1 :
おさかなくわえた名無しさん:
スレタイのそのまんま。
異性・同姓問わず自分にとってそういう存在がいるかどうか
ちょっと考えてみません?
2 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/04/25(月) 23:51:57 ID:Lr6OK5ss
異性はないだろ。
3 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/04/25(月) 23:54:17 ID:phpogcoI
万にひとつあるかもよ
4 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/04/25(月) 23:58:42 ID:QyA6hFKO
いる。こんだけ世界に人がいればい・・・る・・・
5 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/04/26(火) 00:02:24 ID:ZKbRPqyZ
小学校時代の友人は、どこまで友情がもつ?
学歴や収入が離れると、どうしても付き合いにくくなるからな。
6 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/04/26(火) 01:10:21 ID:FUs48jPa
↑誤爆した
スマソ
8 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/04/26(火) 01:15:20 ID:B40TL41e
バイのオイラは男 女 おかまと一人ずついる
高校卒業して5年が経ってるんだけど、
高校時代からのある友達1人と今でもメールやりとりしたり、
オレがたまに地元に帰ったとき一緒に遊んだりしてる。
オレは2留してしまったバカな理系大4年。そいつは6浪中のコンビニ店員。
ちなみにそいつは今でも大学受験勉強をやってる。
たまにオレが数学教えたりしてる。
いいやつなんだよな。遊んでても楽しいしさ。
10 :
(。 д ゚):2005/04/26(火) 01:58:12 ID:mjYTpy74
確実なのは3人かな…
もしかしたら一生付き合えるかもしれない、くらいの友人は他に4人くらい
12 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/04/26(火) 06:07:29 ID:1ccgHQaw
たった一人だけかなぁ
あとはいなくなってもそれまでかな
友達かぁ。
昔はたくさんいたんだけどな、、、
14 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/04/26(火) 17:42:56 ID:lAUiC4rJ
今は正直一生つきあってける友人はいねーな。
けどほしーな。そういう存在。これからつくれるかな?
15 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/04/26(火) 21:13:03 ID:/gfHkGgB
ガンガレ、そのうちできる・・・・はずだ
16 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/04/26(火) 21:37:42 ID:SzDbS43k
今特に一生付き合っていきたい友人は居ない。
でも、結果として一生付き合う友人になってれば良いと思う。
17 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/04/27(水) 06:58:30 ID:WdIykpzV
20年くらい付き合ってる人いる。昔はほんと仲よかった
一生付き合うかもしんないけど、
もうそんなディープなつきあいはしないな
メールと、年に数回会う程度。
友情の寿命としては尽きてるかもしれん。
しかしだからこそ一生付き合うかなと思ってる。
18 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/04/27(水) 07:55:27 ID:dwwJ4bOe
一緒に居ると本当に気楽で一生友達出来たら良いね
とお互い言い合ってる男友達なら居る
多分、相当な事が無い限り友達続けるね
19 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/04/27(水) 17:36:42 ID:i9plu+ai
長く付き合うなら、銭、金のトラブルはご法度だね
20 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/04/27(水) 17:39:54 ID:jq3LCeqe
友達かぁ 逢いたいね。
みんな忙しいもの
21 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/04/27(水) 17:43:44 ID:FaOg+xUw
今のとこ小2から高校まで同じ学校、一緒に学校行ってる奴ならいるぜ
22 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/05/02(月) 00:23:08 ID:FxtK/z0k
年齢の増加と共にそういうのはいらないっていうやつもいるな〜
23 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/05/02(月) 00:26:44 ID:DEtjU83r
大学の時に知り合った友達。
私が在学中には、こんな人もいるのか程度でした。
しかし、私が大学を辞めることになった時や、
向こうが就職したときあたりで かなりいい相談相手になった。
10年たっても、泊り掛けで 取り留めの無い話をし合ったりします。
33才♀
正直、いないなぁ。
親友とかもいない。
まだ独身なんだけど、結婚して子育てしてる友人とかは自然と疎遠になっちゃうんだよね。
天涯孤独は寂しいなぁ。
でも、覚悟決めないといけないと最近つくづく思う。
25 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/05/02(月) 00:29:57 ID:/KOQUGwW
旦那がいるから別に。時々、無性にさびしくなるけど
生活考えたら、控えてたほうがいいかも。
もう、友達じゃなくなった人も多いし。
いいよ別に。
26 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/05/02(月) 00:31:57 ID:/KOQUGwW
あと、うざく追っ掛けてくるのはいらん。
どうせ私を利用してネタにして遊ぶだけだから。
27 :
おさかなくわえた名無しさん :2005/05/02(月) 00:37:09 ID:pEnjn7ny
先月、ついに三十路になってしまった。小学生の同級生とは20年の付き合いになる。
彼女も今月、三十路になる。
一緒に、三十路記念旅行を計画中〜。
今まで一度位しか、けんかしたことない。
あと10年後も友達でいるのは間違いない。
28 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/05/02(月) 00:47:21 ID:1MLxIFgf BE:133220693-
10人近く居る。皆思い出がありすぎて懐古心が強いけどね。
楽しかった日々を一緒に過ごした友達っていうのは付き合いが切れない
ケンカをした訳じゃないけど、自然と疎遠になる事は多いね。
俺も大学を卒業し、いつの間にやら昔のように素直な気持ちで会えなくなってきたな。
やっぱ男は社会に出ると地位や収入が大きな価値判断になるね。
同性に二人、異性に一人いる。
お互い住む場所が離れた時とか、結婚した時、子供ができた時などに
縁が薄れかけたこともあった(特に異性の友人は)けど、
そこも乗り越えて今に至るので、きっと一生続くだろう。
31 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/05/02(月) 21:11:00 ID:FxtK/z0k
やっぱし結婚とか、就職とかで良い方にも悪い方にもいくんだな
一人いる
趣味も考え方も個人差はあるものの面白いくらい似通ってて心地よい。
性別違ってたら結婚してたよなぁwと言い合ったくらいの友人。
知り合って10年たつがその時と変わらず仲いいよ
今高校生だけど、幼稚園からの友達2人、中学からの友達3人、高校でできた友達2人
計7人はなんでも話せるし、一緒にいて楽しいし、安心できる。お泊りとかしても気使わない。
正直、この手の話題は高校生が入ってくるもんじゃないよと思う。
逆に最もこの種の話をしたい年頃でもあるんだろうが。
35 :
sage:2005/05/06(金) 23:27:31 ID:hw2MdqF/
小学1年生からの友達がいる。現在40歳目前だから30年以上の付き合い。
小1、2と中3で同じクラス。
偶々学力が同じくらいだったので高校まで一緒。
2回位一緒の所でバイトもしたけど、特に凄い仲良しって訳でもなかった。
その後連絡を取り合ってもいないのに、街中で何度も偶然再会。
気付けばお互い実家を出てるのに、徒歩5分の場所に住んでた。
その時点でこいつとは縁が切れない、もし男と女なら絶対結婚してたよねー、
と言い合い現在に至る。
生活状況も全く違う。彼女は1歳男児の専業主婦。私は15歳女子の兼業主婦。
彼女に面倒をかけてることが多くて申し訳ないと思っていたので、
去年向こうに子供が生まれた時ささいなお祝いを持っていったら、
「いつも貰ってばかりで申し訳ないよぅ」って言われた。
絶対やつにして貰ってるほうが多いのに。もう敵わない、と思った。
今では1年に一回会うくらい。でもきっとずっと友達。あっちから切られない限り、友達。
36 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/05/06(金) 23:32:45 ID:4sS0+rG8
ずっと喪板だと思ってて、何で女?いや、むしろ友達多すぎだろ(鬱)とか
思った俺がいる。
やっぱ大学で別れちゃわない?進学しない奴とはほとんど接点なくなっちゃったし・・・。
37 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/05/07(土) 00:07:51 ID:VkRMlR8t
高校からの友人5人とは13年くらい続いている。
2、3ヶ月に一度は会って飲んだり。
でも一生付き合えるとは思えない。
それぞれの状況が違いすぎて、話しているとたまに面食らう時がある…。
大人になってから同性の友達はほとんど出来ない。さびしい。
そして異性の友達が出来てもほとんど肉体関係になってしまう…。
>>34 ある意味そうだね
高校生くらいで一生付き合っていけるも何も判断できるわけないしね
小1から20年近く付き合いのある子いるけど
高校の時に知りあった子との方が何でも話せる。
薄い浅い付き合い。何でも言い合える中でもない<小学校からの友達
でも、ずっとそういう関係でいたい。
40 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/05/08(日) 22:17:49 ID:ApoVGDlH
長く、続いている子の特徴を考えてみた。
共通しているのは、陰口や揚げ足を取るようなことを言わない人でした。
一人いる。
付き合いは7年くらいでそんなに長いわけじゃないんだけど、気がつけば辛い時も楽しい時もそばにいてくれる。
価値観は何から何まで逆だけど、笑うところや行動が似ていて楽しい!あと最低限の常識を持ち合わせているのもポイント高い。
いくら気が合っても非常識だと無理な気ガス。
二人いる。
大袈裟かもしれないけど、存在してくれるだけで有り難い。
嫌な事が有っても、友達を思い浮かべて(もしこの話をしたら自分の苦しさとか全部理解してくれるんだろうなぁ)
って考えるだけで救われる。
>>41 >価値観は何から何まで逆だけど、笑うところや行動が似ていて楽しい
それって価値観が似てるってことだと思うが
1人いる
45 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/05/09(月) 23:15:52 ID:+OT5LaLt
一人いりゃ十分か
46 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/05/09(月) 23:58:22 ID:LrWWLBNq
友人なんて数じゃねえからな
47 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/05/10(火) 17:46:52 ID:UU/8oFyL
損得なしの自然に付き合えるやつは一人いる。
無意識にお互い通じ合ってるよーな感じだな
一人だけだな。第二段階に3人ほど。
自己中だし気分屋だから友達はすくないです
・小学校から高校まで一緒で一緒に辞めた悪友 2人
・小学校から中学まで一緒で家がメチャクチャ近い 1人
3人とも男、駄目な事は駄目だと怒ってくれるし落ち込んでたら
気付いてくれて頑張れ!と励ましてくれる 凄い感謝してます
付き合いは2年くらいなんだけどすごく仲がいい子が1人いる
自分の恋の話はお互いにしたことがないし、深刻な悩みを相談したこともない
女同士なんだけどやたらあっさりしてる。でも一番通じ合えてるかな。
志望校も特に何も言ってないけど同じ。頑張ろうね
51 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/05/17(火) 22:41:58 ID:HgzZmyt0
末長く続けるにはやっぱし適度な距離感なのかな
そうかもね。
近いなら近いだけ嫌な所がたくさん見えてくる。
それでも仲良くやっていける人たちもいるけど
一生かどうかはまだわからないけれど、
2人か3人くらいいる。
ずっとあっていなくても、ある日当たり前のようにメールなんかがきて、
いつでも同じようにあえる人。
あんまり時間の経過を感じない。別にそれほど親密ってわけでもないのに。
54 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/05/19(木) 22:19:58 ID:rFV5SjUl
>>52 嫌なとこも含めて付き合えればいいんじゃない?
55 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/05/19(木) 22:23:23 ID:qlEQoBRt
異性で一人いる。
大学のサークルの同期なんだけど、メールのやり取りを週1くらいで
5年くらい続いている。
会っていないのが続いている秘訣かもしれんが。
一生付き合っていきたい友人なら一人いる。
どっちも若すぎてまだ、これからの人生がどうなるか分からないけど。
私の気持ちはそうだよ。
58 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/05/19(木) 22:30:42 ID:2TfJLkEE
スキムミルク買って来てくれた。
ありがとう、いしこ♪
59 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/05/20(金) 10:05:39 ID:GRGEsmrN
異性は腐れ縁一人。
もう一人同性でホモくらい仲いい。
性格が正反対でワロス
二人かなー。
物心つく前からの付き合い。
高校でバラバラになったが付き合いは途切れず、
今に至る。
何でも話せる仲だがあまり踏み込んだ話はしない。
今でも週末に草野球してる。
てかこのスレより友達やめるスレのほうが明らかに書き込み多くてワロス
やっぱ一生もんの友達ってできにくいよね・・・
61 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/05/20(金) 23:30:29 ID:KFvoo4in
けっこうみんないるんだね。
4人いるけど、みんな小学校のときの友達w
63 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/05/21(土) 00:25:01 ID:IzCud8iZ
>>61 友情勝ち組のスレですから…ちと羨ましい。
私は親友どころか、友達すらいなくなってしまった。
64 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/05/21(土) 22:17:38 ID:8X3+QVbh
一生ってのはありえないかな
その場その場で変わるんもんだと思うし
1人もいません・・・・・
「ともだち」って言葉を聞くと、
「ともだち」がキーワードな漫画を真っ先に思い出すw
66 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/05/31(火) 00:32:12 ID:uFsNVox6
質問。これは一つの例えだが。
異性二人と幼稚さ丸だしの恥ずかしい喧嘩をしたとして
結果的に仲直りできるのはどっちだろうか。
A)異性として見るなんて気持ちが悪すぎる。頭の中身は自分と同じ性別だろう。
B)異性は友達でも異性。だから第三者が割り込んでくるとヤキモチも妬くし、
独占欲だって存在する。
人あたりが良くて八方美人な自分。だが実際には基本的に人を信じないし心から好きになることもほぼない。
物事を斜に見るひねくれてる私だが、一人だけ一生の友と言い切れる奴がいる。
15年の付き合いかな。喧嘩もいっぱいしてきた。大好き。
よく『私たち喧嘩もしたことない位仲良いの♪』って人がいるが、喧嘩もしたことないってのは絶対どっちかが我慢してると思う。
68 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/05/31(火) 10:39:39 ID:BGXM3enW
同意!
ふたり。片方とはけんかをとてもたくさんした。
もう一方とは一回もしたことがない。どっちも同じくらい大事。
けんかをするかどうかは性格によるし、相手が我慢してくれてることがこっちに伝わって、それを理解した上で
気を遣えれば、けんかしない状態でずっと仲良くできる。
70 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/05/31(火) 11:00:43 ID:BGXM3enW
「本当に友達がいるなんて思っている奴は馬鹿ですよ」
自分は、できればずっとつき合っていきたいと思う友人が一人いるけど、果たして向こうはそう思ってくれてるがどうか…。しばらく連絡もないし。
最近はこっちが誘ってばっかりだったなぁ。向こうは他でもっと親しい友人ができたみたいで…たまには誘われたいな。
俺はいないな。
大学時代に就職がなかなか決まらなかった。
友人と思っていた香具師たちが陰でひどい内容の悪口を言っていた。
それだけでなくデマも飛ばしていた。
そんな人間を友人と思っていたオレも情けなかった。
(当然その友人たちとは関係をスパッと切った。)
おかげで今は一人だが、不思議と後悔はしていない。
74 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/06/02(木) 21:17:31 ID:Tk2HccAM
75 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/06/02(木) 21:51:47 ID:zp/Tajk0
いない
欲しいとは思うけど焦りはない
じっくり探す
小学3年生からと保育園からの友達2人。
2人とよくおばあちゃんになってもずっと仲良くしようって
言ってくれて嬉しい。
77 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/06/03(金) 00:36:13 ID:u51MNYeR
小学生の頃からの友人。
毎年「19年の付合いだね。長いな〜」なんて言って、
ババアになっても友達かもね。なんて笑ってたが
ちょっとしたことで私が彼女に嫌気がさしてしまった。
合わなくなってそろそろ一年。彼女も私が避けてることに気づいて
メールの回数も減ってきた。
あんだけ仲良くなれる子にお互い出会えればいいなって思う。
そして、今いる友人とそうなれればいいなって思う。
>>73 お前は俺か?!
何故だか俺も全く後悔してない。現在は精神的にとても元気だ。
79 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/06/03(金) 00:53:42 ID:1czjuTpR
よくわかるー
80 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/06/03(金) 01:27:05 ID:A0tXnK/8
本当に友達がいない人っているんだ。
そう考えると俺はまだ幸せかな。
小学校からの友達2人と中学からの友達2人の計5人でいつも遊んでる。
今22歳で、最近は一ヶ月に一回くらいのペースでしか遊んでないけど。
俺たちはいつまでも友達でいよう、
おじいちゃんになるまで友達でいよう、
おじいちゃんになったら5人でゲートボールだな、
その内みんなが結婚して子供ができたら家族ぐるみで遊ぼう、
でも誰かの奥さんは厳しかったりしてなかなか遊べないかな、
みんなでキャンプに行こう、
それぞれが一人ずつ子供を生むと3人×5組で15人だ、
テントがいくつあればいいかな、
子供同士ももちろん友達にさせよう、
それで子供が大きくなって大人になったら、その子供同士も友達にさせよう、俺たちは初代だ、
そしたら俺たちのグループがいつの間にか世界中に広がって、みんな友達になるぞ、
それでそれで、・・・・
35歳女です。大学からの5人グループが今でも一番の友達です。
全員独身で、三人は東京、一人は地方、一人は外国。
適度な距離感があって、経済的にもバラつきがないところが付き合いやすいんだと思う。
全員集合できるのは2〜3年に一度というところだけど、このメンバーで集まるのは
何より楽しい。ずーっとこのままでいたいなあ。
82 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/06/07(火) 06:53:38 ID:qaTesmOM
保守
83 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/06/07(火) 07:46:34 ID:VksZg463
既女になると、旦那が親友になっちゃうんだよね。
家庭ができた途端、生活水準の合わない友達は
サッと引いていく。そのほうがトラブルを避けられて、長くつきあえるからなんだけど。
だから、旦那と会話がない奥さんて、地獄だと思うよ。
孤立無縁というか誰も助けてくれないから。
そういう人に限ってすごくデキる人なんだよね。
デキるから友達できない。
離婚して会社起こしてちゃんとした友達できる人の話たまに聞くけど
私はそういう人の話聞くと頑張って、って応援したくなるなあ。
高校時代に趣味のサークルで知り合った人。3つ年上の大学生(同性)。
お互い学生の頃は時々会って遊んだり電話もよくしてたけど、
彼女が就職すると接する時間が減った。
数ヶ月に1回くらい思い出したように電話したり電話もらったり。
1度大喧嘩をして、というか私が彼女を傷つけて、彼女から手紙が来た
(PCも携帯もまだ普及してなかった当時の私達は手紙は割と普通に書いてた)。
少し距離を置きたい、と書いてあって、後悔と自責の念に泣いた。
謝りたかったけど、連絡はしないでほしい、とも書いてあったので叶わなかった。
ただ「じゃあまた」と締めくくってあったので、だまって待つことにした。
2年くらいして「久しぶり〜元気?」ってごく普通に電話がきた。
「元気だよ〜そっちは?」とこちらも別に普通に返事した。
後はとりとめない話して以前と変わらず盛り上がった。
電話を切った後に嬉しくてちょっと泣いたのは内緒。
それから8年くらい経つかな。
あの手紙と久しぶりの電話は今では笑い話。
手紙に書いた通り、一切連絡をよこさないわ、
久しぶりに電話したら、昨日も会ってたかのように普通にしゃべるわ、
「なんでそんなに私好みの反応をするんだ」と彼女は笑う。
だから離れられないんだろう、と。
二人とも結婚して、彼女は遠くに住んでるけど
今はメールがあるから時々連絡とりあってる。
でもやっぱり数ヶ月に1度くらい。
半年以上連絡がなかった時もあったけど、疎遠になったと考えたことはない。
上でも書いてる人がいるけど、長く続くのは距離感かなと思う。
二人の求める距離感が似てる気がする。
二人の関係が一生続くかどうかはわからないけど、続いたらいいね、
とたまに話したりする。
性格がきつくて議論好きの友達とよくけんかになっていた。
もう20年のつきあいで、お互いすっかり大人になり、
いろんな考え方に許容範囲が広がったら、けんかしなくなってしまった。
いいことだけどたまに物足りない
86 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/06/07(火) 16:36:56 ID:qaTesmOM
すぐ仲直りできる小事の喧嘩なら何回やっても決定的なヒビははいらないな。
そんな事繰り返しながらはや20年の付き合い。
縁なんだろな。
先週の火曜から昨日まで友達とちょっとした喧嘩して冷戦状態になってた
お互い全く持って会話0で昨日も諸事情で一緒にいたけどやはり会話0、帰り際にいつも言ってくれる「バイバイ」もなく、とうとう「避けられてるな」と感じた
でも数分後にメールが来たからアイツだった。
ただの心理テストのサイトのアドレスだったけどかなり嬉しかった
その後暫くメールして、今日に至っては普通お互い喋った。
たった一週間近くだけと、会話が無いだけでもの凄い寂しかったよ。
今回は痛感したね、下らない事でキレた自分が恥ずかしかった。
88 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/06/07(火) 23:26:06 ID:LhKup19n
年や性別を書いてくれるとなお可。
89 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/06/08(水) 01:21:48 ID:uTathYJf
>>77そりゃあ完璧な人間なんてそうそういないよ
いたらいたでとっきにくくて友達関係むずかしいよ
嫌気がしたって言うけど普通ちがうかい
オレもケンカしたり嫌気さして連絡一年くらいとらなくても街でばったりあったらお互い近況報告して遊びの予定入れるよ
顔も違えば考え方価値観みんな違うよ
自分=友達じゃないよ
支離滅裂ですんません
90 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/06/08(水) 07:54:08 ID:/CwS2t8Y
相手の悪い点を見てもそれ以上に良い点さがす。
完璧な人間は友達を欲しいと思わんと俺は思う。
91 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/06/08(水) 08:13:23 ID:UMJKHHVx
スレ違い気味なのでスルーしていただいてもかまいません
私は20の♂で、妹は世間で言うところのアイドルをやっていて、名前を言えばまず間違いなく分かる、というような感じです。
そこで問題なのですが、私の友達の中にあきらかに妹と関係を持ちたいがために私に近づいてくる人がいることです
そんな事が多いせいで最近自分の友達関係で、すごく用心深くなるようになりました、それに疑い深くなってしまいました、今までの友達といてもなにかいろいろ考えてしまいます
私の妹の存在を知る前と知った後で明らかに態度の違う人に対してどう対処してよいか困惑しています
よろしかったらアドバイスお願い致します
92 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/06/08(水) 10:29:54 ID:PJHhCwBt
難しいね。
キ/ムタ/クの弟の話知ってる?
彼女までが兄貴目当てだったことがある、ってやつ。
弟もずいぶん悩んで、アメフトとか洋服屋で
「自分らしく」頑張ってるらしいんだけどさ。
あなたの場合は妹さんがアイドルってことで
女の子がそれ目当てに近づくことはないだろうけど
友達と知り合いの線引きはよけい難しくなるわな。
けど、人の態度がいくら変わっても、
あなた自身が変わらなければいいんだと思うよ。
妹に関するメリットがなくてもそばにいる人が
あなたの友達なんだろうし、その判断は
そんなにすぐできるものじゃないと思う。
だから、あなたの方で何かを変えようとしない方がいい。
妹さん目当てなら相手の方で変わっていくはずだから。
自分を強く持ってがんばってください。
「アイドルの兄」じゃないあなたを見てる友達は絶対にいる!
93 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/06/08(水) 11:41:45 ID:/CwS2t8Y
純粋に友達付き合い以外のなにか下心で付き合ってくる香具師は
行動・言動みればすぐわかる。
なんらかの理由をつけておもいっきり距離おいてかかわらないようにするよ。
俺はな。
自分がくだらない人間なので
たまに寄ってくるのもしょーもない人間。
俺の事をナメて子分か何かと思っちゃうようなやつ。
尊敬できるような点も見つける事ができない。
だから友達になろうと思わない。
ツルむ相手が居ると都合がいい期間は一応一緒に居るが
プライベートではなるべく関わらないし
期間が終了したらたまに電話がかかって来てもスルー。
ちょっと前は俺の事をかわいそうなよい子だと思って
同情的に近づいてくる人も居たが
だいたいそういうのは後で手の平を返したように
180度態度を変え周囲に俺の悪口を撒き散らしたりする。
今はそんな風に手を差し伸べてくれる人もいない。
こんなどうしようもない俺はきっと孤独でみじめな一生を送るだろう。
チラシの裏ゲロ自分語りスマソ
95 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/06/08(水) 17:52:37 ID:/CwS2t8Y
自分の性格などを自他共に理解してる同士だったら長く続くと思うわ
96 :
91:2005/06/09(木) 21:59:56 ID:cAqKse8N
遅レスですみません、みなさんアドバイスありがとうございました
妹の立場も考えて自分からは(アイドルだということを)絶対に言わないのですが、どこからか知ったヒトが目当てに近寄ってくるのは後をたちません
やっぱりヒトの考えの裏を読むのは嫌なことなので、できるだけ余計に深くは考えずに人付き合いしていきたいと思います。
97 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/06/09(木) 22:58:58 ID:xLczgs4p
そうそう、そのほうがいいよ。いい意味でいい加減なマインドも必要すよ
98 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/06/13(月) 07:25:59 ID:x9+Dqbec
友人だけでなく普通に人付き合いがマンドクセ時あるな
99 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/06/13(月) 07:55:24 ID:/TMtN4qB
>>94 おせっかいだとは思うし、脅すつもりでもないけれど。
君このままネトとかで他人と浅い関係に慣れてしまうと、
ネ申という、どーしよーもない苦労だらけの人間になってしまうよ?
2ちゃんの各板にもいるんだけどさ。
みんないい大人なのに、ずーっと孤独で友達ができなくて、生活にすら支障がでてる。
友達は大事にしたほうがいい。自分に合った相手を求めるための使い捨てが許されるのは、
せいぜい25くらいまでだから。
100 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/06/13(月) 08:03:30 ID:/TMtN4qB
100!(・∀・)
101 :
94:2005/06/13(月) 10:09:09 ID:4GBW1of6
>>99 すでにオサーンだし別にネットで味をしめたとかじゃなくて
自分の人間関係を築く能力のマズさにウンザリしてるだけです。
生活上の困難なら充分味わってると思います。
まあ年齢が上がるにしたがってまた困難があるでしょうが。
ハァ...
作ろうと思って友人が出来るなら苦労しやしませんがな。
あと俺的に神って言ったら
・某田代まさし氏みたいに馬鹿騒ぎ好きの住人に話題を与える人
・住人が欲しがってる画像等を的確なタイミングでアップしてくれる人
の事なんだけど、あなたのイメージする「ネ申」がよくわからん。
ヲチ対象になってるコテハンとかの事ですか?
ネット廃人=神 ってわけでもないしね。
102 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/06/13(月) 10:23:06 ID:xBLCinRX
「一生の友達」って言ってみたところで、
その一生が何時まで続くかわからんしなー。
じぶんの友人関係で、結果的に長く続いているのは、
「一生の友達」なんて思ったこともない奴ばっかりだなー。
まぁ結果論じゃねーの?
103 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/06/14(火) 06:56:57 ID:WTyetpn2
そうだな、結局お互い片方死なないと一生かどうかわからないな
「一生の友人」て意識しないほうが長く続いたりして。
104 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/06/14(火) 07:33:11 ID:efFz5SkS
大学って本当に希薄な関係しか持てなくて困る。
こんなんじゃあ気のおけない友達なんとできんよ。
105 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/06/14(火) 07:38:03 ID:h9K64UJV
>>104 うまく学内で友達できる場合もあるけど
中学生じゃないんだから、無理せず、趣味の線だけでも学外で友達作ったほうがよいかと。
106 :
sage:2005/06/14(火) 07:42:39 ID:oPuW374X
考え方も合わない。心の底を打ち明けもしない。尊敬もしてない。
時々「嫌いだ」とはっきり感じる。
だけど、なぜか話すと楽しい。暇な時には連絡も取り合う。
こんな感じでもう20数年。きっと一生つき合い続けるんだろうな。
「一生の友」をあんまり美しいイメージで思い描く必要はないかも。
107 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/06/14(火) 07:52:38 ID:h9K64UJV
>>101 長くつきあえる友達ができない人は
以下どれか(または複数)あてはまる
1・既に自分が別に友達を必要としていない
2・コンプレックスが激し過ぎて卑屈と傲慢に常時支配されている
3・計画して人と関係性を築くことに関心がない
4・特定の人物に何もかもしがみつき過ぎる
5・人を裏切るのにも裏切られるのにも慣れっこ
1は年齢が高いか独立心のある強い人。
2は他人と理性でつきあえない人。
3は刹那主義のため、場合によっては人気者だったり。
4は依存心の塊。友達じゃなくて親が欲しい人。
5は人間不信。
108 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/06/14(火) 08:00:43 ID:b180UI/5
いない。ほしいけどどーやって作ればいいのか分からん。
作るんじゃなくて自然にできるもんで、縁のない奴は一生できない、て気がする
109 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/06/14(火) 08:07:23 ID:h9K64UJV
あともうひとつ、これが肝要。
友達とは何かが本当の意味で解ってない人。
こういう人は結構勉強家で頭のいい人が多い。
ネットのコミュニティで「なんであなたこんなとこなんかにいるんですか」
と聞きたくなるような人。
その知識や教養を周囲は面白がったり感心したりする。
でも人としてつきあうと、他人と距離のとりかたがメチャメチャだったり
信じられない暴走をしたり
悪徳に塗れていたり、あまりにも精神年齢が低すぎてお話にならなかったり。
幼稚園入園以前の世界観で世の中渡ってるんだな。
社会がまだお家の中だけなの。
>>107、109
説得力がある。そういうこと、どうやって学んだの?
それから、あなたは友達たくさんいる?(いそうだけど)
>>109 > 悪徳に塗れていたり
(*´Д`)
なんか洒落た表現ですね。
そんな頭の(・∀・)イイ!人会ってみたいなあ。。
ていうか漏れの目から見ると
かなり博識な人がすげー2chねららしかったりとかするんだけど、、
どんなタイプの人なんだろ。
112 :
93,101:2005/06/14(火) 20:52:08 ID:B6HoLBZ5
>>107 漏れ2〜4あてはまります。w
1は年齢は既に学童とかではないけど、どうなんだろ。
5は△かな?友達居た事ないから裏切られた事ないし。w
人を裏切った事はないつもりだけど他人にどう思われてるかはわからない。
113 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/06/15(水) 06:31:56 ID:p9cZhTme
意外と他人は自分の意に反してることが多いかな〜!
114 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/06/15(水) 06:44:03 ID:B5EvjZr/
保証人お断り
115 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/06/15(水) 07:47:36 ID:i4PGLhNv
>自分に合った相手を求めるための使い捨てが許されるのは、
>せいぜい25くらいまでだから。
心に響いた・・・。
116 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/06/15(水) 17:34:11 ID:p9cZhTme
すでに30歳代ですがなにか?
つまり友達は意識して作るもんなのか?
118 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/06/17(金) 20:39:38 ID:2vwuoMpO
ある程度は意識すのかな〜?
今まで比較的友達は多いほうだったけど、
二人きりになるのが苦手だった。
でも二人きりでも凄く楽しく盛り上がれる友達が一人だけ居る。
笑いのツボが一緒で、思うことがほぼ同じ。過剰な干渉もしないし。
ファミレスで隣が仲のよさそうな二人のおばあちゃんだったんだけど、
「私達もあんなふうになろうね」といわれたときは嬉しかった。
ただしょっちゅう一緒に遊んでる為「レズ?」っていわれた事ある。
120 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/06/17(金) 21:34:13 ID:EkMQ70Pp
どっかで同じようなこと書いたけど、
2ちゃんみたいなとこで気の合う人ができて、メールする仲になる。
そこで2ちゃんをやめるかと言うとそうではない。
諸々、結局普段いる板の普段行くスレで遊んでいる。
例えると、公園で友達ができた後、家に呼んで遊ぶ。
私は閉鎖的なのかもしれないけど、家に呼ぶ友達ができた時点で
公園はどうでもよくなってくるんだがなあ。
遊び下手なくせに八方美人な子ほど、遊び場を公園に頼ってしまう。
だけど、公園に依存する子とは深い友達づきあいできないよ。
友達じゃなくて、公園が好きなんだから。
>>119 なんか漫画みたいな仲だねー、レズとかは思わなかったけど、まだピヨピヨって感じw
女子高のお友達同士かな?たくさん喧嘩してたくさん仲直りして、
素敵な仲良しになってね。
>1 既に自分が別に友達を必要としていない
傲慢・馬鹿と嘲られるのは覚悟のうえだけど、自分まさにこれだな。
自分以上に知識や経験が豊富で、人として尊敬できる人っていうのに
ほとんど会ったことがない。まれに会えたとしても、それはすでに
友人ではなく先生と呼ぶべき年齢の人で、胸襟を開いてつきあうと
いうわけにはいかない。
人と仲良くしたいと言うより、互いに切磋琢磨する関係でありたいと
思うのだが、なかなかそういう人と巡り会うことは難しい…
友人を作る方法
・相手をいい人だと無条件に決め付けどんどん話し掛ける。
・幾度そっけなくされても挫けない。最初はそういうもんである。
・適当に誉める。
友人関係を維持する方法
・誰が相手でもどんな時でもどの場所どんな空気でも悪口と陰口は言わない。
どんな仲良くてもたった一つの行いが全てをチャラにする可能性はある。
共通項
・笑顔
>>122 別に一人から全てを学び、競わんでも多人数のそれぞれから
いいところだけを学べばいいと思うがな……取らぬ狸の皮算用というか、もったいない考え方してるねえ。
124 :
122だが:2005/06/18(土) 02:40:29 ID:eH6qXEyQ
>123
実は自分はもう若くないのだよ。
もちろん、いろいろな人から学ぶべきところは学んでいる。
自分より明らかに劣るという人からでも学ぶべきところはあると
考えているし、実際にそれを実践している。
だが、一生を通して同じ人とつきあえるか?と言われると
そこまで尊敬できる相手にはまだ会えていない。一生無いとは
思いたくないが、結局自分自身が他人の尊敬に値する人間ではない
から、そういう人と巡り会うことがないのかもしれないな。
実に考え方が傲慢だw。
いや。その倍近いw。
若い頃、己自身がまだ未熟だったときは尊敬できる知己はいた。
たまに会って話をすることはあるが、あんなに賢明だと思っていた人が
年を重ねるにつれ、かえって愚鈍になっていって愕然とすることがある。
簡単に言うと、年を取れば取るほど興味の範囲が狭くなっていくのだな。
自分の身の回り半径10m以外のことの話ができない奴とか、酷くなると
もう自分自身の話しかできなくなるとかな。わりとつらいぞ。
>121
おまえ、「一言多い」とか言われて友達なくすだろw
>122
孤独に生まれついたんだな。でも、自分が頭いいならいいじゃん。
んー。俺の場合122と似て非なる感じだな。
オレの側の要因で
人の持ってる尊敬できるような面を見る事ができる機会が来ないつーか。
観測のための働きかけの時点でダメですよん的?
129 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/06/21(火) 20:31:22 ID:MiI0EYQQ
自分は数年前に全身火傷してみてくれひどいとき以前いた友人が1/3以下に
なった。けど残りの友人たちとは今でもいい関係で続いているよ。
読みながら死にたくなった…。
131 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/06/21(火) 21:21:29 ID:5gaW1MWc
生きろ
あんがとね、ごはん食べたので立ち直ったー。私割と単純w
ああもう、なりすましも擦り代わりも口まねもない世界に行きたい…
うんざりだぽ。
これから10年は付き合っていける友達は七人くらい。
一生付き合っていけそうだな、と思う友達は高校の時に知り合った一人。
付き合いはもう五年になるけど、一度も喧嘩した事無い。
これからもずっと穏やかなまま続いていくんだろう。
>>132 ???
2chで何か嫌な事あったん?>なりすまし
135 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/06/22(水) 22:40:19 ID:kwpNW3nX
喧嘩するほど仲が良いというのはちがうよな。
多分
けど本当にうざい奴とは喧嘩さえしない
>>134 うん。しょっちゅうね。
古コテやってた頃、露骨な擦り代わりを何度も見た。
アイデアの盗用も知らない間にたくさんされたし。
騙りってよくあるじゃない?
意識がなければともかく、自覚してこれなんだもん。
よくさ、板を有名コテが去った後、残った連中の中に悪戯心起こすのが出て来て
ハンネに似たような鳥使ったり鳥なしだったりで
口まねで場を盛り上げることがあるんだけど。
昔、自覚無しでコテの口調を写したら、本人に「あはは、口真似かい?」と
言われた。
本人は事情持ちだったし、結構傷ついてたんじゃないかな。
139 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/06/22(水) 23:43:24 ID:kwpNW3nX
やっぱそうおもうよな
140 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/06/23(木) 00:00:21 ID:Uf6hFfiO
居ない
友達は居るけど苦手
居なくても良い位に思ってるし
ここのが楽で良いと思う私はダメ人間
>>140 まあそれでも現実の人間関係をいちおう維持してるだけでもマシじゃないか?
もちろん最悪パターンは
現実の人間関係放棄、職も学も放棄っていう完全逃避ね。w
142 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/06/23(木) 17:16:52 ID:pg9U/WKv
今、すごい仲のよい友達がいる。
大学の学科も一緒で、週3ある部活も一緒。
お互いの家も歩いて30秒で行けるから、しょっちゅう泊まってる。
でも、正直その子の事大好きだけど、
一生付き合っていけるか、わからない。
親友だとも思えない。
一生ったってケコーンして子供でも、となるとゼーンゼン関係なかとよw
若い今のうちだけじゃないの、それ気にするの。
144 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/06/23(木) 23:03:17 ID:KeX7jNxI
歳とってもそういう存在はいいよな
145 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/06/24(金) 10:56:55 ID:/mly3Hqb
うちの母なんかわりと一匹狼タイプで女特有のつるんで歩くってのが嫌いで
ずっと生きてきた人っぽいけど、40を過ぎてからめちゃくちゃウマの合う同性の友人を得た。
二人ともさばさばしてどっちかってゆーと男の友情みたいなかんじ。
相手のよい部分を尊敬しあっていてキツイことも平気で言い合う。
「今いないよ」って言ってる人も、歳とってからだって出会いはあるみたいだよ。
友達っていうのは付き合いの長さではない。
146 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/06/24(金) 11:08:43 ID:zHDSAdDD
今、31♂なんだが、小学校一年時からの付き合いの友人がいる。
たぶん一生このペースなんだろうなと思ったり。
147 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/06/24(金) 11:13:58 ID:T5JukNIN BE:13068959-#
小学校の時からの友人や、中学で出来た親友は
携帯やPCの普及してなかった時分だからどうしても疎遠に
高校の時の友人たちとは今でもメッセでバカ話してる
前にTVで、70代じーちゃんが学生時代から親友同士ってのを見たよ。
お互い遠距離で、今はもう年賀状のやり取りしかしないが
親友と聞かれたらあいつかな、みたいな。
相手もまったく同じ答えで、だけどTVのワゴン車に乗って久しぶりに会いに行ったら
「おめーどうしたん?」みたいな、あっさりした感じ。
これがヤラセじゃありませんようにと祈った。
高校の時の友人とつきあいが20年目に入りました。
このたび仲良くどっちも子供を産みました。
むこうは一人目、私は二人目。
むこうはドイツに嫁いだのでなかなか会えないけど、お祝いを交換しました。
145のお母さんステキだなあ。
150 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/06/24(金) 12:06:41 ID:T5JukNIN BE:6970346-#
>>148 こないだ85歳のおじいさんのお葬式に行ったら、そういう友人の人がいたよ
弔辞で
「健太郎さん、いや、ケンちゃん、あなたとは柿岡尋常小学校の時に知り合って以来でしたね
君が東京に出て行ってしまってからも手紙をやりとりし、戦争中に海軍兵として再会した時は驚きました・・・」
もうその後は涙で言葉になってなかった
やっぱり一生の友人っていうのはいるもんだね
151 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/06/24(金) 19:19:12 ID:vRX0/pPp
イイ!話だ。
>人と仲良くしたいと言うより、互いに切磋琢磨する関係でありたいと
>思うのだが、なかなかそういう人と巡り会うことは難しい…
こういうタイプに絡まれて、酷い目にあった。
122とは、別人だろうが、何かと絡んでつっかかってきていた。
それが、もう、ばかばかしいような陳述で、説明する気にもなれないような
疑問をぶつけてくる。
しかし、本人は、本当にわかっていないらしい。
無視されても、
私は、教師でも、親でもないし、面倒を見るつもりは無い。
それでも、ああだこうだと攻撃を仕掛けてくる。
本人は切磋琢磨のつもり、自分のゆがみを矯正したり、
考え方に深みを持たせたいらしいが、
利用されるほうは、甚だ迷惑。
しかも、自分の利益になると思うと、その男は、
理不尽な思い込みや理由で、八つ当たりをしながら、
圧迫攻撃を仕掛けて、相手の精神をつぶしながら
思考をはきださせ、思考パターンを真似する。
人間とは思えないぐらい傲慢なヤツだった。
153 :
152:2005/06/24(金) 19:54:03 ID:Ano5KZ0H
訂正前
>無視されても、
>私は、教師でも、親でもないし、面倒を見るつもりは無い。
訂正後
無視されても、答えられないとしか思っていない。そんな事をいちいち
説明する必要も無ければ、教育する義務も無い。
私は、教師でも、親・兄弟でもないし、面倒を見るつもりは無い。
利用するだけ利用して、つぶしていくようなやつだった。
人間とは思えない。が、この男の周囲は、
男女を問わず、こういう人間ばっかり
154 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/06/24(金) 20:44:03 ID:vRX0/pPp
見極めが大事ってこと?
155 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/06/24(金) 21:11:02 ID:cjQnS3nq
>>153 「999」に出てくるヤーヤボーヤみたいなおとこだね。
彼を、また彼が溺愛した母親はコンピューターだったが。
>>152 切磋琢磨、というより、そいつは他人のうまいトコ取りをしていく、ポイ捨て魔だな。
本当に切磋琢磨できる関係は、友人の成功を聞いて喜ぶとともに、
内心よし、俺も負けないぞ!!と前向きに上を目指しあえる関係だ。
妬みや嫉みといった一瞬の感情には、ビクともしない間柄なのな。
文面からかなりのストレスが見て取れたよ。乙カレ。よく頑張ったな。
157 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/06/24(金) 22:09:14 ID:cjQnS3nq
>>152 でも気をつけなよ。
過去に、「でもそういう駄目男でもまともに闘えるのは自分だけだし、
自分がやらないと誰もあの男の被害を食い止められない」
などというオタ臭い言い訳のもと、いつまで経ってもその駄目を切りすてられない
人がいたから。
あなたは違うと思うけど、結局その人は、自分の優秀さや強さ、美貌を認識するために
駄目だらけのそいつから離れることができなかった。
彼女の本心が解ったのは、その人が常に話の聞き手、読み手を探していたという点にあったよ。
ただ自分を見てくれる観客が欲しかったんだな、その人は。
中学の親友も高校の親友も、学校が別々になると
こっちから誘ったりメールしないと向こうからは
全く誘いがなく、なんか一方通行な感じが嫌になって疎遠になった。
高校、予備校ずっと一緒で同じ大学入った友人も、
2年位してから今どうしてる?って電話あって寄りを戻したりも
したけど、結局また疎遠になったなぁ。
159 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/06/28(火) 16:59:18 ID:zDPqap5R
いったん離れてから再度会うと長続きするよーな・・・
はじめにあったときはそんなん意識しなかったけど、
いったん離れて忘れたころに再開して今に至るケースが多いな〜!
>>1 わかんない。
何が起こるかわからないから・・なんともいえないな。
ただ今の状態が保っていければ一生付き合ってく自信は(少なくともこちら側には)あるけれど
161 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/06/28(火) 20:27:31 ID:zDPqap5R
そりゃなんともいえないよね〜!
162 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/02(土) 01:56:22 ID:LMrNR7Ho
保育園で2人、小学校で2人、中学で2人、高校で1人できた。現在大学生。
31歳女だけど、ずっと付き合って行けそうな同性の友達が出来た。
女同士って難しいけど、現在の環境が似てるし趣味が同じだから学生時代の友達よりも付き合い易い
学生時代の友達は仕事の休みや家庭環境などの違いで疎遠になりがち、女は結婚した相手によっても性格変わるしね。
164 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/07(木) 21:21:39 ID:fZ5xjyQC
一生付き合うのは自信2割の成り行き8割ってとこかな〜!
自分論。
スレタイとズレるんでsageとくけど、
有名人著名人が友達自慢をしている時に
何故だか必死な香りがするのはなぜだろう。
いや、もちろん、著名人だらけの豪華な顔触れなんですけどね。
166 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/07(木) 21:55:14 ID:fZ5xjyQC
それが芸能人のステータスだからなんだろね〜!
いる。
何があったって助けてやるし、許してやれる自信がある。
そうされる自信もある。
そういうやつが一人いればいいよな。
あとは薄い付き合いのやつばっかだ。
趣味も嗜好もぜんぜんちがって電話もメールもしないけど
あうと、昨日会ったかのようにふるまえる。
クサレ縁ってやつかな
169 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/09(土) 00:20:55 ID:sMyiWkNB
親友は一人いる
中高で一緒だったやつで、出会ったころは犬猿の仲だったけど
お互い大人になるにつれて一番の親友になっていた
考えてみれば、今の友人で、昔の根性の曲がってたころの俺を知ってるのは
そいつだけなんだな
170 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/09(土) 00:25:13 ID:zlgynfpB
一生付きあっていける友人
ちょっと前に死んだ。
さぁて、これからは野良犬人生なのかな
孤独だ。
>>170 なんで野良なんだよw
友人は飼い主だったの?
何めそついてんの?んー?
172 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/09(土) 02:18:15 ID:zlgynfpB
>>171 お前にゃわかんねーよ。もっと大きくなったらまたオイデ
俺にはいる、一生付き合っていける友達が
互いの全てを理解しあってる
中一からの付き合いで仲が良いと言うより家族みたいな感じだ
正直言ってこんな友人と出会えた俺は勝ち組だと思う
一生かどうかなんて全然わからないけど
多分ここから先10年やそこいらなら
余裕で付き合いあるだろうなあと思う友達は2人。
1人は男、1人は女。
男は親御さんが一体どう育てたらこんな性格に育つのか、と思う位
まめで優しくて穏やかで朗らかで善人。
女は素直で気分屋で傷付き易くて惚れっぽくて、
一生懸命で挫折し易くて明るくて自分で言った事をすぐ忘れる。
散々喧嘩した。今でも時々する。
どっちも自分とは対極みたいな性格で、
超見栄っぱりでええかっこしいで性格悪い私が最初から
表面取り繕って付き合う様な余裕が無かったから
こんなに仲良くなったんだろうなあ、と思う。
作り上げた理想の自分で人と付き合っても、長持ちしないね…。
175 :
サッカーバカ:2005/07/09(土) 20:13:52 ID:92zurx6C
相談です。
僕は今、22歳で新社会人になる予定だったわけですけど、まだ学生を
続けることになって、当然大学の時の友人は社会に出てしまったわけで。
そのために、親友といっていい程いつもいっしょに居て別に何をするわけ
でもなく、色んな話もしたし、境遇がいっしょのような気がしていたわけ
ですが、4月からはほとんど逢える機会がなくなってしまって、今はほぼ
メールもしていません。何回か、遊ぼうと誘われて来たことも断ってしまい
ほんまいい加減にしろよ!と言われました。これは、けっこうやば目なんで
しょうか?もしくは、こういう経験ってありますか??
>175
嫌だから誘い断ったんだろ。縁切れば良いじゃん。
>>175 175と友人がどんな関係か分からないから
何とも言えない。
憎まれ口を叩けるのか。それとも違うのか。
前者の友人なら大丈夫だと思う。
自分も175のような状態になった時があったが
夏休みとか大きな休みの時にたくさん遊んで
また休みまでしばらく会わないとかざらにある。
178 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/09(土) 20:38:23 ID:VIaCWt/Y
>>176 ここは友達やめるスレじゃないよ…
>>175 ところであなたはその友達と何をしたいんですかね。
読んでて、さっぱり見えてこないんだが。
>>175は本当に22歳なのか?
サッカーだけの所為とは思えない程のバカっぽさだ
180 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/09(土) 21:21:20 ID:VIaCWt/Y
>>171も私だけど、
>>170、それがマジなら今年初盆だね
亡くなったお友達の冥福を祈りつつ、あなたと会う友人と巡り逢えたらいいね。
181 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/09(土) 21:47:51 ID:Z46ysazu
連絡取りたいんだけど
電話掛ける時間帯がね・・・・
平日の夜掛けると向こうも忙しそうであんまゆっくり話せないから
結局休日しかないんだよな・・
でもそれだと今度はこっちが忙しかったりしてなかなか掛けれんかったりする
で来週になったり・・・
なんか難しいな・・・・・・
電話で連絡て大体いつ頃してる?
182 :
サッカーバカ:2005/07/09(土) 22:18:44 ID:XbIEeTV5
>>179 おまえに何がわかんねん。そこまで言われたないわ。
183 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/09(土) 22:21:00 ID:XbIEeTV5
いね
いるなーこないだ本気で自分の事心配してくれた時はかなりありがたかった。
185 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/09(土) 22:57:53 ID:z5447NSB
一瞬付き合う友達すらいません。
現時点で濃い付き合いをしてるやつより長く細く付き合ってきたやつのが将来も続くかな?
小中高卒業したあとの経験からするとそんな感じ。
中高は一貫で6年の付き合いだったけど特に仲良かった奴らとは最近メールもない。
それに比べたら小学生のときに転校した同じ社宅だったやつは一年に一回会わないくらいでもぼちぼちと。
親とかの話聞いても似たようなこと言ってた。
大学の人達とはこれから先どうなるんだろう。
187 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/09(土) 23:16:22 ID:z4AzZOLi
やっぱし同級生か?
>>186 1年に数回しか連絡取らなくても続く友達は続くと思う。
たまーにしか連絡取らなくてもなんか大丈夫、みたいな感じがお互いにある。
189 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/10(日) 04:46:18 ID:OSlnpv5+
中学で仲の良い友達できた。
同じ女を好きになってしまった。
向こうが俺に告白してきて、OKしてしまった。
笑顔で「別れんなよ〜w」とか言ってくれた。
少しして別れてしまった。
そして家の事情で引っ越す事になった俺はその友達と「引っ越しても友達だぜぃ」と約束した。
俺の引っ越す場所は治安がものすごい悪い所で、周りに感化され街で1番.2番を争うまでの不良になった。
その友達が2年ぶりに遊びに来た。
立派なアニメおたくになってたors
いやいいんだよ、お前は悪い事できないタイプだから。
でもシャーマンキングがどうとか林原めぐみがどうとか俺に言われてもあんまわかんないんだ。
無邪気な笑顔やなぁ、俺はこっちきてだいぶ変わったよ。
お前はそのまま変わらないでくれよな
小・中学での友人は高校入ったら疎遠になるし、
高校時代の友人は大学入ったら疎遠になる。
こんなものなのかな…偶に連絡取るから寂しくはないが。
一生付き合っていける友人は今のところ二人。
192 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/10(日) 15:48:53 ID:fXhJ2+Wi
不良だろが善良だろがいいんだよ
どれだけ離れ 顔が見えなくても 互いに忘れないのは
必要とし 必要とされている事 それが全て 他には何もない
194 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/13(水) 22:25:06 ID:4MI8z1Qi
はげどー
いるゆ
B'z好きだ(;´д`)
197 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/13(水) 23:57:27 ID:xe1+j7YQ
一人いるなぁ。周りから見れば多分異常なぐらい仲いいのが一人、
「お前らホモだろ」って何回言われたことか。親にまで疑われてるしw
そいつがいなくなったら多分俺は駄目な人間になるんだろうなって思う
でも最近会ってねー・・お互い忙しいんだよなぁ
198 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/14(木) 00:36:23 ID:PTh95ZY/
そういう場合、恋人がいても疎遠にならないの?
199 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/14(木) 21:06:43 ID:+9goNL06
ならないよ。
200 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/16(土) 22:50:04 ID:FvEfkNS4
むしろ恋人とか嫁がいる前よりできてからのほう友人と会う方が多い〜。
なんでだろ?
>>200 女じゃわからん空気や間合いを心地よく思えるから
202 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/17(日) 00:59:15 ID:nWC/Rg5v
現在40歳。おんな。20歳からずっと友達の子。
今では 二人とも結婚してバスで5時間の距離に離れた。
たぶん一生つきあっていけると思う。
20歳からできた友達。貴重だと自分で思い
大切にしたいと 思っている。
203 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/17(日) 01:43:53 ID:5VsCvPSo
>>202 キーボードの「。」の左隣に「、」あるんで使ってみてくれよな!
204 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/17(日) 01:45:01 ID:1ApjxcdP
一生付き合っていけるとかを意識しなくてもいいじゃん。
臨終の際に、「ああ、この人とはずっといい関係でいられた」って思えれば
それが一生付き合ってきた友なんだろうと思いますが。
205 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/17(日) 03:37:28 ID:d3lDzzUh
>>204 禿同。
気付いたら、この人とは長い付き合いになってんなー つうのが、
一生の友かなと思う。
206 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/17(日) 13:54:10 ID:o+8LA83W
まー深く考えるなっていうことで〜。
207 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/18(月) 07:00:09 ID:S5HCpLXP
あげ
何度も絶交したけど結局付き合っている友がいる
良い友達なのか何なのかわからない。
絆があるんだろうなあとは思う
209 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/19(火) 20:30:03 ID:j9DehkPx
腐れ縁的なものもあるということか?
>>209 それは有ると思う。
高校からの友達がいるけど、何度も喧嘩して「私たちもう会わないほうがいいんだよ」
と言いながらも5年続いてる。皆に、腐れ縁だよねーと言われる。
昨日また絶交したがな。
本人は人懐っこくて他人思いで情が厚くていい子なんだけど
いかんせん騙され易くて言う事やる事コロコロ変わって
ついていけない、みたいのはあるな。
でも本人を憎めないから見捨てられない。
この間は笑って私自己啓発セミナー行き始めた、すごく良かった!
また行く!○○も一緒行こうよ!とか言い出した
「そういうの私は大嫌いだって散々言ってたでしょ!」って言ったら
「それは知ってるけど…本当に良かったんだもん…」
とか言いやがる。
しばらく連絡しないから、って言い捨てて帰ってきたけど
ネットで調べたらその団体の悪評っぷりに
今どうやって足抜けさせようかと悩んでいる自分がいる…。
でも飽きっぽいから放っておけばそのうち憑き物落ちそうな気もする。
>>211 その友達の心配をする前にお前自身の性格の悪さを改善しろ。
>>211 気持ちはわかる。
が、セミナーから引き離すのはお薦めできない。
ものすごい気力と体力と根性がいるし
うまくいく可能性は低いから。
私にも似たような経験があるが、
友人とは、しばらくして
その団体の組織が崩れてから
また連絡をとりあうようになった。
別の、マルチにハマった友人とは
未だに連絡は途絶えたまま。
好きで向こうに行った人は
好きでこっちに戻ってくるまで放置推奨だよ。
家族でもないんだから。
214 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/21(木) 21:56:17 ID:96erMHn9
既出だけど適度な距離感と放置とアバウトなマインドでオッケーですか?
215 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/22(金) 14:10:23 ID:MxJjwK1S
あまり不深い付き合いではなかったけれど
「仲良くなりたかったな」と思う人hがいる。
216 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/23(土) 04:02:50 ID:MmQNkY9M
一生の友達っていうのがよく分らん。
今でも中学校のときの友達とたまに会うけど、
死ぬまで会えるかとなるとまた別の話かな。
30年後も、今と同じように酒飲んだりできるわけじゃないしね。
でも一生付き合っていきたいとはおもう。
でも振り返ってみれば、出会ってきた人ってのは膨大なのに
今でも関係が続いてるっていったら数人なんだよな。
人生って不思議だね。
気が付いたら一生付き合っていける友達どころか普通の友達すら1人も居ないや・・・orz
218 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/23(土) 05:40:26 ID:bMg2OJ6a
薄い関係の友人ばっかでそんなのはいないな
219 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/23(土) 05:53:06 ID:Thze8DR7
いるな、悩み事相談したりはしないけど、喧嘩も一切したことがない。
かといってそれも不満じゃない。(そもそもお互いにそんなもの求めてない)
相性の問題だけど、妙に距離が近すぎる人は私は絶対無理。
というわけで一見薄そうなこの関係も、なが〜く続きそうです。
良かった、会えて。
(けどお互いに友達はかなり少ないです。今は距離がありすぎることもあり、私も
>>217さん
のように落ち込むこともよくあります)
一生付き合っていけそうな友人は自殺してしまった。
3年前のこと。
221 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/25(月) 22:03:24 ID:7HCwO3Rb
学生時代の大好きだった友人たちは
なぜかみんな都会の男と結婚して遠くに離れてしまった
まめにメールすりゃいいじゃん、たまには長電話でもいいじゃんって軽く考えてたけど
住む土地が変わって時間が流れて、お互いの生活リズムが合わなくなってくると
段々と疎遠になってきてしまうのは寂しいものだった
それでも数年に一度くらい会うと、
今までの時間の流れなんか無かったかのように楽しく過ごせる
そして「また、会おうね」と言って別れる
ほんとは毎日のあんなことやこんなこと、他愛もないことを顔を合わせて話したいんだけどな
数年に一回じゃなくてw
社会人になってからはなかなか本心をさらけ出せる人に出会えなくて
それでもやっと見つけた友人が二人
年齢も職業も違う二人だけどこのまま婆ちゃんになるまで付き合えるかもな、とか漠然と思ってた
でも先日突然友人の一人が結婚して他県へ引っ越すことを報告してきた
付き合ってたことは知ってたからいつかそうなるだろうとは思ってたけど、
やっぱり決まってしまうと寂しさが強い。
彼女の新しい生活を祝ってあげようと思うから、彼女には寂しい顔を見せないけれど、
どんなに今現在仲の良い友人でも、
仕事や結婚によって来年は側から居なくなることもあるってこと
当たり前のことなんだけど切ないなと思う。
近くにいることだけが親友の条件じゃないさ という人もいるだろうけど
近くにいなければ伝わらない気持だってあるから。
222 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/26(火) 20:43:41 ID:A2H2TVgY
友達と縁切りたい系のスレのほうが俄然伸びるということは
いかに一生の友を得るのが難しいか、って証明だよねw
腐れなくいますが、そのひと草加です
orz
二人いるなぁ。
そのうちの一人とは卒業式の時二人して泣きながら、「俺たち一生友達だよな」って誓い合ったっけ。
一生付き合っていける
そう思っていた15年以上になる付き合いの親友と先日絶縁しますた
人間なんてそんなもんだ・・・
226 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/27(水) 08:58:09 ID:XsILpm0j
深入りしない軽い友達も必要だし 軽いつきあいだからこその気楽さもあるし、
だけど相手以上に相手を心配できるような
重たい濃いつきあいの友達が
一生にたった一人出来ればそれはとても幸せ
俺にはいない あまり必要とも思えない
家族がいればそれで十分
結婚すると、やっぱり友達より家族よね?
友人との付き合いも、両方とも家族持ちなら理解しあえるが、片方が独身だとわかって
いるようでも、理解しきれなくてズレが出たりしますよね。
勝手な思い込み野郎かもしれないけど
友人を求める人ってなにか満たされていないのだろうと思う。
家族なり恋人なりに。なにかうまく行っていないときに求めてるんじゃないかな?
230 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/27(水) 14:08:39 ID:K7r3QMMc
2ちゃんねるが存在してから、平気になった。
231 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/27(水) 14:24:06 ID:cQ5K6ism
結婚してない私は、親が居なくなったら寂しいもんになりますね。
232 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/27(水) 14:26:18 ID:K7r3QMMc
だからみんな、結婚して子供を産むんだね。
233 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/27(水) 21:42:31 ID:XsILpm0j
まぁ、子供が大勢いても全員大人になって独立して離れていき、
連れ合いにも先立たれて、
一人暮らしの家で死んでいるのをヘルパーさんに発見された親戚もおるわけで・・・
母親の胎内から生れ落ち、たった一人で死んで行くというのは
誰も同じなんだがねw
家族をつくるのは寂しさを紛らわせるためだけじゃないと思うよ
友人は・・・どうだろうなあ
234 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/27(水) 22:22:21 ID:S19eKdEW
>>229 うん。そこがよくわからない。
寂しさの正体が掴めないともっとわからないな〜。
>>233 だね。なんだろうね。
235 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/27(水) 22:24:17 ID:1WhWdsuA
親も友達も居ない。
>>229 毎年年賀状0枚ってさびしいよぉ・・・。
237 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/27(水) 22:35:48 ID:S19eKdEW
238 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/28(木) 00:00:05 ID:S1+TQD3E
毎年同じ人からしかこないのもさびしいとこありますよ(泣)
239 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/28(木) 00:31:48 ID:ZUw6Izfz
逆に書かなくていいから楽だな
240 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/28(木) 00:50:23 ID:o8itwycu
引越しした事ないせいもあって今でも近所に
小学生の頃から知ってる友達がいるにはいるが
それでも昔は成績の良し悪しによって遊ぶ友達が変わってたな。
>>236 それもすごいね 学生時代に転校を繰り返したりしたとか
よほど性格が悪いとか(失礼)
242 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/30(土) 23:02:06 ID:5jpYnkLy
243 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/31(日) 07:36:32 ID:UAF8mtNs
小学1年生で同じクラスになった奴。
本当に友達として認識したのは3年生くらいからかな?
それから31になる今まで、ずっと付き合いが続いている。
親しい友人は数人ながらいることはいるが、本当に友達
と言えるのは、こいつだけ。
もし仮に、こいつが私を裏切っても、感情的に怒る事は
有っても絶対に恨まん。
こいつの存在は、人生の中で非常に大きく感謝もしている。
人生の中で、こいつと出会えた事は素晴らしく幸せな事
だな。
>>156 そういうの理想だよな
でも、今の友達の一人と距離を置きたくなってきた。
人の不幸話の相談に乗ってはくれるが、成功やこれからやる計画などの
話を相談すると、ことごとく潰す方向に持っていく。
人をけなして劣等感を植え付けさせ、行動を抑制し挫折させるよう操作しようとする。
相談する人に対して「なにをやっても無駄」「どうせ駄目」や、人が失敗するような
意地悪なアドバイスしかしない。
嫉妬深い性格で自分より下の見下せる人間が近くに欲しいだけなんだなとわかった。
こういう人と一緒にいると自分のレベルも低いままだし心まで荒んでくるわ。
一生つるむだけの友達が欲しい人もいるんだろうが、もしもこういう奴しか
いないんだったら友達なんかいない方がマシだぞ。
いや、そういうのは友達といわないから。
>>244 それ向こうはお前の事友達と思ってないと思うぞ
というか、「友達」なんて概念のない奴なんだろう>244に出て来る奴。
248 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/08/02(火) 02:25:43 ID:lYByflCH
雑誌で、ある有名人(←忘れた)が「俺は10代から80代まで友達がいる。いろんな年代の友達を持つと良いことあるよ」みたいなこと言ってた。
なんか良いなと思った。
年の離れた友達がいる人いる?
>>244 あなたの気持ちわかる。
その手の人て、泣き真似がうまいから信用できない。
こちらが不快さに腹を立てて非難すると
「自分は何にも悪くないのに自分じゃなくてだれだれが」と
他人や回りのせいにして逃げる。
最近、どうやら知らない間に洗脳されかけてたようだよ。ヤバカッタ
あの手の人とつきあうと、性格歪むよね。
一番辛いのは、自分が好むとこのまざるとにかかわらず
そんなイヤな性格の人ってどこにでもいて
少し力あ(りそうに見え)る人に次々に絡んで芽を潰していくこと。
251 :
248:2005/08/02(火) 19:47:21 ID:lYByflCH
>>249 いやいや、それでも凄くね?
親戚でもなく、タメ口で話せる年上の人ってなかなかいなくね?
252 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/08/03(水) 11:42:09 ID:SoSv5q3R
>>244 典型的なモラルハラスメントだね
そういうヤツって案外外面はよくて口もうまいから
仲良くならないうちは正体見抜くなんて大抵不可能。
知らず知らずのうちに洗脳される人も多いんじゃないかな?
モラハラ人間はソイツ自身の心そのものが荒廃してて
恐ろしいことに当人にはその自覚が無いことが多い。
そういうヤツと係わっていくうちに「なんかオカシイ」と
相手の人格に早いうちに疑問を感じることが出来た人は
傷が深くならないうちに急いで逃げれるけど
結婚した相手が実はモラハラ人間でしたってパターンだと
簡単に逃げられないし長期間かけてじわじわ食い物にされて
最後は神経やられちゃうよ!
253 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/08/04(木) 02:04:05 ID:8zy7+lwP
>>251 タメ口で話す事が友人としての証明でもあるまいに。
>>244 俺の10年来の友達もそう。
学生のころは気にせず付き合えたけど大人になって人生の勝ち負けが
気になるのか俺の成功を妬まれる。
俺はたまに飲んで馬鹿話したいだけなのに、今の自分がいかに
重要な仕事をしていて人脈が広いこととかを長々話してくる。
もう俺としては友人の情の寿命がきたと思うから
縁を切りたい。
着信拒否、メール受信拒否かな。
255 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/08/04(木) 08:35:52 ID:j0V5fKl7
>>254 そこまで極端に切らずともFOで十分じゃない?
256 :
251:2005/08/04(木) 13:21:51 ID:Aa3+iSSL
今は状況もバラバラだが年に1回3人で集まる
でも久しぶりに集まったからといって特にテンションがあがるわけでもなく
夏に集まれば「暑くてしんどい」 秋に集まれば「夏が終わってテンション下がる」
冬に集まれば「寒くてやる気できない」 春に集まれば「眠い」 と愚痴りながら飲んでグダグダするだけ
皆それぞれ他の輪にいる時ははしゃいだり盛り上がったりするんだけど、
やっぱりこの3人でいる時の安らぎは他では味わえないなー
一生の友達というやつかも
258 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/08/06(土) 21:04:18 ID:Uc44izeC
そいう感じだよな
女だが、大人になってからできた、趣味の友達が一番楽。
もう10年以上続いてるのがいるよ。
もうひとりいたけど、勝手に脳内恋人にされて、なんだかんだで
逆切れされて消滅。
一生いけそうかな、と思ってた人が
だんだん変わってきた。残念だ。
遠慮がなくなってきたというか、
何でもズケズケものを言うようになってきた。
私の弱点をあげつらって、人の前でもバカにしたような態度を取る。
親しき仲にも礼儀あり、だと思うんだけど・・・。
最近かなりウザイので、適当に誘いを断ったりしている。
261 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/08/12(金) 22:38:55 ID:cdn0jWVF
私の弱点をあげつらって、人の前でもバカにしたような態度を取る。
>>260 最初は友達だったのがいつの間にか勝手に格下認定されてて
人前で恥までかかせるようになったら それはもう友達じゃないよ
残念ながら縁の寿命。
逆切れされないよう にっこり笑いながら無難にFO汁!
顔をあわせれば憎まれ口ばかり、
たまにはつかみ合いのけんかもする(二人とも♀なのに…)
育ってきた環境も、向かう目標もぜんぜん違うけれど、
なぜか『こいつでなきゃだめなんだよなぁ』ってヤツならいる。
譲ったり、譲られたり、
奪ったり奪われたりしながら、何のかんので8年間。
悩みを相談するのはいつもおなじ相手。
傍から見ると、姉妹に見えるらしい。
263 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/08/16(火) 18:31:05 ID:PXTjFPP7
あげ
居るよ。出逢ってから15年かな。
どのくらいの付き合いかって言うと
「(やむにやまれず仕方なく)人を殺しちゃったけど秘密にしたい」
って相談されたら遺体処理を手伝う(つもり)くらい。
たとえば親兄弟なんかよりずっと大事。
でも、もし、この友人をなくしたら半端なくダメージでかい。
ふーんDOQNの類友同士か
266 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/08/16(火) 22:38:19 ID:RZowtdWw
昨日20年友人としてつき合ってても
未だに分かりあえてない事ってあるんだなぁと思いました。
その都度その都度まぁ微調整して行かなきゃいかんなと
思います。
>>225 上記の友人とは何度絶縁したか分からん。w
>>228 そうだね、つくづくそう思う。
>265
えーっと、介錯して欲しい?
【【【 DOQN 】】】
>264
>「(やむにやまれず仕方なく)人を殺しちゃったけど秘密にしたい」
>って相談されたら遺体処理を手伝う(つもり)くらい。
私の友達が書き込んでるかと思った。
一緒に生活してそろそろ10年の友達。何度ケンカしても、どんなことが
あっても、結局「こいつだけは許せる」という友達。
いい友達で大好きだけど、その分ケンカは本気でするから、時々お互い
殺してやろうか!と思うくらいムカツク。
でも本気でそういう風に思ったりできるくらい、ちゃんと付き合ってる
友達と言える。
269 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/08/16(火) 23:33:30 ID:sfRjV5Mx
じいさん ばあさんに意見聞いてみたいな。当方大学生
>>260 付き合いが長いとそういう時期もある。
少し冷却期間置いてみては?
私も引越し転々としてるわりには、17年も付きあってる友達が居る。
仲良し度の緩急もあったが、
もうこの歳になって新しい友達もなかなか出来ないので、
お互いマターリ付き合うようになってる。
何度か怒鳴りあいのケンカもしたけど、
彼女との付き合いは続いて行きそうな感じ。
272 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/08/22(月) 21:35:50 ID:suwD814F
あげますか
273 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/08/28(日) 16:33:21 ID:HUo6IHeS
安定して長く付き合うのには相手に対する神経の使い方の
サジ加減と思うよ。使いすぎても使わなすぎでもダメ・・みたいな。
274 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/08/28(日) 17:51:15 ID:EOp2Oh44
なるほど…
276 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/08/30(火) 14:35:43 ID:GCm51l9c
亀レスだけど
>>202 バイオハザードの職員日誌みたいな文章でテラコワス
277 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/08/30(火) 14:41:32 ID:9bQ8Tc4E
私立の幼稚園、小学校、中学校、高校、大学・・・までずっっっと一緒だったY香。
仲良くやっている秘訣?というのは、やはり親しき中にも礼儀あり
聞き上手話し上手、自分が自分があああああああああ、とお互い行かない。
現在生活パターンが違っているけど、一定の距離をおいて付き合う。
でももうホント幼稚園5歳からの付き合いなんで、これと言った秘訣はないけど
上手く付き合っています。
てか、若い頃はケンカもしましたよ。お互いの欠点をどこまで許せるかで
付き合いが決まるんだよね〜
278 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/08/30(火) 15:11:46 ID:c/CnhZzy
私の場合、今が転換期かも。
10年の付き合いになる友達二人、「一生もんだなー」と漠然と思っていたんだけど、
一人が最近子供を産んだ。
途端になんというか、その子の価値観が違う方向に歩き出した気がする。
他の、高校時代の友達なんかも結婚・出産などを経て今一時的に前ほど会ったり
話したりしなくなっている。
この転換期が一通り終わってみないことにはなんともいえないよなぁ。。というのが、
今思う正直なところです。
そういうこと考えると、特に女性は、(私は今28歳だけど)
40歳くらいになって初めて答えがでるのかもしれないなーなんて。
中学からの友達。
男の子二人と女の子一人。私入れて四人でいつも遊んでる。
毎日一緒にいても飽きないぐらい。
これから結婚とか絡んでくるから、
いつまで一緒にいられるか不安。
俺には幼稚園から大親友のY氏がいるぜ。
勉強やファッションの面で互いに切磋琢磨してきて、
親友でありライバルであるという最高な仲って訳よ。
結果的に俺だけ一足先に大学行く事になっちまったけど、
ガンバレ親友!!来年の夏休みは二人で遊びまくろうzeeeeeee((( ^ω^)
>>219 亀レスですが、遠く離れて暮らしている自分の友達の事を思い出しました。
まさに219さんが書いている通りの関係だった。四六時中べったりいるのが
お互い苦手で、会っても喧嘩したりはしない、それでも「友達」だと思える人。
遠くに離れてしまったので、数年に一度会えればいい状態になってしまいましたが。
後半の落ち込む気持ちもわかります。私も彼女と距離が離れてしまってから、
身近な所には友達と言える人がいない状態なので。
5年来の親友と最近心の距離が離れてしまっている。最近連絡とらないせい
かな。電話してもでないしメールしても返事が帰ってこない。これって
もう終わりなのかな・・・
283 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/09/07(水) 08:16:14 ID:HLWImrTr
>>282 気の毒だけど放流されたか
鬱か何かで連絡取る気になれないのでは?
しばらく時間を置いてから連絡してみては?
親同士がご近所さんで、生まれたときから友達のコがいる。
学校でクラスが一緒だったことが余りないし、お互い別なグループで遊んでたりしたけど
今までも、これからも一番の親友だなぁ。
285 :
282:2005/09/07(水) 14:38:04 ID:UKshtzss
283さんそうします。もう少し時間あけて連絡してみます。それでも
ダメなら家行くしかないか・・・
社会人なってから友達増えないなあと思ってたけど最近いい友達ができたよ。
ほんと素敵な子。1こ下だけど私よりはるかにしっかりしていて尊敬する。
むこうはどう思ってるかはわからないけど、私は一生友達付き合いしていきたい。
はじめて本気で、自分や家族以外で「本気でしあわせになってほしい」と思った子。
いい関係を築いていきたいな。その子の友達として私も釣りあえるように内面を
磨かなきゃって思う。
逆に、ずっと古い親友と思ってた子がじつは層化で、最近選挙のたびに
しつこくされて、内心泣いているorz
ほんと、人間同士のつきあいってどうなるかわからないし難しい。
5人くらいいるかな。その内2人は友達歴13年で、もう家族のようなもの。
高校が違うからめったに遊んだりしないけど、久々に会っても
昨日も遊んでたかのように自然でいられる。
他人の不幸話が大好きな私だけど、この子達の不幸話なんて聞きたくない!
彼氏ができれば純粋に「おめでとう!よかったね!」って言える。
普通の人にとっては当たり前かもしれないけどさ。こんな友達ができて良かった・・・
「高校時代の友達は一生物だ」とよく言いますが、あれって本当なんですか?
高校生ですが、遊び友達はいっぱい居るのに親友となると1人もいません・・・
289 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/09/17(土) 22:05:17 ID:TDR2NSJm
>>288 人それぞれだよ。
ただ社会に出て働いている時よりも
打算なく付き合える可能性が高いってことだな。
290 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/09/17(土) 22:21:57 ID:v3wpLHmS
一生付き合っていける友達は実はいないかも・・
なんか学校卒業したらみんなハイさようならって感じ。
あたしって結構むなしい人生送ってるなぁ
291 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/09/17(土) 22:25:52 ID:15Wtn4y4
友達がどうのこうの言う前に、自分自身が一生付き合う価値のある人間かどうか疑問を感じてしまう。
今大学生だけど、絶対一生もの! と思える親友がいる。
でもこのスレ読んでたら不安になってきた…
そうだよな人生何が起こるかわかんないよな…
俺の方からあいつを切ることはこの先ありえないけど…
>>290 人間なんて結局はみんな一人ぽっちだよ。
あんたはその寂しさを知ってるんだから、少なくとも
同じような人を慰めてあげる事は出来る。
だから全然空しく無いと思うのだが...。
>>292 >俺の方からあいつを切ることはこの先ありえないけど…
良いねぇ、感動した。
「…」は頂けないが。
オレ思うんだけどさ
みんなが思う親友って、どういう基準で親友になるの???
自分の場合はオレ自身が「こいつは親友(友だち)だっ」て思ったら
もう親友なんだけど。
294 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/09/18(日) 04:19:33 ID:J1BKeGNP
>>293 俺は、「親友である」かどうかっていうのは、結果論だと考えている。
あーコイツいいやつだー、とか思えたら、とりあえずイメージ通りに関わろうとする。
その後はわからん。
お互いに変化する人間同士なんだから、続くかもしれないし、別の道に進むかもしれない。
できれば発展させたいよね。その過程で、共通の体験などを通して関係に確信が持てる時がくると思う。
つーのは、俺も
>>291みたいな不安でいろいろ悩んで試行錯誤、それに「基準」についても
頭ん中でぐるぐるやってた時がごぜーます。
でも、少なくとも俺の場合はその「基準」という、カタチに捉われすぎて、
本質の心の交流みたいのがダメダメだった。それに気づいて、
素直に直感を大事にして関わるようにしていったら、意外なところからも親友っぽい
のができ始めた。そういう経験があるゆえ。
けっこう直感って大事だと思う。多少勇気と、それに常識も必要だけどね。
295 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/09/18(日) 04:29:26 ID:3gVaghhk
死にたい
296 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/09/18(日) 04:40:40 ID:NwPcqeI5
小6の時に担任が
「中学校は一生の親友が出来る場所だ」と言っていた
今その言葉を実感している
297 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/09/18(日) 04:42:28 ID:qdHF6KbT
孤独に慣れすぎた
299 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/09/18(日) 04:45:00 ID:3gVaghhk
>>296 友達なんていない。
中学なんて小学校からの持ち上がりで
何の感慨もなかったよ
このスレ見ると落ち込むなあ。無性に。
300 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/09/18(日) 04:48:36 ID:3gVaghhk
正確には
いるけど、今つきあったら迷惑かかるんじゃないかって
拒絶を恐れてる。
甘えたくても甘えずに来てしまったから、今更どうすることもできない。
なんなんだろうな、自分。
301 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/09/18(日) 04:49:49 ID:3gVaghhk
302 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/09/18(日) 04:52:21 ID:qdHF6KbT
私は自分のやるべきことをやれるだけやって、
その道の中でそばにいる人を友達と思う。
一生ものの友達って今は誰とか思いつかない。
中学から大学まで一緒、酒のペースも考え方も一緒の子が一人いる。
でも私は昨年結婚、彼女はバリバリと働いてるのだが時が経つにつれ、
話が合わなくなっている気がする。お互いそれに気づかない振り、いつも通り
楽しい振りをしている感じがする。寂しいけれども境遇の変化でこうなる
のは仕方がないのかな。
一生付き合っていける、つーか一生付き合っていくんだろなあ
って友達いるけど、「親友」なんつーリキミ返ったもんじゃないよ。
そういう過剰な意味付け、リキミ返りがないから続いてるんだと思うし、
一生変わらないんだろうなあって思う。空気みたいな。
ほんとのガキの頃からもう25年くらいそんな感じ。
そんな価値だとか友情だとか言ってたら、男女関係よろしく破綻も
するだろ、そりゃ。友達なんて結婚みたいに契約も義務も無いしな。
お互いのことをすべて話すわけでもないけど、落ち着くし楽しいし、愛してる友達がいる。
もし離れたとしてもずっと大事。同じものを見て良いと思えたときがすごくうれしい。
306 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/09/18(日) 05:28:58 ID:J1BKeGNP
ずっと一緒だったんだったら、思い出話を潤滑油としてうまく
使えばええんでないの?
本当にこれからもその人と関わりたいと願うなら、楽しい振りをしたいのか、
実際に楽しいことをしたいのかの別は重要だと思う。
ある変化によって関係の継続が阻まれるなら、継続できる関係に変化させればいいんじゃないかな。
それには多少のきっかけ作り、努力が必要だろうけど、それができるかどうかは思いの強さにかかる。
っていうかね、経験的には、一過性の雰囲気だと思うよ。
改善のための意気込みはスムースでない会話や空気をつくりそうで不安になりやすいけど、
相手がまともなら、関わろうとする気持ちに嬉しいと感じられるはずだし、大丈夫っしょ。
けっこう長い付き合いでしょ、自然消滅は悲しいすよ。
ここに「・・・仕方がないのかな。」と疑問形で晒している時点で、あなたの現状への不満は
明白なんですから、どうせなら不満がないほうにいっちゃってください。
大事に。
>>303
307 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/09/18(日) 05:30:55 ID:J1BKeGNP
308 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/09/18(日) 05:45:27 ID:PET2VfQG
友達なんていない
みんな結構いるんだね・・・
>>306 ありがとう。
こんなに長く仲良くやってこれたのって彼女くらいだから、ずっと今後も
つきあって行きたいんだ。でもずっと一緒だった立場がここ数年で
変わってしまって、なんか今までになかったかみ合わなさや寂しさを感じ
ていた。でもこれは関係を続けたいという努力によって、乗り越えられる
ものなんだね!今後も仲良くやれるよう頑張ってみるよ。
>>304 そう思ってた時期が俺にもありました…。
本当に些細なことで、その空気みたいな存在を失うこともあるんだ、
と分かった。
照れくさくても、お互いが大切な存在だってことは言葉にしなければわからない
こともあるということに気づいたときにはもう遅かった。
311 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/09/19(月) 11:31:45 ID:UPskNooI
短所はみるな。長所を多くみれ。
312 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/09/19(月) 12:30:10 ID:bUYLs6tm
友達か…
卒業した直後は、こまめに連絡をとりあっていたが
「ウザがられてるかな?」とか思い始めて、結局、こっちから関係を断っちゃうんだよなぁ。
そんな訳で、26歳の今では一人しかいない。
その人と一生付き合っていけるかは、わからないけど、
なるべく自分から連絡とるようにするか…
313 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/09/19(月) 18:02:28 ID:xIFsi4dv
年が7つ上の♂できっと一生付き合っていくんだなぁって思える人がいる。彼はお兄さん的存在。いて楽しいし、二人でいろんな事について考えたりする。
私が自分の存在意義を見い出せなくて苦しんでいたときに、それを知らなかったのに「愛してる」って言ってくれて
本当に助かった。家族以上の存在。でも恋愛感情は今のところどちらもなし。
一生付き合っていくと思う、ていうかいきたい。
314 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/09/20(火) 21:20:09 ID:vAzZz+WA
友達は水と一緒。
熱くなったり、冷たくなって凍ったり、蒸発したりな。
315 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/09/20(火) 21:21:37 ID:T82c2FmU
いま314がうまいこと言った
異性関係でもうダメになって凹んでたら
「またみんなで集まって話そーよ!そんときたくさん愚痴りな」
って言ってくれた子がいた。やっぱり女友達って大事だって思えた。
中学で同じ部活動だった子の何人かはこうして連絡取り合ってる・・・
317 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/09/23(金) 14:02:24 ID:CjBlU4b9
最低限礼儀わきまえれば長く続くと思うよ
318 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/09/24(土) 17:59:27 ID:KRZOySxA
ほんで空気嫁るやつな
319 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/09/24(土) 18:37:59 ID:L/jGNj7R
親友。と一方的に思ってるだけかもしれないけど居る。
自分がすげーいやみな奴で嫌われ者なんで、何故俺と一緒に居てくれるからわからんぐらい。
そいつだけだな。。。
中2のときに同じクラスになった子と、よくわからない関係が続いてます。
当時は(たぶん)お互い一番の友達だと思ってて、一緒に帰るようになりました。
高2になってまた同じクラスの今、3年間違うクラスだったから気がつかなかったけど、
学校にいるときはほとんど話しません。
でも仲が悪くなったわけではなくて、帰る時は話してるとすごく楽しいんです。
彼女にとって自分がどういう存在なのか知りたいのですが、そんなこと聞けるわけもなく。
どう思いますか?
321 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/09/24(土) 18:48:10 ID:nH7DSdBt
とりあえず年の初めに仲良くなった奴とか深い中にはならんな
高校の時から約10年来の親友。
私がどんなにイタイ事しても、怒ってくれた。
見放さないでくれた。
彼女の力にだけ甘えてちゃイケナイと、立ち直った。
今も月1で遊んではバカ話してます。
今も助けられてばっかり。
でも私も、何かの役に立ってるはずなのです。
お互い口にしないだけで。
一生友達なのは、たぶんその子だろうな
20年位仲良くして子がいたけど
女同士はダメだね。結婚したり、子供が出来たり
お互いのダンナを比べたり
私は子供がいないから、話が少しづつ合わなくなってきて
向こうは子供中心の生活になっちゃって
一生付き合っていけると思ったけどね
ダンナの転勤で引越したんだけど、住所は教えなかった
お互い結婚する前は良かったよ、なんでも相談できてさ
向こうのダンナに大事な友達を盗られた気分だった
324 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/09/25(日) 13:11:28 ID:WAaleq1J
26歳だけど、親友って聞かれるとよくわかんないけど
連絡取ってるのは2人くらい。
短大の時と、高校の時の友達一人づつ。
あと偶然留学先で一緒になった子と5年たつ今でも連絡取ってる。
歳もかなり違うし環境も全く違うのでこういう人とはずっと連絡とっていたいな、
と思う。
ただこの歳になると、休みのたびに「あそぼー」なんて言うわけじゃなく
電話しまくるわけでもないから、メールを月1回くらい、会うのは年一回くらい。
今までメールしてきても返すのは数日後とか平気でやってたので、どんどん途切れていった。
最近になって繋がっていたいと思う人とは自分から連絡するのも必要だと思った。
そういうのうざいかな、と思ってたので。
ところで男友達ってできた事ない。
嫌味じゃなく、仲良くなると告って来たりして上手くいかない。
大喧嘩をしても落ち込んでも
見捨てないでくれた友達がいる。彼女だけは大切にしようと思う。
>>323 私は毒女だが、既婚子持ちの友達の一人と合わなくなってきてる。
もう話が全く合わない。向こうの子供やダンナの話だけならともかく、
義理家族の愚痴やママ友の話とかされても、どう反応していいやら正直わからない。
もう彼女の言葉が外国語のように聞こえる時すらある。女同士ってホントに難しい・・・。
大学(東京)での部活が一緒でいろんなことやってきた仲のよかった5人も、
全員社会人となり各地へ配属…。
一人は地元の福岡へ帰り、Uターン就職。残りの4人は全員地元ではない地へ配属。
ごくたまに連絡をとったりはするが、もう全員揃う事なんてないんだろうな。
社会人ってこんなもんなのか。
328 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/09/26(月) 03:22:54 ID:BqtN1jTy
既婚女だけど、一生ものかと思える友人の中でも家庭の事情まであけすけに話す友人と、
そういう所帯じみた話は暗黙の了解なのか自然な流れなのか一切しない友人達がいる
前者は独身で、後者は独身既婚混合
スレ読んでいると、こんなふうに話題を選ぶのも長続きのコツなのかね
329 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/09/26(月) 03:25:07 ID:BqtN1jTy
>>327 それこそさ、定年退職したら皆で遊ぼうなって話になったりしない?
自分も似たような感じで離れている友人達がいるんだけど、
もう40年後の老後の遊ぶ予定とかたてている
私の学生時代からの友人は、東京に3人地方に2人だけれど、
考えてみれば、東京に3人いてくれるお陰でその3人が核に
なるような形で続いている気がする。
地方の一人が東京に出るときに、もう一人も「では私も」と
都合をつけて出てきて皆で集まったりしてる。
女って結婚しちゃうと
友達の相談や悩み事まで、相手のだんなさんに話が伝わったりするよね
相手のだんなさんが、自分の悩みを知ってた時ショックだった
もうなんでも話せる相手じゃないんだと分かったら、寂しかった
旦那とセットになっちゃう人多いしね。
だけど、年取って旦那が死んで、子供が独立したりした時どうなる
んだろう?嫌な姑になったりするのかな。
333 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/09/26(月) 16:33:19 ID:sfVwUyNq
スレ呼んでると、高校、大学生くらいの歳の子は一生付き合っていける!
・・って信じてる人多いな。
今27だが、高校の友達はすでに3人にまで減少・・
それも親友とは呼び難くなってきましたよ。
月日と環境って人を変えていくよ。ほんと。
334 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/09/26(月) 17:43:37 ID:ZN7eArbs
私のお兄ちゃんは今年の春に病気で亡くなって
そのあとお母さんが精神的に不安定になってしまったり
お父さんがストレスと過労で倒れてしまって
あのとき親友がいなかったら絶対に自殺してたと思う。
ここまで明るくなれたのは全部親友のおかげ。
リスカやめれたのも親友のおかげ。
だからその子とは一生友達でいたい。
あっちも同じ様に思ってくれてると思うなぁ。
>>333 学生の頃は「こいつらとはずっと友達だ」と信じていられた。
それはおそらく、みんなほぼ横並びの状態だったから。
でも、お互い就職、結婚、出産などで、立場がそれぞれ違ってくると、
とたんに危うくなる。それが「友達」なんだなぁと、いい年になった今しみじみ思う。
若い頃は「未来永劫続くもの」と信じていたけど、それが今では
「いつどうなるかもわからない不確定な物」に変わってしまった。
そういう変化を経ても結果的に続くか否かがポイントなんだろうな。
でも、あの頃の「友情」への純粋な思いが時々とても懐かしくなる。
二人いると思っていたけど、一人は私の勘違いだったかもしれない。
高校からの唯一の友達だったんだけど、すっかり性格が合わなくなってしまった。
趣味や好みも合うし、しばらく連絡しあわなくても
会えばいままで通りに話ができて
いつまでも仲良くできるって思ってたんだけど
向こうはそう思っていなかったみたい。
ちょっと凹んだけど、最近知り合った子で一緒にフリマしたりと
気の合う子もできたし、深く考えずにおこうと思った。
最近といっても、もう5年くらい一緒にそういうことしているから
もしかしたら長く付き合っていけるかもと思ってる。
一生付き合っていけるとはっきり思える子は、たったひとりになってしまったけど
いつも私のことを気遣ってくれるとても優しい子なんで大事にしたい。
>>333 私もそう思う
5年10年付き合ったぐらいで、一生続くなんて思わない方が良いよ
信じたい気持ちは分かるけどね
お互い地元にいれば続く確率は上がるし
遠くに引越したらかなり確率ダウン
歳月や環境で変わるもんだよ
338 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/09/28(水) 01:20:50 ID:gwCW7X4Y
ずっと友達いなくて最近久しぶりに数人できた
でも結局いつか終わってしまう可能性高いのか・・なんだかなあ
友達がいる人に質問。
友達に対して、我慢してる事とかちょい無理して合わせてる事とか、ある?
それとも「こういうことを我慢してるんだけど」とか話し合える?
340 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/09/28(水) 02:46:40 ID:w38U2qCm
>>339 いえなくて当たり前。
そんなことはっきりいえる友人なんて俺は一人いるかいないか。
341 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/09/28(水) 03:15:13 ID:IaKizXjK
我慢できない、言わせて( ゚Д゚)<車運転するなら道覚えろ!毎回人に頼るな。ウィンカー、ハザード出さない。Uターン、車線変更できない。急ブレーキ当たり前。交通ルール知らなさすぎ。改めないとまた事故るぞ。10年以上友達だがはっきり言えない(´・ω・`)
342 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/09/28(水) 15:18:14 ID:5azD0Pfd
>>341 友達なら、死ぬ or 他人を殺す前に本人に言ってあげなさいよ。
周囲にどれだけ迷惑かけてんの?
343 :
ぼのぼの:2005/10/01(土) 18:18:25 ID:y2wIACX/
はじめまして。おじゃまします。
いきなりなんですけど、最近、顔の見えない友情もいいなって思ってます。
まあ、最近流行の電車男の受け売りなんですけど(’’:)
パソコンの活字が誰かの励ましになるなんてすごいなって。
私パソコンあんまり使いこなせないんですけど、最近すごくそう思えて。
すごく失礼な事を言ってしまうと、パソコンうまい=ちょっと暗い。とか
そんな勝手な先入観があって、こういうスレも書いた事なかったんですけど、
今は私にも顔の見えない友情がうまれるんじゃないかってワクワクしています。
344 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/10/01(土) 18:22:09 ID:dvq41D5w
>>339 そういうのを当たり前のように言えるのが
本当の友達
女の場合はわからん
345 :
ぼのぼの:2005/10/01(土) 18:27:45 ID:y2wIACX/
どんなに深い仲になれても、恋愛が絡むと変わってしまったりするから
怖くなります。私はまだそういう経験ないのですが、この先のことは分からないので
不安です。。ずっと、変らないでほしい。
346 :
ぼのぼの:2005/10/01(土) 18:39:49 ID:y2wIACX/
私も、ちょっと聞いてもらいたい事があるんですけど、私は、普段はまあそれなりに
明るいほうで、けっこう自虐ネタで人を笑わせるタイプなんですよ。でも、ふと何か
つらいことや悲しいことがあっていつも一緒に居る人たちにぽつりと話しても、
くいついてこない、、というか、、うやむやにされてすぐ笑い話っぽい方向へ
持って行かれてしまうんです。だから、そういうこと考えると、友達って呼べる友達
私にはいないなあ。。
347 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/10/01(土) 18:45:52 ID:uWfuos+W
気楽に付き合うといっても最低限度のモラルとマナーは必要なんですな。
>>345 恋愛からむと友達が自分から離れるということですか?
直接友情にヒビは入らないと思いますが、どのような不安なんですか?
348 :
ぼのぼの:2005/10/01(土) 18:49:48 ID:y2wIACX/
あと、339のかたの質問に答えたいのですが、私は今18なのですが、高校の頃
いつも一緒にいる子にたいして私は不満がありすぎて仕方なかったんです。
はじめはウジウジいつまでたっても言えなかったんですが、ある時ブアーって
全部吐き出したんです!!しばらくは気まずかったんですが、また仲良くなりましたよ!
だから、一緒にいればお互いいろいろいい所も悪い所も見えてくるのは当然。
問題なのは相手にはっきり正直に言ったことを相手が受け止めてくれるかどうかじゃないですか?
それで切れてしまったら、それまでの友情なんですよきっと。
社会に出ると、誰も欠点を見つけても教えてはくれません。友達って、自分の悪い所を見つめられる
チャンスだと思いますよ!
349 :
ぼのぼの:2005/10/01(土) 18:57:01 ID:y2wIACX/
345のかたへ。えっと、テレビで良く目にするような、友達同士
同じ人を好きになってしまう、ですとか、あと怖いのが、別に好きでもないのに
その友達から奪ってみたくなる。。とかですかねえ。。
350 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/10/01(土) 18:59:22 ID:JohESAuL
>>345 恋愛絡むと友情に変化が現れるのは私は経験済み。
同じ人を好きになったんじゃなくて、私が友達の嫌いな人と付き合うようになったから。
嫌われたってわけでもないのかもしれないけど、お互い気まずくなったのは確か。
351 :
ぼのぼの:2005/10/01(土) 18:59:43 ID:y2wIACX/
あ!!ごめんなさい!!347のかたでした!!
352 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/10/01(土) 19:00:43 ID:uWfuos+W
ある意味本音を相手に言うのもギャンブルですよね。
実際正直に相手に対する本音を(些細なことですが)いったらそこでぶちきれて
the,endということも多々ありましたよ。
353 :
ぼのぼの:2005/10/01(土) 19:03:23 ID:y2wIACX/
でも、本音で言ってくれるのってすごくありがたいことに変りはないですよね?
自分の悪いとこはここなんだって安心できるし。。。
354 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/10/01(土) 19:15:35 ID:uWfuos+W
悪い部分指摘されたときその内容にもよるんじゃないですかね〜。前向きに考える事が
できる人であればいいんですが。
355 :
ぼのぼの:2005/10/01(土) 21:05:28 ID:y2wIACX/
ああ そうか〜。。そうだよなあ。う〜ん。難しいです。。
言ってる自分はかなり頑固だからすぐふてくされちゃうんだよなあ。。(反省)
356 :
ぼのぼの:2005/10/01(土) 21:43:30 ID:y2wIACX/
少なくとも私は、ここに来てすごく励まされました。独りじゃないかもって。。私達も、顔は知らなくても一生つながっていけるといいですね。。
それぞれが顔をあわせる普段の日常の中では話したくても全部話しきれないような
本音がここにはたくさんあるわけですし。。
357 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/10/01(土) 22:01:53 ID:axa45bKe
コテの君・・それ、本音じゃないよな?
君は何か、テレビの影響か知らんが、夢見とるようだな。
・・つうか、いちいちコテにすんな!
うぜぇんだよ。
初心者は1年ロムれが鉄則だろが。
>357明らかにわざとでしょ。
>>354内容によるけど、言わない方がいいことはたくさんありますよね。
皆そうやって上手くやっていけてるんだし。
親しき仲にも礼儀あり。
土足でずけずけ言うだけじゃ友達いなくなるよ。
学生時代は毎日顔合わすし他の部分見る機会もあるけど、
社会人になったらそんな人相手にされない。
359 :
ぼのぼの:2005/10/01(土) 22:12:56 ID:y2wIACX/
あの。357のかたへ。よく意味が分からないのですが。。
だから釣りはいいよ。
分からないならコテと聞いて何故お前が出てくるんだよ
361 :
ぼのぼの:2005/10/01(土) 22:23:24 ID:y2wIACX/
え??私の事じゃないの??え?コテって何ですか?
じゃあ、釣りはスルーで。
中・高校からの友達も年食うと、年収やら結婚相手やら、家建てたやらで
だんだん差が歴然となる。
その差がだんだん付き合ってきた年月をも上回ることがあるのだと実感。
学生時代ってホント同列だったしな。
非常に悲しい。
363 :
ぼのぼの:2005/10/01(土) 22:49:54 ID:y2wIACX/
ちょっと!!笑 なんでこんな展開になってるんですか??絶対さっきまで話してた
名無しさんとはべつのかたですよね??私は正直な気持ちを言ってるだけです。
でも、やっぱ文字じゃ伝わらないか。。ただでさえ考えが甘いってよく言われる私だし。。
>>362 凄い分かる。
私は幸い、友達とそこまで差がないけど、例えば
一人は大手会社に勤務、大手会社の重役と結婚、マイホーム、
海外旅行や高価な外食でのびのび豊かな暮らし、
一人は普通のOLだったら…。自分だったらやはり妬みが入ると思う。
コレで独身と既婚が入るともっとそうだよね。
365 :
ぼのぼの:2005/10/01(土) 22:59:50 ID:y2wIACX/
ヒドすぎますよ。。ここ。。友達だナンだって言う前に
人を無視するなんて。。私何も失礼な事言ってないはずなのに。。
366 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/10/01(土) 23:11:56 ID:uWfuos+W
ちょいまち
367 :
ぼのぼの:2005/10/01(土) 23:16:24 ID:y2wIACX/
あ!!さっきまで私と会話してくれたかたですよね??
なんだかいきなり怒られてしまったんです。。
夢や妄想を膨らませすぎてしまった私も悪いのですが。。
固定=固定ハンドルネーム。
いつから2ちゃんやっとるの?
369 :
ぼのぼの:2005/10/01(土) 23:43:51 ID:y2wIACX/
私ですよね??えっと、実はパソコン不慣れで、(照)
「電車男」ってテレビドラマご存知ですか?パソコンからも
友情が生まれるなんてスゴイ!!って思って私もやってみたくなったんです!
しかし皆さんすごいですね!!字を見ただけで素人か見極めてしまうなんて!
かっこいいです!専門用語とかいっぱい知ってるし!!いいなあ!!
うーん、私はどんなに社会的に差がついても学生時代の友達とは
同等だと(気持ちの部分で)思いたい・・・
>>369 あれだ、電車男を見て憧れて2chやるな
ましてやコテハンは余計叩かれやすいよ
半年とは言わんがせめて一ヶ月は2chを見て勉強しろ
初心者板とかあるから
372 :
ぼのぼの:2005/10/02(日) 00:02:08 ID:nUITEHB3
すみません。。私憧れや思い付きですぐ行動してしまうので。。
でも、とりあえずパソコンの世界は厳しいんですね。。
なんか私が急に入り込んだせいで話がそれてしまったり、友情について
語る皆さんのご迷惑になってしまい、すみませんでした。
でも、友達について語ったことに嘘、偽りはないです。
教えていただいてありがとうございました。
373 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/10/02(日) 00:12:42 ID:Cf7WMBPj
まあここはある意味で相当人間くさいところだから。
PCを通して友情を芽生えさせるにはかけ離れてるよ。
インターネットを通して友情を得たいなら、もっと個を明確にできる然る場所で探せばいい。
ただし所詮手と手を触れ合えない友情は限りなく脆く壊れやすいものだから過度な期待はしない方がいいよ。
>>370そんなにかけ離れてなければ上手くいく。
ただ、人間友情に関してだけじゃなく、考え方は変わるだろ?
変わらなかったらそれこと引きこもりしかない。
社会に10年でて学生時代の考えと同じ奴はいない。
相手の気持ちの変化もあるしな。
違う環境で何十年とやって、同じ方向に気持ちが変わればいいけど。
既婚と独身は年数が経つほどマジで話しあわない事多い。
ただ、親みても学生時代の付き合いが続いている。
でもあくまでそこまで差がない話し。
「どんなに社会的に差がついても」はかなり難しいと思う。
>>375 現実サンクス
そうなんだよねえ。自分では卒業しても変わってないと思っているん
だけど、そういえば中高時代の友人とはすっかり疎遠になってる。
いつまでも思い出には浸れないってことだな。
377 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/10/02(日) 10:08:53 ID:hHq+CCa6
結局の所、近場にいるかいないかだけで
友人関係が続くか続かないかが決まってる気がする。
学生時代仲が良くて、今でも同じ市に住んでる連中とは
16年経った今でも毎週のように集まって遊んでるけど
離れた人でもその人が遠くに引っ越さなかったら
今の連中と同じように付き合ってただろうし、
逆に今の連中が遠くに引っ越していたら離れていただろう。
「頻繁に直接会えるぐらい生活範囲が近い相手」が
結果として友人として残っているだけで
相手の差は無いんじゃないかと思った。
10年来の友達がいる。お互い見栄を張らずにカッコ悪いとこもさらしあったから楽。
なんかあった時に慰めたり励ましたりしなくても
ただバカ話するだけで元気になる。
絶対に悪口も言わず、お世辞も言わないから尊敬もしてる。
>>378 理想的だな。
しかし、10年て昔は長い月日というイメージで捉えていたが
今、中学時代からの友人とは17年になる。
今頃みんなの言う、「社会的差」と「距離」が大きく露呈しだす年齢になった。
10年なんて月日は案外すぐ崩れる。
過去が純粋で楽しかっただけに、余計に切ない。
380 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/10/05(水) 23:24:28 ID:/ARxAoe6
考えさせられるスレですね。特に
>>335のレス。
来年から社会人になる身だが、今と同じ様に親友と付き合っていけたらいいなぁ
俺には中学時代からの友人Hがいる。
俺ははっきり言ってオタク、Hはさわやかなスポーツ系(?)で正直つりあってないと思う。
Hは大学生で一人暮らし中、俺は浪人中だから今年に入ってからは一度も会ってない。
昨日たまたまメッセで話をしてて浪人中のグチ色々言っちゃったんだ。
毎日勉強ばっかりでつまらないとか、やりたいゲームあるのに買うこともできないとか
Hにとってはおもしろくもなんともない話なんだろうけど、Hは何も言わずに聞いてくれた。
パソコンを切ってから自分のダメっぷりにすごく凹んでた。本当にHにとっていい友達でいられてるののかなって。
そしたら今日の昼ごろHからメールが来た。なんだろうとおもって見てみたら
「お前の欲しがってたゲーム買っておいてやったよ。ちゃんと受かって、合格発表の日にとりに来い。あと少しガンバレ」
Hはゲームしないし、そのゲームってギャルゲだから買うのがすごい恥ずかしかったと思う。
それなのに、俺のために・・・って予備校で思わず泣きそうになった。
こいつとは一生親友でいられる、って確信した気がした。大学受かったら俺もあいつになにかしてあげたいな。
正直ネタなのかマジなのか悩む
とりあえず、若いな。
そして、甘いな。
でも良い話だな。
385 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/10/09(日) 18:42:01 ID:sqydc2DS
いい話age
学校という箱から出てみたら大きいひとも小さいひともいて
同じようなものだと思っていた周りは実はいろんなひとがいました
その差を気にしない隠さない詮索しない
条件つきだけどそれをまもっているひととは箱のそとに出てもつづいています
387 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/10/14(金) 16:15:54 ID:TInPCoqt
箱男
388 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/10/18(火) 22:14:34 ID:/jjN1nux
箱ね
389 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/10/18(火) 23:22:41 ID:YgH3h9vj
兄弟、親族と仲がいいのが一番だな。
390 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/10/18(火) 23:44:07 ID:e6eRclA4
ぼのぼのさんマダー?(・∀・)
391 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/10/20(木) 23:13:30 ID:Z56z6oN0
箱男
いない。いなくていい。
仮に一人いたとしても、どっちかが先に逝っちまうわけだから、それで淋しくなるんだったら。
393 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/10/21(金) 08:58:45 ID:Yn9LyhIM
40近くなって思うのは
配偶者と仲が良いのが一番いいよ
友達は環境が変わると、若い頃と同じって訳にはいかないから
配偶者を大事にしない人は寂しい人だと思う
ダンナの悪口言いまくってる女は最低だ
配偶者が1番。友達は期待しない位が丁度いいんじゃない
期待しすぎたり、頼りすぎるとしんどくなるしね
394 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/10/21(金) 14:47:54 ID:VE8AW+m9
確かに目の前で漫才してみせる夫婦は見習いたくないもんだ
395 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/10/21(金) 16:47:45 ID:KpERiQal
一人だけいる。
0歳からの付き合いの友人が。
>>393 なんかすごく納得というか、ためになりました。
まだ相手もいない20代前半の女ですが。orz
大事にしてくれる人、そして大事にしたい人と結婚しよう。スレ違いだな。
397 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/10/25(火) 19:49:31 ID:jU+nLKpj
つかず離れずがいいんじゃない
あんまり気を許しすぎると裏切られたりするしさ
親友だと思って、相手もそう感じても月日が経過すると
片方の片思いになったりするし
自分が本当に困った時に、助けて貰いたいなんて思わないほうがいいよ
みんな自分が大切なんだからさ
自分は親友だと思ってた人が困ってたら、全力で助けるつもりだったけど
相手はそうじゃなかったのよ(金銭問題じゃない。精神的に助けて欲しかった)
友達だった期間25年。
今は連絡をとるのをやめました
家族や親と仲良くする事をお勧めします(兄弟は配偶者が入るのであまりあてにならない)
398 :
おさかなくわえた名無しさん :2005/10/26(水) 01:33:28 ID:hxX56141
test
399 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/10/26(水) 02:25:41 ID:3qWivs5T
>397
お前がそーとージコチュウな香具師だということだよ。自覚しろボケ。
400 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/10/26(水) 07:43:12 ID:EHX0ADsA
>>399 おまえが友達だと思ってるやつは、おまえの事友達だなんて思ってないよ
>>397 あなたが「助けて」オーラ満々だから引いたんじゃない?
どうもお金の絡んだ話だったみたいだし、だったらなおさら
関わらないようにするのって、普通。
友達なら相手を不幸に巻き込んじゃいけないよ。
自分がどんなに大変なときでも、会うたびに愚痴をこぼしているようでは、
相手にとってはわざわざ時間とって自分に会う意味はない。
自分の話をするときには「聞いてもらっている」という事実を忘れてはダメだし、
相手にしてみれば聞いていても楽しくない話を聞かされているんだと思えば、
そうそう自分の不幸話ばかりすることもないし、
ましてや助けて欲しいなんて思わないもんなんじゃないでしょうか?
まだ50代だったお父さんを病気で亡くした友達、
闘病中も亡くなってからも、むやみにそのことを話題にしなかったよ。
頭の中9割はそのことでいっぱいだっただろうに。
楽しい雰囲気を壊すことはしなかった。本人がその辺をわきまえていると、
聞くほうも親身になって聞いてあげられるんだよね。
度を越えると、内心では「不謹慎だけど、正直ウザ」となる。
ちょいジコチュー入っている子だと思っていたけれど、見直しました。
うお、長かったね。失礼。
自分の話をするときには「聞いてもらっている」という事実を忘れてはダメだし、
>相手にしてみれば聞いていても楽しくない話を聞かされているんだと思えば、
>そうそう自分の不幸話ばかりすることもないし、
>ましてや助けて欲しいなんて思わないもんなんじゃないでしょうか?
友達をなくす人はそんな事まで全く考えられないんだよね。自分の感情や都合しか考えてない。
>399さんと>401さんの言う通りの理由で、>397さんの友達は去っていったんだと思う。
それを「裏切られた」とか言っている時点でもうだめぽ。
>>403 相手からも連絡がない時点で、捨てられたのは
自分だってことに気づけって話だよね。
405 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/10/30(日) 20:45:39 ID:HYvXhYHH
俺はイケメン何だけど友人何かいませんしいりませんよ!どうせすぐ嫉妬されるんだからねw
406 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/10/30(日) 21:04:17 ID:YRqxviO0
友達かあ。
いつか終わりは来るのかもしれないけど、今はみんながいてくれて私は本当に幸せものだ。
友達の終わりが来るときって、この『ありがとう』の気持ちがなくなったときじゃないかなあ?
自分の中で“どうでもよくない”存在。
わたしはまだ21だけどね。
21なのか…中学生かと思った…
408 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/11/04(金) 08:08:56 ID:Zam0q9do
中学から仲良くて今フリーターの友達に、
将来金が無くてどうにもならないようなときは
助けてくれよみたいなことを言われました。
別に真面目なトーンじゃなかったし、
冗談かもしれないけど、なんか不安で笑えなかった。
友達やめるべきなのかな?
冗談じゃないの?実際に言われたら友達やめるべきだと思うが。
フリーターなんだから半分以上本気なんでは?
100%冗談だったとしても、フリーターが言うと洒落にならないし
面白くないということが分からない感覚のズレにぞっとするね。
こっちも冗談のトーンで「絶対ムリ☆」って言っておけば
何か、ここに来てほっとした。
学生時代からの友人と連絡絶ってから半年、いろいろ悩んでたから。
もう人生の半分付き合いのある相手で、社会人になってから生活の場は離れたけど
友人知人を作るのが苦手な自分には、連絡をとりあえる稀少な相手でもあった。
だけど相手がちょっと困った立場になり、で自分は初めは少し助力した。
学生時代からいろいろ助けてもらった相手でもあったし。
ただ相手を助けつづけるためには、自分の部下を巻き込まなくてはならない。
(大したことではないのだが、ちょっとした法律違反になりうること)
なので「部下に迷惑が掛かるから、援助はそろそろ終わりにしたい」と申し出たら
「(法律違反に関しては)大丈夫だと思いますが…。
その件(相手が困ることになった原因)からは手を引くことにしました。
心配かけてごめんなさい」と。
なんかこれで自分もがっくりきました。
こっちが冒すリスクを向こうが勝手に「まだ大丈夫だろう」といってるわけで。
大体「手を引くことにした(トラブル解決)」と決めても伝えてこないって、どういうこと?
助力を求められた以上、こちらは他の方法がないか考え続けてる。
勝手にいつまでも悩んでろって?
大体かけてんのは心配じゃなくて迷惑。人に迷惑かけてるって認めたくないのだろうか。
…なんて冷たいコメントしかできず、頼られて嬉しいより正直うざいが先に立ち、
「そういやこの人、学生時代から巧みに人を利用しまくってたよな」と思い出しムカツキし、
半年経った今も会いたいとも思わない。なんでこんな人を友人と思っていたのか。
人間関係に乏しすぎるのも考え物だなぁ>自分
淋しさ紛れにいろんなことを脳内変換してたってことだもんなぁ。
>>412 自分もそうなんだけど、友人知人が少ないと、既存の関係にしがみついてしまう事ってあるよね。
相手の言動に対して「あれ?」って思っても、その違和感を心の中で無理してもみ消そうとしてしまうというか。
しかし、それが毎度続くと結局関係って破綻する気がする。自分もここ10年ほどで友人をかなり無くした。
寂しいのも事実だけど、同時に無理な我慢や理不尽に耐える必要が無くなったのと、
嫌なものを嫌だと言う事が出来て、自分に少しだけ自信が持てた気もする。
>「(法律違反に関しては)大丈夫だと思いますが…。
そもそもこれって、してもらっていた側が言っていいことじゃないよね。
ただ、一体どんな事をしたのか(特に部下を巻き込むことって・・・)気になる((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
どっちにしても、友達に法律違反させても平気でいる人とは友達でいる価値はないと思う。
お互い新しい出会いを求めてガンがりましょう。
414 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/11/13(日) 23:45:19 ID:Us0mTf02
>>412 昔の事は考えなくて良いと思う。今現在自分にとってその人がだめ、必要ない、自分に火の粉が降りかかると思えば、と思えばきればいいよ
今俺は友達0だな、深い人間といえば、師匠と趣味仲間、あくまでも仲間で友達じゃない。師匠と趣味仲間もみんな敬語で話す
どちらも相手を必要、利用してる、相手の技術や情報などで。こうゆうサバサバした関係は俺は好きだな、親しき仲にも礼儀ない関係はやだ
昔いた友達は長年付き合っていた友達より、女を優先してフラれたらまた友達のとこに戻ってくる奴ばっかりだったな、女のいない間の繋ぎとしか思ってないんだろうと思い縁切った
415 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/11/14(月) 19:15:46 ID:0nzZ28Cx
人間関係は難しいね
ステータスに差ができると難しいね。
小学校時代からの腐れ縁4人組で、進学や就職でバラバラになったが年に数回会っていた。
だがそのうちAはアトピーで就職浪人、Bは公務員となった。
Bもアトピーだったことから、AとBの会話はアトピーのアドバイスや就職のアドバイスばかりになった。
だがそのうちアトピーを言い訳にするな甘えだって説教ばかりになった。
俺とCはコレといって病気なかったし就職に苦労した感じはなかったので口出しできなかった。
Bのアドバイスは海水浴や日光ガンガン浴びるとかアレルゲンになるものを逆にたくさん喰えば抵抗力が付くといった無茶苦茶なものであり、それで治らず悪化したというAに、苦痛を乗り越えられないからダメなんだと更なる説教。
経験者の言うことなんだからとBに加勢していたが、今になって思うとBのアトピーはあんな無茶苦茶な方法でも治る程度の軽度のものだったんだと思う。
アトピー板における殺伐としたやり取りがリアルで展開されていた。
そんな時期が数年続いたころ、Aからどうにか完治し正社員としての就職ができたというメールがあり、今度会うときはようやく楽しく話せるかと期待していたら今度はCが精神病んで仕事やめた。
そしたら、BはかつてAに対して行っていたようにCを叩くようになった。
Bの言動は親友としての叱咤激励だと思っていたが、今ではそう思えなくなってしまった。
417 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/11/16(水) 10:01:10 ID:nFymHiwv
もし
>>416が今後失業したり病気になったら
Bの次の「叱咤激励」のターゲットに必ずロックオンされそうだね・・・
そんでB自身が失業したり病気になったりして
A C 416 の3人から「叱咤激励」されたら
Bはどんな反応示すのか見てみたいもんだなw
今19だが、高校の友達(同性♀)で色々な面でとても尊敬していて一生つきあっていきたいと思うひとならいる。
あと中学のときの部活のグループは、もうすでに価値観合わなくなっていてツライけど一生付き合いは続くんだろうな、と感じている。
いつもつるんでたヤツにいきなり縁切られたとき
「何で俺の嫌だったとことか指摘してくれなかったんだよ!」
っていったら・・
「友達だから言えなかったんだよ!」
と言われたことがある。
一瞬でふっきれたw
逆だろ・・