141 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/05/20(金) 15:11:45 ID:j6lhT9yQ
Edy貰った、正直いらないかも。
パソリってタダでもらえないの?
>>141 去年末、VAIOのTypeTを買ったらタダで付いてきたよ。
今のは内臓されてるからついてこないと思うが。
>>141 My sony cardのキャンペーンでただで貰った。
今はやってないのか?
144 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/05/20(金) 15:35:33 ID:AuGmzohY
>>140 >気づいたのがツ○ヤからのビデオの返却を延滞しているという1ヶ月後の電話。
これ、お店もひどすぎませんか?せいぜい延滞してから1週間くらいで電話したって
いいはず。普通、気がつきませんよ。私だって引越し前の地域のレンタルのカード
どこにやったか覚えてませんもん!
145 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/05/22(日) 18:07:33 ID:78CHrQNn
あげ
146 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/05/22(日) 18:36:56 ID:eFuh8uZF
某研究機関でSuicaの開発キット触ってたんだが、あの手のカードって
データ改竄は論理的に可能なんだよな。
ただ、定期的に残高をサーバと照らし合わせて、狂ってたらそのカードは未来永劫使えなくなるってそんなカンジ
媒体への書込なんて、殆ど接触しているような近さで、媒体とヘッドとの
組み合わせが変わらず、しかも密閉されている、ハードディスクのような
ものでも結構相違がでるものだよ。
それを、空中線で、毎回違う媒体を読み書きしている装置が、正確なもの
なのか不安だな。
誤る確立が少ないとしても、俺の前払したデータで誤ってもらうとすげー
困るから、サーバーと照合するような形式のカードは使わん。
>>136 中国人のスリは、指輪を盗むときは手ごと切り落として持っていったりするんだよ。
物だけ取られる日本的な泥棒だけならいいけれど、大陸的な思考の泥棒に合うと
命が危ないよ。
>>148 指紋認証にしたら指ごと持っていかれて
指切ったっす
>>147 Felicaの書き込みはカード内のICと無線通信することで行われていて、
カードから正常終了のレスポンスが返ることで書き込み完了を確認する
ことができるわけだから、ハードディスクみたいな磁気メディアと
同じように見るのはどうかと思うのだけど。
それと、前払いしたデータで誤ってもらうと困るからこそ、サーバと
照合する必要があるんじゃないだろうか。
151 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/05/25(水) 20:45:17 ID:BhfaPSz/
なんだか難しい話になってきましたが、
結局、デジタルデータだから完璧には偽造とか不正防止出来ないってことだよね?
>>150 通信では、大体、4-Way Acknowlege で理論的には誤りは無いはずだけれど、
媒体そのものの安定性の無さや、自分の与り知らないサーバーの方が情報の
正本としていることが、まずは不安材料だな。
読取・書換の際に接触しないということは、媒体の正統性は問わないという
恐ろしい仕組だ。
無線でやり取りするということは、保持者の気づかないうちに媒体の複製に
必要な情報が抜かれ、複製された、不正規の鍵によってサーバー正本が書き
換えるというようなことが容易に起こる。
鍵の複製に初期投資が今の段階では大きいからそのテの犯罪がまだ起こって
いないに過ぎない。正規の媒体の保持者に全く落ち度が無くても原理的に
不正規の鍵を作ることが出来るしくみは、現金(媒体に情報の正本がある)
や、クレジットカード(媒体および保持者の正当性を問う)と比較にならない
脆弱性だ。
そだね。ただ、不正は検知できるように作られてる。
クレジットカードやキャッシュカードだってゴルフ場のロッカーに置いている間に…とか
支払いのために店員に渡したら店の奥で…とかあるわけだし
そもそもedyやsuicaなんて仮に他人に不正利用されたところでせいぜい数万円なわけで。
小銭入れのセキュリティにそこまで神経質にならなくてもいいんでは。
指紋認証は指切られる可能性がある
手のひら認証(静脈の流れ)なら切られない
もしも機械が誤作動した場合のために
サブパスワードみたいな物を用意しておく
これで良いのでは
カードは落としたら不便だ
鍵も落としたら不便だ
電子マネーは普及しないと思うけど、希望としては普及してほしい
小さな商店は別としてコンビニ、ファミレス一般的なお店で
財布を持たずに電子マネー一枚で買い物ができたら便利
スレ保守ついでに書き込み
財布の中身がすべて1枚のカードにまとまればなぁ…
158 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/06/12(日) 02:13:45 ID:TrihbIzc
>電子マネーって普及すると思いますか?
残高5万円のカードよりも、1万円札1枚のほうが有り難く
思えてしまう俺には、まあ縁の無い話だな…
個人的には現金主義なので、カードも1枚も持ってない。
なんだか信用出来ないんだよね、現金以外の支払方法が。
携帯にそこまで機能持たさなくてもいいよ、と。
カツアゲなんかも簡単に出来るだろうね、携帯で数千円〜数万円使えるように
なったら。携帯を持っていない人間の方が少ないんだから。
確かに今、携帯電話に電子マネーと同じ機能ついてるけど
電子マネーが普及した時に
携帯と一緒にしておく必要ってないと思うんだけど
>>159 現金の方がカツアゲしやすいと思うが。
そういう考えは一昔前の日本人の勘違いと同じだよね。
現金=安全とかいって現金持ってるの日本人だけなので
強盗の標的になりやすかった。
162 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/06/14(火) 10:58:23 ID:zH3pNlqb
ズバリ普及しないな。
都心でのコンビニヘビーユーザーだがEdyやら使ってるの見たこと無い。
デビットカードは一瞬いけるかもと思ったがスキミングなどで銀行カードの信頼性が
薄らいだのでいずれ消えるだろう。
せいぜいSuicaやIcocaなどのプリペイドカードのIC進化系が残るくらいだろう。
>>162 >せいぜいSuicaやIcocaなどのプリペイドカードのIC進化系が残るくらいだろう。
Edyとどう違うんですか?
164 :
162:2005/06/14(火) 17:52:59 ID:zH3pNlqb
>>163 Suicaなどは乗車目的にほぼ特化されているでしょ。
Edyはいろんなところで使える汎用型。
汎用電子マネーは普及が難しいと思うということ。
ま、特化型電子マネーでもICテレフォンカードは消えてしまったが…。
>>164 「ほぼ」ってところがミソだね。
JRが何を目指して導入してるのかってのがポイント。
166 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/06/14(火) 19:44:29 ID:Cw2CWwXs
人間はさ、お金を「1枚、2枚・・・」と数えるのが好きなんだよ。
だからそういう楽しみが消えちゃうような方向には
流れていかないよ、きっと。
山王パークタワーのampmはedy専用レジがあってビックリしたな…
他の規格は全部諦めてSuica,Icocaに統一する方向で行った方が
普及すると思うんだけどな。
Suicaでサクッとネット経由の買い物とかできたら
楽だろうなあ。
169 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/06/14(火) 20:18:06 ID:zH3pNlqb
>>168 確かにそうすると決済自体はラクになるね。
でも、ネットショッピング、俺はいまだに好きになれない。
パソコン・インターネットというデジタル駆使して買い物してるのに、
結局、宅配便のおっさんが「ちわーっす!」だもんね…
>>169 パソコンで注文したと同時に、モニターの前に実物がブーンって現れるとか
そういう技術を開発しろって言いたいの?
配達員がロボットなら満足なんじゃない?
172 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/06/14(火) 21:48:01 ID:qXjn5sSw
>Suicaでサクッとネット経由の買い物とかできたら
>楽だろうなあ。
だれかがそれ使ってとんでもない犯罪やらかして、
普及に水をさす展開になると思われ
使って楽チンなものつうのは、本質的にその副作用もデカい、ということを
忘れないでいた方がいい。
関係ないかもしれないがスイカの中吊り広告がどうも気に入らん。
使って無くなってまたチャージ→使って無くなってまたチャージ→・・・ってやつ。
んな湯水のように使えてたまるかヴォケ。
>>169 うちは宅配ボックスがあるから、会社から帰ると宅配ボックスにカード入れて
取り出しって手順になる。
>>172 すでにクレジットカード使ってネット経由の決済が出来るのに
小額のプリペイドごときのリスクがいったい何だと…
ELIOでパソリ使って決済する方がクレジット番号入力するより安心だと思うんだが。
海外のシェアウェアが安心簡単に買えるようになったらうれしいんだが。。
178 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/06/15(水) 02:52:54 ID:54AxWzR+
>164
よう和歌欄のだがIモードのケータイFericaってのはEdyなんっでしょ?
で、ケータイFericaの契約をすれば
JR東日本ではSuicaとしても使えて
切符無しで乗り降りできるってことなんじゃないの?
田舎に住んでいると都会の交通システムがわからねえよ
>>178 いや、現時点では携帯のFelicaはEdyとしては使えるけど、まだSuica
(モバイルSuica)のサービスが始まってないので、Suicaとしては使えないよ。
「2005年度後半開始予定」ということになってます。
普通のEdyとSuicaも相互乗り入れすればいいのに。
普段行くコンビニのレジにEdyのカードの読み取り機がついてて
Suica使えたらいいのになーと思ってる。
漏れはデビッド決済がもっと普及してもらえれば申し分ない。
182 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/06/21(火) 01:40:30 ID:LY6gR33J
アメリカでの、あのようなクレジットカード情報の漏洩のニュースを聞くと
やっぱし電子マネーなんて安易に使えないかな、と思ってしまう
小額ブリペイド決済の方法はクレジットカード等の情報漏えいによる被害に対する答えの一つでもあるんじゃないの?
電子マネー以前のシステムで問題が発生した、というのは
電子マネーを導入することをためらう理由になり得るだろうか。
今クレジットカードもキャッシュカードも使って無い人なら
「クレジットカードもキャッシュカードも、ついでに電子マネーもやばそうだからやめとこう」ってなるのはわかるけど。
>>184 その通りだね。
小額ならクレジットとかデビッド使わずに電子マネーにしようという流れになってもおかしくない。
>中国人のスリは、指輪を盗むときは手ごと切り落として持っていったりするんだよ。
それ、「スリ」じゃないから!
>149
宮部みゆきの小説で、そういうのあったな。
>>186 韓国人の「武装スリ」もあれスリじゃねぇよな。
三国人のリスクまで考えたら現金でも電子マネーでも金塊でも無駄。
宵越の銭は持たない、ぐらいしか対処は無い。
189 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/01(金) 00:37:06 ID:r8gyX+Ka
ごく一部の人たちの間だけでなら、大いに普及すると思う。
とりあえず日本全国どんな列車もバスも同じカードで乗れたらすごく便利だ。