専業主婦ってニートじゃね？

(　^ω^)

のくせに旦那の不平不満を言う主婦は
迷わず逝ってよし。

このスレワラタ

(　^ω^)

旦那の悪口イクナイ
スリムで、シャキッとしてる主婦さんなら
ああ、がんばってるんだなーと思うけども
昼間におやつのたのた買いに来るあまりにも太ったオバちゃんはあかん
年は意外と若かったりする。

あげ

旦那の親ね、専業主婦なのにほぼ毎日でかける…。創価の集まりに…。
お昼に出かけて3時に帰宅、よる7時に出かけて9時に帰宅とか。食事は家であまり食べないから外食してるっぽい。
義父の稼いだ金をみんな学会や交際費に使ってる様子。
同居することになって実家の部屋片付けてたら全く読んでないような分厚い本が段ボール８個分…。
１冊￥1500前後はするもの。ほとんど池田氏のやつ。



私は絶対に専業主婦にはなりたくないと思ったよ。

専業主婦だって、大変なんです。

近所づきあい、子供の学校での授業参観、懇談会、掃除、洗濯、ご飯のしたく、買い物、子供の世話にだんなの世話、専業主婦にも給料くれ。

↑私はそれに仕事が加わるんですが。
でも、給料は仕事にしか払われませんが。

>>2
ニートって、親に不平不満言うのが仕事だから
専業主婦が、ニートであると仮定するならば
旦那と子どもに八つ当たりするのが仕事となる。

専業主婦って大変だと思うけど
「給料くれ」はないんじゃないかと。

専業です。
上で給料くれとか言ってる人いるけど、
食費、住居費、その他自分が生きる為に必要なお金
そのお金がどこからか勝手に湧いてるとでも思ってるの?
旦那さんから給料貰ってるのと一緒だと思えないのかなぁ。
特に子供の事で給料云々っておかしいんじゃない?
嫌なら、作らないって選択だって出来たでしょうに。

個人的には兼業主婦は尊敬に値する

兼業主婦が一番大変なだけに一番生きてて楽しそうに思える

>>15
つまり結婚すると一番大変か一番楽かどっちかの選択肢しかないって事？
いやだなぁ…
そういう私は中間に値する感じのパート主婦ですが、
たぶん子どもできたら専業になります。

子どものいる兼業は本当心から尊敬するけど自分は無理ですごめんなさい。

子供のいる兼業は大変だよなー。
というか、子供にまず皺寄せが行っちゃうわけだが。

>>17
昔と違って家の前の空き地で子供を遊ばせておく、って事が
出来ない時代だから、家事をしてる間子供にビデオを見せて
置くよりは、保育園に預けたほうが子供にとって良い事なんじゃ
ないかと思う。

>15
そうね。でも物凄く大変なのって
数年間だけよ。
子供も10歳になると逆に戦力になるし。
今は、食器洗い機・乾燥機もあるし、
シルバーセンターから時給で家政婦さんも雇えるし、
専業主婦の意味はもうないわね。

>>19
よく子どもも大きくなれば家事を手伝ってくれるみたいに言う人がいるけど、
自分が子どもの頃の事をころっと忘れてるとしか思えない…
私が10歳の頃、少なくとも自分はすすんで家事なんてしなかったし、
家事をすすんでしてる子もそんなにいなかったと思う。

>20
そうなのですか？
育ちが悪いだけではないでしょうか？
最近はもの知らないのが「お嬢様」って変な風潮もあるようですね。
私の世界では10歳でお手伝いは当たり前でした。
やることをやってから遊びに行ってました。
それがイヤな時期も確かにありましたけど
大体母と一緒に色々やって楽しかったし、
年子の弟と『ジュニア・クッキング』という本を見ながら
色々料理もしましたよ。
私の周りの家も大体そんな感じ。
低額所得者の家の子は泥だらけになって遊んでいたけど・・・

>>21
こんな奴いるよね。

(　´,_ゝ｀)プッ

>>21
あんたね
そーゆー鬼女板くさい空気をこっちに持ち込まないでよ
なにが｢低所得者の家の子は…｣よ
親の所得の話なんて誰もしてないでしょ

>>21
私も育ちいいけどお手伝いなんてやらされなかったよっキャハｗ
それより読書しなさいってっ
あなたにとって「育ちが悪い」の概念って何ですか？ｗ

お金が無い家庭に育った子供＝育ちが悪いなら
あなたのひどく浅はかな価値観も育ちの良さゆえなんですかね？ｗ

とりあえず、>>21 のレスからは ”品” が全く感じられないな。

てか、そもそも母親と一緒に楽しく家事をお手伝いっつーのは母親が専業主婦の場合じゃん
10歳になった子供を｢戦力｣として使う>>21の子供は両親が家にいない時に家事をするんでしょう？
それ、子供は楽しいかなあ

>28
確かに>21はピントがずれてるな。
戦力になるってのは、必要に迫られて自分で飯を用意するってこった。

今、仕事無くて、結婚して初めて専業になってるけど
飽きるねー。暇でしょうがない。

仕事してる時は「専業になったらあれもこれもやってやる。うはwww」
ぐらいに思ってたはずなのに今日も２ch三昧ですよ。

ゴハンを作って掃除ができるニートって感じ？

＞21みたいなエセ金持ちってさ「育ちが悪いんじゃないの」
って言葉が大好きだよね。
本当に育ちがいい人は、そんな事言わないよ。

>>29
自分が10歳の頃を思い出して、
必要に迫られて飯を用意せざるを得ないような環境にだったら、
正直親をちょっとうらんだり他の家の環境をうらやましがったり悲しがったりすると思う。
普段の手伝い自体結構嫌々だったもん。

そり今は大人になったら理解して、親に申し訳ないと思ってるけどさ。

確かに身体機能的にはご飯の準備ぐらい可能だろうけど、
「自分のために働いてくれてる親のためにすすんで手伝ったり自分の事は自分でする」
子どもなんつーのは大人が自分の子どもの頃のことをすっかり忘れて
都合よく考えてるだけだと思うよ。

だから私はたぶん子どもが生まれたら専業になると思う。
子どもが小学校行きだしてもパートしかしない。

両親が共働きの場合、10歳の子供に洗濯物たたませる程度の手伝いならそれも教育の一つだけど
｢戦力｣なんて言い方がなんか
掃除から食事の準備から家事の何もかもやらせてそうでちょと可哀想だな
共働きなら夫婦で家事を分担すればいいものを
友達と遊びたいしゲームもしたいし宿題もある小学生にやらせようなんてちょっと…
そんなのが｢育ちがいい｣ことにはならんよな

>32
>33
寧ろ、おれは良かったと思ってるが、おれは子供が出来ても甘やかさんよ。

実家が自営業だったから、物心ついた時から店番とかしてたし、
遊ぶのも友達呼んで家で遊んでたしね。
家ん中でカクレンボしててお客さんが来たら「ちょっとタイム」って
ノコノコ出てくようなギャグみたいなこともあったな。

おれがサラリーマンになっちゃったから、寧ろ子供にぬるい環境しか
用意できないことのほうが心配。

共働き家庭で育ったけど
当時は友達と遊ぶ方が大切だったから掃除なんかせず
家に友達連れ込んでグダグダ遊んでたなぁ。
食事にしても子供だけで火を使うのは危ないからってことで
炊飯器の白飯に塩かけて食うぐらいしかできんかったｗ
いまどきはレンジでちーんで子供だけでもできるのか。

それよりも寂しかったなぁ。
親が帰ってくるのは学校行ってる間か寝てる間。
あんまり寂しくて部屋でひとり、ワンワン大声で泣いたりした。
親との思い出・記憶がほとんどない。
自分の子供にはそんな思いさせたくないから
専業になろうと思うのはただの自己満足かのぅ(´-｀)
たぶん親が家にいたらいたでうざいんだろうな、子供にとってはｗ

>>34
今子供がいるわけではないんだね
意気込みはわかるがやり過ぎはよくないよ
子供に家のこと色々と手伝わせるのはいい事だけどそれは愛情があることが前提
｢ぬるい環境しか用意できない｣とか言ってるけどわざわざ過酷な環境にする必要はないし

>35
そういう孤独は無かったかもね。
兄弟いたしね。

>>25
キャハっにドン引きしたわ・・・あとむやみやたらにｗつけると頭悪く見えるよ、それこそ「育ちが悪く」ね

>31
ごめんなさいね。
お育ちの悪い人に、育ちの話が禁句だってこと、
忘れてました。

>>39
また出てきやがった
相変わらずだな
ヒマなら>>21に対してついたレス全部にこたえれ

>33
ごめんなさいね。
うちの子は結構優秀な方なので・・・
ほんと「戦力」。
助かってます。

>40
妬みって見苦しいわよ。

>>42
選んでレスするなよ
>>28とかに答えてみれ

香ばしいﾔｼ降臨age

なんでもいいじゃん。専業にも兼業にもメリット・デメリットあるもん。
文句言うやつは、結局うらやましいんじゃん？！

専業主婦になりたい

>>43
全部「妬み」の一言で済ませる悪寒。

>43
選んでレスしたわけではありませんよ。
眠気に勝てなかっただけです。

>28
まさか、苦痛を感じさせるほどの家事までさせてませんよ。
洗濯物を取り入れてたたんでおくとか、玄関周りを掃くとか
大体その程度。でもすごく助かります。
あとのことは私が平日は5時間睡眠くらいでやります。
土･日は一緒にやれますね。
夫はゴミ出し担当かな。
あと休日、男の贅沢料理を作りますね。

>>11
自分の思い通りにならないと旦那や子供にキレる。
家の中では天下人。まさにその通りだな。

釣り氏が来たな

旦那さんに養ってもらっていながら
旦那さんに文句言うのが信じられない。
あと、旦那さんもなんでお小遣いって決められて
渡されるのかわからない。

「今月はこれでやれ」って言って
3万円くらい渡して
後は、全部自由に使っていいんだよ。
だって、旦那さんが血の汗流して稼いでいるんだから。

足らない分はデリヘルで稼げよ、専業主婦よ。

ttp://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/
〜TV番組のお知らせ〜
5月3日(火・祝)午後10時から
テレビ東京系「ガイアの夜明け」
"「ニート」85万人時代−おれは働かない？"

働きもせず学びもしない無気力な若者(ニート)は85万人。うち半数はこの先も就職を希望していないという。
事態打開を目指した親対象の塾、NPOや財界の取り組みや、「ニート」関連のビジネスをい取材。
日本が抱える問題を考える。

お見逃し無く！(ビデオの予約もお忘れ無く！)

http://blogs.yahoo.co.jp/tutui_samurai/2163651.html
ネオニートについてのまとめ

>>17
しわ寄せは職場にも来ます
今日は同僚が子供の遠足だからと言って仕事押し付けてかえって行きました
子供いない人が残業すればいいじゃないってジョークのような本音言ってました
いつも子供が･･･と言って帰ってしまうそいつの尻拭いで残業してます

子供にしわよせが行くのはてめえの親だから仕方ないけど、
赤の他人にしわよせを持っていくのはいかがなものか

>>15
＞子どものいる兼業は本当心から尊敬するけど自分は無理ですごめんなさい。
子供のいる兼業主婦の実態も知らないのに、尊敬するのは変ですよ

>>50
うむ、
それで変色したような魚食わされていても
腐りかけの肉を食わされても、
あるいは夕食のおかずに肉が出なくても納得しろよな…

必死で半額品を買いあさる専業主婦の皆様がたを見ていると涙が出てくる。

私の主人、時々「俺は専業主夫になるの♪」とか言うよ…orz
実際に家事能力も高いので、荒稼ぎ出来る能力が私に備わっていたら
本当にやってしまえそうだ。
私が凡人なので、おとなしく勤めてくださっているが。

だけど、なぜか専業主婦をすごく嫌う。
どうやら一生、私は専業さんには縁がないようです。(´･ω･`)ﾌｰ…

>>50
ほんとそう思うよ。
専業のくせに「うちの旦那稼ぎが悪くてさ〜」なんて
外で立ち話をしてる主婦をよく見かける。
だったらその小一時間、世の毒男のために裸体になって
働いてみろ。650円ぐらいにはなるだろ。

>>54私だったらむしろご飯ださない。

住宅ローン、専業主婦、教育費は人生の３大不良債権・・・森永卓郎

低学歴なんだよ専業主婦は
だから就職出来なかったんだよ

私の姪、2人専業主婦です。
一人は東女、一人は立教大出てます。
あなた、あちこちに学歴スレたててる高校中退のかたですね。

>>60
言うだけならなんとでも言えるよ

主婦もニートじゃかったらこんなにまで叩かれることはなかっただろう。

うちは旦那がニート。家事もｲﾏｲﾁ。

パート従業員の面接を任されることがある。
ときどきいるんだ、びっくりするような求職主婦が。
履歴書の「配偶者の扶養義務　有・無」の欄が記入されてないので口頭で聞くと
「それ意味がわからないんですよ」。
「配偶者」がわからなかったり、「扶養義務」がわからなかったり、両方わからなかったり。
辞書くらい持って桶。

あと、うちはパートでも年収１００万は確実に超えるので、それは了承できるのか、という質問にも
「いいですよ、たくさん稼げるなら。
え、主人の扶養から外れる？（こっちの説明を聞いて）なにそれ、ホントですか！やだわかんない、主人に聞いてみなきゃ」
・・・はい、不採用ね。

ほかにも、履歴書の写真貼ってあるのはいいけどスナップ写真の切り抜きで子どもが一緒に写ってたり、
仕事をなんだと思ってるのか。
無理して社会に出てこなくていいですから、そういう人はおとなしくニート系奥様やっててください。

>>55
うちの夫も言うよ。でも男性の凡人に専業主夫は無理。凡人にかわったことはできないもんです。
うちもそうだけど口だけだよ。

そしてうちの夫も専業主婦が好きではないみたい。
そりゃそうだよね。自分が贅沢できなくなるもの。

>>15のレスは嬉しいな。でも>>17をよむと子供に申し訳なく思う。

専業主婦でも、家事や子供・旦那さんの世話など、精一杯頑張ってやっていて、
旦那さんに仕事をしやすい環境を作ってあげている人、家族に幸せな思いを
ささられるように頑張っている人は許す。

でも、家にずっといるのに最低限の家事もしなくて、旦那に家事の分担を迫る主婦、
ランチ食べに行って「旦那の稼ぎが悪くて・・・」とかおしゃべりしている主婦、
旦那にはお小遣い3万円しか渡してないのに、自分はへそくりでブランド品を
買ったりしている主婦、絶対に許せん。
へそくりは、もともとは、旦那が稼いできたお金なので、家族で使うべきだ！！
特に体が悪いとかそういう理由がないのなら、外で働いて旦那の苦労を思い知れ！

なんつーか、>>21って育ちの悪さがにじみ出てるね。
低所得者だからって人を見下すような人はいくらお手伝いが出来ても最低。

ウチの場合はｶｱﾁｬﾝが体が弱くてしょっちゅう倒れてたせいか、
物心着く頃から出来る限りの家事はやってたけどな。
簡単な料理に食器運び、洗濯、掃除。
おかげで家庭科の授業は凄く簡単だった事を覚えてる。

今は私もｶｱﾁｬﾝ同様体が弱くて専業だが、いつ客が突然来ても
対応できるくらいに部屋も綺麗に掃除して、>>66の前半３行目に
当たることを精一杯やってるつもり。
でも、正直専業という身分に甘んじてる事をとても申し訳なくも思う。

>>67
藻まいは専業主婦ではない。病人が専業やってるってﾊﾟﾀｰﾝ。
そんな人には世間はやさしいよ。いや、少なくとも漏れは優しくしたい。

>67
低額所得なんて誰だっていやでしょ？
いやだから、みんな頑張っているんですよ。
心の中では最低、って思って、絶対近づかないようにしているはず。
そう言わないのが礼儀だから言わないだけ。
哀れまれているだけなのに、今まで能天気に生きてきて
あなたもずいぶんおめでたい人ですね。

私は今まで「お育ちがやはり違う」と言われ続けて
生きてきました。あなたのような貧乏人に
暴言吐かれる筋合いはありませんので。

>「お育ちがやはり違う」
嫌味っぽいよねこの言い回し。気付かないんだ…。

>>69
釣り乙。
私は逆にあなたみたいな人とはつき合わないようにしてますよ。
貧乏な人を見下して生きているような人とつき合っていると心が荒みますので。

貧乏でも、贅沢しなければいいだけの話だからね。
私は高価なバッグとかブランド品なんてｲﾗﾈ。
人を思いやる心のある家族や周りの人がいれば、それで良い。

きれい事、おめでたい人だと思いたければどうぞご自由に。

>71
私も貧乏な人とお付き合いする気はさらさらありませんので。
贅沢が敵とする考え方が貧しい。気が合いません。

>70
嫌味で言っているのですｗ

>>72
別に贅沢することが敵だとは思ってないけどね。
金がある人は贅沢すればいい。ただ、貧乏人だからと言って
罵倒している人は正直許せない。それだけ。

でも、>>ID:9tT6jrL2が「お育ちがやはり違う」と
他人から嫌みを言われているのもちゃーんと分かってるんだね。

21は単なるおかしな熊にしか見えないのでどうとも思わない。
67は、「私は病弱で専業です、でもきっちりやってます、でも夫には申し訳ないと思う」
などと殊勝っぽい書き込みをしながら、他人を「最低」「育ちが悪い」と口汚く罵倒。
67の方がなんかもにょる。

>>74
でも>>21は罵倒されても文句言えないとｵﾓ。
いや、罵倒じゃない。最低とか育ち悪いとかは言われて当然。
だって本当にやりとり見てて本当に心が汚くて貧しいのは>>21だもん
その位、「歯には歯」をじゃないの？
いくら殊勝な人でも見下されて罵倒されたら誰だって頭来るよ。

67が先に罵倒されたのならわかるけどね。自分が気に入らない人を叩いてるだけとも言えるよね。
まあ21の方が変なんだけどね。

どうでもいいよ。専業主婦がニートだってことに変わりはない。

あーもうネチネチネチネチ、ほんと気色悪いね専業スレって。

まあまあまあ、そのへんでみなさん刀をおさめましょうよ。ね、ね。
もちつけや〜。

家風の違い剥き出しにして喧嘩なんて、おとなげないですよ〜。
(´･ω･`)つ旦~旦~旦~旦~旦~ｵﾁｬﾃﾞｽﾖ…

みんなが羨ましい限りだ。
自身の事を棚に上げて他人のことをあれこれ言う暇なんぞねえぞ、俺にゃ

うちの体の丈夫なカアチャンは、昔から家事ほとんどしないよw
洗濯、掃除、夕飯、買い物は兄弟で分担。
土日なんかは親父も朝6時から働かされる。
ｶｱﾁｬﾝに家事やれって言うと逆ギレする。
本当に真性ニートwww

そんなｶｱﾁｬﾝは近所で有名な「美人奥さん」
親父なんか近所のオバチャン達から「○○さん（親父の名前）幸せでしょ〜」なんて言われてる
一方3月まで大学休学中だった自分は近所でニート認定ヽ(`Д´)ﾉ

そんなｶｱﾁｬﾝを見てると表向きとは裏腹に、
家の中じゃ悪態ついてる専業主婦ってけっこういるんじゃないの?

小梨専業は本当にニートだと思うよ。
小蟻は微妙。子育てするのって、子どもの状況や、周りの状況など色々あるから、
専業もやむを得ない場合もある。
自分は小蟻兼業だけど、今後子どものために専業になる可能性も０じゃない。
出来るだけ仕事は続けたいけど、、、、

主婦に休みはない
旅行から帰って旦那や子供が疲れてｺﾞﾛｺﾞﾛしてても
休む暇なくご飯炊いて
荷物整理して洗濯して
風呂洗って沸かしてご飯の用意して
家族の予定や子供の明日の持ち物把握やお弁当用意
自分の時間など皆無に等しい
嫁も働かせなきゃ家族を養えない旦那こそどうなの？
だったら家事も子供の世話も完全に分担にして欲しい

>>83
そういう事は、最低でも男性の平均年収くらいは稼げる実績と実力をもってる女が言って始めて
納得してもらえる事だよ。
外で一人前に働く能力の無い女がいっても、鼻で笑われるだけですよｗ

私は主婦業も仕事もしてるが、仕事より
主婦業の方がはるかに楽だ。ちなみに旦那1人の給料で充分暮せますけどね。

>83
そりゃあんたの家だけだろ。

>>84-85
まあまあ。

>>83
私も仕事に出ているけど、夫側からすると、私の稼ぎをどうのというより
何らかの形で社会との接触を持って、常日頃ある程度の緊張感を
持っていて欲しいというのがある様だよ。
世の多くの妻帯者は、奥さんの収入を当てにする為だけに働いて欲しいと
言ってる訳では無いと思うのですが、どうか。

なぜか兼業主婦がわらわらよってきましたよ。
私は仕事より主婦業のほうがやだ。
専業主婦なんて、絶対やだ。小さい子供が保育園にも行かず毎日家にいるのもイヤだし
夫に家事を手伝ってもらえないのもイヤだ。
いいじゃんニートでも何でも。保育料は税金から出てる。
保育園利用しないで子育てしてる専業はえらいよ。ニートと違って社会に貢献してるよ。

ニートだってボランティアしたり社会貢献してる奴もいるかもしれないよ。
つーか家事を手伝わない夫を持つ主婦って多いんだね。哀れ。

子ども、中・小・幼の三人。専業。
子どもが手を離れたら、パートに出よう→あら！又できてしまった！
働いていないことへの罪悪感
（自分の中では仕事の方が主婦業よりも辛いという認識）。
せめて、学校・住居関係のやれることはがんばろう。
→なんかいろいろやる→なんかずるずるひきうけてしまう
→なんかいつまでも働くようになれないのループ。

仕事しながら、いろいろ活動してる人、本当に尊敬するよ。
（ただし、子どもほったらかしで、ちゃんと育ててないやつのぞく）

>>1
んーそだねー自分はニートだねぇって思うよ
ダンナちゃん毎日汗水たらして働いてるのに
昼間っからぐーすか寝てばっかりで２ｃｈばっかりやっててゴメンねって思うよ
だからせめてご飯くらいはちゃんと作ってるよ　
掃除と洗濯もやろうとおもってるのにダンナちゃんが勝手にやっちゃうんだもん
子供もいないしあーあ世間からは置いてきぼりだなーって思うよ
でも働くの嫌なんだもん　ダンナちゃんが働かなくっていいて言うんだもん　
お前はオレの寄生虫だなーっていつも笑われてる…
だけど自分みたいな主婦ばっかりじゃないと思うよ
ちゃんと仕事も家事も育児してる人のが多いんじゃないのかな

90だいじょぶ？人生楽しい？
なんか他人事ながら心配になってしまうよ…

>>91じゃないけどそれは本人次第じゃないかな。
受取方によっては自虐とも謙遜とも他人を馬鹿にしてるとも取れる。釣りとも取れる。
だけど、それは彼女の弁であって真実かどうかはわからないし
仮に真実であったとしても、彼女の心の中は誰にもわからない。

最近、悪夢ばかり見るから斜め上からもの見ちゃうんだわ。
気に触ったらごめん

うん
90が楽しいならいいんだけど。

悪夢？

旅行から帰って旦那や子供が疲れてｺﾞﾛｺﾞﾛしてても
休む暇なくご飯炊いて

>>83
そっか、大変だな。
でも、そんな旦那を選んだのは自分なんだから。

まあニートだろうが専業主婦だろうが兼業主婦だろうがサラリーマンだろうが自営業だろうが、
それぞれに苦労があるってこった。

>>95
ニートは、色々なリスクを背負っていると思うよ。（もちろん、前向きな苦しさじゃなくて、後ろ向きな苦しさだけど。）
専業小梨は、「誰かに養われている」という点で、実質的にニートと同じなのに
リスクを背負ってない気楽な身分。だから叩かれるんじゃないかな。
自分は兼業小蟻ですがね。

ニートはリスクをより負ってるかもしれないけど、自己責任だからね。

というか、他人が気楽な身分だからとて、叩くのはｲｸﾅｲ。というか見苦しい。
嫉妬から、あるいは他人を叩いて優越感に浸りたい心理の具現化だと思うので。

>自分は兼業小蟻ですがね
この一言必要ないと思う。

ゴメン　なんか変だった？
一生懸命主婦してる人はニートなんて呼ばれるのは心外だろうけど
自分はそーだなーってつくづく思ってたから
このスレタイみたとき　私のことかハハハて思ったんだけど
釣りじゃないよ　こんな主婦もいるよ、って話
楽しいかどうかはよくわからない　
楽しい時もあるしなにやってんだろな、って悲しくなるときもある
生きていても結局何にも残せないかなって思うことはある
でも　ダンナちゃんはそうやってお前は生きてたらいいんだ、って笑ってくれるから　それでいいことにしちゃった　
でもリスクってよくわかんない　
自分のおこづかいがないことかな　お財布もたせてもらえないしーｗ
なんか買うときはダンナちゃん同伴か許可もらわないと買えないんだよ
ちょっとめんどくさいねｗ
なんか心配？してくれてありがと


　

ダンナちゃん…？ｷﾓｽ

専業主婦が悪いとは別に思わない。
実際、結婚するまでは私も専業に憧れてた。
でも、二人で暮らしていくにはお金が足りないし、
もし主人が事故やリストラにあったらどうしよう？って思うようになって
「ああ、主婦でも仕事は持たなきゃダメだ」って考えに変わったよ。

90ははかないんだな。
旦那ちゃんの気持ちがわかる気がするよ。守って閉じこめておきたい感じなんだな。
自分だけの人間を囲うことで生き甲斐を感じてるのかも。
つらくないならいい。余計なお世話でごめんよ。

最近は旦那ちゃんって言い方が流行ってるの？何かキモイ

age

>83
別にシングルのワーキングウーマンだって
そんなに休みはねーよ。

>83
シングルのワーキングウーマンも
家でご飯は食べるし、食べるには買物するし、
食べ終われば片付けなきゃなんない。
掃除も洗濯もしなきゃならない。
量が違うだけ。

シングルのワーキングウーマンは
毎日外食で、布団は敷きっぱなしで、
アイロンかけなんてしないで、
冷蔵庫にはアクエリアスしか入ってなくてサプリメントだけ取ってるとでも思った？

で、ニートが今現在85万人いるということだが、専業主婦はその中にカウントされているのか？

ニートとは、現在職に就いていない、また就労のための研修も受けていない15〜34歳の未婚の人を指す。
他スレに書いてあった。先走りスマソ。

>>21はお育ちがおよろしいのに2chですか。
高額所得なのに2chですか…。
他にもお楽しみはおありでしょうに。
お育ちがよろしすぎてお友達がいらっしゃらない？


>>83
独身でも独り暮らししてたら当たり前にやってることじゃない？
ものすごい大層なことみたいに列挙してるけど、どれもたいした
作業じゃない。
そもそもそういう生活を選んだのはアナタ自身ですから。
イヤなら、離婚して一人で生きていけばいい。

>>108
一人暮らしなら旅行から帰ってきて疲れた→今日はさぼっちゃえ！
が出来るけど、旦那と子供が居たら、それも出来ないしねぇ。
それに一人暮らしなら自分の分だけやればいいけど、
家族の分もあれば、ましてや子供がいれば洗濯も食事も大量だろうし。
ましてや旦那が目の前でゴロゴロして何も手伝ってくれなかったら
むかつくのも分かる希ガス。子供がいればその負担はお母さんにかかってくるし。
子育ての大変さを知らないから>>108みたいな軽率な事が言えるんだよね。
そういう生活を選んだと言っても、一緒に生活するまではそんな生活に
なるなんて思いもしなかっただろうよ。

散らかし放題汚し放題な奴ほど何もしないで人に押しつける傾向にある。
これは結婚すれば分かることだよ。

>109
だって１人暮らしなら
旅行から帰ってきてサボるもなにも
毎日フルタイム＆残業じゃんｗ
バカじゃね？

>>109
なに？「独り暮らしなら旅行から帰ってきて疲れたからサボっちゃえ」？
何言ってるんだ？この人は。
サボった分、後はどうするんだ？誰がやるんだ？
そりゃ、専業のあなたは翌日にまわせるかもしれないが。
次の休みまでそのままにしておけとでも言うのか？
>>110も言ってるが、疲れてるのは旅行時だけじゃなく毎日仕事終わって
帰ってきても疲れてるし。
大体家族の分、家族の分って一人分も数人分もそれほど変わらないと思うが？
洗濯、掃除が大変っていったって、それ終わったら好きにしてていいんでしょ。

毎日家族のために働いてるご主人に対して「ゴロゴロしててムカツク」
…とはよく言えた物だ。
たまの休日ぐらいゆっくりさせてやればいいのに。
怠け主婦はすぐ「子育ての大変さ」とか主張するね。

100万円/2weeks　マジで。
寝てても勝手に入金されるしあわせ・・・
http://kanegon100man.nrt.buttobi.net/

時間あるんでしょ？？
ネットで簡単に稼げるよ

＞ でも、家にずっといるのに最低限の家事もしなくて、旦那に家事の分担を迫る主婦、
＞ランチ食べに行って「旦那の稼ぎが悪くて・・・」とかおしゃべりしている主婦、
＞旦那にはお小遣い3万円しか渡してないのに、自分はへそくりでブランド品を
＞買ったりしている主婦、絶対に許せん。

マスコミのたれ流すイメージに毒されすぎじゃないの？

一人暮らしも主婦も経験してる者からの感想だが、
「一人暮らしだって大変。主婦はやっぱり楽なはず」っていってる人は全員
主婦歴無いよねえ。反論が的はずれと感じる。
例えば>>111の、「疲れていたら翌日に回せばいい」という点ですが
>>83は「旅行から帰ってきて、疲れているのにごはんを炊かなきゃならない」
翌日に回せないよ。途中でお弁当買ってきたっていいけどさ、
家で夫や子供にコンビニ弁当を食べさせるのはつらいよね。
特に子供がお腹を空かせたり、泥だらけになって帰ってきたときは、
「待った」がきかない。そこはちょっとしんどい。

でも逆に言えばその程度だし、旅行なんてたまのことだし、
ごろごろしてる旦那さんを選んだのは自分だろうとは思う。
子供が重篤な病気になったり、事故にあったりという自体を除けば、
仕事が納期に間に合いそうになくて胃に穴が空きそうになったり冷や汗が出たり
ああいうのに値するストレスはないな。
これは的はずれか。このスレは仕事と比べるんじゃなくてニートと比べてる話だったかな。

出た出た「両方経験してる」。

コンビニ弁当でも1日くらいいいんじゃない？
うちの子供らは帰ってたまにはそういう方が喜ぶし。

なんにせよ、「家事だって大変！！」と鼻膨らませて反論する
ﾁｭﾌﾟは社会に出たってまともにお仕事できないだろう。
生活するのに必要最低限の作業すら「大変」じゃあ他人様のために



働くなんて無理だわな。
ﾆﾄ認定ということで、終了。

よく「子供の世話をしないといけないし、小さいうちはいつも一緒に
いてあげたい」「１歳から保育園に子供を預けるなんて可哀相すぎる！」
っていう親はいるよね。私は０歳から保育園にいたけど、特に不幸には
感じなかったかな。
むしろ「小さい時はいつも一緒にいてあげたい」とか言う人って子供が実際に
大きくなっても子離れできなくてウザがられる人がおおい気がする

小さいうちって三歳くらいまでをいうことが多いが、
その頃の記憶無いだろ。そりゃ不幸感じないよ。

つまり子供の不幸を親が決めるのはおかしいということだ

3歳の記憶ないって記憶力悪すぎじゃね？

>>121
人それぞれ

漏れも3歳だとほとんど記憶ない。

さぁだんだん話が低ﾚﾍﾞﾙになってきましたー

だってスレタイがすでにレベル低いしね。

>小さいうちって3歳のことをいう。
誰が決めた？
8歳くらいまでは小さくていいんじゃないの？
ならば3歳以上であれば「小さい子」扱いにはならないんだ。

主婦も年金払えよ。

>>126

>>126
あれ？
はらってなかったっけ・・・
よくわかりません

>>128
旦那の収入から天引き（？）されてますな。
全く払ってないとは言えないけれど、自腹で払っているとも言い切れませんな。
その件で、どこぞの大学助教授（40過ぎの毒女）がキーキーわめいてましたよ。
なんか負け犬の遠吠えを経済学の観点から斬る！みたいな口振りで。
いや、私も毒女だけども彼女の吠えっぷりは見苦しいの一言だった。
どうしてるのかな・・あの人。
去年、自転車板でとっちめられてたけど。

>>125
119は118を読んでのレスだから。
専業主婦の言い分で「小さいうちはそばにいてあげたい」とか
保育園に関する三歳児神話などは
三歳を目安にしていることが多いのよ。母親と引き離して保育園に入れるときに出てくる話ね。

パートで働いてるおばさん達って旦那さんの給料が少ないから仕方なく・・・と
思ってたけど、そうでもないんだよね。

多くの職場でパートの人の話聞いたら、結構良い所で働いてる旦那さんがいるのを知った。

何故パートしてんですか？と問うと「仕事したいから」「人と接していたいから」と。
「家かえってから食事の支度しなきゃ」とか「洗濯物取り込まなきゃ」とか忙しそうにしてるけど
充実した毎日を送っていて羨ましくもあり関心してしまう。

家計を助ける為ならともかく、人と触れ合っていたい、だの仕事にやりがいがある、だので働きに出て旦那や家族に家事分担を強いる糞女はふざけんなよ。
旦那は家庭の為に仕事の為に言葉は悪いけど自分を犠牲にしてんだろ。

>>132
あなたは家庭の為に仕事の為に自分を犠牲にしてる男？

うちの場合は、旦那も私も仕事にやりがいを持ってやってますよ。（小蟻なので、子どもの為というのもあるが）
「犠牲になっている」っていう考え方の人可哀想〜

でた、「かわいそう」

>133
禿しく同意！
仕方なく仕事するんだ？
家事も押し付けられてするんだ？
かわいそ〜

無収入

>>132
やりがいのためにする仕事でも、普通は主婦はその収入は家に入れるものだよ。
そんなかりかりしなさんな。

>>132
その言い分だと、少なくとも家事にやりがいは感じていないように受け取れるしな。

社会や人と触れるためにコンビニでパートするかよｗ働かないことがステータスなのにｗ
私みたいにカラーコーディネータとか、収入にならないけど生き甲斐になる仕事ができる主婦だけよ？勝ち組は。
スーパーでパートする下等主婦は旦那の給料が低いことを認めたくないから適当なこと
ほざいてるだけｗ

>>139
　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　 巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　　r､r.r ､|:::::　　　　　 　　　　　|　
　　r |_,|_,|_,||::::::　　　　 ⌒　　　⌒|
　　|_,|_,|_,|/⌒　　　　 -="- 　(-="　　　　 ぁぁそうでっかそうでっか
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　 '"" ) ･ ･)""ヽ　　 　なるほどね・・・
　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　┃｀ー-ﾆ-ｲ｀┃　
　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　 ┃　　⌒ 　┃|　　
　 人　　入＿ノ´　　　┃　　　　┃ﾉ＼　
／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/ ＼＼
　　　　　 ／　　 ＼　ト ───ｲ/　　 ヽヽ




　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　 巛巛巛巛巛巛巛彡彡　　　　　　　
　　　r､r.r ､|:::::　　　　　 　　　　　|　
　　r |_,|_,|_,||::::::　　　　 ／'　　'＼ |　
　　|_,|_,|_,|/⌒　　　 　 (・ )　　(・ )|　　　
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒ ) ･･)'⌒ヽ　　　・・・で？
　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　　┏━━━┓|　
　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　 ┃　ノ￣i　┃|　　
　 人　　入＿ノ´　　　┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ＼　　
／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/|＼＼
　　　　　 ／　　 ＼　ト ───ｲ/　　 ヽヽ

>>140
NEET必死だなｗ

岡谷市の不倫大好きﾏﾏ
http://ds01.docoal.com/cgi-bin/vio/palb.cgi?key=show&box_id=%2f001&data_id=20020514195856_3578&sid=JzirzQo1QTNwqeTM7ZVaMGcdrYkkykBapiiSIqtfGE5AqR&id=mikari1120&rtn=
旦那が夜勤に行っている間に不倫相手と電話でえっち♪

いや、でも>139みたいなのもある意味ﾆﾄだろ。
収入にならないんじゃ、仕事とはいわん。
フラワーなんとか教室やらスポーツクラブに無駄金使うバカ専業と変わらないと思うが？
そもそも「カラーコーディネーター」ってアレだろ？最初にバカ高い講座費
払って資格とったところでたいして仕事なんかないっていうやつ。
あれにひっかかった主婦だ！で「女も仕事をもつ時代」ってか？
職種なんか関係ないから稼げよ。

>>141
あのー私兼業主婦なんですが。ちゃんと稼いでますよ。
大体どう考えても140の言ってる事のほうがアホとしか思えないのに
お前みたいな奴にニート呼ばわりされる筋合いは無いよ

>>144の書き込みの訂正
＞140の言ってる事のほうが　→139の言ってる事のほうが

旦那の給料で食わせてもらって裏山

旦那の給料で食ってるのは問題ないと思うが、
旦那の給料を好き勝手に使ってエステやらブランドやら・・・

ヨン婆だったらサイテーだな。
収入からヨンゲル係数三割くらいぺグッズ・韓国旅行に注ぎ込んで
「元気になったから夫婦円満」とかほざいてた馬鹿主婦がテレビに出てたが、
家族はたまったもんじゃないと思うぞ。

これから専業主婦は絶滅種となる

>139
>働かないことがステータスなのにｗ
>スーパーでパートする下等主婦

もし本気で思っていたら貴女は悲しい人だ。・・・面白がって書いてるだけだよね？

>>139こそが真正ﾆｰﾄ主婦なり！
多分、「働かないことがステータス」は自分のことだと思うよ。
勘違いも甚だしいね。

つーか、ニートも家事やればいいじゃん。
仕事持ちの母に家事やらせて部屋でゲームしてんじゃねーぞ。
ニート息子の飯つくるために昼休みに家に帰ってくる母の苦労も考えろ。

本音らしい清々しさを感じるね

>>151
やってやる親が悪いだろ、それは。
放っておいたって死にゃしないんだから自分でそのくらいやらせなきゃ。
いるんだよ、うちの職場に。
お勉強さえしてればあとは何もしなくていいっていうﾆｰﾄ製造機が。
本当にお勉強しかできません。あいさつ一つできない、電話の受け答えも
まともにできない。あれは社会に出られないな。

ニートにさせるのは、親が何でもやってしまうからなんだよね。
ほっとけばいいのに、洗濯からご飯から何から何まで
「やらないとかわいそうだから」って理由でやっちゃう親。
子離れ出来ないんだよね。

私は自分がニートだって認めてますよ？自分の仕事だって収入なんかないようなもんだし、
趣味の領域ですからね。私がいいたいのは、私みたいに家事はほどほどに、それで趣味に長時間を割いていても
旦那の収入のおかげで余裕で暮らしていける主婦は勝ち組っていうこと。
ニートでいいじゃん。旦那や子供にとって私は家でいつも笑顔でいる女神のような存在なんだから。

>>155
ピザでも食ってろ。

>>155
「他人に頼りきらなければ生きて行けない」
という事を公言してしまう恥ずかしさに気付かんのかねぇ。

たかる相手を見つけた自分は勝ち組みよ！って事だよね？

>>156
昨日食べた♪　もちろん生地から手作り☆子供も旦那も大喜び！

私の料理や性格、そして美貌が評価されてるから、働かなくてもお金をもらえてあたりまえなのよ。

幸せな人だね

性格も良くて料理も上手で美貌をお持ちの奥様が、
こんな時間に【２ちゃん】の【生活板】の【こんなスレ】で釣りをしている事が
不思議で仕方ない。

>155
なんだ、ただの釣りだったのね・・・

本当だとしたら
心の中で他人を蔑み、
根拠のない優越感を持っているあなたの
旦那様や子供もその影響を受け、あさましい心根の持主のはず。
女神ではなく、彼らにとっては悪鬼の如き存在ですね。
一刻も早く気づいたほうがいいですよ。

私の価値観では、勝ち組主婦とは高収入を自分で得る人。
自然体で家事育児仕事をこなす。これこそが憧れる存在。
139さんはほとんどお金がもらえない、つまり
世間からお金を得られるだけの必要性がないと言うことで、羨ましいと思えないな。
いっそ仕事でなく、全くの趣味でいいじゃない。小銭なんかもらったって仕方ないでしょ。

リチャード・ギアが雑誌のインタビューで
「家にこもってテレビ見ながらチョコレート食べてる妻はこっちじゃ通用しない」
って言ってたよ。

アメリカ版では勝ち組の家庭で妻は高級デパートで働いているそうな。

>旦那や子供にとって私は家でいつも笑顔でいる女神のような存在なんだから。
…ﾃﾗｷﾓｽ。

でも、所詮だんなと子供にとって「だけ」の女神だから能無し主婦やってだろ？
がんがってピザこしらえてカラーコディネータでもやってれ。
ところでカラーコーディネータって具体的に何すんの？
不景気の時にはまっ先に切られそうな響きなんだけど。

>>164
ここ日本だしなぁ…

>>164
そういえば米版シャルウィダンスの妻はデパートで働いてた

>>164
それはリチャードギアの価値観だよね。
アメチカは専業主婦が多い国だから、それ聞いて悲しい思いをした人もいると思うよ。

>>164
いまどきアメリカかぶれ…ｗ？
>>165
不況で真っ先に切られてもいい、ていうかお金のためにやってるんじゃないって何度言ったら分かるの？ﾊｧ
それに私の客は私のように選ばれた主婦だけだから、不況なんかあまりこたえないよ？
社会と繋がるための、社交のための仕事だから。

>>169
>それに私の客は私のように選ばれた主婦だけだから、不況なんかあまりこたえないよ？
社会と繋がるための、社交のための仕事だから。

…意味わかんねえよ。アンタ、本当にそれ仕事なのか？
一体カラーコーディネータってなんなんだ？
具体的に何やってるのか教えてくださいって言ってるだろ。
頭悪いなあ。

なんかここ見て思うのは、何にでも積極的に
挑戦して、バイタリティある女性が一番
魅力的だな、って思った。
小さい事でごちゃごちゃ言うより、自分の身に
なる事やっていたり、周囲や家族を明るくさせられる様な
感じの人。

私を含め、このスレタイ見て書き込む様な人は
絶対あてはまらない様な気がする…

職業欄に「主婦」と書く人は、職業意識を持って、手抜きせず、責任を持って「仕事」してくださいね。
旦那にやらせようなんて考えないでさ。

139は釣りと言うことですので、スルーでお願いしますよ。

>169
まぁ、日本はアメリカの51番目の州だからして、
いたしかたない。

>>171
　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　 巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　　r､r.r ､|:::::　　　　　 　　　　　|　
　　r |_,|_,|_,||::::::　　　　 ⌒　　　⌒|
　　|_,|_,|_,|/⌒　　　　 -="- 　(-="　　　　 ぁぁそうでっかそうでっか
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　 '"" ) ･ ･)""ヽ　　 　なるほどね・・・
　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　┃｀ー-ﾆ-ｲ｀┃　
　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　 ┃　　⌒ 　┃|　　
　 人　　入＿ノ´　　　┃　　　　┃ﾉ＼　
／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/ ＼＼
　　　　　 ／　　 ＼　ト ───ｲ/　　 ヽヽ




　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　 巛巛巛巛巛巛巛彡彡　　　　　　　
　　　r､r.r ､|:::::　　　　　 　　　　　|　
　　r |_,|_,|_,||::::::　　　　 ／'　　'＼ |　
　　|_,|_,|_,|/⌒　　　 　 (・ )　　(・ )|　　　
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒ ) ･･)'⌒ヽ　　　・・・で？
　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　　┏━━━┓|　
　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　 ┃　ノ￣i　┃|　　
　 人　　入＿ノ´　　　┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ＼　　
／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/|＼＼
　　　　　 ／　　 ＼　ト ───ｲ/　　 ヽヽ

今日はピザ職人の女神様はいらっしゃらないんですか？
香ばしい戯言を楽しみにしてるのに。

世間では「負け犬」＝３０過ぎの未婚小梨女性って言うけどさ
いざ自分が結婚して子供出来てみると、専業主婦の自分のほうが「負け犬」
って感じがする。ニートとまで言われると少しは反論したくなるけど、
働いてる人が専業主婦みて、叩きの一つでも入れたくなる気持ちもわかる気がする。
一日中怠けて生活してるわけじゃないけど、やっぱ楽してるよな〜と思う。
後ろめたいっつーか、恥ずかしいっつーか。
リアルニートが専業を叩くのは解せないけど。
専業皆が自信満々にふんぞり返って生きてるわけじゃないですからね。
と、このスレみて言いたくなった。

後ろめたい、恥ずかしいと思って生きてる自分は好きですか？

楽ちんな人生なんてそれが好きならこんないいこと無いと思うけど。
楽ちんがイヤなら働けばいいだけで、ちょっとわかんない。
働く必要があって働いてる人は、そこから降りることができないけど
働いてない状態がイヤで、なのに働いてない人は仕事探しでもすればいいのに。

＞＞１７８
働きたいです。
でも専業暦７年、資格無し。こんな自分が今更社会に出て適応できるだろうかと不安です。
主人も私が働くことに非協力的なのです。
子供をどこかに預けてまで、私が働く意義なんてあるのかな？とも思います。
主人のお給料で生活に困ってるわけでもないし。
などなど考えると、かえって働くことが家庭と社会の迷惑になるような気がして･･･
専業暦が長くなるたび、自信も前向きさも失っていく気がします。

>>179
じゃあ、グダグダ言わずに主婦やってれば？
そうやっていろいろ言い訳しながら働くことを避けてんだろ？
本気で働く気がないなら解ったようなこと言うなよ。

働こうと思えば、たとえ専業暦10数年だろうが、資格がなかろうが
仕事はできるんだよ。
うちにいる事務員さんたちだってほとんど30〜40代の今まで
専業やってたような人たちだけど、（しかもPC経験ゼロに近い）
みんなしっかり働いてくれてんだよ。
最初は教えるのに手間取ったけど今ではこの人たちがいないと
本当に困ると思う。



って俺は皆さんが働いてるのにこうやって2chに書き込んでるが…。

ふむ。私は177は仕事ができる可能性はあるなと思いますね。
ここで「専業も大変なのよ」といってる人は、嘘ついてない。
ホントに大変なんだと思う。家事と育児でいっぱいいっぱい。そこまでの能力なんでしょう。
それに比べたら177は希望がありそうです。それに初めての仕事は誰でも不慣れで、
そこからどれくらいがんばるかで、伸びが変わってくるものだと思うよ。
働く意義は、177が自分を恥ずかしい存在だと思わなくなる、誇りを持つことかも。
そんな母親だったら、子供も嬉しいと思います。
でも177は働き始めたら、夫や子供に迷惑かけてると思いこんで自分を恥じるかもね。
そもそも夫は今の177に満足しているようなので、なぜきちんと家庭を守って役割を果たしてるのに
自分を恥じるのか、全くわからん。

そうよねぇ…私はエステや化粧代に月２５万使ってるけど、コンビニパートの
貧困階級な人達にはちょっと難しいかな☆

ま、25万ドブに捨てること思えば、
仕事で汗流してる女性のほうが美しいわな。

ﾆｰﾄ女神１３９、ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

＞１３９
ねえ、ねえ。
カラーなんたらってどんなお仕事なのか教えてよ。

化粧代？毎日美容院で化粧してるの？
美容院でメイクしておうちに帰って２ちゃん？

実は２ちゃんねるは携帯からなの♪美容室でトリートメントとかしてもらってると
暇だしね。クロワッサンつまんないし。普段読む雑誌ってWoman's DayとかＶｏｇｕｅなの。

＞＞１３９よ。昨日のガッツはどうした。つまらんぞレスが。


っていうか本当に先の質問に答えて。
カラーコーディネータ、知り合いがやりたがってるから。
下手な資料を請求するより実際に経験してる人の生の声が聞きたい。

赤い色のテレビは南側に置いたほうが対人関係が良好になりますよ。

知り合いは自分で調べた方がいいよ。友達つてで２ちゃんで聞いたことなんて役に立たないよ。
信憑性も薄い。

>>189さん
え？そうなの？
カラーコーディネーターってそんなドクターコパみたいな仕事だったんだ。
視覚的にどうとか、そういう仕事かと思ってた。
なんか、難しそうだけど楽しそうだな。


>>190さん
いやいや、そうじゃないんだ。本当はどうだっていいの。
ただ１３９がその場の雰囲気で本当は知りもしないのに「カラーコーディネータ
やってます。」なんて言ってるんじゃないかな〜と思ったもんだから。
答えないところ見るとやっぱり適当に「おしゃれっぽいわ」と思って言ってたんだろうね。
エセセレブの１３９ﾀｿは。
本当に知りたかったらちゃんと自分で調べますよ。
ごめんなさい、余計な気をつかわせて。

てかドラマに出てくるよう人みたいにコテコテだね１３９。
なりきりは楽しいですか？

>>192
だね。っていうかもしかしたらネカマかもしれないでつよ。
ｲｻｸﾀﾝ（かってに名付けてしまった）は。

今日はｲｻｸこなかったんだ。もうネタ切れか。

age

子供2歳と0歳。夫は平日忙しいので休日は寝せたい
そんなある兼業主婦の土日

6:30 起床　朝食を作る
7：00　上の子供を起こす　ごはんを食べさせる
7：30　夫を起こす　食事を用意する
　　　食器を片づけ、洗濯機を回す
　　　洗濯物を干す　ゴミをまとめて捨ててくる　部屋を片づける
8：30　下の子供にミルクをやる　おむつをかえる
　　　掃除機をかける
　　　上の子供を遊ばせる　砂場に行けば、帰ってからシャワー　おやつを食べさせる
11：30　昼食を作る　上の子供に食べさせる
12：30　下の子供にミルク　おむつ　風呂
13：30　上の子供を昼寝寝付かせる
14：00　ちょっと一息
15：30　上の子供を起こす　おやつを食べさせる
16：00　下の子供にミルク
　　　上の子供を遊ばせる　風呂
18：30　洗濯物を取り込んで畳む　夕食の準備
19：00　子供に食事を食べさせる
　　　食器洗い、シンク洗い、細々した用事　下の子供にミルク　
21：30　上の子供を寝付かせる
22：00　上の子供寝る　私も寝る
1：00　下の子供にミルク　
5：00　下の子供にミルク

上の子供はまだまだ後追い時期。一人では遊ばず、相手をしないと大泣き。
上の子供が泣くとなぜか下も泣く。
とにかく自分の時間がないよ…
平日は上の子供を保育園に預けてるんで、楽です。
専業は毎日こんなかと思うとすげえ大変そうだよ…

で？「がんばってますねえ！」とでも言われたいんですか？

専業は毎日こんなかと思うとすげえ大変そうだよ,
という話だよ。

>>196
旦那がサボりすぎ。

平日、下の子はどうしてるのかな？
預けてるの？

>196
普通、こんなものでしょ？
子供生めば、皆通る道。
そんなに長い間じゃないし。

なんで皆そんなに楽したがる？

>>196
ニート、いらね。

イヤなら子ども産むな。

夫は確かにちょっとのんびりしすぎと思います。
私は在宅仕事なので下の子供は家に置いてます。
普通の専業主婦はこんなものなんだろうね。10年もないんだろうしね。
でも私はイヤだなあ、こんなのが毎日なんて。楽したいよ。
デスクワークなので仕事は体力的には楽なんですよ。

ニートは弁当も作らない、掃除もしない（多分）でも夫や子供のいる幸せもない。
あんまり似てないよ。

>204
在宅仕事してるなら、専業主婦じゃないし、
まして、ニートではない。
スレ違いと思われ。

>>196は結局何しに出てきたんだ？
前出の>>139と同じタイプか？あなたみたいのはここでは
要りませんので。

>>205
そんなある兼業主婦の土日
専業は毎日こんなかと思うとすげえ大変そうだよ

別に大変じゃねえだろ。生活するために当然しなきゃいけない仕事だよ。

専業主婦です。
子供が二人いるので、まさに>>196さんのスケジュールのような感じです。
休日というものが無いのが辛いですね。
稼いできてくれる夫には感謝しています。

が、ニートとは同類にしてほしくないと思います。

もし自分に子供がいなかったら、ニートとちょっと同類かな、とも思います。

＞210
私は夫に「私って育児をするニートだよねぇ」って言ったら、爆笑されたですよ。

>>211
その「育児」がいかに大切なことか・・・。
特に生後から３、４才までの育児。人間の発達段階を考えてもこの時期はなるべく親（父親も）が子供と多く接するべきだと思う。
生まれてすぐの子どもをベビーシッターや託児所に預けて働く女性も多いが・・。だったら子どもなんて産むなといいたい。
そんな重要な期間の育児を赤の他人に任せるなんて勇気があると思う。

子供がいなかったら普通にニートだよね

主婦が自分で自身の家事に年収をつけたら？というのがTVでやってたけど
皆の要求平均が600万くらい
600万稼いできて大変さを体験してから言えよ
考え方がまさにニート

一人暮らしで働いてる人も沢山いるんだから家事ぐらいでごちゃごちゃ言うな
ニートは働かず、勉強せず、職業訓練もしてないって意味だから
専業主婦はまさにニートそのもの

預けてゴルフどうです

>>212

１歳を過ぎたら保育園に放り込んで、他人との付き合い方を覚えさせたほうがいいんじゃ
ないかと思う。
昔の日本だったら、３世代同居、兄弟も沢山、車も来ないから近所の子供と遊びまくり、
って事が出来てたけど、今じゃそんな環境ないからね。

子供を一歳から保育園に預けてるけど、保育士に、子供が友達とつきあえるようになるのって三歳くらいから、と言われたよ。
それまでは一緒に遊んでいるようで、つきあい方を覚えているわけではなく、
ただ一緒にいるだけだって。
子供に友達欲しかったら公園に行った方が早いよ。

>>216
子どもの発達段階を考慮すると１歳前後は友人関係の構築ということではあまり重要ではないです。
4才前後までの子どもは基本的に自己中心的です。３才前後の子どもの関わりを観察するとよくわかると思います。
基本的には１〜３歳が言語能力、運動能力など脳の神経系の発達の臨界期です。
アマラとカマラの話でも有名ですが。まともな保育園であれば預けるのもかまいませんが。
詳しい内容はスレ違いなのでやめときます。
ですが安易に幼児期の子ども他人任せというのは考えものだと思います。
まとも保育士だけとは限りませんから。

ありがと。212の話は耳が痛いよ。
でも子育て期に仕事しなかったら復帰できないからさ。
保育園や保育士、子供の状態によく目を光らせるよ。

>>217
俺は詳しい事はよくわからんが、今３歳の子供を保育園に迎えに行った時の楽しそうな
顔を見るだけでも、保育園に入れてよかったなと思う。親と子の間での笑顔とはまた
ちょっと違う楽しさがあるみたいだから。

あと、保育園に入れる事を 「他人任せ」 って言い切ってしまうのはどうかと思うぞ。
別に育児を放り出してるつもりは無いし。

＞基本的には１〜３歳が言語能力、運動能力など脳の神経系の発達の臨界期です。
まぁ、そうなんだろうけど、それだったら尚更保育園に入れたほうがいいんじゃないの？
専業主婦の子育ての場合、昼寝の時間以外を全て子供とのコミュニケーションに使える
訳でもないでしょ？

ところで、>>212 は詳しそうだから聞くけど、専業主婦の子育てと、幼児期に団体生活を
経験した子供との間で、何か決定的に違いが出る、ってな統計はある？
あったら教えてもらえませんか？それによっては考えを改めるつもりだから。

　　(　⌒　)
　　　l | /
　　∧＿∧
⊂（#・д・） 　こんなうんこ人生、
　/　　　ﾉ∪ 　もうやってらんないっすお！
　し―-J　|l| |　　　
　　 　 　 　 人ﾍﾟﾀﾝｯ!!
　　　　　　（＿）　
　　 　　）（＿＿）（
　　　　⌒）　　　（⌒
　　　　　　⌒Ｙ⌒

考えを改めたら、保育園辞めるの？

>>211
あなたみたいなニートなら漏れは大好きだ！

>>213
＞主婦が自分で自身の家事に年収をつけたら？というのがTVでやってたけど
皆の要求平均が600万くらい

マジですか？60万の間違いじゃないですか？いや、60万でも多いくらいだ。
月55万ももらえる仕事だと思ってんのか？そのニートは。
そりゃ、確かに大変かもしれない。肉体労働かもしれない。
しかし、奴らは誰に気を使うわけでもなく、家事に失敗しても大きな損害が
出るわけでもないというのに何でそんなにもらえると思ってるのか？！
それ言った奴、お金というものが自然に沸いてくるとでも思ってるのだろうか？
主婦のお仕事のどこに金銭が発生すると思ってるんだ？
お前ら旦那に雇われてるわけじゃないだろう。
今時小学生だって「需要と供給」というものを理解してるぞ。

専業主婦なのに、家事してないっていうのなら
ニート呼ばわりしてもよいと思う

>>221
あぁ、出来るだけ子供は家で育てたほうがいいんだな、と思うようになる。

次の子供の時は嫁さんを説得する事も考える。

>>219
この手の知識は大学院で教育学が専攻でしたので。
スレ違いを承知のうえで書き込みますが。

＞あと、保育園に入れる事を 「他人任せ」 って言い切ってしまうのは
どうかと思うぞ。 別に育児を放り出してるつもりは無いし

不快に感じたのでしたら申し訳ないです。そういう意図でいったのではないのですが。
近年、女性は結婚後も仕事を続ける方が増えています。それには負の部分もあると思ったのです。
米国などではベビーシッターによる虐待もよく耳にします。いい加減な保育士もいます。
そういったことも知っておくべきだと思います。

＞専業主婦の子育てと、幼児期に団体生活を
経験した子供との間で、何か決定的に違いが出る、
ってな統計はある？

結論から言えばあります。
発達心理学の分野の論文が多数発表されており、ネット等で要旨だけでも読むと興味深いです。
３才前後であれば団体生活を送ることのメリットはまずないそうです。
逆にデメリットとして他者との係わり合いにおけるストレスで、円形脱毛症などのストレス障害をもっとも発症しやすい時期というデータがあります。
私も現場を見てそういった例を多くみました。
この時期の子どもは非常に自己中心的な欲求が強いためでしょう。
他人との人間関係を築くためであれば６才前後からで十分です。
>>218さんのような方は少なくないと思います。そういった意味でも社会がもう少し子育てに理解をもてたらいいと思います。
わたしは保育園、幼稚園などの民間施設を批判はしていません。
しっかりしたところは人間の発達段階に応じた、しかるべき教育活動がなされています。
民間施設を利用する私たちはいわば消費者ですから、こういった保育施設に厳しい目を持つことが、良いサービスを受けることにもつながると思います。
>>219さんは興味があるようですから一度、発達心理系の文献を読んでみるといいと思います。
ググればけっこう見つかります。
ルソー著「エミール」は小説ですが現在でも心理、教育などの分野の基本となる考えを述べていますのでおすすめです。
長文スマソ

赤ちゃんとか、四六時中一緒にいてもおかしくない時期って、
だいたい保育園・幼稚園入れる前位まででしょう？
それまでずっと引っ付いている時期があってもいいんじゃないかな？
って思うよ。子供が大きくなってからじゃ、そんな事出来なくなるし。

子供の影響云々は実際統計がどうでてるのかわからないけど、
大変ながらも、一番カワイイ時期を、他人にまかせちゃうのは
ちょっと勿体ない感じもするけどな。

>225
ベビーシッターや保育士でまともでない人、
確かに多いよねー。
ほんと子供あずけるの、怖い！！

でも、まともでないママも多すぎ！！
ママだけの教育じゃ却って不安！！

>>225 さん、詳しい説明ありがとう。
最初ちょっとぐぐったんだけど、どんな言葉で検索すればいいのかが
わかんなくて、思うような結果がとれなかったんです。
んで、さっき昼休みに 「発達心理学」 をベースに調べてみた。

http://www.crn.or.jp/LIBRARY/EVENT/SYMPO2000/PANELER.HTM
＞福岡市医師会が発表した内容は7ヵ月健診時に昼間の保育者が母親が主か、保育園に

＞よるものか、この二者について3歳児健診時までに追及し得た380例について前方視

＞的に検討した結果、運動及び知的発達、病気のかかり易さ、心の問題など30項目の

＞ほぼすべての点で両者に有意差が認められなかった。しかし、3 歳児健診の時点に

＞おいては昼間の保育者について母親、保育園別に(横断的に)解析した結果では、子

＞どもの行動、病気のかかり易さ、事故などの面で、保育園の方に少なからず否定的

＞な結果が有意に認められている。
＞これらの結果から、乳児保育による影響は3歳児までは認められないと考えられよう。

保育園の方に否定的なデータが出てるのに、違いが認められないってのがよくわからんが・・・

続きます

http://www.crn.or.jp/LIBRARY/RONTEN/THEME2/
＞とくに働くお母さんたちが増え、子どもと過ごす時間が不足しているなど、お母さ

＞ん不在にその原因を求める声が少なからずあがっています。
＞しかし他方で、「３歳までは家庭で、母親の手で」という、子育てにおける〈３歳

＞児神話〉に、あまりきちんとした根拠がないということも主張されてきています。

＞さらには閉鎖的な家庭環境での母子の過剰な密着ということも問題になっています。

http://webabst.niph.go.jp/content/shinshin/1987/s6208024.pdf
＞母子関係の不安定なこどもは、保育園の行動適応もよくない。
＞また、保育園の行動適応の改善は、母子関係の安定化に役立つ。

あんまり時間が無いので斜め読みだが、結局のところ、はっきりした事は言えないってところに
落ち着くような気がする。（素人の読み違えかもしれないけど） 結局のところ、>>225さんの指摘
の通り、一番大きな問題点は、保育士の質って事になるんでしょうね。

最後に、http://www3.ocn.ne.jp/~opazuma/newpage11.htm がなかなか面白かった。
ルソーはチャレンジしてみます。

長文＆スレ違い、大変失礼しました。

なんかここ数日、ここにいる人全員スレ違いですね？

いんじゃないの。似たようなスレ多いし。
多分スレどころか板違いだけど。

ニートでもありDQNでもあると思う
うるさい、車の運転が迷惑（DQNは荒くて迷惑だが主婦は下手すぎて）
低学歴、見栄っ張り

運転下手でも自覚してて謙虚ならまだ救いがあるが
フォーンならしたり、絶対他人に進路譲らなかったり
逆に譲ってもらっても挨拶できなかったり
マナーもなってない

車を何年運転してもいっこうに車社会の暗黙のルールを読もうとしないし

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050604-00000011-yom-pol
>既婚者で家事をしていない人――をニートに加えて、２００３年のニート数を
約６４万人と上方修正した。

ちゃんと家事する主婦はニートじゃなく、家事しない主婦はニートってことらしいです。

おい！！おまいら！！ニートの人数に家事手伝いの女を入れてなかったらしいぞ！！！！

ニート若者より主婦のほうがまだましかもね。
自分の実家に同居じゃない限り子育て、家事全部やってるわけだし。
子供が学校いってる間に短時間でもパートやってる主婦はえらいな。
実家住まいの火事鉄は何でニートに含まれないんだ？？
家が自営業やってて、バリバリ戦力として働いてるﾔｼ以外は
ゴミだろ。
花嫁修行中ｗの若い美人は別だが。

＞学籍はあるが、実際は学校に行っていない人,
＞既婚者で家事をしていない人,
ってなんだ？どうやって推測するんだ？
＞内閣府の有識者研究会は、厚労省がニートに含めていない「家事手伝い」も
含めて約８５万人との推計を発表した。
家事手伝いについて、研究会は「社会参加していないケースが多い」と分析したが、
厚労省は「将来主婦になる人が多い」と
判断したことが、異なる推計値につながった

将来主婦になる可能性のある家事手伝いは明らかにニートじゃないのか。

家事って手を抜こうと思えばかなーり抜ける。

同じ主婦でも、頑張ってる主婦と全然働いてない主婦と
ピンキリだと思う。

そういうのを全て引っくるめて○○は楽だとか言うのは
変だと思う。仕事してる人の中だって、給料泥棒だっているしね。

毎日家事を完璧にするより、働いている方が全然楽。
でも更に楽なのは、ちょっと手を抜いて家事する方かな。

まったく朝から大声で笑って無駄話する余裕あるくせに
体が弱いとかの理由で働いたことねー隣の中年糞ババア、
誰か殺してくれ。美和明弘みてーな声でまじむかつくよ。
暇人だから喋りだしたら切りねーんだこのヴァカ。

age

ニートよりもタチが悪いと思います。
迷惑。

金持ちニートに食われる貧乏リーマンの人妻達
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1118556582/

とりあえず国民年金くらい払えよ…と会社員の私は思うわけで。

まえに学校の集まりで年金の話が出たとき「私たちの年金は旦那が払ってるのに
叩かれておかしいわよね〜」「そうよね〜」という結論で終った。
払ってねーよ旦那は！うちら第二号被保険者全員であんたらの老後の面倒
見るんじゃん！！と思ったけど怖くて言えなかった。

別に金持ってる人の自由じゃない？
他人が口出す事じゃないと思うんだが。
ニートとかもそうだけど言った所で金持ってる人が自分の意思で誰かを養ってるのが変わる訳も無いと思うしさ。

専業主婦は無知なので旦那が支払ってると思ってるんだろう
旦那が納めた額から言っておまえの老後の分まで出るかっっつうの
あげく「私達の子供が未来の年金を支えるのだから子供産まない人間に年金受取るな」とか平気で言う
専業主婦に言わせれば子供を産まない女は今収めている高額の厚生年金を
将来受取る権利がないんだってよ
ならば月に、ん万も差っぴかれてる厚生年金はただの税金なのか

社会の仕組みを分かっていない馬鹿主婦はニートと呼ばれても仕方ないと思う
はっきり言って社会保険料の値上げより酒税やタバコ税の値上がりの方で主婦は騒いでる
目先の金しか理解できない主婦ってアホだなぁと思う

家事手伝いもニート

>>246
あたりまえ

>244
そんなにお金を持ってるわけじゃないみたいよ。
節約ばりばりしてるし。
専業主婦＝お金持ち
って感じ、全然しない。

ババァ

＞仕事してる人の中だって、給料泥棒だっているしね。

ごめん、それ俺だ！

リストラ対象だっ！

n

世の中で専業主婦をニート呼ばりしている奴。
きちんと家事をしている専業主婦（家事をやらない女、追っかけばかり
やっている女は除く）を軽視している奴。
いい加減にしろ。
旦那のために子供のために食事を作り、皿洗いをし、洗濯したり、
掃除をしたりとつくしている姿をなぜ軽視する。
専業主婦にもっと感謝するんだ。
そして専業主婦のみなさん。これからも家事をがんばってください。

どこを縦読みするので？

まぁねぇ。スルーしたいけど、おまいらの言いたいことも分かるよ。
男は大変だね。

専業主婦です、小梨です、無駄遣い・習い事大好きです、
ニートと同じと自覚してますが主婦というだけでニートと呼ばれません。
不思議。

>専業主婦にもっと感謝するんだ
感謝すべきはそいつの夫だけだろ
何いってんのコイツ

あ、あの〜
兼業の場合、｢貧乏だから働いてる｣｢子有り兼業は迷惑｣
独身の場合、｢歩く生ゴミ｣
お聞きしますがいったい女性にどうしろと・・・？

>>257
そいつの子供もな。あと同居してるなら舅と姑と。

>>258
ただのストレス発散だから気にしなくていいよ。

>>260
しね

ニートの定義
・15〜34歳の非労働力人口のうち
・学卒で家事・通学をしていない人
・学籍はあるが、実際は学校に行っていない人
・既婚者で家事をしていない人
・家事手伝い

年齢制限と家事はしてるのでニートと呼ばれずにすむ。
けど、実情はニートと変わらないやw

専業小梨は「ニート」で良いと思うが、同時に羨ましくもある存在。

貧乏だから働いてる、は、別にいいんじゃないか。うちもそうだし、
誹謗中傷だとしても人によっては事実だから。＞２５８

政府にニート扱いされる日も近い。

sage

出来ない体、新婚はともかくとして、
子無しの専業ってニートそのものだな
というか社会のゴミ
家で何やってんの

昔、女を家庭に縛りつけたくせに、事情変わった途端ニート呼ばわりだもんな
世論気にせず一人でマイペースに生きよう

事情が変われば評価が変わるのは普通

女は良いよな。主夫はゴミ扱いなのに

ゴミ扱いされてるの？
主夫えらいと思うけど

うん。主夫いたらありがたい。

>>268
そうだよ。勝手に言わせておけばいい。
そりゃ、完璧に家事こなしてますよ〜！とは言えないけどさ…。
だけどさ、「主婦」ってポジションは何なんだろうな…。
特にうちなんか亭主が一人で何でもできるから要らないよな…。
やっぱり離婚しよう。
もう一度就職しよう。

>>270
毎日幼稚園の送迎している父親に違和感ない。
子供のイベントで父親のよさを生かして参加してくれると盛り上がる。
小学校で登校時に交通整理する仕事で、率先して真冬に当番かってくれた
お父さん、すばらしいです。
要はどう見られるかはその人次第。

>>270
学校関連、地域関連の催しで主夫は重宝される。
たいてい↑こういうものは主婦か老人ばかりでやることになるので、
継続して参加できる男＝主夫の存在は貴重なのだ。
そのうち周囲も主夫の価値に気づくときがくるさ。

女としては情けない話だが保育園の保護者会で
男が一人はいったら、とたんにいろいろなことがスムーズに運んだ。
主夫貴重。

ニートじゃねーよ。
専業主婦になる女は素晴らしいんだよ。
家のことをやらない女は別だけど。

ニートが家事をしないとは限らない。
主婦が家事をしているとは限らない。

家事手伝いは定義上ニート認定されないが、
世間からは家事をやっているかどうかわからない為ニート認定

家事をやらない主婦は事実上ニート同然、それ以下なのに、
世間からは家事をさぼっているかどうかわからないから主婦認定のまま

昔は洗濯だって洗濯板&タライでやってて
掃除だってホウキ使って掃き掃除や、雑巾絞って拭き掃除。
買い物だって昔は歩きだが今は自家用車。

それで家事が大変とか言っちゃうナマクラ主婦は逝って構わんよ。

>280

そこが不思議なんだよな。昔より格段に楽になっているはずなのに
格段に何にもしない主婦がいるっつーのがよくわかんね。

ナマクラやってても食えるからかなと考えてみたが
そうすると平和って幸せだとか思考が飛躍する…

これからは家事手伝いもニートとしてカウントされるんですよね
まあ、働いてないので当然といえば当然ですが・・・
最近は結婚してる女性でも、虐待・子殺し事件などのニュースでは「無職」と報道
される場合が多いですし、あと、配偶者控除みたいな優遇制度も廃止されるみたいですし、
専業主婦がニートに認定される日も近いはずでは・・・

へぇ〜、家事できるニートもいるんだー、ほー

【政治】「専業主婦、何もしない人多い」「家でごろごろしている主婦、子供産まぬ」 政府税調で委員発言★６
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121772205/

私が外で働くから主夫やってって言ったら、男の人は喜ぶの？

>>285
喜ぶ人もいるだろうし喜ばない人も居る
逆に主婦になりたい女性も居るだろうしずっと働きたい女性も居る
このどちらかに縛り付けるのがダメということに持っていったほうがいいんじゃない？

全部読んでないけど、叩きばかりじゃなくてホッとした。
しかし、「主婦」でスレタイ検索するだけで、
主婦って散々に思われてるんだなーと思ってさ。
ところで2chって・・世論全体の縮図？それとも、世論のほんの一部？

自分は小梨+専業なんで最も叩かれやすいと思うけど、
>>238で既出のように家事はやりようによって本当に差があるので、
小梨専業に対しても、一律に考えないでほしいな。。
確かに楽だけど、実際の楽さ以上に楽と思われているような気がしてしまう。

大掃除的項目を含め家事はぜんぶ自分で、節約とDIY惜しまなければ
かなり作業量増えるよ。

連投ｽﾏｿ。
あと住んでる住居の環境によってもだいぶ変わってくると思う。
家が狭い→ｽﾞﾎﾞﾝﾌﾟﾚｯｻｰ置けない→アイロンで折り目付け、とか。
小さなことだけど、他の小さなことも積み重なると山。

築年数が長くて、時々補修が必要な家かどうか、でも変わってくるはず。
世には、小梨専業でありながら、自分よりはるかに沢山の家事労働してる人も
いるんじゃないかとも思う。

専業小梨ニートの自覚ありーﾉｼ
友達は仕事してたり子育て忙しかったりであんま遊んでくれないし
毎日うちにひきこもって２ｃｈしたりレンタDVDばっか見てる　ヒマヒマ
家事なんてなんもしないでおこうと思ったらいくらでもサボれるよーん
毎日やることなんて午前中でたいがい片付いちゃうしね
うちは特にダンナが先にやっちゃうからなぁ…料理以外。
でもちゃんと家事やってる主婦の人もいるから全部ひとくくりにニート扱いしたらいけないと思うよ
自分は自覚があるからニートだろ、っていわれてもそうですね、って言うしかないけどｗ

近所づきあい、子供の学校での授業参観、懇談会、掃除、洗濯、ご飯のしたく、買い物、子供の世話にだんなの世話、専業主婦にも給料くれ。
↑ﾜﾛﾀ
甘えすぎ（ｗ

掃除、洗濯、自炊、買物、上司との付き合い、命預かる仕事ゆえのストレス、
過酷な12時間労働、年800万じゃ割に合わん。マジで死にそう。

>>291
専業主婦雇え

専業主婦って大変だと思うけどな…
一人暮らしするようになってからわかったけど
毎日の炊事、洗濯、掃除、買い物って本当に大変だぞ。
しかも結婚したら子供、主人の世話と近所付き合いもプラスされる。
母親の苦労が凄くよく分かるよ。
それなのに専業主婦をニートって言うのは酷いと思うな。

>>291
割に合わない仕事なんて辞めちゃえばいいじゃんって思う
他人にケチつけるほど余裕をなくして、それでもその仕事にしがみついてる理由ってなんだろ

専業主婦でもサラリーマンでもなんでもいいけど、
違う生き方も認められる大らかさは持っててもらいたいわ

>>292
同意。年800万もあるなら、家政婦雇えるんでは？

>>290
いい旦那さんだねー。大事にしてあげてね。

>>291
色々大変だろうけど、過労で体壊さないようにね･･･。
適度に自分をいたわらなきゃダメだよ。

ﾔﾚﾔﾚ、またダメ女同士の傷の舐め合いスレになってるな。

１８時間労働・休み月２日のデスマーチでも、さほど死にそうには
ならなかったなぁ
やっぱ好きな仕事だからかな？

子育て期間中は専業して、去年から自由契約として復職
ダスキンサービスをに週１＋αでお願いしてる
毎日頼んでもそんなに高くないよ？>>291

んで、専業がニートの件
ニートもいればそうでない人もいる
リーマンで給料どろぼうがいればそうでないのもいる、といっしょだと
思うけどね
なんで一括り？

専業主婦がニートかどうかなんて言葉の定義遊びのような気もするけど根
「ニートと呼んでくれて結構。だったら何？」
という高笑いが聞こえてきそうだ

次世代を育てるという重要な仕事をしてるじゃないか、専業主婦は。
専業子無しの人も上の方にいたけど、今後は作る予定な訳でしょ？
また、一日12時間とか18時間労働の人もいたが
結婚して奥さん仕事してたら、（298は女性のようだが）
育児全然手伝えない。
そしたら奥さんしんどすぎる。子供に目が置き届かなくてよくなさそうだし。
そういう男性の奥さんは専業がいいでしょ。

ここまで主婦が馬鹿にされる、叩かれるのは
だらくした主婦が多いからでしょ
不平不満ばっかり一人前、一日ふらふら浪費して
周囲に図々しく迷惑かけまくりの馬鹿主婦いるじゃん
そういうのが主婦のイメージ悪くしてるんだよ

いずれはその仲間にならざるを得ないのがイヤだよ
50代とか60代になったら大抵の女が専業主婦やるしかないもの

がんばれよ
うちの母ちゃん公文の先生だよ。65歳。
公文の先生は資格が要らないし年齢制限もない。まあこれは一つの例えだけど。

今話題のパラサイトワイフの話はここですか？

>300
日々、旦那に
「専業主夫にならないか？３食昼寝ネトゲ付き、えーい、新車も付けちゃおう！」
とささやいています。
そうしたら会社お泊まりだって、出張だってできるのにな。

２ちゃんの奴らってカーチャン大好き子っが多そうなのに
主婦バカにするとかなんか変

>>305
その偏見がどういう思考を経て生まれてきたのかが気になるw
不思議だ。しかも自分は「２ちゃんの奴ら」に含めてないみたいな言い方だしw

はは
うちも、結婚したときは夫が無職だったのに
なんでか会社を興してしまい忙しい毎日。育児も平日はノータッチ。
話がちがーう！とびっくりな日々です
300の、夫が長時間労働でしかも奥さんも働いてるケースはうちのこってす

>>302
くもんで詰め込み式教育、乙。

小梨専業主婦って何で働かないんだ。
子供いないならとりあえずパートでもすれば良いのに。

>>304
仕事に生きたい女は結婚するなよ…。

>>309
働く必要ないからでしょ？
「ヒマだから」って理由だけでパートに来られても
「別にいつ辞めたっていいしい〜」って態度で働くから
邪魔なだけです。

わー偏見
別に304は夫に仕事を辞めるよう強制してる訳じゃない

仕事最優先の女ってなんの為に結婚するの？

男に養ってもらわなくても生きていけるのに。
「一緒に暮らしたいから」とか何だろうけど、籍なんか入れちゃって
飽きたらどうするの？
恋人同士でいればいいのに。

「専業の奥さんはイヤだ。結婚するなら共稼ぎ」
と言いだす男よりはマシなのかな？

おかえり、ただいま、の言い合える
家族がいてくれればそれで良し。
て、とこでしょか。
家族に飽きるも飽きないも無いでしょ？

諸君らも３食昼寝ネット付き専業主夫をめざさないか？
ニーズはあるぞ。

俺は寝たきりの母の介護＆家事（朝食＋夕食）＆会社勤め（月〜金
午前９時〜７時＋残業）をここ３年間続けてますが？
妹がいるけど、フリーターで彼氏の部屋を行ったり来たりで
家事の手伝いを全くしない（できない）。

そのくせ、家事手伝いとか自称してる。タバコも辞めないし、
部屋も臭いし、親がいないのも同然だからって好き勝手やって
説教すると、”わたしに期待しないで”とか”結婚したらやる（家事）んだから”
とか切り返される。多少、美形だからって若いうちは
それで通るかもしれんが、どうなることやら…。
最近は、バイトも不定期になって昼間に起きてブラブラしてる
みたいだし、、、もっと社会的圧力がかかるといいのだけれど
ニートとか聞くと女の子のイメージが浮かばないのは
やっぱりおかしいですよ。会社に面接で切実な顔した若い
フリーターの男性が来ますけど、よくよく話を聞くと
相当に周囲のプレッシャーにストレスを感じていて
自分自身の仕事への動機や熱意が稀薄で、ただ世間が怖いから
”負け組”になるのが怖いからとか、マスコミや世間の目に
脅されてるみたいに感じました。どうも世の中おかしい。

社会性が欠けてるヤツが多いからニートなんて呼ばれるんだよ、主婦は
周囲に迷惑かけずに生きるなら専業でもニートでも好きに生きてくれ

とにかく専業主婦はズレててアホなヤツが多い

>>317
ニートっつーか引き篭もりが男に多いだけで
フリーターは女のイメージもあるけどな
勿論負け組のイメージでね

「結婚さえすれば勝ち組になれる（かも？）」という希望がある分、男よりはマシなんだろうけど
実際はニートやフリーターの女が良い条件の男と結婚出来る可能性は低いし

その勝ち負けっていう脅迫的な考え方って
思い切りマスゴミを通して洗脳されてる感じがする

創価学会なんだってね、その思想を伝播しようと
テレビに本に必死に書かせてるそうだよ
流行語にしようとしてるらしい。勝ち組、負け犬
信者にブログとかで多用するように呼びかけてる

当然

他人の収入に寄生して生きてるって事では、内容的には全く同じなのに、
女だと家事手伝いだとか専業主婦で、男だとニートって呼ばれるのってさ、

あからさまな男差別じゃね？

そこらへんどうなのか、
自称フェミニストの女史のかたがた、
是非突っ込んでもらいたいものだ。

専業主婦、、
ニートというりも豚ですな。

さっき税調のニュース見てきたけどちょっとどうかと思った。
家は共働きで私も将来はずっと仕事したいと思ってるけど。
人くくりにはできないだろ。50と25の専業主婦じゃ意味が違ってくるよ。
働く女性も増えてきた現在で専業主婦になりたいって言ってるやつとか
30代くらいまでの女が専業主婦だとハァ？と思うけど
40〜50代以上の女性が結婚するくらいの年齢だったときは
お嫁にいって養ってもらうことが女の幸せって感じだったんだから
そこらへんのこと考えろよって思った。
内職とかパートとかで働けるけど

女は体が売れるからなぁ。
だからニートでも主婦になれる。

ニートじゃなくて専用娼婦ね。

結婚できるという社会性を持ち得ないニートとそれを持っていた主婦では比べる方がおかしくないか？
ニートの問題ってまず「社会性」を得とくできないということで、現在無職ってのはまた別の問題だろ。
あとちゃんと家事の手伝いしてんなら男でも家事手伝いって言っていいと思うがなぁ。
女でもニートって自嘲してる奴最近多いし。
ちゃんと家族という小社会に加わり例え手伝いでも体動かしてる奴はやっぱ違うと思うし。
そういうものすらめんどくさいと投げ出して、だから常に劣等感を抱いた不健康な顔してる奴がニートなんじゃね。
オレみたいな。

質問。
専業主婦に限らずだけど、無職が学校に通わず何かの職業に付くための勉強を
自宅で独学していたら、ニートじゃなくなるん？

>>324
私は逆だな。
若い主婦は子育て中かなとか、これから作るのかなとか
子育てしながら仕事しなくていいじゃんと思っているけど
子育て終わった主婦は毎日なにしてんだろうと。
まあ何してても自由だけど、ヒマそうって思うのは年がいった方

定年過ぎた親父みたいなもんか

無職だろ

>>331
そう、ニートと言うには年をとりすぎている。
無職が正しい。

無職ご縁ないなー、私の人生では。働くようにできているらしい。
まあ確かに、家事のテクニシャンとは言い難いけど。

オイこそが ３３３へとー

子供の予定もない専業小梨だけど今は怖くてパートにでられない。
年金もらえる歳になって元気ならパートでも働こうと思うかもしれない。
というのは、夫がややこしい持病抱えているので、
夫の稼ぎを今後ずっと当てにする家計にするのが怖くてできない。
今はその怖い家計なんだけど、その中で、無職の独学者やらせてもらってる。
今のスキルじゃ家族を養える仕事に就けないから。
はやく夫が無職になっても大丈夫な状態にしたい。
こういう人もいるってことで書いてみた。
私みたいなのは珍しいんだろうか。

わかりにくいが、当てにならない夫のかわりに仕事をするための勉強中ということか。
がんばれ。

【政治】「専業主婦はパラサイト・ワイフ」「生命力なく、お金持ってぶらぶら」 政府税調での発言、さらに明るみに★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122003356/

専業主婦はいいねー。
女って感じがするねー。

>>335
そうです。ありがとう。

よく読み返したらすごい分かり難いね･･ｺﾞﾒﾝ。

自殺率：日本が先進国でトップに
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1094735369/

＜自殺率＞日本が先進国でトップに　ＷＨＯ調査
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1094705426/

【調査】日本人女性、平均寿命８５．５９歳で２０年連続世界一…男性は７８．６４歳で世界２位
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122013236/

年収０円なのに、他人の年収にはケチつけられる
精神構造が理解出来ん

他人じゃないよ。
結婚したら旦那の貯金も夫婦共同の持ち物になるんだよ。
法律ってそんなもん。
結婚ってそんなもん。

無職ニートは親が養ってるだろ？
専業主婦は旦那が養ってる。
こんな世の中、自分を養ってくれる人がいていいじゃないか？
すごい事じゃないか？
働かずに寝る場所があって、温かいご飯食べれて・・・。
外で寝て、残飯漁ってる人間もいるのに。

新・日本語大辞典より抜粋

専業主婦　「せんぎょうしゅふ」

ろくに仕事もせず、旦那の稼ぎだけで家でゴロゴロしたり買い物したり旅行したりしてる人。
「ニート」とも言うが、独身のニートに比べ危機感が無く、活動的である場合が多い。

>>342
結婚前から持っていたものは結婚後も当人のもの。
離婚時にも共有財産とはみなされないよ。

>>317
＞自分自身の仕事への動機や熱意が稀薄で、ただ世間が怖いから
＞”負け組”になるのが怖いからとか、マスコミや世間の目に
＞脅されてるみたいに感じました。どうも世の中おかしい。

実際脅されてるんだよ。
社会的圧力で自殺に追い込まれた人がよく報道されているじゃない？
だから人は人他人は他人と言って軽視できない問題だよ。
直接攻撃されたら慣れてないぶん耐性も低いから･･･。

うん。
社会の根っこを考えると、かなりおかしな状態になってる。
自然に死ぬことが許されない。
気がつかない人、これ最強ね。殆どが人為的なことなのに、
知らないからぜんぶ不遇のせいにできる。
専業さんが叩かれるのは、そういう「知らない」という、精神的財産とも言うべき
安定を持ってるから。

既に働いている人は働けどころか、資格取れ、独立しれ、離婚しれ、自営やれ、
ってプレッシャーまでありますがｗ

マスメディアは愚痴のたまり場。バラエティもニュースもあれ、ぜーんぶ愚痴。

おかしいとは思いませんか？

半世紀以上経つのに、
なぜ日本は毎年夏に巨費を投じて
敗戦ネガティブキャンペーンをやり続けているのか。
なぜ、決して興業がうまくいっているとは思えない分野を
いつまでもいつまでも残しておくのか。

そして、ごく一部の人に異常な不運や不幸が集中するのか。

全部意味があるんですよ。そして知ったら憂鬱になる。
何も知らない人を馬鹿にして足を引っ張りたくなる。
>>1の裏に抱えた気持ち、なんかわかるなあ。

会社でも生産性の高い部門とそうでない部門があったり
休暇をとらざるを得ない人が出てもなんとか回していけるような
余力を持って運営されている。
家庭生活でもその余力って必要なんだけどな。
今時の激務の正社員をしていたら、家事育児参加なんて出来ないじゃん。
夫婦2人でそれやってたら、共倒れになっちゃうよ。

>>346
＞実際脅されてるんだよ。
主婦も世論に脅されてると思う。
（テレビ新聞見ない自分が世論が･･･と言うのはナンだけど、多分当たってるよね）
>>177さんのレスを読んで、
なんていうか、悲しいというか、ぴったりの言葉がみつからないけど、
もうなんなの、なんなのこの世の中って･･･、と思ったよ。

働かざるもの悪みたいな風潮があるじゃないですか。
それがなかったら、117さんが
＞後ろめたいっつーか、恥ずかしいっつーか。
なんて思うことなかったと思う。世の風潮が人の幸せを減らしていると思った。

労働が少ない（家事しかしない）状態で良いなら（家にお金を入れる必要がないなら）、
それに越したことないじゃないか、喜ばしいことじゃないかと思う。
外で何らかの労働をすること自体好きでやりたいって言うんならまた別だけど、
後ろめたいから働きたいだなんて･･･。

きちんと配偶者と家族のサポートをしていれば、家事しかしていなくても
十分胸を張っていいと思うのだが（収入増やす必要ないなら）。
家事に加えて働きにでる人が多くなってるみたいけど、
働く量が多い事自体が立派なんじゃないと思うし、
むしろ兼業主婦のほうが働きすぎ、憂うべき事と思ってもいい位
じゃないだろうか（好きで働く主婦除く）。

政府が無職を問題視するのは、
働く人が少ない＝税金取れる人の数が減って困る。ってことがひとつなのかな。
税金取ることよりも、もっと税金の使い道を良く考えて、
無駄になることしないで、少ない税金でやりくりするようにできんのかと思う。
うまい使い方したら、無職が増え、少子高齢化のなかで回収する
税金でも充分な位になるんじゃないのか？（根拠のない勘ですが）。

>>347
＞自然に死ぬことが許されない。
＞気がつかない人、これ最強ね。殆どが人為的なことなのに、
＞知らないからぜんぶ不遇のせいにできる。
どういうこと？

>>348
＞全部意味があるんですよ。そして知ったら憂鬱になる。
＞何も知らない人を馬鹿にして足を引っ張りたくなる。
ぜひ教えてください。

>>350
私は働く主婦だけど、子供を預けていると色々いわれるよ。
子供がかわいそうとか、三歳までは一緒にいたらとか、
旦那さんに家事を分担させるのってどうなのとか。
どういう状態でも叩く人はいるのよ。そんなん気にしてもしょうがない。
177さんも好きに生きられればいいと思うよ。

旦那さんに家事分担されるのどうって…
まだそんな考えの人がいるのか

いや、旦那さんが暇なら家事育児をやってもらうのも無問題なのよ。
ただ、そういう家庭ばかりじゃないから。
毎日１２時すぎに死にそうな顔で帰宅して、休日も出勤
たまの休みもゴロゴロして体力回復させるだけで精一杯。
そんな人に家事育児分担して〜なんてとても言えないでしょう。
２人で働いて楽になろうよ、といっても
第一線から引くのが嫌という考えの旦那もいるわけだしね。

うちの夫は356に出てくるようなタイプだよ。分担はしてない、全部私がやってるよ。
そんなうちで、私が夫に無理矢理分担を頼んだら、夫がかわいそうと思う人もいるかも知れないね。
でもわざわざそういうこといってくる人ってそういう状態を考慮していってくるわけではないんだよね。
けっこう若い、未婚の女性でもいるから驚く。
そういう人は、自分は家事をきちんとやろうと思ってるってことだから、そこはえらいよね。

どうでもいいけど、ひとつつっこんでいい？
ニートっていう名称の定義をちゃんとわかってて発言してる？

なんか皆、好き勝手自分のイメージ解釈で
語りあってないか？

どう考えても、家事手伝いやら専業娼婦の女がニートの概念に
一致するとは思えない。

ニートの定義？
いちいち説明しない、ぐぐれ。

>>353
おまえみたいな人間のことだよ

>>358
うん。そーだよね。それ私も思った。

専業さんにもピンキリあって
いわゆるセレブマダムもいれば、年収３００万の旦那さんと子供ひとりという
家族構成で、家計に追い回されている地方在住の人もいる。

セレブマダムは、習い事と交際に追われる日々。
その中でうっすら世の中の問題を学んでいく。自分が傷つかずにね。
セレブが羨ましがられるのはそういう点もあるよ。

庶民専業さんは、まあそんなヘボをやる人は少ないと思うけど
友達いなかったり、地域のつきあいやらなかったりする人は
おそらくなにも知らない。

嫉まれるのはそういう、知らない人。

なんで専業チュプって長レス多いの？

無職

ニュー速＋にある【ニートの定義に既婚者も追加】とかいうスレとこのスレ関係ある？

>>358
1はニートの本来の定義だけの意味でニートと言っておらず、
ダメな人、的なニュアンスでコバカにしているらしいので、
それ前提でスレが進んでるからでは？

旦那がいいって言ってるなら
それでいいじゃん・・・

専業主婦ってやっぱニートだと思う
うちの母は仕事しながら家事も子育てもやってたから
今、専業主婦の人でも、離婚して働かざるを得なくなった時にわかると思うけど

2ch名物キモおたって
暗いしノリが悪いし、協調性や社交性の欠片もないし、周囲に配慮や気配りが
できないし、相手の立場に立って物事考えられないし、なんでも言えばよいと勘違いしているし
有言不実行だし、陰険で陰湿だし、邪険でげんもほろろもないし、自己中だし、
言いたい放題、やりたい放題だし、幼稚園児みたいな言動でその癖大人ぶるし、
インテリ気取るし、知ったかばかりするし、性悪だし、無表情だし、無機質で冷たいし
冷酷で冷淡かつ覚めてるし、物事斜めにとらえるし、スポーツや運動ができないし、
涙も流さなければ汗もかかないロボットみたいな人間だし、大人の女が怖くて目があってだけでプルプルふるえちゃうし
世間知らずだし、屁理屈ばかり捏ねるし、能書き番長だし、他人の嫌がる嫌がらせばかりするし、
足を引っ張るだけ引っ張り逃げるし、協力性がないし、人助けを極度に嫌う癖に自分に協力しないと逆切れしてくるし、
会話も満足にできないし、自分の意見ばかり主張し人の意見には聞く耳を持たずに全否定するし
やさしさや思いやりの欠片もないし、貧乏育ちで僻んでばっかりだよね

専業主婦=低学歴無職ババァ
セレブ=成金低学歴無職ババァ

ニートとぷぅの違いって何？

セレブ=合法的半永久援助交際女。
年金給付、住民税免除の大銀行顔負けの「歩く公的資金導入」
離婚調停次第では夫の厚生年金半額タダ貰い＋慰謝料のボーナス付き。

男はなんで女性の社会進出に反対すんの？
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1095130633/

家事の分担、男女「超」不公平　共働きでも妻は６倍
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1067589180/

男性のみなさんは、こういう子供についてどう思いますか？

殺したいほど父親が嫌い
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1107931535/
>中３女です
>父親を殺したい程嫌っています
>異常人間、あんな奴死ねばいい
>そう思ってる人って他に居ないの？

父親なんて大嫌い！！！！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1108957287/
>あいつが入った汚い風呂なんて掃除したくないから、
>あいつが入る前にお湯を抜いている。

！！！！父親死んで欲しい！！！！　　
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1089261158/
>全く喋らずいつも怒った顔をした冷たい父親に
>死んで欲しいんですが、どうやったら殺せますか？

>374
父親に殺されそうになった
レイプされた等の特別な理由があるならしかたない

俺の親もヤクザの組長のため17歳になった今でも反抗期…

父親を殺したいと思うのは普通だと俺は思う

本物のニートから言わせてもらうと、専業主婦はニートじゃないよ。
ニートの楽さを体験すると、家事とか超重労働。
家を維持するって、細々とめんどくさいこと多そうだし。

家事すらしないからこそ、ニートはニートと呼ばれるんだよ。

なんて堂々としたレスだ。
ニートは家事したっていいんだよ。おっかさん助けてあげれ

家事はしようよ。

料理はやってみれば楽しいし外食より安上がり。
洗濯は洗濯機に放り込めば自動でやってくれる。
掃除が面倒なのは一気にやろうとするから。

これであなたも家事手伝いだ。

いつも仕事帰ってきたら部屋がきれいに片付いていてうまそうな飯が準備してあり
風呂がわいていてビール冷えてて布団も干してあってシーツもきっちり糊がかかって気持ちよくて
朝起きるともうちゃんとおきて飯用意していてワイシャツもきっちりアイロンかけてあって
靴もきれいに磨いてあるからああ、いつもありがとうって思うよ　本当にありがたいと思う

そうですよね。
無料奉仕してくれる家政婦ってありがたいです。

>>369
一応仕事なのかもしれないけど、確かにどんな馬鹿でもできるよね

このスレの議論ってなんか意味あるの？
結論が出て、誰か何か得るものがあるのか？

生きてる意味あるのか？
なんで宇宙って生まれたの？

専門学校卒業後すぐに結婚した友人はニート主婦だ。
実家の持ちアパートに住んでいるから家賃いらないし、
子供がいるけどいつも宅配ピザとかハンバーガーが主食で家事一切やってないし、
旦那が休みになるといつも家族でディズニーランドやら旅行やら行ってるらしい。
子供にはブランドの子供服着せて、自分もブランドのバッグや財布持ってて
それでいて「金がない」とわめいている。
しかも卒業後就職もしないですぐに結婚したから働いた経験がなく
「○○ちゃんは春休みいつから？うちの子の幼稚園の春休みは２５日からだよ！遊ばない？」
って、社会人に春休みがあると思うのか？
家にいてヒマらしく、昼間とかに何度もメールしてくる。
これをニートと呼ばずになんと呼ぼう。

>>380 無料なんてとんでもない。夫が退職するまで、そして退職してもずーっとお金をもらうのよ。バンバン稼いでもらうの。

>>384
ニートと呼べない。全然似てない。
その奥さんは自分に疑問なんか持ってない。
親に養ってもらってるニートと違って将来の不安もない。
この少子化時代に子供を二人産んだという社会的地位があり、
自分も自分をえらいと思ってる。
幸福度とか満足度が違いすぎる。

>>379は寄生してる事に気付きながらも目を背け必死に己を正当化してるプライドだけは高いメスブタ
うちの母親は働きにでながらも家事全てをこなして俺を育ててくれた。
お前みたいなメスブタとは格が違う。
働かない者は半端者、文句垂れる資格無し

>>386

＞子供を二人産んだという社会的地位があり
そんなのが地位になんの？
主婦の社会的地位なんて、いいとこニートとフリーターの中間だと思うよ

社会的地位というか市民権だな

ニートの定義で重要なポイントが！
ニートは34歳までを対象に言うので、35歳以上の無職ババァはニートにすらなれません。
残念だね、社会から相手にされていない専業ババァさん達ｗ

ニートってニートじゃねぇ？

と、34歳未婚ババァが申しております。（？）

はいはいワロスワロス

ニートを無職で、（平均的な）有職者より楽しすぎている人、と定義するなら
専業主婦の多くはニートかもしれない。最近はどうも激務な有職者が多い気がするし。

ニートを無職で、働かなければ本人も周囲も（いずれ）困る人、と定義するなら、
ニートと言えない専業主婦は多いだろう。
この場合、資産家の無職の息子も当てはまらない。そういう人がいるのかどうか知らんけど。

あと皇族の人ってどうなるんだろ、って時々思うんだけど、
例外とするのが暗黙の了解なのかな。
皇太子夫妻はたまに公務あるみたいだけど、
その他のマイナーな皇族がなにやってるかぜんぜん知らんけど。

>>387
君がお母さんを誇りに思うのは良く分かった。
そんなお母さんを大事にしてあげてね。
と思うのだけど、>>387は母を大事にしてあげられるか心配。
＞働きにでながらも家事全てをこなして俺を育ててくれた。
もしかして、君は家事を手伝わなかったの？・・・

お母さんは今も働いてるのかな？
どういう状況・理由で働いているのか知らないけど、
もし状況が変わり働かなくても済むようになり、また、（今は好きで
働いてるのかもしれないけど、気が変わり）専業になったとき、
君は母をどう思うのだね？ 楽してる→怠惰→嫌悪か？

>395
むしろ他の皇族の方が仕事してる。
皇太子夫妻は身分柄と妃が療養中であまり人前に出ないように
なってしまっているから、その分ニュースで取り上げられてるだけ。

専業主婦するなら別に好きにすればいいけど、さも専業主婦が
一番大変な職業かのように振舞っている人が少なからず居るのが
嫌だな。
「私達は家族の為、次代の為に犠牲的に働いているのよ」って感じで。
仕事している他の人は、自分の為だけに働いているとでも言うのだろうか。

>>388
や、社会的立場がどういうものを言うかははっきりわかってないけど
会社では、子供育てながら働くのえらいねと、言わなくても急に雑用を代わってもらえるようになったり
親戚からは褒め称えられ、義理両親からは感謝され、子連れで歩くだけで
道行くおばさんに褒められる。
電車では席を譲ってもらえるし、店などではおまけしてもらえる。
駅の階段でベビーカーを抱えていれば、見知らぬ親切な人に持ってもらえる。
三人とかいればほかの奥さんからも褒められる。
子供いるってすごい優遇されてるよ。税金や各種補助の面でも。
子供を保育園にゼロ歳から預けると、品川区では月60万かかる。区の出費だよ。
こんなに税金使う人、なかなかいないよ。

ごめん自分の周りのことだけ書きすぎて一般性なかった。
もちろん妊娠した社員を冷遇する会社もたくさんあるし、てかそっちの方が多いだろうし
スレの趣旨からいって有職の主婦の話はいらないね。

主婦はいいなー

てか、いまどき子供いるのに働いてない主婦なんて珍しいよね
もしいるなら恥ずかしすぎ

夫の仕事で田舎に住むことになって
引きこもりになった主婦がいる。
働いて人間関係作ればいいじゃん、
気もまぎれるし金も入るし。
都会に暮らせるようになって、子供が出来た。
夫の稼ぎだけでやっていけんのかお前？
働く意識のない人は、どんな状況でも
働きゃしないらしい。主婦に限らないけど。

ミニスカートについて

見てるんじゃなくて、無理やり見せられてるの！
前方の視界のかなりの部分を奪われてるの。
それともあれですか？ミニスカ穿いてる女が前方にいたら横を向けとでも言うのですか？
晒し者みたいなワカメちゃんが目の前にいたらどうやっても視界に入るでしょ！
見てんじゃないの！見せられてるの。
見てる人がニヤニヤしてたらおそらく軽蔑してます。
そのうち目線が胸くらいの高さとか尻くらいの高さだっていうだけで
「いやらしい眼で視姦されました！」とかで逮捕になりそうだなｗ

どんな理由でも働くのは自由だけどさっ。

今まであった主婦に、
仕事しなくてもいいけど逃げ道が欲しい、暇だから、
固まって文句と悪口ばっか。

してすぐ辞めるし、また家庭に戻るとかって逃げる。
ニートほどじゃないけど怠け者が多いね。

専業主婦のおかげで、ストレスで太るという説は嘘ってことがわかるよね
世の中で一番ストレス感じてない存在なのに、ブタばっかじゃん

主婦叩きのﾑｰﾄﾞが広まっているのは、
異常に疲れてる人が多い世の中だからじゃないかと思うこの頃。

こんなこと言ったらどうなるか分からんが綺麗にしてれば働かなくて良いかなと

ニートってニートじゃね？

>>387
＞うちの母親は働きにでながらも家事全てをこなして俺を育ててくれた。
＞お前みたいなメスブタとは格が違う。

ひさびさに爆笑した

縁切ったニート主婦。この間までパートやってたけど辞めたらしい（クビ？）
仕事中にビーズアクセ作ったと買って報告してきてた
無収入なのに高くてキモいゴスロリ服買いまくり（ちなみに30前）
家事はほとんどできない。料理は殺人級。
ゴスロリお茶会とかゴスロリ撮影会とかにしょっちゅう出かけてる。
旦那に暴力を振るったことを嬉々として自慢。

そしてその旦那はフリーター。

えっおー

奥さんにはそとでて働いてほしい。家にいたら動物になっていくから。
ガキなんかいらないから奥さんにはずっときれいでいてほしい　　　　

みんななんで結婚したの？

>412
おくさんはお前を満足させるためだけに
存在しているのではないぞw

↑19歳の大学生(もちろん独身)なのですが……orz

自分は家政婦みたいなもんだと思ってる セクロスも頑張ってる
顔もスタイルも悪くはない 旦那と自分の為に小綺麗にしてる
ひきこもりな専業主婦だから無駄遣いもしていない

まぁつまり専業主婦は都合のいい肉便器ってわけだ。
俺もよく利用してます

つーか専業主婦って普通にニートだろ

旦那専属の娼婦だったり
その家庭限定の家政婦だったり
乳母だったりしても、結局
賃金支払いのない労働は
仕事じゃないから、主婦って
なにをどうしたってニートだとおもう。
あまり偉ぶらないで欲しいものだ。

相変わらず専業主婦に嫉妬してる連中や
他人を見下して自分は高みにあると錯覚している輩共が湧いてるな。

と、ニートの専業主婦が申しております。

>>419
会社における総務や経理のような管理業務は、売上(取引先からの金銭支払)のない労働だけど、
あれらは“仕事”じゃないのかね？

ニートが社会問題として扱われる理由とか、ニートが社会的に顰蹙を買う理由とか、
もう少し考えた方が良いと思うよ。

と、ニートの専業主婦が申しております。

お金に困ってないのに働く必要はないでしょ。
専業主婦がみんな働きだしたら
本当にお金が欲しい家庭の奥が働けなくなるしね。

ニートの親って本当につらいよね。ニートは親のためにも
大学いって就職して結婚しなさい。

ほんと、お金に困ってないのに働けという方が不思議だ。
ていうかそんなに他人が気になる？
なってる人いる？ホントはみんなどうでもいいんじゃないの。

気にしている人は、要は嫉妬と思われ。「働かないでイイなんて、ズルい！」ってね。

ニートという言葉にこだわるの人は、ニート。
（自分達と同じ状態であるハズの)専業主婦が、
（自分達と違い）社会的に認められていることが気に入らないのだろう。

>424-425
その理屈で言ったら金に困ってなきゃ、
ニートも働かなくていいってことになるだろ。

>426
社会的に認められてるなんてのは、
お前ら専業主婦の妄想だろ。
職業欄に「主婦」って書けるから、
社会的に認められてると勘違いしてないか？
正しくは「無職」だろ。

専業主婦はまったく粗末な頭だな。

>>427
まったくニートは粗末な頭だな。

今は金に困ってなくても“将来的に”困るから（今養ってくれる保護者は、先に死ぬ）
ニートは「働くか職業訓練等しろ！」って言われてるんだよ。

専業主婦を社会的に認めてないのは、２ちゃん内の一部の人だけだ。君のようなね。

「外で金を稼いでない＝無職」っていう理屈なら、>422に答えてね。

なんか一人可哀想なな専業主婦がいるな。
お前がそうやって2chに下らない書き込みが出来るようにプロバイダの金を払ったり、
ガキでも出来るような家事をやってるだけで、飯が食えるのは誰の稼ぎだ？

外で金を稼いでいなきゃ立派な無職だろ。
専業主婦が社会的に認められてるなら、それを示してみろ。
稼ぎの無い扶養家族は、ニートとは言わんかもしれんが無職だろうが。

>>428
じゃあ、家事手伝いっていうもニートでも無職でもないな。
家の仕事さえやってれば、ヒモだって立派な社会人ってわけだ。
すごい超理論だな、低脳。

>>428
>>419は収入の有無が無職かどうかの差だって言ってるんだろう

専業主婦にはまんことしての価値がある。その価値を買おうという旦那がいる。
それはそれで成り立ってるんだから、ニートと張り合おうとすんな。

どうでもいいんだけど専業主婦って平均でどれぐらい学歴あるものなの？
好奇心で知りたい

最近の若い子はバブルの頃と違って働かずに専業主婦になりたがってる子多いよね

>>429
悪いけどオレは会社員なんだよね。

＞外で金を稼いでいなきゃ立派な無職だろ
それは君の勝手な定義づけだね。

例えば、会社における総務や経理は“金を稼いでない”んだよ。
じゃあ総務や経理は会社にとって“無職”なのか？　逃げずに答えてね。
「会社：家庭＝内勤管理畑：家事育児」

専業主婦が“社会的に認められてない”とでも？
・税制上の優遇を受けている専業主婦が？　社会的に認められていない？
・職業欄に「主婦」と書け、ニュースでも「○○在住の主婦(31)が…」とか言われるのに？
・最近は減少傾向だが、2001年の時点で５０％以上が専業主婦家庭なのに？↓
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15311040.html

「社会的に認められていない」とは、こういう存在だね↓
http://www.nri.co.jp/news/2004/041101.html


>>430
＞今は金に困ってなくても“将来的に”困るから
って書いたのが読めなかったか？　
「家事手伝い」は、将来的に養ってくれる人間が現れる保証がないわな。

ヒモについて、籍を入れてりゃ「専業“主夫”」。
ただし「男性が働き、女性は家庭を守る」つー社会通念があるから、
ヒモへも専業主夫へも、世間の風当たりは強いだろう。
つまりそれぞれ別の論理が働いてる。それくらい解らんか？　低脳。

俺が変わりに答えたがな

>433
どうして会社員である経理や総務と主婦が、
同列になるのかさっぱりわからんけど。
まあ少し頭を冷やせ。

お前等今の男は家に帰りたくないらしいぜ。
こういうことが起こるのも役立たず無職動物ニート主婦が
そういう環境を作る出すからだろ

>例えば、会社における総務や経理は“金を稼いでない”んだよ。
>じゃあ総務や経理は会社にとって“無職”なのか？　逃げずに答えてね。
>「会社：家庭＝内勤管理畑：家事育児」

総務や経理の人間って無銭奉仕してんの？
給料が全くでないボランティアつーこと？
そんな会社初めて聞いた。

ていうか「粗末な頭」って言われたら「粗末な頭」で返す、
「低脳」って言われたら「低脳」で返す。
可哀想な人みたいに見えるよ。

>>433が専業主婦なら全く許せるんだけど
こんな会社員いやだ。
はったりであることを願う。

>>435
会社組織においては、「金を稼いでくる人＝営業畑、職場環境を整える人＝管理畑(総務や経理)」
っていう分業がなされてるんだわ。
家庭も同じで、分業体制をとっている。「夫＝働いて金を稼ぐ、妻＝家庭環境を整える」
まだ解らんか？

「金を稼ぐ/稼がない」が「有職/無職」の基準になる、その根拠は何かね？
ちなみに「職業欄」には「主婦」が存在する。そういう点も踏まえて答えてくれんか。

>439
分業してたって、それを仕事として収入を得てるんじゃないの？
何が言いたいのかさっぱりわからん。

ていうか、会社員が朝の10時からこの時間まで2chに張り付きっぱなしって…。

>>437
例示を抽象化して考えられんのかね。
「会社：家庭＝内勤管理畑：家事育児」とか「会社にとって」を、どう解釈したのやら。
>439も併せて読んでくれ。

ちなみに、言われた煽り言葉を相手に返すことにしている。

>441
だから全然わかんないよ。
会社には総務や経理って仕事がある、
それを家庭でやってる主婦は無職じゃないってこと？
対象としてるものが違いすぎて比較にも例えにもなってないよ。

>>440
頭悪いなぁ…。
・会社においては、営業が金を稼いで、その金で経理や総務を養っている。
・経理や総務は、“会社に”金をもたらさない。
・経理や総務は営業にとって必要な働きをするから、経理や総務は“怠け者”ではない。

「会社」を「家庭」、「営業」を「夫」、「経理や総務」を「妻」、「怠け者」を「無職」と
それぞれ読み替えてみ。

別に10時から覗きっ放しじゃないからな。
たまに覗いてカキコ。内勤のリーマンなら難しいことじゃない。
外勤なら携帯からカキコできるか。

>>442
違い過ぎるというなら、その根拠を教えてくれよ。
何で比較できないの？

「専業主婦はヒマだから」が理由なら、先に反論しておこう。
家庭(夫）が妻に、専業主婦状態を認めた。つまり雇用契約が成立。
（妻が怠け過ぎれば離婚(解雇)される。法律でも家事放棄は離婚事由になるハズ）

で、↓コレへの答えは？
「金を稼ぐ/稼がない」が「有職/無職」の基準になる、その根拠は何かね？
ちなみに「職業欄」には「主婦」が存在する。そういう点も踏まえて答えてくれんか。

ID:wlTguSqFの理論にはついていけないや。
仕事中に2chなんか覗いてないで、仕事しなさい。
リストラ対象になるよ。

>>445
はいはい、逃げ口上、乙。

君の属性が何かは知らないけど、君もヒマそうだね。
ニートなら、2chなんか覗いてないで、仕事しなさい。
ホームレスになるよ。

>>444
あいまいな雇用契約だよ。会社になぞらえるのは無理がある。
奥さんに過失があっても親権や養育費を取られるし。女が保護されている。
職業欄に主婦という項目があるのは、たいがいその人が今住んでいるところにどれくらい住んでいそうかとか、
自由になるお金があるかとかを知るためのもの。
中年女性がただの無職か、主婦なのかで全然状況が違うからね。
主婦という立場が職業として世間的に認知されてるかどうかとは関係ない。

>>438
仕事中に2chやってんのが内勤なら難しくない、
とか言ってる時点で、ホントに会社員か？と思った。

>>446
その厨房みたいな返しといい、
わけのわからん理論といい、ほんとは主婦なんだろ？

悔しいのは分かるけど、自分の書き込みを良く見直してみ？
会社員として金を稼いでいる経理の人間と、
扶養家族である専業主婦を同列にできる理由がさっぱりわからん。
しかも同じような事をしてるから主婦は無職じゃないって…。
理解できないっていうか、理解を超えてる。

何を熱くなってるのかと思ったら
自分が会社に金を運んでくる役職じゃないから
会社における自分の役目＝家庭における専業主婦
＝無職扱いされてる　と思って怒ってるのか。やっとわかった。

>>447
君は「金を稼ぐ/稼がない」が「有職/無職」の基準になる、その根拠は何かね？
に、結局のところ答えてないわけだが？

「職業欄」の意義自体が、住所や支払能力確認のための項目なんだから当然でしょ。
つまり「主婦」はそれなりに生活が安定していて、支払能力のある存在なんだよ。

専業主婦は「職業として社会的に認められている」。ソレはＯＫだね？
ＯＫでないなら根拠をどうぞ。

>>448
こっちは同列にできない理由が全然解らんよ。
説明もなされず、ただただ君達は結論を繰り返すだけすだからね。
「金を稼いでない＝無職」それだけ。


仮に専業主婦が無職だとして、だから何なの？

>>449
はいはい、くだらん煽り乙。
逃げてないでこっちの疑問に答えてくれよ。

専業主婦を擁護するのは、専業叩きをする人達が見苦しいからさ。
理屈が伴わないのに、嫉妬心から貶めようとしている、
あるいは自分より他人を下に据えて安心ってね。

>>447
一部に答え忘れてた。
結婚が曖昧？　法的に色々と細かく規定されているというのに？
実際、結婚(離婚)ほど判例の多いケースもないと思うがね。

君が言っているのは「妻に有利」ということでしょ。
だとしたら、雇用契約だって被雇用者側が有利な契約なんていくらでもある。

妻の方が優遇される契約だとして、夫はソレを踏まえて契約してるわけで、
会社組織と比較できない理由には、全然なってないね。

会社で出世の見込みのない暇人しかここで書き込みしないでしょ。
専業主婦なら俺でもたたけるって思ってストレス発散にきてるんだろうけど
あなたなんて２ちゃんじゃなきゃ専業主婦も相手しないわ。
社会で負け組みほど奥に誰のおかげで飯くえてると思ってるんだとか
いうよね。自分がみじめだから。
ここで専業奥をたたくあなたより金持ち専業主婦の方が幸せなことは確か。
いいかげんここに来るのやめて自分の能力不足をなんとかしなさい。

>>450
何回読み直してもわからないんだけど、あなたの言う
「金を稼ぐ/稼がない」が「有職/無職」の基準にならない根拠は何なの？

>>453
同意なんだけどさ、
＞会社で出世の見込みのない暇人しかここで書き込みしないでしょ
この言葉がオレにも突き刺さるｗ

そりゃそうだわな
会社で仕事をバリバリやってる奴が
こんなにも連投しまくるわけもない。

>>454
あのね、生計を立てる手段がある人を「職がある」って言うと思うんだわ。
専業主婦は生計が立ってますわなぁ。
家事労働して、夫がソレを認めるから、扶養家族として養われているわけで。

「無職」だの「ニート」だのがネガティブなイメージをはらむのは、一つには将来的にヤバいから。
専業主婦にソレはない。皆無じゃないが、可能性として少ない。
また「無職」だの「ニート」だのは、世間的に認められていない。
一方、専業主婦は認められている。

仮に「専業主婦＝金を稼いでないから無職」だとして、だから何？

ID:VuA5E3uiもいいかげん、ID:wlTguSqFの言わんとしていることを
理解しなさいよ。
あなた企業に勤めたことあるの？あるならわかるでしょ。

>>458
わからん。何を言わんとしてるの？

あなた何わけわかんないこと書き込んでるのよ。

>>458
スマヌ同志よ。>459は忘れてください。

夕食つくろ〜と。今日はエビフライだからｗ
みなさま、またねｗ

>>462
ごきげんよう。エビフライ…羨ましい。

＞仮に「専業主婦＝金を稼いでないから無職」だとして、だから何？
そら私も是非聞きたいよ。
専業主婦を有職と思いたい人がいるならなぜだろう。
専業主婦がそれ自身価値があるなら、有職でも無職でもいいでしょう。

>>wlTguSqF
言ってることは良く分かる。
＞君は「金を稼ぐ/稼がない」が「有職/無職」の基準になる、その根拠は何かね？
核心をついた質問をしてくれてありがとう。

wlTguSqFとはちょっとズレるかもしれないけど、
給料は仕事内容だけに対して出ているのではなく、
健康を維持し、きちんとした身なりで出社してる事も含めて、
給料の対象になってると思う。
なので、夫の給料の一部は、ごく少ない割合にしろ、
スーツや靴の手入れをして、快適な衣食住を用意している奥が稼いだものと
見なせるんじゃないだろうか。

経理的な事とか他の家庭内の仕事に対して、夫から直接お金をもらう
ことはしないけど、実はお金をもらっているのと同じで、そこから奥も利用する
衣食住の費用に充てているとも見なせる。

職業があるということの定義が曖昧だね。辞書ひいてもわからないね。
生計を立てる手段がある人を有職というなら、親の莫大な遺産を引き継いでニートをしている人は有職？
事業所得か給与所得がある人が有職？投資家の収入は雑所得だね。
親戚の会社に名義だけ連ねている役員は？
こんなのはっきり決められないだろうね。結局自分がこう思いました、だけでしょうね。

>>464
君達ってさ、自分からは何も意見やその根拠を言えないんだな。
＞「金を稼ぐ/稼がない」が「有職/無職」の基準になる根拠は何なの？
も結局はスルーだしさ。
逃げずにとっとと答えてくれよ。

ならない理由は答えたよ。一般的にも「無職」とは認知されてない。

先にも書いたが「無職」ってのはネガティブな言葉だからね、
そうでない状態を「無職」呼ばわりするのは失礼だ。だから訂正してる。
はい、こっちも答えたよ。

何でわざわざ専業主婦を「無職」呼ばわりしてんの？

まあ、ニートが嫉妬してたり、
うだつあがらんリーマンや兼業主婦の嫉妬及び見下しだったりと想像はつくがね。

>>466
一つの客観的基準として、「職業欄」に「主婦」とは書ける。
例えば職業欄に「親の遺産相続」って書けるの？
ニュースで「主婦」と紹介される。
ニュースで「親の遺産相続 (31)は…」って紹介されるの？

>>465
うん、同意。

職業というものが、私は、労働の対価に、所得を得るものだと思ってるんだよ。
だから専業主婦は無職だと思う。
466に書いたとおり曖昧だが。
無職はネガティブな言葉かも知れないが、別に人をおとしめるためにある言葉じゃない。
状態を表す。
私は専業主婦をおとしめたことはない。

>>wlTguSqFの言ってる事が全然わからないわけではないんだよ。

家庭内にも会社内にも言わば

職：(1)担当する役目。職務。
(2)生活を支えるための仕事。また、その手段となる技能。

うわあ送っちゃったごめん

VuA5E3uiさんもちついてちょうだい。
専業奥は会社に属してないだけで家庭の主婦業に属してるって考えも
あるんだよね。だから無職というのもいいんだけど
主婦は有職ともいえるかな。

>>468
反論てほどでもないけど、職業欄には学生という項目もあるよ。
ニュースで、家事手伝い、とか紹介されるよ。
立場や状態と、職業は異なると思っている、私はね。

主婦もピンキリだから、叩かれていい主婦もいると思うよ。
自分は違うと聞き流せばいいのかもしれないけど、
働く必要ない奥なのに、肩身が狭いからって理由で働きたいと思っている人を
見つけると、とても悲しいです。
余裕があるなら、また他の家族に迷惑かけないなら、どんどん楽したらいいと思う。

皆が楽は悪と思いはじめたら、社会がどんどん悪い方向に行きそうで怖い。
楽する人、苦労する人の二極化になったら問題だけど。
社会全体で個々人の楽度がUPするようになっていって欲しい。

つうかなんでこんなこと一生懸命主張してるんだ私は。
専業主婦は無職。
毎日掃除して洗濯して料理して、
夫が働きやすい環境を作り、
子供を産んで、保育園に預けず、つまり莫大な税金を使うことなく次世代を育てる。
双方の親を介護する場合もある。
すごい重労働だし、社会貢献。ニートとは全く異なる。
母が専業主婦ですが、尊敬しています。

これだけ働く主婦・母子家庭が増えてるんだから、
もう専業主婦＝ニートでいいよね

>>476
むしろ働いた方が社会貢献だと思うが。
本音を言うとやっぱ家事は基本的に男に任せてもらってもいいから働いてほしいね。

>双方の親を介護する場合もある。
場合もあるってのが微妙に聞こえるけど、ずっとやっているとしたらそれは凄いね。
もしそうだとしたらニートとは誰も呼ばないよ。赤の他人の俺でも尊敬する。

しかし…
>毎日掃除して洗濯して料理して、夫が働きやすい環境を作り、
これくらいならニートと呼ぶ奴も多いだろうね。誰でも簡単にできるし。

>>477,478は相当働いていない人がいるのが許せないみたいね。
たぶん、甲斐性もなく会社でも出世の見込みのないひま人男か
仕事と家事でストレスたまりまくりの兼業奥なんだろうね。
働け、働けって言われても働く必要がないから働かないの。
そういうクラスも世の中には存在するのはわかるよね。
２ちゃんでストレス発散しないとやってられないよね。頑張ってまた
ストレス発散しにきてね。

私達、専業奥は暇だからお相手してあげるから。
今日は夫とその同僚と一緒に銀座で飲み会だから夕方までは空いてますから。

凄いレスだな。w
まさか専業主婦ってこんなのばっかりじゃないよね…

そうね、あなたみたいな暇人ばかりではないでしょうね。

あなたと私みたいな・・でしたね。

中卒無職だからニート専業主婦になりたい！

>働け、働けって言われても働く必要がないから働かないの。
>そういうクラスも世の中には存在するのはわかるよね。

いや、どうぞ。ｗ
ID:9gFvPILRとは話をしたくないから頼むから引っ込んでて(人∀･)

他の人じゃないとたたいてストレス発散できないからかな？
あなただけの２ちゃんじゃないの。

ま、正直、
旦那の稼ぎがよくて働く必要のない専業主婦って勝ち組だと思うけど。
ねたまれるのは仕方ないと思えばいいよ。

世帯で言ったら共働き貧乏世帯よりは所得税も地方税も
たくさん払ってるはずだし。
扶養控除も切られるし。

だからってニートか専業奥でストレス発散って人間が小さい。
そんなことしてるより何か他に目をむけた方が本人のため。

相変わらず嫉妬心アリアリな輩が湧いてるね〜。
他人がどんなに楽な生活してたって、自分に関係ないだろうに。

>>478
つまり「働かないで良いなんてズルい！」ってことだろ？

だから、せめても「(社会的に認められてない)ニートと同列！」と見下してやりいのに、
専業主婦自身が「家事は楽じゃない」と言われるもんだから、
「家事は楽！　ニートと同じ！」と言わずにはいられないというわけだ。

みっともないって気づこうよ。

>>487
同意。別に高収入の旦那と結婚できたんならそれはそれでいいんじゃないかと。

ただそうでもない夫と結婚して、働いてほしいと思われているのに
専業主婦を正当化ばっかりして働かないのをみると、なんだかなぁって思う。

>>490
同意。

ただソレは夫婦間、あるいは家庭内の問題なので、
他人がとやかく言う筋合いではないとも思う。

>>490はどっちなの？
自分の稼ぎが少ないのに奥が働かない夫？それとも
夫の稼ぎが少なくて働いている奥？

たたく理由はどっちなのかな〜と知りたかったんだけどな。

>>489
>つまり「働かないで良いなんてズルい！」ってことだろ？
いや、違うな。別にずるいとは言っていない。

>>478で言いたかったのは、
なんだかんだと、「家事が大変、専業主婦は大変」と奇麗事言っている女に対して、
家事を夫に押し付けてでもいいから外で働いてみろ。と言いたかったわけだ。

外で働く大変さを知らないで家事の大変さばかりを安易に強調する奴をちょっと見かねてな…

>「家事は楽！　ニートと同じ！」と言わずにはいられないというわけだ。
そういうレベルの話ではない事は少なくともわかってほしい。

>>491
それは確かに。

ID:9gFvPILR
そんなにここで議論したくてしょうがないの？
ちょっと引く・・

勘違いしてほしくないのは464の母親の事まで否定してないよ。
介護の大変さは想像を絶する。
そういうやつは素晴らしいと思うんだが、

単に掃除洗濯料理を大変だというばかりのやつはどうかと。
家事を女にばかり任せて何もしない男も勿論却下だがね。

あ、490＝478なのね。
>>495は無しで！

議論したくて種まいてる本人に言われたくないな。

でも専業奥は仕事ばりばりしてた人も多いよ。
だから家庭と仕事の両立がいかに厳しいかわかるから
専業奥でいるんでしょ。

自分は小梨専業なんで叩かれるの承知でレスすると、
仕事してた時より確かに楽です”私の場合は”

ただ、子供ができるまでは少しでも働いて貯金したほうがいいかなー
とは思うけど、独身時代みたいに切迫してないから
心のどこかで甘えが出てくる。反省していますが。

独身時代は、主婦の人の腰掛パートさんをシフト調整する仕事を
してた時もありますが、主婦の人って扱いづらい人も多いんですよね。
お金は欲しい・家庭の都合が第一なので責任持ちたくない・
なるべく拘束されたくないなんてご都合主義みたいな人もいました。
子供をダシに、独身者に仕事を押し付けたり、一緒に働く仲間としては
既婚女性は敬遠したい時もありました。
主婦の人って大抵はパート労働者なんで、わからなくはないですが。

そんな腰掛で下手に働かれるよりは、必要に応じて働いてる人のほうが
社会的にいいのかなーなんて思ったりもします。

>>494
働いた事もなくて専業の人なんてそんなに居ないと思うよ。
介護だけじゃなくて育児も大変です。
掃除洗濯料理もいろいろレベルがあるし、こだわるとほんと一日仕事。
奥深いのよ。

>子供をダシに、独身者に仕事を押し付けたり、一緒に働く仲間としては
>既婚女性は敬遠したい時もありました。

単に人間性の問題。既婚者がみんながそんなくさっちゃいない。
そんなのに惑わされず、自分は立派な既婚女性目指したらいいさ。

>>500
そうだね。子供が二人、三人いたりとかすると大変かな。
言い方が悪かったよ…

>掃除洗濯料理もいろいろレベルがあるし、こだわるとほんと一日仕事。
これは若干言い訳に聞こえる。
仕事をしないからその分家事に逃げているとも取れる。

そんなに働け働けっていう人もいるんだね〜。
あなたの奥は仕事大好き人間じゃあないとつらいと思う。
あなたの家ではそうしたらいいんじゃないの？

>>502
だからね、どうしてそんなに他人を働かせたいんですか？　って話。
その原動力が「働かないなんてズルい！」っていう嫉妬心だと指摘してるんだよ。

他人が楽しようが、苦しんで働いてようが、君にもオレにも関係ないじゃん？

君の奥さんが専業主婦で、働いて欲しいのに働いてくれない、その不満。
ってんならまだ理解できるよ。嫉妬心じゃなく、実感篭った愚痴だとね。

EuVP6WsZは多分、独身男か妻が働かない夫だと思うな。
こんなとこで自分の主張をするしか他に主張できないんだよ。
だから聞いてあげないとね。

でもEuVP6WsZも他人にそうだそうだって聞いてもらいたければ
既女板じゃなく既男の方が同意してもらえていいんじゃないの？？
そっちいってやりなよ。
あなたに似たような仲間がたくさんいらっしゃると思うわ。

>>504
>>494で書いた事をわかってくれていないようで残念だ。

>他人が楽しようが、苦しんで働いてようが、君にもオレにも関係ないじゃん？

そもそもここは専業主婦に対するイメージを語るスレでは？
俺はたまたまスレを見かけたんで、正直な、素直な意見を書いたまで。
それを聞いて何を怒っているのかわからない。

むしろID:7grRr7oQがちゃんと働いている奴を嫉妬しているようにしか、
俺には>>504の言っている事の逆にしか思えない。

ニートを定義したのは、国民同士で働かない人たちを敵対視して叩かせる
政策だから、ここまで叩き合っていれば成功と言えるね。

つまりEuVP6WsZは専業主婦のイメージを


＞外で働く大変さを知らないで家事の大変さばかりを安易に強調する奴を
ちょっと見かねてな…

こう思ってるわけね。外で働く大変さを知ってるのはあなただけじゃないわ。
ほんとに世間知らず。

>>507
君の>494ってのはさ、
＞外で働く大変さを知らないで家事の大変さばかりを安易に強調する奴をちょっと見かねてな…
という、“結論の繰り返しだけ”なんだよね。

何のためにスレを覗いて、何のために素直な意見とやらを書いたの？

残念だが、オレは会社員なんだわ。女性ですらない。
ちゃんと働く人に嫉妬って何？　

人間は、誰でも楽できれば楽したがる。
君もそう思うからこそ、「専業主婦は楽をしつつ、言い訳してる」と思うんだろ？
専業主婦は楽できる存在だから（楽できると思う人間が）、専業主婦に嫉妬して叩きカキコする。

ちゃんと働いている人とやらの何に嫉妬するのやら。

あと、
>>504
>その原動力が「働かないなんてズルい！」っていう嫉妬心だと指摘してるんだよ。

なぜそういうことにしたいんだ？

確かに俺は男だし、働かなくてはいけない環境ではある。
しかし俺はそんな自分の環境に満足しているし、何の不満もないぞ。
そもそも働く＝苦痛という方式は必ずしも成り立たないしな。少なくとも俺の場合はそう。

俺が書いた事はあくまでも一個人の専業主婦に対するイメージ。
自分の怠惰を、勝手に家事のせいにしてだらけているイメージ。
嫉妬しているとか愚痴とかとは今は全く関係ない。

家事は楽でしょ。楽だけど、やっぱり時間がかかるんでない？
家族で住んだら、３ＬＤＫとかいるし、一日おきくらいに掃除機かけてクイックルワイパーかけて
（ハイハイの子供がいれば毎日だろうね）
料理だって、今うち子供二人いるんだけど、片方は幼児食、片方は離乳食。大人は普通の料理。
作り分けるのは難しいことではない。でも時間はかかるよ、その分。
暑いから一日三回くらい着替える。洗濯物も多いよ。洗濯機が洗うけど、干してたたまなきゃ。
こういうことぜーんぶやってくれる奥さんがいたらせっせと働くけどなあ。
うちは兼業で、昼間は子供は保育園に丸投げ。さみしいけど楽ですよ。
２歳児なんて朝から晩までイヤしか言わない、毎日一緒にいたらそりゃ追いつめられたりするよ。
専業はそれを２４時間するんだよね…
子供が手が離れたら、パートに出る人が多いんでない？
ぶらぶらしてるだけの人を養える裕福な家庭は少なそう。
裏を返せば、子供小さいうちは大変なんだろな。結局楽な専業はあんまり多くないんでは。
一家を支える旦那さんのプレッシャーの比ではないだろうが。（ここが最重要？）

ニートと違うのは、仕事というか、役割があるところでしょ。
ニートは別に何かしてる立場じゃない。だから非生産的だし、なんとかすべきと政府も動く。
家族に介護者がいて、それを世話してるニートとか、
億万長者の家で、広大な屋敷を毎日掃除や管理してるニートなら、
役割があるから周りも納得するよ。ニートであることには変わりないのかも知れないが。

>>511
したいんじゃなくて、そう思えるからさ。
何のために他人を叩くのか、今もって全然判らんし、君から説明も返らん。

君が自分で「嫉妬じゃない」とだけ言ってもな、何の説得力もないよ。
働かん人がけしからんならニートをまず叩こうや。ダメ板の無職な人達でもいいよ。
彼等は「嫉妬の対象にはならんが、楽してるけしからん人達」だ。

それをせず専業主婦を優先的に叩くのは、専業主婦が楽かつ生活安定な嫉妬の対象だからさ。

既女はあなたのアホなご意見にもうあきれているわ。
私も暇だから話し（愚痴）を聞いてたけど専業奥を
＞自分の怠惰を、勝手に家事のせいにしてだらけているイメージ。
こんな風にしか思えない小さな男にはなんの関心も意見ももてないわ。
あー、こんなヤツと結婚しなくて良かった〜って思うだけ。
あー良かった〜。

>外で働く大変さを知ってるのはあなただけじゃないわ。
もちろん、だがそれに対して逃亡しているように見えてならない。

>>510
何のために？そんなことに別に大した動機なんてないけど…

>ちゃんと働く人に嫉妬って何？

そんなのひとそれぞれでしょ。
仕事ができて社会で評価されている事に対する専業主婦の嫉妬もあるだろうし、
あるいは自分がニートだと思われて腹が立っている事からきている嫉妬もあろうし。

>>510は必ずしも「楽をしている人間＝嫉妬すべき存在」と定義しているんだろうが、
俺はそうは思えない。むしろ「楽をしている人間＝ただ軽蔑される存在」と見えるよ。
まぁこういうといいすぎな気もするけど。

>>513
>働かん人がけしからんならニートをまず叩こうや。ダメ板の無職な人達でもいいよ。
もちろん。
だがここは専業主婦のスレでしょ。そんな事を言っていたら議論がなりたたない。

どうしても嫉妬としてみたいのなら勝手にしてくれ。
だが違うとだけ言っておこう。
説得力がないといわれたって嫉妬していないことの証明など当然できるはずもないからね。

「専業主婦が楽かつ生活安定」←ここまでは俺もそう思うが、
「嫉妬の対象」←それはあなたが勝手にそう位置づけているだけ。
そしてそれを俺にも勝手に押し付けようとしているだけじゃないのか？

>>515
やれやれ、自分で「自分は嫉妬してる」なんて言う人はいないんだよ。
つまり「自分は嫉妬してない」なんて、何の意味もない。

＞何のために？そんなことに別に大した動機なんてないけど…
この言葉が君の行動を物語っているね。要は説明できない感情からさ。

ああ、嫉妬じゃなければ「他人を見下して自分を高みに置きたい人」ってのもあるね。
君はそっちかもしれんね。

楽してる人間が軽蔑すべき存在なら、君は予定がない日は休日でも働いてくれよ。
２ちゃん読んでる暇にも働いてくれ。
便利な用具は使うな。車は環境破壊、エアコンも洗濯機も電気節約で使うな。ｏｋ？

この議論の落ちは
EuVP6WsZが女にはもてない小さい男だってことでいいんじゃない。
7grRr7oQの方がよっぽど独りよがりな意見でおしとうさないし、
もてそうな男性よ。
それだけ。

>>516
君の発言が正しければ、
論理的には、君はニートやダメ板の無職を優先的に叩くべきだ。専業主婦スレにいる暇などない。
しかし君はそうしていない。なぜなら君の自己申告と別の論理が働いているから。
その論理が「嫉妬」。
その根拠は「人は楽をしたがる」と君も認めており、
「楽かつ“安定”」という恵まれた立場の人を君は叩いているから。

「嫉妬の対象」と君が思わないなら（専業主婦が羨ましがられない立場なら）、
そもそも女性は望んで専業主婦なんてやってないハズだろ？
君の話は矛盾しているね。

>>517
なぜ嫉妬という部分にそこまでこだわりたがるのか。理解に苦しむね。
別に頭割るそうだから無理してわかってもらおうとも思わないけど一応聞くが、

嫉妬していないと証明する方法でもあるのか？
答えはきくまでもない。ないよな。
なぜなら何を言ってもあんたは嫉妬と勝手に決め付けるからだ。そんなのに付き合ってられない。

>楽してる人間が軽蔑すべき存在なら、君は予定がない日は休日でも働いてくれよ。
>２ちゃん読んでる暇にも働いてくれ。
>便利な用具は使うな。車は環境破壊、エアコンも洗濯機も電気節約で使うな。ｏｋ？

こういう極端な話を持ち出すようになったらもう終わりだな。

>>520
楽な部分にだけ反論するねェ。
君が嫉妬している根拠は説明した。ソレへの反論が君の証明方法。

君は単に「自分は嫉妬してない」つってるだけだからな、話にもならんよ。

>>519
凄い理論だね。そこまで妄想できれば大したもの。

>君はニートやダメ板の無職を優先的に叩くべきだ。専業主婦スレにいる暇などない

何度も同じ事を言わせるじゃないか。別に叩くのが趣味じゃないし、
ここに書き込んだ事にそんな大それた理由があるはずもない。
ただ生活全般板を見ていて目にとまっただけ。

>そもそも女性は望んで専業主婦なんてやってないハズだろ？
はぁ？望んで専業主婦やってるやつなんて少数派だよ。
だからこそそれを選ぶ奴を軽蔑している。
>>519の言っている事はでたらめが多いな。

>>521
頼むから嫉妬の部分から離れてくれないか？
君こそ別に部分には反論すらしてないじゃないか？
そんなくだらない事しかまともにいえないのか？

てかわかってもらわなくていいって言ったはずだが。
だから反論しなかった。

そもそも嫉妬しているかどうかなんてのは内面の話だし、証明しようがない。
俺は事実専業主婦になんか嫉妬していない。
そして君は俺がどうしても嫉妬していると決め付けたがっている。
その時点で議論は成り立っていないんだよ。

既女は専業主婦にみんな出来ればなりたいって思ってるわよ。
だけど仕事が好き（家事は嫌いだから）とか
夫の稼ぎが悪いから兼業なのよ。
あなた何も知らないくせに自分の勝手な思い込みはやめなさいよ。

7grRr7oQもいつまでもEuVP6WsZにかまうことないわ。
あなたみたいなブレインはこんなのを相手にしてもつまらないでしょ。
もう既女も誰もでてこなくなっちゃったし、
変なこのEuVP6WsZがでてってくれるまで待つわよ。

>>524
>あなた何も知らないくせに自分の勝手な思い込みはやめなさいよ。
こっちの台詞。
確か中堅よりチョイ上の大学でのアンケートでは、
女で専業主婦になりたいといったのは1割に満たなかったかな？

正社員として働きたいと答えたのがほとんど。

>>523
あのさぁ、こっちは論理的に説明してるんだよ。>519を読め。
君の「自分は嫉妬してない」なんて、何の説明にもなってないから反論のしようもない。
水掛け論にしかならん。

嫉妬かどうかが内面の話だとしても、行動から論理的にソレは想像できる。
>519に反論してみろって。

>>526
バカじゃないの、私だって企業に勤めてたわよ。あたりまえよ。
大学まで出てすぐに専業なんてするわけがない。
ほんとに世間知らずね

>>518
人並みよりはもてるつもり。
今まで告られたこと何回あったっけな…
まぁそれは今の議論には関係ないから言うつもりはなかったけど、
説得力に支障があるのなら仕方ない。

>>529
絶対無い。あなたの議論をみてて魅力のみの字もない。だって言うことが
バカっぽいもん。ありえない。きもい。消えてほしい。

>>526
…正社員として働きたい人だから、わざわざ中堅以上の大学に入ってるんだと思うよ。
まさか学歴が高い人の方が偉い！　とでも思ってんのか？

またそれらの人が、一生、正社員で定年まで通すって書いたのか？
しばらく正社員として働いて、結婚したら専業主婦希望かもしれん。その可能性は？
大学時代は兼業で頑張るつもりが、社会に出たら働くのが嫌になるかもよ。

少しは頭を使おうや。

>>527
はは（笑

結局そんなしょうもない話しかできないんじゃんｗ

>水掛け論にしかならん。
それがわかっているのに尚も反論させるのか？意味がわからない。
別に嫉妬していると思いたいんなら貴方の勝手だから思えばいいじゃない。
とめませんよそんなの。ただ事実は違うと。

俺がなぜ嫉妬していないことを証明しないか？
わかっているからだ。自分が嫉妬していないことは自分が一番わかってる。
わざわざばかばかしいんだよ。そんな論点。

それより別に事に反論してみなさいよ。

子供にご飯作って食べさせて乳やって寝かし付けて
後片付けしてちらっと他板見て
戻って来たらまだやってる・・
昼休みはとうに終わってない？

水曜に定休日のお仕事かしらね。
不動産とかね、

>>532
で、>519への反論はナシか。
「自分が嫉妬していないことは自分が一番わかってる。」頭が悪すぎるな。

裁判で殺人犯(被告人)が「私に殺意はありませんでした。自分が何より解ってます」と言えば
それ以上は議論が進まないとでも、に思ってるんだろうか。
状況からその判断がなされること、判断できると一般に思われていること、
解ってないのだろうか。

>>531
やっと「嫉妬」以外の反論が…

そのアンケートが行われたのは、女性の就職難についての話題のときだったかな？
つまり女性は正社員になれないかもしれない事について危機感を持っていたわけ。
そんなやつが正社員として働いて結婚したら専業主婦希望とは考えがたい。
だったら初めからフリーターでいいんだからね。

>しばらく正社員として働いて、結婚したら専業主婦希望かもしれん。その可能性は？

もちろんある。というか事実そんなやつたくさんいるしな。
というかそうせざるを得ないんだよ。
一回育児のため会社を辞めるとなかなか正社員には復帰できない。
しかしそれは彼女たちの望む結果ではない。

>またそれらの人が、一生、正社員で定年まで通すって書いたのか？
女性の雇用状況がわかっているのかしらんが、
定年まで働ける女性はまだまだ少ないんだよ。
その日本のシステムに対して嫌気がさしている女性は多い。
つまり意思としては定年まで通したいと思っているんだろう。

>まさか学歴が高い人の方が偉い！　とでも思ってんのか？
偉いと思うよ？でも学歴が低い奴がくずだという意味ではないがね。

>>535
裁判官とお前とでは価値が違う事に気づけ。
どうでもいいんだよ。お前に俺がどう思われようが。

ねえねえ、専業主婦希望なら初めからフリーターでいいって何？
企業に勤めてないと結婚する相手だって変わるでしょ。
定年まで働きたい女なんて少数だよね。それぐらいわかってると
思ったけどやはりこの程度。

あなたの意見がいかに何もわかってないかよくわかるんだけど
本人はそれがわかってないのね。

536で自爆だね。もうかえっていいよ。

昨日のID:VuA5E3uiです
ID:wlTguSqFがまだ見てくれてると嬉しい
ID:7grRr7oQ = 昨日のID:wlTguSqFかな？

まず昨日はプンプン怒ってごめんね。
読み返してみたら言葉の足りてない点がいっぱいあったわ。

俺が昨日言いたかったのは、
「収入が無いもの＝無職 と定義すれば（ここ重要）専業主婦は無職だ」って事です。
以下は、あなたが言ってた事に対する俺の考え。
＞例えば、会社における総務や経理は“金を稼いでない”んだよ。
＞じゃあ総務や経理は会社にとって“無職”なのか？　逃げずに答えてね。
＞「会社：家庭＝内勤管理畑：家事育児」
この類似点は理解できるしおもしろい着眼点だと思うけど、
会社における役割の話はここでは関係ない。
総務も経理も会社から給料をもらっている以上、総務にも経理にも収入はある。

一方、無職の定義が「職業欄に書き込める肩書きを持たない人」であった場合は、
・職業欄にある選択肢＝職業欄に書き込める肩書き
・職業欄には主婦という選択肢がある
この2つの条件が真であった場合、専業主婦は無職ではないことになる。
あなたが主張してたのはこのことですよね。
こちらを無職の定義とした場合は、これも間違ってはないと思う。

結局、専業主婦が無職であるかどうかは
無職の定義によって変わると思うってことです。そこで意見がずれ始めた気がする。
てか俺が感情的になって自分で混乱してました。その点はあやまります。ごみんね。

あとID見てくれればわかると思うんだけど、
俺は専業主婦とニートの将来性については何も発言していないし、
仮に専業主婦が収入がないゆえに無職だとしても、だから何だとは言ってない。
（専業主婦を見下した発言をしたが、それは単に俺が専業主婦が嫌いなだけ。）
「無職の定義＝収入のない者」という仮定で話したんであって、
それが無職の定義だ！と主張してるわけでもない。
ちなみに、無職がネガティブな言葉かどうかについては、>>470の
＞無職はネガティブな言葉かも知れないが、別に人をおとしめるためにある言葉じゃない。状態を表す。
これと同じ意見です。

昨日煽りに煽ったし、攻撃的に思われるかもしれないけど
今日は悪意ナシで書いてます。語弊あったらすまん。

あと>>524のエビフライ奥さまの言ってる事について
これは男女既婚未婚以前に、ほぼ大多数にあるであろう
「働かずに遊んで暮らしたい」欲じゃないかなあ。
実際問題それに近い状況を手に入れようと思えば
誰かに養ってもらうのがてっとり早いだけじゃない？

>>536
都合の良い部分だけ反論か。>519はスルーか？　論理的に説明してんのに。

だったら初めからフリーターでいいんだからね。

君は話が矛盾しすぎ。
＞＞>しばらく正社員として働いて、結婚したら専業主婦希望かもしれん。その可能性は？
＞もちろんある。というか事実そんなやつたくさんいるしな。というかそうせざるを得ないんだよ。
だったら現在の専業主婦も「楽がしたい」じゃなくて、「正社員になれない」じゃないのか？
そんな専業主婦が「たくさんいるしな」なんでしょ？

最初は正社員として働いてみたいが、しばらく経ったら結婚して専業主婦になりたい。
と考えた人がいたとして、全然不思議じゃないわな。
＞そんなやつが正社員として働いて結婚したら専業主婦希望とは考えがたい。
と言う君の理屈は、全然根拠がないし。
「最初は正社員として働いてみたい…」人なら、就職難は嫌だろう。

学歴について、高学歴が就職に前向きなのは当り前。そういう集団だから。
そうでない集団も社会には多い。それだけ。
君のアンケートは、特殊な母集団を基にした、データとして偏ったものでしかない。

>>538
さっきも言ったが一度育児のために会社を辞めると
もう正社員には戻れなくなるという社会現象が問題になってる。

女性がみんな専業主婦希望だったらこんなこと問題になるか？
社会は変わっているんだよ。女性も社会に出たがっているという事にな。

一晩考えてやっと今書き込みしたんだろうけど
流れをよんだら。

EuVP6WsZは楽がけしからんと思うんだよね。
でも、前の方で旦那が高収入ならそれでいいんじゃないかと言ってたね。
てことは、ひとつの家庭内において、将来も見据えたら世帯収入を
増やしたほうがいいのに、それでも働かない奥に対して、けしからんって
思うんだよね。それは真っ当な意見ですよ。
リアルじゃもちろん人の家庭のことに口出しするもんじゃないけど、
2chはそういうこと言っていい場所だし。
でも、高収入じゃないけど、質素な生活でいいから奥に家にいてほしいと
思ってる夫もいるみたいよ？
だからそれも除外するとして、けしからんと言われてもいい奥はいると思います。
かなり限定されそうだけど。

>>541
こいつ…ぜんぜんわかってないｗ
そろそろつかれてきたな(・▽・；)
ものわかりの悪い生徒を教える先生の心理ってこんなところか…

>都合の良い部分だけ反論か。論理的に説明してんのに。
何が論理的だ、笑わせるなｗ
嫉妬がどうとかくだらない話に都合もヘチマもないよ。ｗ
まぁまずは>>522をよく読みなおしな！

>だったら現在の専業主婦も「楽がしたい」じゃなくて、「正社員になれない」じゃないのか？
そうだ。もちろん働く意思のある専業主婦は許せるんだよ。
何度も言うが俺がけしからんとおもうのは、きょうび家事を言い訳に使っている事。
そういう少数派と思われる奴が許せんの。

>学歴について、高学歴が就職に前向きなのは当り前。そういう集団だから。
>そうでない集団も社会には多い。それだけ。

そのとおり。従って就職に前向きな女性がいる一方で、
言い訳に言い訳を重ねてだらけているニート専業主婦は醜く思われても仕方ないだろう。

というか>>541は何に怒っているんだ？
会社員ならたかだかこんな一個人の持っている専業主婦のイメージに、
そこまでムキになっているのは理解に苦しむ。

>>542
あなたの理想な働く意志の奥がいてよかったじゃない。
専業奥に働けっていうんなら仕事復帰が難しい世の中をなんとかしたら。
ここで働け働けって言ったって職がなければ仕方ないんじゃないの。
あなたの何も理解していない書き込みはうんざりなのよね。

>>537
…ホント頭悪いねェ。話のポイントは、発言や行動の意図・動機について、
・自己申告は信用性がないから意味がない。
・行動その他から客観的に判断できる。ということだよ。

>>539
いかにもID:wlTguSqFです。こんにちわ。
何だか今日は妙に腰が低いね。調子狂うぜｗ　

ともあれ、君が「無職」という言葉にネガティブな意味を込めてないなら、
特に自分と意見対立してないと思いますよ。
言葉の定義が違ってただけで、特に概念上の対立なかったということですな。

こちらこそ煽りワードを多用していたようで、失礼つかまつった。

さまざまな議論の結果、専業主婦はニートという結論が出たようです。

>>544
いるね。確かに。

俺の知り合いでは、自分は働こうと思っているのに夫に止められる。
そんな家庭も知ってるよ。もちろん
>リアルじゃもちろん人の家庭のことに口出しするもんじゃないけど、
↑のとおり俺も同意だけど、やっぱり正直な意見としては、そういう男はどうかと思うよね。
自分から働こうとしている意思を尊重してあげられないなんてさ…

こんなとこで働けって主張してないで女性の職場復帰支援の
活動でもしてみなさいよ。
口でいうばっかだからそんなことはしないと思うけど。
頭の悪い生徒はどうみてもあなたよ。
つかれたんだったらもう帰れば。

専業主婦か兼業か、選択可能な状態において
自分の意志で働くことを選択しているのなら
専業主婦=楽しやがって　という発想は浮かんでこないでしょう
自分には関係のない人間が許せなかったり、批判したい心理って
やはり、嫉妬（そのひとを自分の位置までひきずりおろしたい）
じゃないのでしょうか

わたくしごとですが、世間でいう働く人に含まれる中にも
会社にただ毎日来ているだけのおっさん給料ﾄﾞﾛﾎﾞ
○ﾑﾗみたいな男もいるし、
やっぱり、今の世の中　お金を稼いでないと批判はまぬがれない
ようですね

>>547
また…何を言ってるんだろうか、この人は…
嫉妬しているかどうかなんてお前が勝手に言い出した事だろう？
もともとの話題にもなかったのに。そこにばかり粘着してさ！そんなのに付き合うつもりなし。

何度も言うがどうでもいいんだよ。お前からどう思われようが。
むしろそこにばかり粘着しているのは自分が嫉妬しているからその表れだ。

>>545
アホは君だ。御託並べてないで>519に反論してみろ。
>522って…自己申告に意味ないと何度言えば…

＞そういう少数派と思われる奴が許せんの
＞言い訳に言い訳を重ねてだらけているニート専業主婦は醜く思われても仕方ないだろう
だったらさ、まずは真性ニートを叩きに行けよ。
論理的には君の行動はそうあるべきなんだよ。「嫉妬」じゃないならね。

繰り返す。君が真っ先に叩くべきは、君の論理に従えば、真性ニートだ。
それをせず、専業主婦を叩くなら、
別の論理があるってことなんだよ。

私は専業主婦になりたい！！
旦那次第になるだろうし、パートにでるにしても構わない。働きたい女もいるだろうね。

最近じゃ専業主婦はずるい、と言う男の意見が多いよね〜
男の女化なのか、世間がきびしくなって働くのがきつくなったからなのか。
働いてみて働くことの大変さはわかってるけど。
個人的な環境での選択なのに、やっかみに蔑むとかいっちゃったり。
専業主婦を選べる女に生まれて良かった。

>>553
話がループしてるね。

>だったらさ、まずは真性ニートを叩きに行けよ。
>別の論理があるってことなんだよ。
ただ生活全般板を見ていて目にとまっただけ。
それが理論

>>522が読めていないようだな。

あと、
何度も何度も何度も言うが、俺はお前にどう思われようと知った事じゃない。
だから別に嫉妬じゃないことなどに説得力などなくてもいい。

勝手に好きに思ってくださいよ。ｗ

>>553がくだらない事にしか反論できなくなったようなのでそろそろ終わりかな。

専業奥の夫は自分の給料が十分だし、家事をやりたくなし、奥に専業を望むわ。
働け〜働け〜ってここまでしつこい男がいること自体、知らない世界だったから
今日は恐ろしい男（珍獣）を発見！って思いました。
私はこのまま専業で子どもにおやつを作ってお芝居見学をして暮らしてまいります。
今から銀座でデパートをみて、夫とその同僚と飲み会なので出かけます。
かえるころには妖怪専業働け男がいなくなってもうこないことを望みます。
ごきげんよう。

EuVP6WsZさんの言ってる事も
俺は間違ってないと思う

>>550
まあまあ

>>549
あなたを理解したような発言をしたけど、
でもね、ちょっと聞いておくれ。
「楽してる＝けしからん」について、一度良く考えてみたほうがいいと思うよ。
嫉妬心じゃないかどうかも、一度見つめなおしてみたほうがいいと思う。
楽してる＝いい事だね！って思えるほうが、あなたの為と思う。
おせっかいかもしれないけど。

もうひとつ、けしからんと言われてもいい奥、についてだけど、
家にいたいと希望する奥＋働いてくれたら本当は有り難いが、そんな妻の希望を
暖かく受け入れる優しい夫、のケースもあるかもしれないし、
それも幸せな家庭。本当にけしからんと言えるかどうかは、かなり2人の
関係を熟知してなければ、分からんもんだと思う。

>>555
目に止まって、開いてわざわざ書き込んだ。ソレが君の積極的な行動。

くだらないことにしか反論できなくなったって…
>519にいつまでも反論できないのは君。反論できない「言い訳」だけは長ったらしいがね。

中堅以上の大学のアンケート等という偏ったデータをもって、何かを証明できるとでも？
そんなサンプルこそ少数派なんだよね。
しかもそのデータの有意性を認めたとしても、何も証明していない。
君に都合の良い解釈が入りまくりだから。

「専業主婦は、家事を言い訳にしている！」と、君が決め付けているだけ。
オレの「嫉妬だ！」がくだらん決めつけなら、同じ理屈で君の決めつけも否定される。

もう終わりたいようだから、君からレスがなければ終わりにしてあげるよ。

>>558
うむ、同意。

ID:EuVP6WsZ は
彼はいい加減な家事しかしてないダラの専業奥しか知らないんだろうね。
とにかく視野が狭いな〜というのが感想。

>>558
最初のほうから読んでもらうとわかってもらえたんじゃないかと思うけど、
俺がけしからんといったのは、夫は働いてほしいと思っているのに
家事を言い訳に働く事から逃げている女性に対してだったんだ。

TVとかでもよく見るでしょ？専業主婦なのに夫にお小遣いなどと少額を渡してる専業主婦。

俺はかなりはじめの方で収入の多い夫と結婚した女ってのはちゃんと認めていたんだ。
なぜならそれはそれで難しいことだからね。そういう男を見つけるには女同士の倍率もあるだろうし。
それなのに…！

>>532
＞TVとかでもよく見るでしょ？専業主婦なのに夫にお小遣いなどと少額を渡してる専業主婦。

TVではよく見るのかもしれないけどそんなにいないんじゃないの？
少なくともここに居る専業は（私を含めて）
そうじゃないと思うよ。

徒労だったね。

＞ID:EuVP6WsZ は
＞とにかく視野が狭いな〜というのが感想。
という>561氏(女史？）の想像は、的を射ていたということか。
↓
ID:EuVP6WsZ曰く、
＞TVとかでもよく見るでしょ？専業主婦なのに夫にお小遣いなどと少額を渡してる専業主婦。

テレビ番組なんて、極端なケースを面白おかしく流す媒体の代表だぜ？
身近な大学のアンケートとか持ち出してくるしさぁ。
統計を根拠に話がしたけりゃ、国民生活白書とか公的な意識調査くらいググれよって思った。

>>559
あぁ、俺はチョイ予定あるから本当にこれで終わりになりそうだ。

>519にいつまでも反論できないのは君。
いや、>>522でしたはず。それを勝手にわからないからって
反論できていないだの、言い訳だなどといわれてもねぇ…

>中堅以上の大学のアンケート等という偏ったデータをもって、何かを証明できるとでも？
あんたは人の否定ばっかりでなにも言っていないじゃないか。
結局>>559の言いたい事は「俺が嫉妬深い」そんなどうでもいいことでしょ？

だから勝手にそう思っていいって。事実は違うけど。
この台詞をあと何回言えばわかってもらえるのか…

>目に止まって、開いてわざわざ書き込んだ。
あぁ、そうだ、だが俺の反論したかったのはそこじゃなくて
>君が真っ先に叩くべきは、君の論理に従えば、真性ニートだ。
>それをせず、専業主婦を叩くなら、 別の論理があるってことなんだよ

これに対して。

>同じ理屈で君の決めつけも否定される。
否定ではない。俺の「専業主婦は、家事を言い訳にしている！」ってのはイメージだって。
別に「嫉妬だ！」って思いたいのならそれも好きにすればいいさ。正直どうでもいい。

>君からレスがなければ終わりにしてあげるよ。
何を偉そうに…ｗ

テレビの部分に鬼の首でも取ったかのようにそんなに突っ込んでくるとはね。ｗ

ID:7grRr7oQは同じ話しかしてこないのでもう飽きたから無視リストに入れたが、

>>563
あぁ、そんなにはいないだろうね。わかってるさ。だが少数派多数派は関係ない。
むしろ少ないからこそ叩かれるんだ。上のほうからちゃんと読んでくれたか？
途中から読まれてレスをされてもこっちは何度も同じ事を言わなきゃならなくなるから
少し困る。

>>566
やれやれ。
＞勝手にそう思っていいって。事実は違うけど
この台詞には何の意味もないと何度言えば…。>519に反論してみと何度言えば…。
>522は何の説明にもなってないと何度言えばいいのかね？
何の反証にもならず、こちらの説明への反論にもなってない。

＞あんたは人の否定ばっかりでなにも言っていないじゃないか。
君が解ってないだけ。
家庭をどう運営するかは夫婦の自由。他人が口を挟む筋合いではない、ということ。

テレビの話一つを取ってもね、君の話は薄っぺらいってことさ。
何の根拠もなく、全てが「イメージ」でしかない。

専業主婦を叩く人って、こんなんばっかだな。

>>567
そういうこと！
反論になってない。そんなくだらない話しないって事。

家庭をどう運営するかは夫婦の自由。他人が口を挟む筋合いではない、ということ。

テレビの話一つを取ってもね、君の話は薄っぺらいってことさ。
何の根拠もなく、全てが「イメージ」でしかない。

ﾜﾗﾀ。全部俺がさっき言った言葉じゃんｗ
こいつは人の話を聞かないで同じ事を繰り返してるだけ。

何気に専業主婦って人数的に多いよね。
結構自分の周りにも専業居るよ。

>>569
本当に頭が悪いなぁ、君は。

「勝手にそう思え！」と言いながら、「くだらない話はしない」といつまでも言い訳。

＞家庭をどう運営するかは夫婦の自由。他人が口を挟む筋合いではない、ということ。
つまり、君が専業主婦を叩くのは筋違いだって話なんだよ。

＞何の根拠もなく、全てが「イメージ」でしかない＝薄っぺらい
と自分で認めちゃってるわけだ。
君とやりとりしてて、本当に君は思考が薄っぺらいと思うよ。

>>570
白書によれば、半数以上が専業主婦家庭。
年々減ってはいるが、パートで働くなど、専業に近い形態に動いているだけ。

>>567
嫉妬への反論はもう諦めていいんじゃない？
本当に嫉妬じゃないかどうか考えてみて、答えを出すまでには
時間かかると思うから。

本当に嫉妬じゃないなら、私も嫉妬だと疑ってるみたいに書いて悪かったよ。

>>572
そうですな。

まあ他人の生き方にネガティブな評価をして叩く人は、
・相手に対する嫉妬
・相手を見下して自分を高みに置きたいだけ
に自分が該当していないか、自問自答してみることだね。

なんだ？このスレ…
くだらん

嫉妬心とは無関係に叩く人もいるだろうけど、
羨ましくて叩く人に言いたい。

まだ独身なら、自分が専業主夫/主婦になろうと思えばなれるかもしれない事、忘れてない？
相手が高給取りになる可能性を秘めている既婚者もまだ可能性ある。
専業を叩いて、専業が住みにくい世論作りに加担しちゃったこと、後で後悔しない？

×嫉妬心とは無関係に叩く人もいるだろうけど
○嫉妬せずに叩く人もいるだろうけど

私も大概世間知らずなんで、的外れなこと言ってたらごめんだけど、
個人的には、専業主夫になりたくて相手を探すのも大ありだと思っている。
それで、もし専業主婦浦山と思ってるんなら、
叩いてないで、積極的に目差してみてはと前から思ってた（「目差す」というと変かな）。

って、↑を聞いてもらいたい人がロムってなかったら意味ないが。

>>571
(・∀・)ﾎｳ専業の方が多いんだ。
働いてる主婦の方が多いのかとｵﾓﾃﾀ。
自分はパートでｴｯﾁﾗｵｯﾁﾗ働いてますよ。

専業は楽なのは事実だろｗｗ
どう見ても、外で働くほうが大変ｗｗ
専業は文句言うのは旦那しかいないかもしれんが、
フルタイム労働者は会社での人間関係や
らいろいろと・・・・
平均寿命も女のほうが長いしなｗ
女は結婚後は楽する選択肢があって、
羨ましいなｗｗｗ

>>571
いや、言い訳してるのは君だし、
くだらないことぐちゃぐちゃ言ってるのも君

おまえら、お母さんの苦労も分からないのか？
子供が道をそれないようにしっかり教育したり、家の用事をすましたり
と大変で仕方ないと思うぞ

まぁ、家庭も持ってないような、最近やっとバイトを始めて働くのは
大変だなぁと思い始めた学生や世間知らずなんだろうけど。

一見楽なだけでニート呼ばわりなんて失礼きわまりねーよ。
冗談にしてもたちが悪い。

結婚して5年で、俺が24で嫁さん26。
嫁さん専業だけど俺の浮気がバレた時以外にでかいケンカなんかないよ。
家事炊事は当然嫁さんが全部やるし、
よく、旦那さんが出勤ついでにゴミ捨てに行ったりしてんじゃん。
俺、それすらしないから。
子供の面倒は共同作業って言うけど、
実際どうしてもやっぱ女がメインで面倒見る事になるわけじゃん。
お互い大変だからって割り切ってやってたらケンカになんかならないし
嫁さんがニートだとも思わない。
俺と嫁さんの共通の女友達がいるんだけど
嫁さんが俺をわりと自由にさせてるのがうまくいってる理由だって言うけどね。
たまーにスーパーに行った時に
ふりかけ売り場でシャケかのりたまか迷ってるようなブタ主婦は
大丈夫かよって思うけど。

まあ、普通、配偶者が専業じゃろくな生活送れないなｗ
食費が夫婦2人で2万とか小遣いが月に昼飯代入れて
2万5千円とかじゃ、ストレスでノイローゼになりそうだｗｗ
何を楽しみに生きればいいのかｗｗ

まあ、専業主婦は今後消滅に向かうんだし、
しばらくすれば兼業主婦が大多数の
世の中になるんだろうな。これからは女も定年まで
正社員として働くのが当たり前になる社会到来だな。

>>582
そんな収入でほっとくわけないだろw
俺の小遣いが２万３万だったら問答無用で働かせる。

はいはいニート主婦です　
ニートだ寄生虫だ言われても全然かまいませんし
今のところ何も困っておりませーん
困ったらまたそのときに考えまーす

主婦が働いたら、主婦の仕事も夫が半分負担。
食事、洗濯、掃除、子供がいれば育児に教育、保護者会に
役員。立派に分担しているご夫婦もいます。
主婦が仕事するということは、
夫も家事全般を引き受けるということを
肝に命じておかなければいけない。

>>585
当然男性諸君は覚悟の上かと。

まぁそれを差し引いても夫は大助かり！

>>586
うちの夫は、最初の２ヶ月でくたばったけど。

家事やりながら仕事することの大変さが理解できたようで、
「専業主婦も立派な職業なんだなぁ」と呟いていた。

毒の厨房君たちにも、そのうちわかるよ。

しかし、今日の流れは速かったなー。
ついて行けてなかった。
人の話をよく分かってないが、つい、何度かレスしちゃった人が
一人おります（←IRZ3Qu4/）。

＞EuVP6WsZ のいうこともよく読んだら真っ当かもしれん気がしてきた。
でもいっぱいありすぎて今は読み返す気力が･･。ごめんよ。

>>586
夫は大助かりなのかなー。
今なんかのＣＭでやってるじゃん、仕事中、妻から電話。
「保育園から電話で、子供が熱を出したって。私は今日仕事を休めないから、
あなた迎えに行ってくれる？」っていうの。
私は世間知らずにしてよくわからないのですが
世の男、しかも働き盛りの若い男は
そう簡単に会社を午前中で終わらせて帰れるものなのかしら。

普通育児休暇は一年以内。ゼロ歳児を保育園に預ければ、
よほど頑丈な子供でない限り、はじめは病気をもらってばかり。
月に一週間は休むことも珍しくない。
子供の急な発熱なんて、小学校中学年くらいまではままあるよね。
奥さんにフルタイム働いてもらうなんて、そんで家事育児折半なんて
今の日本じゃセレブの特権だよ。それか近所に親が住んでいて育児頼れるとかね。うちはこれ。

>>587
ははｗ
そりゃ仕方ないね。(・▽・；)
俺は結婚は多分しないかな…

>>588
確か嫉妬とかよくわからない不毛な争いが…

>>582専業主婦が消滅に向かうとか、お小遣いが３万だとか？
それはあなたの周りだけの世界よね。
奥が働く必要のないクラスのことも知ったほうがいいわ。

昨日はEuVP6WsZの的外れな主婦はみんな働きたがっているとか
テレビの話題を鵜呑みにしすぎな発言ばかりに苦笑。
もし厨房なら発言があのレベルでも許せるけどあれで大人だったら
間違いなくただの世間知らずなひきこもりだと思いました。
昨日は飲み会で酒のつまみにさせていただきました。
みんなの結論はテレビしか見ていないひきこもりだろうという結論でした。
ニートをたたけよっていう発言にうなずかないわけよね。自分のことだから。

ぜひこっちでも言ってやって。
かなり基地外だから大変だけどね。
つ【3食】専業主婦はニートと大差ない！【昼寝ﾀﾀﾞ】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1122195732/

>>592
そのスレのような人種とかかわりあいたくないわ。
ただの負け組みの遠吠えよ。
男でああなったらおしまいね。女ぐらいしかたたけないだろうしやらせておいてあげましょう。

あげんなバカ

既女板であげんなバカなんて汚い言葉遣いはやめましょう。そういうときはね
さげて下さいっていうのよ。

既女板じゃないよママン！ここは生活全般だよ！

私はママンって呼ばれる年齢じゃないわｗ

>>591
なんだかなぁ、専業主婦へのネガティブな発言をしただけでここまで長文でムキになるとは…
よっぽど悔しいんだろうなぁ。そこまで専業主婦を保護してほしいのか？
ひきこもりはあんたでしょw

＞まあ、普通、配偶者が専業じゃろくな生活送れないなｗ
悔しいのはあなたの生活レベルじゃない？
あなたの知らない世界を教えてあげただけよ。

レス早！
リロードしまくってるところに悔しさがにじみでてるぞ！

悪いが俺も専業主婦はニートだと思ってる。
上でさんざん出てる専業主婦たたきは世の中の素直な印象だと思う。
あきらめろw

別にあなたみたいな人種にニートって言われるのはかまわないわｗ。

>>601
いや、みんなからニートだと思われてるよ。ｗ
あきらめろｗｗｗ

そのみんなっていえる根拠は何かしら。
あなたの知り合いの低レベルたちだけよ。つまりあなたと同じ人種よ。

>>603
そういやこっちも専業主婦を飲みのネタに使った事もあったっけな？
悔しがってばかりじゃなくて少しは働け！
あきらめろwwww

>>男が専業主婦ネタ？笑っちゃうわね。
だから何度もいうけど働く必要のないレベルがあるのよ、世の中には。
もう、同じこと繰り返されてもつまらないわ。

>働く必要のない
↑うわーイメージ悪いねー
飼い犬とかも働く必要ないしね。wまぁそれと同じか！

そういや専業主婦叩くやつは俺の知り合いでも特に総計以上の高学歴が多いな。
ざんねんだったねｗ

あなたの知り合いの高学歴ってどの程度よ。
それにお友達ではなくて専業ぐらいしかたたけないあなたは何してるわけ？

それと私が飼い犬なあらあなたはのら犬程度かしら。

飼い犬よりかは上の事やってるよw
俺もそこまで高くはないが決して低くはないか。
レベルレベルと言っているが、そんな動物のレベルの話されても困るｗ

野良犬で結構だねー。まだ自立してる感じがするねぇ。
旦那さん死んだら自立してないあんたはもう首釣るしかないよね！ｗｗｗ

ねえ、野良犬さんは飼い犬より上って自分の評価基準でしかないの。
だから何してるか言ってくれないとわかんないし。
あと友達の高学歴はどの程度？
あと旦那が死んでも首つるしかないっていうのもあなたの生活レベルの話しよ。

ようするにあなたは自分のレベルでしか話しがわかんないし、
世の中も見てないし、つまんないの。

>>611
ｳｹﾀ
もう必死さが伝わってくる。
高学歴ってのは早稲田慶応以上の事でしょう？てか上に書いたのにちゃんとレス読みなよｗ
俺自身はそこまでは行かないから違うかもしれないが、まぁそれよりちょっと下くらい。

では大学生は勉強をしますｗｗ

慶應・早稲田クラスでもないの。さようなら。

一つ言える事は専業主婦は高卒多し、ぶっちゃけ中卒もいる

今日はまたえらくレベルの低い大学生が来てたのだな。
学歴にこだわるなど、カキコの程度の低さに苦笑いを禁じえん。

「世の中の素直な印象」「みんなから〜と思われてるよ」と無根拠発言。
小学生ですか？　と。

「旦那が死んだら首を釣る」か。恐るべき短絡思考。
貯蓄とか遺産とか生命保険という考え方はないらしい。
また女性のホームレスをあまり見かけないのはどうしてか？　考えたことないんだろうな。

専業主婦叩きって、つくづくレベルが低いと実感する。

うん、現実として社会を見てないように見受ける。

>>615 私の周りは専業主婦も大卒ばかりだけど。
住む地域によって女性の学歴も全然違うと思うけど615さんは地方ですか。
でも大学生で２ちゃんで専業主婦をたたいている人もいるなんてね。
他にやることないのかな。

>>615
＞性別役割分業に否定的な傾向が強い高学歴の女性は、
＞結婚・出産後も専業主婦とならずに仕事を続ける人が多いように見えます。
＞しかし、実はそうなっていません。
＞日本の社会学者達が行っているＳＳＭ調査（社会階層と社会移動の調査）によると、
＞大卒の女性も専業主婦の割合が大きく、むしろ高学歴ほど主婦化率が上昇する
＞データもあるという結果が得られています。
http://www.mpedia.net/wiki/
↑
このサイト内で「専業主婦」で検索してみ。少しは調べて確かめてからモノを言おうよ。

んでさっきから書き込んでる働く必要の無いおばさんの学歴はどうなのよ？
働く必要のない人たちがいるのは普通に理解できるし、
共働きじゃなくても家庭を養える男をつかまえることも
能力のうちだし、それ自体はまったくかまわんと思うけど。
すごく興味あるから差し支えなければ聞かせてよ。
あなたの学歴職歴、今の生活に至ったまでのだいたいの経歴。

すべての専業主婦の学歴どうこうじゃなくて、この人特定で知りたい。

大卒なのに専業主婦って学費がもったいないよね
親が一生懸命働いて出してくれたのに、申し訳ないと思わないのかな

女にとっては大学は結婚相手をみつける場所でもあるんじゃない？

大学は職業訓練校ではないですよ。

専業主婦は女から見ると憧れるものなのかもしれないが、
男から見ると専業主婦または専業主婦に憧れる女はウザイわけで。

もうその時点で議論は成り立たないんだよな。

あと、>>616
>貯蓄とか遺産とか生命保険という考え方はないらしい。
最低だね。結局金じゃん

>専業主婦叩きって、つくづくレベルが低いと実感する。

俺は専業主婦を支持してる奴がつくづくレベルが低いと実感する。
>>616のような中身のない長文を書くのがいい例。
レベルが低いだの、小学生だの、ガキの喧嘩か？

>>624
＞男から見ると専業主婦または専業主婦に憧れる女はウザイわけで。

男を俺にしてよ。
自分の意見じゃなく、みんながー、男がーって書かないと
言えないですか？
＞最低だね。結局金じゃん
夫が死んだら首吊るしかないっていう意見に対して教えてあげてるだけ。
お金以外に何を書けばいいですか？

616より624・625の方が中身がない。なさすぎ。

我が子が子供がお受験となると、
母親にも相当の学力が必要なんですよね。
塾や、学校（有名私立）から配布される様々な資料には、
大卒以上の教養がある母親に読ませることを前提として
作成されています。

高学歴で専業という女性は周囲に多くおりますが、
みなさん、お子さんの情操教育・心理的発達段階などを
理論的に理解したうえで、ゆとりを持って生活しています。
こうして専業主婦として、母子共に経済的にもゆとりを持って
生活させていただいているのは、愛する夫のおかげです。
夫も世に言う高学歴ですが、
やはり専業主婦を支持しています。
大卒専業主婦にしかできない家庭経営というものがあるからです。

ニートと呼ばれても一向にかまいませんよ。

結局、専業奥たたきの男が自分の家庭では奥を専業に出来ないから
専業奥をたたいて働けって叫んでるんでしょう。
自分にそのような甲斐性があれば、専業奥にめくじらたてる必要がないし。
または育った家庭がママが兼業で苦労していたからかな。

挑戦的な文章がイヤだけど
そして私は専業じゃないし、子供にお受験をさせるかどうかまだわからないが
627には同意だ。
母は専業主婦で、お茶の水だった。大学受験まで勉強を見てくれたよ。
父も見てくれたけどね。
高校まで公立だったけどね。まあ今と昔じゃ事情も違うだろう。
高学歴の専業は周りにいっぱいいる。
彼女らの夫も高学歴が多くて、比例してだいたい収入も多くて、妻は働く必要がない。
きめ細かい育児をしてるようで羨ましいよ。

てか>>619も見てみたらID:CKCUUZbWはこのスレでは単なる煽りか…レスして損した。

>>626は女？多分そうなんだろうけど。
それは個人的な意見ではないよ。
たまたまリアルでもスレタイみたいな話になったことがあって、
ほぼ全員がウザイとの事。

まぁこういうと｢お前の周りは低レベル｣とか言う奴がいるんだろうけど、
そういう感情的なレスは要りません。

>616より624・625の方が中身がない。なさすぎ。
俺が思ったのはどうも専業支持派は感情的になる奴が多い気がする。

＞まぁこういうと｢お前の周りは低レベル｣とか言う奴がいるんだろうけど、
　そういう感情的なレスは要りません。

自分でわかってるね。感情的ではなくて事実ですね。

これからは俺とその友達が・・って専業奥をたたけばいいよ。
書きやすいんでしょうし。

>>627
>ニートと呼ばれても一向にかまいませんよ。

と言ってる割に，長文で必死すぎ　pu

>>628
>自分にそのような甲斐性があれば、専業奥にめくじらたてる必要がないし。

逆じゃないか？どうにも俺には専業が今の自分に満足してないから
このスレで目くじらを立てているとしか見えないんだが…

最近専業を養うことの出来る男はかなり減ってるらしいね。
つまり専業をしたくても出来ない女も増えてくるということか…

＞逆じゃないか？どうにも俺には専業が今の自分に満足してないから
　このスレで目くじらを立てているとしか見えないんだが…

ゞ(�Vε�V )ぶっ!　男がとんちんかんなことを・・・。やんなっちゃう。

>>631
やっぱりきた。思ったとおり専業主婦と支持派には感情的な発言が多い。
言っていることがガキの喧嘩気味になっているような…

>>633
うむ。勉強くらいは自分でさせないと。

>>635
ちょっと受けた(笑
悪い人でもなさそうですねｗ


しかし今の時代にわざわざ専業主婦希望と結婚をしたがる男の心理ってどうなんだろう…
女の人ばかりではなくて男の人の意見も聞いてみたいですね。

＞勉強くらいは自分でさせないと。
幼稚園のお受験の話でしょうｗ
自分でやらせるってどうやって？いつもの世間知らずな人かな？

今年の流行語大賞は、
「専業主婦ってニートじゃね？」
に決定しました。
>>1さん、おめでとうございま〜す！＼(^O^)／

>>638
ﾌﾟｯ
いや、学校から配られるとか、大卒以上の教養を要するとか書いてあるから
中学以上の受験かと思ったが？

受験に　お　をつけてお受験って書くとそれは
小さなお子さんの受験になるんです。

>634
自分の現状に満足していないのではなく
おとしめる言葉に我慢ができないだけではないか？

もちろん自分の現状に満足していない人もいるだろうが。
それは兼業主婦や独身者でも同じだろう？
満足してる人もそうでない人もいる。

家族構成からやむを得ずの人も余裕があっての人も
働きたくても口がない人も旦那が許さない人もいる。
専業の現状は様々なのに
一括りでニートとか言いはじめることがそもそも阿呆らしい。

>>641
じゃあ大卒以上の必要ないじゃんｗ
てか>>627の話をなぜ>>641がしてるの？

すみません、ID:r9DassJsの人があまりにも馬鹿なのでもう疲れました。
実際に専業主婦と結婚してる人の男性は出てこないかな…

>643
親の比重が思い受験と言えば
幼稚園か小学校だろう。
中学以上は親の支払い能力と本人の学力があればほとんど問題ない。

ええっ？私をバカってことにしちゃうの？
バカはID:BURiz7oS、あなたなのにすごいね、その発想が。

>>630
あのさぁ、「学歴にこだわる」点がレベル低い。「無根拠」な点が小学生。と、
それぞれ煽り言葉に「根拠」があって、
そこが“中身”なんだけど、それは無視？

「最低だね。結局金じゃん」という的外れな指摘には既に>626女史が回答してくれた通り。

>619は煽りでもなんでもない。>616がいい加減な発言してるから、
そうでないデータを提出したんだけど。あのさぁ議論の流れとか、解ってる？

“周りは全員そう言ってる”って、何かの主張の根拠になると思ってんの？
それは統計的にも何の有意性もない、個人的意見と大差ない程度の意見なんだわ。
「男」を「俺とその友達は」としてくれよ。

さて、現在ほぼ半数の家庭が専業主婦家庭。
つまり既婚男性の半数近くが専業主婦を認めている。それが「事実」。

“君とそのお友達”という小さい世界でモノを語る前に、社会全体を見ましょう。ちなみに
＞専業主婦または専業主婦に憧れる女はウザイ
↑こーいうのを「感情論」という。何の理屈もなく「ウザイ」。それだけ。

>>642

いえいえ、>>634はどうもムキになってまで専業主婦を正当化している人に書いたんです。
むしろ専業主婦を養えない男が悪者。みたいな言い方だったものですから。

>一括りでニートとか言いはじめることがそもそも阿呆らしい。
スレタイの意図はそこまではわかりませんが、

>家族構成からやむを得ずの人も余裕があっての人も
>働きたくても口がない人も旦那が許さない人もいる。
>専業の現状は様々なのに

それはもちろんわかりますよ！


てかすみません、俺もちょっとムキになってしまいましたｗ
もうID:r9DassJsみたいなのは放置します。

>>647
そもそもは、専業主婦を理不尽に叩く人々がこのスレを立てた。
ソレに対し反論をしてるだけ。オレもその他の人も。

専業を養えない男が悪者だとは思わないが、専業を希望する女性を悪者とも思わんね。

ついでに、オレは独身の男なんで。

>>644
中学受験は結構親が見ているケースが多いんですけどね。
まぁそこは>>627本人がどっちかを言ってくれないとなんともわかりませんが…

>>646のレスはどう考えても単なる煽りとしか取れませんが…
そうじゃないのなら言葉遣いを改めるようお願いします。

放置してもらってもいいけど、自分が白旗あげましたって言っているようなも。
自分の意見が通らなかったり、自分に不都合だったりすると
そうやってにげちゃうところ。弱いよね、まだ。

>>648
俺はスレ立てた本人ではないのでいきなり長文で煽られても…（ｗ

>>649
言葉遣いにつき、以後は改めます。

>>650
>自分が白旗あげましたって言っているようなも。
まぁ、結構ですよ。煽りあいに勝ちたいとも思ってませんから。

女性に向かって
結婚したら家には入ってくださいね、って言う話も
まだまだ聞くんですわ。
そういう女性希望の男性に専業希望の女性は合致しているし、
完全にそれぞれのお家で決めればいい話。
しつこく結婚を言い寄られている訳でもない他所の女の専業希望を
どうしてそんなにウザく感じるのかの方が不思議。

>>651
アナタは>625及び>630で、こちらにレスをつけたわけですよね？
だからこちらも>646にて、それぞれにレスを返しました。

勝ちたいと思ってないとかいう以前に逃げたもんね。

>>649
勉強を見る話じゃなくて
受験する学校側の判断材料の話ですよ。

勉強を見るのは外注できるしね。

>>652
僕もすみません、ちょっと言い方が過激だったかもしれません。

>>654
>どうしてそんなにウザく感じるのかの方が不思議。
ヒント：自分の彼女

>完全にそれぞれのお家で決めればいい話。
まぁそうですよね。確かにこんなところで言っても仕方のないことか…
わかりました。どうもご迷惑を…

>>651
確認の意味で繰り返しますが、>646は煽りではありません。

・「学歴にこだわる」、「無根拠」。コレらは議論に臨む姿勢として、適切ですか？
・「最低だね。結局金じゃん」について、金銭的な論点だったのでそういうレスをしました。
　何かおかしかったですか？
・>619は煽りではありません。>616の発言に対する反証データです。
・「周りは全員そう言ってる」は、「男は…」の根拠になりえませんので、
　「俺とその友達は…」と書き換えてください。
・既婚男性の半数近くが専業主婦を認めている事実があります。よって「男は…」は不適切です。
・「専業主婦または専業主婦に憧れる女はウザイ」←コレは感情論です。
以上、要点をまとめました。
レスなり何なりをお待ちしてますので。

>>656
逃げます!逃げるが勝ちです!ｗ

>>655
はい。そうですが。
ここは来たのは初めてですが、
どうやらスレタイに反して叩くスレではなく守るスレになっているようですね…
以前からは読んでいなかったので知りませんでした(･A･)

＞現在ほぼ半数の家庭が専業主婦家庭
これちょっと新鮮だった。
でも、世代別でいうとどうなんだろ。
若い世代じゃ専業は少数派だったりしないのかな。
これから専業は珍しくなると聞きますが（2chでだけど）、どうなんですかね。

>658
自分の彼女に言え。以上。

もうほんとに以上。終了。
自分の彼女のことを他所にまで広げて他人にウザイとか言うな。
お前がウザイ。

>>658
失礼しました。>659はスルーしてください。

＞＞完全にそれぞれのお家で決めればいい話。
＞まぁそうですよね。確かにこんなところで言っても仕方のないことか…
＞わかりました。どうもご迷惑を…
この結論に至ったのでしたら、こちらからはこれ以上の議論を求めません。
同意です。

６４１です。
受験に「お」をつけたのは、
小中高受験＋幼稚園お受験の
全てを兼ねて略してしまいました。
誤解を招いてしまったようで、すみません。

ちなみに、現在、私の子供が在籍している小学校では、
母親は専業主婦であることが不文律となっています。

ある程度、育児から開放された私達専業主婦は、
ボランティアや趣味等を通して社会勉強をしています。

そういった母親の姿を見て、子供も知識を広めていきます。
子供と共に、グローバルな視野を持つことが
どんなに大切なのことなのかが、
自然と理解できるようになります。
とても興味深いことです。

こういった生活をする事は、専業主婦でないと難しいものです。

補足だけのつもりが、長文になってしまいまして、すみませんでした。

>>664
ワロタｗ
平日の夕方に2chで釣りしてる姿を見て
育つ子供は可哀相だよｗ

OBYkwEsJは結局レベルがちがうレベルがちがうって繰り返してたのに
じゃあどうちがうのかって問うたオレの質問には答えてくれんのか。

>>665
同じく笑ったｗ
ごめんね>>664を煽ってるんじゃなくて、純粋に
こういう人も2chしてんのかと思ったら微笑ましくて笑えた

>>659
もう書かないと思ったのですが、では最後にこれにだけレスを…

・「学歴にこだわる」、「無根拠」。コレらは議論に臨む姿勢として、適切ですか？
読み返してみましたが、学歴の話を持ち出しているのは低レベルといわれたことに対する反論では？

あと2chでの書き込みは自分の身の回りでも十分、発言していいかと。
発言者の周り自体小さな環境でも書き込みが続けば
だんだんいろんな人の意見が聞けるようになってくるわけですから!

・「最低だね。結局金じゃん」について、金銭的な論点だったのでそういうレスをしました。
　何かおかしかったですか？
>>600-610あたりの議論を読んで、どうも旦那の苦労を自分のレベルだと
思い込んでいると思われるレスがありました。
それに対するレスとあなたへのレスがごっちゃになりましたね。あなたへの最低というのは撤回します。

・>619は煽りではありません。>616の発言に対する反証データです。
>>615の発言のことかな？
先ほども申したように、自分の周りの事だけでもここに書いていいと思います。
もちろんそれだけでは何も判断できませんが、それに対する同意、反論で議論は成り立つかと。
むしろ「少しは調べて確かめてからモノを言おうよ。」この発言に疑問を覚えました。

・「周りは全員そう言ってる」は、「男は…」の根拠になりえませんので、
　「俺とその友達は…」と書き換えてください。
わかりました。

・既婚男性の半数近くが専業主婦を認めている事実があります。よって「男は…」は不適切です。
ん？僕も調べましたが、むしろ専業主婦は危ういという話も出てきましたね。
ttp://www.mpedia.net/wiki/index.php/%E5%B0%82%E6%A5%AD%E4%B8%BB%E5%A9%A6

・「専業主婦または専業主婦に憧れる女はウザイ」←コレは感情論です。
ウザイというのは感情的な言葉ですが、ウザイと思っている男が多いということでは
そうではないのでは?

>>663
>失礼しました。>659はスルーしてください。

ブッorz
どうぞ、スルーしてください＞ID:CKCUUZbW

↑すみません、６４１さんへ、の間違いでした。
私は、６２７の者です。
ごめんなさい。

>>661
子育て雑誌コモかなにかで見たのだけど
2002年から2003年の調査で、
結婚した時点で専業なのは7割
さらにそのうち7割が子供ができたら専業になる、と。
兼業はパートも含みます。子供が小さい、若い家庭より、
子供が巣立った家庭の方が兼業率が高いでしょうね、これは私の想像ですが。
まだまだ不景気なので、しょっちゅう休みを取るような子持ち主婦を
雇ってくれる企業は少ないでしょうね。
また不景気だと人員削減で、残された社員が激務になりがち
夫が家事を手伝えない状況では、専業にならざるをえない
せいぜい扶養範囲内のパート。
世代や時代で、意外と専業率は下がらないのです

>>671
レスありがとう。
＞結婚した時点で専業なのは7割
＞さらにそのうち7割が子供ができたら専業になる、と。
ここが？なんですが、
「結婚した時点で「兼業」なのは7割」のまちがい？
でなければ、子供ができたら専業→兼業する人が3割ってことに。

ごめん
その通りです　間違えた
ソースきちんとでるといいんだけど捨ててしまった
結婚した時点で兼業が７割しかいないという数字は私はびっくりしました。

思ったんだけど、一昨日あたりから延々と議論してる2人。
一人は自称会社員らしいけど、朝から晩まで会社で2chなんて普通じゃないような。
大抵の会社はログを取ってるだろうし、取ってないとしても非常識だと思う。
そもそも仕事中に2chするような人に専業主婦を擁護されてもなぁ…という気分。
ちゃんと仕事しましょうよ。

>674は>443の書き込み見て思ったってことです。

>>674
夏休みかもよ。
お盆に限らず
バラバラにとれる会社はいくらもあるし。

>>676
それなら>>443で「内勤のリーマン」なんて言わないのでは。
仮に、会社員だとしたらよほど暇か閑職で、ストレス溜まってるんだと思う。

>>674
どうも、会社員です。それは仕事についての考え方の違いです。

２ちゃんをずっと覗いてるわけでなし、たまに覗いて数分でカキコしてます。
就業時間中、会社員なら適当に小休止する策をもってるもんです。
喫煙室行く人、給茶機傍で雑談する人、そして２ちゃん覗く人。
また、特に今は社内も取引先も夏休みとる人が多いので、平常よりずっと暇ですしね。

２ちゃんやってて仕事が遅れれば、自分の時間を取り崩して穴埋めすることになるのみ。
差し当たり、誰かと協働する案件も無し。
そういう意味で、ちゃんと仕事はしてますよ。

アナタが専業主婦を擁護する立場かどうかは知りませんが、
自分は、他人の家庭や生き方を理不尽に非難する人間が嫌いです。
だから専業主婦を叩く人には反論するし、専業主婦を擁護します。

専業主婦をわざわざ叩きに来る人って、何なんでしょうね。その動機って、何なんでしょうね。

＞自分は、他人の家庭や生き方を理不尽に非難する人間が嫌いです。

専業・兼業、子持ち・子無し、未婚・既婚、老若、容姿、
たいがいの立場の女は叩かれてるけど、
なんで専業スレだけに出てくるのか、よくわからん。

あ、30女スレとか出産義務スレとかは、理不尽な非難じゃないってこと？

>>679-680
専業・兼業、子持ち・子無し、未婚・既婚、老若、容姿、
いずれの立場を非難している人でも、
その非難が理不尽だと思えば、自分はそういう非難は嫌い。

しかし
・２ちゃんのスレを全て巡回する時間的余裕はない。
・専業主婦問題については、いくつかの理由から興味・関心が高い。
・30女スレとか出産義務スレにつき、存在自体を知らなかった。
・今は知り、理不尽な非難がなされているだろうなとは想像するものの、
　行動を起こすか？という点では、擁護しに行くまでの動機がない。

>>671
＞結婚した時点で兼業なのは7割
＞さらにそのうち7割が子供ができたら専業になる、と。

考えてみて、良く分かんなくなったんだけど、
わりと専業が多いって事なら良かった。
専業が少数派になって、専業として生き辛くなったらヤダナと思ってたので。

でも、小梨や小さい子供がいないのに専業の割合は
やっぱり結構少ないかもしれないのかな。
2行目が、少なくとも子供が小さい間は、ってことなら。
それと、結婚直後の専業の何割は（少ないかな？）出来婚だろうし。

なんかさ会社員だかって人、言ってることは正義っぽい事言うんだけど、
やってることは煽りなんだよね。

ずっとスレに居つくのならそれはやめてほしい。
女性も自分を味方してくれてるから乗ってるんだろうけど
そういうのって何だかなぁ…

>>682
×結婚直後の専業の何割は（少ないかな？）出来婚だろうし。
○ 何割かは

>>683
そうなの？今日は読んでなかったから分からないや。
でも先日は言いたいことのツボを言ってくれてスカッとしたよ。

>>682
生きづらいとかそういう事はないのでは?
ただ子供が出来ても成長すると結構みんなまた仕事しだすみたい
ttp://www.dsquare.jp/life/ryouritsu/

専業は三割。これは既婚未婚分かれてないからなんとも言えないけど。
三割を少数派と見るか多数派と見るかは人それぞれですね。
ただ最近、働きたい女性も増えていますし減る傾向ではあるかも…?

>>682
男性が子供の為に早退することや休むことが難しく
保育所が足りない現状で
専業が少なくなることはまず無いと思う。

２chではパートも専業にカテゴライズされるようだけど
子育て部分を主に女性が背負っている世の中が変わらなければ
多くの女性が子育てを期にフルタイムで働くのを諦めるんじゃない？

調査によると兼業するのはいつまでがよいか？の質問で
子供ができるまでと答えた20代女性は
60代までのどの年代よりも多かったそうだよ。

>>674-675 >>683
同意。頭悪いなぁとかそういう台詞は良識ある社会人なら使わないかと…
擁護するのならスレが荒れるような事にはせず、もっと冷静に対処すべきかな。

>678
っていうか私自身が専業主婦なんで、
あなたみたいに不必要に相手を煽ったり、
会社員の割に連日朝から晩まで2chに張り付いてる人に擁護されてもなぁ…
ってことです。

専業主婦を擁護する俺は正しい。
俺の考えを理解しないお前らはみんな馬鹿！
みたいな感じが文章の端々に感じられるんですよ。

昨日のBURiz7oS、自分の彼女が専業主婦を希望してる鬱憤をはらしに
ここで専業奥たたきにきてて、みんなに何それ〜てたたかれて
昨日はすごすご帰ったと思ったのに、あれからよくまたここに出てこれたね。
自分の彼女と話したの？ここでつぶされた後の反論を負け犬みたいに
いつまでも言ってないでか・の・じょ・にあなたの意見を言えばいいよ。

あと社会人に文句いっている専業主婦、だったら自分で反論してみたら。
議論の時はでてこないくせに終わった後にあなたに反論されたくないわ？って
よく言えますね。
文句いってる専業主婦に何ができるのか拝見したいですけど、来ないんでしょう？
議論中は。だったらあなたがとやかく言えることではないよ。
あなたがたの反論、楽しみにしてます。でてこれればの話だけど。

>>681
煽る気は全くないんだけど質問してもいいかな。
「 なんで専業スレだけに出てくるの？」の問いに>>681で
＞２ちゃんのスレを全て巡回する時間的余裕はない。
＞専業主婦問題については、いくつかの理由から興味・関心が高い。
＞30女スレとか出産義務スレにつき、存在自体を知らなかった。
って答えてるけど、これあなたが数日前ID:EuVP6WsZに
「君はニートやダメ板の無職を優先的に叩くべきだ。専業主婦スレにいる暇などない」
って言い切ったときにID:EuVP6WsZが返した答えと同じようなものじゃない？
ID:EuVP6WsZが言った時は「専業主婦に嫉妬してるからだ！」の一点張りで
聞き入れもしなかったのに、自分は同じ理由を使うのはどうして？

ちゃんと読んでないから、雰囲気つかめてないかもしれんけど、
援護してくれてる会社員は頭良さそうだと思うし、
主婦側にも頭の良さそうな人いそうじゃない？
叩く人も、聞く耳もってて話せば分かる感じの人もいそう。
つまり、細かい事はいいっこなしで、もっと、なんていうかな、
お互い歩み寄れるような、理解が深まるような、良スレにならんかな。
とはいえ、私は多分あまり来れないんだけど。
この速さだときちんと読むだけの余裕もない。
頭の回転が速い人は自分の時間をあまり削らずこっちに来れてるんだろうけど。

>>686
>保育所が足りない現状で
>専業が少なくなることはまず無いと思う。
え、そうなんですか？
早く安心して働ける環境が欲しいですよね

>>691
頭いいのだったら攻撃的なレスはあまりどうかと
会社員とその取り巻きの攻撃的なレスがかなり荒れる原因になっているんですよ。

もともと煽りは放置するのが筋なので、
会社員だの専業主婦だの関係無しに
煽りを煽りで返すような事はせず、放置するのがいいと思いますよ。

やっぱり雰囲気悪くなってはまずいですから…
このままだとどんどん専業主婦のイメージ悪くなって行く気もしますし(^^;

自分にはその方が都合がいいから？
＞やっぱり雰囲気悪くなってはまずいですから…
＞このままだとどんどん専業主婦のイメージ悪くなって行く気もしますし(^^;
世間知らずな人って何を書きこんでくるかわからないね。
いつもの１９歳の大学生ですか？

>>686
＞２chではパートも専業にカテゴライズされるようだけど
エーッ！？
2chではパートも兼業なんでは？
少なくともこのスレでは。
でないと、1のパート主婦も含めニートじゃね？ってそんな殺生な。

私は今まで基本的に完全専業という意味で「専業」と言ってました。
週に2コマだけの塾講師とかはどうなるの、って思うけど、
自分の中ではグレーゾーン扱い。

>>685
＞生きづらいとかそういう事はないのでは?
そうだといいんだけど。
3割無職かぁ。

生きづらい、というのは、子育てや介護がある人は、ぜんぜん
大丈夫だと思うんだけどね。
気になるのは、子育ても介護もない完全専業主婦。
人それぞれ、と扱ってくれたらいいんだけど。

>>694
大学生？？
いや、荒れている雰囲気が好きな人なんていないかと。

>>696
多分子育て介護がない人で三割以上だと思いますよ。
子育てがあればもっと増加するかと。
というか何か働けない理由でも？
だとしたらそれを分かってもらえれば問題ないんじゃないかと…

皆様こんにちは。会社員です。

煽り言葉の使用につき、確かに適切な行為ではありませんでした。以後は改めます。
（…このまま専業主婦を叩く人が現れず、スレが落ちることを希望してますが、
　もしカキコしたいと思った時は、極力、煽り言葉は交えずカキコします）

>>688
仕事に対する考え方やカキコの動機は >678、>681に書いたとおりです。

自分が絶対正しいとか、自分に“同意”しない人間を馬鹿扱いなど、しません。
考え方や感じ方は人それぞれだと思いますので。
ただ、あまりに理屈を“理解”してもらえないため、イラつくことはありました。
（“同意”と“理解”は別です）

>>689
まあまあ、おてやわらかにｗ　
擁護していただき嬉しいかぎりですが、ここは穏やかに参りましょう。

>>690
別に分けて回答しますね。

>>695
２ちゃんでは
旦那と同じ程稼いでないパートは
働いてないものと同じとみなされるようですよ。
世間的にはパートも兼業ですが。

>>690
まず「同じ理由」である部分と、そうでない部分があったと思います。
ID:EuVP6WsZ氏は「楽をしてる人間を軽蔑する」、私は「理不尽な叩きが嫌い」。
その延長上で、かの人ならニート、私なら３０超子ナシに言及しないのか？　という話になります。
で、私もID:EuVP6WsZ氏も“特に専業主婦に興味・関心が高い”ため、このスレを優先的に覗いてます。
ここまでは同じ。そこから先は、何故に専業主婦に特に注目したか？　です。

その点を何度聞いても、具体的な答えは返りません。ただ「嫉妬じゃない」と繰り返すのみ。
本人の否定は何の意味もない、そう何度も指摘したのですがね。


専業主婦を「楽してるな！金稼げ！」と叩く人につき、あえて一般化して話をしましょう。

「人間は楽をしたがる」ものです。私もそうだし、専業主婦も、叩いている人もそうでしょう。
そして（私は専業主婦が必ずしも楽だとは思いませんが）叩く人の認識は「専業主婦＝楽」です。
その上で「楽をすることは、叩かれて然るべきだ！」そういう論調です。
では、何故？　楽をしていると叩かれて然るべきなのでしょう？

人間には嫉妬という感情があります。恵まれた環境にいる他人を見ると、叩きたくなる時があります。
専業主婦を叩いている人の動機を「嫉妬」と理解すると、先の「何故？」への回答が見えてきます。
で、叩いている人に“嫉妬以外の回答”があれば、嫉妬ではないという証明になりますね。
しかしID:EuVP6WsZ氏はソレを示せなかったと思います。

「家事を言い訳にしてる」は、「楽してる！」と同義でしかなく、
「夫に負担をかけている」は的外れです。その夫が妻に専業主婦を認めているのですから。
自分が専業主婦に悩まされてる立場で、「夫に同情する」と言うなら話は別ですが、
ソレも大きなお世話だし失礼ですよね。他人の家庭に外野が首突っ込んでるわけで。

このスレを読んで、最近の専業主婦さん達は、
・2ちゃんねるに常駐できる→やっぱり暇？
・ストレスが溜まってる→育児ノイローゼ？嫁姑問題？旦那さんの浮気？
ってことがわかりました（汗

くれぐれも、お子さんには、2ちゃんねるで受けたストレスを
ぶつけないようにお願いしますね＾＾；
今は、母親でも、虐待したら実名で報道される時代ですからね＞＜

>>701
真昼間か煽りしてて、むなしくならんか？

>>697
＞というか何か働けない理由でも？
当面はあるという感じ。ずっと専業を続けるつもりはない。
けど、もし経済面で状況が激好転したら迷わず専業やりたい。

自分の周囲で何も言われないなら確かに問題ないんだけど、
働けない理由があるなしに関わらず、
専業主婦を選んでも全然かまわないような世の中がいいなぁ。
個人的にそうなってくれ頼む、という気持ちもあるけど、
個人的にじゃなく、皆にとっても、（専業主婦にかぎらず）
社会貢献度の薄い人種に対して寛大な世の中の方がいいんじゃないかなぁ。

海老フライ奥です。（自分で名乗るにも変ですけど）
私の経歴を教えてくれと書いた方、私をおばさん呼ばわりしたでしょう。
誰が教えるものですかｗ
これからますます貧富の差はでてくると思うし、専業奥をたたきたい人はなくならないと思うわ。
でも誰かをたたいても残るのはむなしさや劣等感になりますから
本人の精神衛生のためには止めた方が良いでしょう。
仕事や生活が大変な人でも他人をたたかない人もいっぱいいらっしゃるし
逆に不平不満で他人にあたる人もいらっしゃいます。
なにごとも本人次第です。
ここで専業奥をたたく人もこれから他人たたきは辞めて違うことを
した方が人間が違ってきます。これから何十年どうやって生きていくかで
人は顔もかわります。

>>703
いいと思いますよ。専業主婦を選んでも。
事実まだまだ数多いですし、あなただけが特別生きづらくなるなんて事ないかと。

やはり結局は本人の気の持ち様なんじゃないかと思うんですよ。
その人の人間性がしっかりしていれば専業だろうと周りは理解してくれますよ。
逆に言えば兼業でも人から好かれない人はいるわけで…ってあたりまえすぎるか

>社会貢献度の薄い人種に対して寛大な世の中の方がいいんじゃないかなぁ。
世の中というか、理解してくれる人もちゃんといると思いますよ。
実際問題としてやっぱり｢専業はニート｣と言いたがる存在はいるのは仕方ないとして諦め、
そういう人とは別の人種と思って関わらないようにしたらいいのでは。

私の中では扶養範囲内だと専業かなあ。
時給の安いパートでぎりぎりまで稼ぐの大変だとは思うが。
あと、名義だけの役員で高収入とか、不労所得の主婦。

小さい頃、将来の夢がお嫁さん、だった人は、
夢が叶ったわけだね。自分の夢が叶った人って幸せだよなあ。なかなかいないよね、ほかの仕事で。

>>700
あまり過去の流れを読んでいないのであれですが…

男の人が専業主婦に嫉妬なんてします？
専業主婦を養うことの出来る経済力を持つ男の人に嫉妬ならわかりますが、
叩く＝嫉妬というのはいささか決め付けのような気が…
それでは煽りと思われても仕方ないかと

私が思うに叩くというのは嫉妬から来るものもあると思いますが、
見下しているという感情からもあると思うんですよ。
楽をしている人を見下すというのはある意味では自然だと思いますし、それなら辻褄も合います。

もし動機が後者だとしたら、それはその人の勝手な思い込みがあると思うので、
ここでお互い何を言っても無駄かと。やはり放置が一番だと思います。

>このまま専業主婦を叩く人が現れず、スレが落ちることを希望してますが、
そうですね、dat落ちが一番望ましいかも。
しかし専業主婦を叩く人が現れてもうまく流せる環境も望ましいと思いますよ。

ここは専業主婦の方が見て
ニートなどという言葉に動じなくなるようなスレになれたらいいなと思います。

>>707は勘違いして欲しくないのは
私自身楽をすることを見下してなんかいないです。
あくまでそういう人種がいる事は理解して流していこうという意味です。
ちょっと語弊がありそうなので付け加えておきます。すみません。

んねー
707は専業は楽だとおもってんの？

>>709
一概には言えないかと。

>>709
言いたかった事は私自身そんな風には思いませんが、
そう思い込んでいる煽ってくる人もいる。
そういう人に何を言っても無駄なので流すべきということです。

うーん、まだ語弊があったようですね。

>>704
>ここで専業奥をたたく人もこれから他人たたきは辞めて違うことを
>した方が人間が違ってきます。

やっぱ人の事より自分の事ですよね♪

>そういう人に何を言っても無駄なので流すべきということです

何を言っても無駄かどうか少し意見交換しないとわからないんだよね。。

既得権についての論争だろうね、専業ネタって。公務員叩きと同じ。
優遇されるだけの働きが専業にあるのか？という話。
結局ここが全ての根っこになってる。

専業楽して食えて年金もらえていいなってのが嫉妬の中身でしょ。
なら「楽して食えて年金もらえて」を否定しない限り、どうやっても叩かれると思うよ。

>>707
同意です。「嫉妬」の他にも「見下し」があると思います。
（一応、>517 や >573　あたりで私もその可能性を指摘しております）

う〜ん、あからさまな“煽り”は流して終わりたいのですが、
真剣に叩きにきている(と思しき)レスを見ると、論駁したくなりますね。
叩いている本人が本当に解っていなさそうだったり、
専業主婦を必要以上に貶める内容であったりすれば。

いずれにせよ、スレが荒れたり、
徒にアンチ専業主婦が更に専業主婦を憎むようなことは、望ましくないと思い、
またそういう事態を招かないカキコを心がけるつもりです。

夫の給料が少なくて外に働きに行ってる人って、専業主婦を目の敵にしてる人多いよね。

このスレの専業ババァどもの反論の多さが、
なにより専業の暇、楽、馬鹿を証明してるな

>>716　「ﾊﾞﾊﾞｱ」「馬鹿」とののしるなんて、随分ムキになってますね。嫉妬ですか？醜いですよ。

働きたくて働いてるなら、自信持ってどうどうとしていればいいんだし、嫉妬することも無いのにね。
仕方なく働いてるから嫉妬しちゃうんだろうね。かわいそう。

>>705
そうですね。
何度もどうもありがとう。

>>690です。
>>700さん、返答と説明ありがとう。
・２ちゃんのスレを全て巡回する時間的余裕はない。
・専業主婦問題については、いくつかの理由から興味・関心が高い。
あなたとID:EuVP6WsZのやり取りを見ていて、以上の点だけで
「ID:EuVP6WsZがこのスレに来た理由＝専業主婦への嫉妬」と言い切ったのかと思い、
それは飛躍しすぎているだろうと思ったんですが、違ったんですね。
「このスレで専業主婦を叩く理由＝専業主婦への嫉妬」と仰ったなら、理解しました。

嫉妬という感情についてや、嫉妬した相手を叩きたくなる事については全く同意です。
ID:EuVP6WsZが否定するだけでそれ以外の理由を示さなかったのも流れを見て知っているし、
実際ID:EuVP6WsZが嫉妬しているかどうかはどうでもよかったりします。
（勝手な憶測だけど、ID:EuVP6WsZは「自分のしていることを実際よりも過剰に
大変だと主張してそれ以外の事から逃げようとする人」を叩こうとしたんだと思う。
もちろん、それが全ての専業主婦かどうかは別の問題ですが。）
ID:EuVP6WsZさん、何度も引き合いに出してごめんね。

ともあれ、>>690さんの意見は面白かったです。もちろん良い意味で。
俺は正直個人的に専業主婦は好きではありませんが（その是非は別として）、
自分に自覚のなかった先入観があったことがわかりました。ありがとう。

ｳﾜｰ最後のアンカーまちがえた。
×　>>690
○　>>700

おまえらこんなとこまできて馬鹿じゃ寝えの、ニート君よお。
まあマダムは相手にしないだろうけど
男として君たち情けなさ過ぎるよお。
ｔｖで見たとき父親の変わりに足蹴にして蹴飛ばしてやりたくなったよ。
なっさけな

働かないでも暮らしていける。好きなことをして暮らせる。
働きたくなったら働いてもいい。
でもお金なんてこれ以上必要ないから趣味のフラワーアレンジメントを近所の人に無料で教えてる。
ヨガを習ったり、料理習ったり。
美味しいものを食べて、着たい服を着て、好きな時に映画観たり、友人とランチしたり。
お金・時間・心にも余裕があるから夫婦喧嘩にもほとんどならない。
仕事がないから海外旅行も年に数回行ける。
暇な時はエステかネイルサロン。たまに一人で海にドライブ行ったり。

なんて素晴らしい人生なんだろう。運と実力の賜物だと思う。
ニートと呼びたければどうぞ。馬鹿にしたければどうぞ。全然気にしません。
自分の人生だから、自分が一番幸せと思う生き方をします。

だんなの金でね。

>>724
旦那はね
金で妻の作り上げる豊かな生活を買っているんだよ。
本当の生活空間の豊かさってのは
仕事の片手間で学んで作り上げて常に保てるほど
簡単な仕事じゃないんだ。
もちろん旦那の仕事より難しいなんて言わないけどさ。

奥も同じ職場だと夫の仕事の量が理解できます。いかに過酷なのかも理解できます。
奥も夫と同じレベルの大学でて同じ職場で仕事してきたからこそ
二人で働くことより専業で夫を助けようと思える賢明な判断です。
残業多くて家に帰って家事や育児を手伝わせて過労でたおれる人も
ほんとに多い職場でした。というより会社で育児のため早帰りなんて
不可能な環境です。
そういう世界を知らないから専業奥をたたいて楽してるとか
なんで働かないの？とかいえるんだと思います。
夫婦で働くって夫の仕事にもよるんです。
企業でまだ働いたことのない学生やフリーターや暇な社会人さんは
想像つかない世界でしょう。知らないってある意味かわいそうだと
思います。たたくまえに知って欲しいな。

>>720
ID:EuVP6WsZは嫉妬がどうとかトンチンカンな方向に話が進んだから
あえてわざわざ反論しないって言う流れじゃなかったっけ？

まぁ今となってはどうでもいいか。

たいしてお金もないから家でじーっとしてる
ひきこもりのニート主婦だけど外行くの嫌いなんだもの…
でも嫌なら無理に働かなくていい、って旦那が言ってくれるし
生活には特に困ってないからいいやって思って
でもときどき旦那が死んじゃったらどうしよう、って不安になる時はある
お金の管理とか財産のこととか全くなにも知らない
正直家もなんで買えたのか未だによくわからない…
旦那が貯金してたこともその時まで知らなかった
資格もなんにももってないしちゃんと働いたこともないしな…
あぁダメ嫁だなorz

大丈夫かよ。
生命保険には入ってもらっとけよ。
ダメすぎる。728にはなんかいいとこないの。

728は文章がネカマくさいｗ

>>729
保険。そう、保険も仕組みがわかってない
ちゃんと入ってるから大丈夫って旦那は言うけど
なんかあったときに手続きとかもどうすればいいのかよく知らない
いいとこ…料理は得意って、そんなことじゃないなorz
一日中家でぼけーと好きなことばっかしてて旦那には悪いなと思うんだけどどうしても外行こう、働こうって思えない…

>>730
そう思われても証明のしようもないけど
まぁニートと呼ばれても仕方ないわ、と思う自分みたいな主婦もいるってことで

証明かあ。洋服で好きなメーカーまたはブランドはなに？

>>733
ブランドは疎いけど
普段服買うのはロペピクニックとかINEDが多いけど…
あとベルメゾンとか通販もの
そんなお金もってないから安いのしか買わない
ってなんで証明してんの…ｗていうか意味あるの？満足？

あなたみたいな旦那におんぶにだっこの専業奥が
未だに存在するのかなーって信じられなかったから。
どう生きてもあなたの自由なんだからいいし。

>>735
だからいるっていってんのに。
頑張って働いたり子育てしてる主婦の人はえらいなーとは思うけど
そうなりたいとも思わないしうらやましくもない…別世界って感じで。
まぁウチはそれで上手くいってるからいいのか…
でもやっぱちょっと将来の不安は消えないね　
どうせヒマなんだしもちょっとお金のことは勉強するわ

どうでもいいんじゃないの？
他人の生活なんかー

専業主婦に言いたいんだけど　このスレ嫌ならＲＯＭらなきゃよくない？

子供作る予定はあるの

>>735はただ驚いちゃったんでしょう？736みたいな主婦はただ
プッって思ってればいいんだよ。
735は自分のアホさをここで暴露しちゃって相当アポン。

↑間違えたｗ
736は自分のアホさをここで暴露しちゃって相当アポン。

>>738
それは言える。スレタイからして叩く人が集まるスレだからな。

擁護派は逆のスレでも作ってそっちでやるのが筋。
擁護すること自体がスレ違い。

専業主婦になれるだけの、金と器のある男と結婚できるだけの魅力があったってだけのことじゃない？
激務の八つ当りされても困りますわ。
見苦しいですわよ！

>>742
そんなことはない。
スレタイは「ニートじゃね？」と聞いてる。

だから「ニートじゃない。以上」というレスでも無問題。

>>744
ニートじゃね？という聞き方は同意を求めているニュアンスだぞ。

>>728
社会のクズめ。

ニート以下だよ

夫が「専業主婦でいてくれるか？」
私は「はい」
夫　「感謝するよ」
私　「うん、家事がんばるね！！」
と誓い合い、１２年になりますが、幸せな毎日です♪

>>745
？何を言ってるんだ？

主婦って家畜みたい
良い意味でね

>>750

良い意味で家畜？
良い意味で家畜？
良い意味で家畜？
　　　　　　　　　　頭悪いんじゃないの？

家にいて家事するの大事だけど
それだけの生活続けてたら視野くなるのは当たり前。
妙に偽善的で浅い会話するんだよなぁ。
ニートとはちょっと違うけど
社会から一歩外れた存在であることは確かだよ。

視野が狭くなると言うか、
視野が違ってくるとは思いますよ。
子供のこと、ご近所とのお付き合い、冠婚葬祭など・・・。
偽善的な会話が必要な場面が多くなるわけです。

社会から一歩外れていても、
家庭が円満ならば、主婦の役割は果たしていると
誇りを持っています。

今は、夫を通して社会をのぞかせてもらっている程度なので
もう少し、子供が大きくなればもっと社会勉強しますね。

でも、専業主婦は続けます。幸せですみません。

うーん。
視野が違っていると言うのはそうかもね。
属する世界が違うと言うか。
お互いに知らないことが結構あるんじゃないかと思うよ。

近所のママともとか言ってても
たまたま近所になっただけで実際は個人同士の友達じゃないし
付き合いの深さは雑居ビルの隣の会社の人みたいなもんだから
浅い偽善的な会話になるのは仕方ない。

ニー女が何でこんな増えてるの。必死に群がる蛾みたいだ。
女らしく私悪くない、これでいいよねと人に同意させようとしてばかり。
こんなの捨てればいいのに。

都心に住んでる。家の隣が公園。
物騒な昨今だから、けっこうでかい子供にも、母親がついて監視してる。
でもやることないから近所のママ友としゃべってる。
朝から夕方まで。これが何年も続く。
ぜっっってー耐えられない。
専業主婦がニートだろうと尊敬する。
あんな生活無理。

別に、夫婦で同意していれば、専業でも幸せですよ？？

近所のママとだらだらしゃべってるのは、辛いですね。
だから。。。
私は、近所のママと、当番制にしてますよ。
何かあったら、すぐに携帯で連絡を取り合えるようにしています。
お互いに近所なので助かっています。
公園でだらだら話しているママは、いつお掃除してるのかな？
いつお洗濯してるのかな？
とか、考えちゃいますね。

そうか、当番制か。
そりゃ楽で安心でいいね。
すげー余計なお世話だけどちょっと安心した。
うちの近所はそんな人ばかりではないようだが

幼稚園ママとか、派閥があったり集まると悪口大会だったり
ドロドロしてるみたいだね。
職場の人が最初保育園に預けてたんだけど、保育園が一杯で
育休中は幼稚園に預けてくれと言われて、職場復帰までの間
幼稚園に通わせてたそうなんだけど、あまりの世界の違いに
ガクガクブルブルしながら復帰して来たよ。
「私には無理」って言ってた。

幼稚園と保育園でそんなにちがうん？

保育園は働いてるお母さんが預ける所だから、皆それぞれ忙しくて
人の詮索したり悪口言ったりする暇なんてないけど、
幼稚園のほうは時間に余裕のある専業主婦の母親が多いから。
朝幼稚園に子供を送って来て、午後に迎えに行くまで
近くの喫茶店で毎日ずーっと話してるお母さん達もいるらしいよ。

そもそも預ける理由が違うのだな。

幼稚園は預けるところじゃないよ。通うところ。
特に理由がないかぎり、休まない。

保育園は託児所みたいに預けるところ。
特に理由がないかぎり、行かない。

というのは原則論であって、実態はごちゃごちゃ。

家事が大変　　ﾌﾟッｗ

買い物→毎日行く必要ねえだろ
洗濯→全自動やんｗ
掃除→普通に生活してれば週１で充分
炊事→自足自給でつか？ｗ
洗い物→たかだか１０数枚の皿でガタガタ言うな。ファミレス見習え

なにが主婦は大変だよ　ゴロゴロしてばっかのくせに　
世にでて金稼いでくる男のほうがよっぽど大変

育児は？

子供がいれば、洗濯もお掃除も
毎日ですよ。
食事も、毎日のことだから、ガタガタ言いませんけど。

毒ニートさんには、別世界なのでわからないのかも・・・？

>>765
せいぜい病気したときくらいでしょ？

>>764
全く同意。

まぁ専業主婦の癖に自分が大変とかほざいている奴は論外だが、
専業主婦がみんなそうじゃないし、女がみんな専業主婦になりたがっているわけでもないしな。

専業主婦になれるだけの資質があったとか上のほうで書き込みがあったがそれは同意だと思った。
金持ち男ゲットするのも大変そうだしな。

>>766
毎日30分くらい？

幼稚園ママの世界は、ほんと、ドロドロしてて
耐えられませんし・・・・。
実際私も鬱状態でしたよ。
小学校に入ったらママ同士の付き合いがほとんど無くって
助かりました。。。ほ。

自分を「ママ」呼ばわりする女の感性がわからない。
二十歳超えて自分を「女の子」呼ばわりする女と
同じ類の違和感と気持ち悪さを感じる。

>>770
それはさすがに専業の母親みんながなる訳でもないし
兼業に中にもいるから
ここでは関係ないのでは？

なんかしらんけどママがデフォルトなんだよね、
今の子育て界では。雑誌でもそうだし、
私も「○○（子供の名前）ちゃんママ」と呼ばれている。
仕方なく私も保育園の、子供の同級生の母親をそう呼ぶ。
ありゃなんなのかね。当たり障りないのと、○○ちゃんのお母さん、より、短いからかな。
確かに子供には自分をママと呼ばせてはいるが。
まだお母さん、が発音できないからというだけであって
ぼちぼち話せるようになってきたので、呼ばせなおすよ。
ほんとこのスレと関係ないね。

ま、子供を介しての関係
（幼稚園、保育園、子供会等）で○○ちゃんママと呼ぶあうのには
それほど抵抗ない。
子供がメインで自分はおまけだから。
「××さんの旦那さん」「△△さんの奥さん」と同じ感じで。
そういったものがなーんも関係ないところで
自分を○○ママと呼ぶのは確かにキモいな。

かなちゃんママとか、あやちゃんママとかのほうが
子供にも伝わりやすいんだよね。

子供を預かってるときだって、
「みかちゃんママが、上のおもちゃ取ってあげるよ、危ないからね〜」
なんて、自分のこと言ってるけど、
のほうが子供にはわかりやすいのよ。

774ですが
スレからずれましたね。すみません。
ただ、子供がいると、色々な子供が遊びに来て、
怪我などしないよう、注意して預かる責任もあり、
（我が家は階段が危険）
このほか、家事や炊事もあるので
とても仕事ができる状況ではないのです・・・・・。

くたばれ専業主婦
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334782000/250-0821234-2863407

ここで旦那の金や親の金を使って温泉豪遊しているバカ女がいます
伊豆の温泉ﾊﾟｰﾄ３
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1124102759/

幼稚園ﾏﾏの中には、保育園行ってる子はうちの子と遊ばないで〜って人も結構いるそう。「幼稚園」「○○ちゃんﾏﾏ」などはｽﾃｲﾀｽなのかもね。

「おばちゃん」とは呼ばれたくないが「お姉さん」だと無理があるので
「ママ」に落ち着いたんじゃないかと予想。
主婦の精一杯の譲歩。

>>764
買い物→冷凍物ばかりだと厭（特に野菜）なので、大体毎日。
洗濯→洗うのは全自動だが、衣服のチェック、種類の判別。干すのは普通は全自動ではない。
　　　付属として、衣類をたたんで収納するというのもある。
掃除→普通に生活していても、フローリングだったら一日半経てば埃が目立つ。
　　　掃除機・フロアモップ×部屋数。

「主婦はゴロゴロしてばっかのくせに」ってのは、お母さんがそうだったのですか？
それとも、アニメや漫画や雑誌で見聞きしたのですか？
絶対になれないものには想像をめぐらすしかないのでしょうが･･･

でも、「世にでて金稼いでくる男のほうがよっぽど大変」だとは思います。
そういう男性はとても尊敬しています。

>>779
そんなことは考えてないと思う。
「◎○ちゃんママ」も自分で言う人はあまりいないし。
相手のお母さんを呼ぶ時に子供に分かりやすいように
◎○ちゃんのお母さん。
自分では「おばちゃん」って呼ぶ人多い。

子持ちの身分で、よその子供におばちゃんと呼ばれたくないと考えたことはないな。

>>780
買い物→大体毎日：片道1時間、買い物に要する時間1時間としても3時間
洗濯→衣服のチェック、種類の判別：5分
干す：20分
衣類をたたんで収納する：20分
掃除→掃除機・フロアモップ×部屋数：
掃除機、フロアモップそれぞれ5分/部屋 x 6部屋として
（5+5）* 6 = 1時間

こんな単純作業の上、時間だけざっと見積もっても5時間強。
育児が大変なのは想像つくから一概に楽してるとは言わんが
これだけのことを針小棒大に大変そうに語るな。
だから叩かれるんだよ

>>764だが


>>766
＞毒ニートさんには、別世界なのでわからないのかも・・・？
大型転がしてますけど　　　なにか？
お前こそ、社会にでて働いたこともねえ毒女なんだろ？
毒主婦どもに、１０ｔ積みやらせてみてえな（藁


>>780
＞でも、「世にでて金稼いでくる男のほうがよっぽど大変」だとは思います。
＞そういう男性はとても尊敬しています。

こういう敬意の気持ちを持ってくれるのは嬉しいことだな
働いてきて当たり前なんて思ってる奴が大半だからな


男が稼いできて、女がそれを癒す
それでいいだろ　　
疲れて帰ってきてるのに、家の手伝いしろなんて奴は　消えな
共働きなら別だが　　　専業主婦スレだからな

あんまり主婦をいじめるなよ。
主婦の「つらいところ」を「うんうん。わかるよ」って聞いて
熟したカラダをおいしくいただいてるオレは、なにもいえないよ。
主婦はおいしいよ。すご〜くおいしい。だから、いじめちゃだめだよ。
「うんうん。わかるよ」って耳をかたむけるんだよ。
にこっと笑って「たいへんだね」っていえば、おいしいことができるんだから。
まあ「ニートじゃね？」って青チン口調のやつには
熟した味はわからないだろうけどね。

専業主婦が外で働くより大変かどうかは個々によると思うが
もし仕方なく専業なら
外に出られない閉塞感とかストレスは
結構すごいんじゃないかと思う。

それまでいきいき働いていた人ならなおさら。
小梨習い事たくさんの専業にはあてはまらないけど。

家事も育児もﾏﾝﾄﾞｸｾ
まあ一応最低限のことはやっちゃあいるけどさ
一日中なんにもせずダラダラとネット三昧できたら幸せなんだけどなあ
働きたいやつは勝手に働いてください
頑張ってね


>>785
主婦にとってもアンタみたいなイエスマンはとってもオイシイよ
まあお互いうまくやりましょーね

>>785
いくつくらいのを食うの？
出会い系メールがよく来るんだが
逆援助ありで熟した主婦を食おうみたいな感じで
まあ私自身主婦なので、熟主婦を食う趣味はないんだけど
うんうんわかるよ、っていってもらえて喜んでお金払ってやるのってなんかさみしいな…
でも私もジャンルで分けるとその部類なのかとおもうとさらにさみしい