【山田花子（漫画家）】いじめられっこの悲惨な末路

>>102>>106
いつも暗い人って、学生時代とか社会人とか関係なくいじめられたり疎まれるよ。
異常に空気を読まずに厚かましく馴れ馴れしい人にも言えるけど
その場の空気とか相手がどう感じてるのか全く理解できない、
または臨機応変に対応出来る能力のない人はいつまでたってもうざがられるよ。

>>102
＞どういう扱いを受けるとイジメだと感じるか

やっぱりその時のいじめる側の目、といか表情かな。
ああいう時の彼らの目っつーのは、同じ人間（例えばそいつの友達とか）を
見る目とはあきらかに違ったな。なんつーか、
道端で車にひかれて足をひきずっている野良犬を見るような目。
さげすむような、あざけるような、優越感にみちた目。
絶対にのぼることのできない崖の上から見下すような目。

そういう妙な色に輝いた目を見ると、いじめられているというか
圧倒的な支配下にあると感じてしまうな。

>>113
ウザイ奴が邪険にされるのは当たり前だしね

まあでもあまり興味のないヤツからすれば
どっちもどっちでうざいけどね。
高校以上とかいい大人になって
積極的にいじめてるやつも結構
陰ではうざがられてたりする。
うざがったり避けたりはぶられたりとかがいじめなら
いじめっていうかもわからんけど、あしらったり
スルーしたりするのも限界あるしな。

俺猫好きだから自分の猫かわいがってても
今いじめられてる猫いるんだろうなって思ってちょっと鬱になるけどな
大きなお世話だけど
こんな自分って優しいとかじゃないよ
でも人間にはあまり思わない　人間は自分でなんとかできるだろうとか思うから

シニカルな物言いしてる人ってなんでわざわざ書き込んでるんだろ

実際、学校でも職場でも
集団で行動してる時や仕事の場で、どんくさくて足を引っ張ったり一人で空気を重く(気まずく)したりするのは
やっぱり圧倒的にいじめられっこタイプの人なんだよね。
だからいじめらしき物が発生しでも周囲の人達はかばう気にもなれず、
かといって積極的にいじめに加わる気もなく、いじめを見て見ぬふりしてやりすごす。

>>118
>やっぱり圧倒的にいじめられっこタイプの人なんだよね。
>だから

年いくつか知らないけど、その発想は君が幼稚ないじめっ子
タイプだから言えるんじゃねーの。
虐められっ子が気に入らないからほっといてるんじゃなくて
関わりたくないからほっといてるんだよ。実際はどっちも鼻つまみ。
虐められてるとこなんて大体が気分悪くなるし大半は平和な方がいいに
決まってるからいじめっ子の方もうざいわけ。
実際いじめっ子と虐められっ子の立場が
ふとしたきっかけで逆転することもままにあるけど
（実際自分の中学校時代にあった）周りはどっちに
しろ見てみぬふりだったぞ。周りにしてみりゃ
大半が、いじめ賛同っていうより面倒ってだけのことだ。

真性いじめられっ子の好きなキーワード
「逆転」(現実に存在するかどうかはともかく)

こないだから思ってたが、何でスレ違いの長文(いじめっ子糾弾、山田花子賛美とスレ否定、その他話題そらし)に限って
同じIDのカキコが2〜3回投稿され、またIDが変わって同じIDのカキコが2〜3続く…
というパターンなんですかね？

＞119
＞関わりたくないからほっといてる

粘着と荒らしのレスが延々続いているスレッドを見た
一般人の心境に似てるね。

いじめっこへの恨み辛みを書くスレは既に複数存在するのに
ここで暴れてるいじめられっ子ってなんなんだろ。
こんなスレをスルーできない程辛い人生なのか。

>>118
>集団で行動してる時や仕事の場で、どんくさくて足を引っ張ったり一人で空気を重く(気まずく)したりするのは
>やっぱり圧倒的にいじめられっこタイプの人なんだよね。
それは違うな。というよりも逆だろ。

>>105
君の言う事はもっともですよ。
私もそお思ってますが、案外多いんですよ。
善意だけの人がいると思ってる人って。
そこで詐欺師のつけいる隙ができるわけですね。

てゆーか、、あんまり何についてレスつけてくれたのかわからない。
でもやけに共感する書き込みだな。善意だけの人なんかいないってとこが。

そして今まさに郵便局から謎の封書が来てめんどくさくなってるところです。
読みたくないよう。
山田花子って誰なんだよう、、。

>善意だけの人なんかいない

そう？　案外いるもんだよ。
自分の中に悪意があることにすら気づかずに一生を終える幸福な人。
ただ、その人の「善意」が他人にとっても善であるとは限らないだけ。

深いね。

>>121
というかそれ以外のレスが少ないのでは…
基本的にこのスレ長文書きが多いんじゃないの。

>>120
実際いじめ役もいじめられ役も一般人から見たら
ボーダレスだからな。精神が健全じゃない。

アンカー間違えたこっちだ>>124

>>112
病院には行ったって書いてあったけど
きちんと治療受けたり、薬飲んだりしてないでしょ？
こんな病気の人に性格がどうのこうのって言うのが無理なんだって。

いじめられる方にたいてい性格が無害でコミュニケーション
能力が備わってれば周りの社会が大人だったらなんとかなる気がする。
派閥とかが原因で会社とかで上司に虐められてても普段からの
コミュニケーションとか性格がしっかりしてればなにげに
周りが味方してくれたりとか。
いじめ対象の逆転うんぬんっていうのは虐められる方がこの
タイプで、小中学生時代とかノリでいじめてたけど
周りが段々大人になったりするとありうるね。
いじめタイプもたいがい横暴だったり毒があったりするから
なんかトラブル起こしたのをきっかけに普段の不満が爆発して
急に避けられ出しておとなしくなってたりとか、あったなあ。
最初にいじめられるやつもなんらか問題あったりするけど。

漫画のなかのセリフで、
”私たちの魂は、行く先はどこにもない”
”生きることに(存在することに）なぜ意味を持たなきゃならないの”
といったことが書かれていて
このひとは、人生に対して、元から折り合いつけていく気はなかったことが分かる。
いじめられるのも、きっと人を常にシニカルに見ていたからなのでは。

それにしても、悲しい絵を描く人だ。

悲しいかな？面白くて笑っちゃったけども。山田花子の漫画って
本当に面白いなぁ。あれはちゃんとしたギャグ漫画だよ。自嘲もあるんだろうけど。
ま、蛭子さんにはかなわない。あれは天才。

”私たちの魂は、行く先はどこにもない”
”生きることに(存在することに）なぜ意味を持たなきゃならないの”

日記・エッセイ読んで思ったけど小説家になってほしかったとすごく思う。

>>135
花子は文才あるよね。日記の中に時々出ていた「破滅型自虐ナルシズム」という
言葉は、やっぱり彼女の造語なんだろうか？

ｲｼﾞめられっこってどの学校行ってもｲｼﾞめられるって人が多かった（うちの学校では
小学校六学年全てｲｼﾞめられて塾でもﾊﾌﾞられて私立の中学・高校もｲｼﾞめられるってのもいた


今もｲｼﾞめられてんのかなぁ´_ヽ｀

2chは基本的にどの板でも煽られる・いじめに遭う危険があるけど、
育児板・メンヘル板は特に危険だ！
ネットウォッチ板の恐ろしいコテハンと同じだ！
いじめられるような奴は絶対に行くな！

133 ：おさかなくわえた名無しさん ：05/03/13 01:13:32 ID:jfiag88n
漫画のなかのセリフで、
”私たちの魂は、行く先はどこにもない”
”生きることに(存在することに）なぜ意味を持たなきゃならないの”
といったことが書かれていて
このひとは、人生に対して、元から折り合いつけていく気はなかったことが分かる。
いじめられるのも、きっと人を常にシニカルに見ていたからなのでは。

それにしても、悲しい絵を描く人だ。

　

　

>>139
彼女は長年のいじめられ生活の影響でそういう考えになったわけだが

　

それが心を打つ（人もいる）わけです。

イジメとか合ってないけど、この人の恋愛間には共感するわ。というか、女で
恋愛に熱くなれない人って実は多いのかもね。

最初の値踏み段階って、本当に自己中で自分の妄想の押し付け合いだもんね。
ふ、とソレに気がついてから余計に酔ってる男が嫌になってきた。山田花子の
漫画読んでさらに激鬱に。
臭い恋愛の駆け引きとか意外と男って好きなんだよね。

私は有職小梨なんだが、職場はともかく
ご近所の、主婦同士の世界しか知らない女の反応は実に興味深い。
まぁまぁ、スレ違いと言わずにちょっと聞いてくれよ？

こいつ、いじめられ体質だなぁ・・・って奴は一度遭えば、５分話をすれば納得する。
イジメを受け易い奴は、「それが普通」なもんだから警戒心や偏見が強い。
すぐに「専業主婦だと思ってバカにしている」だの、
「格好や見た目がダサい、汚いと思ってバカにしている」だの、
速攻決めつけ、絶対に改めない。優しく隙を見せればしつこい永遠議論をふっかけてくる。
こちとらだって家にいる時までスーツは着ないし、人の生活ペースなんかどうでも良いんだが・・・。

後、第三者をイジメ返す事で満足感や安心感を得ようとする。
自分が受けたことが「しょうもないイジメ」だと認めたくないんだよな？
だからす〜〜ぐ、小梨叩きする。で、その言訳が
「あたしだって新婚の時あったんだから！」
「アタシだって子供が居ないウチはみんなが厳しくした、でもみんないい人だ。
　アンタにも解って欲しい！」
わかりませんて。アンタ、それは友達じゃありませんから！　残念！
いい人かどうかまでは知らんが、アンタの受けた事は殆ど意味無しのイジメです。
早く認めて、あれこれ脳みそを浪費しないようにしなさい。
誰だってしょうもないイジメや陰口に遭う、小泉首相だって悲惨だろう？
でもそればっかりになるのぅって、あまりにも脱却できない臆病モンだから。
もぅっと「平気」になりなさいって言いたい。

>>146
スレ違いを自覚するなら､当該スレに書き込んでくれ｡
思いっきり浮きまくってますよ｡

>>146
すまんが、何言いたいのかわからないよ。
落ちついてくれ。

>>146
あんたがいじめられ体質なんじゃないの？
その訳分からない物言いと言いなんと言い･･･
有職小梨がバカだと思われるから消えた方がいいと思うよ。

>>149

ﾊｹﾞﾄﾞｳ
こんなところにきても馬鹿にされるやつってどうしようもないな

>>146
つまるところ「いじめはいじめられる側に非がある」と言いたい？

文章力にも恵まれていないうえ、人間的にも善い根性とは言い難いね、、、
最悪。

まーまー、>>146の言葉はキツいが、とどのつまりはこうでしょ？
小梨主婦叩き限定での話だと、

いじめられる小梨＝　小梨であることをマジメに悩み、気にしていて
　　　　　　　　　　何とか主婦仲間に認められたいと思っている。
　　　　　　　　　　自分がコアリになったら「そういうものだから」で
　　　　　　　　　　新婚小梨をいじめなければ気が済まない。

いじめられない小梨＝　小梨状態を真剣に考えない、いじめる方がバカ婆。
　　　　　　　　　　　だからコアリになっても小梨夫婦を気にも留めない。

私は当たってると思うんだが。そりゃマジに悩む人間をいじめるのは最低。
でも、いじめる人間って所詮最低なモンだから、事実関係はそうだ。

>>152
ｱﾝﾀ､ﾊﾞﾚﾊﾞﾚﾀﾞﾖ･･･(w

152＝146？

>154
鉄板ですな。「モン」に注目。

うーん152の解説読んでもわからない……
そもそも146自体がちんぷんかんぷんなので
152が言ってる事が当たってるのかどうかも判らない…

152すごいね、よく解読出来たよ。

いじめられる・・・というか、
嫌われ者は損。
大人になってからの嫌われ者は、仕事で嫌われて悲惨。
就職しても先輩や上司に教われない、同僚と付き合えない。
社外から情報を引っ張れない。客に好かれない。
取引先に仕事をもらえない。銀行等に「水心」を頂けない。
結婚？　ダメだよ。嫌われ女は言うまでもなく、
嫌われ者＝仕事で干された男にも、良いケコーンは望めない。

つまり、嫌われ者の所へは金は降って来ないと言うこと。

山田花子さん近所の商店街よく歩いてたなぁ。（遠い目
中学の先輩です。

神の悪ふざけはリアルタイムで読んでたけど
衝撃的だったのを覚えている。

人が人を好きになる時、
理由がある場合もあるが、理由のない場合もある。
嫌われるときも同様、
理由があって嫌われることも多いが、
ワケもなく最初から「いや！」「ダメ」と嫌われる事もある。

前者には解決法も諦めもあるだろうが、後者は辛い。

気持ち悪い人って普通の人とどう違う
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1105882596/

この人の漫画で「からっぽの世界」だけは妙に内容が薄っぺらくて面白くない。
それ以外は内容濃いのにな。

でもこの人凄いよねぇ・・。中３で既に商業誌（なかよし！）でデビュー＆連載だもん。
やっぱり普通の人ではないし、そこらの味噌っかすではないのよね。

カモ〜ン！山田花子言うたらうちやないの〜！