1 :
おさかなくわえた名無しさん:
一階角部屋で大きな出窓があり、
備え付けのブラインドだけでは結構外から見える為、
大家さんの許可を得てカーテンレールを取り付けた。
「退去時にちゃんとしていってくれればいい」と言われたんだけど、
その時ははずしてけばいいくらいの軽い気持ちだった。
でも、ネジ釘の跡が残るから、
木枠ごと換えていかなきゃいけないんじゃないかと
今頃になって不安に…。
同じような不安を抱えている人や、
実際退去時に大掛かりな補修をしていく羽目になった人
ここで語り合いましょう。
2 :
おさかなくわえた名無しさん:05/03/06 23:29:30 ID:E6qnhlj4
オイこそが 2へとー
3 :
おさかなくわえた名無しさん:05/03/06 23:35:53 ID:Rinrz9oa
クーラーがなかったので、許可もなく設置して、引っ越す時には本体だけ撤去。
壁に設置用枠組だけが残ったけど、何も言われなかったよ。
文句言われたら「次の人がカーテンつけられて便利ですから」と言えばいい。
生活板で初の4様
>ネジ釘の跡が残るから木枠ごと換えていかなきゃいけないんじゃないかと
それはないだろ…許可とってるのだから。
しかしごねるような悪質な大家だったら出るとこへ出るってがんばるか、穴を隠す。
穴の隠し方
レールをとりはずす→木工用ボンドを穴に少し入れる→つまようじを刺す→穴から飛び出さない長さで切る→上から傷隠しクレヨン(ホムセンや大きなスーパー、アイデア商品の店にある)で木わくとそっくりな色に塗る。
穴が大きかったらつまようじを複数本刺して埋めるのだ。れっつとらい。
俺もパテと模型用塗料を使って
フローリングに空けたタバコの焼け焦げをごまかしたなぁ。
何人かの友人に「ここ俺が直した」と見せたけど
誰も信じなかったほど上出来な仕上がりだった。
でも今時のちゃんとした大家なら
少々の損傷では敷金に手をつけない、という話もある。
壁にケリ入れて大穴を空けた知り合いがいたが
敷金全額返ってきたらしい。
×現状復帰
○原状復帰
8 :
おさかなくわえた名無しさん:05/03/07 23:30:54 ID:0YtWRY9f
スレ主です。
ご指摘の通り漢字間違えてました。失礼しました。
レス読んで、枠ごと換えるなんて考えすぎなのかなぁと、少し不安が薄れた。
でもさっそく穴の隠し方はメモっておいたけど…。
9 :
おさかなくわえた名無しさん:05/03/08 00:17:21 ID:JDx9l4W6
不動産会社勤務の知り合いから聞いたんだけど、
退去時の壁紙や畳の交換は大家の責任らしいので
故意に汚したり壊した以外は支払う義務はないらしい。
嘘だと思うなら大家相手に法的措置をとってみろと言われたけど
敷金が帰ってこなかったから金ないし。
結局泣き寝入り。
泣き寝入りって結構多い。
日焼けした畳や壁紙の張替え代金を敷金から払えとしつこく言われた友達、
いわゆる「ガイドライン」の大体の中身も知ってたらしいのだが
とっくに引越しも済んでたし、これ以上大家と関わりたくないってんで
しゃくだけど払ったそうな。
11 :
おさかなくわえた名無しさん:05/03/08 02:35:57 ID:cIixnkkj
5です。こういう作業、実は好き。
古い建物が好きってこともあって、賃貸の気に入らない穴を塞いだりはよくやる。
白い壁の穴、キズはアクリル絵の具の白が便利。チューブから直接穴につめこんでかわかす。
周りの壁より白かったら手でこすったりして色を均す。軽く爪磨きでこすると、でこぼこも再現。
壁の汚れは消しゴムで消えることがある。ねりけしがお勧め。
大家がアレでも、法的にがんばればお金戻ってくるけど、もめるのも面倒くさいんだよね。
12 :
おさかなくわえた名無しさん:05/03/08 12:51:55 ID:H6GpUB2P
そうゆう知恵、もっといっぱい教えて!!
猫が引っ掻いた壁はどうしましょ・・・
床が柔らかいエセフローリングあるじゃん?
アレなんかも畳同様、張り替えるなら大家の責任だよね?
柔らかいから机や本棚の跡が残っているんだけど。
15 :
おさかなくわえた名無しさん:05/03/08 21:09:42 ID:H6GpUB2P
>>14 壁紙で白のザラザラした模様入りです。
引っ掻き傷と剥がれてる所とがあります。
>>15 ただべろんと剥がれてるだけならボンドで張れるけど、きっとそんな簡単なんじゃないんだろうな。
一案だが…
牛乳パックの表面のコーティング剥がして水に溶き、繊維状にする。よくエコ系の人がパックから葉書作るじゃない、あれの材料な。
軽くしぼる。障子張りに使うようなタイプの糊を多めにまぜる。壁にくっつけても落ちてこない程度の粘度にする。それで痛んでるところを埋める。
模様は凹凸になっているだけなら、生乾きの時にヘラとか固いもので、まわりに似せてつけたらいいんじゃないかなあ?
完全に乾いたらはみだしてる部分などはけずり、境目を均す。
現場を見てないから、これでいけるか自信がないので、一度壁につけずに試して下さい。かなりの面積が痛んでるのなら、これではだめかもしれない。もっといい案あれば求む。
もし知り合いに美術関係の人とか、ジオラマ作る人がいたら見てもらうといいかも。たぶん何かアイデア出せると思うよ。
17 :
おさかなくわえた名無しさん:05/03/09 11:37:18 ID:zYly8U6F
>>16 ありがとうございます!!!!
なんか工作みたいで楽しそうですね。やってみます!
あと壁紙はたぶん張り替えないとダメっぽいかもです・・・
窓の結露がひどくて一応まめに拭いたりしてたけど
窓際の壁紙がまっくろにかびはえちゃいました。
まだ引っ越す予定はないけど
退去時に確実に突っ込まれる・・。
ごまかす上手い手あったら教えてください。
壁紙にカビキラーってつかえるのかな・・。
>>18 紙や布以外の普通の壁紙なら使えるよ、試しにはしっこで試してごらん
20 :
おさかなくわえた名無しさん:05/03/10 12:19:27 ID:5EKeCfpz
アイデア&質問待ちあげ
21 :
おさかなくわえた名無しさん:05/03/10 12:33:07 ID:PV3akE6w
×現状復帰
○現状回復
のような気もしないでもない
22 :
おさかなくわえた名無しさん:05/03/10 13:00:24 ID:npV/zjd0
私以前不動産屋に勤めてました
そこの社長はその辺の地主で元は農家だけど
土地を売ったりアパート建てて貸してました
6年前にガイドラインの見直しがあり
結果的には大家側に不利な内容の為
昔から大家をやっているような人には
まだ納得できない部分も多いと思います
でも…例えば裁判に持込むにしても簡易裁判で決着が付くし
余程の事がなければ大家側の負けになる事も多いので
怖がらずに不当な請求なら戦って下さい。
>19
ありがとうです。やってみます!
うちは木のドア(ドアを同じ長さにガラスが2枚入っていて高そう)を同居人が
キックして木がメリって・・・穴が開いてしまった。総取替えだろうな、幾らする
んだろう・・・。何とか自分で修繕できないものか。
あげ。
26 :
おさかなくわえた名無しさん:05/03/13 21:08:52 ID:/wynCZfk
壁のがびょうの跡って何か言われるでしょうか。
結構いっぱいついていて、取った後、
錆びたみたいになってるのもあるのですが…。
隠す方法あったら教えてください。
27 :
おさかなくわえた名無しさん:05/03/13 21:23:13 ID:FObmZluf
もう十年も住んでるから私の落ち度じゃなくてもクロスとかユニットバス全とっかえだよね?
28 :
おさかなくわえた名無しさん:05/03/13 21:58:51 ID:6UwsAn3h
>>18 早いとこ管理会社か大家に連絡した方がいいと思います。
結露が原因の場合、壁材そのもののにダメージきてるケースが多いから、
喘息とかアレルギーの原因にもなりかねんし。
大家の側も部屋そのものの価値が下がりかねないから、
大家負担で修理してくれるかと思われ。
29 :
おさかなくわえた名無しさん:05/03/13 22:00:47 ID:6UwsAn3h
>>26 壁の材質にもよるけど、
白い壁紙とかなら、サビの部分を歯ブラシで削って修正液で何とかなるでしょう。
>>18 結露は構造上の問題なので、とりあえず賃貸人に報告してください。
それに、そのカビは「通常の使用」によるものなので、賃借人の負担には
ならないと思います。
>>21 原状回復が正解。
>>24 同居人に請求しる
>>26 画鋲の痕は無問題だったと思う(1ヶ月くらい前の「きょうの出来事」による)
>>27 経年劣化であれば、貸し主負担。
31 :
おさかなくわえた名無しさん:05/03/15 21:05:17 ID:nO4j1iEc
レオパレスってどうですか?
32 :
モナー板金工業:05/03/15 21:22:30 ID:c6/e5LmB
窓(サッシ)枠って建物を作るかなり最初の時期に取り付けるので、完成後は簡単に
交換なんて出来ないよ。間仕切りのドア枠も同じ。木下地や鉄骨下地が出来た段階で
取り付けてから壁の加工に入る。ドア本体の修理なら建具屋に頼めば綺麗に直るよ。
黴でお困りの方、下地のボードかベニヤが逝かれない様、乾燥に気を使って下さい。
下地さえ生きてれば、クロスの張り替えで済みますよ。
33 :
おさかなくわえた名無しさん:05/03/15 21:27:33 ID:4lsohTzM
>>27 住んでいて古くなることは仕方ないのでユニットバスは大家負担だよ。
クロスはどうだろう?
34 :
おさかなくわえた名無しさん:05/03/15 22:10:36 ID:vinibGQP
いずれの場合も、入居するとき契約書をきちんと読んでおくこと。
管理会社は、リフォーム代に自分たち利益を上乗せして請求しているところが多い。
よほどの故意、過失が無い場合は家主負担の部分が多くなってきている。
退去の立ち会いの時、管理会社でヒトを見ながら請求される場合があるので
普通に生活していたんなら、強気で出た方が良い。
納得できなければ、国土交通省(だっけ?)からガイドラインが出ているので
(土木事務所などに問い合わせてみると冊子がある)参考に。
少額訴訟と言う手もあります。たしか手数料が5,000円くらいで
短期間で結果が出ます。
訴えられたら100%大家が負けるそうです。
少しの手数料で、何十万も敷金が帰ってくるなら
やってみる価値はあると思う。乱文○| ̄|_スマン
35 :
おさかなくわえた名無しさん:05/03/17 21:22:42 ID:x8ccaJD5
あげ。
36 :
おさかなくわえた名無しさん:05/03/17 22:02:23 ID:CBmQTopd
壁に穴をあけてしまったんですが…。大層な穴です…。どう考えても自分じゃ直せません。
修理はいくらくらいかかってしまうでしょう?
37 :
おさかなくわえた名無しさん:05/03/18 00:16:43 ID:0h/Yk05C
3年近く住んでて退去時に管理してる不動産会社のオバハンの高飛車な
態度、台所の換気扇周りの壁(クロスじゃなくて砂壁)が黒ずんでたの
を見て、これは汚れてるから費用から引きますからって言う。
ハー?料理してたらそうなったんだよ、砂壁じゃ拭くこともできんし。
そんなの家庭持ちで料理するうちなら自然となるわな。
態度が最低だったし、うちら夫婦が気が弱そうと足元を見られたんだ
な、今思うと。ダンナに威厳があればいいんだが・・・ダメだな。
38 :
おさかなくわえた名無しさん:05/03/18 00:31:43 ID:oNET35wp
>>37 こういう場合の最後の抵抗(?)として
修繕した後の写真と修繕関係の領収書のコピーを送付するように
要求したらいいと思うよ。
仮に安く仕上がっていたら差額の返還を要求できるし、
修繕していなかったら全額の返還を要求できると思う。
>>36 x万単位は行くなぁ。
自分でやるなら現用の壁紙と同じ物の手配が難儀。
穴は材料さえ手に入れば比較的簡単に埋められるのだけど。
どこかに頼むにしても必ず何社か見積もりとっからにしてね。
40 :
おさかなくわえた名無しさん:05/03/18 04:30:32 ID:UgsfIYLF
>>37 普通に使っててそうなったのなら
汚れて当たり前の所なら修繕費を払う必要は無いよ
裁判しましょうなんて言うと結構折れてくれたりする
大体が大家側が負けるからね
最後の手段としてガンガレ
41 :
おさかなくわえた名無しさん:05/03/18 09:24:29 ID:nb9v8rGZ
>>39レスありがと!
x万で済むのかな?xx万いかない?
穴って言っても中は空洞だったんですよね…。ベニヤ板一枚な感じ。何かを詰めて…っていうのはできないと思う。
同じ壁紙があるか無いかが一番問題ですよね。
まいった〜
>>41 金額は頼む所でピンキリ。穴埋め作業とクロス貼り両方出来る職人が来れば
比較的安いと思うけど、別になればその分の人件費で計算されてくる。
もうすぐ引越しするの?近所に新築住宅の現場有ったら、ごみで出てる石膏
ボードの屑貰って埋めるだけ埋めておけば、クロス工事代だけで済みそうな
気がする。
>>xx万いかない?
俺が飛んでいきますww
43 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/03/24(木) 12:14:15 ID:MGfMIUMY
あげ。
44 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/03/24(木) 12:38:26 ID:G+o8Jbwe
・経年変化や通常利用の範囲内の汚れ・損傷は家主負担
ex)家具による床のへこみ、TVや冷蔵庫の後ろのクロスにつく黒ずみ
画鋲の穴、クロスの日焼け 等
・借主の故意・過失による損傷は借主負担
ex)換気不足によるバスの異常なカビ発生、床や壁の目立つ傷や穴
・微妙なところ
ex)タバコによるクロスの黄ばみ
・例え契約書に「退去時は部屋一式改装する。費用は借主負担」
という約定があっても、消費者契約法に反する可能性あり。
諦めずに然るべき所へ相談するのが賢明。
>>27 クロスは張替えだろうけど、ユニットバスなんて10年じゃ変えないよ。よっぽど無茶な使いかたして腐って穴でも開いてるなら別だが。
46 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/03/28(月) 21:39:48 ID:AS8XiU8Q
入居時にフローリングの床がはがれている部分があって、
そこから少しずつはがれてきたりしているんだけど、
これって、故意じゃないし、元々はがれているから、
費用請求されないよね?
はがれるのを止める方法なんてあったら誰か教えてください。
>>46 入居前に写真撮っておく。
前もって証拠を押さえておかなかったらひたすら主張するしかないかな。
下見に行った物件、網戸が破れてたんだけど、どのタイミングで
どこに言えばちゃんとしてくれるんでしょう?
入居前に不動産屋に言うと良いのかな?
>>48 契約後でいいと思う。
入居前からの瑕疵は貸す側の責任なので引っ越し前に
他にもないか蛍光灯やらエアコンやら水周りをしっかりチェックしておくべし。
50 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/03/28(月) 22:28:03 ID:r4XUPXIo
うちのアパート、出ていくときに自然汚損に関わらずうちのアパート、明け渡しのときには自然汚損に関わらず
大家指定の清掃業者に清掃(ルームクリーニング)を依頼して
費用は全額負担、って契約なんだけどルームクリーニングってどのくらいなんだろ?
壁紙の張り替えとかは別かなぁ?
>>50 心配する前に、消費者センターに相談汁。
さんざ既出だが、賃借人に一方的な契約内容だから無効の可能性もある。
ちなみに、エ○ブルでは、1平方bあたり1200円といわれた。
52 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/03/28(月) 23:21:45 ID:AS8XiU8Q
うちのアパートもルームクリーニングの費用全額負担になってる。
これが無効になるって、全く払わなくていいってこと?
それとも、基本料金みたいなものだけ払えばいいの?
無知ですみません。
53 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/04/02(土) 15:01:03 ID:ZzD+pC2i
>>52 それこそ消費者センターに相談したらいいんじゃないの?
さて来月引越しだ。
入居した時点でふすまを大きな紙でぐるりと覆って、たたみの上も洋風のインテリアのために板を敷いた。
はがしてみないとわからないけど、それほどの損傷はないと思う。
54 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/04/02(土) 15:04:36 ID:SZFyX5RA
上の騒音に頭に来て、壁を殴ったら穴が空いてしまった。
退居前に直した方がいいんだろうか?
55 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/04/02(土) 15:46:45 ID:zzsQx1s+
化粧品の瓶を落として、洗面所のシンクにひびが入ってしまいました・・・。
退去の際にどのくらい請求されますかね?
心の準備がしたいので、どなたか教えてください。
畳の上に板、っていうのは危ないぞー
そうしてた友人が引越しのとき板をはがしたら畳がカビだらけになってて
畳代取られてた。
家具の重量による畳の凹みは貸し主負担だけど、
カビはねぇ・・・、どうなんだろう。
賃貸不動産板にも敷金のスレがあるので熟読するべし。
自分も東京都のガイドライン買って勉強したよ。
ブラインドつけてるんだけどネジがつぶれちゃって
どうやってはずしたらいいかわからない。
電動のドライバーならまわるかなあ。
ホームセンターにねじ穴復活剤みたいの売ってたような
61 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/04/03(日) 19:41:22 ID:TCN4OCcQ
スレ違いだったらすみません。
今日で新居に越して3日経ちます。
入居してから、壁紙の剥がれ、風呂場の臭い、風呂桶の水漏れ、リビングの壁紙全体のムラ汚れに気付きました。
そこで大家へ申告→風呂桶の水漏れ、壁紙の剥がれは修繕すると言われました。
リビングの壁紙に関しては、ガマンして貰えないか?と聞かれました。…ガマン??
何とか壁紙を新しく張り替えて貰える方法はありませんか??
風呂場の臭いに関しては、余りに言う事が多くて言えなかったです…。
うぅっ、私悪くないのに〜!!
>>61 どの程度か知らないけど有利な立場になるかも知れないから我慢したら?
一般平均人が住める状態だったら、基本的に壁紙は無理だと思う。
あなたが非喫煙者で、かつ壁紙がヤニでどうしようもないって状況でも
難しいかも。
法律に詳しい人に聞けば、有益費とかいろいろなことを教えてくれるかもね。
>>61 壁紙は我慢するとしても、
浴室の臭いは言ってもいいんじゃない?
排水溝が詰まっていて、それが原因かもしれないし、
ほっとくと大変なことになるかもよ。
あなたのせいにされるかもしれないし。
壁に穴開ける人ってけっこういるんだね。
私も前住んでた部屋の壁蹴って穴開けちゃって、
どうなることかと思ったけど敷金1万くらい引かれただけだった。
大家さんによるのかな。
66 :
61:2005/04/03(日) 22:58:05 ID:TCN4OCcQ
61です。レスしていただいた皆様ありがとうございます。
>>62 有利な立場とは、何に対してですか??
>>63 >>64 やっぱり、生活に支障をきたすレベルじゃないと難しいでしょうか??
前の住人の家具の置いてあった場所がわかるような跡なのでちょっと気になって…。
後、所々貼り方が雑だったり、ちょこちょこ剥がれてるんですよね(-"-;)
壁紙の件が成立してもしなくても、洗面所の臭いの件は申告してみます。
>>66 大家に対して。
しかし入居前からの瑕疵については貸主に責任があるから
とことん文句言う権利はあるはずだけどまあ人間関係だからねえ・・・
不動産屋や管理会社は間に入ってないの?
壁紙の件はとりあえず大家に署名捺印ありで一筆書いてもらった方が安心。
でないと、ボケてたり守銭奴な大家なら>61が退出するときに
壁紙代を請求しかねない。
69 :
61:2005/04/04(月) 00:44:04 ID:IL+UH26K
>>67 そうなんですよねぇ、人間関係ですから難しくて。
波風立たせたいと思ってる訳ではありませんし。
書くのを忘れてましたが、実は建物入り口の集合郵便ポストも私の部屋のだけ壊れてたんですよ。
それを不動産屋さんに言ったら、直接大家さんへ言ってくれと言われまして…。
貰った暗証番号も間違ってて開けられないくて。それは直接大家さんへと言われました。ついでだからみんなまとめて言ってしまいました。
ちなみに大家さんは同じマンションに住んでおります。
不動産屋さんはあまり間に入ってくれそうにありません…。
それと、不動産屋さんも同じマンションの住人なんですよ。色々あるのかもしれません。
>>68 そうですね、一筆書いて貰おうかなと思います。
上手く頼む方法ってあるでしょうか??うるさい住人だと思われたら住みにくいし…。辛い所です(T_T)
70 :
61:2005/04/04(月) 00:48:39 ID:IL+UH26K
度々のカキコすみません。
一応、入居初日に日付の入るインスタントカメラで部屋の気になる箇所を写真に撮りました。
退去の時などに揉めそうなら、それを提出しようかと思います。
それでも一筆書いて貰った方がいいでしょうか??
フィルムカメラで写真撮っておくのはいいそうだよ。
デジカメはダメだとか。
デジカメだと、画像修正されてしまうからかな。。。
日付の偽造(変造?)だったら、フィルムカメラもデジカメもできてしまうから。
しかし、そんなもの、出るところに出たら簡単にばれてしまうよね。
73 :
61:2005/04/04(月) 08:53:57 ID:IL+UH26K
フィルムのインスタントカメラで撮りました。
デジカメだと良くないんですか!知らなかった。
日付修正は考えたこと無かったですが^_^;やっぱり一筆にはかなわないですよね。
74 :
61:2005/04/05(火) 08:56:19 ID:8WqqaXtI
大家より、壁紙は直したいなら自分でやるようにと返事がきました。
金額によっては一部負担する事も考えるとの事。
正直、今は引っ越したばかりでお金がないので無理…。
向かいの空き部屋は壁紙リフォームしてるのに…と、理不尽に感じる気持ちでいっぱいですが。仕方ないのかなぁ。
相談に乗って下さった方ありがとうございました!
75 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/04/05(火) 22:01:51 ID:Gkt8S33e
皆さんの住んでる所は火災報知機とかスプリンクラーとかついてますか?
age
77 :
おさかなくわえた名無しさん:
↑
sageで、ageてた。
もう一度age