オール電化住宅

>>103
そこでプロパンの登場ですよ。

え、何？
神戸ってガスを地中のパイプか何かに通して利用してるの？
ボンベさえ生きてれば即使えるのがガスの強みなのに（笑い

>>107

つまんねぇ･･･

うち、何だか知らないけどＰＣのＨＤＤは冬になったらよく死ぬわ、
照明の蛍光灯は丸いのが３つとか４つとかセットになってるのが１つ２つ死んでしまうわ、
どうも何か・・・、

ＰＣはちょい大き目の無停電電源をかましたら以来この2年ほど大丈夫になったが、
近所で何か使いはじめる時とのタイミングか何だかで瞬時ドロップでもおきてるんじゃないか知らん。
そう言っても「容量は余裕が何％とかあるようにちゃんと計算してますんで」と言って
何もしてくれないが。

都市部のちゃんとした住宅地なら関係ないかもしれないけど
あんまり大電力を食うシステム組んでしまうと田舎の古い市街地なんかでは
ボロがでることもあるかも？　

　　　　・・・・そだ、ガス灯にしよか知らん

俺、冗談で言ったのに本当にそうだったんだ・・・
パイプラインでガス供給なんてどこの後進国だよ・・・

田舎→井戸水をポンプで汲み上げ＆プロパンガス
　　　基本的に電気が通ってればOK

街→都市ガス＆水道

>>110
都市ガスってのはそういうもんじゃないのか？
俺なんか勘違いしてる？

>>103
火力・・・というか熱の発生はＩＨの場合調理器具で行われる。熱を食材に
伝えるというところではむしろ効率のいいところもあるらしい。宣伝してる
限りではシーズヒーターみたいな弱さは無いイメージで売り出してるなぁ。

電気→→水道→→→→→→都市ガスって感じで復旧していくから、電気の方が有利だろうな。
プロパンも良さそうな気はするけど、都市ガス地域の人に災害の為に入れろってのは無理があるよね。
>>112
２００ＶのIHはかなり強いよ。少し調理スタイルを変える必要はあるけど、火力が弱いなんて感じる事は皆無。お湯を沸かす以外にＭＡＸで使う
事なんてないってぐらい強い。

普段の調理で火力不足は感じたことはないな。

>>113
そんなに強いのか。確かに「すぐお湯が沸く」ってあちこちで見たけど。

あと災害時の復旧が早いのは、地中線路でなければ空中にあって復旧しやすいのと
中空のパイプで質量を送っているわけじゃないからだなぁ、とそんなことも先輩と
話した。家庭用燃料電池とか実用化されるとさらにいいかな・・・

え、電線が空中にあるってどこの田舎の話？
おまえらの街っていまだに電柱が路上に何本も突っ立ってるの？

IHヒーターは鍋を振る料理には不向きってことでいいですよね。

>>117
どうしても鍋を振りたい人には不向きだけど、普通の人は調理法を変えて問題なく料理してるよ。もちろん、慣れるまでは大変だけど、
慣れれば味は何ら変わらない。
でも、スルメとか海苔とかを直火であぶりたいって人はガスだろうね。

>>118
汁気の少ない料理が焦げやすいと聞いたんですがいかが？

それは火力が強いんだよ。

>>116
デンパで電力を供給してるのは
先進国チンブクツーのほかには岡山帝国の首都くらいのもんだ

>>121

別にデンパにしなくても、地中配線にすればいいだけだろ

釣りだと思うけど地中配線を>>116みたいに誇る人は痛い子だと思います。

正直言うと電線が地中化された街のあの綺麗な景観はうらやましい。

>>124
ウチの街は電線は埋設されています。でも、電話線がなぜか埋設されていません。普通は共同溝とするはずなのに・・・。

冬はどっちがぬくいんやろな
さ、さあ
ttp://gazo08.chbox.jp/petcrack/src/1117465029530.jpg

>>126
オール電化と何の関係が？

もうじき電力小売自由化も一般家庭にまで拡げられるだろうから、
電力会社も囲い込みにリキはいってるね

オール電化にしようと思ってるのですが、
2世帯住宅で祖父母がいるので昼間けっこう電気を使います。
昼間の電気代がバカ高いのですが
エアコン使って真夏どれぐらいかかるのでしょうか？
昼間ご在宅な方いらっしゃったら教えてください。
お願いします。

>>129
祖父母の部屋の広さやエアコンの大きさなんかがないと何とも言えないよ。

オール電化のお風呂って追い炊きできるんですか？
当方、昼夜二交代勤務なんで家族と入浴時間が全然違うんです。
その度にお湯入れ替えてたら、水道代バカにならないし
省エネって観点からガスとどっちがトクなんですか？
ちなみにうち都市ガス来てないしorz

うちはオールではないけど電気給湯機があります。沸かし直しできるタイプもありますが、あんまり期待しない方がいいですよ。
毎回湯舟に2回入るならオススメしない。

オール電化って言っても、給湯は電気温水器とエコキュートで
初期投資もランニングコストも全然違いますからね。

最近のエコキュートは随分性能がアップして給湯に関しては
かなりコストダウンできますし、追い炊きなどの機能も充実してきました。
ただ、床暖房や浴室乾燥は人によっては物足りないかもしれません。

余談ですが暖房はガス併用が一番効率はいいですけど、料金割引の対象にならないので
コストは高くつきますね。
また、調理に関しては都市ガスがこない地域は、IHとカセットコンロの組み合わせがいいですね。

要はプロパンガスは災害時以外に全くメリットが無いってことでしょ？
プロパンはガス代が糞高いもんね。
都市ガスが来てない地域はオール電化にするか、コンロは電気にして給湯は
灯油ボイラーにするのが賢い選択。

灯油は音が大きくて臭いのがな…
最近は高いし。

>>135
灯油のコスト試算は５０円／Lで都市ガスの４４％となっていますので
現状の二倍近い値段になっても都市ガスと同等という事になります。
都市ガス来てない地域だったらそれでもメリットあるでしょう。
プロパンなんて都市ガスの２倍以上もするんだから。

電気温水器と灯油ボイラーってどっちがランニングコスト低いのかな？

>>137
微妙使い方による

　

プロパンガススレにも書き込んだんですが、レスが付かないようなので、こちらで
質問させてください。 重複で申し訳ないです。

昨年の９月末にオール電化に切り替えたため、プロパンの契約を終了し、
ガス会社に供給設備を撤去していただきました。
しかし、撤去作業はずさんで、外壁のねじ穴や販売店の名称プレートは
そのまま残されており、消費設備であるボイラーも持って帰られました。
そして今年の７月に入り、突然、撤去費用の請求書が送られてきました。
内容は明細がなく、「設備残存及び保安引継料：一式」で１６万ほどの請求。
撤去時にはなにもお話はなかったので驚きました。
しばらくするとガス会社から電話があったので、「明細が無いため詳細を把握
出来ない。」と伝えたところ、「（ガス会社の）手落ちでした」との事で改めて
書類が送られてきました。
書類は”見積書”。

質問１：このような請求は有効なのでしょうか？（そもそも支払う必要があるのか？）

また、改めて送られて来た明細ですが、内容は、
ガス工事 ：１式（-償却金額）　１４万程度
ガスメータ：１式（-償却金額）　８千円程度
調整機 ：１式（-償却金額）　３千円程度
うちは、新築後３年（この見積書では２年）しか使用していないため、高額になっているとの事。

質問２：ガス工事の工事費に対して償却をかけていますが、そもそもガス工事を
　　　　減価償却することは帳簿上可能なのでしょうか？
質問３：当家はオール電化にしたので、供給設備（メータ、調整機(?)）は買取して
　　　　いません。
　　　　それでも上記のような残存価格を支払う必要があるのでしょうか？

取り急ぎ、疑問を感じているのはこのくらいなのですが、もしお分かりになる方が
いらっしゃいましたらぜひ、ご教示下さい。
よろしくお願いいたします。

>>140
プロパンガス業者との契約内容にもよるから一般的な事しか言えないけど、たいていは支払わなければならないよ。
多くの場合、契約書や約款に細かく「金とるぞ」って事が書き込まれているからね。
ただ、金額的にボラれてる可能性がないわけじゃないから最寄の消費者センターに相談に行くといいと思う。
最近、この手の争いがかなり増えてきて慣れてるだろうから、スムーズに話が進むと思うよ・

>>140
供給設備ってのは法律上貴方のものじゃないのさ。
それに、業界の慣習からして、貴方の所のガス配管ってのはガス屋が無償で（つまり貴方には請求無しで）付けた物なんだと思う。
家を建てた時にガス配管代って明細があれば別だけど、まずそんな項目は無いだろうね。

請求額はどうだろうな。新品の値段に近いな。若干メーター代が安いかな。
配管工事代は物件にもよるからなんとも言えない。
都市ガス工事でもその位は取られるだろうね。

工事にももちろん償却かけられるよ。13年位だったっけかな。

そんな契約聞いてないと思われるかもしれないでしょうが
ガス屋がお金を掛けて配管したのは事実でしょう。ただ、昔ながらのガス屋はそういう説明責任を果たしていないのも確か。
貴方の家が新築なら工務店が諸悪の根源ですね。（無償配管をガス屋に要求する）

突っぱねるのも仁義を通して払うのも貴方の勝手。

>>140
全額払う必要ないようちも払わないで無視してる
取ろうと思うえば取れる契約内容なのだがｗ

>>141-143
皆様レスありがとうございます。
まずは「契約の確認」と言う事ですね。
ガス会社から頂いた、いわゆる”１４条書面”では、移転・撤去時の費用は
こちらの負担と書いてありますが、撤去時の具体的な金額や計算方法、
また明確な設備の所有権に関する記述、賃貸料に関する記述も特に見受けられませんでした。
”１４条書面”以外にこういった内容が記述された”契約書”があるか聞いてみないと
いけないですね。

>供給設備ってのは法律上貴方のものじゃないのさ。
そうですね。それはOKなのですが、お借りしていたものは返却したのに、
それにかかる残存価格の請求というのが納得出来ないんです。
これも契約の形態次第ですかね。

>全額払う必要ないようちも払わないで無視してる
何年くらい無視してらっしゃるんでしょう？
無視していても大丈夫なものか（あとから延滞請求あるとか）大丈夫なんでしょうか？

時間帯別電灯（TOU）は
３．７以上の給湯器で利用できる・ので　買　い　替　え　をお勧めしますという事だったが、
現在の３．４を残すと言ったらそれでも出来た。

裁量の範囲なのか、そもそも３．７以上なんてそんな規定はないのか、
何がホントウなのやら分からん。

>>145
４〜５人家族が使う平均的な湯量が３７０Ｌだから、それを基準に考えると３４０Ｌでは足りなくなり低価格時間外に沸かす
必要が出てくる。
そうすると電気代を削減出来ない可能性があるから、ぜひ３７０Ｌに買い換えてくれって事だと思う。

>>145
約款見れ計算方法もきちんとかいてある
容量切捨計算とワット数による割などオトクな場合もあるさ
買い換えてまでメリットあるかと言われると・・・寿命まで使ったほうがいいと思われ

ほしゅ　してみる

オール電化じゃないけど、コンロだけIHにしてみた。
それまでの使い方にもよるだろうけど、うちはまったく問題なし
フライパンをくっつけたままフライ返しで混ぜたりしてると
なんとなくままごとみたいな気分にはなるけど。
あと火力が強いので、全部段取りをやってから使うんで、結果妙に作るのが早くなった。
「焼き色をつける」っていうような作業には最も向いてないと思われるので
オーブンやグリルやトースターを有効活用しないとだめだろうなぁ。

ガスと散々悩んだが電気の浴室乾燥。
梅雨が終わってからの取り付けとなり、台風が来てやっと使う機会があったが、
けっこう使える。

地震がおきたらどうすんの

ガスの人は大変なだけ

鈴木京香と田村正和はしばらく共演できないな

ガス供給はボンベなので地震の影響などありません。