自転車は歩道を走るな！

自転車は歩道を走るな！歩行者の通行の邪魔なんだよ！
道路交通法違反だぞ！

禿同!！

車乗ってる人間から見れば、車道をふらふら走られても迷惑。
自転車自体邪魔。

お前らチャリも乗れねーのだっせw
運動神経自体無いんじゃねーのw

車側からすると車道はしってる自転車うざいぞ。

車道走ったら轢かれて死んじゃうじゃん。

歩いてるとき後ろから「チリンチリン！」とやられるとムカつく。

だけどオレの趣味は自転車・・・。
チャリで歩道を走るときは「すんませ〜ん」と一声かけると大体は
気持ちよく道を譲ってくれますな。

ママチャリのおばちゃんが避けずにまっすぐ突っ込んでくる件について

何処を走ろうが俺勝手だ
そこに道があるからだ

>>7
＞チャリで歩道を走るときは「すんませ〜ん」と一声かけると大体は
＞気持ちよく道を譲ってくれますな。
気持ちよく道を譲ってくれます、ってのは主観でしょ？
自分が歩行者で、自転車が「すんませ〜ん」と道を開けろと言わんがばかりに言ってきたら
正直ムカつく。
自転車の分際で何様のつもりかと。
歩道は歩行者優先なんだよ。通れないなら自転車から降りて歩け。

逆に歩行者が邪魔
結局、人間なんて利己的な生き物で自分の都合ばかりを考えてるんだね

道全体に広がってる奴らは歩行者、自転車に限らず邪魔。

ちょっと腹立つことあっても声かけてコミュニケーションがとれれば
許したり、許されたりすることって多くないか？なんでも完璧なんか
無理やし、シンドイ・・・。

自分が歩いているときは、自転車が邪魔。
自分が自転車のときは、歩行者が邪魔。
ってことで、終了。

自転車の空気ってどのくらいの期間で入れる？
毎日5分くらいしか乗らないと半年くらい入れない。

車道が混んでいるときは歩道を走ってもいいことになってるんだよ。

>>1
車道を走ると警察に注意されるんだよｗ

スーパーの駐車場で、自転車を追い払うような勢いで車走らせてた香具師。
車止めてスーパーの建物へ向かう途中で、自転車に目の前横切られて
独りで怒ってた。

車道走るのはいいんだが、信号待ちの時自転車乗りが車道端で先頭に立ってるから、
後続のすり抜けバイク達が詰まってる場合がある。

ちょっと気を利かせて歩道内入って欲しい。そうすればスムーズに流れるのに。
自転車、自転車をスタートで追い抜こうとするバイクに注意しながらこっちが発進しなきゃなんなくて大変。

原付並みの速度出せばいいんじゃね？

>>19
そもそも車道では自転車が優先だよ？
結局一番弱いものは邪魔だ！と思っているんだよ。
バイクに注意しながら、って四輪運転している人はそうするのが
あたりまえ。
それができない、ウザイとか思うのなら運転しないでね。

>>13
道路交通法知らないの？
どっちに優先権があるのかよく勉強してみたら？
あんたの精神論なんて聞きたくないよ。
ここで言ってることは法律なんだよ。そしてなぜ法律というものができるのかをよく考えろ！

自転車は一応車道を走らなければならない

まぁ邪魔だと思ってもご勝手に心の中でイライラしてて下さいよ。
俺は車道脇を走る。

自転車通行可

信号無視やスピード違反をした事のない>>22は凄い。
あ、もちろん横断帯の無い横断歩道は自転車から降りてるよね？

>そうすればｽﾑｰｽﾞに流れるのに｡
それぢゃあ自転車はちっともスムーズに走れないぞ。

この手のスレってどこの板も一緒だな。

四輪、バイク、自転車、歩行者。
自分以外が邪魔なだけ。
結局、乗り物の問題じゃなくて、人の問題なだけ。

>>28
そうだよ。人の問題だよ。
法律を守らない人の問題。

>>29
おまいさんは、もう少し現実の道路事情を知った方が良いな。
道交法と、現実の交通マナー、そして安全性のバランスが取れない奴は、迷惑だし危険。

>>26
すぐそういう極論を持ち出す。
別に信号無視を正当化したり>>22を擁護したりするつもりではないが
信号無視などの、悪いとわかってて行う違法行為と
そもそも「悪いことではない」と 法が成り立たせようとしてる理念を否定するあんたの行為は
全く異質のものだ。
「誰だって悪いことしてるじゃん」では>>26の行為は正当化されないよ。

>>31
どこが極論なんだ？w
馬鹿すぎw

>>32
どこがどう馬鹿なのかしっかりと説明してくれ。
罵ったり、「ｗ」を打ってたりするだけじゃ煽りか負け惜しみにしか見えない。

>>33
説明されなきゃわからんって時点で終わってるw
馬鹿に馬鹿の理由を説明してどーすんだよ。
本当、救いがたい馬鹿だなお前w

おーけー、もうわかった。
痛いところを突かれたら次は詭弁か。
議論にもなりやしない。

>>34
議論の途中で人格批判を始めるのは、理屈で言い返せなくなった奴がとる典型的な行動。

人格批判に走った時点でお前の負け。

歩行者は走るな！！

>>28がＦＡだろ。クソすれ。

夜道で無灯の自転車はまじでうざい
2・3台で並走されるともっとうざい

>>30
歩道も車道もせまい日本の道路事情を知ってるなら自転車は乗るべきでないと思うが。
だいたいオマエのマナーってなんなんだよ？
マナーで解決できないから法律があるんだよ。
自己流のマナーで道路を走られるのが一番迷惑なんだよ！

>>40
なら、国会にお願いして、法律で自転車を禁止にしてもらえ。


そんな上っ面な知識で法律なんて語るな。
そして、現実を知れ。

何の反論にもなってないな

路駐する車が減れば解決しそうな問題だけどな。

>>42
言葉足らずだったか？
じゃあ言い直そう。

「自転車は走るべきではない」なんていうのは、>>40の言う「自己流マナー」そのものだろ。
自転車の存在は、>>40の大好きな法律でも認められている。
気に入らないなら、自転車禁止法でも制定してもらえ。

「マナーて何だ？」なんて言うのは、>>40が現実の交通マナーを何も知らない証拠。

そして、法律は杓子定規に解釈して、機械的に当て嵌めれば良いという物ではない。
現実を見ない法律論は唯の机上の空論。


前述したように、要は乗り物の問題ではなく乗り手、つまり人間の問題。

>>44追加。

以上の事から、>>40は

・自分の都合の良いように法律を解釈し
・机上の空論を振りかざし
・現実世界の道路事情や交通マナーを何も知らない

唯の引きこもりと判断する。


重ねて言うが、乗り物ではなく乗り手の問題。

重ねて答えるが、乗り物ではなく乗り手の問題だとオレも思う。
法律を無視する乗り手の問題。

現実の道路事情を知ってるならなぜ自転車に乗るのか？
道路が整備されているところはまだいい。
しかし歩道はせまい、車道は危ないという状況の中で自転車に乗るなんて無謀だと思わないか？
それでも自転車を使うやつは自己中心的な完全なる馬鹿としかもう言いようがない。

自転車は車道を走らなければならない。標識のある歩道のみ徐行して走行することができる。
但し歩行者の通行の妨げをしてはならない。

↑これが法律だ。
これ以外にオマエが考えるマナーとは一体何なんだ？

チャリンコも原付並の交通法規を整備し免許制度にすべし。
そうすればババァやジジィやクソガキがジャマにならずいい。
あと３人乗りのバカチュプもな。

>>46
＞自転車は車道を走らなければならない。

車道を走っていたら、警察官から「車道は危険だ！歩道へ上がれ」と
言われた経験が数回ありますが・・・・・・

まずは>>43の言う通りだな。
あとは自動車社会の見直し。
自転車を否定するなんて時代錯誤だと思うがね。

>>47
免許制度って・・・財源は？

この間厨房が手放しで車道を走ってた
バンザイのポーズで

正直、死にたいのか？と思った
歩道でやられても通行人困るけどな

あと、車道を走っているチャリのおばちゃんが
バイクと同じ右折レーンにふらふら出てきてびっくりした
そこで信号まちしてた
バイクと自転車は速度が違うから、あれは危険だと思う

免許制度の予算のための自転車税なんて作られたら、
自転車はあっという間に廃れるだろうな。
価格の上昇や、それに伴うメーカーの倒産などで。

自転車税イイ

大都市は全員原付かチャリで十分だろ。
車の免許のハードルをとんでもなく上げりゃいい。

あと、２車線以下の路上に駐車した車は即廃車でいいんじゃないか。

>>46
法律通り走ってれば良いなら、車道が危ないはずはない。
自転車は全て車道を走り、原付は全て30�q制限を守り、車はそれに対して文句を言えない筈だからな。

道交法通り車道を走れと言ったかと思えば、車道は危ないと言ったり、言ってる事が矛盾しまくりだな。


要は、お前は「自転車に乗るな！」と言いたいんだろう？
なら、そもそも法律なんて関係無いだろう。

確かに、マナーの悪い自転車は多いが、それは四輪でもバイクでも同じ事。
路駐等含めて。

何度も言うが、何に乗ろうが結局は乗り手次第でマナーは良くも悪くもなる。

自転車税、戦後ちょとまでありました。
それだけぜいたく品だったんですが。

戦後、復興のために自転車を普及させようと廃止になりました。

>>55
車道が危ないと言ってるのは車両の乗り手じゃないか。
それを書いたまでだ。なにが矛盾してるんだ？
　
俺が主張してるのは、せまい歩道あるいは歩行者がたくさんいる歩道では自転車に
乗るなということだ。そういうところで自転車に走られると歩行者の通行の妨げとなるんだよ。
それでも自転車乗りたいというのであれば、（車両乗りが主張する）危険承知で車道走れば
いいだろ。あとは車両同士の戦いだから勝手にやってくれ。車道での争いは歩行者に関係ないから。

歩道に乗り上げて止まる馬鹿車のせいで車道に出ざるを得ない歩行者が邪魔です。

欧米のように自転車専用道路があれば万事解決なんだけどなぁ。
残念ながら、日本にはそれだけの土地も金も無いわけで・・・。

初めて自転車道を見た時はポケモンみたいで感動した

道路が狭いので皆占有面積の少ない自転車に乗りましょう！

自動車が歩道走れば万事オッケーじゃね？
俺頭よくね？

>>57
言ってる事が少しずつ変化していくのは頭の悪い奴の特徴だな。

>>1「自転車が歩道を走るのは道交法違反」
まず知識不足を露呈。

>>40「自転車に乗るべきではない」
完全に合法なのに自転車に乗る事自体を否定。
それまで法律を楯に取っていたのと矛盾。

>>46「自転車に乗るのは自己中心的な完全な馬鹿」
自転車に乗る人間の全てを痛烈に批判。
完全に逆切れ。もうただの我が儘。

矛盾点を突かれると、過去の発言は全て無かった事にする。
そして>>57で考え尽くしたのか、漸くまともな意見に。

因みに>>57前半は意味不明。

>>59
自宅付近は道が広いので歩道を真中で区切って外側を自転車道
内側を歩行者道にしてあるけど
歩行者道を歩いてるとよく正面からベルをけたたましく鳴らしながら
自転車が突っ込んでくるよ。
絶対よけないけどね。

いいなぁ広い歩道

歩道は自転車を走るな！

つまらな杉

>>63追加。
まともなのは>>57の中段だけだった。
その後は、また逆切れ。

教訓：自分が何を言いたいのか良く考えてからスレを立てよう。

走るは歩道を自転車な！

>>69
すごいおもろい

>>64
言うまでも無いが可能性としては単純に二つ

�@：その場所が自転車専用だと知らなかった
�A：知っていたが気にしなかった

どちらの可能性が高いかは知らないが、
どちらの原因も自転車専用道路の普及の少なさが大きな原因だ。
�@は言わずもがな、�Aもルールとして定着すれば数は大きく減らす。
・・・ああ、説明は面倒だから省く。このレスの意味が薄くなるけど仕方が無い。
しかしそれでも、学生を中心に数は残るだろう。

>>68
＞良く考えてからスレを立てよう
「良く考えてからレスをしよう」の間違え、
いや、この場合は「良く考えてから書き込みをしよう」の間違いじゃないか？

>>63
おまえさ、もうちょっと文をよく読めよ。

> >>1「自転車が歩道を走るのは道交法違反」
> まず知識不足を露呈。
文章読解能力無しか？
歩行者の通行の邪魔をすることが道交法違反だと書いたんだが。
よーく読んでみよう。

> >>40「自転車に乗るべきではない」
> 完全に合法なのに自転車に乗る事自体を否定。
> それまで法律を楯に取っていたのと矛盾。
法律を言って自分の見解も述べることに何の矛盾があるんだ？
車道せまい歩道せまいという状況の中で自転車に乗るべきではない。
だが広い車道や標識のある広い歩道なら当然自転車使っていいだろ。
どこをどう読み間違えてるのかな？
文の一部分だけ読まないで全体を読んでみましょう。

> >>46「自転車に乗るのは自己中心的な完全な馬鹿」
> 自転車に乗る人間の全てを痛烈に批判。
> 完全に逆切れ。もうただの我が儘。
あれ？
「歩道はせまい、車道は危ないという状況の中で」の部分は読んでくれなかったのかな？？

> 矛盾点を突かれると、過去の発言は全て無かった事にする。
> そして>>57で考え尽くしたのか、漸くまともな意見に。
矛盾点などないのに「矛盾点を突かれると」と言われてもねー。

> 因みに>>57前半は意味不明。
もう一度よーく読んでみましょう。

自分に都合のいい一部分だけを抜き出してそれを攻撃材料にするなんて下衆のやることだぞ。

>>68
教訓：人が書いたことを良く読んでからレスをしよう。

私のわがままの音じゃないねん

>>72
ってか、おまいは自転車に乗らないの？
素朴な疑問。
もし、乗ってたとしたらどうしてるの？

自転車ごときでキレてる奴ら多すぎ。
まあ同じ人が何度も書いてるんだろうが。

ロード系の自転車が歩道を走るのは嫌かも。
普通のママチャリなら何とも思わないかな。
いちいち目くじら立てるようなことでもない。
歩き煙草の方がよっぽど迷惑。

これはまた壮大な釣りですこと

>>72
この手の奴に特徴的なレスだな。

矛盾点やおかしな点をつかれると、「後付け」で次々と「新たな」説明を付け加えていく。

自分の説明不足や、文章力・表現力の無さは棚に上げる。

そして、自分の真意か伝わらないのを、相手に読解力が無いせいにする。

精一杯の虚勢を張り、余裕があるように見せ掛けるの。

まあどうでもいいじゃない。

法律で原則車道走行となっていたとしても、交通インフラの現状を見れば無理があるのは明白なこと。
車道削って自転車道作るのが理想なんだろうが、難しいだろうね。
車で儲けてる日本は車を制限したがらないし。
今まで通り歩道走行黙認、でも悪質な場合は罰金取ります、でいいんでない。

>>72

>>75

ま、自分はどういう状況でもゆっくりと車道を走るけどね

路駐が無けりゃ車道を走る。

>>72
皆で自転車に乗れば狭い道路を有効活用できる。
みんな自転車に乗ろう！

死角になってる角を直角に曲がってくるやつとか、すげーあぶない。
ぶつかって向うが転倒したら、こっちが加害者になるんかい？
死んじゃったら金髪の汚いおかんに「人殺しぃ〜！息子を返せ！！」とか
訴えられそう・・・

まぁぶっちゃけ、歩道で喧しくベルを鳴らしてくるのは、ほとんど年寄りかオバちゃん。
DQNや怖いあんちゃんなら、車やバイクに乗る。

だから、睨み付ければ大抵はビビって大人しくなる。
自分に非が無いなら睨んでやれば良い。
暴力はいかんけどね。

>>79
気に入らない意見や主張に対して必死に矛盾点やおかしな点を探し出し、自分の
都合のいいように文の一部分だけ抜きだしたり文の捏造をしたりする。
そして、生産的な議論は一切放棄して主題とは全く違う方向に話を持っていこうとする。
おまえ、テレビでやってる下衆な討論番組の見すぎじゃないのか？

＞精一杯の虚勢を張り、余裕があるように見せ掛けるの。
ダブルスペースで書き込みするその必死さには笑いを堪えることができない。

>>88
そして俺の言い分はすっかり無視する。

>>88
何人かの人が、現実的に正解かと思われる答えを書いている。
にも拘らず、ひたすら己の偏狭な考えのみを押し付けようとしてくる>>1。
それが受け入れられないと、逆切れして相手を罵倒。やれやれ…。

最後に一言。
間違いや無知を指摘されて悔しいのは解るけど…、

「いちいち糞スレ上げるな。」



で>>89は誰よ？

低身長の男が好きな喪女
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1106157626/
極端な低身長男150〜159ってどう思います
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1101971712/
160cm未満 本当にﾓﾃない低身長男性 20cm不足
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1112955336/

>>90
オマエの書き込みはホントに幼稚だな。
それはオマエ自身のことだろ？
自分自身のことを書いてどうしようっていうんだ？コントでもやるつもりか？
それにしても見事なまでの自己分析だな。思わずウンウンと頷きながら笑ってしまった。


議論を元に戻す。
＞何人かの人が、現実的に正解かと思われる答えを書いている。
他人じゃなくて、オマエの答えを書いてみな。

>>90
さー誰でしょう。

>>92
俺のは？

>>82ですけど、
ボクのも答えてください。

>>92
つ>>28
ループしないようにな。
あと糞スレ上げるなって言っただろ。

これ以上、君を一人占めしちゃうと他の人から嫉妬されちゃうから、みんなにもレスしてあげてね♪

>>95
糞スレ糞スレって、このスレに糞を塗りたくってるのはオマエじゃん。

>>28
この馬鹿っぽい意見はやっぱオマエのだったのか。
答えになってねえじゃん。

オマエ臭いからもうどっか行けよ。

>>85
車両同士の問題は他でやってよ。

>>94
乗らない。

>>97
車両同士の問題？

＞車道せまい歩道せまいという状況の中で自転車に乗るべきではない。
に対し、絶対的に面積が狭いのだからより占有面積の狭い自転車に乗る
と言うのが何故に車両同士？その結果
”車道せまい歩道せまいという状況の中で最も乗るべきではないのは自動車”
と言う結果が導かれるだけで、元々は前提条件がおかしい事を指摘しているだけ。

理解してる？

>>96
>もうどっか行けよ。

敗北宣言、乙。

>>99
自転車が増えたところで走る場所は車道だからだ。
だから他の車両との問題になると言ってるんだよ。

そもそも皆が自転車に乗るわけないだろ。馬鹿か、オマエは？

>>100
議論を勝ち負けだと思ってるお子様には用はない。
さようなら〜。

自転車は歩道を歩け

歩道を車で走るな

俺リアル工房でいつもチャリで通学してるが、
歩道でチャリ走るのも歩行者に悪い気がするし、
車道走ると車にウザがられそう。

車なんて困らせてナンボだろ。
路駐してなおかつ車中にいるやつ見つけたら後ろでずーっとベル鳴らし続けろ。

>>101
＞だから他の車両との問題になると言ってるんだよ。
なら
＞車道せまい歩道せまいという状況の中で”自動車”に乗るべきではない。
って言わないとおかしい。

道が狭い事を論拠にしている以上、あんたは矛盾してる。

>>99
>>107
この>>1は元々場当たり的に物を言ってるだけだから。

>>46では「自転車は道交法を守れ。」 と言う事を言っておきながら、
>>57では「車両同士の戦いだから勝手にやってくれ。」だからな。
車道は道交法なんて関係無い無法地帯とでも思ってるらしい。
「戦い」なんて表現を使ってるのが、その証拠。

要は、自分の邪魔さえしなければ自転車の人が死のうが事故ろうが、どうなっても良いと思ってる、ただの我が儘な自己チュー。


だから、>>1はスレを立て直せ。
『自転車は俺のいない所を走れ』
オレサマ法違反ですよ！とな。

生活板は中絶と自転車の話になると妙に盛り上がるよな。

>>107
自動車は歩道を走らないよ。知ってた？
あのさ、人が書いた文の粗探しばっかしないで建設的な意見を言えないの？

>>108
ウンコ臭いやつはスルー

ポリスマンもおもいっきり自動車で歩道走ってますが

それどころか逆送してるし歩道に商品や看板を出してる店を見つけても
ﾇﾙｰしてる

逆にチャリが車道走んな！交通の妨げだし、引いたらこっちが悪くなんだぞ！
しかもすり抜け運転の邪魔！
そんな奴にはクラクション鳴らしまくりの俺。

よし今度から中央線の上のみはしるか
はみ出したら落下だな

>>114
>>1の移動手段のメインが四輪やバイクなら、このスレも
『自転車は車道を走るな！』
てなってただろうよ。

なんせ>>1は、物事を自分中心にしか考えられないからな。

空いてる道を走ったらいいんじゃない？
両方とも混んでたら、双方の安全面を考慮して降りて歩道を歩くしかないな

ウチの最寄り駅前は土日車両通行禁止（自動二輪、自転車は除く）
歩行者が道いっぱいに広がるわけだけど曲がる時、店から出る時くらいは考えてほしい

子連れの親子がいたから母親側の脇通ろうとしたら母親を軸に回転する形で方向転換
子供にぶつかりそうになり母親から悲鳴が…
いくらなんでも予測できませんでした
ちょっとだけでも後ろ確認して考えてほしいな

漏れは「自転車も車両だから車道を走るべき」と判断していつもそうしていた。
ある日、走行中にﾊﾟﾄｶｰからｽﾋﾟｰｶｰで「自転車は歩道を走りなさい！」
と注意を受けた。歩道への入り口がない場所だったのでそのまま走行していると、
同じ命令口調での注意が繰り返された。やっと入り口があったので歩道に入った。

漏れはその日以来、歩道がある所では「必ず」歩道を走る事にしている。

交通の現場を取り仕切っている警察官の命令はきかなければいけないからな。

>>118
注意を怠ってるオマエが悪い。
なんのために車両通行禁止（二輪は除くになってても）になっているかをよく考えろ。
自転車から降りて歩け。

>車道せまい歩道せまいという状況の中で”自動車”に乗るべきではない。

って、やっぱおかしい。その車道に、自動車も走るべきではない。

>>121
>>1の発言は全て「自転車が憎い」という感情に基づいてなされているんだよ。
だから、その感情に反していない限りは、何を言っても矛盾や間違いは有り得ない訳だ。
たとえ、どんなに論理的に破綻していようとな。

感情でしか考えられない人間と議論しても無駄ムダ。

法を守らない人間に倫理や道徳は何の意味も持たない。

>>112
自動車でかよ。
ハリウッドにお住まい？

普通に自転車で車道走ってますよ。

止むを得ず歩道に上がるときは徐行。
車道では30km/h。

>>120
降りて歩くと２列分余計邪魔になる
注意をしてても急な方向転換にはどうしょうもない
自転車や車だけじゃなく歩行者もちょっとは配慮してほしいと思って
こっちが自転車じゃなくても危ないっての

日本もエコ基地外の欧州ぐらい自転車道を整備してくれれば良いんだけどな

>>125は競輪野郎だろ。
普通の自転車じゃあ30�qキープで走るのは、ちとキツイ。
ましてや日本は坂だらけ。

ロスの少ない自転車なら結構簡単に30kmは出る。
舗装道路とクロスサイクルとかロードランナーの組み合わせね。

30km/h出る様な自転車買うより原付免許取ってチョイノリ買って乗った方が安く上がる様な希ガス。

まぁ好みの問題じゃね。
バイク板のチョイスレ見てると、チョイは飽くまで趣味の乗り物らしいし。
遅い・故障が多い・タンク容量が小さい・振動酷い・収納できない、etc…。

>>126
＞降りて歩くと２列分余計邪魔になる
テレビで大阪のババアがそんな言い訳してたな。
邪魔になるなら自転車持ってくるなよ。

＞こっちが自転車じゃなくても危ないっての
文句は歩行者になってから言え。

>>132
>邪魔になるなら自転車持ってくるなよ｡
駐輪場（有料）行くのにここしか通れませんので
その手前の邪魔な場所に路上駐輪するほかないですね
>文句は歩行者になってから言え｡
ああ、こう言う人が勝手にぶつかっといてヒスおこしてキレるババアタイプな訳ですね
話が通じない訳が解りました

>>133
正解。
ここの>>1は相手するだけ時間の無駄。

歩行者になってから言えって、自転車乗ってる人は一生降りないとでも思ってんのかしらん。

>>134
私が相手していたのは>>1だったのですね

確かにやたら自転車叩きにしてるのは>>1と思しきレスばかり
更に納得

>>133
＞駐輪場（有料）行くのにここしか通れませんので
＞その手前の邪魔な場所に路上駐輪するほかないですね
自転車から降りて歩くことはできないのか？
挙句の果てには路上駐車すると言うし、全く自己中心的なお方だ。

いっそ外出を禁止すればすべて解決！

自転車は道路交通法では「軽車両」に該当します。
よって歩道を走行することはできません。
そこを心得ている人は疾走したり、無謀な運転はしませんが
問題は「自転車は歩道を走るものだ。」と誤解している低脳です。
仕事で各地を回ってますが、大
阪、札幌は非常に多いです。
特に札幌のマナーはひどいです。
私は歩道を走る自転車は絶対によけません。
絡まれた場合は色々な方法で対処します。

法律はすべてにおいて平等に施行されるものであり、
個人的解釈だけで特例を認められるものではありません。
「杓子定規」だの「臨機応変」だのとほざく暇があったら法律を少しでも
勉強しなさい。

>>136

>>126

>138
そのご高説を、>119で「自転車は歩道を走れ」と命令した警察官に聞かせてやって下さいな。
あなたによればその警官は「犯罪行為を強要」した事になるわけだよね？

>>140
そのとおりです。
その警官は道路交通法違反を強要した罪で裁かれる必要があります。
歩道を走るとどうなるか？
私は実際に歩道を疾走するチャリ女と口論となったため、偶然通りかかった
2名の警官に「道路交通法違反」で引き渡したことがあります。
私の荷物に損傷を与え、さらに通行を妨害し暴言を吐いたので
きつくお灸を据えてもらいました。

お灸据え直したろかｗｗ

>>141
それは、人の荷物を傷付けるような危険な運転をしていたからだろう。
もし、静かに運転している人を「歩道を走っている」というだけで捕まえて、警官に引き渡したとしたら、お灸を据えられるのはお前の方だろう。
警察は、現実の事故を減らす選択をするだろうからな。

それに、自転車通行可の歩道なんてそこらじゅうにある。
そういう標識があるのを知らないのか？

故に「自転車は絶対に車道を走れ！」というのは、道交法的にも現実的にも誤り。
もちろん弱者優先は当然だが、そこから先は乗り物ではなく乗り手の問題。

>1
馬鹿じゃねーの？
私が高校生の時に、自転車は歩道を走ることって
道路交通法ができたんだよ。
車道を走る方が違反。
うらむなら、車優先社会をうらめ。
周りの見えてない歩行者が一番迷惑！！

周りが見えてない奴は歩行者に限らず迷惑

>>143
「自転車通行可」の標識があれば当然通行可でしょう。
言われるまでもありません。
普通に走ってる自転車を突き出しても「お灸を据えられる」訳がありません。
法律を学んでから書き込むべきです。
「現実的に」と言うなら、「歩行者優先」を堅く守るなら
歩道を走っても勘弁してやろうかと思いますが。

>そこから先は乗り物ではなく乗り手の問題。
もう一度書きますが、「道路交通法」は「マナー」ではなく「法律」です。
自転車は歩道を走ることはできないのです。
ちなみに私は自転車が来ても絶対に道を譲りません。

>>146
お前さんの書き込みは、内容的には>>143をなぞってるだけで、新しい事は何一つ言ってないな。
わざわざレスする程の内容ではないな。

ただ、とにかく悔しくて悔しくて仕方がないのは凄くよく伝わってきたぞ。
他人を見下したくて仕方がない性分なのも、よく分かった。

本来、歩行者はただでさえ遅いんだからせめて自転車の邪魔にならないよう、
歩道の隅を歩くべきなんですよ？。そうすればチャリンチャリン鳴らされることも無いし。
公共の空間はお互い気持ちよく使うのが常識です。

普通にルールを守って車道を走ってる自転車はいいけど、
車道を逆送したり、無灯火だったり、後方から車が来てる事を
確認せずに歩道から車道に飛び出したり、そう言う自転車が異様に多い。
この間もカーブのきつい交差点を左折した時、曲がった先で
車道を逆送してきた無灯火の自転車を危うくひきそうになった。
自転車も免許制にして、どれだけ危ない乗り物に
乗ってるのかをちゃんと自覚してから乗るようにして欲しい。

>>147

>わざわざレスする程の内容ではないな。

頼んでませんが？

>ただ、とにかく悔しくて悔しくて仕方がないのは凄くよく伝わってきたぞ。

悔しいのではなく「危険だ」と言っているのです。
実際に何度も事故を目撃してます。
対自動車、対歩行者、どちらもです。
対自動車の時はかなり派手に飛んでいきましたから無事では済まなかったと思います。
現代の法律では、どんなに自転車が悪くても
自動車ドライバーの過失割合が多くなるように出来てます。
そもそも自転車が歩道を走らなければ発生しないはずです。
だから「止めろ」と言っているのです。

>他人を見下したくて仕方がない性分なのも、よく分かった。

他人を見境なしに見下してません。
歩道を我が物顔で失踪する自転車は他人に対するやさしさが
欠如していると思わざるを得ません。
そーっと乗る人は全然何も感じませんよ。

都会に住んでいるやつらだろ？
あの歩道の狭さでは確かに自転車は危ないかも名
人が二人しか並んで歩けない歩道ばっかりだし
三人くらいの広さがあれば文句ないだろ

>>151
むしろ広い歩道の方が危ない。スピード出すから。
自分がよければいいのに、充分通れる幅があっても
前歩いている人をどかして真中を突っ切っていったりするし。

2人すれ違えないような狭い歩道だとさすがに自転車の人も諦めるのか
歩道に乗ってこないから安心して歩ける。

>>152
> 2人すれ違えないような狭い歩道だとさすがに自転車の人も諦めるのか
> 歩道に乗ってこないから安心して歩ける。

そうでもない

横浜在住時は自転車に対して何も感じませんでした。
それぐらいゆっくり走ってましたし、後ろから追い越すときは軽くベルを鳴らし
感じ良かったです。
問題は札幌です。
回った中では自転車マナーは最低・最悪です。

>>149
いや、そもそも日本での自動車社会に無理があるんだって。

マナーが悪い自転車は批判の対象になるべきだけど、
自転車そのものは否定してはいけない乗り物。
そのためには自動車社会はこれ以上進めるべきじゃないんよ。

江東区の某地域に、よく行くんだけど、あの辺も自転車のマナーは悪いね。
狭い道を平気な顔でつっこんでくる、女子高生、おやじ、おばさん、リーマン。
1度、女子高生とOLぽい人がぶつかっていて、女子高生が「あっぶね〜な！！
ばばあ！！」と叫んでいた。
通行人が、自転車が通り過ぎるまで、脇に寄って待っていたり、この辺りは
自転車乗ってる俺たちが一番偉いって感じなのかな？

>>156
どこらへんにマナーの悪さをかんじるの？べつにおかしくなくない？

だいたい歩行者がよければすむだけ。ベル鳴らされてよけない神経がわからないわけだが。

>>150
色々と勘違いしてるようだが、それは面倒だからいいや。

結局お前も>>1と同じだな。
突っ込まれると「後付け」でグダグダと「新しい」説明を付け加えて、自分は間違えてないと開き直り。

あと、お前の文章からは過剰な自尊心と、他を見下した態度が感じられて、読む人を不快にさせる。
もう少し気を付けた方が良い。



>>157-158燃料投下、乙。

>>1
かといって自転車専用の道なんてつくられたら歩道や車道が狭くなってたまらん

>>157
狭い道なら押して歩くのが普通だろ

それに免許がとれない年齢の人はともかく、18以上で自転車乗ってること自体
疑問
なぜ車に乗らない？

まあ渋滞するとか車もなにかと不便ではあるけどなｗ

車いらねえ

>>162
俺が住んでいるところは
自動車使うほど不便なところではないから。

>>162
東京だと車なくても自転車と電車でどこへでも行けるぞ。
駐車場完備の店もアパートも少ないし、道路は常に渋滞しているし、
根本的に車に向いていないところだ。

>>161
普通か？

歩道なんか無い

>>162
なぜ車に乗らないといけない？

>162
えっ？？？
そこはかなりの田舎なのではないでしょうか？
それに私は、排ガス出すのいやですし、
できるだけ徒歩と自転車で行動しています。
太らず、引き締まっていいですよ。

>>159
>色々と勘違いしてるようだが、それは面倒だからいいや。

ﾊｧ？何も勘違いしてませんが？ニヤニヤ

>突っ込まれると「後付け」でグダグダと「新しい」説明を付け加えて、
>自分は間違えてないと開き直り。

文章を読んでから書いてください。
私は新説をひとつも唱えてませんが？

>あと、お前の文章からは過剰な自尊心と、他を見下した態度が感じられて、
>読む人を不快にさせる。
>もう少し気を付けた方が良い。

好い加減しとけ。
歩道は字のとおり、「歩行者」のものだ。
歩道は色々な人が歩いてるし、ビルから人が不意に飛び出してくるかもしれない。
猛スピードで疾走する自転車が止まれるような状態ではない。
自転車は歩行者を駆逐するような真似をしてはならん。
それが解らんようなウスラは見下されて当然。
対自動車との事故を何度も見たと言っただろ？
まだ解らんのか？
お前のような役立たずを轢いてもドライバーは賠償義務が生じる。
歩道を走りたければ歩行者優先。
それが守れないやつは車道を走れ。

歩行者はさ、自転車の邪魔にならないよう歩道の端を歩けよ
ベル鳴らされるのが嫌なら、最初から邪魔にならないようにしてろ
こちらも邪魔じゃなければベルを鳴らしたりしない

昨日大通りを車と同じ様に右折する自転車を見た。しかも折り畳み…

>>170
やっぱ勘違いに気付いてないけど長くなるからそれは良いや。

あのね、おまいさんは>>138や>>140では、飽くまで「自転車は法律上車道を走らなければならない」て事を主張してる訳よ。
「自転車通行可の標識」に付いても触れてなければ、大人しく走ってる自転車についてもほとんど触れてない。
そこを>>143で突っ込まれてるのに、「言うまでもありません」て開き直ってるんよ、君は。

あのね、仮に脳内で分かっていたとしても、それを表明しなきゃ、分かってないと見做されて当然な訳よ。

分かる？だから「後付け」の「新説」なんよ。

>>170
>>173追加。

>まだ解らんのか

だから>>143で、弱者優先は当然って、最初から言ってんじゃん。
俺は君と違って首尾一貫してるからね。

つまるところ、最終的な結論としては、俺もあんたも殆ど一緒なんだろうけどね。
要は、俺は自転車が好き、あんたは自転車が嫌い。
それだけの事よ。

歩道は歩行者優先。
ベル慣らして道を空けさせようとする行為はマチガイ。

>>174
歩行者優先なら歩道を走っても良いと思うと何度も言っている。
自転車は嫌いではない。

>俺は君と違って首尾一貫してるからね。

と言いながら俺が「あくまで・・・主張している。」という記述に苦笑。
すなわち俺は「主張を変えていない。」とお前自身が言っている。
自分で何を書いてるか理解できてないらしい。
哀れな痴呆・・・

そしてこちらも追加
好き放題に歩道を走ったあげく自動車とぶつかっても
ドライバーはこの低脳に対して賠償しなければならん日本の法律をどうにかしてほしい。

チャリ買ってから足がつかない事に気づき(サドル一番↓)
急に止まれなかった件について

歩行者はさ、自転車の邪魔にならないよう歩道の端を歩けよ
ベル鳴らされるのが嫌なら、最初から邪魔にならないようにしてろ
こちらも邪魔じゃなければベルを鳴らしたりしない

>>176
おまいさん、最初は（飽くまで）自転車は道交法上車道を走るもの、と言ってたろ。
例外については全く触れずに。
で、その事を突っ込まれたら、何事も無かったかのように前言撤回してんじゃん。

前にも言ったが、お前の文章が不必要に他人に不快感を与えるから、こういう反感をこめた突っ込みをされるんだよ。
特に、こんな所ではな。

>>180
＞お前の文章が不必要に他人に不快感を与えるから
おいおいｗ
てめえの文章はどうなんだよ？
馬鹿の王道を進んでるな、貴様は。

タシーロ

>>180
>お前の文章が不必要に他人に不快感を与えるから

不快に感じるのはお前のような他人の迷惑を顧みず、
歩道を全力疾走する既知外自転車乗りたちだけだ。
お前の発言は単なる「我侭」だ。
自転車乗りが歩道を走る時、歩行者が邪魔になって自由に走ることができない。
だから色々と理屈をつけて歩道を走ることを正当化しようとしてるだけだ。

そこまで言うなら自転車が歩道を走ることが可能である根拠を理論かつ法律的に証明してみろよ。
それから、無知なお前に教えてやるが「自転車通行可」の標識があっても歩行者優先の原則は
変わらない。

来日したドイツ人の同業者を案内したときは、歩道を自転車が走っているのを見て驚いてたよ。
ヨーロッパは歩道、自転車道、車道の区分がちゃんとしているみたい。
でも、それなりに共存してるのが素晴らしいって、妙な感心してた。

自転車は歩道を走るように法律を改正する動きがあるそうな。

新宿に住んでいます。普段、移動手段として自転車を利用します。
自転車に乗るときは原則車道を走りますが、
自動車は自分たちが優先と思っているのか、
クラクションを鳴らす車もいます。まず、この辺の意識から変えないといけないと思うのです。
道が工事中なので狭いところでは、歩道を走るときもあります。
後ろから自動車に引っ掛けられたら怖いですし。
歩道では、歩行者と同じくらいの速さで走りますし、ベルを鳴らすこともありません。
でも、たまに斜めに自動車の車線変更のような歩き方をしてくる人に
ぶつかりそうになることもありますし、
携帯を見ながら前や周囲を見ないで歩いている人にも、
ぶつかりそうになることもあります（ぶつかりはしませんが）。
これでは、私が歩行者であってもぶつかります。
まあ、歩道では自転車は押して歩けと言われればそれまでですけど、
それでも歩行者にさえぶつかってくるような歩き方をしている人は、
少しは周囲に注意を払ってほしいと思うことも事実です。
自転車は排気ガスも出しませんし、歩くよりは速く小回りもきく便利な乗り物です。
もう少し世間でも見直してほしいと思います。

>>185
轢かれて死ね　邪魔なんだよ　歩道を走れ

いくら車道とはいえ端っこ走ってる自転車が邪魔だなんていう
ドライバーは相当なヘタクソに違いない。

>>186
いやなこったね。邪魔なのは自動車だよ。お前こそ市ね。
ブーブーうるさいんだよ、自動車。
お前がスピードを落とせばいいだけ。それだけの話。
まず法律を変えてからホザけ。タコ。

自転車って車道なの？かなり邪魔なんですけど！しかも子連れ。ﾜｶﾞﾓﾉババもうざいが…歩行者は知ってたけど、年寄りにむかってチャリチャリはだめかと…　無くなれﾁｬｰﾘｰ！

自動車の方がかなり邪魔なんですけど。
排気ガスは出すし。走る凶器（自転車以上）。

>>183
根拠の無い決め付け、乙。
妄想と議論しても無駄。
後は一人で無限ループしててくれ。

>>191
理論的かつ法律的に証明しろ・・・なんて言うと
全く反論できなくなる低脳ぶりに苦笑
この程度の知能しか持ち合わせてないなら最初から出てくるべきでないと思われ

まぁまぁみんなバカの巣窟、生活板の住人じゃありませんか
仲良くやりましょう！

歩行者も自転車も自動車もお互いが気をつければいいだけじゃん
弱者が〜強者が〜って問題？　怪我したら何かと面倒だよ。
自転車とか車より怖い時もあるし
一時停止無視しまくりだしウォークマン聞きながら走ってるのもいる
死にたいのかなって思うのさ

>>183
>>192
歩行者優先（弱者優先）て何度も書いてんだけどな、俺。
君の脳内では、俺が「自転車優先じゃゴラァ！」て言った事になってんだな。
だから「妄想」。

警官が自転車に歩道を走れって言うのも、事故を減らすためって事も、とっくに言ったがな。
だから「無限ループ」。

人が言った事を覚えてないなら、レスしないでね。
「無駄」だから。

そして、議論の最中に人格否定に走るのは、理屈で言い返せなくなった奴が取る、典型的な行動。
すっかり君の本性も現れた事だし、もう悔し紛れの負け惜しみレスはしないでね♪

>>195
ちょっと突いたらやっぱり出てきたか
いじって欲しいんだろ、低脳。
何が言いたいのかさっぱり解らん。
連休中にまとめておけよ、低脳

なんかこのスレ読んでると歩行者はノーマナーでOKと言わんばかりのがいる
>>1が一人で頑張ってるのかな？

自転車にぶつけられたり鳴らされたりする歩行者って
大体が左右フラフラ歩いてたり
複数で広がって歩いてたり
ど真ん中で立ち話してたりすると思うんだけど
どうだろう？

連続でｽﾏｿ

結構前に自転車通学中に自動車と接触事故起こしました
向こうの過失がわき見運転で
私の過失が車道通行だったんですが
やっぱり警察って場所によって違うんですかね？
裁判にもかけて貰ったんですが私の過失も認められてしまいました
自転車は車道を走るべきっておかしくないですか？

>>198
ネタ？

ベルを何回も鳴らしながら歩行者を端にどけて、歩道を走っていく
自転車乗りは見ててみっともない。
でも車を運転してると、車道を走っている自転車に対しては、接触
しないように結構神経を使わされる。
ケースバイケースだろうけど難しい問題だね。

道路交通法より
第63条の４　普通自転車は、第17条第１項の規定にかかわらず、
道路標識等により通行することができることとされている歩道を
通行することができる。
２　前項の場合において、普通自転車は、当該歩道の中央から
車道寄りの部分（道路標識等により通行すべき部分が指定されているときは、
その指定された部分）を徐行しなければならず、
また、普通自転車の進行が歩行者の通行を妨げることとなるときは、
一時停止しなければならない。
（罰則　第２項については第121条第１項第５号）

つまり、自転車が歩道を走ることができるのは「歩道通行可」の場所だけ。
それ以外は歩道を走ってはならないのです。
さらに歩道通行可でも歩行者優先を遵守しなければなりません。
また、歩道通行可の標識があっても歩道を走らなければならないわけではありません。
自転車が唯一走行路を強制されるのは「自転車道」がある場所だけです。
「自転車道」がある場所ではやむをえない場合以外は自転車道を走らなければなりません。
>>198の場合、自転車の車道通行が過失というのは近くに自転車道がある
場合に適用されます。

>>199
ネタじゃないですよ

>>198
自転車道はありませんでした
車道と歩道、後は店の敷地でした
退院後、警察署で「なぜ歩道を走らず車道を走ったのか」聞かれました
法については詳しくは知りませんが
ここ10年で法が変わったのかもしれませんね

↑レスアンカー間違えました
×198○>>202

>>203
事故はお気の毒でした。
ただし10年間で変わったのは道交法64条4項だけだったと思います。
（自転車通行可標識のある歩道の通行可）
自転車は道交法上はリヤカーや馬車と同じ「軽車両」に該当するので
１００％相手の過失になることは少ないです。
何らかの過失相殺が発生することがほとんどです。
例えば「交差点で徐行しなかった」とか、「左右あるいは前方、後方確認を怠った」
などです。

改訂された正確な年代は知らないが、もともと自転車は車道を走るとされていた。
だが事故が多発したため、場当たり的な措置として、一部歩道走行も認められるようになった。
結局、目先の法律だけ変えて、自転車道など現実的な対応がなされないままズルズル来ているのが現状。

今、自転車に歩道走行を義務付ける、新しい法案が検討されてるとの噂があるけど、本当なんかね。

法律で、自転車が歩道を走ってもいいとされる国は、世界に２つしかない。

>>207
どこ？

日本
台湾
ちなみに台湾では原チャリも歩道走行してる((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

他の国はどうなってるんだ？
きちんと自転車道が整備されているか、そもそも法律の規定が全く無いかの、どっちかじゃないか？


自転車を買う時に、簡単な教本を添付させ、その内容を告知する義務を販売店に負わせるとかすれば、多少は暴走行為の歯止めになるかも。

無理無理

ヨーロッパでは３車線歩道側は自転車専用になってる国が多い。
２ｃｈの住人で道路交通法を改正するように働きかければ良いと思う。
公安に一人1通改正要望メール出すとか

>>210
自動車が免許制でいろいろ教え込まれて、罰則までいろいろあって実際に
取り締まりもやってるのに、速度超過や違法駐車は後を絶たない。

で、誰でも乗れて逆走無灯火二人乗り商店街爆走etc.でもろくに注意もされない
自転車が、教本配ったくらいでマナー向上、なんて本気で思う？

>>213
だから、わざわざ「多少は」って付けてんじゃん。

実際、車道を逆走したり、無灯火走行したりしてる人中には、それが違反だって事を知らないでやっる人も多いからね。
スレの趣旨で言うと、歩行者優先も知らないのかもね。

とにかく・・・
のろのろ・よろよろ運転の高齢者、並んで走ってる小中高生、あと交通量の多い道路では車道を走るなと言いたい。
特に小中高校生、並んで走ってんじゃねえボケ。ったく跳ねてやりてえよ。

つか、連休中によく見る光景だが、川の字になって歩道を歩く家族連れ
じゃますぎ！！
私たちは幸せなのよ〜！てアピールするのはわかったからさ。

すべてはこのような小さな島国に一億三千万人もいるのが問題かと

自転車のマナーもどうにかしなきゃいけないけど
歩行者のマナーも考えなきゃいけないよね
道いっぱいに広がってトロトロくっちゃべってる人達
はっきり言って自転車より邪魔

小学生や幼児がフラフラと自転車や一輪車で通るのも怖い
小さな子を放し飼いにするなと
学校で練習して普通に乗れるようになってから公道に出てきて
くれと思っているのはおれだけか　？

>>209
日本でも原チャリが歩道走行してるの最近よく見かける。
郵便配達や新聞配達の原チャリ歩道走行を警察が見て見ぬふりしてるからいけないんだよね。
それに便乗してピザ屋や寿司屋の出前までもが原チャリで歩道走行するようになってるし。
さらには一般人までもが原チャリで歩道走行するようになってきてる。
この前なんか大型バイク？（背もたれがあってどっしり構えて乗るようなパイク）が
「ドコドコドコッ」って爆音立てながら歩道を走ってるのを目撃したよ。

新聞配達はノーヘルも当たり前にいるしな。
まぁ保護するまでもない脳みそしか持ってないから、新聞配達に…以下省略。

郵便配達は何か特別法で許可されてたような…違ったかな…？

>>217
少子化が交通問題および環境問題総てを解決してくれる

昔の侍文化が氏にかかってる。
日本人は規則をきっちり守る民族だった。
どんなに理屈をこねようと、自転車もバイクも歩道を走行する行為は違法だ。
やってはいけないよ

走れるところは車道走るけど危険なところは歩道走る

横に並んで歩いてる歩行者邪魔

俺ら侍じゃねーし、だいたい江戸時代の日本人なんかほとんど百姓だろ。
規則をきっちり守る民族？　そりゃお上の都合だろ。お上はその方がいいもんな。
6割も年貢で持ってこーてんだから、そりゃそう言うよなあ。
でもよ、百姓の俺に言わせてもらえばよ、割りに合わねえ規則なんざ
守りてえ奴はいねーんだよ。こっちの命が危ねえくれえなのに、
なんでそんな杓子定規に規則規則って奉る必要がある？
車道をチャリで走ってて、なんかあったら損するのは結局てめえだからな。
それともおっちんじまっても、規則さえ守り通せりゃ本望か、お侍は。

>>223
散々概出。
もう飽きた。
その話は、どこまで行っても平行線で結論は出ないよ。

>>224
危険なところなら歩道を「自転車から降りて」歩け。
たわけ者！

>>225=>>226＝うすらW

うすら何だよ。
はっきり言えよ。

自転車で高校通ってるんだけど、同じ道通ってる小学生の子達が
めちゃめちゃマナーいい。朝は分団で１列になって歩道の端を歩いてる。
夕方は遊びながら歩いてるけど、近づくとさっとよけてくれる。最高。
それより２列３列になってる自転車高校生、抜かせないんだよーもぅ

>>230
おまえはマナー悪そうだな。
自転車同士の争いは車道でやってね。

>>231
久し振りだね、>>1君。

>>229うすら＝痴呆＝低脳＝かんとん包茎＝池沼

まあ歩行者がよければいいだけの話。それがいやなら自転車に迷惑にならないように歩道のはしを歩け。邪魔なんだよ歩行者。

>>234
なかなか誰も食い付かないみたいだな

>>234
はげどう。歩行者は実際邪魔な歩き方してるから邪魔者扱いされて不愉快な思いをするんだよ。
最初から邪魔にならないようにしてれば不愉快な思いをせずにすむ。

自己レス乙。

>>237
ｽﾏｿ>>236に激同
歩行者様様へ
もちっと遠慮した歩行をしてください

歩行者様様

台北はすごい！
歩道を原付が走ってる！しかも普通のスピードで！
３人乗りは当たり前

俺が歩いてるときは車道を走れ。
俺が車の時は歩道を走れ。
俺が自転車の時は俺が走らない方の道を走れ。

↑
>1の主張を簡潔に表した見事な纏めだな。

なんかさ、うちの街(調布の場合)の事なんだけど…歩道じゃなくて一本の道でも真ん中歩くなよ。
４〜５人横に並んであるくな。(中学生＆大人)
何回ベル鳴らしてもシカト。(男に多い)
耳が遠い年寄りはしょうがないが、若いカップルなんか絶対端に寄らない。
小さい子がいきなり私に向かって後ろから斜めに走って、私が除けたら、親に
｢あぶねーだろ。車でひいてやろうか？｣
そんな街…。

心の中で鈍感盲目馬鹿野郎！とキレながらチャリこいでる。
そう感じてる人、多いはず…。

年寄りと放火と自己中が多い街。
それが調布…。

>>223
警察官が自転車で巡回する際、車道走ってたか？

Ｋ殺は許可されてたハズ。

嘘いうな

自転車は左側走行だという事を知らない人がいてびっくりした。
その人は小学生のお子さんがいる人だったんだけど、
いつも右側走ってると言っていた。

>>247
うちは通りすがりのおばさんに怒られながら教えてもらった。
というか、今18才なんだけどそれまで誰からも教えてもらってない。(学校でも教わらなかった)
それから左側通行を心がけてるけど、走ってると右側で走ってる大人多いよ！

歩行者は右側をあるくべし
とどっかで教わった

左走っから右歩けや
明らかにシカトかます歩行者h（ry

小学校に上がるとき自治会が子供集めて講義してた

軽が付く「車両」だから左側通行だよね。

歩行者だろうがチャリ乗ってる人だろうが、歩道の真ん中をふらふらしてるのが一番迷惑。

禿同

ハゲ道。どちらも邪魔な奴は邪魔。邪魔でない奴は邪魔でない。
邪魔な奴は圧倒的に３０代以降のババアが多い。

いや、俺は中高生だと思う

基本的に女は邪魔な人少ないね。

とりあえず自転車を押して走って誰か轢くかな、面白そうだし

>>257
犯行予告だな。
警察にメール送っておくから。

>>258からのメールを受け取った警察官が書き込むスレ→http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1115468832/

いつだったかTV番組で、高校生が夜、無灯火で走ってて
おじいさんをひっかけて死なせちゃった事件やってたな。
保険に入ってなかったから賠償金が全額自己負担。
十代にして数百万円の借金を背負ってしまったんだと。

免許がいらず手軽に乗れても「車両」は「車両」なんだと思った。
自転車用の保険てのがあるそうだから乗る人は入っといた方がいいよ。

せまい歩道を歩行中、女子高生２人が自転車で並走しておしゃべりしながら向かってきた。
案の定すれ違いざまぶつかりそうになったので

「あぶねえだろ！！」

と一喝した。
そしたら「すみません．．．」と蚊の鳴くような声で謝ってきたよ。
道路交通法を知らない馬鹿は自転車に乗るな！

>>261
こわそうな外見なんだろうなあ。
混んでるとこに行く時とか一緒に来てもらったら便利そう。ｗ

自転車を趣味にしているし通勤手段にもしている俺が、現在の自転車を
とりまく環境に提言！

・自転車屋は、もっと客に自転車保険を勧めろ。学校は自転車通学者には義務付けろ
・Ｋ察は夜間の無灯火チャリを厳重に取り締まれ。今は見て見ぬフリしてるぞ
・自転車の最低販売価格をもっと上げろ。2万円以下のチャリなんて放置の温床だ
・町主催、市主催の自転車競技をもっと増やせ。競技者ほど車道走るのも上手い

>263
＞・Ｋ察は夜間の無灯火チャリを厳重に取り締まれ。今は見て見ぬフリしてるぞ

俺ンところは無灯火チャリの取り締まりは厳しいぞ。
俺なんかサイレンならして追いかけられたよｗ

駅前広場でヘタクソなスケボー小僧が大量にいて通行人が危ないから何とかしろと
駅前の交番に苦情を言いに行くことが多いのだが、スケボー小僧が怖いらしく、
常に「パトロール」に出かけて交番を空にしている（ｗ

その為、パトロール警官は無灯火チャリの取り締まりに自然に力が入ってる模様。

>>264
駅前広場がどんな存在なのか知らないが、もし公園だったとしたら警察は取り締まれないよ。
基本的に公園は何をやってもいい場所だから。
たとえ暴走族が騒いでたとしてもそこが公園だったら警察は取り締まれない。
せいぜい口頭で注意するだけ。

○駅や銀行前の迷惑駐輪
○子ども乗せてりゃ、何やっても許されると思ってる馬鹿ﾁｭﾌﾟ
○人込みの中をスピード出して突っ切るクズ
○人込みの中をもたもたフラフラ走るカス
○狭い歩道を並んで走る基地外
○走行禁止の公園をずうずうしく走る低脳

みんな、氏んで欲しい。
駅と公園周辺の半径５００ｍは、自転車乗り入れ禁止にしろ！

既に禁止事項を破りまくってるわけで

俺ん所はバスがやたら多いから、車道は走りにくい。だからといって歩道に上がると、人大杉で進めない
なので裏の細い道で走ることになる。偶に停止線守らんｱﾌｫ車が飛び出してくるんだよな。

昨日歩道ギリギリに車道走ってたら警察に注意された
歩道人いるのにどこ走れってんだあああああああああ

決まってるじゃん、けたたましくベル鳴らして歩行者を蹴散らしながら、
歩道を走れって言ってるんだよ、それが現場警官の判断。

ベルをマシンガンサウンドに変えるといいかもナ。

自動車さえ規制すれば問題は解決するが。

自動車規制に賛成。

私、車道の左端を自転車で走行していたときに
パトカーに「歩道を走りなさい」と注意されたことがあります
小学校で自転車は車道の左端と習ったので成人しても守っていたのですが
今はどうするのが正しいのでしょうか？

道路交通法では、自転車は軽車両と言うものに分類されるもので、
車両の一種です。で、軽車両は車道の左端を通行するのが原則です。
で、軽車両は車両としては例外的に歩行者の邪魔にならなければ、歩道を走ることも出来ます。

なので、かんたんにまとめると、原則自転車は車道の左端を走りなさい、
歩行者の邪魔にならないのであれば歩道を走ってもいいですよ、と言うことです。

>>275
死ぬほど既出。

>>276
ばか？？？？？？？？？？？？？？？？？？
ガイシュツなのは承知の上。>>274さんが聞いてきたから答えただけだが。
文脈が理解できないアホですか？？

>>274
だって、車道を自転車が走ってたら邪魔で危ないもの。
歩道を走りましょう。

結局どこを走ってても危ないんだよね。
特に歩道も交通量が多いような都会ではね。

そういうとこには自転車用のレーンを作ってほすぃと思う。

確かに、自動車を運転してると
自転車を引っ掛けそうで危なっかしい、と言うのはわかるね。
だからこそ自転車用レーンを作ってほしい。
車道幅が広くて駐車スペースを作っているようなところはなおさら。

漏れがチャリに乗る時は死にたくないから歩道を走る。
車道の端っこを走っててクルマに引っかけられた事が数回あるんで。
歩行者も歩行者で、並んで歩くなよ・・・・と思うよ。

>>277
歩行者の邪魔をしなければ歩道を通って良いんじゃなくて、自転車通行可の標識がある歩道なら例外的に通って良いんだよ。
歩行者優先でね。

スペースに余裕があるのに横に並んで歩く歩行者はアホだが
新宿駅近辺の朝の通勤時間帯とかマジ自転車通過するのが不可能なほどの混み様。
でも慣れてるっぽくうまく通り抜ける人も居るのよね。

>>282
そうですね。すみません。

もうさ、自動車の方を強烈に規制すべきだろ。都内なんて車と自転車で
そんなに到達時間変わんないんだしさ。
車は「荷物運搬車両」と「営業マンの車両」くらいしか、一般の車なんて
いらねーべ。

金持ちはベンツをピナレロに、学生は10年落ちマーチをママチャリに替えて
毎日漕ぐべし！

そうだよ、自動車ってホント邪魔。
排気ガスは出すし、自転車の方がよほどクリーンなんだけど。
偉そうに言われる筋合いは全くない。

>>275
軽車両の解釈が間違ってます。

「軽車両は車両としては例外的に歩行者の邪魔にならなければ、
歩道を走ることも出来ます。」

とありますが、「軽車両」とはリヤカー、馬車、その他の移動車両を指します。
これらは原則歩道を走行することはできません。
自転車だけ例外的に「自転車の歩道通行可」の看板がある場所だけ走行できます。
その場合、あくまで「歩行者優先」ですし、横断歩道は降りて押して歩かなければ
なりません。
「歩道通行可」の歩道は日本の場合、ほとんど存在しません。
自転車は歩道を走行できないと思ってください。

>>283
歩道は歩行者のためにあるのでどのように歩いても自由です。
違法走行自転車がとやかく言う問題ではありません。

>>287
うちの近所の歩道は自転車通行可ばっかりなんだけど

たしかにチャリは車道を走るものだし、歩道は歩行者優先だよ。それは間違いない。
が、いかに歩行者優先といっても、自転車が来たら道を譲るだろ普通？
歩行者優先だから好き勝手に歩いていい、チャリが文句を言うな、なんてのは子供の理屈じゃないのか？

歩行者優先だから好き勝手に歩いていい、という理屈は確かにありません。
マナーの問題として、お互いに譲り合いの精神を発揮すべきです。
しかし、狭い歩道で歩行者と自転車が行き会ってしまったら、自転車のほうが
道を譲るべきです。
そこは弱者優先です。強者が優先するようなことをしていたら危険極まりない
ではありませんか。

ベル鳴らしまくるジジイババアは氏ねよ。
道を遮ってるわけでもないのに、前に歩行者がいたら必ず鳴らしてるし。
さっさと逝け。

余裕ですれ違える道幅なのに
真ん中歩いてるアホがいるせいですれ違えない

>>290
「歩道は歩行者優先だよ」と書いておきながら次に「自転車が来たら道を譲るだろ普通」と
書くおまえの思考回路がよくわからん。
よけなければ歩行者とぶつかると思ったら自転車から降りるのが常識だろ。
おまえあんまりふざけたこと書くなよ。

>>294
わざとケンカ口調で書き込むなよ。そんな事を>>290は言ってるんじゃないだろ。
「広い歩道にめいっぱい広がって歩いている歩行者が、優先をいい事に全く道を譲らない」
自転車乗っていれば、誰しもこんな経験があるだろ？

そういうのを言っているんじゃないか。

>>295
それだったら一旦自転車から降りて歩行者の立場になってから道を開けろと言えばいいじゃないか。
自転車に乗ってるかぎり歩道で歩行者に対して文句は一切言ったらいけないんだよ。

>>296
んな訳ないだろ。
会社で上司に一切文句言ってはならないとか、
横断歩道だったら歩行者は飛び出しても良いとか、
そういうのと同じくらいトンデモ理論だぞ、それ。キチガ○だと思われないうちに
早く改めなよ。

294=296
やれやれだぜ
こういう極端な理論を持つバカはスルーでお願いします。>ALL
せいぜいチャリが来ようと何が来ようと歩道を我が物顔で歩いていてくださいな。

>>297
なんで会社の上司が出てくるんだ？？
おまえが出す例えは変だぞ。
多分、おまえの頭が変なんだと思うが。

>>298
理論じゃなく、法律の話をしてるんだよ。
馬鹿か？おまえは。

どっちでもいいよ

ドライバー側から言わせれば

死にたくないなら歩道に入れということ
何の為にガードレールがあるんだと

と、言いつつ

本当は歩道帯と自転車と車道に別れてるのが
いいんだろうがね（現実には難しいが）

わかってて釣られる人って何考えてんの？

>>303
どう釣られてあげたら面白いだろうかと釣師と読み手の立場にたって考えて増し

まぁ、自転車で歩道走る人には周囲の状況とか雰囲気とか読めない人は多いと思う。

うちの向かいは葬儀屋のセレモニーホールなんだけど
そういうとこってどうしても人たまるもんじゃない？
たかが数メートルなんだからそこだけ自転車降りて「通して下さい」と声をかけるとか
車道に降りるとかすればいいのに、絶対ベルを鳴らしまくって突っ切っていくよ。
葬儀の最中でも。

車道をふらふら走ったりして自動車の迷惑になるのもそういう
周囲の見えなさが原因なんだろうね。

反対車線走ってるチャリはひき殺して良いですか？
チャリはキチンと取り締まれないんだから、廃止にすべき

チャリも車並みの免許制度＆きびしい規制＆車検きぼん。

>>287-288
自転車通行可の歩道なんて、そこらじゅうにあるぞ。
お前が標識を見てないだけ。
それと、歩行者だからってどう歩いても自由な訳ではない。
他の通行を妨げるような迷惑な行為は禁止されている。
例えば、数人が横一列になって歩いたり、道の真ん中で立ち止まったり等。


>>1を始め「車道を通れ」派には共通点があるな。

中途半端な知識。
間違った知識。
自分に不利な法規については、自分からは言わない卑怯者。
指摘されると「そんなん分かってるよ！」と逆切れ。
最後には反論できなくなり、罵詈雑言を残して逃亡。

>>308
自分が間違えた事や反論できない部分に関しては、無視してレスを返してくる。
だから、自分が間違えてる事が分からない。
分かろうとしない。

結局は、暴走自転車と同レベルの自己チュー馬鹿。
ただ、立場が違うだけ。

>>308-309の各行から一字ずつ抜き出して、文を作りなさい。

誰か、法律的な解釈をソース付きで出してくれないかなぁ・・・

みんな、言ってることが微妙に違うから　わからん・・・・・

国土交通省の見解
http://www.mlit.go.jp/road/roadqa/033.html

>>312
さっそく、ありがとう。
これって、「自転車通行可の規制を行っている歩道」を
いちいち確認しないと、「歩道を自転車で走るな」とは注意できないだよね？

その他、２人乗りや並んで歩道いっぱいで走る馬鹿たちには
道交法あたりが、「やっちゃいけない」って言う法律的根拠なのかな。。

歩道はチャリを押して歩けば良いんだよ！

じゃテメエも押して歩けよ
ここで無条件に歩道を通るなとか文句を言うなとか言ってる歩行者はチャリに何か恨みでもあるのか？
それともチャリに乗れないマヌケから妬んでるのかｗ
別に歩道を走ったっていいじゃんよ。お互いちょっと譲り合えばいいだけの話だし、真ん中をフラフラしてりゃ
歩行者でもチャリでも邪魔なのは同じだ。

>ここで無条件に歩道を通るなとか言ってる歩行者はチャリに何か恨みでもあるのか？

いや、こいつらはただの「正義厨」。

法律の条文を盾にすれば自分が「絶対に論破されない安全地帯」
に居続ける事ができる、その立場が快感なだけ。

だから「現場における法律の執行者」である警官が、実情に合わせた現場の判断として、
「自転車は歩道を走りなさい」と指導している事実が再三書き込まれてるにも関わらず、
それを言わなければいけない現場の実情は一切無視して条文を繰り返す無能でしかない。

うーん・・・ちょっと違うなぁ・・

できれば、自転車と歩行者が歩道で共存できればいいんだけど
迷惑走行してる自転車乗りに注意しても
「なんで自分が注意されているか」、自覚できない人が圧倒的に多いんだよ。

そういう時に水掛け論になるよりは、客観的な判断基準を示すのがてっとり早い訳で。
（もちろん、それで納得して謝るようなまともな人は少ないけどねｗ）
この場合の客観的な判断基準＝法律的根拠だと思うから
法律的な解釈や根拠を確認しようと思ってるんだけどな。。。

チャリには恨みはないけれど、迷惑駐輪や自転車走行のマナーの悪さには
とても迷惑している者です。

一番の問題は、道交法上に於ける自転車の扱いについて知らないまま、みんな自転車に乗ってる事だろうね。
逆走も無灯火走行も、違反だと知らずにやってる人が多いし。
前にも書いたが、自転車を売る際に簡単な冊子を添付して、販売店にその内容の告知を義務付ければ、少しはマシになると思う。
まぁ、びっくりする程の効果は無いだろうけど。

年寄り用の道のために側がわに道作ってほしい
年寄り邪魔

>>318
小学校の時安全教室でちっとは習うんだろうけど、すっかり忘れたり
手合図きちんとやってる人は一度見ただけだなぁ。

手信号出してる人が片手運転でコケそうなのは見たことある

イギリスでの話。
向こうじゃ自転車は車道を走るもんなんだけど、
朝のラッシュ時に、狭い道を自転車が走ってるもんで
通勤バスが自転車追い越せなくて、同じスピードでとろとろ
走ってる。でも誰も文句言わないし、それが当たり前
って感じだった。ここまで徹底できたらすごいよね。

自転車多い日本じゃ無理だけど。

道が狭いからﾍﾀに車道に出るとバスとフェンスに挟まれてミンチになってしまうな。

>>318
法律上の扱いを知らない、忘れているっていうのも一因だろうけど
特に都会の場合法律と行政があまりにも乖離しすぎているってのが
大きな部分を占めているようにも思われ。自転車専用レーンとか
あれば歩行者、自転車、自動車それぞれそれなりに安全なのになぁ。

>>290 >自転車が来たら道を譲るだろ普通？

絶対に譲りません。文句を言ってきたら実力行使します。
子供の理屈は貴方の方です。
そもそも走行してはならない＝道路交通法違反の現行犯に対して
いかなる理由で道を譲らなければならないのか説明していただきたい。

>>308自転車通行可の歩道なんて、そこらじゅうにあるぞ。

なら、走れば良いでしょう。
その場合でもあくまで「歩行者優先」なので激走、爆走はできません。
歩行者に恐怖を与える走行もしてはなりません。
法律的には「危険行為」となります。

>>325
>>319




おまいは、何度おなじ話を蒸し返せば気が済むんだ？
暴走厨と法律厨はｲﾗﾈ！

�]　>>319
〇　>>316

日本は法治国家です。
>>327の理論ですと個人の判断で何をやっても良いことになります。

>>308　>>315　のように自転車の歩道走行推奨派はコンビニや階段で座り込んでいる
目障りなガキと同レベルです。
このような低脳で法律はおろかマナーも日本語も知らない連中が全て消滅すると
日本はとても良い国になることでしょう。

自転車は歩道を走るな！って主張のする人は、田舎在住なの？

ちなみにヨーロッパの交通マナーは日本では考えられないぐらい
整備されています。
スイスの観光地では完全に歩行者優先でバスが歩行者を追い越すことすらありません。
ロンドンやドイツでは自転車車線が存在します。
歩道を爆走するような人は皆無ですし、もし実行したら確実に逮捕されます。
その他の国でも歩道、車道問わず自転車が「爆走」しているのを見たことがありません。
自転車のブレーキ性能と歩行者、自動車との距離を考えれば当然です。

>>329
「法律厨」の特徴。

自分に対して100％の絶対的な賛同を求める。
少しでも異を唱えれば、ぶちギレる。
そして相手を「歩行者を押し退けて歩道を爆走する暴走自転車」と勝手にレッテル張り。
自分が絶対的に正しいと思い込んでるから、人のレスをまともに読まない。
被害妄想の強い、卑怯者。

まさに>>316の言う通りだな。

国土交通省の見解より
Ｑ■ 道路上で自転車はどこを走ればよいのですか？

Ａ● 自転車の走る空間ですが、道路交通法では自転車は原則、車道の左側を通行することになっています
（道路交通法：第１７条第１項、第１８条第1項）。
ただし、自転車通行可の規制を行っている歩道では、歩道の車道側の通行ができます。（道路交通法：第６３条の４）

どうやら本日はID:9cTf2Tqaさんが降臨されて、
自ら>316の内容をそのまま体現なさって下さる模様です。

また、自転車道が設けられている道路においては、自転車道を通行することになっています。（道路交通法：第６３条の３）
　自転車通行可の規制を行っている歩道を自転車が通行できる通行方法は、昭和４０年代に交通事故による死者が急増したため、緊急的に歩行者・自転車の安全を確保する必要性から、自転車と歩行者が共存する自転車歩行者道の整備がすすめられてきました。
　しかし、安全で快適な自転車走行空間実現のためには、自転車、自動車、歩行者が分離された自転車道の設置が必要です。
　このため、平成１３年７月に道路の構造を決めている道路構造令を改正し、自動車及び自転車交通量が多い道路を新設・改築する際には、自転車道を必ず設置することになりました。
　今後は必要性の高い区間から順次整備を進めていく予定です。こうした整備は利用者の声を聞きながら進めていきたいと考えております。

>>325-326
ここまで来ると釣りかと思ってしまうね。
こいつは法律という法律を絶対守っているのかと小一時間（略

>>334
いま「頭がいい人、悪い人の話し方」って本読んでるんだけどさ、その本に出てくる内容もそのまま体現なさっているよｗ
たとえば、
・自分の価値観だけで判断する
・少ない情報で決めつける　・低レベルの解釈をする
（「>>327の理論ですと個人の判断で何をやっても良いことになります。」がまさにこれ）
・正論ばかりをふりかざす
・視野が狭い（法律法律、の一点張り）
・きれい事の理想論ばかり言う
・スポーツ新聞などの知識を自分の意見のように話す（スポーツ新聞→法律に置き換えてみな）

釣りと承知の上でレスしてるんじゃなかったの？

なんか>>1が一人で頑張ってるように見えるのは私だけですか？

歩行者=>>1は自転車より絶対的に立場が上だと主張したいんですね
歩道にしても譲り合い精神が微塵も感じられないようですと
乗車側からは反感ばかりで共感は得られませんよ？

>>333
>>335
お前さ、この見解とやらを良く読めよ。

一通り現行法について解説はしているが、結論として「車道を走れ」とは一言も言ってないぞ。
現行法が事故防止のための緊急的な措置である前置きし、その上で、自転車道の必要性を訴えてるだろ。
つまり国土省は、現行法と現実との齟齬をちゃんと理解してる訳よ。
「法律！法律！」馬鹿の一つ覚えのように繰り返す、>>1やお前と違ってな。

余り自分の都合の良いように解釈しないようにな。
それにしてもお前、以前、人を低能呼ばわりしてトンズラしたくせに懲りないな。

>>340
立派な服を着ていると思いこんでいる裸の王様に「服を着てください」と言っても無駄だからやめとけ

でも歩道を走ってる自転車って、歩行者のことを考えてる自転車なんか１台もないよね？
歩行者が道を譲って当然、みたいな・・・・
後ろからスピード出して追い越されてヒヤヒヤしたり、
さもどいて当然みたいな感じで前から来られても・・・・・・オレも素直に譲れないよ

ちなみに駅に近いとこに住んでるんで、あんまり自転車乗りません

今日も至近距離を猛スピードの馬鹿チャリダーにすり抜けされたよ・・・・orz

あいつら、もう一方に広々と空間があっても
自分が通りたい道筋を変える気はないらしく
歩行者の脇ギリギリを平気ですり抜けていくよな。

なんなんだろう・・・・
歩行者はどこだと安心して歩いていられるんだ？

>>342
まぁお互い様だろうね。
歩行者が道を譲って当然と考えてるチャリ、フラフラ歩いたり並んで歩いたりと我が物顔の歩行者も。
そこらへんはやはり譲り合いでしょ。一歩横に動く、ちょっとハンドルを切るだけでいいんだから。
なのに、法律法律と言っては歩道を走るなとか、絶対に道は譲らないとか、挙げ句、文句を言ったら実力行使なんて
ほざいてるバカがいるから困ったものだ(藁

>>342
歩行者に気を使って走ってる自転車は、気にならないから印象に残らないだけかもよ。
反面、一台でも>>343が言ってるような自転車がいれば、自転車全体に悪印象を持ちかねないし。

>>339
歩行者同士が道を譲り合う精神は大切だ。
だが自転車は、無条件で歩行者に道を譲らなくてはいけない。

優先度の低いチャリが無くなればいい

まあ、歩行者が歩道をふさいで自転車が通れないときは、
自転車を降りて歩行者になればいいわけだ。
自転車を押した歩行者であれば、当然邪魔な歩行者に対等な立場で通してくださいと言えるわけだから。

しかし、人込みの中で自転車を押して歩いていても、譲らない奴は絶対に譲らないんだな、これが。
こっちは、自転車つう荷物を運んでんだから、小回り効かないのに。

つぅか、歩行者同士でも譲らない奴は絶対に譲らないけどな。

確かに現実はそうなんだけどね。
でも、
346 ：おさかなくわえた名無しさん ：2005/05/17(火) 23:43:42 ID:uCh3BuER
>>339
歩行者同士が道を譲り合う精神は大切だ。
だが自転車は、無条件で歩行者に道を譲らなくてはいけない。

みたいに、意固地とも思える頑固さで「自転車には絶対に道は譲らない」と主張する人には、
自転車を降りて歩行者となって、道を譲っていただくしかないかと。

>>350
そういう奴は、たとえ自転車を降りても自転車という荷物を抱えている限り歩行者とは見なさないんじゃないかとｗ
いずれにしても絶対に譲らない気がするよｗ

そこまで行くと、権利の濫用になってしまうね。
歩行者（というか自分が）優先なんだから何やってもいい、みたいな。
歩道に寝転がるのも歩行者の勝手、とか言い出すのかな。
まあ、そこまでは言わないか。

信号無視、二人乗りで交差点を斜め横断、逆走・・・懐かしい思い出だなｗ

ｵﾚの住んでるとこは都内でも有数の人気の沿線。
駅から離れたとこにもﾏﾝｼｮﾝが立ち始め、駅周辺に自転車で買い物にくるﾔﾂが多い

>>342
最初はｵﾚも譲ってたんだけど、あまりのマナーの悪さに積極的に譲るのはもうやめたんだ。
注意したこともあったけど逆切れか無視。歩道の無い道で人混みでも押して歩かない。
専用レーン（スペース）がある横断歩道も無視。まあひどいﾓﾝだよｗ
だから法律的根拠があるなら、それを元に注意したいと思ってｺｺを読み出した。

>>345
確かに昔から住んでるお年寄りの自転車なんかは、ﾉﾝﾋﾞﾘ走りだけどマナーのいい人もいるよ。
でも圧倒的に歩行者に配慮した乗り方をしない人が多い。だいたい主婦・若い人だね。
それと地方にいくとお互いの配慮がスムーズに出来てて「すみません」「失礼」とか
お互い声かけるじゃない？　そういう土地ってうらやましいよ。

>>349
そもそも、そういう考えが自転車優先思考の元なんじゃないかな？
子供乗せてればどんな走り方でも道を譲ってくれる、とか。。ほんとうに勘違いしてるﾁｭﾌﾟさんも多いよ。

専用レーンのある横断歩道はそこを通る、歩道では並んで走らない、追い越す時は歩行者に配慮する等、
自転車側がこういう基本マナーを守れるようになって初めて歩行者は道を譲ってもいいな、と
思うのでは・・・と言ったら言い過ぎでしょうか？　長文ｽﾏｿ

ここのスレの歩行者って横暴だなあ
元は道いっぱいに広がって塞ぐなどの自己中心的な歩行さえしなければ
自転車とぶつかったりするような事はほとんど無いと思うんだけど
自転車だけじゃなく急いでる人、歩行の早い人のためにも
よほど狭い歩道じゃない限り占領するのはマナー的に悪いと思うよ
話に夢中で並んじゃった時なんかスイマセンって感じだよ
これ常識じゃないの？

自転車事故：
増加の一途　運転者に責任、６８．１％
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050518k0000e040064000c.html

>>339
>歩行者=>>1は自転車より絶対的に立場が上だと主張したいんですね
当たり前です。
道交法でもそのように謳われています。

>歩道にしても譲り合い精神が微塵も感じられないようですと
>乗車側からは反感ばかりで共感は得られませんよ？

そもそも走行してはならない自転車に対して「道を譲る」ことなど考える必要はありません。
自転車が「規則どおり」車道を走行したならば起きない問題です。
基本に戻って理論的な発言をして下さい。

>>340

>>333
Ａ● 自転車の走る空間ですが、道路交通法では自転車は原則、車道の左側を通行することになっています
（道路交通法：第１７条第１項、第１８条第1項）。

「道路交通法では自転車は原則、車道の左側を通行することになっています。」と
明記されています。
煽る以前に字を覚えてください。
小学生以下ですね。
法律はあなたのような白痴、池沼を助けるためにも存在しているのです。
規則というものは理由があるから存在するのです。
歩道を時速２０Km以上で珍走する既知外自転車が歩行者と衝突したらどうなります？
場合によっては死にます。
仮に怪我で済んだとしてもかなりの被害になります。

>>355
歩道いっぱいに広がって歩くような連中は歩行者にとっても邪魔です。

自転車通行可能の標識がある歩道を自転車で通って何が悪い

>>揚げ足取りの池沼

>>359
自転車通行可でも歩行者優先。歩行者が避ける必要は無い

えーっと・・・今帰ってきて見直したら・・

>>354の>>342へのレスは、>>344さんへのレスねｗ
自分にレスしてどーする！　失礼しました
長々レスしちゃったけど、別に返事を強制するもんじゃありませんｗ
自転車と歩行者が、なんとかｳﾏｸ共存できるといいんだけど・・・・無理なのかなぁ？

>>361
まあ　当て逃げされるだろうけどね

法律法律言う奴ってきっと自分の立場が悪くなろうとなんだろうと絶対バレないような法律違反も絶対しないんだろうな。
友達とＣＤの貸し借りしてたら全く説得力ないし。

>>361
車が通ろうとしているのに横断歩道（青だからって）を無理矢理渡ろうとするんだろうな。
それで轢かれたら「お前（車）が悪い」と言うんだろうな。

法律によって立場の悪い人は守られるのが基本なんだが
（政府にとっちゃ治安がいい方が統治しやすいってのが本音だろうけど）
法律は改正すればいいだろ。状況が変われば法律も変える必要があるのは当然。
というわけで、法律で議論するより立場とかで議論した方がいい

>>358
お前ホントに人のレスを読まないな。
「現行法について解説している」て書いてるだろ。
重要なのは、その後の部分だ。

後、自分の意見に賛同しない＝爆走自転車許容派
て言う、その単純な思考回路なんとかならない？
こっちが一度も書いてない事を基準に反論してくるから、話が全然噛み合ってないんだよ。

それは前にも逐一説明してやっただろ。
まぁお前の事だから、まともに読まずにレスしてんだろうけどな。

とにかくだ。
「人の言ってない事を妄想しない！」
これを朝晩10回ずつ唱えろ。

>>335は自転車に「車道を走れ」とは書いてないが、
だからと言って移行的措置として歩道（自転車通行可でない）を走ってよい
とも書いてない。
だったら現行法を守らなきゃ駄目に決まってるだろ。

>>358
それと、以下のレスも声にだして読んどけよ。
分かってないだろうが、全部お前の事だからな。

>>308
>>309
>>316
>>332
>>337

まぁどうせ、お前は自分にとって都合の悪いレスは無視するだろうけどな。

>>336
もし、単純に法の尊守を求めるのなら、
「自転車は原則として車道の左側を走ってください。」
と書けば済む話だろう。

それが何故、こんな長々と歯切れの悪い文章になってると思う？
それは、現行法が社会の実情に合っていない事を、国土省も認めているからだろう。
過去レスで警官から歩道を走るよう注意された、というのが幾つかあるのも同じ事。

現実から目を背けた法律論なんて、ただの机上の空論。

まあ現状の自転車の状況で、とりたてて問題は起きていないわけだから
これでいいんじゃない？

今だってたいていの場合、歩くのに毛が生えた程度のチャリは歩道を走り、
スポーツバイクは車道を走っているんだから。

>>369
問題が起きてるて迷惑をしてる人間がいるから、こういうスレが立っている。
化粧や携帯のように殺人（未遂）事件が起きないと何もわからないのか？
物事の道理がわからないｸｽﾞは出て来なくて宜しい。

引っ込んでろ、低脳！

どうやら今日の正義厨さんのIDはID:ZUODDYLnのようです。
あぼーん指定するなり思う存分煽るなり、皆さんお好みのｺｰｽをどうぞ(w

・自転車の交通事故が急増している。警察庁によると、０４年の自転車利用者の交通
　事故は１８万７９８０件、負傷者数は１８万９３９２人と、いずれも４年連続で、過去
　最多を更新した。件数は００年からの４年間で１万４０００件以上、増えている。
　背景には「自転車利用者のマナーの悪さや不注意」も指摘され、警察当局は本格的な
　指導強化に乗り出している。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050518k0000e040064000c.html

背景には「自転車利用者のマナーの悪さや不注意」も指摘され、警察当局は本格的な
　指導強化に乗り出している。
背景には「自転車利用者のマナーの悪さや不注意」も指摘され、警察当局は本格的な
　指導強化に乗り出している。
背景には「自転車利用者のマナーの悪さや不注意」も指摘され、警察当局は本格的な
　指導強化に乗り出している。

亀レスだが、>>15
自転車のタイヤの空気はこまめに入れるのを推奨する。