【それぞれの】JR福知山線脱線事故　その2【想い】

脱線事故の遺族よ、少しは言葉を選べ！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1115015441/

なのですが、あまりにも過激なのでスレタイを変えました。

マスコミのあまりに過激で偏った報道姿勢
JR西日本への不信感、
ご遺族（と親族、自称関係者）の発言と行動
被災マンション住民へ言いたいことなど、思う存分吐き出してください

言葉が足りなかった

前スレは
脱線事故の遺族よ、少しは言葉を選べ！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1115015441/

なのですが、あまりにも過激なのでスレタイを変えました。

ということです。

まぁこっちにするかｗ

オレ様も付いてくるけどなｗ
はははっ！

「慰霊祭を遺体安置所にしていた体育館で」って記事について
デリカシーが無い、人の心が分からない、遺族としては二度と行きたくない場所、
“ここでいいじゃない”とかって決めたんじゃないの？等々
朝からテレ朝コメンテイターは気分悪くしてくれる・・・

>>3が見えない

>>5
おめーごときは見なくていいからｗ

>>5
まぁこっちにするかｗ

オレ様も付いてくるけどなｗ
はははっ！


だってさ。

今さらながら、遺族とは亡くなった本人からみてどのような関係の人までをいうのかを調べてみた。
【遺族】
死んだ人のあとに残された家族・親族。
恩給法では、死亡者の配偶者・子・父・母・孫・祖父・祖母および兄弟姉妹、
労働基準法では、死亡した労働者の死亡当時、その収入によって生計を維持していた者（内縁を含む配偶者・子・父・母・孫・祖父・祖母）その他をいう。

おじおば、いとこは含まれません。

マスゴミはJRを叩きたいのかその逆なのかハッキリしろ。
叩きたいのなら逆効果だな。
時々映るクレーマーみたいなDQNのせいで
逆にJR（の社員）の方に同情しちまうよ

「人、死んでんねんで！」
「社長呼べや！」

家族を亡くして悲しみにくれてる遺族を集団で取り囲んで
辛い気持ちも理解せずにコメントを求めるマスゴミが
よく偉そうな態度をとれるもんですね。
正義漢ぶって自分に酔ってるようにしか見えない。

>>8
先輩の奥さんは？

事故現場に花を手向ける遺族を映してたけどマスコミカメラのフラッシュが尋常じゃなかったね。
夏の夕立とでもいうか・・・急に振り出した大粒の激しい雨がトタン屋根に当たるような・・・

>>11
それは明らかに他人でしょ。
あの人の場合は「先輩の奥さんが」と言ってるんだから。
私にはあれは点数稼ぎか目立ちにきたのかとしか思えなかった。

もう飽きたよ。
次は新幹線が時速２５０キロで脱線して線路隣のホテルに突っ込むとか、エアバスが作ったでかい飛行機が福岡ドームに墜落とかそれくらいのインパクトが欲しいね。

昨日からボウリングの話で持ち切りだが…

「ストライクが出たら歓声まで挙げていた」なんていう証言を紹介してみたり、
宴会で食べたメニュー調べ上げたり、一体何の意味があるんだよ。
こんなのが報道の一環だと思ってるんだとしたら、
JR西の体質体質言う前に、自分の会社の体質見直した方がいいぞ各マスコミは。
「誰もボウリングを中止しようと言わなかったんですか？」とか詰め寄ってるが、
そのくだらない記事を載せるのをやめようとは誰も言わなかったのかよ！

こんなのが視聴者の気を引くんだと思ってるとすれば、
視聴者もなめられたもんだよな。

記者の「ちゃんと説明してくださいよ」は、まだ
わかる。が、それの合いの手のような「お前アホ
か」はいかがなものか。
何様だ？正義の味方になったつもりか？
なんだか最近JRに同情的なレスが増えてきた訳が
わかった気がする。

今日も朝から各局こぞってJR西叩きまくり。
もうマジでうんざり。
確かに事故当日ボウリングはアホかと思うけど。

献花とかに来た一般人が正義漢ぶってJR非難してるインタビュー
映像とか、キモいんですが。
マスゴミって自分たちの不祥事は、かばいあって隠蔽するくせに
本当に最低。

>>15
視聴者がなめられてるってのに同感

ただJRのダイヤ過密も
マスコミのヒステリックな過剰報道も
国民のせいでもあるのかと考えると複雑だな
俺の周りにもなんか嗜虐心を満たされてる奴多いし…

怪我してタオルで顔見えないから撮影していいとか（多分無許可だろう）
遺体確認しにきた家族にが出てくるまで張り付いてるとか（合格発表じゃないんだから）
そんなとこまで画にして見せてくれなくてもいいと思ってしまう

>15 >16 >17 >18
まあ、しょうがねーじゃねえか！一連の「ボウリング大会」等の事件と直接関係ない所でＪＲを叩くマスゴミは
→視聴者のニーズ
→テーブルにみかん置いて片肘ついて鼻糞ホジクリながら見てる奴
→ついこの前までの藤崎バアはじめ遺族ら
なんだから

でもそのマスゴミに抵抗なく共感してしまう人が多いのも事実。

こういった報道によって、一般人のJRに対する抵抗感、悪くいけば憎しみは
増すばかりでしょう。
それがマスコミの怖さであり、
事故を起こした側に責任があるのは当然だから、逆に（マスコミに）向かう気持ちは抑えられてしまう。
この如何ともしがたさがあるね。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/photo/0425/news/20050425org00m040065000c.html
窓に何か写ってる(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

もうこうなったらホリエモンに買収してもらおう＞JR西日本

>21
古いわよッ

「社長呼べ社長！（俺ってカッコいい〜）」

http://makoko.ddo.jp/~akira/img/20050505DQNkissya.wmv

どうでもいいけど取材班とか特派員とかって変な奴多いよな
TV慣れしてないというか
アンカーだけしっかりしてりゃいーもんじゃないべ

今日の「日本全国8時です」（TBSラジオ）
森本毅郎、小沢遼子がJR会見のヤクザ記者を斬る

ttp://uploader.cute.bz/img/up0152.mp3

前から気になってたんだけど垣内の顔って
いつもニヤケてるように見える。

ザ･ワイドで藤崎ばーさんが遺族会を作ろうと手紙を配っている場面の後、
インタビュー中に○浦父から遺族会への問い合わせの電話があった。
○浦父は藤崎ばーさんがﾊﾞﾘﾊﾞﾘの左翼活動家だということを知って
いるのかな？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-04-30/15_01_0.html
藤崎ばーさんと川田龍平の母親がかぶる･･･

西日本の社長の家族ってどうしてるんだろ。

マスコミが家の周りもウロウロしてるだろうし、肩身の狭い思いをしてるだろうな。文句を言えば、叩かれるのは必死だし、本当に可愛そうだ。

社長の家族もそうだが、運転手の家族も大変そうだな…。

早く次に事件か事故でもおきて、世間の目が
離れないかと思ってるんじゃない？

運転手家族、息子も被害者、とか、言ってたよね最初のころ。あんまり報道されてない？けど・・・

>>34
個人（特に亡くなった人）を叩くと色々とやっかいだから、叩き放題のＪＲを叩く事にしたんじゃない？

>>34
ご両親の心情からしたら、それが正直な感想でしょうね。
運転士の家族は関係ないからそっとしておいてほしい。

>>34
え゛？

>>34
う〜ん、関係ないってこともない気もするけど・・・

とりあえず「人死んでんねんで」の髭野郎は正義感ぶった自己陶酔男決定！

悪いけど、今の情報の段階では
一番アレなのは運転士だと思う。

>>40
ホントそうだ。
会社の一員ということでどれだけ影響を背負ってるかが
マジで分かる事件だったな。

支社（管轄）が違えば「他山の石」なのは当たり前だろう。
業種は違ってもうちの会社は全国規模で支社、営業所、工場を持っているけど
会社の製品が原因でお客様が命を落とすような被害にあわれても、
自分の職場が関係なければ、宴会や職場のレク行事があっても予定通りやるよ。

今回の事故で、会社が重大な死傷事故を起こしたにも関わらず
米子支社や広島支社が送別会や旅行をやってたと叩いていたけど、そんなことまで報道することは無いんじゃない？
当事者意識がないとか言うけど、そんなの当たり前じゃん。
重箱の隅つついて、塵の一つ埃の一つまで探し出すような真似はやめてほしい。

>>42
ＪＲ西の社員が、笑顔の接客をしたらそれだけで叩かれそうな勢いだよな。

>>43
客からは
「お客さんが亡くなっとるっちゅーのに、なんや、そのツラは！」
「ワシらをバカにしとるんか！」
「お前らのやったこと、少しは反省せえ、アホ」
とか？

関西ですからね。

いやですね〜。関西は。

米子とか広島支社の宴会までﾁｸﾁｸ取り上げなくても…。
しかも宴会関係で何時間も記者会見や再調査をやらせるより、もっとしないといけない事イパーイあるよね！
マスゴミも適当に切り上げる事覚えてほしい

マスゴミが糞過ぎてJRのことなんかどうでも良くなってきた。
最近ニュースはほとんど見てないけど、今日たまたまワイドショーを
つけてしまった。救助にあたった会社の話を持ち出して、
人を救助するのは高等な動物の証なんですね〜とか
のたまう阿呆が映った。JRは下等生物とでも言いたげだったが
その言葉、そっくりそのままマスゴミに返すよ。
あの現場で喜んでカメラ回してたんだろうが、お前らは。

テレ朝だって、社員や関係者が犯罪を犯したら、自分らは関係ありませんって顔で済ませるのにねぇ。
もちろん関係者の為に全社員がお詫びしたりすることはないわけで…

>>48
フジなんか、自分とこのアナが交通事故で人殺しても
平気でバラエティ番組流してたわけで。
桜井だっけ？あのアナはクビにならずに復帰したんだっけ？

「事故直後、車掌は呆然としているだけで何もしなかった」という記事を読んだけど、
これもちょっとなぁ…。
人が一人飛び込んだくらいなら「想定の範囲内」で的確な対処も出来るだろうけど、
自分が当事者としてかかわっている現場であんな未曾有の大惨事が起きた時、冷静に
対処できる人がいるのだろうか…と思ってしまった。

っていうか記者って、あんな偉そうに野次飛ばせる立場なわけ？

>>51
俺様が世論の代弁者
とか思い上がっているんでしょ＞記者

>29ハッハッハッ激ワラ！！藤崎バアとＡＺ川田！
あの二人の勘違い度は天下一品だな！

藤崎ﾊﾞﾊﾞｧも遺族会を踏み台にして、選挙に出そうｗ

>>42
どうでもいいけど「他山の石」って使い方完璧間違ってない？？

>>55
そういうお前も「完璧」の使い方が間違っているわけだが･･･。
というアラ探しはさておき、
>>42の「他山の石」は昨日の報道ステーションで古舘だかコメンテーターの解説委員が言った言葉なんだよね。

>>56
あら、そうだねすんまそん・・・

最近は家族と脱線事故の話題になっても、事故の悲惨さや原因がどうというより
「マスコミのJR西に対する『叩けるうちに叩いとけ』っていう報道姿勢にはげんなり」
という話ばっかり。
でもテレビも新聞も一方向の報道しかしてないし、
こう思ってるのって我が家と2ちゃんだけ？少数のひねくれ者の見方？
とちょっとばかし不安になってたんだが、>27を聞いてちと安心した。
あっち（マスコミ）側でもやっぱそう思ってる人いたんだって。

森本タケローは全然好きじゃないけど、今回ばかりは溜飲を下げさせてもらった。
こういう意見をラジオばかりでなくテレビや新聞でも取り上げてほしい。
まあムリだろうけどな。マスコミもJR西以上に腐ってるからな。

宴会か。もしも店長が「今日、忙しいんで店の中でこんな風に取材されたら迷惑なんですけど」
なんて言ったらどうなるんだろ。ワフワフ怒るんだろうか、やっぱり。

遺族会を作るのは別にいいんだけれども、娘さんが亡くなってまだそんなに日が
経っていないのにきちんと化粧してオサレに出来るのはある意味凄いなあのおばちゃん。
JRに（遺族の方に手紙渡してください）ってお願いしたら中身の訂正させられたって
そりゃそうだろうな、と。献花台で待っていれば必ず遺族の方は来るのにわざわざ一手間
かけたのがなんだかなぁ、と思う。

連投スマソだけど…

前にもレスされてるけど、米子とか広島のレクって
わざわざあげつらうようなことじゃないよね？
自分関東だから距離感がよく分からないんだけど、
もし事故が都内で起こったとして、「同じJR東日本管内の青森の社員が宴会してました！」
って騒いでるようなもんか？ムリヤリじゃねえの？
あと、退職者の送別会とかも入ってるし。それはいいじゃん。

こういうどうでもいい報道って、遺族も望んでるとは思えないんだけど。
まあ飲み会やってたって聞いてイイ気持ちはしないかもしれないけどさ、
もし自分が遺族だったら、家族の死がマスコミの餌にされてる気がすると思う。
もっと追求して報道しなきゃいけないことは山ほどあるだろ。

>>42
うちも多分そうだけど、今回みたいに100人単位で死者が出たとしたら
当日の行事は中止されると思う。
ましてや今回のって事故現場から数十キロの場所にある支社だからねぇ。

＞＞６１
あなたの会社は、的確に判断できる会社なんですね
何百人なくなっても冷静にその場で即指示できるかな？
雪印問題以降かなり変わってきたのは事実だと思うけど
千人以上社員がいたら無理かも
これからさらに厳しくなるね　それで良いのか
テロの問題もあるし、ある程度危機意識をもとうと思う
何処に行っても

>>62
いや、わかんないけどね。
１万人以上の社員がいるのでどうなることやら。
詳しくは言えないが事故を起こせば何万人単位の死者を出すかもしれないし。
ただ、事故発生時のマニュアルはあるよ。

>>59
マスコミと弁護士ひきつれてＪＲに乗り込み、
名簿提出させようとするあたりが、ｳｻﾝｸｻｰ。
マスコミを味方につければ、何やってもいいと思ってる
ように見えたよ。
他人に簡単に名簿を渡せという人は、個人情報保護の意識が低いから、
名簿をほかのことに流用する可能性大。
ＪＲの名簿提出拒否は正解。

マスコミは真にマスゴミなんだと改めて心底思った。

>>42
休日だろうが真夜中だろうが｢なにかあったら待機｣という職業はある、ということですよ。
そういう縛りが嫌なら、そういう会社に就職しなければいいわけで。

うちの会社も交通機関。事故時には当該事業所は当然として、
その他の予め登録されたメンバーも大量に緊急召集される。
メンバーの役割分担も救助作業から遺族対応まで多岐にわたるが
マニュアルがあって、定期的に訓練や研修もある。

ただ、登録メンバー以外の行動に関して規定はないから
今後はボウリング禁止とか旅行禁止とか笑顔禁止とか
追加設定されるのかも。

事故って何万人単位の死者をだすかもしれない職業って
自衛隊と原発しか思いつかない。

>>67
流石にボウリング禁止とか旅行禁止とか笑顔禁止とかはないと思うが
「職場主催の」ボウリング禁止とか旅行禁止はあるんじゃないかな？

前々からＴＶを見るとバカになると思ってたけど、最近は本当にひどいね。
新聞もひどいけど、テレビは一方的に垂れ流してくるからたちが悪い。
もうテレビなんて見ない方がいいよ。自分はネットと新聞でいいや。
今テレビでやってるような偏った情報は、週刊誌で読めば十分だし。

今回の件なんか、ポストとかあたりの方がまともに事故の原因の検証をしたりするかもしれない。

ちなみにうちのＴＶはアンテナ線を１年ぐらいつないでない。
エロビデオ専用（恥

ボウリングしてた事を知ったバカ記者はスクープだとでも思ったのかね。
そんなことよりJRからの警察・救急への通報や救助要請がなかった事の
方がはるかに問題だよな。

いやいや、鉄道ジャーナルとかのほうが
いいんじゃないか？

>73
まったくだ。本来だったらNHKとか大新聞で、そのあたりの事故時の指揮系統の杜撰さを指摘。
また、社長の危機管理能力の低さを日経が叩き、
週刊実話あたりで裏話として、ボーリングすっぱぬきｗ
これぐらいが普通。それがなんだよいったい。

今日の産経朝刊関西版には、
会見でのマスコミの罵声が見苦しいという苦情がある、
という記事が出てたよ。
他の新聞は知らん。

>>75
うんそうね。
まぁ未曾有の大事故だから完璧を望むのは酷だけど、
現状把握が遅れたから救助器具の選択などを間違えてるしな。
大事故を想定した訓練はなされていなかったんだろうな。

視聴者の８割はマスゴミのＪＲ叩きを支持していない。
首都圏ＦＭラジオJ-WAVEでのリスナーアンケート調査

8割ってすげえな

>>78
その反動でJRﾏﾝｾｰに傾きそうで怖いｗ
大衆心理の怖さだけどこれもマスコミの害だな。

マンセーになるのは80みたいな短絡思考な人だけじゃない？

>>81
フフフ！
なんて答えれば良いんだろうｗ
そだね

でも、ＪＲマンせーでも特に問題ないんじゃないか？そう悪質な会社でもないし、世論がＪＲ側についても補償はしていくだろうし、
何ら気にすることはないと思う。

NHKですらJR叩きに必死になってるとこが
もういい加減鬱陶し過ぎる。
自分とこのズサンな社内管理を棚に置いといて、
矛先転換に必死にしか見えない。

>>83
>>73や>>77を読んでくれよ。
100人殺して社長続投出来る会社なんかないよｗ
問題を問題として見れなくなってしまうから報道は怖いと言ってるんだ。

下らない報道は下らないといえば言いけど、問題は問題として見ないとな。
そゆことだ。

今もＮＨＫで安全を重視する企業風土を作るとか言ってやがるが、
失敗したら首が飛ぶ企業風土を作った方が安全をおろそかに出来ない
体質になるんだよ。

>>85
１００人を殺したのは運転手じゃないか？会社の責任よりも運転士個人の責任の方が大きい。何でもかんでも社長の首を切ればいいって流れは
どうかと思うぞ。
今後の損害賠償等がどうなるかはわからないけど、本来なら運転士等が追うべき一定の賠償額（億単位だろう）もＪＲが出すことになるだろうし、
ＪＲから運転士への損害賠償請求もしないだろうから、特に問題はないと思う。

社長もいずれは退任するだろうけど、混乱しいている今すぐに退任を迫るのはどうかと。

あまりTVでは言われてないが、事故当日の報道ヘリの騒音のせいで
救命活動に支障が出たり（負傷者の声や心音などが聞こえない）、
ヘリの音と事故が結びついて、事故を思い出してしまうきっかけになっている。
某TVで報道関係者が「この事故はヘリからの映像が必要」とか言ってたけど、
それなら１機だけ出して共通の映像使うとかすればいいのに。
救助するでもなく邪魔になるだけだし、時に二重事故起こして余計手間を増やすだけだ。

>>88
うん。まぁ意見が分かれるところだろうが。
タクシー会社の運転手が一般道で事故るのとはちょっと違うと思うんだよな。
軌道の管理から運転士の育成、法規まですべて管理している鉄道ってのは
運転士一人の責任って訳にはいかない、だから賠償も会社がするんだよ。
賠償請求出来ないって事は会社に責任があるってことだ。

>>90
意見が分かれるっつーか、日本の法律じゃ会社の責任になる、これは間違いない。

>>89
今すぐなんて言わないけど、事故の責任を負う形は必要だな。
それが厳しさだし、安全をおろそかに出来ない体質を作る。

ヘリの音の話、はまぁバカ報道を叩きたいだけ叩けばいいよｗ

>>90
運転士のうっかりミスによって起きた事故なら、ＪＲの管理体制や安全対策も問題になるけど、今回の場合はミスを誤魔化そうとして
故意に速度を上げ事故を起こした訳だから、ＪＲは被害者に近い立場。うっかりミスは防げても、従業員が故意にした違反による事故は
防げないし、そこまで求めるには、もっとしっかりした法整備が必要となる。
ただ、世間体を大切にしなきゃいけない客商売だから、法的には７〜８割程度の責任しかなくても全責任をかぶらなきゃいけない。

>88
いや、会社の責任も大きいと思うよ。
経験１年に満たない人間を時間遅れが常態化している路線に一人で乗せる。
しかも、その路線は安全装置も旧型であまり役に立たず。
その状況を作ってしまった会社の責任は大きいんじゃないかな。
たまたま彼がおこしてしまっただけで、彼がおこさなかってもいずれ誰かがどこかで脱線をさせてしまったと思うな。

>93
人間というのは、絶対にミスをする。
また、そのミスをごまかそうとする。これは絶対間違いない。
最近の流れとしては、そういう前提で事故を起こさない仕組みづくりや、起こしてしまった後の救助体制まで考えていくのが主流だと思ってました。
しかし、ＪＲ西はぜんぜんそんなところまでいってなかったことが露呈されたわけで。

学生でも飲み放込みで3500円って普通なんですけど。
もっといいところ行こうよ　関西人さん。

>>93
オレはさ。うっかりミスならむしろ会社の体質が怖くないんだよな。
誤魔化そうって考えるところが体質として怖い。速度超は過日常的だったと言う報道もある。
であるならば、自主的に改善しなければならない。
確かに運転士にも問題はあったと思うが、資質も含めて管理しなければインフラと
しての鉄道は不安過ぎるだろ？

失敗！失敗！
速度超←×
速度超過ね

>>93
きっとJRの社長含め上層部はこういう考え方なんだろうなと思った。
JRは被害者だと思ってる。
元公務員が多い会社だしなぁ。

>>94
今年の６月には新型安全装置が設置されたわけだから、彼が起こさなきゃ起きなかったと思う。
経験１年未満の・・・ってのは、電車を良くしらないんでわからないけど、そう特異な事だったのかな？他私鉄、メトロなんかだとどうなんだろう。
>>95
ミスを誤魔化そうとするのを前提としたシステムを作れば、人はより多くミスを誤魔化そうとするから・・・。ここで防いだとしても、また別なところ
で別な事をする。結局、イタチごっこになるわけで、追いかけっこをすればするほどコストも嵩むから一定のところで妥協が必要。
妥協した部分は従業員のモラルを信じるしかない。
救助体制がどうのってテレビでも言ってるけど、現場からＪＲの職員は締め出されてたんだから、どうにも出来ないよ。

想像なんだけど、いきなり30ｋｍ/ｈオーバーのコーナーリングはしないと思うよね。
日常的に速度超過してて、1.5分ミスってしまったから限界挑戦したのかなと思う。

>100
鉄のかたまりが動いている以上いつかどこかで起きていたと思うよ。
可能性が上がったり下がったりということはあるでしょうけど。

>ミスを誤魔化そうとするのを前提としたシステムを作れば、人はより多くミスを誤魔化そうとするから・・・。ここで防いだとしても、また別なところ
で別な事をする。結局、イタチごっこになるわけで、追いかけっこをすればするほどコストも嵩むから一定のところで妥協が必要。

これはまったくそのとおりだと思うんだけど、妥協のラインがあまりにも低すぎたってことかな。
事故の可能性は０にはできないけど、限りなく０に近づけることはできるはず。

それから救助体制うんぬんっていうより、事故へ対処する体制の不備に今回ぞっとした。
対向の特急が結局踏み切りの非常ボタンを誰かが押したおかげで、かろうじて止まったってことらしいし。
脱線が起こった途端自動感知して、周囲の列車をとめるとかそういう体制はまったくなかってことなんだろうな。

>>97
数百円で乗る乗り物に、そこまでの安全を求めるのは無理だよ。マスコミを含め鉄道を過信し過ぎてる気がする。
人が関わる以上、ミスや事故は必ず起きる。運・不運もあるし、それは仕方のないことだよ。交通事故だって医療事故だって
どの事故も絶対に起こしちゃいけないけど起きてしまう。
>>99
口には出さないけど、そうだと思うよ。せっかくのＧＷの稼ぎ時にって。もし、あの運転士がオーバーランをしなければ、航空機不安
も手伝って、今ごろはニコニコ打ち上げをしていただろうなって。

>>100
旧型のATS-ｓｗでも速度監視は可能で、停止は出来たらしい。
安全意識があれば当然やるべき措置だとの専門家の弁。

つか、ずーーーーーっと昔から危険性の指摘はされてたらしいから、
６月予定だからって免罪符にはならない。

>>103
なるほど、今回の事故がよくわかった。

>>103
いや、JR東や私鉄では出来てることらしいぞ。
西だけレベルが低すぎる。関西の人は意見するべきだとおもうよ。

なんかＪＲ西日本ばかり言われているが、一体他の鉄道会社はどうなのよ？ 大惨事を横目に涼しい顔してる阪急はゼッタイなのかぁ？ 新幹線は？ 居眠り運転士がいるんだぜ。 そしらぬ顔してる他の鉄道会社の姿勢にはヘドが出る思いだ。 ゴルフコンペ？やらせてやれよ。

http://www.sankei.co.jp/news/morning/07na1003.htm
まあそのとおりですな。

>>89
事故現場でのヘリコプターの音って新潟地震の時にも散々非難されていたことだよね。
半年前の教訓すら生かせない痴呆マスコミども・・・

>>107
新幹線って居眠りどころか運転手が急死してても大惨事にはならないんだよね。

通常、あそこの駅みたくホームに入ってから減速なんて手順は
無茶もいいとこなんだって。相当無茶な路線だったみたいだよ。
そんなところに、未熟な運転手を配置するなんて。
安全性が重要なＪＲみたいな企業では特に、個人の資質によって事故の起こる確率
が左右されないような体制が必要なんだよ。

それはおいといて。
民放でこのニュースが出るとそっこうチャンネル変えるから、よくわからんけど、
マスコミが今さかんに報道しているであろうボウリング大会や、被害者の個人的
エピソードは本当の問題にはおそらく関係ないよね？
騒ぎたいだけで、問題はどうでもいい感じ。
まあ、ほとぼり冷めたころ、ＮＨＫあたりで検証番組をやるだろうけど。

ＪＲ西の職員、事故知りながら妻と性行為（読売新聞）

　兵庫県尼崎市でＪＲ福知山線の脱線事故が起きた４月２５日当日夜、
ＪＲ西日本の職員が、事故発生の約１２時間後から、自らの妻と性行為
を行っていたことが５日、わかった。
　性行為には職員の妻も事故を知りながら同意していた。同社の垣内剛
社長は５日未明、緊急記者会見し、事故当日にＪＲ西日本天王寺車掌区
の職員がボウリング大会を開いていた問題と合わせ、「たくさんの人が
死んでいるのに、子作り行為とは不謹慎極まりない。せめて３日は我慢
すべきだったと思う」と陳謝した。
　同社は性行為を行った職員を処分する方針。
　同社によると職員は新婚で、性行為は自宅の寝室で、夫からの呼びか
けで行われた。午後９時半ごろに開始し約５０分間、予定通り２ゲーム
をプレーした。
　職員は同社の事情聴取に「性欲が抑えられなかった。妻もまんざらで
はなかったと思う」と動転しながら話しているという。
（読売新聞） - 5月5日12時44分更新

>112
ホントにそう書かれそうな勢いだよな。

>>102
＞脱線が起こった途端自動感知して、周囲の列車をとめるとかそういう体制はまったくなかってことなんだろうな。

そのために防護無線があるのだけど、当該列車乗務のＭ車掌は発報していない。
防護無線を発報したのは、脱線した列車の対向を走行する特急列車の乗務員。
（脱線ではなく踏み切りの異常を視認して列車を停止し防護無線発報）
これによって結果的に当該列車単独での脱線死傷事故となったわけ。
これがなかったら、犠牲者はあの数では済まなかったと思う。
二重三重の事故になりかねなかったんだよね。
対向の特急の話を知るまでは当該列車の車掌が防護無線を発報したと思ってたし、
それをやって当たり前だと思ってた。
事故後の車掌の行動には素人ながらに疑問を覚えた。
無線で指令へ報告していたというけど、指令も指令で何を考えてるんだか･･･とも思った。

＜JR職員、事故当時に生存していた！＞
4月25日、107名死亡という大惨事をひき起こしたJRだが、その事故発生直後から24000人の
従業員が生存していたことが判明した。JRは把握していながら意図的に発表しなかった。
　遺族の一部からは、「ウチの娘が死んでしまったのに、JR職員はのうのうと生きている。
反省の気持ちが全く感じられず、社員の無神経さに呆れた。」
と、苛立ちを隠さずに怒りをあらわにした。

JRは「まことに申し訳ない。不適切な行為だった」と謝罪した。
なお、JRはこの事を重く見て社員24000人を処分する方針



＜死者24107名に＞
4月25日に起きたJR脱線事故に関連した死者は前日の107人から24000人増え
24107人になったと兵庫県警が発表した。

>114
車掌が大事故の際、ばりばりと救助活動を仕切れというのは酷。
そこまでは求めてない。
でも、何よりも第一に対向列車と後続列車をとめることすらできない体制なの？
ボウリングよりこういうことを徹底的に叩いておくれよ。

>>116
言葉が足りなくてスマソ。
車掌は真っ先に防護無線を発報（発信）して、付近を走行する列車を停止させる措置をとるべきじゃなかったのか？
と思ったのよ。
俺が言いたいのはそこだけ。
奥さんに電話してたとかいうのは別の話。
ボウリングだの旅行だのゴルフだのよりももっと掘り下げるべきことはあるんじゃないかな。
とは俺も思う。

―来月あたりありそうなウソ記事―
ＪＲ西日本職員　父親参観に出席
６月２０日金沢市内の小学校で開催された父親参観にＪＲ職員が出席していたことが21日発覚した。
これを受け、去る４月２５日の兵庫県尼崎市で起きた列車脱線事故の犠牲者の遺族会（Ｆ崎何某さん）は
「犠牲者には子供を残して亡くなった父親も多く、子供は寂しい思いで父の日を迎えている。
出席した職員には、その子供たちの心情を考慮して欲しかった」
とコメントしている。

>117
いや、自分の読みも同じ読みですよ。
むしろ自分の書き込みこそ分かりにくかったかな。ごめん。

ようやくマスコミ批判が表に出だしたから
報道もマシになるだろうと思ったら
相変わらずだな＿|￣|○

２両目の衝撃「御巣鷹山」に匹敵
兵庫県尼崎市のＪＲ福知山線の事故で、犠牲者が集中した２両目の車両には、航空機事故が想定する人間の「耐Ｇ（重力加速度）能力」を大きく超える、数十Ｇの衝撃が加わっていたことが
７日、国土交通省などの解析でわかった。
これは、１９８５年に群馬県・御巣鷹山で墜落した日本航空機事故で、４人の生存者がいた機体最後部が受けた衝撃に匹敵する。
同省では衝撃を分析し、鉄道車両の衝突安全性に関する基準作りに反映させる方針だ。
詳しくは
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050507-00000006-yom-soci

原型をとどめていないご遺体があったのも頷ける話だ。
((((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

マスコミはＪＲ西の旅行とかつまらないネタを大々的に煽るのではなく
上のような情報だけを流せ！

運ちゃんは原型とどめてたの？

>>121
制服姿の高見運転士は押しつぶされた運転席で、腰と太ももを前後の壁に挟まれ、
右手はブレーキとみられるレバーをしっかりと握り締めたまま。帽子は飛ばされ、なくなっていたという。
ttp://www.daily.co.jp/gossip/2005/04/29/170713.shtml

思うんだけどさ、ボーリングとかゴルフとか
部下があれこれ判断して上司に進言すると
「ハイ、○○、何時何分何秒、無用な言動！」
とか言われるだろうから（←テレビで見た）何も言えなかったというのはない？
普段から上司に口を開くことさえ許されなかったんだと思う。
部下の提案すべて拒否されてたみたいだし。

>>123
ホントならスゴイね。
まるでガキの上下関係ゴッコ。

それでもやっぱりテレビを見てしまうのだけど、
ＪＲ東海の労組役員が現場に献花に来ていて、コメントを求められていたね。
ＪＲ西日本の体質改善を望んでいた。

>>124
オレもテレビで見たよ。

日勤教育の場面だったかな。

ボウリングとか旅行とかはJR西上層部の意図的なリークじゃまいか？
社長はじめ幹部職員ばっかバッシングされて、労組も体制批判の記者会見まで開いたけど
労組の構成員は飲み会やってますよ、という意味で。
国鉄の労使関係のことを思うとそんな希ガス。

http://gazo05.chbox.jp/news-movie/src/1114932616445.wmv
-----------------------------------------------------------------
女「非常に印象的な話がありましして、先ほどの一両目にいらっしゃった方
　JR西日本の社員がですねお詫びに自宅に訪れたそうです。で、お見舞金を置いていかれたと
　で、そのお見舞金がですね、紅白の水引がついた袋に入っていた非常に驚いたという風におっしゃっていました」
福留「どうゆうことでしょうね」
オヤジ「信じらんないね、そんなことね」
=====数分後======
女「先ほど事故の被害者のお見舞いに紅白の水引はどうかという内容の発言がありましたが、怪我をした方には無地が一般的ですが、
　　紅白の結びきりも正式な作法のひとつだということです」
福留「ま、しかし、時と場合ということを考えてはね、どうなのかなと
　　いう意見も言ったわけでして、決して間違いではないということなんですが。
　　はい、天気予報いきましょ」

ttp://www.raku-kobo.com/wrapping/wrapping.html
■お見舞い
病気見舞い 御見舞 病気・けがなどの入院時。
・紅白の水引　←←←←←←←←←←←←

災害見舞い 御見舞
・紅白の水引　←←←←←←←←←←←←

真空飛び膝蹴り

で、再開の目処はついたの？

閑散とした駅を見るのも辛いし。
何十万人の人が、無理して代替の手段使ってると思ってるんだろう。

>>130
全然。線路切られちゃったしなー

ATS-Pを付けないと運行許可が出ないらしいしなぁ。
付けてる絵が写っていたがあれはこの線路なのかな？

>>130
漏れも沿線住民なんで一日も早く再開してほしいよ。
再開したら、「早すぎる」とかなんとか文句言うんだろうな＞Ｆ崎ばあさん

人が関わる以上、ミスを無くすのは無理。

だったら、大事なのはその後の対応でしょう。
今はただその衝撃に驚いているだけ？マスコミ対応に必死？
新体制の整備や、教育の見直し、不通区間の復旧とか、
本質的な改善は、する気あるのかね。　

当初置き石の可能性とか言って、得意げに写真を掲げてたJR西はアホだね。
責任転嫁の体質はそう簡単には変わらない。

JR西は当然非があるけれど、何故かそこばかり叩かれて運転士を守ろうとする報道がキモい。
労働組合とかも運転士に火の粉がこない様に必死で、会社に全ての罪を押しつけようとしてる感がある。
おまいら、まずは運転士の非も認めろ。
会社の話はその後だ。

>>127
ボーリング大会はテレ朝のスクープだって朝のワイドショーで自らいってた
スクープって自慢されてもねぇ･･･

まあ、あの事故直後に宴会やらボーリング大会を中止しないのは
リスク管理がなってないなあと思うけど
普通の企業なら不謹慎だと叩かれるのを見越して、会社のほうからお達しが
出そうなもんだよね
その辺が元国鉄体質なのかしらね

陰湿な日勤教育の恐怖が運転士に遅れを取り戻そうとさせて事故につながったって見方もあるけどね。
運転士の生死が不明だったころはマスコミも叩き気味だった気がするが、死人に罪なしってことなのかね・・

日勤教育の実体としてマスコミがJR叩きのために垂れ流しているテープ

JR 西日本広島電車区の村田運転手と指導者の会話
村田「もうこんなんだと、へんなことを考えますよ」
指導者「何を・・？」
村田「もう死のうかと、何度も考えますよ・・」

大抵ここで切っているが、実は以前この続きも流していた。
以下、続き。

指導者「何を馬鹿なことを言ってるんだ！女房や子供はどうするんだ！
馬鹿なことを考えるな！」
村田「そうですよ、それがあるから・・・」

こんな感じで、まあ妥当な教育場面だと思うが・・・

村田と上司のやり取りのほうはまだしも、「現認」のほうの音声は
子供の「絶対だな？　何時何分何曜日、地球が何回回ったとき」みたいだ

男社会もけっこう陰湿なんだな。

村田「もう死のうかと、何度も考えますよ・・」 の前にも
村田「もうあっさりしようと思います」という発言があったと思う。
指導者が「あっさりって？辞めるのか？」という意味合いで言ったら
村田が「もう死のうかと・・・」みたいな流れだったと思う。
その後で指導者が「バカか！女房子供はどうするの？」と言った。
で、村田が「女房子供がいるから思いとどまってる」みたいな発言。
これが一連の流れだったと思う。
トイレに決まった時間にしかいけないとか、意味のないレポート提出
は論外だと思うけど、このやり取りに関しては村田もちょっとね・・・

運転士も被害者って言う書き込みがあるけど、でも嫌ならＪＲに就職するな。
代えはいくらでもいる、って思う。
それに、オーバーランを嘘の過小報告して、無線にも出ないのだから。
勤務中に会社の方針に従ってない、虚偽報告を繰り返している。

姫路鉄道部長や相生駅、網干総合車両所の両助役ら管理職９人と一般社員１０人が
事故の連絡を受けながら、「神戸支社長杯」とか言うゴルフコンペを楽しんでたって言う話など
あまりにも無責任なＪＲ西日本の体質が次々に発覚した。このゴルフコンペでは、昼食時に
レストランのテレビで生々しい事故現場の中継を見ながら、「まいったねぇ〜こりゃあ〜」
といって談笑した上に、午後からも平然とプレーを続行し、プレー中にミスショットをした者に対して
「脱線事故」に絡めたギャグを言った者もいたって言うから、開いた口も塞がらない。

ソース
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20050506

JRはボーリングだコンペだって昼間からあそんでんの

>145
夜勤も多い交代制の勤務なんだよ。
昼間に交代で遊ぶのは十分ありだと思うが。

>>144
ＪＲとすれば、一人の運転士の規則違反にやられたって思いだろうから
愚痴の一つや二つは言いたくなるさ。それを「公」として言ったのなら
叩かれるのも頷けるけど、仲間内で話した事をあえて公表するってのは、
何を考えているのかわからない。個人が特定出来る書き方なら名誉毀損になるし、
遺族は嫌な気持ちになるだけで、何もプラスになる事はない。
ホント、書いた人間のモラルのなさを感じる。

召集かけられたのに遅れたって話なら叩かれてもしかたないけどな。
報道ヘリコプターの音が救助の妨げになった事の方が問題だし。
マスコミもモラルを言うなら、現場報道の直ぐ後に明るいコマーシャル流すなっての！
こっちの方が違和感がある。

>>148
あるある。脱線事故現場をうつしてからのCMで
道路沿いのカーブに建ってるマンションがうつってるCM見たとき
なんかビックリした。あまりに似たシチュエーションで。
ちなみに見たのは関西で。

新型ATSを入れても、
７０キロ区間に突入→速度オーバー検出→急ブレーキ
となって、今回の事故をそのままなぞるようなことになるだけだと思うんだけど
どうなんだろう。

１２０キロ→７０キロなら何百メートルか前でブレーキをかけなきゃ間に合わないけど
電車の運転後ろでみてるとATSってその区間に入ってはじめて働くという仕組みのように思われる。

国土交通大臣の記者会見でも「新型ATS整備が信頼性回復のシンボル」みたいな話で、
単なるシンボルで再発防止効果はないというのが言葉の裏なのか？と思ってしまったのだが。
教えてえろい人

>>150
当然突入する前に止まる位置に設置するんだよ。

この路線はATS-P設置が義務付けられたみたいだけど、
ATS-SWの設置方法を解説してたテレビでは、
110ｋｍ/ｈと85ｋｍ/ｈぐらいで２箇所速度監視するんだと、
110ｋｍ/ｈ以上でランプが点灯するんだったかな？
んで、85ｋｍ/ｈでブレーキがかかるらしい。

他所のスレで見たんだけど、旧型は数十万で設置出来るらしいが
新型は500万かかるんだって、だからJR西の他の路線では旧型を
設置することを計画中らしい。

このおばさん・・
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-04-30/15_01_0.html

マスコミの過激報道のせいでＪＲ職員が何人も嫌がらせにあってるらしいね。
女性運転士を蹴飛ばしてホームに落としそうになったとか。
もし、嫌がらせのせいで大怪我をしたり最悪お亡くなりになる職員が
でたとしてもマスコミは自分らの報道がいきすぎた・・・と
反省することはなさそうですね。

>>153
この国の民度は中国や韓国と同じってことだ

◇JR社員の不適切行動１２件、延べ１８５人

ＪＲ西日本は６日、先月２５日の尼崎脱線事故以降、事故の情報を得ながらゴルフコンペを続けるなど、
不適切と考えられる行動が新たに１２件見つかり、社員延べ１８５人が参加していたと発表した。

事故当日から先月３０日に行われた関連会社社員との懇親ゴルフ、退職・転勤者の送別会、
契約社員らとの懇親会、駅主催の愛・地球博への日帰りツアー実施なども対象にした。
神戸支社の明石車掌区の係長２人が発生前の当日朝に姫路駅を出発した韓国旅行も含めた。

ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1126441/detail

この他、広島支社や米子支社（鳥取県）でも社員の送別会などの
不適切な行為が行われた。

民主党の梶原代議士によれば
ボーリング・ゴルフ＞＞＞＞＞宴会
宴会は軽率でボーリング・ゴルフは言語道断だそうで。
目糞鼻糞

>神戸支社の明石車掌区の係長２人が発生前の当日朝に姫路駅を出発した韓国旅行も含めた。
これは事故と関係ないだろｗ

>>155
ライブドアの記事だし…"(((( ´,,_ゝ｀)))) ﾌﾟﾌﾟｯ

板違いなんだけど、イラクに自衛隊逝ってるの、国民おぼえてる？
忘れさられてない？

>>158
こっちがお好みだったか。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kansai/news/20050507org00m040009000c.html

ウゼー！！！！！
いい加減札束みせて被害者家族連中を黙らせろ！

なんでこうマスコミの威力が強いのか……。
今回一番問題なのは報道の酷さだよ。ホントに。
テレビによる報道はしんでほしいね。

こういう理由で堀江を応援してしまう。あの豚を。

居酒屋予約表から「ＪＲ」消して

　ＪＲ西日本社員が脱線事故後にゴルフや懇親会などをしていた問題で、神戸支社の神戸土木技術セ
ンターが４月２８日に居酒屋で開いていた懇親会は、社員が事故翌日に予約し、当日は一般客の目に
触れる予約表から「ＪＲの文字を消してくれ」と要請していたことが７日、わかった。

　懇親会場には社員が開始前に訪れ、「カウンターにある予約表のＪＲの文字を黒く塗りつぶしてほ
しい」と店員に依頼。さらに後から来る参加者を部屋まで案内する際にも、「ＪＲという名前を出さ
ないでほしい」と店員に頼んだという。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050508i203.htm

嫌がらせ、暴力は犯罪。やったやつは犯罪者。
一般のJR職員は犯罪者でもなんでもない普通の人。

どっちが悪いって思ってるのかね？
犯罪者の方が数百万倍悪いんだよ。

だいたいこういうときに便乗嫌がらせやるような質の悪い人間は
普段からまわりに嫌われてるもんだがな。

しかも、嫌がらせする奴って女性とか若手とか
腕力ｏｒ立場が弱いのを狙って攻撃してるよね。
一般のＪＲ職員に「犯罪者」とかいって暴力ふるってる奴多いけど
お前らの方がよっぽど犯罪者じゃん
マスゴミもこういう奴を叩けばいいのに。
私もＪＲ西日本を利用していて、駅員さんなどとても感じのいい方が
多かったので、彼らが理不尽な嫌がらせにあってるかもと思うと
許せないですね・・・。

運転士や車掌などへの嫌がらせ、事故後70件…ＪＲ西

　ＪＲ福知山線の脱線事故後、ＪＲ西日本管内で、運転席後方のガラスに「命」と印刷された紙が張られたり、
女性運転士がホームでけられ線路に落ちそうになったりする嫌がらせ行為が約70件も相次いでいることが、
7日わかった。 （中略）
4月27日夜、ＪＲ東海道線の大阪駅に着いた新快速電車の運転席後方のガラスに「命」と書かれた紙が
上下逆さまに張られているのが見つかった。同様の張り紙はこれまで計6回あった。
　今月6日には、大阪駅ホームで電車を見送っていた女性運転士が、男性に足をけられ、ホームから
転落しそうになったという。
　このほか、▽東海道線・野洲駅で、男性駅員が「尼崎の事故でたくさん死んでいるのにＪＲは何をしてるんや」と
言われ、顔を殴られた▽福知山線・宝塚駅で、若い車掌が乗務員室から引きずり出された▽大阪駅で、
運転士がコーラの缶を投げつけられた――などが相次いでいる。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050508i202.htm

犯罪だろ、これって。こんな奴らをどうしてもっと報道しないんだ。

砒素カレーの家に火ぃつけるのと同じだよね。
相手に非があったら何してもいいのか？

正義気取りで気分いいんだろうな。

今回のこの事故の報道で、マスコミの残酷さを改めて知ったよ。泣き崩れる
遺族の写真バシバシ取ったり、追いかけてインタビューしたり、取り囲んで
集団でマイク向けてインタビューしたり。普通の神経じゃこんなことできない。
犠牲者の夢などを聞いて、それをワイドショーで発表するのも理解できない。
遺族の気持ちなんてこれっぽちも考えてないし。ＪＲ叩ける立場じゃないだろ。

マスコミの分別のなさなんてずっと前からだし
今回の報復行動だって当然起こると思ってたけどな
中国のデモに対してあったイタズラみたいに
むしろ起こって当然のことだ
こればっかりはしょうがない
マスコミだって「真実の報道」という大きな盾（口実）があるんだから
これも今の制度ではしょうがない
悔しいけど事故が起きたことがすべてだ

4月25日8時52分。
私の、関西に住んでいる友達からの最後のメールです。
私はそのとき学校で、メールが返信できなくて、
やっと返信できたのは11時近くになってから。
それから返信が来なくてその数日後もおとといも、
メールを送ってみても返信が来なくなりました。

あの列車が同志社前行きと知ったのは昨日でした。
私の友人は同志社に通っています。
そして、あの脱線した時刻の直前のメールで途切れている。
電話をかけても、「電源が入っていないか…」の声。

私は友人とはネットで知り合ったメール友達で、本名は教えてもらったものの、
そのメールは既に消えていました。
名簿を見ようにも調べられません…。

8時52分で途切れているメール。
同志社前行き。
電話が繋がらない。

安否すらも確認できず、言葉に表せられない…です。
私は札幌に住んでいて、詳しい情報は関西より少ないですし…。

同志社に通っている方で亡くなられた方の名前と、私の、友人の本名の薄い記憶とは一致しませんでした。

どうしようもできず、もどかしい気持ちで一杯です…。
どうか、無事でいますように。

あれだけ叩かれても社長と会長は辞めると言わない。
自らに責任があるとも言わない。
社長は外部から人材を登用しないと言う。
この会社は変わらない。
また、事故をおこす。

>>171
社長を始め役員は全員辞職しなくて良いよ。
その代わり 新入社員並の薄給・退職金なしで
安全性の向上 会社の体質改善に一生を捧げて欲しい。

辞めるにしても、事後処理が全部終わってから辞めればいいじゃん。

ＪＲ西職員をバッグで殴る女
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200505/sha2005050802.html

>>171
上が変わったからって何が変わるのよ
今はそれより　あちこちからの叩きに耐えてるんだし
変わりの人たてたとこで納まらないだろ

このネタ１８７人中８人が中止しましょうって言ってたって辺りから
もうニュースがバカっぽくて見てらんない。
いきなり小学生の帰りの会でちくるレベルになったな。

JRに関する報道はどこもレベルが低すぎて見てられん。
どこに抗議すりゃいいのかわかんねえから
総務省にメールしといた。

ＪＲ西の職員、事故知りながら妻と性行為（読売新聞）

　兵庫県尼崎市でＪＲ福知山線の脱線事故が起きた４月２５日当日夜、
ＪＲ西日本の職員が、事故発生の約１２時間後から、自らの妻と性行為
を行っていたことが５日、わかった。
　性行為には職員の妻も事故を知りながら同意していた。同社の垣内剛
社長は５日未明、緊急記者会見し、事故当日にＪＲ西日本天王寺車掌区
の職員がボウリング大会を開いていた問題と合わせ、「たくさんの人が
死んでいるのに、子作り行為とは不謹慎極まりない。せめて３日は我慢
すべきだったと思う」と陳謝した。
　同社は性行為を行った職員を処分する方針。
　同社によると職員は新婚で、性行為は自宅の寝室で、夫からの呼びか
けで行われた。午後９時半ごろに開始し約５０分間、予定通り２ゲーム
をプレーした。
　職員は同社の事情聴取に「性欲が抑えられなかった。妻もまんざらで
はなかったと思う」と動転しながら話しているという。
（読売新聞） - 5月5日12時44分更新

今日あったこと。
私は福知山線の三田駅を利用しているんだけど。（三田から大阪まで通勤）
定期の払い戻しのことが分からなくて窓口にならんでた。
そしたら私の前二人目のおじいちゃんが「不便だ」とかなんや文句を言っている。
確かに不便なのでＪＲ職員（若かった）が平謝り。
ま、それは仕方がない。
そして私の前のおっちゃんがもう！
ｶｰﾄﾞでかった定期の払い戻しで窓口の人が
「このｶｰﾄﾞで買われましたか？」と聞いたのに「これやと思う。・・・たぶんな」
というのでＪＲ職員のお兄ちゃんはそのｶｰﾄﾞで払い戻し作業を再開。
これで払い戻しできましたと書類を渡したら
「何で、ｶｰﾄﾞで返すねん！」と急に怒鳴りだした。「このｶｰﾄﾞで買われたんですよね？」と再度聞くと
「だから多分って言ったやろ！」とか「電話で聞いたとき買ったｶｰﾄﾞ持ってこいとは言わんかった」とかめちゃくちゃ。
正直、後ろで聞いてるこっちが気分悪くなった。何かにつけ因縁をつけようとしている気分がして。
こっちが嫌な顔しているのがわかったのか
「言いから、駅長室で話をさせろ！」とか言って勝手にドアをくぐって中に入っていっちゃった。

５月９日以降に買った定期について払い戻しはない方向らしいけど（これもどうよ？）
何かにつけて因縁つけてる奴はクソ。

書いてすっきりした。

その前に、不通になっている区間の定期券を、再開通前に売るなよ……

いやならＪＲに乗るなと思う。何様のつもりやねん…ＪＲが可哀想

>178
うまい作り話にﾜﾛﾀ

>>180
おかしな話だよねー、まだ不通なのに定期は売ってる。

阪急が、今JRの同区間の定期があれば、タダ乗りさせてくれてるから、
阪急使ってるのにJRの定期更新する人が多いって朝日新聞にあった。
通勤だとJRの方が安いからとか。

だとしたらそれは交通費支給額をケチろうとする勤務先の問題であって
買った人の問題ではなかろうに

いや、更新なら、仕方ないだろ。
鉄道免許というのは、地域独占を認め、審査が厳しくて事実上同地域に先行者のある場合には
新規参入は不可、ついでに、線区の廃止もこれまたお上のお許しが要る。
既にある路線というものは、「そこにあること」「そこにありつづけること」が前提なワケよ。
更新の分は、JRが阪急に金払って肩代わりしてくださいができるこは、むしろ、幸運なわけよ。

>>183
通勤定期だと会社での通勤経路変更の手続きが面倒というのもあるだろうけど
安いからJRで定期を買って（更新して）阪急で通勤するっつーのもセコイような感じ。
でもまだ競合（代替経路）路線があるだけいいよな。
俺の使う路線はJR東の単独で競合路線がないから、人身事故なんかで運転見合わせにあっても
振替乗車のしようがない。
再開を待つしかないんだよね。

IDがJRなので記念マキコ

>>182 そうか？全然おもんないけど・・>>178は、関西のｾﾝｽとは違うな

「おもんない」じゃなくて「面白くない」「つまらない」と書いてください。
書き言葉の関西弁は独りよがりで、それこそ「おもんない」です。

>>183
>>185も書いてるけど、タダ乗りじゃなくて代替輸送。
JRが阪急等の私鉄、バスにお金払って肩代わりしてもらってる。
こうなったのはJRの都合だから、JRの決めた料金でいいわけだ。

>>186
台風で普通になった高山線などはバスが代替輸送してるけどね。

普通じゃなくて不通だった(w

運転士がかなりおかしかったみたいだな、その日。

ソースは？

犠牲者の遺族と関係者、被害者、その他諸々へのインタビューで
マスゴミは当然誘導尋問をかなり仕掛けているだろうな。
俺らはマスゴミの壮大な釣りに乗せられているのか･･･。

>>193
始発駅もオーバーラン　運転士に焦り？　ＪＲ脱線事故
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200505060018.html

あと、オーバーランしてからすごいスピードでバックしてた、という目撃証言もニュースでやってた。

【尼崎事故】 ゴミを撒き散らかすマスゴミと大阪マスゴミのハイヤー
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1115637854.zip

尼崎脱線事故：献花台の花、お焚き上げへ　昇華の時を待つ
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050509k0000e040069000c.html

毎日燃やされてんだよ。もういい加減献花なんて止めればいいのに。

>>197
献花台は慰霊碑を建てるまで置かれるんじゃないかなー
明石の花火大会の事件のときも献花台を撤去しようとすると
遺族会（これもサヨｗ）が反対してた。
この事故ほどじゃないけど、明石のときも隣の神戸市垂水区の
花火大会を遺族会代表が中止させてたし、わけのわからない自粛
ムードを作り上げてたのを思い出したよ。

朝見ててＪＲなんかより、偽善の名の下に粘着し続けるマスコミに嫌気が刺した。
この感情は誤りではなかったんだな。
いいかげんしつこいよ。言っちゃ悪いが、毎日大々的に取り上げるほどのもんでもない。
テロで死んだんじゃあるまいし。
一生に一度ぐらいあるかないかぐらいの確立の事故。遺族もそっとしといて欲しいと思ってる事だろう。
んなことより、もっと流すべきことはある。例えばお前らマスコミの報道態勢のあり方とか。
特集組めよ。少なくとも今より視聴率取れる。

ＪＲ側が「お前らマスコミはなんやぁ〜！」ってブチ切れしたら面白いのに。。。

福知山線再開通後1年間は現場地点で警笛が鳴るのに賭ける。
（それを大袈裟に取り上げるマスコミにも）

>>170
ホントに心配してるなら、メアドの管理先に相談するんだ。
プライバシーの観点から上手く行くか分からないが。

まずは、何本かメール打って、それでもダメなら管理先に
自分のアドレスを晒して照会をして貰えるよう依頼してみ。

最近はメアドだけ教えて電番教えない奴増えてるからナー。

イラクで日本人拉致。これで脱線事故の報道も終わりか。

>>203
まあ今回は軍属だから
死のうが助かろうが3バカ2バカ香田君よりはインパクトが少ないと思われ。

>>174
こういうのに限って遺族でもなんでもないんだよな。
このバカ女の動画があれば見てみたい。

>>205
テレビで遺族・親族を見ていると、違うとは言い切れないと思う。

地元TVだけかもしれないが、献花の場所に自作のくだらない短歌や詩を書いて
ワザワザ報道が写すように置く奴ら。お前らホントに供養するつもりがあるのか？
自己表現の場所だと勘違いしてる奴が増えてきてるぞ。いい加減に閉じた方がいいと
思うんだが、またうるさい遺族がガタガタ言うんだろうな…

後で助け出された両足切断した人
生中継の時、膝下がない足がモロ映像に映ってたよね
血管みたいなのがブラーんって垂れ下がってた

きゃあやめて

ＪＲ職員に嫌がらせとかする奴は最低だけど、そういう奴がいるからって
被害者遺族を叩くのは違うだろ。
遺族が怒ったり悲しんだりするのは当然だし、遺族がＪＲ職員を殴ったりしてるわけじゃない
ＪＲが叩かれすぎてるからって遺族を叩きだすやつは極端なんだよ真ん中はないのかよ
そういう奴は自分が被害にあったわけでもないのに無関係のＪＲ職員に嫌がらせする奴らと
たいしてかわんないと思うね
マスコミにおどらされてるという点でもいっしょだよ

叩かれてる遺族って基地外な奴だけだろ
平穏な遺族は叩かれていない。

JRに嫌がらせか。
とことん腐った地域だな。

阪急激混みだよ、、平穏な日々はどこへ。

JR再開予定いつなの？見通しも立たない状況？

>>185
>鉄道免許というのは、地域独占を認め、審査が厳しくて事実上同地域に先行者のある場合には
>新規参入は不可、ついでに、線区の廃止もこれまたお上のお許しが要る。

あんた、需給調整規定撤廃知らないだろ？

初日の記者会見の時に、「んなことないやろ！……人が死んでんねんでー！！！」
「あかん、そんなん説明になってない！！！」と食って掛かった記者に対する週刊新潮の記事に関して
ttp://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

読売新聞に対する電話レポート
ttp://plaza.rakuten.co.jp/naripon/diary/200505110000/

オレ「本日発売の週刊新潮の記事の中に、あのＪＲ西日本で罵声を浴びせていた髭の記者が、貴社の記者だとあったが、本当でしょうか。」
読売「本当です」
オレ「ああ、そうなんですか。残念な話ですね。」
読売「はい、日頃から指導していたんですが。」
（中略）
オレ「ああ、あと記事には記者が髭を剃ったとありましたが本当なんですか。」
読売「いえ、髭は剃ってませんよ。そこの所は調子に乗りすぎですね。」

ミスして遅刻
　↓
トップハムハット卿に怒られちゃう
　↓
よーし！スピード上げて遅れを取り戻すぞー！
　↓
あちゃー、脱線しちゃった〜・・・


リアルトーマス？

>>216
不謹慎なのを考慮しなければ、その通りと大きく頷きたくなるw

わかんね　トーマスなんてガキとその母親が見るもんだし

>>218
30代のオサーンだが、ガキの頃絵本で読んだから知ってるぞ。
今の絵本と違って、本当に絵だったけどな。

>>618みたいな態度の人間は一番人としてつまらないタイプ

車両の欠陥や故障は否定されつつあるけど匂うよな

きかんしゃトーマスの脱線の話は差し替えになったらしいね。

ところでそこまでスレが続くか怪しいけど>>618は気の毒。

>>221
事故車両は、ブレーキのかかりにくい車両だったらしいよ

>>223
他に比べてブレーキの効きは悪いだけで、効かないわけじゃないでしょ？固体特性みたいなもんなんだから、
調節すればいいだけのこと。
ベンツよりブレーキの効きの悪いセル塩に乗ったから事故っちゃいましたなんて言っても誰も聞いちゃくれない。

>>224
よく分からんが、下のニュースで判断してください（キャッシュですが）。
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:CgsqVXDivTwJ:newstopics.dion.ne.jp/pubnews/videonews/story/
%3Fvid%3D1189170%26genre%3Dsociety+%E5%85%88%E9%A0%AD%E8%BB%8A%E4%B8%A1%E3%80%80%E3
%83%96%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%80%80%E7%94%98%E3%81%84%E3%80%80%E6%96%B0%E5%9E%8B&hl=ja&lr=lang_ja|lang_en

>>224
いや同じ車種だったと思う。特性も大きく違えば故障とか欠陥って言うんじゃないかな。

1ｋｍ手前の直線で蛇行動してたという情報は聞いたが原因の説明は聞いてないし、
事故調査委員会はぐちゃぐちゃの車両を調べて故障の痕跡は無かったと言っているが、
それは発見出来なかったと言うだけで故障が無かったと証明出来るものじゃないような気がする。
なにより結論が早すぎ、車両解体したみたいだし怪しいよ。

ワイドショー、昨日は人質事件とか別のことも報道してたのに
またJR叩きに戻ってる。

マンション在住だった子供が電車の絵を描いた。トラウマになってるとか言ってたけど
あんだけテレビで放映したらそりゃ子供も絵くらい書くだろ。

戦争だと思ったと子供が言ってたって話もあったけど
ヘリがうるさかったからじゃ・・・

監禁男小林はについてｱﾎ評論家ゲーム脳野郎はコメントしているのかね。
さすがに馬鹿すぎるのか運転士ゲーム脳説はほとんど広まらなかったけど。

星新一のショートショートを思い出す。
事件が起きるたびにいい加減な名称を与える評論家。
ついに警察が評論家を逮捕する。
評論家「君たちは権力発動症候群だ」

>>214
需給調整規定撤廃は確かにあるけれど、とこがどっこい、今度は、利害当事者からの
調整要求が通るんだよ。
「はい、平行路線を競合する位置にどうぞ作ってください」なんてことは、既存の
路線を運行している会社が言わないわな。

>>229
そりゃ、ある程度は対立会社の言い分も通るし、
完全に並行する場所に別の事業者が鉄道(やバス路線)を作ることは
2重投資になりかねないから、補助も出にくいだろう。

横須賀線新川崎、西大井がなぜあの位置になったのか、
武蔵小杉新駅がなぜ今設置されることになったのかを
考えてみれば、当時と今との状況の違いがよくわかる。

なんで新川崎と西大井はあの位置になったのですか？

>>231
スレ違いなので簡単に。

そもそも横須賀線と東海道線がが分離独立することになったのは、当時複々線しかなかった
東海道線の異常とも言える混雑を解消するために別に貨物線を建設して、元々の貨物線である
横須賀線の品川−鶴見に通勤電車を走らせるという目的があった。

ところが、この区間は横須賀線は遠回りである上に新橋、東京駅が地下深いところになってしまうため、
横須賀線が敬遠され、東海道線の混雑が大して緩和しない可能性があると見られていた。
だから、少しでも所要時間を短くするために国鉄は途中駅をできるだけ作りたくなかった。

そうは言っても、沿線住民から駅を造ってくれという要望は強かったので新駅を建設することになった。
どうせ造るなら、国鉄としては需要の見込める駅に造りたいのだが、そうも行かない事情がある。
それが、需給調整規定。この場合は既存の鉄道会社（東急）のテリトリーを侵してはならなかった。

そこで、東急への影響を最小限に抑える位置である新川崎、西大井が選ばれた。
なお、新川崎は当初「仮称　新鹿島田」として南武線の鹿島田と乗り換えやすい構造にすることも
検討されていたが、実現しなかった。これははっきりと理由が公示されているわけではないが
東急への配慮もあったと見るのが妥当だろう。

しかし、いまでは需給調整規定は撤廃され市場への参入、退出は基本的に自由になった。
いまなら、武蔵小杉新駅を造る事ができるわけだ。

ちなみに需給調整規定撤廃により、各地で廃線やバス路線の消滅の動きが
加速しているわけだが、仙台のようにタクシーの台数が異常なほど増え
過当競争、交通渋滞を招いている例もある。

「新川崎」って、操車場があって駅を作りやすかった（用地買収等の手間が要らない）から
じゃなかったのか。

>>234
要因としてはもちろんそれもあるよ。
ただ、いくら駅が作りやすくても他社のテリトリーを侵すような場所には
建設はかなり困難だったろうね。

参考：2003年度各駅乗車人員
新川崎　24,376
西大井　11,692
武蔵小杉　68,632

武蔵小杉は南武線だけでこの人員だから、新駅ができたらさらに増加する。
ttp://www.jreast.co.jp/passenger/index.html
ttp://www.jreast.co.jp/passenger/2003_01.html

川崎市とJR東が横須賀線武蔵小杉新駅の新設に合意したんだよな。
これできたら間違いなく東急は大ダメージうけるだろ。
なんてったって品川―東京のオフィス群に行くのに格段に便利になる。
湘南新宿の特快も停車するべきだろ。東急をつぶすために。
スレ違いなので下げます。

そもそもあんなところにマンション建てたってのが問題。
あれは線路に近すぎるだろ。
それに首都圏【東京】ばっか重視してＡＴＳをつけて、
関西は重視しなかった国土交通省も問題だと思う。

新鹿島田って言ったって距離離れすぎだろ。

>>236
まあ、武蔵小杉新駅には間違いなく止まるだろうね＞湘新快速

鉄ヲタの話は鉄ヲタ特有の論理に貫かれているため、
鉄道に最低限程度の知識しかない一般人を納得させるのは難しいな。

>>239
日系や朝日では「快速、特別快速は通過。普通タイプのみ停車。
成田エクスプレスの停車を検討する」となっていたよ。

>>241
マジ？
＞快速、特別快速は通過
ってことは湘南新宿ラインは全列車通過かい？
ライナーや湘新特快は通過にしても、湘新快速くらいは停車させてほしいな。
むしろNEXを停車させる意図がわからん。

>>242
湘南新宿ラインは全部通過じゃないって。
普通のみ停車。

>>243
湘南新宿ラインには普通列車の設定が無い罠。
列車種別はは全て快速か特別快速。
嘘だと思ったら、JR東日本公式HPをかたっぱしから調べてきてください。

でもとにかく湘新は停車させるべきでしょう。

>>244
私毎日使っているのですけど。
うそだと思ったら、新宿駅か渋谷駅か横浜駅か大宮駅に来てください。

まあいいや、ここの8ページ読みな。
ttp://www.jreast.co.jp/press/2004_1/20040716.pdf

なお新聞で見た「普通タイプのみ停車」というのは
新宿より北で快速運転するが、新宿より南では普通となるタイプも
入れてるように読めた。

とうとう出てきたな

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050515it16.htm

>>247
やっぱりね。朝のニュースでは、嫌がらせの件もやってたね。
あの例の「JRに殺された」おじさんのところに「そんな態度だから家族が事故に遭ったんです」
と女の声で電話があったらしい。

下○さんのところかな？
あのヒステリックなおばさんは見苦しいと思ったけど
名前も名乗らず嫌がらせの電話する奴はもっと最悪だよね。
置き石する奴とか、ＪＲの職員に嫌がらせする奴とか
こういう大きな事故あると非常識な奴がたくさんでてくるね。
ほんと「亡くなった方のかわりにお前が死ねばよかったのに」と思ってしまう。

湘新の武蔵小杉停車の件では意地を張って済みませんでした。
全てこちらの認識不足でした。ソースを貼ってくれた方、解説くださった方（レス番省略）本当にありがとう。
反省しています。

352 ：本当にあった怖い名無し ：2005/05/10(火) 22:45:59 ID:bjkhP/t30
769 ：名無しさん＠５周年：2005/05/10(火) 00:43:52 ID:s2B7jt0q
この流れならこっそり書いても大丈夫かな

連休中、バイトをしました
献花をしてテレビカメラの前でJRを非難する仕事です
遺族から気の利いたコメントが取れないからってんで
雇われました
一般に募集してないんで（当たり前か）俺もやりたいって
言われても困りますが・・・実働２０分で7000円でした

JR福知山線快速列車脱線事故で毎日新聞に捏造疑惑？

JR福知山線に毎日新聞の記者が乗り合わせていたそうだが
その話がどうにもおかしい、記事によって乗り合わせている車両が違うのである・・・

http://mscm.hp.infoseek.co.jp/mainichihukuchi/

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高見の過失１００％

住人個別じゃなく全体へ謝罪と賠償要求か。某国みたいだな。

車掌はどこでどうしてるの？

>>255
自宅待機か会社の用意したホテルで待機じゃないか？

制限速度の倍出しても脱線しないと思って運転してる運転士がいる
安全教育なんかやってないのと同じだ
http://topics.kyodo.co.jp/feature06/archives/2005/05/post_170.html

昼に回生ブレーキが効かない場合エアーブレーキに切り替わるが、
この際1秒ほどのタイムラグが生じるっていうニュース見たんだが消えてるな。
1秒ブレーキ効かなかったら大きいよ。欠陥と言っていいだろう

ずっと疑問なんだけど、事故が起きた夜に1両目から救出された人が3人いたでしょ。
一人は林浩輝さん、もう一人は女性でその後クラッシュ症候群で亡くなった人。
それでもう一人若い人(多分大学生)でご両親に「りょう君!りょう君!」て何度も
呼びかけられて救急車から病院に運ばれた男の子がいたけど、あの人はどうなったの？？
確か下の名前は「りょうすけ」だったような。
後に、死亡者一覧に濱端諒輔(19)って出てたからあの後亡くなってしまったの？？
でもニュースではそんなこと全然放送してないし。
りょう君!って呼ばれて運ばれていった人の事が気になる。
同じ歳で同じ名前の人が二人いるとは考えられないし。
この人はどうなったんだろう。

>>258
あなた前にもここだか他スレだかで、同じ書き込みしてなかった？
自分が気になるからって、何度も個人名出して情報得ようとするのはやめなよ。
あなたに知る権利なんかないのよ。事が事だけに、無神経すぎる。
「気になる」って、見逃したドラマの最終回が気になるのと同じ感覚なんじゃないの？

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高見の過失１００％

↑何こいつ

マンションの被害者代表が
娘の誕生日祝いで食べた
ステーキ代○万円をJRに請求か。
俺には真似できんなw

>>262
どう繋がって請求に至ったのかわからないけど、そんな親を持った娘は哀れだ・・・。

>>261
高見の親族キターーーーーー！！！

>>264
高見の親族ではないが、元ネタが何だか知りたい。

|-`).。ｏO(運転士は心だから叩かれないのかな…

マンﾁｮﾝ住民、日曜日に神崎川で松阪牛の焼き肉壮行会
もちJR西が負担

いい加減飽きた。けどマンション住人の面の皮の厚さには只驚くばかりです

マンション代表が浴びた「6万円ステーキ」の誹謗中傷
ttp://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
(週刊文春5月26日号より抜粋)

＜中略＞
最後に、「寿司・ステーキ疑惑」に関して(畠代表は)こう答える。

「この前、娘の誕生日だったんで、毎年食べに行っているステーキ屋に
今年も家族4人で行きました。その会計が6万600円だった。
だから、その領収書を渡して「1万円ちょうだい」って言って、1万円だけもらったんです。
JRの方が「(それだけで)いいんですか？」って言ってましたよ。
4人家族で1万円なら常識の範囲内じゃないですか？」

うむ、常識の範囲内だろ。

どうして家族で外食した費用がＪＲ持ちになるのか理解できない。
仮に事故当日が娘の誕生日で、とても誕生日を祝う余裕がなかったので
後日家族でパーティーを開き、それを聴いたＪＲ側が費用をてん補するっていうのはまだ理解できる。

「１万円ちょうだい」って言った親も親だが
「（それだけで）いいんですか？」って聞きなおすＪＲもＪＲだな。

マンションの住人は事故電車に乗ってたわけでも無いくせに、
朝のあの時間になると倒れる、だの食欲が無い、急に涙が出る、だの
と被害者ぶるのに必死。
伝家の宝刀PTSDが出てきましたよ。

>>270
今JRは言われるがままなんだよ。逆被害者みたいだな。

え？6万のステーキ代請求の意味がわからないんだけど・・・

事故当日が娘の誕生日で、お祝いの食事会がポシャったとか、
ＪＲ側が「料金は持ちますから」とか言った訳じゃなくて、
勝手にマンチョン代表が、娘の誕生日の食事会をやって、
何故かそのお金をＪＲに請求したって事？

バカじゃないの？事故で死傷した人たちをバカにしてるんじゃない？

ttp://image.blog.livedoor.jp/nnn321/imgs/5/0/5098abd7.JPG
ttp://image.blog.livedoor.jp/nnn321/imgs/6/3/63893bd5.JPG
ttp://image.blog.livedoor.jp/nnn321/imgs/2/a/2a9049b1.JPG

記事がアップされてた

>>273とか
記事を見ると、「住民たちが緊急避難的に住んでいるホテルでは、
食事代などの生活費もJR西が負担」している、ということらしいから。
確かに自宅で食事作って食べる食費と、ホテル暮らしの食費じゃ
だいぶ差があるだろうから、JR西は食費も負担するということに
したんだろう。
そう決めた以上は、食事会で6万円使ってもそれを全額請求できる
ということになる。でもさすがにそれはあんまりということで
1万円だけ請求したというところでしょ。

本来、この取り決めだと無制限に請求できてしまうから
「一人一食○○円以下に限る」とか但し書きをつければ
よかったと思うんだけどね。雰囲気的にそういうことが
しにくかったんじゃないかな。

問題はマンション住民のあつかましさなんだけど？
同情的だったオレもちょっとムカツク記事だな。１万円でも図々しいよ。
流石関西って感じだな。

人の不幸にかこつけて金をせびるタカリは８９３並というか８９３。

図々しいって叩いても本人には届かないし。
やっぱりこういう場合制限を設けておくべきでしょ。

「さすが大阪人！　おれたちにできない事を平然とやってのけるッ　そこにシビれる！　あこがれるゥ！」

大阪じゃないし

他県の人間が首都圏全部「東京」というように、関西は全部大阪

制限つけると、こんどは、多くても少なくてもやっぱり叩かれるんだからさ、
口止め料としては安いものだよ。
新築三年の建物が、あの事故の所為で建物の資産価値は0になったワケだ。
それをJRはバックレにかかってるんだから、取れるとき取れるだけ取るという
方策で住民が出るのも責められたものか？
ちょっと良い飯立て続けに食ったって金額8桁なんて行かないじゃないか。額から
みれば問題にするまでもないだろ。

>>282
資産価値0の分は取って当然だと思うが。。。
まぁ品性の問題だね

ＰＴＳＤってたしか症状が最低１ヶ月続いて初めて認定されるんだよね。
事故後３日で「ＰＴＳＤで〜」とか言ってた乗客いたな。

ミナミ＆新地で有名なVIP客

51 名前：名無しさん：05/5/10 01:16
VIPじゃないけど電車が突入したﾏﾝｼｮﾝの
畠○ってデブおやじ
料金JR持ちでｷｬﾊﾞにくんなっつうの

金曜日、献花に行った。
午後三時頃で、私だけだった。
だけど献花台の半分くらい花で覆われていた。
JR職員が二人案内係として、スーツ姿で立っていた。
暑いのに御苦労さまです。

尼崎駅から歩くこと１５分。
意外と遠かった。
脱線事故の直接の原因は運転士にあるけど、
冥福を祈ります。
高見運転士も気の毒だと思うから。

ていうか４人で６万円て・・・

逸脱してるね。

制限オーバーって、それ程珍しくないお。
乗り心地のために低く設定してある。

>>287
６万円もしたのに一万しか払ってないんだぞ
有難たく思え！ってことなんだろうけど
どうでしょう？
こんなけちくさい線路間際の五月蝿い（それでいて駅からは遠い）
マンションに住む４人家族が
むすめの誕生日に喰うなら
たぶん１２８００円いかだよなーｗ
６マンの領収書って、５マン円のクーポン券でも買ったんじゃねーの？？・・ぁゃωぃ

>>290
よくそこまで悪意に解釈できるね。
自分で読み返して恥ずかしくない？

>>291
こんなｽﾚのぞいてる時点でお前もﾀﾞﾒポｗｗｗ

うむ、ここでマンション住人叩いてる奴のメンタリティって、
結局記者会見で噛み付いてたヒゲ記者のメンタリティと一緒だな。

でもさー、誕生日パーティーを家族６万円でやるかどうかは
その家族の経済力次第なわけで
今回みたいに急に経済力を失った場合は控えるべきだと思うけどねぇ。
私なんか貧乏でなくても、一度もそんな豪勢なパーティーやってもらったことないよ。
この娘甘やかされてるよ。
金ないんだからもう身分相応な庶民生活レベルに戻すべきなのに・・・。
いつまで貴族みたいな生活してるんだろ。
マクドナルドでも誕生日パーティーは企画してるんだから
マックでいいじゃん、と思うわけで。
やっぱJRから金をむし取ろうとするからマックではなく
ステーキにするんじゃないかなぁ？

自分のマンションに電車が衝突
↓
ひょっとしたら、もうここには住めないかもしれない
↓
引越しとかどうするんだろう、無駄な出費だ・・・
↓
ん、ＪＲ西が補償してくれるって？そりゃありがたい
↓
おっと、そういえば娘の誕生日が近いな。今年はどうしようかな
↓
高いステーキでも食ってＪＲ西に金額請求するか。奴ら今は何もいえない立場だし

>>292
ここって叩きスレなの？

230　おさかなくわえた名無しさん　sage　2005/05/22(日)
遺族は、ステーキどころか食事も喉を通らない情況だというのに
毎日ステーキや寿司やら豪遊して、請求はJRに・・・
事故に便乗して得してやろうという卑しい根性が国民にバレバレですよ。
１０７人も死んだ痛みは、こいつらにはないし、ただ便乗しようとするのみ。
JR叩きから住人叩きにマスコミが、移動してるけど、これじゃあ買い取りも世間が許さないでしょうね。

不謹慎かも知れんが早く復旧して欲しい
三田から大阪まで出勤してるが不便で仕方ない

質素な生活しなきゃいけないからこそ
お祝いくらいはきちんと というのもあると思うけどね。
自分がお祝いされてない子供時代だったからといって
噛みつくのは惨めじゃないかな。

だからそれをJRに請求しる品性の無さがあれだ。

乞食だな

やっぱ関西って感じだね

>>300
そうそう。人死んでんのにさー、お祝いだよ、お祝い。

「日勤」でうまくなるはずない…運転名人が指摘
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050521ic04.htm

　東海道新幹線の一番列車や昭和天皇の特別列車を運転し、“名人”として名を馳（は）せた
元運転士、大石和太郎さん（７２）は、「事故の最大の理由は、運転士の教育方法にあるのではないか」と指摘する。
　また大石さんが特に違和感を覚えるのは、ＪＲ西日本でミスを起こした運転士に課された「日勤」教育だ。
「厳しいペナルティーを課せば心理的に追い詰められる。トイレ掃除や感想文で運転がうまくなるはずもない」と疑問を呈する。
　今回の事故では、まるで定時運転そのものが元凶かのようにも言われているが、大石さんは「本来、定時運転は一番安全なはずだ」と反発する。
著書「定刻発車　日本の鉄道はなぜ世界で最も正確なのか？」が文庫化（新潮社）された経済・経営ライターの三戸祐子さんも「鉄道システムは、
定時運転をしている時が最もシンプルで安全」と同意見だ。

>>302
そんなヤシらがボーリングを批判してる訳だｗ
バカ臭せーっての！

今日のサンジャポの電話取材で、ステーキ食いに行って６万で、JRに領収書出しに行ったって電話で答えてたよ、
あのキモデブ。それで領収書認められないからとか、ウンタラカンタラ…
あの代表何様のつもりよ？

>>305
ステーキの件については、そのうち世論からまっとうな批判がくるでしょう。
「マンション保証は当然だけど、それは違うんじゃないの？」って。

JRが「食費全額出す」って言った以上は非難できないでしょ
誰だって、押したら金が出てくる機械とかあったら押しまくるでしょ？
JRは感情論とかに負けず、一食当たりの金額制限を課すべき
だったんだって。

ttp://www.asahi.com/national/update/0522/OSK200505220008.html
ふ〜ん。ま、私有地だからね。

御巣高の時は掘っても掘っても骨片が出たそうだ。
いちいち群馬県警に届けたそうだよ。

今朝の「サンデージャポン」での畠代表の電話より

ステーキの話はですね、6万600円で領収書をもらって。
これはですね私の娘が5月10日に誕生日だったんで、
毎年そこには行ってるんです。
毎年行ってそれくらい使うんですが、
晩御飯の費用については負担しますいうことやったんで、
6万600円で領収書を渡して、5月10日にね。
あの『えっ』っていうから、
『いや1万だけでいいから、晩御飯代やから』って、
それだけもらって。
もしそれが、ＪＲがね私にね6万払ったいうんだったらね、
ＪＲさんがネコババしてるんじゃない、どっかで。

ttp://osaka.nikkansports.com/otn/p-ot-tp6-050430-0032.html

ＪＲ「建設会社や国土交通省の目視確認によりマンションの安全が確認されました」。
畠氏「地震対策は取れているんですか」。
ＪＲ「いえ…」。
畠氏「あした南海地震が来ても大丈夫なんですか？」
ＪＲ「分かりません」。
畠氏「そんなことだから、事故も起こるんですよ！」

今朝じゃなくて、昨日の朝だ。ごめん

「人が死んでるんだから肉食うな」っていう奴は自分が率先してやれと。
自分の家に電車突っ込まれた家族に言う事かと。

>>309
マンション住民の傲慢さがよくわかりますね。
６万６千円のステーキ代って、何人でどこで食べたんだろう。
マンションに住んでいない人間（招待した他の親族や友人など）の食事代も請求してるんじゃないか？それ。
ＪＲもアホだよな、一ヶ月あたりの上限、一食あたりの上限を設けておけばよかったものを･･･。

三ノ宮周辺の神戸牛ステーキ店ならば一人１万５千円のセットはふつうにあるね。
１万５千×家族４人＋α＝６万６千円はいくだろうな。
>>309
「マンション住民」ってひとくくりにするのは勘弁してやってくれないか。
住民すべてがあの代表のような人とは思えないし思いたくない。

>>309
>ＪＲさんがネコババしてるんじゃない、どっかで。
こういうこと平気で言うような奴なワケだ…
どんな理由があろうとこの一言で台無し。
心が歪んでる証拠。

この、便乗乞食について、遺族はどう思ってるんだろうね。
＞313
上限を設けたら設けたで「被害者に対する日々の生活の保証をケチるなんて、
誠意が足りない」とファビょるに決まってる＞ステーキ豚

>>316
だよな。
今でこそ声を大にして騒ぐのはステーキ豚くらいかもしれないけど
早い段階でそんなことしたら、マスコミに一斉に叩かれまくるのが容易に想像つく。
職員に対する暴行事件が100件以上あっても、仕方ないと言う馬鹿がいるくらいだしな。
常識の範囲での上限設定でも、当時は絶対に許されなかっただろうに。

まああの人はマンション住人代表に名乗りを挙げたってだけで普通の人とは
違う感覚なのよ。良くも悪くもね。
>>93
例えがあってるかわからんが、セ・リーグの審判員はまず2軍で鍛えられ、1軍に
上がるといきなり巨人戦ではなくそれ以外のカード、そして巨人戦、最後の最後に
甲子園での巨人阪神戦と、プレッシャーのかからない試合から順番に経験を積む。

それがいきなり甲子園に送り込まれ、プレッシャーのあまり取り返しのつかない
誤審をしてしまったみたいな感じか？

間違えた
>>93じゃなく>>94ね。

遅レスだねえ

これからは少しでも資質に疑問がある運転士はどんどん切らなきゃな。

マンﾁｮﾝ住人代表、あの性格極悪男許せないわよね。
ﾜｲﾄﾞｼｮｰでニュースが少なくなったから、
ネタ出してテレビに出ようとする人間のクズ。

マンション住民がマンション敷地内で遺品探しをしたらしいけど、
なんで住民がやるの？
一見いいことのようで、なんかヘンな感じがするんだけど。
ニュースで住民側の方から「やらせてくれ」って言ったみたいなこと報道されてたけど、
JRか警察がやるのが手順としては妥当だよねえ。

うがった見方かもしれないが、マンション住民側の
「いいことしてますよ」アピールに見えてしょうがない。

どうせ遺留品捜索するなら軍手くらしろよ。
トングかなにかつまむもの持てよ
遺留品を入れる袋くらい自分で用意しろよ。





毎日やれよ

＞323
火事場泥うわっなにす・・・

マンション住民つーか、畠代表は相当いい根性してるんだね〜。
大事な娘さんの誕生日祝いの食事会の費用までＪＲに負担させて、恥ずかしくないのかね。
いくらＪＲが「食費は持ちます」と言ったといっても、あんまりじゃないか？
私がこの人の娘だったら、そんな金で祝ってもらってもさっぱり嬉しくないんだけど。
むしろ、そんな親を軽蔑するね。

>>326
それ本当？！
なんというか…人間そこまで品位を落としたら
ケダモノだね。

そういう親なんだから、子供も似たようなもんだと思うけどね。

事故当時のインタビュー見たときからDQN臭い連中だと思ってた

>>327
ちょっと上のほうでレスがあるよ。
六万円分も請求したんだと。

>>323
自分の隠しておきたいavやero本をほじくり出されたくないから以外の
何物でもないと思うが。
オイラがマンション住人だったら、それが一番心配なわけだし。
ステーキはどうかと思うが、遺留品探しはしょうがないと思うに一票。

>>331
それは何か？
電車の突っ込んだ地下駐車場に
AVやエロ本を隠してた輩がいると言うことか？

>>332
大破した車の中に(ry

ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050522i412.htm
兵庫県尼崎市のＪＲ福知山線脱線事故で、電車が衝突したマンション「エフュージョン尼崎」の住民約３０人が
２２日、敷地内に残る乗客の遺留品探しを行った。
ＪＲ西日本から「遺族の要望で遺留品を探させてほしい」と連絡があったが、自分たちで探すことにしたという。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050523k0000m040052000c.html
故対策本部長の畠利明さん（４３）は「特に１、２両目があった辺りに多かった。
見つけることができてよかったとの思いはあるが、つらさや悲しさも改めてこみ上げてきた」と話した。


ということで、JRの要望を断って、マンション住民が探しているらしい。
どうして住民が探すことが許可されるのか不思議。遺族ならまだしも。

>>334
それ、俺も疑問に感じた。
地下の駐車場って事故現場でしょ？
いくらそこがマンションの敷地内だとしても、「素人」の住民が遺留品捜索をすることがおかしい。
中には素手で遺留品つまんでいるオッサンもいるくらいずぶの素人がだよ？

娘のお祝いをＪＲにつけまわすというセコイ考えで、日ごろ食えない高い焼肉かｗ？

偶然衝突されただけなのに、
自分たちが今までしていた身の丈以上の対価を求めないで欲しい。
見苦しい。
わざわざ弁当食べてる様子をテレビに撮らせたり、
向精神薬をずらっと並べてみたり。

事故直後から「補償、補償」って騒いでた事自体が信じられない。
自分たちの足の下には、まだ挟まって呻いていた人がいたのに。
阪神大震災なんかはこんな文句を言っていられなかった。

これが報道を見た人の本音です。

弁護士を通さずに当事者がベラベラと語っても、その辛い想いはテレビでは伝わらないと思う。

身の丈以上は求めてないと思う。
いつのまにか１万円が６万円になってるし。

叩く相手を激しく間違ってないか？

ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/kakushin/20050510/mng_____kakushin000.shtml
■マンション住民代表　畠　利明さん

電車が衝突したマンション「エフュージョン尼崎」の住民の中で、
事故対策の代表を務めるのは自動車販売業畠（はた）利明さん（４３）だ。
事故の朝、尼崎市内の職場に出勤直後「電車がマンションに突っ込んでる」とパニック状態の妻から電話。
戻ると、一階駐車場にひしゃげた車両や血だらけの乗客…。頭が真っ白になった。
救出活動が連日続く中、ホテル暮らしが始まった。
四月二十八日、マンション住民が初めて集会を持ち、対応を話し合った。
相次いだのは「犠牲者や遺族、被害者の気持ちを優先して。わたしらの補償はその後でいい」の声。
「みな震災を経験し、困った時に思いやる気持ちを持っていた」

>「犠牲者や遺族、被害者の気持ちを優先して。わたしらの補償はその後でいい」
ふーん・・・。なるほどね

>>339
この人、衝突当日に「補償せい!」って言ってた人だよね。

>>340
あ、そうだったの。それはすごいね、ある意味

>340
負傷者の救出済んでないのに「車が車が」って連呼してなかったっけ？

>>339
代表以外は、まともな人が多いって記事だなw

当日と翌日は奥さんもテレビに出てた。
娘の勉強机がホテルに無いから用意して欲しいとかなんとか。

勉強机じゃないけど、ホテルの部屋には必ず机あるじゃん。
そこで勉強しろよ。
「勉強机がないから勉強ができない」とか言うんだろうか。
そういうこと言う奴に限って馬鹿だったりするんだよな。

勉強なんてその気になればどんな環境でもできるよ。
机がないから勉強できないというのは話にならない。
家族揃って図々しいんだな、ホントに。

事故直後、奥さんが現場に花供える場面を
ダンナがわざわざホームビデオで撮影してたよね。
何のために撮ってたんだろ。記念？マスコミに売るため？
どっちにしろ意味ワカンネ。

>>347
PTSDになる要因をわざわざ作ってるんでしょ、きっと。

それはさておき、故・高見運転士は客扱いする前、始発駅入線時からハチャメチャだったみたいだね。
私は当該編成が車両故障を抱えていた、ブレーキ制動に何らかの異常があったのでは？
とも思っているのだけど、全ては闇の中だなあ。
もう誰にもわからないよ。
彼が問題児扱いされていたからといって、そのレッテルがすべてというわけでもないだろうし。

>>348
死人にくちなしの花だもんな

>>349
確かに。
運転士死亡、車両は原型を留めていない。
これでは真の原因解明はできないだろうな。
直接原因はカーブ侵入時の速度超過なのだけはわかるんだけど
速度超過に至るまでのプロセスが推測でしかないわけよ。
>>348で高見運転士がハチャメチャと書いてしまったけど、
これが運転士の操作ミスなのか列車側の異常なのかがわからない。
運転士が一行路で複数回ミスを犯すことが考えられないんだよ。

ますますわからなくなってきた。

外食はお金がかかるからと、避難先のホテルの食事を500円のコンビニ弁当で済ましている
老夫婦とかニュースでやってたね。それだけにﾄﾞｷｭな振る舞いをする一部住人の行動が目立つな。
うろ覚えでｽﾏﾝが、ν速等の他スレで見かけた、これら住民の事故後の主張や要求について
強引に一纏めにしてみると・・・

・慰謝料を支払うこと。
・被災マンションのローンについては、これまでに支払ってきた分も含めてJRが全額肩代わりする。
・その上で、住めなくなった（と、住民が主張している）現マンションに代わり、JRの負担で
　新築したマンションを新居として用意する。
・今現在の避難生活において必要なホテル代や食費はJRが負担する（数万円ステーキ含む）。
・今後予想される各治療費もJRが負担する（もう既に「PTSD」症状を訴えている住民もあり？）。
・ＪＲ側から謝罪がない限り、補償をめぐる交渉には応じない。
・誠意ある謝罪が見られない限りは、現在運休中の路線の復旧作業を行うことにも反対。
・また、復旧作業のためにマンション駐車場を貸すなどの協力もしない。

もちろん、住民の総意では無いだろうけどね（上記の内容も、全てが1人の住民による発言でもないし）。
それに、今は感情的になっているといった一面もあるだろうし。ﾄﾞｷｭ扱いするのは気の毒かもしれん。
しかしこうして箇条書きにしたのをざっと見ると・・・「被害者叩き」はしたくないけれど、やっぱり疑問を
感じずにはいられないな。

>>351
まとめ乙。

ところでマンション被害者代表の畠氏はマンション自治会長なの？
あの人が代表になったのは住民の総意なのかな。
あんな感情的に突っ走る強欲DQNが代表では話は一生まとまらないと思うんだけど。

>351
それが本当だとしたら、なんかもう
「火事場泥棒」って言いたくなるな。

>>350
ブレーキ故障説濃厚?と思うんだが、運転士のせいにしたい記事に見えてしまう。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050524-00000007-yom-soci

>>258
物凄い遅レスだが、「りょうすけ」さんはご存命。
もう、そっとしておきましょう。

>>351
法的に見ればJRは原状回復の義務があるだけなので、
マンション補修と避難時の生活保障だけすればよいのだと思う。

しかし、「あのマンションにはもう住みたくない」という住民の気持ちも尊重できると思うので、
・被災マンションのローンについては、これまでに支払ってきた分も含めてJRが全額肩代わりする。
・住めなくなった（と、住民が主張している）現マンションに代わり、JRの負担で
　新築したマンションを新居として用意する。
の「どちらか」（両方ではない！）は保障してもいいと思う。

それにしても疑問なのが、怪我をしたわけでもないマンション住民が
どうして被害者や遺族の方よりも前面に出てきてるのかということ。
不思議で仕方がない。

残ってるローンならともかくなんで既に払った分も補償する必要があるの？

>>357
ようはマンション購入そのものをなかったことにするということでしょ。
本来は、減価償却したマンションの価値分で買い取るだけでも十二分だと思うけどね。

>>357
払った額がどう関係するの？

>>350
前の日、晩の11時半まで乗務。
当日は朝の5時20分から乗務。
後処理や点呼やらにそれぞれ1時間、飯食ったり風呂入ったり顔洗ったりに晩と朝と
それぞ1時間。4時間くらいしか寝てないんでは？
居眠りでは？

ttp://up.nm78.com/data/up104133.jpg
一応「ローン・・・」のソース画像を見つけたので張っておきます。
ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200505240029.html
あと、こちらは、「復旧工事・・・」関連記事です。

被災マンションの購入そのものを無かった事にして、その上で返ってきたお金で
事故現場から離れた新居購入ならば、まだ感情としては分かるんですが（金額的には
貰いすぎなのかもしれないですけれど）。>>356さんが言うとおり、大勢の人々が亡くなった
現場に住み続けたくは無いといった感情は理解できますし。
それに、新居として新たに新築マンションを要求した人たちとローン返済要求の人たちが
同一であるかどうかが定かでない以上、この件に関してあまりとやかくは言えないかも。
「両方とも要求」ならば、それこそ「火事場泥棒！」と思いっきり非難しますが。

どうみても、
「・ＪＲ側から謝罪がない限り、補償をめぐる交渉には応じない。 」
だけは、おかしいよな。
事故についてのお詫びはしているし、正式に個別の謝罪となると被害規模が判ることが前提。
被害規模を確定させることと補償交渉とは切り離すことのできない、同時進行することが避け
られないもだから、矛盾した主張だな。
そもそも、悪いのがJRであっても、補償交渉そのものは被害者たるマンション住民のための
ものだ。それを拒むというんだから、住民が自ら首締めているよな。

団地の自治会とかマンションの管理組合の住民代表なんかは左傾化した人が元気にしゃしゃり
出てくるものだけれど、昔の社会党の国会での「審議拒否」みたいなものだな。
与党で結構離反者が出ていて、ちゃんと審議に出てればひっくり返せるものを、審議拒否なんか
してるまに採決されて、しまうという、あの構図だな。

補償交渉に応じない、なんて格好つけていると、JR側で「法に従って処理する」と宣言して、
裁判所に補償金を供託して、ホテル代も打ち切り、などという住民的に最悪な解決も合法的に
できてしまうんだよね。

>>362
某国が言ってるのと同じ気がしてくるな

>>362
だな。
法的には原状回復（内容はともかく）さえすればいいんだし、
今のJR西の対応は「お情け」とか「事なかれ主義」によるんだろうから、
そこそこのところで手を打ったほうが賢明だと思うが・・・。

>復旧自体に反対している訳ではありません。 ５月３日、復旧工事の為にマンションの土地を貸してくれという
>文書をＪＲの方が持ってこられたのですが、貸すということは、 復旧まで買う気がないということでしょう？
>それでそのときは反対したんです（週刊文春）。

>同マンション事故対策本部長の畠利明さん（４３）は「マンション住民だけでは決めかねると
>言っただけ。そのことを工事に反対しているかのように誤解された」と話す（朝日）。

ステーキHさん、何というか・・・。対応のまずさで自分の首を絞めているような。
「復旧自体に反対している訳ではない」という言葉とは裏腹に、これじゃ復旧工事開始を人質に
補償問題でゴネていると「誤解」された印象を撒き散らしちゃってるのでは。文春の記事なんか特に
「被災マンションをJRが買い取らない限り、復旧工事反対」とも取れるような発言内容だし。

住民代表も代表だけど、週間新潮の記事によると、
遺族の食事代の領収書には、北新地のすし屋の領収書まで来るんだって。
それに遺族の家族でもないのにその親戚から、
会社資金の１０００万円を恵んでくれとも言って来るらしいし、
またある遺族は新車まで要求してくるらしい。

マンション住民で理不尽な請求をしている連中（例：ｽﾃｰｷﾃﾞｳﾞ）は10年前の震災を経験せずにあそこに住み始めたんだろうな。
あの地震を被災して長い避難生活を送った自分からするとホテルで仮住まいなんてうらやましすぎる。
天災と人災の違いはもちろんあるけど、あそこまで人間あつかましくなれるのか、とあきれている。

何言ってんだ？
バカ高見に運転技術があれば起こることのなかった事故なんだから
会社が全面的に悪いだろ？
置き石のせいにしようとする会社はに擁護の余地なし。

どうして関西人ってこんなに汚いんだろうね

しかし高見の技術が未熟だとしても、あの事故の日の運転の様子って異常やない？
昨日あたりから当日は緊急ﾌﾞﾚｰｷが四回かかったとか…えぐいｵｰﾊﾞｰﾗﾝとか…
車両自体にも何かしら異常があったのかなぁ…？

>>368
「会社はに」、ま、落ち着け。
運転技術があれば・停止装置がきちんとしていれば・あの日電車に乗らなければ
なんて言ってもしょうがない訳で。
運転技術があってもオーバーランしまくっているじゃない。
何事もやりすぎは良くないって事だよ、ステーキや寿司の領収書うんぬんの話
は回された方からリークされてるんだろうけれどねぇ。ま、どっちもどっちかな。
この間、マンション住民が「社長が来ないと謝罪とは認められない」って
言ってたけれど、なんだかな、と。
でも、「私達よりも亡くなられた方達の方をなんとかしてやって」という住民もいるしな。
後者の意見を取り入れれば当然、生きている人間は後回し、前者の意見をもっともだと
するならばトップが回っている間はそれはそれで弊害が出てくる、遺族会への対応も色々
考えなきゃならないだろうしね。住民達はおそらく仲たがいして空中分裂でも起こしそうだな。
ま、どうでもいいのだけれども。

家族を亡くした人が気丈にインタビューに答えている映像のあとで、
「辛いです、大変です」と泣きながら訴えるﾏﾝｿﾝ住人の映像が・・・。
なんだかなあ・・と思ったよ。

遺族はいくら金積まれてもＪＲを許せないだろうけど、
ﾏﾝｿﾝ住人は金積まれれば許せる。
この差は大きい。

ここ読ませて貰ったけど一部のマンション住民の強欲さ
厚かましさは凄いな。
今の内に要求できるものは皆してやろうという魂胆だろう。
一人間としての品性・人間性の問題だな。恥を知れ。

>>372
見た見た。
子どもが脱線した電車と倒れて血流してる女の人の絵を描いて・・・
とか言って涙ぐんでたよね。あの額が異常に狭い母親。
でも子どもはニコニコしながら歯磨きしてたけどね。

被害者とか遺族とか亡くなった人のこと考えたら普通そんなことテレビで言えないんじゃ？と思った。

このマンション住人は、常識無し、すべてJRのATMから、引き出し金使い放題
マンション生活出来ないて、重症で、入院中で、歩行も出来ない人も、沢山いているのに、
生活出来るマンション住民は、同情の予知無し、痛みで、寝れないのは、お前らじゃと、違うやろ
被害者面するのは、もぅウンザリだ・・天罰受けろ！

>>374
子どもが「ラッキー」っていたやつ？まあ広いマンションに移れてうれしいんだろうね。


福知山線復旧工事に反対していることに対する畠代表の弁明

復旧自体に反対している訳ではありません。
５月３日、復旧工事の為にマンションの土地を貸してくれ
という文書をＪＲの方が持ってこられたのですが、貸すということは、
復旧まで買う気がないということでしょう？
それでそのときは反対したんです（ＢＹ文春）

ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200505240029.html
同マンション事故対策本部長の畠利明さん（４３）は「マンション住民だけでは
決めかねると言っただけ。そのことを工事に反対しているかのように誤解された」と話す。

つまり、「補償の話がまとまるまでは電車を走らせない」ということだね。
これは交渉を有利に進められるね。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050525-00000003-yom-soci
（前略）
この後、垣内社長は、電車が衝突した「エフュージョン尼崎」を訪れ、事故対策本部責任者の畠利明さん（４３）ら
住民代表２人に初めて会い、「事故は１００％ＪＲが悪い。誠心誠意対応させてもらいます」と謝罪した。
畠さんは「謝罪の言葉を聞き、ほっとした」と話した。

JRもジワジワと難癖が付けられ難い形にして来てるんだね。
まぁ1ヶ月も経てば、第3者は冷静な見方ができるし
豚もいつまでも調子にのってんられないと。
もっとも「誠意が足りない」とかごねそうでもあるがw

>>378
誠意って言葉は畠一派には最強に便利で使いがいのある武器だなww

誠意＝金銭
と解釈したけどよいか？

おk

>>372
見た。そして同じこと思った。
たしかにローン組んで買ったり、一生消えない記憶として残るわけだから
住人の方たちも大変だとは思うけど・・・けど！ってカンジ。
なんだかね・・・。

マスコミは事故の責任がどこにあろうがJR、被害者のどっちに寄ることなく中立な報道しないとならないのになあ。
まあ、それを望める報道関係の会社はないな。

基本的に死傷者の側に立って報道してもいいと思う。
ＪＲは対抗できるだけの力を十分持ってるのだから。

どちらに力があるないじゃなくて、できるだけ客観的な中立のスタンスで報道することが
報道する上で大切なことだと思うんだけど。

情報はＪＲのほうが多く持ってるんだから、立場的に中立だとしても、
そっちのほうから入ってくるネタのほうが多くなる傾向があるでしょ。
しかもＪＲは番組スポンサーになっている場合もある。
客観的にといわれても難しいよ。

だからそれを望める会社が無いって言ってるんだけど。

読む限り逆のこと言ってただろお前。

いやこっちの勘違いだな。取り消すよ。

>>389
うるせえんだよ黙ってろブタ。

他人のマネしてるんじゃねえぞこの野郎。

>>391
なんでてめえの言うとおりにしなきゃいけねえんだよ。
少なくともてめえには従う必要はねえんだよブタ。
うざい以外の悪口も知らねえくせにエラそうにしてるんじゃねえよブタ。

XtHPm75iはかわいそうな人なので放置してやってください。

>>393
まあ、てめえみてえなブタクソ野郎のおかげで、スレタイトルの本来の位置に
回帰できて良かったけどな。何が「放置」だよふざけてるんじゃねえぞ。
てめえどのツラ下げて俺にそんな口きいてやがんだブタ野郎。

あのマンションの住民、DQNばっかりマスコミにしゃしゃりでるから
おとなしくしてるまともな住民が本当にかわいそう。
っていうか、娘の誕生日を祝うなんて余裕あるじゃん。
遺族や負傷者の方々の中にはろくに飯も食えない、眠れないって
方も多いだろうに。
住人の中には本当にショックを受けて、参ってる方もいらっしゃるかも
しれないけどこのおっさんの場合、被害者づらして
たくさんふんだくろうとしてるのがみえみえだよね。

>>395
まぁ一応彼らも被害者の一部だから。ＪＲに支払能力がないのに、俺たちのを先き払えって言い寄ってるなら、ちょっと遠慮して欲しいって
思うけど、ＪＲは余裕だからね、

・ﾏﾝｼｮﾝを買い取って慰霊碑を建てるんでは無く
・慰霊碑を建てる為にﾏﾝｼｮﾝを買い取るんだ
その点をJRはきちがえないでほしい！
とﾏﾝｼｮﾝ住人が会見をﾒﾓりながら怒っていました。
すまん！俺アホやし違いがわからん…
誰かわかりやすく教えてくれ

>>397
前者はマンション住人の為の行動が主体で、慰霊碑は二次的産物。
後者は慰霊碑が主体で、マンション住人の為の行動は二次的産物。
結果はもちろんどちらも一緒。
冷静に見たらどちらが主体かなんて関係なく、両立すりゃ良いだけの話。
しかしどちらが主体かによって、第三者の心象が変わる場合もあるってことでしょう。

「自分たちは出て行かなくても良いんだけど、慰霊碑の為に買い取ってもらうんだよ」と
マンション住人がまるで善行をしてるかのように受け取ってもらう為には、後者が望ましい。
身の丈以上、必要以上に何かを請求してしまった代表を見てると、まるで説得力はないがw

>>398
どうもありがとう。
てかあの主婦のｺﾒﾝﾄがただの難癖にしか聞こえなかったもんでねぇ…
他人の意見も聞きたかったんだょ

>>399
その番組は見てないけど、怒りながら言ってたら難癖に見えるようなことだよね。
マンション住人も被害者には違いないんだから、
変なところに突っ込まなければいいのにね。
慰霊碑の為なので、損のない最低額で買い取らせてくれって言われたら
反対するんだろうし。
本音と建前と世間体……考えすぎると大変だぁねぇ。

マンション世帯の内、
●新しいマンション（JRが申し出た物件含む）に既に引っ越した世帯・・・43世帯
●まだそこのマンションに住んでいる（新しいマンション探し中）・・・2世帯
●ホテル住まい（新しいマンション探し中、JRの出した物件とは条件あわず）・・・3世帯 ←ココ

「勉強机がない」とか不平不満たらたら言いつつ自炊困難なホテル住まいを続けて、費用はJR持ちの
外食しているステーキ代表みたいな人って、やっぱりマンション住民の中でもごく少数派なんだね。

ところで、Ｈ代表の普段の職業って何？
まさかその道に精通したかた？
「誠意」「誠意」うるさい代表だな。
「誠意」＝賠償（金）なのは目に見えているけど、
交渉の席で代表に具体的な金額を言わせれば恐喝罪が成り立つかもしれん。
マンション側の弁護士をたて、ｽﾃｰｷﾃﾞｳﾞに交渉の席では余計なことを言うなと口止めされているかもしれんが、
ＪＲ西側交渉人そこんとこよろしく頼むぜ。

>>402
中古車販売業らしいよ。

>>401
地震の時だって、まともな家は自分で新しい家探したりして引っ越していった。
残ってわめいてる連中は変なのが多いな。

>>404
目的があるから　居残りするんだろ
変な野朗だから残るとも言うのだが

■　状況：　警察ですら苦情を聞く。国土交通大臣は国民の声は聞かん。
■　　　　 　旅行業はクレーム聞いて解決。鉄道会社は聞く耳すらもたん。
■　結論：　最も古い体質の殿様商売：鉄道。ＪＲ脱線事故は起こるべくして・・・・。
■　
■　◆　電気通信事業法→　意見申出制度（第１７２条）
■ 　　　★NTTに苦情のあるアナタには、総務大臣が悩みを聞いてくれる！
■　◆　電気事業法→　　苦情申出制度（第１１１条）
■　◆　ガス事業法→　　苦情申出制度（第５１条）
■　◆　放送法→　　　　　放送番組審議機関の苦情処理制度（第３条の４）
■　◆　警察法→　　　　苦情申出制度（第７８条の２）
■　　　　★警察官の行為に苦情がある者は、公安委員会に苦情を言える。
■　◆　旅行業法→　　　苦情解決制度（第２２条の６）
■　×　鉄道事業法→　申出制度なし！！！
■　　　　　★★利用者は乗せてやってるんだからウダウダ言うな、ゴラァ！★★
■
■

>>401
うわ〜この詳細は知らなかったよ、ビックリ！！
ほんと「←ココ」だな‥ゴネる為残ってるとしか思えんね。

>>407
DQNの子供に勉強机はいらないだろうが
畠は、夫婦生活するために　別のホテル代まで請求しそうだなwww

マンション住人代表のハタさん？はじめ、この人たちの、まだ救助を待つ
人たちが車両に取り残されている状況下での、数々のエグイ発言をオレは
忘れてない

匿名掲示板で、匿名で、他のヒトをあおっていると思われたくないので
あくまでも個人的な印象、感想ですが、このマンション住人（一部？）は
本当に許せないね
前にも書いたけど、このハタさん？がテレビ出るたびにチャンネル変えてる
よ
見てて胸クソ悪くなるからさ

意地の悪い言い方させてもらうけど、補償のメドが立ちそうで、余裕
出てきたから、遺品とか、慰霊に気が行くようになっただけだろ？

関係者いたら、ここに反論すればいい

父の日　スペシャルディニャー高級レストランでフルコース　負け人決定ゴチ対戦！　金額指定ニャし
娘の七夕会　友達20人は呼ぶぞ　毎年恒例だからニャ　うはｗｗｗｗ3代珍味がどれも�`単位であるお！
奥さんの誕生日　例年通りハワイのホテルにベッドイン、料理？んニャもんMENU全部だせ！
結婚記念日新宿まで遠征高級料理ヴァイキング　婚姻届け出した日と式挙げた日両方やるつもりだからよろしく！
俺様の誕生日いえあぁぁぁああああ！　キャバクラって昔から決まってますから！残念っっ！！！！
よーし、パパサンタさんよんじゃうぞ！　”今年も”業者に頼んで娘にプレゼントするんだ、ケーキやディニャーも一緒にね
新年おめめ今年もタカっちゃうぞ日　明けましておめでとう、うちの家系ではお年玉は皆食事代に入るからそこんとこヨロシク
ひニャ祭りですが、ニャにか？　小○寿しチェーンに一番いいのを頼んでるんですよ、お金任せたよ
娘が卒業or入学式or進級　寿司＆ステーキうままままま

畠って部落の苗字？

マンソン住人にしたら災害だろうけど
はたからみてたら線路沿いの物件をローンチャラでタダでいっぱい保障して
くれるんだからプラスのほうが多いんじゃあ？と感じるわ。
まあ問題はたくさんあるだろうけど　あまりにもしゃしゃり出てこられると
第三者でも？となりますわな。

ﾏﾝｿﾝ住人のえぐい発言て？

このスレッドを少しでも検索してみる努力をしたことがあるのか。

線路沿いのマンソンをあてがわれた。事故を思い出す。配慮が足りない。
って文句言ってるヤツもいたけど、
線路から遠く離れた所を紹介したら今度は
「駅が遠くて不便だ」って文句言うんだろ。

415
>線路沿いのマンソンをあてがわれた。事故を思い出す。配慮が足りない。
>って文句言ってるヤツもいたけど、
>線路から遠く離れた所を紹介したら今度は
>「駅が遠くて不便だ」って文句言うんだろ。

金銭目的マンション住人ですので、何を選んでも、文句言っているよ！
線路は、見たくない怖いて、思い出したら、寝れないて・・。
マンション住人は、線路近くへ・・インタビューされているバックが、
お前らのマンションやん・・環境は、同じやろ・・遠慮して暮らせよ！
君たちは、家賃は、JR西請求・被災しているのか、悪質人間の恥・尼の恥！
親が、そんな不当請求していたら、子供は、いじめに、会うで・・自業自得！

マンﾁｮﾝ住民たちにとってＪＲの電車は宝船だったということだな

432 名前： 番組の途中ですが名無しです 投稿日： 2005/05/26(木) 07:10:16 ID:F8NYPCWk0
畠がｲﾝﾀﾋﾞｭｰで「期待と不安がある」って言ってたけどさー。
不安はまぁ判るけど、
期待って何だよ？ﾏｼﾞわかんないよ


単なる失言なのか、それとも口が滑って本心が洩れたのか・・・。
いずれにせよ、もうマスコミ出てきて喋るの止めた方が良くないか？ステーキさんとその一派。
もはや自分で自分の足元にせっせと墓穴掘っている真っ最中にしか見えないよ。

正直このネタ(　ﾟдﾟ)ｱｷﾀﾖ･･･

今ニュースで「振替輸送の混雑が嫌で会社を休む人もいる」って言ってた

なんじゃそりゃ？

>420
電車の窓ガラスが割れる、手摺に押しつけられた部分があざになる、
弁当箱が破壊される、体の筋を違える。
このくらいのことは体感されてるんですよね。

>>421
窓ガラスは割れんが他はそんな状態。
まあ、うちは始発駅なんで早めに行けば座れるんで高みの見物ですけどねぇ。

小田急に乗れ。420に上がってるようなことは当たり前だ。
乗客の圧力でドアが開かないのも、日常の風景。

>>423
乗りたくないです。
窓ガラスが割れたら死人が出るんじゃない？

２、３日前の昼のワイドショーである遺族の方が出演してたんだが…
なぜかＶＴＲが、亡くなった奥さんとの馴れ初めから始まり、最後には自分の経営してる居酒屋の宣伝までしちゃってたよ。
『店はこじんまりしてるものの、素材にこだわった料理に定評のある店』だと。事故に同情した客で繁盛しそうだな。

>>425
奥さん亡くなった散髪屋もそんな感じだな

今までの支払い分と
これからのローンの分を
そのままそっくり返してもらえれば
私はいいと思う

http://up.nm78.com/data/up104944.jpg

性根が顔に出てるな
醜い醜い

>老夫婦の方がJRに対して交渉するのはまず無理なのでお手伝いしますよと
ttp://up.nm78.com/data/up105025.jpg　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

テレビとかによると、65歳の老夫婦は「マンションに戻りたい」らしいんだがな。
それがどーしてマンション買い取り要求といった結論になるんだか。
わざわざ「社会的に弱い人から救済」とか言ってる割りにはね･･･。なんだかなぁ。

あとおまけ
ttp://up.nm78.com/data/up105004.jpg

高見「おい、被害者の遺族！おまえらの家族の105人分の命は２ちゃんで笑われるの程度の
価値やったんやぞ！快速電車に乗って偉そうにしとったから死んだんや！ 乗客連中が死んだ原因は
おまえらあるんや！せいぜい一生反省せいよ！ あの世でもおまえらの家族しばき倒したるからな！
あははははは！あははは！こらおもろい！」

>>428
オマケ写真、毒カレー真須美に顔が似ている

マンション住民代表Ｈ氏から怪しい人権擁護団体のニオイがするのは俺だけ？
または悪徳商法のセールスマンとか、詐欺師とか。

H氏は人の弱みにつけこんでたかる汚い人

加害側が叩き易い儲かってる大企業だから
ゴネまくってるだけだな。
腹の底ではＪＲ西、様さまだろうてｗ

しかし畠さん一人がボロ出したおかげで風向きはＪＲへｗ
しかも住民代表という肩書きのおかげでマンション住民全員が
非難の的に

爆笑

あんな薄汚い格好した人間がステーキ６万を毎年？？
子供２人いるらしいから毎年12万！？嘘くさ〜〜
上の方にもあったけど、まともな住人が一括りにされて本当に可哀想。
いつも目立つのは声がでかいだけのDQN・・・

アメリカに数年住んだ後阪神に移ってきたけど
自分の主張をなにがなんでも押し通すメンタリティは米人に通じるものがある。
アメリカで馬鹿としか思えないような訴訟がたくさんあるけど
いずれは日本もああいう風になるんだろうかと今回思った。

JRが日勤教育を見直すそうだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050528-00000413-yom-soci

自動車販売会社の教育を見直したほうがいいんじゃないか？

マンション住民が献花式って、何だか取ってつけたようだ。

公的機関やJRに任せられる所は任せていいんじゃないかな
ただの意地っぱりさんみたいだ。
代表だか誰だかの節度を越えた行為のせいで
他の慎みあるマンション住民までたかり屋にされるのは気の毒。
多くは平凡な人達なはずだし。

余談だが、
あるヨットハーバーにはＪＲ西日本所有の船（ヨットかプレジャーボートかは不明）があり
尼崎での転覆事故で世間がボーリングだのゴルフだのでＪＲ西を批難する以前に
ＪＲ西所有の船が回遊しているところを目撃した海の男がいた。
海の男曰く「4月の下旬。ＧＷが始まったあたりですかねぇ。
でも見たのはそれっきりで、それ以来1回も海に出たところを見てないですねぇ」
重大な事故の後の社員さんも大変ですな。

ttp://blog.goo.ne.jp/shufu_no_teki/e/7d32b46a4162aae5940ee84c859f81ba

JR職員や下○さんの所に嫌がらせが行ったとこを見ると
そろそろマンション住民も嫌がらせされそうだな。
世間はステーキ一家の親父が嫌がらせにあっても同情しなそう。
ステーキさん、自動車販売してるみたいだけど
あの姿見て絶対あいつからだけは買いたくない、って人も増えただろうね。

福知山線の運行再開されたら、マンソンに向かって腐ったステーキ肉投げつけるオフきぼんｗ

ＪＲ西日本は賠償金いくら払うんだろう。
被害者遺族への慰謝料やマンションやまだ入院してる人たちの
治療費その他諸々…。

神様があのマンションに電車をぶつけたのには
何かしらの意図があるとしか思えない。
この事故で明るみに出た、畠という人間のキャラクターから
神様は何かを学ぶように意図している。
人間の欲深さや醜さ。
その一方で協力して救助にあたった近所の人々の美しさ。

↑ドラマ作りのために犠牲になった多人数はどうなるのさ。

マンソン住民もいい加減すでに同情を得られないことに気づけ

6マソのステーキの話が出た時点で

ゲームオーバー

尼崎だから交渉難航＆不当不正請求は覚悟してるだろうが、
JRの中の人が倒れないで欲しいよ。

親戚が尼崎で保険屋に勤めてるんだが、交渉の難易度が桁違いなんだって。
他所の部署からエースクラスの担当者が異動で尼崎に来ると、失敗やクレームで相当凹まされるらしい。

初めてこのスレ見た
前スレは見てないけど
ステーキ６万請求はありえないな
住民も被害者だと思うが強欲すぎ
取れるだけ金を取ろうとしか思えない

相手に少しでも落ち度があったら何をしてもかまわないってのが関西の考えだしな。
犯罪被害に遭った人を責めるのもすごく特徴的だと思う。
被害に遭うようなとろいやつが悪いってのがデフォなんだもんな。
その割には被害者ぶる。謎だ。

関西の人間を全てそうだと言い切るのもどうかと思うけど？

ステーキ氏、勤め先の会社を晒されちゃったのか。
スタッフ慰労会で「ハタさん顔が真っ赤だよｗ」と、ご丁寧にコメントまで
付けられた写真とか。（イメージ検索でもひっかっかるとは・・・）
被害者権利振りかざしたゴネ厨行為で反感を買ったとはいえ、ネット社会で
ねらーに目を付けられるってのは怖いね・・・。




自業自得っぽいけど。

ステーキ氏、２ちゃんの某コテハンに顔がそっくりなんだよね。
（別人なんだけど）
その人も。。。な人で、顔って人柄が出るなぁとビックリしてます。

>>446
同情は得られなくても、ごねればごねるほど金は得られるからね・・・。
万が一、裁判になっても正当な額は補償されるわけだから、まさに怖いものなし。

今朝から工事開始予定の福知山線の復旧工事
マンション住民の反対で工事は中断中　　　日テレニュースより

なにこれ、マジでムカつくな。
被害者はあんたらだけやないんやぞ、代行輸送で迂回強いられて今までより時間が余計に掛かり、
おまけに満員電車でそろろろ疲労もピークに達している利用者の身にもなってみろや。
おのれらは6万のステーキ食べて、言いたい放題ゴネまくりでいい加減にしろ。

６万6千円のステーキや、２万の寿司代を夕飯代ってことにＪＲに請求。
それで、マスコミに叩かれたら、今度はソバ屋で２万円・・・
どうやったら、ソバ屋で２万も。つか、白紙の領収書を貰ったのか？
。ＴＶ画像や週刊誌でさんざん既出。

>>454
同意
住めなくなったや言うても命あるだけマシだろうが
それを豪遊しやがって

人の不幸で不当な利益得るのも大概にせぇよ
何かと言えば自分らも住むとこなくなったの一点張り

>>454
復旧工事反対理由って、
「挨拶がねえぞ、ｺﾞﾙｧ！」ってことでいいの？

復旧工事、1時間で中断　兵庫・尼崎のJR福知山線
　JR西日本は30日午前8時ごろから、快速電車が脱線した兵庫県尼崎市の福知山線事故現場のカーブで、
6月13日の運転再開に向けた復旧工事を始めた。
　しかし、電車が激突したマンションの一部住民が「近隣住民に事前説明がなかった」などと現場担当者に抗議したため、
工事は午前9時ごろから中断。JR西日本の担当者が近隣住民を戸別訪問し、了解を取る作業を続けた。
　この日の作業は、線路脇の柵を撤去し、線路に敷設する新しい枕木を搬入する予定。JR西日本は29日、現場マンションに
残る2世帯には工事開始を直接連絡したが、向かいのマンションの住民には告知文書をポストに投函（とうかん）しただけだったという。
　尼崎東署捜査本部は事故原因や脱線時の状況を詳しく調べるため、レールや枕木を押収。事故から1カ月を機に、
線路敷地内に設置されていた遺族専用の献花台も、既に移設されている。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050530-00000067-kyodo-soci

いい加減再開してくれないと不便なんだが…

ちょい前の話ｽﾏｿ。
漏れの住む町の駅は、JRの振替輸送対象駅になってるのだが
その日は丁度事故から1ヶ月目ということで、何気に振替ｺｰﾅｰの職員に目が行くと
交代なのか何かは知らないが２人居て、二人とも雑談かましながら歯見せて
ｹﾗｹﾗ笑ってたりするわけですよ。
その時間（AM10時頃）つったら、事故現場で式典と献花の真っ最中だわな。

今日はその駅で、社会実習の厨房が元気良く利用客に挨拶してたが、JRの職員は、黙りこくって
突っ立ってるだけか。
せめて手は後手に組むんじゃねーよ。厨房の方が良く解ってるやないかと。
「末端の職員は一生懸命だ」とか言うけど、白々しく聞こえる罠。

>>458
>電車が激突したマンションの一部住民が「近隣住民に事前説明がなかった」などと
やっぱりそうなると思った・・・

>>457
いや、>>376ということじゃないかな。

「事前説明が無かった」というが、説明をした所で住人には何か利益不利益でもあるのか？
しかも向かいのマンションの住民てのが引っかかるんだが。
そういう言いがかりを事前予測せずﾁﾗｼで済ませようとしたJRも準備不足。

>>462
いや、JR西の見事な作戦ですよ。
ごねるステーキ豚の醜態を晒すのが目的です。

>462
JRもうまく餌を撒いてるなｗ
JRの中の人も、畠ブーの見事な食いつきっぷりに喜んでると思う。

>>463
そんな作戦はどうでもいいので電車を走らせて下さい。

福知山線復旧。
話はそれからだ。

今ニュース見た
マンション住民、付近の住民ごねんのも大概にせえよ
ＪＲも悪いとこいっぱいある
それ以上に被害者ぶって難癖つけて取れるだけ搾り取ろうと言うのがミエミエ
いいかげんにしとこな自分達の周りの弱い者が虐められるよ？

マンション住人ってまんまヤクザじゃないか・・・
普通の人間ならここまで図に乗らないぞ？こいつら基地外だろ。

付近の住民までごじゃごじゃ言ってたな。
自分のところには挨拶が無いだの…
いい加減にしろや！
復旧したら、電車の中から、
こいつらがごねたせいで（呪）…って念を送ってしまいそうだ。
もちろん犠牲者のご冥福は一番にお祈りしますが。

迷惑しているのは代行輸送で学校や職場に通っている人たちだけじゃない。
人の流れが変わったおかげで売り上げが減少している、JR沿線で商店経営の人たちもだ。

・・・もはや同情心がうせたよ、（まともな良識派を除いた）住民には。
JRが悪いのであって、かつJRを許せないといった地元住民の心情は理解するにしても、
自分たちの行動全てが世間から好意的に見られると思ったら大間違い。
そういった行動のせいで実際に迷惑を被っている人もいるんだよ。
まして被害者としての立場に胡坐をかき、必要以上の利益を得ようとしている一部の
万村住民なんぞは論外。自分たちに向けられる視線がいつまでも「被害者」に対するものだとは
思わないことだね。

マンション住民もあの代表は変えた方がいいと
思わないのかすぃら？

JR運転士、暴走
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050530-00000148-kyodo-soci

被害者をアピールしてる人が、事故後一ヵ月であんなに
太っていくってどーゆーことよ。

しあわせ太りってやつだな。

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新築三年といっても売り出し時の値段が一千万円台後半だからな。
住民もそんなにお上品ではないだろう・・・。
とはいえまともな住民にとってはステーキ事件なんて噴飯物。

あの代表者のステーキおじさんを降ろさなきゃ自爆するのが目に見えてるな。

沢山の人が亡くなった場所に住めますか？とっ言うのは理解できる
それでも、ごねすぎだ
さっさと復旧できるように協力しろ
事故周辺の強欲者たち大概にせぇよ

事故現場周辺の一戸建ての住人が
「怖くて住めない、新しい家くれ」
って言ったら、建ててくれるのかい？

遺族は食事ものどを通らないってのに、
まるで事故を祝うかのようにステーキなんぞ食いやがって・・・
しかも他人の金で。
これは事故ではなく天罰だったのではないか？
それにしては被害者がかわいそすぎる。
やはり悪ははびこるんだなぁ・・・・

今までだって工事はあっただろうに、何故復旧工事にだけ許可がいるんだ。
マンションの住民なんか音も聞こえない他所に住んでるのにｱﾎかっつの。
復旧には反対してないなんて言いやがって、卑しさ丸出しな。
つか、やっちゃえっつんだよJR西

ステーキに天誅を与える方法を考えてくれ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050530-00000294-kyodo-soci
快速電車が激突したマンションの一部住民が、線路を挟んで反対側にある
マンション住民への説明が不十分などとして抗議。
作業は１時間ほどで中断し、同社はこの日の作業中止を決めた。

？よくわからないな。
他のマンションのことに口を出しているのか？

>>482
そ、なんで俺様に許可を求めないんだ!!
勝手に作業するな!!たとえJRの土地でも俺の許可がいるんだ!!
もしくは半径10�`の住民に許可するという一筆とれや《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!

マジわからん。
当てられたマンションの住民って、2組しか今はいないんでしょ？
あとの世帯は仮住まいかもしれないけど現場近くに住んでないんでしょ？
それがわざわざ現場にやって来て、
「よそのマンションへの説明が不十分」って理由で工事を止めさせるの？
今までだって、事故現場のレールを切断したりとか車両を移動したりとか
さんざん工事やってたのに、復旧工事をやっちゃいけない理由って何だ？

どこまで民度の低さを露呈すれば気が済むのだろう？
もはや世間の注目の的はＪＲではなく、近隣住民の言動（ｗ

エフージョン「ではない」マンションに事前説明無しに工事を始めたことが
「事故現場となった」マンション住民（一部）にとって気に食わなかった。

頭おかしいんじゃねーの？

>>484
だだのＪＲに対しての嫌がらせです
言うこと聞いてほしいかったら金もってこいでしょ本心は
もう誰１人マンション住民、近隣住民に同情する人はいないかと思われ

とにかく早く復旧して欲しい。

早く復旧しないと阪急で振替通勤してる人達がいい加減キレるぞ

>復旧工事は３０日午前８時ごろから始め、この日は線路に敷設する新しい枕木を搬入する予定だった。
>ところが、快速電車が激突したマンションの一部住民が、線路を挟んで反対側にあるマンション住民へ
>の説明が不十分などとして抗議。作業は１時間ほどで中断し、同社はこの日の作業中止を決めた。

NHKニュース映像
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2005/05/30/v20050530000078.html

TVキャプ画像（お早めにﾄﾞｿﾞｰ）
ttp://god.jikkyo.org/src/cap20057755.jpg
ttp://upup2.com/1up/src/up4441.jpg

『一部住民＝ステーキ氏』と見て間違いないかと。
NHKニュースを見る限りでは、それ以外の住人らしき人見かけないし。

お金が貯まるサイトだよ！私は一ヶ月あたり五千円位貯まります。友達に紹介すればするぼどもうけられますよ！試してみて下さいね！
http://osaifu.com/usagimintoham/

事の発端はJRなんだけど、ここまで来るとJRが可哀相になってきたよ･･･
ヤクザのベンツにオカマ掘っちゃった感じだね。

この畠って代表者、車の板金屋らしいじゃん。
保険屋から金のむしりかたとかゴネかたとか熟知してるから、JRにもゴネ捲くって私腹を肥やそうと企んでるだろうな。

>>491
是非マンション住人に教えて差し上げて下さい。

>>493
保険も取り扱ってる中古屋じゃなかった？

>>489
元から阪急で通勤していますがキレ気味です。

>>495
要するに、容姿もやり口も何もかも林真須美の男バージョンなんだろ。
保険だって自分の都合のいいように保険金請求してるんだろうし。

たった1人のDQNに振りまわされる、ものすごい数の利用者たち。

自動車販売業畠（はた）利明さん（４３）前歴【前科】在りそうな感じ
エフュージョン尼崎から、一番先に転居しているくせして、何故JR西からの
工事説明が無いて、因縁付けている観て、やっぱ可笑しな神経の持ち主やウザィ！

こいつ　本当に基地害だな
全国放送でリアル基地害のニュース流れてる

>496
私は関東に住んでいるので、正直他人事ですが、兄が宝塚に住んでいます。
電話で「あのデブが偉そうに語るのを見るたびに、テレビを壊しそうになる」
と言っていました。
普段はかなり温厚な兄なのですが、その兄がそこまで言うのだから、
沿線住民は相当なストレスを抱えていると思います。

さっき地元TVでやってたんだが、一部住民の抗議があったので、
JR西は昨日と今日午前中に近隣住民、工場などに工事再開の説明に回り、
概ね了解を得られた。午後から工事再開。工場の人へインタビューしてたが
「いつまでも止めておくわけにもいかないし、早く復旧してもらいたい人だっているだろう。
随時工事をすればいいのでは」。まともな人の意見はこんな感じだろう。
遺族、被害者も個別に説明してもらいたいそうだ。こちらも大変そう。

井出前会長は、顧問も辞退するんだね。

クソ豚も自己破産寸前だったから、もうヤケクソやなｗ

ナイフフォークの扱いも知らない乞食風情の４人家族が、高級ステーキ店なんか恥ずかしくて入れないわな。
（門前払い喰らうかもよ）
食らいに行ったのは、恐らくＪＲ塚口北産業道路沿いの「牛次郎」？かそんな名前のファミレス。
ここなら、白紙の領収書くれるわ・・・「６万円、んーーもっともらしく端数もつけとこっ」ｗｗｗ

ヒゲにステーキと最凶レベルのDQNが続々と

遺族たちよりも悲惨な目にあってるかのような態度のﾏﾝｼｮﾝ住人・・

怪我人や遺族はステーキなんか食ってないだろう。
悲しみで痩せてしまった人も多いだろう。
なのに畠豚ときたら・・・

「マンション住民」て、ニュースではいっしょくたにされてて気の毒だなぁ
あんなのと一緒にくくられたくないだろに

>>506
ヤシの娘だかも苛められそうだよね。
親のせいで可哀想に。

そっくり返してもらってもっといい所に住もうという魂胆見え見え。
あわよくば慰謝料まで請求して車も買い換えようとしている。

でもあのひょっとこ女の部屋は何一つ打撃を受けていない。
駐車場の柱補修だけで全ての住民が住み続ける事が可能であり、
ＪＲが何ら住み替えるための手伝いをする必要は法的に義務ナシ。
あくまでも仮住まいの家賃払っているのはＪＲの善意だ。

>>507
あだ名はステーキ以外にあるまい

あのマンションのローン（支払い済みのものも含む）と
これから住むところにかかる費用。
今の豪遊費。更に慰謝料。

新居も「マンションはPTSDが出る」とか言って一軒家。
家具も新調かな。

そして10年後スナックで武勇伝として語る・・・

そんな気が。

>>508
いくら住めてもあそこに住むのヤダよ。
出そうじゃん、いろいろと。

>>511
それはＪＲも分かってるから新たに住めるトコ斡旋してるんだろ
その部分は何の問題もない
それ以上に不当な利益を得てる＆要求してるのが大問題だろ

街中の小さな中古車屋が、元国鉄・現JRという、出しても出しても無くならない
不思議なお財布を拾っちゃったんだから、有頂天だろうねぇ。
本来なら、JRの社長に対して偉そうに喋るなんて事ありえないしね。

>>511
嫌かどうかと、賠償の要否は別問題だろ。
もらい交通事故なら、払ってもらえるのは
損害部分だけ。結局自腹で全塗装せざるを得ないが。

遺族もたまにインタビューでテレビに出るけど
住人ほど露出度高くないし
何よりも悲惨のレベルがはるかに違う。
自分達を「同じ被害者」と思ってる住人はそれ自体が根本的に間違ってる。
顔がグチャグチャになった女性もいるし、失明した人もいるんですよね？
それを考えるとマンション代表の態度ってのは冷たい目で見られて当然
じゃないかなあ。当たり屋と同じですね。

>>503
食らいに行ったのは、恐らくＪＲ塚口北産業道路沿いの「牛次郎」？かそんな名前のファミレス。

他スレによると「フォルクス」らしいです。

>>514
＞嫌かどうかと、賠償の要否は別問題だろ。

当たり前じゃん。

＞駐車場の柱補修だけで全ての住民が住み続ける事が可能であり、

に対して、そりゃ不可能だろと言っただけのこと。
俺だったら絶対住めないね。

フォルクスでどうやったら6万も使えるんだ…

>>518
領収書を持ってないんだからいくらだって・・・。

でもよ、これはまだ表に出てるから今後は慎重にゴネルだろ、
世の中にはこいつの数百倍汚いクレーマーがうじゃうじゃ居るのも事実。
人の振り見て我が振り直しましょうね。

そういや、JRの職員を呼び出して治療費や慰謝料を騙し取った奴もいたね。

>>517
法的な義務は柱補修で居住可能ならその限度。
居住可能が前提だが。
嫌なら自腹で、が筋。

>>522
んな事言われても、住めないもんは住めないよ。
俺だったらうっぱらって引っ越すね。
まあ、買う奴もいないだろうけど。

これほど叩かれる「被害者」も珍しいな。そのうち3馬鹿騒動の時のように
ネットで叩かれるマンション住民・・・といった記事書かれるかもね。
あと、ステーキ氏の行動や言動をまとめたコピペを最近よく見かけるけれど、その中の一文


■「娘の誕生祝いに新地にステーキを食べに行くのは毎年のこと」
　注）娘三歳。


思わずお茶噴いたよｗ

安マンション買って浮いたお金で毎年ステーキか・・・。
唯一の贅沢だったんだろうが、やはり人死んでんだから
自粛するのが筋だろう。

娘って３歳なのかよ

胎児の頃からステーキ食わせてたんだよ文句あるか

>>522
嘘をつくなよ。
これだけの人が死に支柱を壊すような事故があれば、資産価値が著しく
損ねられたとする主張は認められるぞ。
修理代だけ出せばＯＫなんて事はない。

法　律　厨　警　報

社長や役員は遺族と面会するべきだろうが、
マンション住人は弁護士に任せていいんじゃない？
あの住人達は遺族を差し置いてでしゃばりすぎ。
まずは遺族への対応と路線復旧が優先でしょう。
JRはたかり屋に一円も払うな！

>>530
言いたい事はわかるけど、人身被害者の補償が終わるのを待っていたら、
何年も先になっちゃうんじゃない？
ＪＲは同時対応出来るだけの体力があるんだし、別に問題ないと思う。
ゴネ得を狙うマンション住民も嫌だけど、必要以上に叩く人もどうかと。
ちなみに私は畠さんじゃありません。

↑
久々冷静なﾚｽだ。

住人の人で
｢JRからﾏﾝｼｮﾝを買い取る、と言われても、買った値段で買い取られてもこちらは損をする…｣
みたいな感じの事言ってたけどその買い取られた代金がその年の所得にされて税金がかかって金取られるから損する、ってことかなぁ？

>>533
彼らが言うには、買ったときよりも価値が上がってるらしい。

マンションの価値は年々下がっていくはずだが…

マンションに関しては、
既払いのと、これからのローンをJRが払う
それから新しいマンションをよこせ。

と、ひょっとこ口のオバハンが抜かしてました。
ステーキは更に慰謝料とかも貰わなきゃ気がすまないそうでつ

ステーキの腹の中は
「やったるで！一攫千金や！」という思いと6万円ステーキでﾊﾟﾝﾊﾟﾝに
膨らんでます。

ほんと図々しいなあ
こんな奴らDQNだらけの市営住宅にでも入れとけばいいのに

JRよ
あのﾏﾝｼｮﾝ解体して全く同じﾏﾝｼｮﾝまた建てちまえ！
え？跡地に建てるはずの慰霊碑？えーと…そんなのそこらへん開いてる所でいいだろ。
でも畠が突きつけてる要求の同じ環境を返してくれ、ってのはそれしかねーだろ

隣に今と同じ年数くらい老化したマンション立てれ


まぁむりだなｗ

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　　　　|　|　　　　　　　　　　`-;-′　　　　　　　　　|　 |　　　　 |　　聞こうか…
　　 　　iヽ|.　　　　　　,,... -‐"`‐"`'‐- ､、　　　　　|／i　　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　 ヽ　　　　 /...---‐‐‐‐‐----.ヽ　　　　/　 .|
　　 　　|　　 ヽ.　　　　,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- ､　　　　/　　 |
　　　　.|　　　 ヽ　　　　　　　　 !　　　 　 　 　 ./　　　.|
　　　 ,,|　　　　　ヽ.　　 　 　 　 |　　　　 　 　./　　　　 |、
　　　 |＼.　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　／　　 　 ／.|
　　　.|.　　＼. 　 　 　ヽ､＿___　　　＿__／　　　 ／　　 .|
　　　'　　　　 `　　 　 　 　 　 ￣￣　　　　　　 ´　　　　 '

負傷者の心のケアに関する費用を国が全額負担って…
いやﾏｼﾞで勘弁してくださいよ。
それこそJRに全額負担させてくれませんかねぇ？
みんなの税金を使うのは辞めて下さい。

>>534
そんなのハッタリ。とことん腹黒いね。

>>541
　　　　　　　　　　　 彡彡彡彡ヽミミミミ
　　　　　　　　　　　彡彡彡彡彡ヽミミミミ
　　　　　　　　　　彡彡彡彡彡彡ヽミミミミ
　　　　　　　　　彡彡彡彡彡彡彡ヽミミミミ
　　　　　　　　彡彡彡彡彡彡彡彡ヽミミミミ
　　　　　　　　彡彡彡彡彡彡彡彡川川ミミミ
　　　　　　　　彡彡彡彡〃川川　　　 ミミミミ
　　　　　　　　彡彡彡　-‐┬、　 -┬-　　ミミ
　　　　　　　　彡く　　　　　　　|　|　　　　|　　　　
　　　　　　　　彡　L　　　　　（ . . ）　　　ノ　　
　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　ノ　
　　　　　　　　　　　　ヽ　　　-~-~-　　ノ　
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　￣　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　丶ーーー-
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　ーーノ

「ステーキ畠と愉快な仲間たち」の映画化が決定しました。

どうやってお金をＭａｘ引き出そうか計算中ステーキ♪

購入時価格で買い取り提示　脱線ＪＲ衝突のマンション
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050605-00000076-kyodo-soci

>基本的には購入時の価格が限度
当たり前だ。
死んだ人を生きて返せと言ってるのと同じ事。

>住民らは「同じ条件の物件は、当時の価格ではもう手に入らない」

つまりカーブの先にあるような物件はみんな安くなってるから
同条件なら当時より安い価格でしか手に入らないわけだなｗ

購入時の価格で買い取ってくれるって言うのに、何が不満なの？
同じ環境に住みたきゃ、あのマンションを修理してもらってそのまま住んでればいいんじゃないの？
ついでに、路線の復旧まで邪魔するとはとんでもない奴らだ。
いっそのこと山奥のバスすら通ってないところに引っ込んでほしいもんだ。

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/jr_fukuchiyama_accident.html?d=05yomiuri20050605it11&cat=35&typ=t
＞住民側は「これでは元の住環境は戻らない」などと反発、生活への不安を訴えた。

いや、まじで住人いい加減にしろよ。
もうヤカラ以外の何者でもねえ
こいつらの支払い多すぎて遺族の保障が少なくなったりとかしないかが心配だわ

最低だな、こいつら。
被害者面してどこまで調子に乗るんだか。
いい加減にしろと思うわ。
こんな馬鹿どもはほっておいて、遺族の方を優先すべきだと俺も思う。
誰かこのマンションの住民に、みっともないって事を教えてやってくれ。

ローンは関係ないよな

今回ばかりはJRグッジョブだ

俺は不動産評価や損失補償てがけたことあるけど。
こういうのは、本来自己前の時価で補償だろ。後は引越し代、休業補償だろ。
こんな外見からも施工の程度が低いことがわかるボロマンション、しかも線路沿いで
民度の低い尼崎、住工混在地域、駅から徒歩十数分？で新築時２０００万だろ。
新築時補償してくれること自体破格の厚遇だというのに。

まさに不当な焼け太りだ

　　_,,..,,,,_
　 / ,' 3　／ヽ-、＿_
　 ＜⌒/　　　　　　ヽ
／＜_/＿＿＿＿／
　　　　　↑
　　　　JRの社員

　 　_,,..,,,, ＿＿
／./ ,' 3／⌒ヽ-／ 　　
￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　ｳｨｰﾝ
　 ＿＿＿＿＿＿　
／_,,..,,,, 　　　 　／
￣￣￣￣￣￣

　 ＿＿＿＿＿＿　
／ 　　　　　 　／ 　　＜ｷﾞｬｰｰ!!

マンションの住民、ずうずうしいにもほどがある。
買った時の値段で引き取ってやるとJR西日本様がおっしゃってるのに。
いやしい。さもしい。あさましい。いじましい。あつかましい。
関西人の恥。いや、もはや人間のクズ。
全くなんちゅう奴らじゃ。こんな連中には１円もくれてやるな。
貴重なお金だ。遺族補償に回せ。

そうだよ。遺族や負傷者の方への賠償はどうなってるんだ。

ここまでオチャメさんが揃っているようなｽﾃｰｷなﾏﾝｿﾝ住民よりも
怪我した人や死んでしまった人の家族に、たくさんお金を払ってほしい。

そうそう、遺族と負傷者が先だよね！
1番最後に助け出された大学生、車椅子生活になるんでしょ？
この方は今まで通りの生活どころか将来まで台無しにされてんだよ。
他にも重症の方や後遺症が残ってる方たくさんいるし
普通はそっちが先だろう。
マンション住民の分こっちに回してほしいよ。

私は戻りたいんです！住みたいんです！
とか叫んでるばあさんがいたが、住めばいいじゃん

マンション住民は至れり尽くせりの贅沢三昧なワケだよね。
代表Ｈ氏なんて健康そのものじゃないですか。
見るたびに肥えてるぞ。

>>547
>説明会には全４７世帯から９５人が出席

とあるから、過大な要求をしてるのは代表だけじゃないんだな。

いつまでもｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞごねてあつかましく図太い神経持ってる連中が
何人も死んだﾏﾝｼｮﾝに住めないなんて
繊細そうなﾌﾘしてるが






君たちなら住めると思うよ

ttp://upup2.com/1up/src/up4697.jpg

例の\60,600の領収書の話がアップされてた。

気持ちワリー顔だなぁ

住民の言ってることは当然だぞ。
昔のマンションを買った金を戻してもらっても、
その金で買えるのは、もっと小さなマンションだけだ。
1部屋ぐらいは減るんだぞ。
更に中古になるだろう。
それを避けたければ、山奥に引っ込むしかない。

住民を批判する奴は脳みそが足りないんじゃねーの？

住民には何の責任も無いんだぞ？
なら、同等以上の地域に、同等以上の敷地面積を購入できるように
手配するのがＪＲにとって当然だろう。

住人から金を搾取してるのと同じだぞ。
地価はそういうものだ。

なんかマンション住人をぎゃふんと言わせるような解決になってほしいな〜

>>566
住民が住んでるのは築3年の中古マンションなんだから
購入するのが中古でも当たり前だろ？

法治国家でないとこに住んでる方ですか？

中古の軽自動車に乗ってて、100％過失が相手にある事故を起こされたとしても
新品のベンツになってかえってくるようなことはない。

>>566
だったら住み続ければいいだろう。
売らないのなら資産価値も必用ねー訳だし、出てくんなら賠償はそんなもんだ

>>541
ﾏﾝｿﾝ住民を・・・

【ＪＲ脱線】「マンション買取額、上乗せして」「新車で返せ」 住民とＪＲ西、交渉物別れ★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117984364/

★購入価格で買い取り提示　マンション住民にＪＲ西　兵庫・尼崎の脱線事故

　住民らは買い取り提示に「同じ条件の物件は、当時の価格ではもう手に入らない」と
　反発、金額の上乗せを求めたが、ＪＲ西側は「基本的には購入時の価格が限度だ」と
　応じなかった。
　同社は今後、慰謝料も含め、住民と個別に交渉を進める方針。

　マンションは２００２年１１月末に完成。１戸平均約７０平方メートルで、駅からやや遠い
　ため新築時の分譲価格は１８００万―２７００万円台だった。
　説明会は、全世帯の住民計９５人と、社長を含めＪＲ西側の６人が出席、約２時間続いた。
　垣内社長は購入価格での買い取りを提示した理由を「『時価で』という考えもあるが、
　突然の事故で大変なご迷惑をおかけした」と説明した。

　また、心的外傷を負った住民の医療費や、新居が見つかるまでの仮住まいの家賃も、
　全額負担する方針を明らかにした。
　事故で壊れた乗用車やバイクの補償では、池田靖忠常務が「経過年数を考慮して
　決めたい」と説明。住民らは「新車で返すべきだ」と反発した。
　池田常務はマンションを取り壊した跡地へ慰霊碑を建立する案が出ていることについて
　「犠牲者の遺族の意向を踏まえて検討したい」と述べた。

　住民側は、代表の畠利明さん（４３）が「住環境を取り戻すための誠意ある対応と補償」
　など５項目を求めた文書への署名を要求。拒否されたため、ＪＲ西の「安全性向上計画」
　の説明を「聞く必要はない」と突っぱねて退席した。
　ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/detail/20050605/fls_____detail__0

　　　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　∧ ∧
　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ ) マンション住人が不幸になりますように
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃
　　|＿|＿|＿�I（／）_|＿|＿|＿＿|　 |
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |〜
／／／／／／／／／／／／　 |∪∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
| 　 　　 　 奉　 納 　 　 　　 |

まだ新築ならともかく、今までの減価償却をしての価格で買い取るのが妥当。

まぁ住人の気持ちもわからんでもないけどな…JR頑張って同じ住環境探してやれ〜ｴﾌｭｰｼﾞｮﾝ取り壊してまた新築位しか無理だな。
ローンは事故時から続行で。

同じ住宅環境ねぇ・・・
また急カーブの隣に住みたいのか？

厚顔無恥の奴らには負けるよ。こんなにずうずうしい要求を
平気で出すなんて。胸糞悪い

>>568
日本は法治国家ではありませんから、568は国外の方ですか？

>>574
減価償却で値段を出すのは妥当じゃない。周囲の物件の相場（もちろん中古）と比較して決めるべき。

>>566
関係者乙ｗ
戻りたいや住みたいと言ってたおばさんは住めばいい
住めないのは気持ちの問題であって生活上住める部屋なんだから
同等や住民には何の落ち度もないとか言ってるが
事故がおこってしまったのは仕方ないだろ？
同じ程度の間取りの住宅買ってもらえ
それと３ヶ月ほどの生活費もらうくらいでいいだろ
ローンは払え家も買えは厚かましいのにも程がある

遺族への保障＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞吉外住民への保障

こいつら他のマンションに引っ越しても近所で嫌われそうやなあ。
確かにDQNばっかり住んでて、DQNなことをしても文句言われない
物件は他にないだろうね。
でも、これだけマスコミに露出して、見苦しいことばっかりしてて
今後暮らしにくくなるかも、と考えないのかねえ。
２ちゃんだけでもすっごい叩かれてるんだから石投げられるくらいの
ことはありそうだぞ。
まあ、馬鹿やからそんなこと考える頭はないか。

誰か電話番号調べ当てないかなー

>>578
法治国家の意味知ってるのか？
警察国家と法治国家の違いを知ってるのか？

>>578は何と法治国家を勘違いしてるんだろうな

日本が法治国家じゃなかったら法治国家の定義ってなんだろう。

＞同じ環境に住みたい

だったらPTSDが云々なんていうなよ。
バカが。

今日の朝日新聞の記事で、27歳会社員（男性）のコメント
「こっちは少しでもお金をたかろうとしているのではない。
元の暮らしがしたいだけなんです。」だって。
どうみてもたかろうとしてるようにしか見えないのに図々しい。
２ちゃんで叩かれてるのを意識してるのかな？

うちの職場じゃおばちゃん社員まで「結局お金欲しいのよねー」とか言い出したぞ。

ＪＲ西の社長の、会合での辟易した表情が何ともお気の毒だ。
「あんた何したか解ってんのか？！」とかいう住民の声が、実に８９３ちっくに響く。

　　　　＿＿
　　　／:::::::::⌒:）⌒::＼
　　/::::::::::＿:::ノ＼::::ノ:::）　　　　ＪＲさんステーキ代も全額払ってや
　　|::::::／__　　 __ ＼:::（　　　,;"ｽﾃｰｷ
　 /::／　,=・/ヽ=・､ ヽ:::＼　ヽ二二二ﾌ
　|::::（　　 ,(（＿）)､　　）:::::i／＼ノ
　＼::l　 　 )〜〜(　　ﾉ::／　 ／

できてかか。
畠のAA。これで彼も一流DQNだね。

電車に当たったんじゃなくて、宝くじにでも当たったような気でいるんだろうな

ＪＲに納得いかない被害者として取材を受けてた
マンション元住人家族の子供は仮住まいの賃貸マンション(広い。自分たちで見つけてきた物件)で
「一人部屋が無かったからうれしい！」と言ってた。
その小学生姉弟の弟も「ラッキー♪」と走り回ってる。
しかしそこのおっさんは「今はカメラがあるから黙ってるけど・・・」と
カメラがなかったらガツンと言ってやるぜ、とでも言うような口振り。
嫁も「当然購入価格より上乗せでねぇ・・・ﾄﾞｳﾀﾗｺｳﾀﾗ。」



　絶句。

1800万で買って数年建ったﾏﾝｼｮﾝがこのご時世に同価格で買ってもらえるなんて…20年30年ﾛｰﾝがﾁｬﾗ。
新居に2500万のﾏﾝｼｮﾝ選んでも正味700万か…いいなぁ
と、ﾊﾞｶな妄想してしまいました。

>>583-585
法の支配と法治国家の違いを言ってるんじゃない？
法の支配＝民主主義、法に合理性必要
法治国家＝必ずしも民主主義とは言えない。合理性は問わない
と言いたい揚げ足取りの法律オタかと。

しかし、あの激安マンションの住人連中、本当に人間のクズだな。
あーゆーのを「たかり屋」って呼ぶんだろうな。

泣きながら「全く同じ間取りのマンションを新たに建設してほしい！」って叫んでた
マンション住人に、特に辟易した。
気持ちはわからないでもないけど、悲劇に主人公気取りもいい加減にしてほしい。

さっきニュースで見たんだけど
事故のあった列車に乗ってなかったのに「乗ってた」と言って
JRの見舞金（3万円）をだまし取ろうとするヤツがいるんだってさ。
ばれて捕まったのは今のところは数人なんだけど
まだアヤしいヤツが20〜30人はいるらしい。
なんだかなぁ……

そもそも法的にはJRはマンションを修復するだけで良いって
小耳に挟んだんだけど、それは本当なのかしら？
購入価格で買い取るなんて稀らしいわよね？
知り合いのお店に車が飛び込んだことがあったけど
修復費用しか出なかったよ。
相手の車の保険から出たらしいけど。

たかがマンション傷ついたくらいで。。。
あの住人連中って犠牲者や遺族の気持ち考えたことあんのかな？
ほんとに人間のカスだよ。

あんな線路沿いで駅からも遠くて、周りは工場の騒音状態の
格安物件なんて尼崎仕様よね。
安くても買いたいとも思わないわ。子供がいるならなおさらよね。
住環境悪そうだし。

だから住人はお金ちょうだいに必死なんだろ

考えてるわけないじゃんｗ
部屋は物は代わりはいくらでもあるのに
怪我した人やまして亡くなった人のことなんか全然考えてないよ

ID:sgW58nuvがオネエ口調な件について

やっぱり出たか、>>598よ、コレだろ？

「脱線」便乗詐欺が数十人？　ＪＲ西、不審者リスト提出
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050607-00000023-san-soci

あの住人のうち、みんながみんな異議唱えてるわけじゃないだろうな。
中には今回のJR側の譲歩に納得しているが、
代表者を含め反対者がいるのであえて反対してる人もいるんじゃないか？

マンション住人に辟易していたのは自分だけじゃなかったのか。
たしかに｢たかり屋｣だな。

この激安マンションの住人の感情論はもう聞きたくない。
そんなことまで言うなら、遺族は「あそこにマンションさえ建っていなければ死者はあんなに出なかった」と言いたくなるんじゃないか？

たかり屋　か　乞食　だわな。。。
少しは遺族の気持ちになって猛省してほしい。

>>594
改めて同意。
ＪＲ側が「仮住まいの費用の負担は、年内を目途に･･･」って言ったら
「年内なんて、絶対無理！！」って言ってる人いたけど
半年もあるんだから、無理かどうかなんて今文句を事じゃないと思う。
期限決めなかったら、延々と言い訳して被害者である事を逆手にとって
ＪＲから金を巻き上げるんだろうなぁ。怖い。

どうでも良いが早く電車走らせろよ。

>>610
もう試運転始まってんだから、あとちょっとくらい待ってろよ。

>>611
その頃には車通勤の快適さに慣れて戻れなくなってるかも（ｗ

修復工事で事故防止策としてはATS付けただけ？
カーブのところに脱線防止のガードはついてないみたいだが

新型のATSはスピードオーバーにも対応。
何なの？無理してアラを探しているように思えるんだけど。

和露他↓

29 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/06/08(水) 01:26:47 ID:T3xeCeg8
こんなんを作ってみた
ttp://www.hakusi.com/up/src/up0147.jpg

豚ｷﾞﾘスマソ
漏れな、高見運転手の親御さんがやりきれないだろうなって思うんだ・・・
まだまだ若かったし・・・
でも、マンソン住人代表や亡くなられた被害者家族の人みたいに表に出れる訳でもなく。
あれだけの死者を出した事故のきっかけにもなってしまったからもしかしたら被害者家族よりも精神的苦痛は大きいのでは？って思うんだ。
親御さんの事を考えるととてもやりきれない気持ちになるんだがみんなはどう思う？

>>613
脱線防止ガード着けてもあの事故は防げなかったんですが・・・

>616
同意。若かったし、たぶん自慢の息子だったと思う。
今は息をひそめて生活しているのだろう。
引越しとか余儀なくされたかもしれない。

　★マンション住民　購入価格だけ保証に激怒

　説明会に出席した全４７戸計９５人の住民の誰もがあぜんとし、怒りを覚えた。
　「（補償は）マンション購入時価格（平均７０平方メートル、１８００万〜２７００万円台）
　が限度です」とＪＲ西日本。
　「平穏な生活を壊し、申し訳ない。誠心誠意対応する」と、垣内社長が住民の前で
　初めて公式に謝罪してからほんの数分。提示された補償内容はその言葉とは
　程遠い、最低限の金額で話をつけようとするものだった。

　見解の大きな隔たりに納得できない住民側は「それがＪＲの誠意なのか」と怒りを
　ぶちまけた。「困っているんです。（マンションに）戻りたいんです。でも、戻れないんです」
　と、泣きじゃくって垣内社長をにらむ女性も。事故で壊れた乗用車やバイクの補償では
　「車の年式などを考慮した上で」としたことに住民は激高。「交通事故ではなく、駐車場に
　止めていただけ。どうして原則論しかいえないんや！」と怒鳴った。
　今回の事故でＪＲ西日本へ支払われる保険金の上限は１００億円。復旧や犠牲者遺族
　への補償はばく大で、約３００億円かかるとされる。マンション住民への手厚い補償は
　「優先順位として低い」とする関係者もいる。（抜粋）
　ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2005/06/06/01.html

あたりまえじゃん
最低だなこいつら

>>516
自分は、Ｔ見運転手が一番やばいだろ…と思うが。
運転手の資質がなかったっていうか…ＪＲも配置転換すべきだったっていうか。
死んだ人を鞭打つようなこと書きたくないけど、彼は単なるかわいそうな
被害者ではないと思うよ。

あーごめん。なんかきつい。
「きっかけになった」って表現が、ちょっと庇いすぎって気がしたので。

仕事であれだけ失敗重ねてたら普通は異動希望とかしないもんか？
って思った。ましてや自分のミスが他人の命に関わる仕事なわけで。

622
616ですが、高見運転手本人擁護と言うよりも私は高見運転手の御両親が辛いだろうなと・・・
被害者や被害者家族の方々の様に表立って意見を述べられないだろうし、テレビをつければ新人運転手云々と言われているわけで・・・
622の言う通り早く移動などを運転手本人がしていれば良かったのかも知れませんがね

事故起こした運転手の遺族が保証すればいんじゃね？

購入価格だけ補償してくれたら御の字じゃないか。
時価でいったらもっと下がってるはず。JRも訴訟したれや。
こんなｱﾌｫ住人と遺族がケンカしたら面白いのに。

>>625
住人は確かにあれだけど、遺族と喧嘩ってちょっと不謹慎すぎるよ

私も思った。
高見擁護とか高見の家族を擁護するわけじゃないけど、
いたたまれない気持ちでずっと過ごしているんだろうなーと思ったよ。
別に家族は悪いわけじゃないけど、遺族や被害者から見たら
憎い相手にみえるだろうし、世間の目も厳しいんだろうなと思うと…。
だからといって事件から目をそらしちゃダメだろうし、でも逃げ出したくなるだろうなー。
ニュースにでてないだけで、ご両親とかは謝罪してたりするんだろうか…。

>>627
片親（母）じゃなかったっけかな。
それで、頭は良かったんだけど進学を諦めてJRに入ったとか聞いたな。
親思いのヤシだったらしいよ。

>>624　おまえ事故を起こした原因分かって無いだろ

>>628
誰と勘違いしてんの？高見くんのお父さん、ﾃﾚﾋﾞの取材に答えてたじゃん。

>>628
そうなんだ。初めて知った。
親だけでなく親戚もうっかり高見の親戚だなんて言えないだろうな。
大変そう、としか言いようがないけど。

>>629
あなたは事故の原因が分かってるの？

>>630
そうか。そりゃｽﾏﾝ勘違いだったかなぁ

>>630
さらに初めて知った…。

>>599
家に車が飛び込んだとかの普通（普通って言い方も変ですが）のケースなら原状復帰にかかる費用+αくらいが
妥当ですね。マンションの基礎に致命的なダメージを与えていないとの話なので柱直して済むところ購入価格を
払うのですからJRはかなり譲歩したことになります。
とはいえ、同じ所に同じ間取りのマンション建てたところでいわく付のマンションが３年前と同じ価格で売れるわけないのですが。

>>635
今回の事故は普通じゃない事故だから、ＪＲの補償ってのは譲歩したってほどの内容じゃないよ。妥当な補償内容かと思う。
でも、住人の要求はちょっと度を越えているよね。そのうち「ワールドカップに出場できるんだから上乗せしろ」とか言い出しそうだ。

http://origa.s11.xrea.com/img-box/img20050608202809.jpg

事故のせいで周辺市での花火大会が中止になるそう。
ハァ？って感じだよね。
事故現場から一番近い淀川の花火大会はやるみたいだし（ｗ

実はあのマンション住民の代表は壮大な釣りで
今ごろﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲの前でﾆﾔﾆﾔしていたらなんて事を考えてみたり

マンション住民が要求している事。

・新しく購入するマンション全額 （4000万〜5000万円）
・仮住まいの期限は設けるな、2年でも3年でも無償で賃貸借りさせろ
・こちらの提示する金額で慰謝料を支払え
・壊れた自動車は中古車だろうが全て新車で
・家具も新全部新品 ×２（なぜ２つか？→今の仮住まい＆新居用）
・血のついた自転車も新品で
・固定資産税は督促しない（ＪＲへの転化を検討）
・電話代
・食事代
・交通費
・休業補償
・自分の中古車屋の売り上げ減の補償
・ＰＴＳＤ（本来は判定に３ヶ月要するのだが）の補償
・現在の賃貸分
・今まで支払ったローン返済分

これはもう中朝韓以上の・・・

だね

>>640

・新しく購入するマンション全額 （4000万〜5000万円）→エフーゾン購入時の価格＋α
・仮住まいの期限は設けるな、2年でも3年でも無償で賃貸借りさせろ→無理
・こちらの提示する金額で慰謝料を支払え→恐喝？裁判で争え
・壊れた自動車は中古車だろうが全て新車で→原状回復
・家具も新全部新品 ×２（なぜ２つか？→今の仮住まい＆新居用）→原状回復×１
・血のついた自転車も新品で→まぁこれは出してもいいかな
・固定資産税は督促しない（ＪＲへの転化を検討）→エフーゾンについては出るかも
・電話代→事故に関わる電話ならＯＫ。プライベートは×
・食事代→ＯＫ。だがあまりにもいきすぎ（6万円ステーキ）は疑問
・交通費→旅費としては出さない
・休業補償→出ても数週間
・自分の中古車屋の売り上げ減の補償→因果関係がはっきりする証拠がない限り出ない
・ＰＴＳＤ（本来は判定に３ヶ月要するのだが）の補償→ちゃんとした医師の診断書が必要
・現在の賃貸分→事故後〜新住居移住までは出る
・今まで支払ったローン返済分→出ても何割引き。

もーね。
お前ら五体満足じゃん。
心がどーだか知らんが。
死んじゃった人や五体不満足になっちゃった人
実際に事故にあった電車に乗ってた人の心の傷の方が深いよ。
事故にあって無事だった人は日常に戻っている。
なのにコイツラなにグダグダやってんだ？

さっさと引越ししばくぞ（AA略

>>644
そう簡単なもんじゃないけどね。

中古車屋の売り上げ減は自業自得じゃない？
あんな見苦しい行動みせつけられたら「絶対あそこで買わない」
と思う人が多いと思う。
仕事を投げ出してまで救助に周った周辺の会社の方々はその後
会社の評価もあがったけど、畠の場合はその逆やね。

マンション住民は金よこせとごねる元気があるけど
重症者やそのご家族はそんな暇も気力もないだろうね。
会議に出席したマンション住民、見舞金をだましとろうとした奴を
見る度に亡くなった方や重症を負った方の代わりにこいつらが
あそこに乗ってりゃよかったのに、と思ってしまうよ。

＞＞６４６

激しく同意。

ﾏﾝｿﾝ住民要求まとめ
http://sakura.kisekiwo.com/train_amagasaki/sute-ki.html

てかさぁ〜最近遺族や負傷者ってほったらかし？

>>649
DQNマンション住民に注目を惹きつけて遺族や負傷者から目をそらせようとする
JRの作戦。

別にそらしてないよ
遺族や負傷者のことは同情してるよ

>>649
"一部の"マンション住民が大暴れしているせいでそっちに手が回りにくくなっている状態かと

「買取」主張のマンション住民側は諸経費の計算をしてるのであろうか？

「買取」の場合は税法上、譲渡税の対象になるが、

今回の場合は、３年以内に取得した物権の為に

「短期譲渡税」対象となり、税率３９％〜５２％も掛かってしまう。

購入金額以上の買取要求をしている為に「不労所得」とも認定される。

弁護士や税理士を入れて、きちんとした体制を整えてから

交渉されては如何かと思います。

あんな無理な要求をつきつけてるんだから
たかり屋マンション住民にまともなブレーンがついてないのがバレバレだな

>>653
税金については国や地方自治体が特例を考えてるから、それほど問題は出てこないよ。

あのマンションは現状復旧で住めるんだし、あのマンションに放り込んどけ。
ババァが「戻りたいんです」とか言ってたらしいけど、戻ればいいんだよ。

でもそれじゃぁステーキ豚が黙ってないだろうから、住民の車はステーキ豚の
店で買ってやれ。
ったく中古車屋が新欲しがってんじゃねぇよ。

あのマンションは現状復旧で住めるんだし、あのマンションに放り込んどけ。
ババァが「戻りたいんです」とか言ってたらしいけど、戻ればいいんだよ。

でもそれじゃぁステーキ豚が黙ってないだろうから、住民の車はステーキ豚の
店で買ってやれ。
ったく中古車屋が新欲しがってんじゃねぇよ。

★電車衝突マンション購入価買い取り、住民７割不満

・「エフュージョン尼崎」（４７世帯）の住民に読売新聞がアンケートしたところ、「購入価格
　での買い取り」などＪＲ西が提示した補償内容について、回答した住民の７割近くが
　「まったく納得できない」と考えていることがわかった。ＪＲが補償額の上乗せを拒否して
　いるため、「割安な今のマンションと同等の住宅は取得できない」「何も悪いことはして
　いないのに家を失うことになるのか」という不安が強く、交渉長期化を懸念する声も出ている。

　３０世帯から回答があった。ＪＲの提示に「まったく納得できない」と答えたのは２０世帯。
　完成時の購入価格は２７００万円〜１７００万円で、住民らは「買い取ってもらっても、
　その額では今と同じ家は手に入らない」「１００％悪いと言う割には誠意が感じられない」
　と訴える。他の１０世帯は「（時価より高い）購入価格での買い取りの提示」に一定の
　理解を示し、「一部納得した」と答えた。
　１５世帯が「できるだけ今と条件の近い住宅の提供」「別の場所でのマンション再建」
　など物件による補償を求め、１２世帯が金銭補償を要望。３世帯は「どちらとも言えない」とした。

　決着時期は「すぐにでも」の８世帯を含め、２７世帯が「１年以内」を望んでいるが、
　多くは「ＪＲに丸め込まれるのでは」と補償交渉への不安を吐露。「ＪＲからお金を
　もらって、いい暮らしをしていると世間から誤解されている」という声もあった。
　心身の不調については、子供を含む２１世帯４０人以上が「急に吐き気に襲われる」
　「突然泣き出す」「救助活動の様子を突然思い出す」などの症状を訴え、うち６世帯が
　心療内科などを受診。「心的外傷後ストレス障害に近い症状」と診断された住民もいるという。

　２２世帯が「心身に大きな負担を受けた」として、ＪＲから提示のなかった慰謝料を
　求めているが、「泥仕合にしたくない」など複雑な思いものぞかせている。（一部略）
　ttp://osaka.yomiuri.co.jp/news/20050614p102.htm

ほとんどﾚｽ読んでないけど
>>609に同感

遺族たち、保険金入るわ　補償金入るわ　ウハウハですな

＞６６０
遺族は違うでしょう。
何億つまれても死んだ人は戻って来ないんだから。
逆に「生き返らせてくれるんだったらいくら出してもいい」と
思ってる人の方が多数じゃないかと。

>>661
同意。
「代わってやりたかった」って言ってる遺族もいるしね、本当にお金出して
帰ってきてくれるならいくらでも出す、って気持ちの人のほうが
多いんじゃないの？つか、そーゆー気持ちは私でもわかるけどね‥

一生寝たきりとか
障害が残って病院に頻繁に通うとかいうパターンも
辛いと思う

足がなくなっちゃった人もいるしな

まあとにかく今まで不便だったんで助かるわ
事故現場通る時はちょっと怖いかもしれないな

サッカー部に所属してた若い男の子の葬式で
応援歌？を一生懸命歌ってる友人らを見てたら胸が痛くなる
賠償金額が決まるまで長いんだろ
一家の大黒柱を亡くした家族はどうやって生活していくんだろ
JRがそれまで面倒みんのかな？

運転再開に遺族会反発「誰も許可してない」

尼崎ＪＲ脱線事故で、ＪＲ西日本はきょう１９日、不通となっていた宝塚―尼崎間（１７・８キロ）の
営業運転を事故から５５日ぶりに再開する。これに先立ち、ＪＲ西日本は１８日、宝塚市内のホテルで
遺族に対する初めての説明会を行った。説明会は非公開だったが、妻（６２）と妹（５５）を亡くした
浅野弥三一（やさかず）さん（６３）が会見。ＪＲ西日本は運転再開について「遺族の了解を得られた」
としているが、浅野さんら遺族は「誰が許可したのか」などと反発したという。

「誰も許可していないぞ」ほかの遺族からも怒号が飛ぶ。「ＪＲ広報から出たのか」と浅野さんが再び
質問すると「それはない」と慌てて否定。「報道の仕方に問題があったのでは」と責任転嫁したという。
ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2005/06/19/01.html

遺族もマンション住人も死ねばいいのにね。

公共交通機関を再開させるのに
何で遺族の許可がないといけないんだか。
マンション住人のごねっぷりを見て、遺族もDQN魂全開で行くことにしたのか？

あんな線路沿いのマンションなんか買ってる時点で
ＤＱＮだよな。
電車ぶつかって人死んだから住めない？
ふざけんな。あまったれた事ぬかすな。
接触した階の住人以外はだまって住み続けろや。
特に住民代表の茶髪の親父は腹立つ。

ＪＲ西日本

もっと強気な態度で臨め！！
補償範囲はもっと絞り込んだ方がいい。

あのマンションって元々安い物件なんじゃまいか
素人が見ても微妙な立地だなあって思うもの…

遺族もかわいそうだけど
運転は再開させないと、利用者や不通区間の駅周辺の
お店も困るからね。
ＪＲは駅周辺のお店の売り上げ減に対する補償はするのかな？
マンション住民はともかくお店は収入減で生活苦しくなってるよね。
マンション住民なんかに必要以上の金をやるくらいだったら
こっちに回した方がよっぽどいいよ。

福知山線ＡＴＳ作動し緊急停止ｷﾀ━！！
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1119267006/
ＡＴＳ作動し緊急停車　兵庫県尼崎市のＪＲ福知山線
２０日午後６時２０分ごろ、兵庫県尼崎市のＪＲ福知山線で、脱線事故現場のカーブ手前を走っていた特急の列車自動停止装置が作動、緊急停車した。

あ〜呪いだな

>>669
俺もそう思ったが、「走らせる（運転再開）前に一言、言ってくれ」って
言ってあったにも関わらずJRは遺族に何も言わずに再開させたんだって。
遺族側は別に許可とかじゃなくて気持ちの準備をさせたいから前もって言って
欲しかったんだよ。身内を殺されたんだから、それは当然だと思う。
JRは口先だけの謝罪で本当に悪いと思ってない、事務的に処理だけしてるから
こんなポカやるんだよ。

>>675
説明回答を開いて遺族に了承を得ようと思っても、
ＪＲ　：「運転を再開させていただきたいと思います。」
遺族：「まだ早い。」
マスコミ：「了承を得られないまま遺族の意思を無視し強行」
ってなるのは目に見えてるからね。

しかしJRもなんでそんなこともできないんだろうなあ・・・
事故直後に置石説発表するアホっぷりだし
事務的に処理してるだけだとしてもそれぐらいの報告なんかは
できると思うんだけどなあ。
まだ混乱してるのか、それとも会長が無能なのか。

>673
ATS付け過ぎ。
もっと全国の似たような場所に回すべきだろ。

>>678
何で全国？

いつまでもDQN遺族なんかにかまってられないんですよ。

JR,JRってまるで
JR北海道、JR東日本、JR東海、JR四国、JR九州、JR貨物
にも責任があるような言い方するのはどうかと思う。

なんかJRの分割をNTTと同じように思っている人もいるみたいだし。
私だって国鉄を知らない世代だけど、よほど社会に無関心でなければ
知らなきゃおかしいことだと思うんだけどな。

？遺族ってDQNなの？マンション住人はDQNだなと思ったけど。

ＤＱＮな遺族もいる。
誰とは言わんが、赤い系統のｵﾊﾞﾊﾝとか。

畠、地元でも陰口でｽﾃｰｷ畠って言われてるよ

マンション補償　初合意　尼崎ＪＲ脱線事故
ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00014656sg300506241400.shtml

内容から
＞一部住民からは「個別では不安。団体交渉にしたい」との声も上がっている。
一部住民＝ステーキ及びステーキに扇動されている住民
という認識でいるのだけど。

>>684
子どもまで学校で言われたりして。

>686
周りの親が言ってて、それが子供の耳に入れば言われるだろうな。
子供は可哀相かもしれないけど、まぁなんだ、周りを恨まず、親を恨めってこった。

「あんな事故がなかったら子供が虐められることもなかった！
慰謝料払え！」

遺族を責めるおまいらがDQN。
高見を責めれ。

避難中の費用と引越し代、マンションを買った時の値段での支払いが
最低ラインみたいだね。
でもそれだけで納得してる住民は少ないらしいよ。

＞690
それでも、あの立地で分譲価格で買取というのは、ありえない厚遇だな。

ＪＲ西株主から「マンション買い取りに反対」の意見

西日本旅客鉄道（ＪＲ西日本）の株主総会で、「脱線列車が衝突したマンションの
買い取りは不要だ。過大な補償はいかがなものか」との株主の発言があった。
同社は「脱線事故の責任はすべて当社にあり、できるだけのことをしたい。
それが信頼回復、さらに株主の利益にもつながるはずだ」と回答した。
ttp://www.nikkei.co.jp/sp2/nt18/20050623AS5D2302123062005.html

法的に見れば、明らかに過剰な補償だから当然こういう意見も出るわな。

脱線事故に対する韓国人のコメント


http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=1347097&work=list&st=&sw=&cp=1
　韓 : 日本人皆さんおめでとうございます.."'もうちょっとたくさん死ねば良いのに w""
　韓 : キムチを食べながら NHK SHOWを見物中です w
　韓 : 猿はもっと死ななければならない
　韓 : ない兵庫 のり巻きわき腹裂けたパーティー
　韓 : 世の中に正義が存在するという明確な証拠
　韓 : 日本人たちはもっと死ななければならない
　韓 : よく死んだ プヒヒヒヒヒヒ
　韓 : 列車事故で涙が出る T，.T とても嬉しくて wwwwwww
　韓 : 今日の大当りだ...日本 200名死傷...
　韓 : kita! 兵庫県オコノ−ミヤキパーティーwwwwwwwwww

>>693
精神文明が未発達なんだからしょうがない

>>694
2ｃｈを見ていると、それに693と似たような発言をしている日本人が多くいて、情けないし恥ずかしい。