから消費税を抜くと￥190,476。
計算してみ？
190,476×1.05＝199,998.8（端数切り上げで200,000）

源泉所得税は税抜き金額に掛けられる（理由は588さんが書いた通り）ので、
19,0476-19,047＝180,953

Aが税込み金額だと言うことを587はわかってないと思われ。

590 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/22(金) 15:28:10 ID:fTkhwRwN

なんで消費税が天引きされるんだ？

591 ：587：2005/07/22(金) 15:32:54 ID:JcqnIFGK

私の勘違い（というか、知識不足）だったんですね

>588-589の説明で、おぼろげに理解できたと思います
クライアントに聞かなくてよかった
すっごく恥かくところでした

私も>590のように思ってしまったんです

親切に回答してくださってありがとうございました

592 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/22(金) 15:33:08 ID:NbCfLxdT

天引きされてないよ。
税抜き金額を計算するためにはじき出しただけ。

593 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/22(金) 15:37:46 ID:4U6pQP0m

天引きじゃなくて最初の金額が消費税込みだったって話でしょ？

>>587が何を聞きたかったのかわからなくなってきた・・・

＞その中に消費税は込みなんでしょうけど、例えば

と書いてるのに、天引きだと思ったってどういうことなんだろう・・・
税込みはおかしい！ってことじゃなかったの？？

594 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/22(金) 15:39:45 ID:fTkhwRwN

あ、200,000-19,047で180,953か　問題ないわけね
早とちりでした　失礼

595 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/22(金) 16:18:38 ID:50HRPVST

自宅でカフェを経営しているあたくしはこのスレに参加資格あり？

596 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/22(金) 16:29:31 ID:JlRkuAL6

>>595
不特定多数を相手にする、いわゆる客商売の人は
このスレの人達と話が合い難いような気はしますが
別に参加資格がどうとかはないはず…だよね?

597 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/22(金) 16:50:31 ID:4ggqyRHE

>>595
いらっしゃいませ～～！歓迎しまつ！
自営つながりでいいんじゃないですか。
お店のお話とかも聞きたいですよ！

598 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/22(金) 17:10:28 ID:ibcrE7W5

参加してもいいけど、
咳をしてもひとり、という、徹底的な孤独感は
客商売の人にはわからないような。
でも、家族同居のSOHOにもわかんないか…

599 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/22(金) 17:19:25 ID:GVBZa5b2

>参加してもいいけど、
何でそんな偉そうなの？
書きたければ書けばいいし
書きたくなけりゃ書かなきゃいい。
孤独感とか浸りたいなら、
それこそメンヘル板のほうがよさげ。

600 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/22(金) 17:28:31 ID:RtoY9deP

600ｹﾞｯﾄｫｫｫ⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒；；；≡≡≡

601 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/22(金) 19:47:48 ID:n25vHWHV

>自宅でカフェを経営
オサレだ。

602 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/22(金) 20:01:49 ID:ibcrE7W5

>>598
ごめん、書いたあとで、誤解されそうな書き方したと思ったけど
そのまま投稿しちゃった。すまそ。
別にえらそうに許可あたえたつもりもないし、
孤独感に浸りたい訳でもない。孤独感うんぬん、ってのは単に愚痴だった。ごめんね。
ほんとは、なんかSOHOって客とは顔合わせないでやってるイメージだから、
お客商売ってイメージちがうなあって、言いたかっただけだ。
だからって、参加資格ないとも思ってないってことも。

603 ：６０２＝５９８：2005/07/22(金) 20:02:54 ID:ibcrE7W5

ごめん　>>599だった。

604 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/22(金) 20:04:50 ID:X/26Tmhi

カフェというのはいわゆる喫茶店とは何か違うんですか？

605 ：?U?O?Q???T?X?W：2005/07/22(金) 20:05:23 ID:ibcrE7W5

関係ないけど、孤独感て浸りたくないよな…
むしろなんとかして抜けたい。
でもこの仕事の宿命だから仕方ないよなーと
だましだましもう１０年もやってる。

606 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/22(金) 20:12:13 ID:Kg8YRY/n

カフェといってもいろいろあるよな。

主婦が住宅街のどまんなかで自宅を改装して
手作りのブーケとか売ってるwようなメルヘンな喫茶店もあるし。

607 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/22(金) 21:06:08 ID:ZzDToYo0

自分の場合、人間関係を保つのが苦手だから寂しくても
戻れないというのが実情だよ。猫が同僚。

608 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/22(金) 21:24:07 ID:1I4nzJ7c

>>606
それ「自営」じゃなくて主婦の「道楽」だからｗ

609 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/22(金) 21:58:37 ID:GSajXS07

「自宅改造」ってだけで
オﾏｲのﾏﾏｺﾞﾄ趣味に大事な稼ぎを投資してたまるかと思ってしまう

610 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/22(金) 22:06:06 ID:LOqDEaQZ

>>574
亀だけど気持ちわかります。
肩こり対策グッズや湿布を経費にしたいと思う今日この頃。
そうか福利厚生は事業主には無効なんですね・・・薄利なのに。

611 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/22(金) 22:07:41 ID:LOqDEaQZ

>>608-609
素で不思議なんだけどなんでそんなに攻撃的なの？
自宅改造するって大金かかることだと思うけど
そんなのママゴト感覚でできるもん？

612 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/22(金) 22:23:32 ID:GSajXS07

攻撃してないよ
ただの感想。
どれだけ大金かかろうが
そんなん財布具合によるし知らん。

613 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/22(金) 22:25:36 ID:L/m+jyuj

儲けでて成り立ってたら自営じゃない？
主婦でSOHOの人もいるわけだし。

614 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/22(金) 22:42:39 ID:g7v8Dwpl

>>611
気楽にやってる（ように見える）ことへの妬みと
一緒に見られたくないって意地じゃないの。

ぶっちゃけ世の中には遊び半分でやって
大儲けしちゃう人もいる。
やっぱその才能と環境がうらやましい。

615 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/22(金) 22:55:52 ID:lvOy0KKx

どう考えたら気楽に見えるんだ。
方向は違うかもしれんが、みんな大変なのには変わりない。

616 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/22(金) 22:56:00 ID:1I4nzJ7c

>>611
なんでそう感情的？

初期投資が大きいからといってイコール真剣に収支を考えた商売やってることには
ならんでしょ。潤沢な資金さえあればママゴト感覚でも何でも出来るよ。
儲けは度外視してね。
それを世間では「道楽」と呼びます。
>>606の例のようなｗ

617 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/22(金) 23:02:37 ID:g7v8Dwpl

>>616
だからと言って、それを馬鹿にするのは違うと思うけど。
ままごとでも道楽でも、どう商売するかは人の自由だ。
それでID:1I4nzJ7cに迷惑がかかるわけでもない。

収支を考えることだけが商売じゃない。
世の中にはやりたい仕事をやりたくてリーマンをリタイアする人だっている。
儲けよりも、こだわりの仕事を優先するからってお遊びとは言えない。
つか、そう決めつける理由がわからない。
妬んでるとしか見えないなあ。

618 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/22(金) 23:04:08 ID:LOqDEaQZ

>>616
ん？感情的にみえた？
そんなつもりはないけどごめん。

＞初期投資が大きいからといってイコール真剣に収支を考えた
＞商売やってることにはならんでしょ

うん。でもそれは逆も言えるでしょ？
なんでそっち方向だけ決め付けてるのかなぁと思って。
道楽に見えても本気で頑張ってる人もいるって知らないのかと不思議だった。

でも>>614のレスで納得。

619 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/22(金) 23:24:00 ID:lvOy0KKx

SOHOだって「自宅で仕事できて気楽そうだな」みたいに
上っ面で見られるじゃん。その微妙な不快さがわかってるなら
なおさら、立場が違う人の事も慮れるだろうに…。

620 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/22(金) 23:24:32 ID:1I4nzJ7c

>>617 >>618
なんだかちょっと笑ったｗ
生活板ならではなんだろうけど、まるでまさにビジネス感覚のない主婦か子供と
話してるみたいだな・・・ｗ

このスレにいるのは基本的に大半が自分がやりたい仕事、こだわりの仕事を
選び、それで飯食ってる人間だと思うたけど違う？
飯の種に関係なく趣味を楽しんでる人はそれはそれで楽しいだろうが、
あくまでもここは職業人＝プロのためのスレでしょう。
妬みなんて発想が出てくることからして理解に苦しむ。

＞なんでそっち方向だけ決め付けてるのかなぁと思って。

>>606をよく読み返してごらん。それでもまだわからなければ
子供向けのマーケティングの本でも読んでみるといいよ。
ヒント：　集客力、立地、ターゲッティング
例えば起業資金がない場合、出資してもらえる企画かどうかを
よく考えてみるのもいい。

621 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/22(金) 23:25:32 ID:1I4nzJ7c

sageっぱなしだから引き篭もりみたいな雰囲気になってくるのかなｗ
空気の入れ替えに上げときます。

622 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/22(金) 23:34:22 ID:GSajXS07

>>614

気に入らないこと＝羨望っていう解釈しか出来ないのか
かわいそう

623 ：606：2005/07/22(金) 23:37:14 ID:TXUcmZLd

丁度近所に、まさにﾀﾞﾝﾅの稼ぎで趣味の店やってﾏｰｽ（道楽）の店があったので、
例に出したわけだがw

いやこういうスレ、たまに在宅勤務！SOHO！興味あります！でどうしたらなれるんですか？
な主婦が迷い込んでくるじゃない？お前はお呼びじゃないだろという。
そういう人種と自宅改造趣味喫茶主婦のイメージがかぶるから、
どうしても感情的になっちまうのかもね。

なんだか妙な流れになってすまんね。

624 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/22(金) 23:40:19 ID:LOqDEaQZ

>>620
あのね、言いたいことは619と同じ。

主婦がやってようが独身がやってようが同じ。
住宅街のどまんなかだからこそ集客のために宣伝頑張ってたり
実は口コミが強かったり、主婦のネットワークをあてこんでいる場合もある。
そういうのは在宅ワークの私たちの苦労が外から見えないのと同じでしょ？
なんでそういう努力や苦労をしてないママゴトだって決め付けれるのか？思うんだよ。
「在宅だから気楽でいいわね」て言われるのとどこが違う？

自宅改装には大枚はたかなきゃならないし
よほどの金持ちでなきゃ覚悟０ではできないもんだよ。
まして手作りブーケがメルヘンていうのも独断と偏見でしょうが。
手作りブーケの内職してる人知ってるけどあれは買うと数万単位の代物なんだぞ。

625 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/22(金) 23:45:49 ID:LOqDEaQZ

>>623
なんとなく理解した。
身近でお気楽もの見てたのと
お呼びじゃない人への苛立ちみたいなのが出てたのかな。

私は逆に立地条件の悪い住宅地を逆手にとって
がんばってる店を知ってるからママゴトって決め付けは失礼と思ったわけだｗ

でもやっぱり ID:1I4nzJ7cの表現や考えは失礼だと思うよ。
ま、私もこのへんでﾉｼ

626 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/22(金) 23:53:39 ID:1I4nzJ7c

やっぱり理解は難しかったか・・・論旨も何もないなあｗ　>>624

「在宅ワークの私たち」・・・ですかｗ
そうだね、あなたがたは食いそびれるわけじゃなし、頑張ってさえいりゃいいんだね。
悪かった悪かった。

ここでは主婦にちょっとでも批判的なレスはタブーだってことがよくわかりました。

>>623
結局、男と女の感覚の違いかな。
それでもこのスレでそんなものは関係ないかと思ってたが、残念だ。

627 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/23(土) 00:09:31 ID:1YGipfyS

とりあえず ID:LOqDEaQZ は女で
ID:1I4nzJ7c は男だというのはなんとなく想像ついた。違ったらすまん

628 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/23(土) 00:12:13 ID:vdw52NuC

了見の狭さと青臭さは感じる。20代前半ぐらいか。

629 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/23(土) 00:12:14 ID:4AahFAM4

なんだか、ヒッキー♂がウザィねぇ。
篭って仕事していると、
こんなに偏った見方しか出来なくなる、って
いい例だな。
視野が狭い狭い。

630 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/23(土) 00:23:57 ID:YMjHc86Q

>>626
男女の差というか、論点ずれてると思うよ。
自宅改造して店やってる人でも、果たして「食いそびれるわけじゃない」
ただ「頑張ってればいい」って人ってわけじゃないかもしれない、と。
そういうことでないの？

もちろんその経営者が、「あくまで自己表現の一環ですから、儲けなんて
まるっきり度外視してまぁす。生活？　それは夫の稼ぎがあるから別に
どーでもいいんでーす。あたしはあたしのやりたいようにできればいいのー」
とか断言したら、そりゃ道楽だが。

631 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/23(土) 00:37:55 ID:eErUBVXq

>生活板ならではなんだろうけど、まるでまさにビジネス感覚のない主婦か子供と
話してるみたいだな・・・ｗ

と書いてる事だし、ID:1I4nzJ7cは
自分に合った板へ行けばいいと思うよ。
いつまでも、俺らみたいなビジネス感覚のない
主婦や子供と一緒に、この板にいる必要はないとｵﾓ。

632 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/23(土) 00:38:22 ID:YgXHQ/In

何だかよくわかりませんが、そんなにムキになって言い合うことかな・・・
いろんな考えの人がいるんだし、自分と意見の違う人はスルーし合えばいいのに・・・

633 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/23(土) 00:46:09 ID:Gys95V+T

>>632
うん、そりゃそーだ。

634 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/23(土) 01:01:58 ID:kRoxyoLW

>>626
あのね、敢えて「在宅ワークの私たち」て言葉使いましたけど主婦じゃありませんから。
仕事来なくなったら十分食いそびれますから。
言っとくけど生活かけて仕事してる人にはいろんな立場がいるんですよ？
何様のつもりかしらないけど
どういう体系の仕事であれパッと見だけで決め付けで貶める権利はあなたにはない。
とりあえず ID:1I4nzJ7cが仕事があまり来なくて生活が苦しいのは理解しましたよ。
お気の毒に。

635 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/23(土) 01:06:36 ID:/6W2xXZX

>>634
>>632を10回音読してからROMってろ

636 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/23(土) 01:16:15 ID:Zv+th1V9

>>634
そうカッカしなさんなよ。どっちが感情的かもうわからんぞ。

637 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/23(土) 01:22:59 ID:bPoeDAf1

うーん、>>631-633 の流れ後に >>634 を書いちゃうって事は、ちょと痛いね。
おまけに
＞どういう体系の仕事であれパッと見だけで決め付けで貶める権利はあなたにはない。
＞とりあえず ID:1I4nzJ7cが仕事があまり来なくて生活が苦しいのは理解しましたよ。
＞お気の毒に。
1行目で書いてる事を2行目で、そのまま自分がやってる事に気付かず、あげく
捨て台詞とは、元々勝ちも負けもないような些細な行き違いなのに >>634 から
感じられる「負けてたまるかぁゴルァ」みたいな印象は良くないね。
以上、傍観者の感想でおます。

638 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/23(土) 01:46:58 ID:FuRF0G/d

まあまあおまいら
そろそろ仕事しようぜ。

639 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/23(土) 01:58:03 ID:OgU9nvlm

　　　_, ,_　｡
　ﾟ　(`Д´)っﾟ＜ﾔﾀﾞｧｧｧｧｧ!!!!!
　　　(っﾉ
　　　`Ｊ

640 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/23(土) 02:12:26 ID:jVZv8/DM

マジで仕事おわんね。
また土日がなくなるよ。ええ、もう……

641 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/23(土) 02:56:18 ID:nwbXEJnn

今日、久しぶりに地下鉄に乗りましたよ‥‥。
上野の博物館の催しとか、写真展の案内とか、花火の中吊りとか、
色々な情報が車内に転がってて面白かったよ。
最近は納品をネットで済ませることが多くなったので、めったに電車に乗らなくなったが、
タマには良いね。いや、あくまでもタマにね‥‥。それも空いてる時間にね。

642 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/23(土) 03:45:13 ID:XL78ffsJ

私は最近仕事なくってヒマだから部屋を磨いてきたぜ。
なんでだか、毎年この時期って仕事来ないんだよね・・・
仕事ある人がうらやましすぎるっ！

643 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/23(土) 10:46:14 ID:p30F+Uar

私8～9月がヒマになる。ちょうど夏休みだわー。
暑いしお金ないから特になにする予定もないけど。プールでも通うか。

644 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/23(土) 12:36:41 ID:fvRbN0WX

主婦の友人がうちに遊びにくる約束してたんだけど、
急に急ぎの仕事が入った。
友人のほうを断ろうと思ったんだけど、ダンナに子供預ける約束したのに、もう今日以外は預かってもらえない、
姑にもうまく言ったのに…と粘られて、来られることになってしまった。
ひさしぶりに家庭を離れて遊べるのを楽しみにしてたようだからしょうがないけど、
会社に出勤する仕事だったら、家にいれないしとばっさり断れたのに～
という、気の弱い自分の愚痴でした。SOHOと関係ないかも。すまん。なるだけ早く切りあげてもらおう…

645 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/23(土) 12:57:45 ID:LYkwrJCZ

>>642
取引先の上期の予算が少なくなってるだけじゃねーの？

646 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/23(土) 13:38:37 ID:ACCGBNos

うあああああああん寂しいよ寂しいよおおおおうなにこのｽｰｽｰする気分はあああ
1人で黙々とPC向かって作業してるときとか家篭って本読んだり遊んでるときとか
他人と触れ合わなければ孤独感すら感じず満足してるのに何でなんでなんで
どうして外に出て他人の幸せそうな話を聞くと急に寂しくなるんだろうおうおうおう
妬んでるわけじゃないんだなのにどうしてこんなに寂しい気持ちになるんだなんでなんだ
十分に満たされているはずなのにどうして誰かに甘えたいと思ってしまうんだおおおん
周りに誰かいないわけじゃないけど甘えたいなんて口が裂けても言えないじゃんかよおおおん

すみませんでも気分が少し楽になりました
これで明日の納期に間に合いそうです

647 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/23(土) 13:46:54 ID:Ul5vkxMy

>>646
仕事がんがれ　ﾌﾚｰヾ(ﾟｰﾟゞ)( 尸ｰﾟ)尸_ﾌﾚｰ

648 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/23(土) 19:48:09 ID:qGM065TF

エレベーター止まった！

649 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/23(土) 21:24:16 ID:w427NY1l

超久しぶりに遠出しようとしたら地震で
電車止まった……。

650 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/23(土) 22:41:54 ID:WtnaQ/9e

外出してたら電車が止まって、さっき帰宅しましたよ
今から仕事かぁ…　orz

651 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/23(土) 22:59:22 ID:fvRbN0WX

ひとりおうちで仕事してたら死ぬほど揺れた
一人で叫びまくった
こわかったよ～～

652 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/23(土) 23:20:10 ID:bPoeDAf1

おれも我知らず声出して叫んでた…
「デケェー」

653 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/24(日) 00:07:48 ID:4rsDMhw4

>>650
珍しく打ち合わせで外出。
電車が送れ、乗換えの電車はストップ。
別線で移動したが（新宿まで）、そこから移動出来ず。
で、バスを使ってクラ先まで移動・・・
都心は地震に弱いね。
新宿駅なんて、凄い事になってたｗ

654 ：650：2005/07/24(日) 02:53:35 ID:UsYiwdP0

>653
おいらも新宿にいたよ
すごい人で、山手線動いてなかったからゴハン食べてた
家の中（板橋区）はなんともなかったので、とりあえずほっとした

そして、まだ仕事中…　orz

655 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/24(日) 04:09:58 ID:8Si5MlBf

相談させてください。
ソリの合わなさそうな人から仕事の依頼がきたらどうしますか？
知り合いの知り合いから仕事の依頼が来たのですが、数回のやりとりで、
どうしてもこの人とは合わないな･･と感じてしまい、引き受けようかどうしようか迷っています。
知り合いが絡んでいるので失敗できないし、長期的な仕事なので、
担当者とソリが合わないというのはかなりの障害なのでは、と考えてしまっています。
どうしようかなあ･･

656 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/24(日) 08:57:41 ID:SlaNhN1O

>>655
それぞれ状況が異なるからなんともなぁ。

ただ、ｵﾚは１社だけ原則断っているよ。
655さんと同じような理由で。

657 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/24(日) 13:48:40 ID:gL8Nw5UQ

>>655
何となく、もう答えは出てそうな気もする。

658 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/24(日) 13:59:34 ID:cuBOnmlX

金が無いならやる。あるならやらない。

659 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/24(日) 16:31:36 ID:rNisafV2

やっぱり人づての紹介で、反りが合わないというか
仕事のやり方にまったく納得できない人と仕事したことがあるけど、
二度目の依頼がきたときは断固として断った

考えてみると、反りの合うクライアントなんてごく一部だなあ
なんじゃこいつは・・・という担当者はたくさんいるので、
仕事を通して徐々に教育していくようにしてます

660 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/24(日) 17:59:32 ID:f9+o6d4S

一度目は紹介者の顔を立ててとりあえずは受けるかな。
そりは合わなくとも仕事と思ってイエスマンを貫く感じで。
でも、ニ度目は無い！絶対無い！

661 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/24(日) 18:07:56 ID:f9+o6d4S

660だけど、チョイ補足。
仕事って実績が物言うから、
出来る人が拒否るってのは何かあるって相手に思わせる事ができるから。
もっともそういう事も解らんちんクライアントは仕事人として失格だと思うので、
付き合いを考えるなー。

662 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/24(日) 18:54:27 ID:m2yXmKDh

>>659
扱い方を素で知らずに
加熱時間を間違えたりタワシで洗ったり
するようなクラもいるもんな

663 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/24(日) 21:38:26 ID:zx2so32B

>>662
加熱時間を間違えたりタワシで洗ったりって
なにやってる人？

664 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/24(日) 23:17:04 ID:m2yXmKDh

いやもののたとえですわ

665 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/25(月) 01:58:45 ID:A6hXy5zS

>>664
だったら、あなたは、例え話をしない方がいいと思うよ。
例え話の方が分かり難いってのは、結構、致命的だから…

666 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/25(月) 02:20:33 ID:7J5lwJVc

わたし例えてあげる。

667 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/25(月) 05:17:03 ID:5ZfXrN0k

金曜に「すぐ来い」コールが来て、土曜丸々出ることに。次は月曜でいいとのことだったのが
日曜にまた電話で追加。すぐ来いオーラ満載だったが「月曜でいいですね」と受けたまわっといた。
そんなぎりぎりの仕事するんならあらかじめ言っておいてくれればいいのに、そういう客に限って
予定を言わない。で入ってる予定をひっくり返すことになる。もらう￥に「迷惑料」も算定したい。

668 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/25(月) 07:26:30 ID:sbFK+JVO

「迷惑料」良いんじゃないですか。
週末に限らず、スケジュールについて無理難題を提示してきたクライアントには
特急料金なる特別料を戴くことにしています、うちの場合。

669 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/25(月) 16:22:02 ID:o79TQW7E

住まいと仕事部屋の不要物を片づけてしまいたいんだが
「今の内にやっておいた方がいい仕事」が頭の中をぐるぐる
して、どっちも何も手に付かない。

自分、ちょっとおかしいわ…。

670 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/25(月) 16:46:40 ID:qXuxnF4C

>>669
気持分かる。
まきでやっておけば後々楽かも、とか思っちゃうんだよね。
自分もそうだけど、きっとクソがつくほど真面目なんだな。
ちょっと息抜きしましょうよ。

この時期になると夏休みの宿題を思い出す。
みなさんは、先にやる派？それともためる派？

671 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/25(月) 17:45:15 ID:icZXopLZ

>>634はバカ自ｗ

672 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/25(月) 22:47:18 ID:QSnsXRON

>>670
宿題は夏休みが終わってからやる。これ最強ｗ
でもSOHOになってからは、納期に間に合わせつつ仕事の質を下げないことを
至上命題にしてるので、夏休みの宿題とは違ってるかもね

>>669
とりあえずどっちかの掃除をはじめると(・∀・)ｲｲ!!と思われ
掃除ってやってると考え事が整頓されたりしないですか？

673 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/26(火) 01:17:37 ID:weNJyB7e

仕事に集中する前の儀式として、いつも始める前に軽く掃除するよ
窓開けて空気交換して、机と床拭いて、掃除機かけて、ハンディワイパーでホコリ取り。
寝ておきてからだるくて仕事する気になれないとき、これやると、体がすっきりする。
通勤しないぶんの運動になるよ。

674 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/26(火) 03:28:24 ID:f513rRzU

>>670
全部、クラスメートのを丸写ししてたよ。
自分でやったことない。

675 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/26(火) 05:16:02 ID:ecT9tKWh

クリエイター系はそれができないからね～。＞○移し

676 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/26(火) 06:06:03 ID:SemT7eGn

>>668
俺も急ぎの仕事や迷惑料、と言うか
クラが原因でこっちが無駄な労力を使った分は、きっちり請求する。

クレーム何回も入れてるのに改善の余地が無い時は尚更。
本来の仕事はきっちりやってるのに、そう言う部分で請求して
イヤな顔されるのはこっちが気分悪くなるね。

ちゃっちゃと終わらせて気持ちのいい仕事したいですわ、ホントに。

677 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/26(火) 07:10:30 ID:plcv7MCb

>675
できたらおもしくねーじゃんさ
俺の仕事は誰にも丸写しできないと思うとなんか誇らしい気分になるね
もちろん誰の仕事もそうだ

678 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/26(火) 11:04:22 ID:hjJh/MuW

>>676
うちは逆だな。
クライアントから報酬追加を申し出ていただくことがよくある。
逃げられると困ると思われているのかもしれないけど。
その代わり、たいていの無理難題も通常料金でなんとかこなしてるからな。

668や676みたいなクールな対応にも憧れるが、
うちは田舎なんでこういうやり方のほうがあってるのかもしれない。

679 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/26(火) 13:01:38 ID:ORHQiWO/

デジタル系のお仕事されてる方が多いようですが
編集職の方、います？
私は日頃DTPやライティングで食べてるんですが
今度はライティングに加えて著作権管理の仕事を任されました。
仕事の進め方はわかるんですがお仕事代の相場がわかりません…。
300件くらいだとどれくらい請求するものなんでしょうか？

680 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/26(火) 16:21:57 ID:f513rRzU

>>679
著作権管理上の代行業務範囲は何ですか？
それによって全然違ってきますけど。
また、管理対象の著作物は何ですか？

681 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/26(火) 17:05:40 ID:ORHQiWO/

ああ、すいません。
その会社の持っている権利を管理するのではなく
300人くらいの著名な人たちの論文や講演をまとめた本を出すので
ご本人や著作権協会に連絡を取って許可をいただく仕事です。
駄目な分は交渉したり削除したりします。
版元は大手ですが、直接仕事をもらっているのは編プロ。

こういう時、目安にできるサイトとかあると良いんですけどね。

682 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/26(火) 17:35:42 ID:JqNMFj5C

>>681
300人（件）に連絡→説明→許可 or 不許可　ということなら、
単純に時間＆通信費だけでも相当かかるでしょうね。
「目安にできるものがない」ようなら、大きくふっかけてやりなよ！
著作権協会に丸投げってことができるといいんだけど・・・（そのための著作権協会でしょ？）。

683 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/26(火) 17:37:11 ID:Tm83+R6n

それって、「著作権管理の仕事」というより・・・・・・・

684 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/26(火) 17:48:28 ID:+SEPeL4R

ﾊﾟｼﾘ

685 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/26(火) 17:54:14 ID:ORHQiWO/

>682
大きく吹っかけたいのは山々なのですが
どの辺だと大きいのかすらわかりません…。
気難しい先生なんかには手土産持ってお伺い立てに行くので
その辺は実費請求するとしても
先生と話をあわせるために著作物を購入して読む場合は
多分経費にならないと思うので…ううん。

>683
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｰﾝ

686 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/26(火) 18:09:54 ID:ORHQiWO/

SOHOに時給は無関係だと思ってたけど
こんなに悩むなら総労働時間を記録しておけば
一つの目安になったのになーと大後悔しております。

687 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/26(火) 18:11:02 ID:4oxR+0+N

経費になりそうなもんだが・・・

688 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/26(火) 18:12:42 ID:f513rRzU

>>685
> 先生と話をあわせるために著作物を購入して読む場合は
> 多分経費にならないと思うので…ううん。

普通出来るような気がしますが、「参考資料・書籍」とか「研究費」で
税理士の中の人にダメ出されたことないですけど？

689 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/26(火) 19:23:56 ID:ORHQiWO/

ごめん、経費って自分のじゃなくて
クラに実費を経費として請求する、という意味です。
図書館でのコピー代金や先生宅までの交通費は請求できますけど
先生の著作物までは請求できないよなってことです。

690 ：682：2005/07/26(火) 19:35:21 ID:JqNMFj5C

> 先生と話をあわせるために
だったらわざわざ著作物を購入して読まなくたって、
ネットで検索したり、図書館で借りれば十分じゃない？
300人分も買って読んでたら、それこそ大変でしょうにぃ。

691 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/26(火) 19:36:26 ID:Tm83+R6n

>>684
こ、こら！そんなハッキリ・・・

何か・・・こんな実直な人だからクラも使いたくなっちゃうんだろうけど
仕事なんだからきっちり請求するものは請求したほうがいいですよ。
もちろん、総労働時間の記録は絶対必至でしょう。
今までの分は凡その記憶で。

692 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/26(火) 19:37:40 ID:ORHQiWO/

自己解決しました。
SOHOの相場料金サイトを見つけたので何となく請求額の目安がつきそうです。
お目汚し失礼いたしました。

ところでf513rRzU さんは「～ですけど？」って口癖なんですね。

693 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/26(火) 19:49:37 ID:Tm83+R6n

なんだそりゃ

694 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/26(火) 19:58:46 ID:QSyvRa2M

最初から誤解のないように書いてればよかったんじゃないかと…

695 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/27(水) 01:43:33 ID:2uWYjCQq

ﾊﾟｼﾘと>>691の動揺にﾜﾛﾀ

696 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/27(水) 16:39:34 ID:1P26Ni/U

>>692
参考までにurlきぼんぬ。

697 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/27(水) 18:58:09 ID:LXgNdbp9

休み＞休み＞休み＞休み＞休み＞休み＞徹夜＞徹夜＞徹夜
っていうローテーションでお仕事が入るの、どうにかしてくださいorz
今週は睡眠時間の限界にチャレンジすることになりそwww

698 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/28(木) 06:42:23 ID:Dkjo5MsL

>697
え、むしろ暇そうに見えるよそれ
休みの方が多いんだったら1～2週間ぐらいの徹夜乗り切ろうぜ！
でもペースは人それぞれだし最も効率的に作業が進むペースが一番いいか
私は3日間徹ぐらいまでが限界かなー
ちょっと図が分かりにくいんだけどそれって何日休みで徹夜の日が何時間寝てるの？

699 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/28(木) 09:01:46 ID:Nu3kf9dc

俺の昨日までの実績
仕事＞仕事＞徹夜＞仕事＞仕事＞徹夜＞仕事＞仕事＞ダウン

700 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/28(木) 10:01:38 ID:ss0Isk8/

>>698
うん、休み多い・・・基本的には暇w
前回の徹夜から６日休みでこの３日は睡眠時間なし＞３時間＞なし
寿命縮みそう。コンスタントに仕事してぇええ！

701 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/28(木) 11:14:42 ID:PdjhW/X7

徹夜するとそのあとガクッときちゃって
熟睡も出来ないし寝てても起きてても疲れる状態になってしまう。
体力低下してるなぁ。

702 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/28(木) 12:22:02 ID:sdCc2pqJ

＞
の使い方がおかしい件について。

703 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/28(木) 20:01:48 ID:Y7ZDBLdp

俺は「徹夜はできるけれど嫌いです！！」ってはっきり言ったよ。そしたら向こうで気遣ってくれて
結局無しで済んだ。現場のみんなはやってても、俺の関係する部分はないからね。
惰性で実施される徹夜に付き合う義理はない。

704 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/28(木) 22:51:24 ID:E0X8bum9

「失踪日記」に続き「嫌韓流」読みますた。
ハン板で大騒ぎするほどの内容でもなく作者もヘタで肩透かし気味でつ
この手の話題は扱ってなかったのでその分は評価！
しかし、初版で3万部、増刷1万部決定で予約だけでも20万部以上とか
いい商売だな～！

705 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/28(木) 23:35:51 ID:BU+81Jfd

失踪日記読んだけど
別に怖くなかったけどアレ
あれって、仕事がなくなったわけじゃなくて、仕事はあるのに嫌になって失踪しちゃっただけでしょ。
ほんとに怖いのって営業しても仕事とれなくなってってことじゃないの？
漫画家はある程度実績と実力があれば、選びさえしなければ結構しごとあるし、
休んでも復帰できるもんだし。あれは趣味の失踪でしょ。
自分も実は同業で、鬱になって原稿落として、７ヶ月仕事休んだ後復帰したからわかる。
むしろこの本読んだほうがいいのはアル中の人なんじゃ、と思った。

706 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/29(金) 00:36:41 ID:H1SMTzIJ

なんでも自分のものさしで他人を計ることしかできない人は悲しい。

707 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/29(金) 01:58:54 ID:dKYslM7L

自営の人のたいていは、好きこのんで自営をしてる場合が
多いので、「好きで選んだ仕事なのに、失踪したくなっちゃった」
→「しちゃった」というのが、ホサれるよりもある意味怖いなあ、と。
だから、みんなｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてるんでないの？＞失踪日記

708 ：705：2005/07/29(金) 03:30:44 ID:/Uj6E7ja

すまん。自分のものさしで。確かにそうなんだ。
自分じっさい「好きで選んだ仕事なのに、失踪したくなっちゃった」
この流れ経験して、失踪はせんが実行してまた戻ってるのでそんな怖くなかったのかも。
まー不快だったひとごめんね

709 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/29(金) 08:30:10 ID:liSlUWW4

>>708
おまい素直で(・∀・)ｲｲ!!香具師だな

710 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/29(金) 08:55:43 ID:rTwq/LLI

はやく「失踪日記」読まなきゃ♪

711 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/29(金) 09:13:21 ID:fUiqMLME

>>705

712 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/29(金) 09:15:50 ID:fUiqMLME

途中で送信しちゃった。
自分も>>705と同業で鬱で原稿落として最近ようやく復帰したけど
完全に直ってるかどうかわからないしまた同じことやらかすんじゃないかと思うと怖い。
笑って読めるくらいになりたいなぁ。

713 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/29(金) 10:16:19 ID:mVGMg20t

インフルエンザで死ぬ人なんているの？年寄りだから死んだだけでしょ。
私カゼひいたことあるけどすぐ治ったからわかる。カゼなんて別に怖くないじゃん。
大したことないよ。

みたいなかんじ♪

714 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/29(金) 16:41:22 ID:locrZuKa

世界中で見たら、インフルエンザは天然痘よりはるかに多くの人を殺しているコワイ病気だよ。
同じウィルス性の病でも　カゼ＝ニキビ、インフルエンザ＝天然痘ぐらい違う。

715 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/29(金) 17:40:47 ID:ZMDcvvl3

肺炎併発したらかなり危険だろ。

インフルエンザをなめたらヤバい

716 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/29(金) 17:59:47 ID:kpeGa5V9

インフルエンザにかかると1週間分の収入が無くなるしな。

連絡の応対だけでもと思い寝ながら作業しても、分けわかんないこと言ってるし。
38度以上の発熱では仕事にならん。

717 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/29(金) 19:54:27 ID:locrZuKa

>>713 ほら、こんなに釣れた(^o^)

718 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/29(金) 20:41:09 ID:/5MzXSI6

ていうか>>713は失踪日記もインフルエンザも大変なんだっていうのは分かってて
>>705への皮肉として書いたんじゃないの？
なぜインフルエンザの怖さを語るレスがたくさんついてるんだろう。

719 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/29(金) 21:43:10 ID:Hsw0Gi1J

夏だから

720 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/29(金) 22:58:31 ID:TcIxRUqy

つか、失踪する勇気なんて無いや‥‥自分。
１人で仕事してると、実はじわじわと真綿で自分の首を絞めてる気がして恐くなるので、
思いきって失踪してみたい気もする。

721 ：713：2005/07/30(土) 01:17:35 ID:vWUdfsAc

>>718
ありがとう。今レス見て吃驚。
よもや解説が必要とは思わなかったよ・・・・・

722 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/30(土) 09:25:19 ID:t/0+b7Lo

失踪
って、色々回りに迷惑かけるじゃん？
大人なら、身辺整理して誰にも連絡せず
見知らぬ土地に引っ越せ。ｗ

723 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/30(土) 10:16:28 ID:wO8+o2KK

>>720
失踪するよりも、仕事を片づけたらしばらく旅行に行くなりして、仕事から距離を置くといいかも
ってゆーか、自分がそうしようと思ってるんだけどｗ

724 ：716：2005/07/30(土) 13:14:44 ID:9fX3+bDV

>>718
「705も謝ってる事だしもうやめとこうぜ」って意味の消極的な意思表示。
705=716とか検証不可能な事を書かれて荒れるのも嫌だしな。

725 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/30(土) 13:55:46 ID:iHI6jjVi

消極的すぎて意思が伝わらないぞおまい

726 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/30(土) 15:03:14 ID:iunf6Nch

>>724
「インフルエンザの怖さは判り難い」と書くなら解るが
効果が真逆だな

727 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/30(土) 15:53:17 ID:9fX3+bDV

>>725
やはりそうかw
>>726
論理的な反対つーより、ただ単に雑談振っただけですよw

そんなことより、室温34度だよ。
エアコン入れると肩がこるので嫌なのだが、そろそろPCも俺も熱暴走しそう。
6畳の部屋にパソコン2台とレーザープリンタ、その他測定器諸々はつらいな。

728 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/30(土) 17:28:34 ID:wO8+o2KK

>>727
機械壊したくなかったらエアコン入れろってｗ
湿度を下げるだけでも体感温度が下がるからいいぞ

729 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/30(土) 18:31:32 ID:s9BIT4Hd

仕事振ってくるほうは、冷房なんかあたりまえ、のつもりで振ってくるからね。
俺も普段冷房無い生活してるので、電気使う環境振られるとマイル。

730 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/30(土) 19:49:39 ID:+NjKB15E

>>728
とうとう我慢できずにエアコン作動。
現在の室温は29度。
快適なんだが、長時間作業すると目が疲れたり肩こりになるんだよな。

>>729
うちの場合は制御系のソフト屋だから、
普通の家の一室でやるのがそもそも無茶なんだわw
換気扇付けて24時間廃熱してるけど、ぜんぜん追いつかない。
ちなみに電気代は\15000/月

731 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/30(土) 20:00:44 ID:t/0+b7Lo

水冷式ＰＣが欲しい今日この頃。

732 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/30(土) 22:13:07 ID:TGs6L86f

電気代￥15000ってすっごくうらやましい。
うちは街のど真ん中に家（雑居ビルの4Fが住居）があるから、
エアコンつけないと周りのビルの排熱で４０度超えることも・・・
２４時間エアコンつけっぱなしで、夏場は電気代が恐ろしい。

733 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/30(土) 22:39:53 ID:alVMxyY1

ふと預金通帳をチェックしたら１００万振り込まれてた。

一瞬何かと？思ったが思い出した！
信金の営業に頼み込まれて、借りる必要ない借り入れを
申し込んで審査が通ったのだった・・・・・

まったく晴れた日の傘だなこりゃ
しかもこれ某クレジット系のフリーローンで年利８．８％
使わずに3ヶ月経過したらとっとと完済しまつ！

734 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/31(日) 00:29:52 ID:RCcu1DKl

SOHOって収入安定してないんですか？
将来性ってありますかね？

あと、高校生にでもできるのでしょうか・・・？
質問ばかりでごめんなさい↓

735 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/31(日) 01:11:33 ID:Ie8FKcug

>>734
それは君次第だよ。
迷うなら公務員を目指して勉強に励んだ方がいいよ。
収入は安定してるし、有休も取れるし、住宅ローンだって一番通りやすく結婚相手も見つけやすいぞ！

736 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/31(日) 01:39:04 ID:PNC8wPoX

SOHO＝バイトという解釈なのかな

737 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/31(日) 01:44:53 ID:UsX2uDWW

>>734
収入安定してません。
将来性はそれぞれの頑張り次第です。
高校生にできるかどうかは職務内容によります。

738 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/31(日) 01:45:19 ID:eUyRg59p

>>734
基本的に安定しないよ。職種やクラによるけど。
将来性は実力と業種次第。
でもって、「できるのでしょうか」ってタイプの人は普通に
会社員を目指した方がいいよ。

ちなみに私はフリーのライター(技術系）でデビューは
高校在学中。
もう20年も前のことだけどね。

739 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/31(日) 02:27:37 ID:3MjA1twD

>>
完全に収入がない月が存在するかもしれんということに覚悟完了なら、それもよし。
完全に収入がない月が続くかもしれんということに覚悟完了なら、それもよし。
完全に収入がない年が存在するかもしれんということに覚悟完了なら、それもよし。
完全に収入がない年が続くかもしれんということに覚悟完了なら、それもよし。
月末〆、翌々月払い(大抵10日か25日)ということに覚悟完了なら、それもよし。
モチベーションがあろうがなかろうがひたすら営業し顔繋ぎし続けることに覚悟完了なら、それもよし。
Userに直接営業しても鼻も引っ掛けてもらえないことに覚悟完了なら、それもよし。
Userに直接営業して単価を下げて仕事をとったあげくその後単価を上げさせてもらえないことに覚悟完了なら、それもよし。
ホムペを開いてお仕事募集メールにスパムしかこないことに覚悟完了なら、それもよし。
えーと、えーと、とにかく覚悟完了なら、それもよし。

740 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/31(日) 06:52:53 ID:FBVRgnUM

覚悟、完了。

741 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/31(日) 09:28:16 ID:uj4HoAKm

>>733
それ、金利分まる損じゃないの？

>>734
自営業に安定求めてもな。
将来性も自分したいだな。

ゆとり教育って怖いな。

742 ：733：2005/07/31(日) 12:37:24 ID:Ie8FKcug

>>741
そういう事でつ。計算すると15000円ほど損する。
いろいろ、付き合いもあるんで今回だけ了解したのでつ。

なぜ今回だけかというと、新しく赴任してきた営業でどうせしばらくすると
また転勤していくので1回だけという事でつ。

743 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/31(日) 21:38:35 ID:o0Pi/UD0

フリーって、自由業って訳すより不安定業と訳したほうが適切
とフリーになってしみじみしみじみしみじみしみじみ・・・・・

744 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/31(日) 21:41:49 ID:3MjA1twD

>>743
自由業と、自営業は、違う訳だが？

745 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/31(日) 23:59:05 ID:aiWa+gRP

お盆前進行で休みがないっす。
昨日も〆切、今日も〆切、明日も〆切、明後日も。
今日の夕食は昼飯の残りの蕎麦だった。
せめて誕生日位、もっとましなもの食べたかったなっと。
クラが盆休みに入ったら、お気に入りの立ち飲み屋に行ってこよう。

すんません。愚痴でした。

746 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/01(月) 00:14:43 ID:jKyajIqW

>>745
がんがれ！
俺も誕生日が必ず年末進行の一番キッツイ時期に
引っかかるので、毎年毎年、必ず仕事。

747 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/01(月) 00:26:48 ID:6IsG7yrs

>>745
よし、一段落したら俺が一杯奢ってやるよ。

一杯＝たくさんじゃないからな。

748 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/01(月) 01:13:58 ID:4d7K72vU

>>746-747
サンキュ！一人の誕生日なんざここ十数年過ごしてるはずなのに
仕事量のせいか、ちっと今回はきつくてなー。
あ、年のせいかもｗｗｗｗ　ホントありがと。
土曜の昼から寝てないから、そろそろ体が動かなくなってきたんで
一旦寝るわ。先はまだ長い。　ではおやすみ　ﾉｼ

749 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/01(月) 04:44:25 ID:BBqHgmGn

盆暮れＧＷ前は、必ずご用聞きに廻るよ。休み中にやっといてほしいことありませんか？って
そういう時期には出歩かない。旅行はちょっと外した時期にするとすいてるしサービスいいし。

750 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/01(月) 11:11:01 ID:IfgQ5NP+

>>749
いいアイディアだけど、そこに誕生日というファクターが
挟まってると、ちと事情が変わるわな。

というわけで、がんがれ>>745さん。

751 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/01(月) 19:45:52 ID:mUs4UGmI

新規のお得意先、
不安に思ってたら案の定、7月末分の入金無し！
明日はさっそく、催促しないといかん。
まったく～もう！こじれなきゃいいんだけど・・・・・・

752 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/01(月) 20:05:19 ID:d3ydaEvj

>>751
この前、うちも新規の客が期日までに振り込まず、確認のメールにも無視したので、
裁判沙汰にされたいかｺﾞﾙｧ　というメールを送信したら、すぐに振り込みましたよｗ

ひさびさに追い込みかけてやろうと思ったのにさｗ

753 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/01(月) 21:26:51 ID:EXgAxVb3

田舎のクラが酷い。
田舎の流儀なのか田舎の常識なのか、値切る値切る。
これが立派な企業でございってんだから性質が悪い。
使いまわしに関連会社への流用とまぁ、こっちからすりゃ横取りされるみたいなもんだよ。

先手を打って裁判をにおわせたけど通じるかどうか。

754 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/02(火) 04:11:29 ID:2Ot2OWGn

大阪？　田舎というのだから違うね。　大阪以外にもそういうとこあるんだね。

755 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/02(火) 08:01:21 ID:7l4eTQtS

ちくしょー眠眠打破きかねー！！！
体力も限界だー！でも俺はやるぜ俺はやるぜ俺はやるぜ
あと一本だ！これが終われば1時間は寝られるぜ！10時までには終わらせる！

決意表明カキコでした。スレ汚しスマン。

756 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/02(火) 14:18:36 ID:Ciz2s9ai

個人事業税通知来た・・・

757 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/02(火) 16:11:42 ID:2Ot2OWGn

俺はフリー化して９年目だけど、事業税てのは来ないなあ。会社にしてないせいかな。
「この会社から幾ら貰った」というのを確定申告してるだけ。ここ１年ぐらい4:00～9:00位しか
働いてないな。客先に行くときはふつうの時間に打ち合わせに行くけど。
貰ったお金は勿論「給与」ではないから、「謝礼」、「成功報酬」だと思ってる。

758 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/02(火) 17:16:59 ID:jAvyx0Og

会社にしたら法人税じゃなかったけ？
俺は忙しさにかまけて経理サボってたら6月に60万もとられたよ・・・orz
今年は決算前にちゃんと集計してボーナスか設備投資で処理してやる。

759 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/02(火) 20:16:52 ID:Ciz2s9ai

個人事業税は、
個人事業登録（だったかな？）をしているからだと思う･･･

760 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/02(火) 20:40:03 ID:oaXeB48q

個人事業税は前年度の所得が290万以下だと発生しないんでないの？

761 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/02(火) 21:30:33 ID:Ciz2s9ai

まぁ、所得から290万削除するみたいだからね。
個人からなんて税金ばっかり取るな！ｺﾝﾆｬﾛ　orz

762 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/04(木) 11:41:00 ID:dPsTmTKv

フリーの立場で取引先からの入金て、差し引かれるのは源泉くらいだよね？
他になんかあったっけ

763 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/04(木) 11:45:52 ID:g7vkjDxI

振り込み手数料、あと時々値切られることくらい。

764 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/04(木) 11:47:11 ID:dPsTmTKv

さんくす

値切られたくない！

765 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/06(土) 15:33:55 ID:xfaUAbJo

>>758-761
古い話題でスマン。個人事業税とはこういうもの
http://www.tax.metro.tokyo.jp/shitsumon/tozei/index_c.htm

通知書がこなかったところを見ると、漏れは課税対象にならなかったようだ
税金払わずにすんだと喜ぶべきか、売り上げすくねーよと悲しむべきかどっちだろうなｗ

766 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 19:48:30 ID:Tdh8PoKn

書き込みが少なくなったけど、夏休みかな？
そんな、おいらは、お盆休み用の仕事をもらってきますた。
がんばりまつ！

767 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 20:15:50 ID:AXIamcYB

夏休みって何？

768 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 20:16:53 ID:AXIamcYB

取引先や営業の電話がかかってこない、静けさに満ちた一週間の事か？

769 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/08(月) 21:16:12 ID:MfTtDsCn

>>768
なかなかいい表現だねｗ

お仕事ある人はがんがってください

770 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/11(木) 09:23:49 ID:ivxhAolk

クラが仕事のやり方変えてきて、効率が下がった場合
みなさんなんて申し入れしていますか?

今回の場合、クラが半端に気を利かせて(？)くれたおかげで
チェック作業が発生し、作業時間は大幅に増えている状態です

元に戻して欲しいと伝えましたが、「それは難しい」と
作業工程を知っている身としては、何が難しいのか理解できない！
お前、状況ちゃんとわかってないやろ
とムカついてしまって、いいお願いの仕方が浮かびません

もともと受け答えがあさってなところがある人(すごくいい人なんですけどね)
なので、わかってもらえるまでメールするのか
電話で直接伝えたほうかいいのか…

771 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/11(木) 10:23:00 ID:ErVjPLcC

>>770
増加する分の工数を追加した詳細なスケジュールと項目ごとの見積もりを出す。
項目ごとのコストパフォーマンスや重要度を、その資料を元にクライアントと相談。

772 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/11(木) 10:25:21 ID:KBfrz6KR

どこの自営スレでも何だか貧乏を自慢している奴が多いんで一言。
稼げる時に稼がないで老後になって扶助を叫ぶ奴って
所詮「キリギリス」でしかないと思う。
変な理想や自己満足で取るべき利益を逸しておいて
「世の中汚い奴ばかり、人生カネが全てじゃない」と放言するのはいいが
ちゃんと稼がないで、後で「年金が少ないから生活保護を出せ」って何様？
いやおうなく税金を取られている俺らリーマンから見たら
自営には考え方のずれている「バカ自」と言われるような奴が多いと思うのだが。

773 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/11(木) 10:30:59 ID:tWykazrG

担当、今彼女とグレートバリアリーフにいるらしいよ。
あーあ。いいなあ。
たっぷり仕事をおいてってくれたよ。

>>772
そだね。好きな仕事を選んでおいて、生活保護はダメだね。
税金は自営でも取られるけどね。

774 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/11(木) 10:41:11 ID:cAEzVlwS

なんで、リーマンって、
自営＝税金誤魔化してる・気ままに仕事してる
って考えしかないんだろう？

あれか？
「隣のカツ丼は旨く見える」ってやつ？

775 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/11(木) 11:04:13 ID:ZyRBf6a8

自宅OLを経て結婚した人に「生活感がない」と言われた事がある。
所帯じみて無いと言う事じゃ無くて、自分の全てを仕事に捧げて
人間らしい暮らしをしていなかったからだと思う。
自分はそれで幸せだったんだけどね。

776 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/11(木) 12:07:06 ID:tqAQO+wF

>>772
俺は自営だけど、その意見は全面賛成だ。
昔の医者の赤ひげが金のない人からは医療代金を取らないというのが美談になっているが
金のない人から代金を取らないなんて、正規の金を払っている客から見たらただのえこひいきにしか映らない。
その挙句に自分に金がないから税金から保護をよこせ、っていうのはちょっとね。

777 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/11(木) 12:18:57 ID:ErVjPLcC

>>772
貧乏を自慢して生活保護うけてるようなのはもちろん糞だが
儲かってて金持ち自慢しても叩かれるだけだからなw
リアルでもなるべく口に出さないようにしてるし。

778 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/11(木) 12:32:09 ID:N6HTCGMM

>>775

同じニュアンスかどうか、多分違うと思うけど
そういわれるよ。
でも、自分としては、「らしさ（OLらしさ、勤め人らしさ、労働者らしさなど）」が
不要な今を楽しんでますわ
スケジュールとか自分の能力のこととかで辛いとおもうことはあるけど
基本的に、三大本能と同じレベルまで仕事が生活に組み込まれているので
「仕事してます、わたし！ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ!」ってならずにすむ。
人に会わない間に、風呂も入らず発酵臭かもし出しながら徹夜してたとしても
それはそれ。

779 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/11(木) 12:45:43 ID:VorHOTGZ

>>777
そりゃそうだな。リーマンだって金ないって言ってるやつはたくさんいるけど金には
困ってないなんて言うやつあんまりいないもんな。
リーマンより稼いで税金収めてる自営はいくらでもいるし。

780 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/11(木) 13:34:19 ID:tWykazrG

でも実は金には全然困ってない。

781 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/11(木) 15:05:20 ID:p/eF4CyT

で、皆は年金基金はいってる？

782 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/11(木) 15:11:43 ID:aF5xgcVO

有限で法人化して厚生年金入ってる。
吉と出るか凶と出るか・・・・

783 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/11(木) 15:15:57 ID:ZyRBf6a8

>>778
ﾚｽﾄﾝｸｽです。
そうなんす。「三大欲求並に仕事大好き！」というのが理解してもらえなかったみたい。
そういえば、その友人「徹夜で晩御飯が肉マン二個なんて生活、信じられない！いやー！」って言ってたなあ。
いやー、365日そんな晩御飯じゃ無いしー（あ、当時はそれに近かったかな(´･ω･`)）。
でも、御飯なんか食べなくても、それにのめり込みまくる一時代が、
自分の一生にあったと言うのはすごく幸せだったと思ってる。
結果、いろんな枝葉がのびて今の仕事に続いてるし。

784 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/11(木) 15:17:39 ID:IHmNwXnR

ひたすらタンス貯金。

785 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/11(木) 19:08:25 ID:u/238tB5

>>779
リーマンの｢金がない」はある種の社交辞令でもあるのだが
バカ自の「金がない」は本当に金がなくてピーピーなことが多い希ガス。
そういえば小学校の頃にクラスの集金でいつも払わない奴の家は、すべて商工自営だった。
ま、もっとも最近はリストラされるリーマンＯＬもいるけどね。

786 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/11(木) 19:29:29 ID:U++7mTsH

リーマンたちが会社や上司の悪口しきりに言いつつ辞めもしないのと、
俺らが「やー、金が貯まらないよ」と言ってるのは、まあだいたい似た
ようなもんよ。

787 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/11(木) 20:47:10 ID:p/eF4CyT

もうかりまっか？ぼちぼちでんな～。みたいな。

788 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/11(木) 22:04:10 ID:autWxRfp

OLをリストラ退職後フリーで仕事をしてますが、
女一人食べてくぐらいなんとかなるだろうと頑張って５年、
体調崩したりするたびに生活苦の恐怖に怯えます。
いつまでこのまま生きていけるんだろうか。

789 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/11(木) 22:06:07 ID:N6HTCGMM

そこで結婚ですよ

790 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/11(木) 22:14:13 ID:TKrzDb2a

結婚しても生活苦はついてまわるかもよ…

791 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/11(木) 22:16:45 ID:N6HTCGMM

選ぶんですよ

792 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/11(木) 22:33:39 ID:TKrzDb2a

将来のことまで考えてうまく選べるんなら、結婚しないでも
うまく生活できそうな…

793 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/11(木) 22:57:20 ID:cAEzVlwS

自営の基本は
「健康管理」ですよ。

794 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/11(木) 23:25:12 ID:hKwb9dhs

OLだったとしても体壊したらさりげなく解雇な気が

795 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/12(金) 00:23:49 ID:zfv5uhXd

>>793
ほんとにそうですよね。
フリーになってから、風邪で寝込むこともほとんどなくなりました。
でも、ちょっとした体調不良を感じたときに
もし避けられない病気になってしばらく仕事できなくなったりしたら・・・・と、
悲観的な想像でいっぱいになってしまう。
アリになりたくても、不安がなくなるほど貯えるだけの稼ぎはないし。

796 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/12(金) 00:43:21 ID:oaVJaXPy

>>785
＞そういえば小学校の頃にクラスの集金でいつも払わない奴の家は、すべて商工自営だった。

たしかに。
それと漫画やドラマで貧乏くさくて知性のないデブのガキ大将って
たいてい店屋の子供っていうのも事実だ。
例）ドラえもんのジャイアン、キテレツのブタゴリラ、ひみつのアッコちゃんの大将
自営業者なんて世間からはその程度にしか見られてないってこと。

797 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/12(金) 01:19:31 ID:nhjvsHZB

で？

798 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/12(金) 07:34:44 ID:a/1u7jXF

ＴＶのお話と現実を同じに考える妄想リーマン乙。

>>795
>避けられない病気・・・
って、それはリーマン、自営に関係ないでしょ？

結局は生き方の問題であって、どっちが良いか、
あるいは、基地外の偏見には興味ない。

799 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/12(金) 09:30:18 ID:GhZZfVrJ

サラリーマンだと、有休と傷病手当で
ひとまず当座はしのげるからねえ。
全部切れたらアウトには相違無いし
会社によっては簡単に首切ったりするからなあ。

800 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/12(金) 11:51:34 ID:Oce2ZfvO

少なくとも、リーマンはクビになってもしばらくは失業保険が出るからなー。
自営ｷﾁｰ

801 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/12(金) 15:17:45 ID:ymPob5Ne

確かに失業保険はいいけど、もしかして家でしか仕事できなくなったときになんとか
なるのはSOHOならではかなとも思う。
点滴しなきゃいけない以外は大丈夫な人が病院で仕事続けたって話も聞くし。

802 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/12(金) 16:41:38 ID:tgOa3xbv

ﾘｰﾏﾝとＳＯＨＯのメリットデメリットを比べてるおまいらにびっくりですよ、
自分にはこの仕事しかない！と突っ走ってきたアテクシには。
自分の仕事は、ＳＯＨＯでやるのがほとんどなもので

803 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/12(金) 18:29:06 ID:s3Br7C7S

覚悟ができてるだけいいかもね。　私は「リストラされたリーマン」からなったので、今でも
比べながら生活してる。　収入・責任・労働時間・保証・・・　でも今のがお気楽(^o^)

804 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/12(金) 18:58:28 ID:KWUoDUVh

自分も「リストラされたリーマン」からの転向組。
もともとフリーランスなんて向いてないと思ってたから
会社を去る時には、人生終わったとか思ったもんだ。
気が付けば５年目。

会社員時代が長いのが理由になるのか分からんが
今でもつい比べちゃうよ。
でも最後は「今が一番いいに決まってる」で済ます。
じゃなきゃただのヒガみになっちまう。

805 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/12(金) 23:32:59 ID:bvpjSK7h

私は一度も正社員経験のないフリーランス。もう６年目…。
大学卒業と同時にコネで仕事を貰い、そのままフリーランスへ。
閑散期に入った、派遣やバイト経験しかない。（いずれも契約２年未満までの短いもの）
今は仕事があるからいいけど、仕事が無くなったら…と思うとすごく怖い。
でもこんな風に来てしまったのだから、諦めて流されていこうかなと思ってる。

806 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/13(土) 00:08:50 ID:HnXoy3hY

自分、今、慢性的な病気で体調崩してるんですが、
居職のおかげで仕事量減らさずに済んでます。
PC環境整っている時代の恩恵受けまくリです。
ありがたやありがたや。

807 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/13(土) 00:39:24 ID:gV3hjlQw

>>806
ｵﾀﾞｲｼﾞﾆﾈ

808 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/13(土) 06:46:36 ID:1vpbzfgI

俺は５年弱勤めてから、自宅でフリーになったが、
その会社は社長と俺だけだったので、
一般的な一般企業会社員経験は無し。
その会社も結構自由が利いたし、10時出勤だったので、
多分、一般企業の時間帯拘束は無理。
フリーで食えず、派遣っぽいのやバイトもやったけど、

仕事が来て納期があって、その間の行動は自由じゃないと、無理。
いまは、メールで納品＆資料も貰えるので、
ある意味、天国。

809 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/13(土) 11:27:19 ID:ewqvSq4J

ネット普及の恩恵は計り知れないよねぇ。
あと、１０年前だったらこれ出来ないよな、ってことも
たくさんある。

また１０年たったらどうなるのか楽しみ。
きっと１０年前の自分のように、違うコトをしてるんだろーな。

810 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/13(土) 19:00:20 ID:Eip6FcFo

3時間かけて作ったデータ・・あぼーんした・・。
今、立ち直れない状態・・orz

811 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/13(土) 19:21:51 ID:LxLAg0xh

>>810(･ω･`)ヽ(･ω･`)

812 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/13(土) 19:23:11 ID:KOV6zt/t

>>810
一息つくごとにセーブするのが常識だが、それをやってなかったとでも？

813 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/13(土) 19:47:56 ID:T0veFThT

詳しい状況もわからないのに、正論をぶちまける
悲しい人。

814 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/13(土) 20:00:28 ID:9UyHb/9b

>>810
ふふ。お大事に（ﾅﾑﾅﾑ
昨晩、いきなりの雷で電源が「プチ」・・・
作業してるソフトが５分間隔で自動保存してるので、
助かったｗ

815 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/13(土) 22:40:09 ID:Pqsi8g4h

データはこまめに保存しないと
一日の労働がぱあになるからね・・・
自分がやり直せばすむならまだいいほうで
納期迫ってたりしたらアウト
こまめに上書き保存しつつ
ﾍﾞｸﾀとかにバックアップ用ﾌﾘーソフトもあるので
そういうのを使って別ドライブに保存、
USBメモリ常にハードにさして、保存。
席を立つときは暗号かけて保存してメール添付で
自分の予備アドレスに送信。
保存狂なアテクシ。

816 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/14(日) 01:02:52 ID:ART4dw4n

昔からのマカーな自分は常にコマンド＋Sが習性化しとります。
で大作制作時もうっかり癖が出てしまい、セーブに10分くらいかかって
「しまったー」と頭をかかえる事もしばしば。
こまめにバックアップ取るのもすっかり習慣化してるし
昔のMacにはデータ保存の重要性を叩き込まれしたw。

817 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/14(日) 10:51:32 ID:DWj6vWIW

いきなりフリーズして、やべぇセーブしたのだいぶ前だ！とハラハラドキドキ再起動
するとついさっき無意識にセーブしてたりする。
集中力なくて小休止が多いのが幸いする時もあるw

818 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/14(日) 12:26:35 ID:LWGAWc8V

>815
ミラーリングしてるんだったら、それだけで十分じゃないの？
最近は、以前に比べてだが、フリーズすることはあんましなくなったし。
もっともそういう行動の裏には、
かつて発狂寸前になる出来事があったんだろうな、と思われるけど。

オレは普段はC-sのみ（自動保存はゴミファイルが増えてヤだからしない）、
あと、大きな変更を伴う時の前には世代管理として、
変更前のバックアップを取っておく。
あと、ハードディスク障害に備えて一日２回仕事前と仕事終了後あたりに
別のディスクやメディアに保存、というところに落ち着いてるが。

819 ：815：2005/08/14(日) 15:10:12 ID:y+L0sA5O

>>818
> かつて発狂寸前になる出来事があったんだろうな、と思われるけど。

ご明察ですわｗ
分単位で保存してないと、怖くて怖くて・・・

820 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/14(日) 23:12:03 ID:GHkmU9n5

>>816
昔のMACってそうだったんだよな。その頃LCシリーズかな。
ここの住人は知らないと思うけど。
俺も今では、ドザーだけど何かするたびにセーブしてるよ。

821 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/15(月) 03:02:53 ID:9YPxcyzp

知ってるよ～！LC630使ってた。
遡るとパソ通はじめたのがMSX2に300ｂｐｓのモデムと漢字カートリッジ装着。
年寄りの昔話ですた。

822 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/15(月) 04:21:14 ID:xDqFHG7c

私もＬＣ使ってた。でもパソコンはさっぱりわからん。全然強くならん。

在宅仕事のいいとこは出産前後でも仕事ができるとこでした。
破水して、あわててデータをまとめたり、プリントアウトして宅配便を手配したり。
入院中も仕事してた。

真似はするな。

823 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/15(月) 11:59:05 ID:oRLi3f9Z

この時季仕事している自営って勝ち組？負け組？

824 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/15(月) 12:26:54 ID:d7zk7j0Y

もう、どっちでもなんでもいいです！ひーん、終わらないよ－！

825 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/15(月) 14:27:08 ID:FyQGNYlt

昨日実家から帰ってきたら、業者さんからメール便で
「旅行中申し訳ありませんが、これを15日までに…」と
原稿がドッサリ送られてて、担当さんは盆休みで連絡つかず。
冷や汗かきながら大量の原稿こなしてる今の自分は
勝ち組か負け組かなんて判断つきませんorz。

826 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/15(月) 16:20:33 ID:9YPxcyzp

おいらも終わらないでつ！
盆休み明けに納期の交渉しまつ！
最近は開き直って無理なもんは無理！
命まで取られりゃしねえ！・・・という事にしている。

827 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/15(月) 16:55:07 ID:v9ncv/CA

一人暮らしなのでこちらには顔を出しにくいのですが。
（久しぶりに来ました）

夏休みなんて夢のまた夢。
ここに仲間（？）がいてﾁｮﾋﾞｯﾄうれしい、いや心強い。

9月には絶対休みを取ります！

しかし、貧乏暇無しを地でいってる自分・・・

828 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/15(月) 17:03:14 ID:DjoRBTq7

貧乏ひまひまになってきたｗ
まあ夏だからいいかー
株も上がってるし、今月はのんびり株で行きます

829 ：id_0025029：2005/08/15(月) 19:42:38 ID:SJhTWDTR

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830 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/16(火) 02:00:32 ID:StWe+tsF

>>823
大負けでしょ。
ちゃんと人並みに稼いでいたらこんな時期に働かないよ。

831 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/16(火) 02:07:36 ID:gu0rEUTm

>>830
盆は働いて、数週間遅れてゆっくりと休む俺が来ましたが。
渋滞や混雑なんて経験した事無いな。

832 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/16(火) 10:20:04 ID:05w+yB5i

>>831
盆を外して休めるのっていいですね。
自分はアフィリエイトでコツコツ毎日稼いでます…
最近新しいアフィリエイトサイトを見つけたんで
稼ぐの上手い人はやってみたら？
http://af-board.com/

833 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/16(火) 11:59:46 ID:+cGUZQUv

ttp://kensyo75.blog13.fc2.com/
こういうの応募して、生活してるやつがいるんだが・・・。
これもSOHO？

834 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/16(火) 13:29:45 ID:C/P+wN11

>>832-833
広告うざい

835 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/16(火) 16:36:38 ID:KFZStk+4

>>830
仕事が山積みだからこそお金があるんじゃないの？

人によるのか。金は要らんから休みたいなあ。

836 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/16(火) 19:50:50 ID:AFy43r3E

取引先の担当者様…
お休みはちゃんと世間のお盆休みにあわせてください…
こちらは休みたいのに休めないです…

837 ：　：2005/08/16(火) 23:42:23 ID:rEE1LXhd

838 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/17(水) 09:08:18 ID:krLwuG3v

ＳＯＨＯ３年目
そろそろ１ＬＤＫが手狭になってきた
大きなお部屋に引っ越したいな

でも、生活していけるかどーか考えたら不安になっちゃって・・・・

839 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/17(水) 12:21:04 ID:VfcEIRXd

>>835
個人自営なんてガチャ忙しいだけで儲からない。
だからこそ大資本が参入して来ないわけだけれど。

840 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/17(水) 13:29:18 ID:iaQ4PAsR

個人事業税北。金額見て暴れそうになった。

841 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/17(水) 15:29:41 ID:0TZfbKQn

>>838
年収が十二分にあって業績見込みも良好なら問題ないんじゃない？

842 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/17(水) 16:52:29 ID:uiAb7Vkj

暴れる程の個人事業税額なら儲かってる証拠ｗ

843 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/17(水) 17:12:26 ID:gPx5uhWZ

>>840
個人事業税、創業以来払ったことがない。
はいはい、どうせバカ自ですよ。

844 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/18(木) 04:52:11 ID:sgxbZ68B

俺も来たことないなあ。所得税とは別に来るの？

845 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/18(木) 06:48:59 ID:wrnTSAtI

やっとこさ完成！
今日、納品なんだがこのまま寝ずに行くか１時間ほど仮眠とるか悩みまつ！

846 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/18(木) 08:13:28 ID:x0skE5HV

>>844
別に来る。

847 ：教えて欲しいです。：2005/08/19(金) 00:51:27 ID:CX2lbabY

悪徳業者一覧は多いけど、逆に
信用性の高いサイトで、
安心してSOHOのお仕事ができる業者一覧って無いですか？

848 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/19(金) 13:17:56 ID:mLqizyYY

>>847
安心して仕事できる業者なんてリスト無くても山ほど見つかるぞ。
ただし探すキーワードはSOHOではなく、内職だ。

849 ：教えて欲しいです。：2005/08/19(金) 13:51:13 ID:CX2lbabY

安心してできる、キーパンチャー系の在宅のお仕事ってありませんか？

850 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/19(金) 17:38:26 ID:PuyqVidf

年金安すぎ。

851 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/19(金) 17:55:23 ID:g3Vbd/Gj

まんが家→リーマン→SOHOの私が来ましたYO。
まんが家…売れなくてやめた
リーマン…上司とけんかしてやめた
SOHO…しめきりに追われて鬱病に

次はどうすれば…

852 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/19(金) 18:02:29 ID:q5y1sRV3

私と一緒にエロマンガかこうよ

853 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/19(金) 21:40:20 ID:HYE8m48F

3月にやった仕事、どうやら今月中には振り込んで
くれるらしい。

あきらめかけていただけにラッキーな気分。

854 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/19(金) 22:53:03 ID:icp8fbIo

えろまんがのアシスタントしちゃるー
お昼ごはん代くらいでいいよん

855 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/19(金) 23:47:32 ID:q08q8ILd

>>851
忍耐力をつけるための旅に出なされ

856 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/20(土) 03:38:02 ID:jX60JwHq

いきなり質問です。

楽テンビジネスの「仕事受注」ってどんなもんですか？
業種などにもよるとは思いますが・・・。
SOHO(個人事業主)でも月6,000円って微妙な金額。
でもたくさんの人が出展してるってことは、それだけ効果があるのかなとも思えますし。

いかがなもんでしょうか？

857 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/20(土) 15:28:06 ID:mXWblaN9

エロ漫画描きたいなあー
でも背景とかムリだ

858 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/20(土) 16:15:31 ID:GWcdoomC

エロ漫画に背景なんかいらん
それより触手の練習だ

859 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/20(土) 18:58:04 ID:2uQqDuEC

>>自営
好きなことやるのもいいし、理想を追うのもいい。
だけど「ちゃんと稼ぐ」ということは忘れないでもらいたい。
老後の保障が悪いのは解かるけど、
だからと言って生活保護に安易に頼らないでくれ。
おれたちサラリーマンの税金が好き勝手にやってきたキリギリスのために
湯水のように使われるのではたまらない。
年金が悪いというなら、現役時代に老後の分も見据えて貯蓄・投資をしてくれ。

860 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/20(土) 19:22:37 ID:NHEWuHN8

皆の衆、お願いだからスルーしてくれ。

861 ：852：2005/08/20(土) 22:32:39 ID:ffVCQStz

>>858
ほんとにいらんよね
エロでデビューして、普通のマンガ描くようになったら苦労してるよ

862 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/21(日) 01:51:00 ID:4yqr3Dgk

みんなは9.11選挙行く？

この日は仕事しないで、一日テレビにかじりついてたいわ。

863 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/21(日) 02:38:44 ID:1pHpjv6l

仕事次第。
ちょっと遠いんだよ、投票所。すっかり出不精で。

864 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/21(日) 03:07:06 ID:l9SQVi2f

>>863
9/11は50km先までビジコン検定受検だからな～
ま、多分終わってから行くとは思うけど。

865 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/21(日) 03:28:09 ID:ekUn8XIv

当日は間違いなく忙しい日なので、開示されたら
速効、不在者投票してくる。棄権したことだけは一度
もないよー。

866 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/21(日) 07:51:35 ID:29MseFM9

>>862
今回は行くと思う。
日曜日はよほどのことがない限り仕事をしない日にしてるから暇だし。

867 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/21(日) 16:28:16 ID:oap5GJar

つうか、毎度の事だが、
投票したいヤツ・政党が無し。

868 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/21(日) 16:55:48 ID:hYEnzWYc

あまり選挙にはいってなかったが、今回のは多分行く。

869 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/21(日) 17:53:10 ID:5ZZW36Ez

つーか害賎車や電話での挨拶は仕事の邪魔。
こないだの市議選は合併後初なので本当に酷かった。
狂惨党が俺の家の前で突然演説始めたときは殺意が沸いたよ。
住宅地の真ん中で演説するなんて何考えてるんだ。

870 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/22(月) 00:37:19 ID:5NrxApl2

>>856
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1050080229/
あんまし良くないみたいですよ。

871 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/22(月) 00:48:55 ID:NmAK104q

>>859
自営業者としてそれも同意できるんだけど、マスゴミの姿勢が悪いんだよ。
貧乏を美化して一服の清涼剤みたいな採り上げ方をするから。
でも若い世代はそれが単なるタテマエであることを、ちゃんと見抜いているんじゃないのかなあ。
そう思わん？

872 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/22(月) 05:50:44 ID:eT3ozvef

若い世代が見抜くというのはおもしろいね。

873 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/22(月) 09:51:12 ID:XbU/JUBg

ここで何を言っても視野の狭いバカ自が意地張ってるだけだから。。。

874 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/22(月) 09:59:12 ID:1O1UolTt

>>871
ｵｲｵｲ、>>859 の>>自営を>>フリタ、ニートに置き換えてみ。
只のコピペにﾏｼﾞﾚｽ（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

875 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/22(月) 19:40:52 ID:tu7aGNyU

>>856
とりあえずこっちでいいんじゃないの？　登録タダだよ
東京都中小企業支援センター
http://www.tokyo-kosha.or.jp/index.html

876 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/23(火) 10:09:34 ID:JAo5kp4u

>>875
？？？？？？
在宅じゃないジャン
釣りかな

877 ：875：2005/08/23(火) 14:52:29 ID:mqpBqa/w

釣りじゃないです。
個人のデザイナーなんかも登録できます。
もちろん事務所と居宅が同じでもＯＫ！

878 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/23(火) 18:42:06 ID:ymmt8tsx

馴染みの客、最近めっきり変わった…。電話ののっけからｲﾗｲﾗモード。
はっきりした指示もせず、すぐ欲しいの一点張り。きちんとした仕様
指示をくださいと再三頼んだらとても不機嫌ｺﾉﾔﾛｰ状態。
抜けてるけど気のいいオッサンだったはずなのに。
ひょっとして自分の何かが悪いのかな、と落ち込み始めております。
でも…思い当たらないや。がくっ。

879 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/23(火) 19:19:55 ID:alRdP5aX

>>878
会社が景気悪いんじゃない？

880 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/23(火) 20:37:43 ID:ymmt8tsx

具体的な噂は聞かないけど、仕事がきつい＋部下も出来たようで。
電話では、とてもクサった心境が伺えます。
なんか、ヤなﾖｶﾝﾃﾞｽ…。

881 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/26(金) 18:13:40 ID:4Xe9/qq5

>>878とは微妙に違くなるかもしれないけど、馴染みになるにつれて馴れ合いというか
甘えモードになってくるお客さんは多い。
オレは映像系の仕事をしてるんだけど、「絵コンテ書かない」「尺出さない」「指示めちゃくちゃ」
と、だんだんメチャクチャになって来る。あげく「そのくらいニュアンスで分かってよ」と来たもんだ。

‥‥どうせいっちゅ～ねん‥‥。

882 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/26(金) 18:29:04 ID:5XJnnu8N

>>881
まーそういう客はある程度要望に応えてあげるうちに
堕落して他の業者には仕事の指示を出せなくなるからな。
余分な手間賃さえ出してくれるのなら上客と言えなくも無いw
つーか俺のクライアントそんなのばっかりorz

883 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/27(土) 08:32:37 ID:qFPn1bN1

あえて指示を出さないことで「予算以上の過剰なサービスを期待する」
なんて姑息なクラも確実に存在してるからね。

常連クラや定期ものとかでの「阿吽の呼吸」とか「察する」というのとは別として、
初見から投げっぱなしだったり、指示が出ないのが常態的なクラだったら、
こっちからいちいち問い合わせたり気を利かせて手を入れたりしない方がいい。
先方から与えられた材料、得られた情報のみでさっさと仕上げて納品。

「指示が無かったりいい加減だったりするとそのまま品質に直結しますよ」
ってところを解らせるようにしっかり教育しないと。

884 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/27(土) 16:26:09 ID:Msrau8U5

指示が曖昧な上に「たたき台なのでラフ程度でいい」ということなので提出したら
「この程度の作りこみでは先方に出せない」と・・・
こっちで手を入れるからPSDくれと言われて素直に渡したけど
ギャラ減らされそうだなぁ・・・ただでさえ激安なのに
愚痴スマソ

885 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/27(土) 17:07:53 ID:+sNwxd25

>>884　仕事の仕方が甘すぎ

886 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/28(日) 09:46:33 ID:eLzgX5iX

建築の下請け図面業なんて、
口約束あたりまえ。
ただし、支払いの先延ばしや
口約束価格を値切るのはあんまり無い。

887 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/29(月) 01:25:20 ID:eaG4TUI2

IT系は逆に値切りや追加仕様をバグ扱いでただでやらせようとするクラとの戦いだな。

888 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/29(月) 01:31:05 ID:4MXMSz/l

>>886
自分も建築の端くれですが値切られます。やっぱり甘く見られてるのかな・・・。
これは作業ｷﾂｲから上乗せすると言っておいて、忘れたふりをした時は
さすがに切れたけど。

889 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/29(月) 03:21:37 ID:N9+0ytAC

soft屋の私にはつきあい無いけど、大阪では納品してから「どや、半分にならんか♪」
は、ほとんどあいさつ替わりみたいなもんだそうです。
生粋関東人の私がそんなこと言われたらブチ切れそうです。

890 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/29(月) 09:45:32 ID:MB81wfKt

最近、「自宅で働いてるから引きこもりも同然よ～」ってダラダラ
働いてる自分に嫌になってきたよ。

早くに起きて、ご飯を食べてから洗濯掃除して、8時半から
昼まで仕事。昼ごはんを自炊で食べたら、3時間ほど外出して、
ジムに行ったり、散歩したり、映画見たり。帰ってきたら
2時間仕事をして夜も自炊。遅くとも11時には仕事を終わらせて寝る。

そういう生活って出来ないもんかな…。出来てる人いる？

891 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/29(月) 10:02:38 ID:fFGTIPzB

時間帯は少しズレるけど、特別忙しい時期以外はだいたいそんな感じです。
少しでも外を出歩かないと滅入るタイプなので・・・
料理も好きだから買い物にも１日おきに行きます。

892 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/29(月) 13:13:57 ID:QpYH0exW

>>890
ジムじゃなくて時間と相手がきまってるような習い事だと
それにあわせて動く分、ダラダラが減る

893 ：886 ：2005/08/29(月) 15:31:24 ID:Bb2+WhWi

>>888
周りの友人は、値切りや支払いが遅れる事もあるらすぃ。
自分はたまたまかもしれないけど、
前もって「幾ら」って、決めてその金額が替わることは無かった。
ただ、前もって打ち合わせ時に、
「今後は単価ＤＮする」ってのは当然あったよ。

894 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/01(木) 12:34:31 ID:9HC0+5/9

アドバイスお願いします…

先日、クライアントからライティングの仕事相談が来ました。
メルマガのライティングなんだけど、大体８００文字前後で書けないかと。
書きますと受けたものの、「制作料」をこちらで決めなくてはいけなくて…。
当方デザイナーなのでライターの原稿料の目安が全然分からない。
クライアントにもそれをいったんだけど、向こうもよく分からないと。
これくらいの仕事どれくらいで受けるもんでしょう？
（内容は食品の紹介らしいです。週一か週二ペースで相手から食品の簡単な説明を受けて、ライティングするという感じ）

895 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/01(木) 13:28:07 ID:anPnrmOC

>>894
「ライター　400字　原稿料」でググってみ。

896 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/01(木) 13:33:09 ID:9HC0+5/9

>>895
ありがとうございます！

897 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/01(木) 13:57:12 ID:BX9VhWeV

・・・・・

898 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/01(木) 14:09:48 ID:InSE+srC

>>897
こういうレスは見てる人にも迷惑だからやめてほしい

899 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/01(木) 14:25:11 ID:BX9VhWeV

は？じゃあはっきり書こうか。
人に教えてもらわないと小学生並みの検索もできないとは呆れてものも言えん。
>>895は皮肉かと思ったよ。

900 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/01(木) 14:49:36 ID:FxkxrQjg

俺には>>897が点々にしか見えんのだが、特殊な記号か何か？

901 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/01(木) 15:06:42 ID:vIKvj/Yj

兄さん姉さん方、教えてください。
・ある企画進行中に、路線変更があって
今まで仕上げたカットが多少没になってしまった。

こんな時、この没分は請求しますか？

902 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/01(木) 15:43:52 ID:Z836L8p2

>>901
ソフト屋の漏れの場合。
変更により工数増が受注総額の20%以下なら、軽く文句言うだけで請求増なし。
クライアントへの貸しにしとく。

903 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/01(木) 21:45:01 ID:1aazwI2g

>>901
その時の空気次第。
完成稿分だけでももらえそうなら、もらう。
ダメそうだったら、「貸しにしときますから。次、
色つけて下さいね」と言っておく。

904 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/05(月) 02:12:51 ID:Kc/yETZq

停電でデータが消えた…＠杉並区

905 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/05(月) 06:47:12 ID:1odTIZsC

つ【ＵＰＳ】

906 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/05(月) 16:24:30 ID:QQLM7hz/

>>904
御愁傷様です。負けるな～！
自分の昔住んでた辺りが床上浸水エリアだったので
他人事とは思えない。

907 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/05(月) 20:12:18 ID:bUXpjxxh

>>904
同業者ならボランティアで復旧のお手伝いをしてあげたい…

908 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/05(月) 22:21:21 ID:xaWkIq3D

「税務署からのお尋ね」ｷﾀｰｰｰｰ!
明日、修正申告へ行ってきまつorz

909 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/05(月) 23:07:53 ID:CaoCTcrS

>>904
バックアップが生きてるといいな。
この手の仕事をするにはUPSは必須だぞ

>>908
乙。元気出せよ。

910 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/07(水) 13:50:42 ID:e9DTITmq

皆台風大丈夫だったか？

911 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/07(水) 15:39:07 ID:E+cVasvf

>>910
・嫁が作ってくれた会社の看板がぶっ壊れた。
接着剤でくっつけるだけで修復可能。
・取引先の人と晩飯を食いに嫁の車で出かけて、
道の真ん中に転がってきたダンボールに激突。
ナンバープレートがひん曲がった。
・俺の車が飛んできた葉っぱまみれに・・・orz

912 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/07(水) 18:01:48 ID:e9DTITmq

>>911
こんなひどい被害が出てのに、茶化したレスはやめた方が
いいですよ。

913 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/07(水) 21:02:51 ID:2qQeVFbT

茶化してないように読める。被害が軽めでなによりｯｽ。

914 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/07(水) 21:22:15 ID:K1ciBT7B

本当にやばかった人はこんなとこに書き込む余裕なんてあるわけないわな。

915 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/07(水) 22:57:16 ID:RToSQsfT

貧乏しているバカ自は消えろ。

916 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/09(金) 10:22:41 ID:la7m6TcI

メール添付で書類を送りたいんだけど、ある客のところは
いつも2MB程度の添付を付けてもダエモンの反撃を食らって
しまふ。いつもいつもだ。
同じプロバの他の客のところ（アクセスポイントも同じ）は
問題ないのになあ。
どうしてなんだろう。

917 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/09(金) 10:27:25 ID:291u3J5N

メールＢＯＸ容量の契約が違うんじゃない？

918 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/09(金) 12:41:22 ID:sQDuoz5D

分割して送れ

919 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/09(金) 14:44:44 ID:+lIsOTiO

>>216
niftyだと、ドメインがnifty.co.jpよりnifty.comの方が受信可能な容量が大きかったりする。
そんなからくりがあるのでは？

920 ：919：2005/09/09(金) 14:45:17 ID:+lIsOTiO

訂正

× >>216
○ >>916

921 ：916：2005/09/09(金) 15:23:28 ID:la7m6TcI

おお、レスどうもありがとうございます。
大きなドキュメントを分割して、1つの添付が1.8～2.5MBくらいなのです。

客に対して契約内容は～なんて聞けないけど、ネットに疎い会社だから
多分ややこしい制約も付けてないとｵﾓﾌ。
（昔、自分が会社員だった頃はその客と全く同じドメインだった。特定の不具合も無く）

現在でも、その客と同じドメインを持つ他の客宛にはこんな不具合もないし、
謎っす。
いつかプロバに聞いてみよう…。

922 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/09(金) 20:56:15 ID:sPRvtb7T

>>921=916
プロバイダのサイトに行けばたいていはメールボックスの
上限やメール一通ごとの上限について記載されていると
思う。もしプロバイダの問題じゃないんだったら
クライアントが使っているメールアプリケーションの
設定を「（　）K以上のメールは受信しない」などに
しているのかも。
あと、そのクライアントがメールをメールボックスに
溜めっぱなしで残り容量が少なくて受信できないという
可能性もあるんじゃないかな。

923 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/09(金) 21:17:16 ID:b1Q1COcL

社内でグループウェア使ってるならそこで社外からのメールサイズをチェックして
はじいてる可能性もある…かも？
まあ分割して送れば済む話だけど。

924 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/09(金) 21:47:10 ID:sQDuoz5D

じゃぁ、メール宅配は？

925 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/09(金) 23:14:40 ID:1JFBiZw8

相手の受信容量がショボかったり、そういうのに疎かったりする場合は
宅ふぁいる便つかうのが一番早いと思う。
そういう私は、ソネット使ってるもんだから、いまどき送信3MB、受信5MBまでの超ショボ。
でも、宅ファイルのおかげで支障なし(･∀･)

いま、過去最大のピンチ！くらいの仕事の詰まり具合なのに別れ話勃発中。
晴天の霹靂の話で、首吊りたいくらいショック。
すがり倒したいのに、仕事詰まりすぎｗｗｗｗｗ　○|￣|＿

926 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/10(土) 01:48:04 ID:nhfWoMTG

>>925
ｶﾞ､ｶﾞﾝﾊﾞﾚ…

927 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/10(土) 01:57:09 ID:z7PIHYCv

>>925
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

書けるだけ余裕あるのかとも思うけど
いや、書いて発散してるのかもしれんけど

928 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/10(土) 02:50:03 ID:tG38EVth

がんばれ…

929 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/10(土) 03:20:10 ID:xWhf2yZN

頑張れ

930 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/10(土) 03:50:29 ID:Ah9Ru26J

がんがれ！

931 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/10(土) 05:56:50 ID:ftEd38xy

宅ふぁいる便
はじめて知った・・・便理だね。
でも漏れの場合納品ファイルがギガになっちゃうから結局ＤＶＤに焼いて持ってくか宅急便だな

932 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/10(土) 07:43:34 ID:caMXd1zu

>925
両方乗り切ったとき、一回り大きな人間になってるよ。
ファイト!

933 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:44:24 ID:kErVx2Fq

925です。がんばれって言ってくれた人、みんなありがとう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
別れの理由は、1週間後に話すって言われて今それ待ち中。
そんなの待つの、辛すぎだよー。いっそひと思いに殺してくれ、みたいなｗ
って失恋話はスレ違いですね、すいません。

もう何日も何も食べられないし、眠っても１時間で目が覚める。眠れない。
つまり、仕事にかかれる時間が異常に増えた(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
これでなんとか仕事はクリアできそうーー！！！　…○|￣|＿

934 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:54:50 ID:AgkxQNhB

>>933ああ・・・その辛い気持ちわかります・・・orz
何もしてあげられないけれど、幸せな日がまた来ることを祈っています

935 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:30:57 ID:HXM0tcqJ

別れ話ナカーマ発見！
うちは結婚してて赤子もいるが…。
子供のためなら、どんな仕事でも頑張ろうと思えるよー。
みんながんがれ。がんがれ自分。

936 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:08:23 ID:MOeP5qrl

>>925
がんがれﾌﾚｰヾ(ﾟｰﾟゞ)( 尸ｰﾟ)尸_ﾌﾚｰ

・・・でも漏れは宅ファイル便はあまり好きじゃない。
相手がPCに明るい人なら説明が楽なんだけど、そうでない相手に説明するのが大変。。。
あれがわからんやつなんぞ、PCさわるんじゃねーと言いたくなったりするが、一番仕事を
くれるクライアントなんで我慢してたりするｗ

937 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:51:38 ID:wLxaBb5O

漏れは自分のサーバにファイルをアップして、
メールにダウンロードのリンクを貼って落してもらってます。

938 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:23:10 ID:xhQCLizd

HTTPで落とすと、時々ファイル壊れてる事があるんだよね。
一旦落とすと、キャッシュされるから何度落としなおしても壊れたまま。
ファイル名変えて再うｐしか無かったりする。

939 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:20:19 ID:vKtabVpQ

あ～っ。グチっていいですかー！？土曜の10時過ぎにFAX
来て日曜夕方に納品して欲しいなんて仕事来るんだよー！！フリーの身だって
一応日曜の予定くらいあるっちゅうねん！！ぶあ～かっ！！って
断りたいけどダンナの会社のヒトからの発注だから
あんまり感じ悪くもできない…☆☆
くっそー！別れたいよマジで！！

940 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:36:41 ID:YALdSdE0

値切り、オール、時給換算で数百円、最悪の場合納品直前の大変更で赤字になる根性試し。
この人の顔は潰せないと思って頑張るけれど、SOHOの実績として公表できない。
かたや、一瞬のひらめきと3時間の製作で50万の公募。全然こっちのが実入りが良くて、知名度にもなる。
何よりお布団で寝れる・・・生理も戻って来た。。

十把一絡げに言うのもなんだけどさ、
配偶者や婚約者がいる身の女性なら、SOHO仕事はそこそこにしといたほうが良いよ。

仕事振って来るほうだって、今後10年20年、同じSOHOに仕事振ろうとは思ってない、
ただただ、クオリティに期待されて即納できる便利なSOHO、コストが安く済むSOHOという事だけ。。
（円満退社で親子の様な関係が築かれてて、双方ともに唯一無二の存在なら別だけどさ）
会社員生活と違って、独り身になっても保障無いしさ。身体が資本だし、人間でしょ。

気を付けないと友達と電話で話す3分も、家族で夕飯を食べる1時間も、
下手すりゃ自分の生命すら、犠牲にしちゃうから。

941 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:55:39 ID:bVA8knYi

人によると思うよ。
子供生んでも、自宅作業だから仕事を続けられる人もいるし。

もちろん辛い状況の人もいると思うけど、本人の技術がいかに
高く売れるかっていう所にかかってくるから、そのあたりは
自分の力と折り合いつけて、やっていくしかないと思うけど。

942 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:59:29 ID:rvHojbB3

SOHOに必要な物があるならばー・・・。
クールに断れる勇気と、技術実績かなー。
好きな仕事なんで、食える程度稼げればいいんだけど、
まだ死にたくはないからさ。

943 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:59:38 ID:GaDy00LS

>>940
公募とSOHOを比べてるのがよく分からん。公募ってのは会社勤めなのか？

944 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:13:50 ID:Jb1Yv8YM

落選したら、一銭も入らなくね？＞公募

945 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:18:30 ID:t9LBeuPP

>>940が何の業種かわからないけど（デザイン？イラスト？）、
何か女性の方が、真面目というかクソ真面目というか、こういうオールオアナッシング的な
働き方になっちゃう人が多い気がする。（私も女だけど）
一生懸命になりすぎてそれだけしか見えなくなっちゃうか、逆に手抜きしすぎちゃうかで
自分の中で仕事とプライベートのバランスに程よい融通をきかせるのが
あまり得意でない傾向があるような・・・

そのバランス感覚ってＳＯＨＯやってくのには大事な素養だと思うから
それが苦手な人は>>940が言外に含んでるように、真剣に足を突っ込む前に
主婦になった方がいいのかも。
日曜ぐらい休みたいという人は、ＯＬさんになった方がいいと思う。>>939

946 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:33:34 ID:8TGHfKkt

いや、自分の生活あっての仕事でしょ。
自分のプライベートな予定が入っている日（休日など）に、
依頼があっても、丁重に断わる。
会社員も日曜に出勤もありえるし、仕事に対する姿勢次第。
仕事が入れば何が何でも「優先」ってのがＳＯＨＯでは無い。

947 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:52:36 ID:2UZMPrnH

そこそこのにできるのがＳＯＨＯのいいとこかもしれん、既婚子持ち女です
子供は保育園にやってます　今日は夫が上の子供と遊びに行き、
下の子供を横に転がして仕事してます。午前中は選挙に行ってきて、
会場が小学校で、解放していたのでちょっと遊んできた。
このようにどうにでもなるのがＳＯＨＯで、主婦にはありがたい。
保育園の迎え時間が迫ってるので残業ができない、とかいう心配もないし。
ただ週に二回か三回貫徹してます。

948 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:07:21 ID:vKtabVpQ

仕事が入れば何が何でも「優先」ってのがＳＯＨＯでは無い。
そーだそのとーりだっ！
…それに、異常な短納期仕事って、どういう経緯で発生したか訝ってしまう。
間に中間業者いっぱい絡んでるとか、クラの御機嫌とりたいだけでいつも振り回されてる
クォリティに自信のない企画屋が絡んでるとか、何しか仕事の“質”が良くないことが多い。
そういうのに限って、こちらに回って来た時には納期はなくなってるわ、コンセプトは
いまいち見えなくなってるわ、…短納期の仕事ばかり頼んで来る会社はバカにしてしまう。

949 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:45:32 ID:Jb1Yv8YM

短納期もたまにだったら、おつきあいもあるし、咄嗟にどうにもできなくて
泣きついてくるってこともあるだろうしと諦めるけれど、毎回毎回その調子
って会社は、何か抜本的に間違ってるんだろうなと切るようにしてるよ。

950 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:10:24 ID:vKtabVpQ

あと、若いコがすぐ辞める会社も切りたくなる。
3ケ月ごとに、“短い間でしたがお世話になりました”メールが来る会社がある。
何となくアタシも縁切りたくなってきた。

951 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/11(日) 17:43:23 ID:tpgK+6yE

子供生んでも自宅で作業出来る人って例えばどんな職種？
自分生めないけど、子供いたら配偶者がいないと
仕事出来ないな。
人間と犬じゃ比べものにならないだろうけど
友だちのワンコ預かってエライ目にあったから。

ひとりで集中出来るからこその自宅仕事だと思ってるし
その環境が守れなくなるような選択はしないことに決めてる。

952 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:51:41 ID:bVA8knYi

デザインの仕事を自宅でしてるけど、保育園＋親に来てもらって預かり（有料）で
別に問題なくやってる。それでも間に合わないときは、子が寝たら徹夜。

子持ちの同業者は、こういう感じでやってる人が多い。

953 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:20:12 ID:vKtabVpQ

ワンコ飼いながら仕事してるけど、確かに集中力切られること多い。
ゴハンだトイレだ散歩だ、って…。でも飼わなきゃ良かったとは思ったことないし、
ワンコが来る前と後では特に仕事の質も量も落ちてないから、慣れたらなんとかなるもんなんでしょうね。
ワンコ程度の許容量でさえすぐ出来るんだから、子供ならなおさらキャパシティ広がるのかも。

954 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:08:57 ID:rvHojbB3

子供っていずれは育つし。

賛否両論あったようだが、
知り合いのデザイナーさんは子供に手伝わせてた。
自分が新人の頃、そこの小学校二年生のお嬢さんに、
カッターの使い方を教わった時は我ながらorzでしたわ。

955 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:29:27 ID:cZxg96a1

>951
子どもが家にいたら、そりゃ仕事にならんわな。
小学校に上がるまでは、昼間は子どもを外に預けている人がほとんどだと思う。どんな職種でも。

956 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:09:57 ID:S1NFaqEG

しかし生活板ならではだねえ・・・良くも悪くもｗ
次スレからはスレタイをSOHOでなく
【自営】おうちで仕事してる主婦集まれ【内職】とした方が良さそうだ

957 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:25:17 ID:eVCODWdv

おいら主婦じゃないんで、そんなスレタイいやだ～

958 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:39:23 ID:2cTbMFD0

そういうのは鬼女板でやってくれ

959 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:49:13 ID:NUfqNRb+

わたすも独身でSOHOだ。主婦じゃないぞ。

960 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:54:17 ID:XhetbiGC

子供の話になっただけで拒否反応示す人がいるな

961 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:11:33 ID:Dt8PnVv1

>>956
漏れも主婦ではないので、そのスレタイは勘弁ｗ
もうちょっとで次スレの予感ってときにそんなことを言わないでくれｗ

962 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:15:26 ID:Dt8PnVv1

育児板にこういうスレがあるから、育児板に拒絶反応がない人はそっちで情報交換するのもありかも

自宅で働いている人の育児2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1125296428/

＞次スレ立てる人
テンプレにこのスレも追加しておいてね

963 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/11(日) 23:52:23 ID:37ih2/7q

おばさんは何でも自分の話に持ち込みたがるからな。

964 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/12(月) 00:11:21 ID:bXshN7ok

話を変えたければ自分でネタ振り、これ2chの基本

965 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/12(月) 00:50:24 ID:EGU6pC41

この人もおうちで仕事をしています

実録　猫裁判　「猫が訴えられました」　面白い～～～！！

http://ameblo.jp/tackchan/

966 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/12(月) 01:07:10 ID:x8jM27yO

深夜に仕事するときはテレビが友なんだが
今日みたいな日は遅くまでおもしろい内容なので嬉しい

967 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/12(月) 01:53:24 ID:0ba+ID6U

パソコン仕事、腰痛出やすいネ。アーロンチェア欲しいネ。
￥6000の骨盤矯正お座ぶ敷いて半年耐えてたけど、お座ぶのへこみにアテクシの
でかい骨盤が納まること、なかったネ。痛かったネ。

968 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/12(月) 02:02:10 ID:kl96aDOz

>967
アーロン使うと、余りにも快適で寝ちゃいます、先生。

あー調べ物してて２ちゃんにヒットすっと気が散っていけませんｗ
２ちゃん読んでて納期落とした、なんて事したら人間失格だわね・・

969 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/12(月) 07:29:24 ID:7frCQrNb

ある朝、起きると突然の腰痛。
「重いもの等、持ち上げた記憶無し･･･」
そしたら、パソコン仕事の為、運動不足と医者に言われ、
治療が終わった後、ウォーキング・腹筋から始め、
すっかりジム通いが習慣になったおかげで腰痛とは無縁に。
腰痛を忘れたある朝、起きたら突然、肩に痛みが･･･
今度は、過度の筋トレにより内部筋肉を傷めた。
クリックすると肩が痛い･･･
一週間で肩は治ったが、何事もやり過ぎ注意。

970 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/12(月) 07:46:58 ID:lobZOYF8

>>965
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　ヽ
　　／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　　 .::|あぁ
　　＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

・・・しっかしすごいなこのブログ。朝っぱらから一気に読んでしまったよｗ

>>967-968
アーロンチェアって20万ぐらいするのかヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ
腰痛に困っているうちの相方に買ってあげやうとか思ったんだけど・・・
がんがって稼ごう！