1 :
おさかなくわえた名無しさん:
最近、「ケータイとかで支払いが出来る」とかやってますが、
本当に普及するんでしょうか?
私は、ケータイで支払いしてる人見たことありません。
>>1 首都圏とか京阪神でJR利用してる人ならある程度普及していることは
実感できるかと思う。
3 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/23 19:35:43 ID:TveO/1NS
2ゲット
4 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/23 19:35:54 ID:WXGQSktw
怖いわな。不正問題とか。
あと、完全に電子化されたら、偽造被害の桁が凄くなりそう。
スイカやイコカみたいな電車とかのやつで十分やで。
5 :
1:05/02/23 19:42:06 ID:b6Nm0gBU
早速のレスありがとうございます。
私はSuica開発に関わった(ほんのちょっとだけ)者です。
4さんのおっしゃるように定期券機能で十文だと思うのです。
何でもかんでも「ケータイで出来る!!」みたいな風潮にはどうしても抵抗があるので(歳のせい?)、
こんなスレを建てさせてもらいました。
一部では普及すると思う。小さい買い物で。
今でもネットの有料コンテンツは渋るのに
携帯の課金コンテンツは気軽に使う人が多い。
手軽に簡単に使えたらって前提がいるけど。
お金を払ってる感覚がないタイプだったら普及するだろうね。
クレカや借金をほいほい使う人は、同じ感覚でほいほい使いそうだ。
クレカに履歴が残って欲しくないものなら使うと思う。
エロDVDとか、キャバクラとか(w
ワリと匿名性高いよね?Edyとかって。
それより千円玉とか十万円札を見てみたい
9 :
DJ狼:05/02/23 21:54:50 ID:FypLbcZu
たぶん、『電子マネー』は普及します 必ず普及します
犯罪対策をしっかりやればそれなりに普及するかも。
それでも俺は使わないけど。
11 :
1:05/02/23 21:59:57 ID:b6Nm0gBU
一時、「ケータイで自販機使える」というのがありましたが、
EddyやSuica支払いもその二の舞になるような気がするのですが…。
12 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/23 22:12:54 ID:l+8hHfgz
>>11 どうだろうね?
俺は小銭出すのがめんどいからコンビニでもスーパーでも大抵クレジットで
買ってるんだけど、Edyやスイカで買えるようになったらそっち使うと思うよ。
自分は結構Edy使ってる。
でもたった一言なんだけど「Edyで」っていうのが面倒なんだよね。
無言でもサッと支払えたらなぁって思うことがしばしば。
そういうボタンでもレジ横につけてくれたらいいのに。
14 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/23 22:27:09 ID:WXGQSktw
俺が思うに、要は「棲み分け」が発生するだけと思うけどな。
完全に電子マネーになるとは思えん。
愛知万博中に韓国人がノービザで日本にこれることになったんで
犯罪が普段よりも多く起きると思う。
彼らは日本に強力な朝鮮人ネットワークをもっていて
組織的に動くことも多いから、
みんな気をつけてね。
前の会社は、社内が完全にEdy化されてたが、確かにアレは楽だ。
お茶とかお昼ご飯とか、月にいくらって決まっちゃってるようなものだったら、
月初めにポンと入金しといて、あとはピッピッて翳すだけ。
こういう小額決済にはいいと思う。落としても困らない額程度入れといて。
17 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/23 23:24:24 ID:l+8hHfgz
>>16 Edyなんて限度額5万円でしょ?
落としても困らない額程度だと思う。
だいたい財布には現金でそれくらいは入っているわけで。
会社の1Fにあるampm
2年前Edy使い始めた時はほとんど見かけなかったけど
最近Edy使いが多くなってきた
Edyカード作ったよ。
まだチャージしてないけど。
近所の大賀薬局で活用しようと思う。
クレジットでチャージした時にポイントゲット、Edy使用でマイルゲット。
普通にクレジットカード使うより美味しいと思う。
21 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/24 10:37:12 ID:yiI2y1W/
私は古い人間なのか、こういうプリペイド式にはいまいち抵抗がある。
前払いだと実際お金を使う痛みが少ないと思う。
ポイント制とかも使えば使うほどお得感を演出してるにすぎないように感じる。
思うツボにはまらされてるような気がする。
ま、それで消費が活発化して景気が良くなればいいんだけどね…。
>>21 きっとあなたが古い人間なんだろう。
クレジットカードとか電子マネーの方が使った金額の明細が管理しやすくて助かるよ。
節約派にはイイと思う。
俺は出来るだけ現金は使わない主義で、何を買うにもクレジット、Edy、
金券ショップで買った金券類を使うようにしてる。
23 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/25 04:07:24 ID:vNnRlU4F
どんな高度なセキュリティかけても偽造される可能性は否定できないと思う。
しょせんデジタルデータだからね。
テレカ(古う〜)、イオカード、Suica,ICOCA等など、こんなトコでいいんじゃない?
ドコモのお財布ケータイ(フェリカだっけ?)、こんなん使ってるヤツ見たことないよ。
24 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/25 04:27:37 ID:3zKx9Zh1
>>22 >俺は出来るだけ現金は使わない主義で、何を買うにもクレジット、Edy、
>金券ショップで買った金券類を使うようにしてる。
お、私と同じだ。
思うに、管理がきちんとできる人間は非現金決済はお勧め。
管理のできない人間は現金決済すべきだ。
同じものを同じ金額で同じだけ買うなら、何か還元があった方がいいに決まってる。
お財布ケータイを使う人は少ないと思うけど、カード状の
Edyを使う人はかなり増えてきてこっちが驚くくらい。
25 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/25 04:33:54 ID:arTPqPlu
つっても、情報を売ってるだけのような・・・・・・・・・・>ポイント
26 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/25 04:40:17 ID:vNnRlU4F
イギリスでは国家事業として電子マネーを普及させようとしたが、失敗に終わったらしい。
その主な理由は、支払いに時間がかかるから、とのこと。ほんの数秒差だけど。
小銭出すくらいなら、Edyのほうが早い気がするが
会社にいるときは、社員証入れに一緒にEdy入れてるんで、それで大抵済ませてる
28 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/25 09:07:37 ID:+riJ1060
>>26 それだと、日本じゃ大丈夫そうだな。
コンビニでもクレジットカードと現金じゃ時間的にそう変わらんし、Edyだったら
もうちょっと早くなるでしょ?
>>23 >ドコモのお財布ケータイ(フェリカだっけ?)、こんなん使ってるヤツ見たことないよ。
確かに、そうですが・・・
私は、FelicaがJR東のSuicaに対応したら、携帯買い換えて使いますね。
(同じ機種を3年半使用中。(苦笑))
私用で、JRを良く利用する私にとっては、キオスク等でSuicaを利用する事が多いので。
また、忘れ物が多く、物の管理が下手な私にとっては、
少しでも、カード類を減らしたいという、要望からでもあるんですが。
これで、携帯忘れると、大ピンチになりますが・・・
31 :
29:05/02/25 15:20:10 ID:cFNSg9kF
>>30 情報ありがとうございます。
>あと1年待たないといかんのか…。
激しく同意します。
ただでさえ、バッテリー寿命が短くなってるのに・・・
大手レンタルショップ・TSUTAYAもFelicaに対応する予定らしいですね。
携帯電話で、会員認証と支払一度にできるかもしれませんね。
TSUTAYAを、よく利用する私にとっては、かなり便利になります。
Felicaに、会員認証と支払を一度に出来る機能をもつと、
一気に普及するかもしれませんね。
子供の頃は、カード認証なんかは、漫画の話に過ぎなかったのに、
今現在、何気なくSuica支払とかしていると、あの頃のSFだよなと、
思ったりもしてます。
>>22 ハゲドウ
自分で管理できる分にはポイント還元されたりお金を持ち歩くリスクを無くせたほうが便利だよね。
きっと、使いすぎが怖い人はローンに手を出しそうだ。
33 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/26 01:23:07 ID:DfrcUUcK
キオスクとか駅の売店の場合、新聞とかの商品とキッチシの小銭の瞬間的な交換が電子マネーの場合できない。
この弱点のためイギリスでは普及しなかったとか。イギリス人ってせっかち?
俺の住む大阪ではやっぱダメかもな…。
34 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/26 01:28:45 ID:gz+wLokP
>21
自分もあなたと同じ考えの持ち主です。自分の場合、不労収入で
食べているので、基本的に現金かプリペイド・カード、あるいは、
回数券の類のものしか使えないということもありますが、現金、
または、それに準ずるもの以外は使いたくないと考えています。
取り敢えずの悩みは、高速道路の回数券が間もなく使えなくなり、
ハイウエイ・カードも利用停止が検討されているということです。
プリペイド式ETCが導入されれば良いのですが、暫くは大量の
小銭を用意する必要がありそうです。
>>26 というか、日本を含む世界各地で事実上全滅してる。
Suicaの登場で息を吹き返したわけ。
IT化でクレジットの小口決済でも充分になっちゃった。
>1 は開発の何処に関わったのかなぁ?
ケータイでできなくても良いのよ。たまたまJRの入札で決めたハードがFelicaだから、
ソフト互換で対応できるFelica内蔵携帯にも対応しただけ。
基本的にこういうのが普及する条件は小銭を使いたくない場面。
この手の普及速度はWindowsなんかと同じでスタートダッシュで
どれだけ早く取り込んだかで勝負が決まっちゃうんですわ。
>34
今すぐ一筆書いて要望しないとダメだよ。
あと、クレジットカードがないと作れないという制度そのものについても。
ETCそのものはクレジットでしか入金できない前払積立も兼ねているから。
これが緩和されないうちはハイカを廃止するなって。
一応漏れ、共用カード(郵貯、VISA、Edy)持っているけど、VISAのポイントをEdyに移行しているから、
まだ600円しかチャージできていない。かといってほいほいとクレジット使うのも嫌だし(自己破産状態になったらそれこそ本末転倒)
どうなんだろうな。
37 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/28 15:38:58 ID:JfuCK8N3
コンビニとか空港の売店とかで、ジュースや弁当なんかを買うのに
便利だよね。
使えるところがもっと増えたらいいのに。
38 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/28 15:45:10 ID:dmneEFRe
お昼のワイドショーでやってたんだけど、コンビニで電子マネーを買う→公共料金を引落をやめコンビニで電子マネーで払う。
したら、マイルがたまる。マイルは旅行にも使えるし、旅行行かない人はマイルを電子マネーに交換できる。
かしこく貯めたら結構お得になるってやってたよ。何マンとかじゃなくて何十マン貯まるんだって。
39 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/28 15:52:56 ID:JfuCK8N3
>>38 マイルっつっても還元率が1%とかなんで、何10万貯めようと思ったら
何1000万使わないと。
でも、光熱費やNTT、各種もろもろ、全部合わせたら一年で結構な額だぜ?
>>39 0.5%くらいかと。
>>40 支払いは年間数十万にはなるだろうね。
けど、貯められるマイルの量は?
だからさ。
貯まらないより、貯められるほうが、まだマシだろ?
43 :
おさかなくわえた名無しさん:05/03/01 10:20:45 ID:JmUAuY31
還元の変わりに、消費傾向情報を売ってるんでないの?
>>42 クレカ払いをコンビニ払いに代えてまでやるのはめんどいな。
電気代なんて口座振替のほうが得だし(使う量にもよるが)
今まで現金で払ってた人にとってはメリットありかと思うが。
>>43 そうだね。
クレカとか電機屋のポイントカードとかネット通販とか一切使わないって人なら
それも考慮すればいいと思うよ。
俺はコンビニでジュース買うとかの情報が漏れても大して困らんので。
45 :
おさかなくわえた名無しさん:05/03/01 12:01:08 ID:BrLo5jIk
関西では、JR以外の鉄道、バスに使用可の「スルット関西」っていうプリペイドカードは本当に便利、
しかし、やはりJRは使用不可というのがネック。
Edyとかの電子マネーも、せめて全てのコンビニ使用可にならんものだろうか、そうなれば、
遅ればせながら私も導入するんですけど。
>>44 クレカやポイントカードは作るのに個人情報が必要だけど、SuicaやEdyは
個人情報を知らせることなく誰でも買えるから、「持ち主の消費動向」は
分かるけど「その持ち主が誰なのか」までは分からない、という点では
意味があると思う。
Suica定期とかクレカ付属のEdyでは個人情報と結びついちゃうけどね。
関東でいうパスネットだね=スルット関西
関東でもJRでは使えないがスイカとイコカは共用可
スイカはJRのコンビニで使えて便利だね
パスネットとスイカを共用できるようになる案があるって
聞いたような気がするけど気のせいかな?
48 :
おさかなくわえた名無しさん:05/03/01 12:29:10 ID:JmUAuY31
スルッと関西はパスネットと違って、残金10円でも
入場出来るんだよ。だから便利。パスネットは出来ないらしいが。
こういう細かいサービスは関西が良いよ。ICOCAのチャージ機も
ホーム上にあるから、電車待ちの時とかに入金出来たりするし。
>>47 2006年度からパスネットとバス共通カードがスイカと共通化されるとのこと。
現在のバス共通カードはプレミアが付いてるけど、プレミアのないスイカや
パスネットとどう共通化するのかが不明だけど。
共通化を機にプレミアをやめたりしたら利用者からだいぶ反発をくらうだろうな。
>>48 するっと関西は残金10円で入場しても、残金のあるもう一枚と組み合わせれば
2枚重ねで改札出られるからね。
ただ、PITAPAは正直微妙、後払いだから落としたらまずいし。
将来的にはJRでも使えるようになるみたいだけどね。
51 :
おさかなくわえた名無しさん:05/03/01 13:32:55 ID:JmUAuY31
確かに落としたらマズい・・・・・・。>ピタパ
でも、そんな事言ってたら、クレジットカード持って
出歩けないし・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
ピタパって基本的にクレジットカードと一緒の機能なんだろうか?
>>51 今のところ基本的にクレジットカード一体型のしかない・・・
と思ったら、おけいはんは別カードなんですね。
だったら小額しか決裁できないPITAPAカードだけ落としてもそんなに
ダメージは無いな。
阪急のは一体型カードしかないからダメだ・・・
これから阪神やその他が追従して出してくると思うんで揃ってから選んでもイイんでは?
53 :
おさかなくわえた名無しさん:05/03/01 17:33:09 ID:BrLo5jIk
Edy,Suica,Icoca、デビットカード、など等…。ほんといろいろありますね。
なんかひとつにまとまらないものなのかな?
先日、駅の売店のおばさんが苦しんでるの見ちゃうと、やっぱ現金がイイナ、と思いました。
いまのところ…。
デビットカード便利なのに、広まらないなあ……
EdyとSuicaは活用している。
>>54 クレジットカードは悪用された場合の補償が規定されているけど、デビッド
カードは銀行口座から直接引き落とされるしそういう補償がないから、
同じ使うならクレジットカードの方が安心できるからね。
ましてや、最近はスキミング被害(と、それに対する銀行の対応の冷たさ)も
話題になってるし。
56 :
53:05/03/01 21:50:06 ID:BrLo5jIk
>>54 デビットカードで支払おうとしたら、店員は対応方法知らなかった。
ヨドバシカメラ梅田のお話です。
57 :
おさかなくわえた名無しさん:05/03/02 09:09:47 ID:60xOFSz7
>>56 それはその店員がダメすぎない?
何回も同じ店でデビッドで決裁してるけど今の所トラブルは無いよ。
スキミングの被害とかを考えるとデビッドも怖いけどね、数10万の物を買おうとすると
今のところデビッドしか選択肢が無い。クレジットだとポイントが少なかったりするし。
結局の所、ヨドバシのネット通販サイトでクレジット決裁するのが一番かも・・・
58 :
おさかなくわえた名無しさん:05/03/02 09:15:53 ID:CK3yUh5K
>>56 オレもそう
オートバックスで、デビットのつもりでキャッシュカード出したら
今、思うとクレジットカードのスキャナーでスキャンして、
ダメですね、と冷たく言われた
自分も、そのカードにデビット機能がついているか自信がなかった
のと、それがクレジットカードのスキャナーとは気づかずに
あ、すいません、じゃ、これで、と別のクレジットカードを差し出
した
弁解するわけじゃないけど、アメリカだとスーパーでも普通に
CITIカードで使えるけど、日本ではまだ使ったことなかったから
勝手がわからなかったよ
59 :
おさかなくわえた名無しさん:05/03/02 09:26:59 ID:60xOFSz7
>>58 「デビッド?デビット?で」とはっきり言わないと使えないよ。
質の以前のキャッシュカードってクレジットカードっぽい色だったし
店員がよく間違えてた。
キャッシュカードに後付けで、それも特に通知もなくいつの間にかついた機能
だから、そもそも存在自体があまり知られていないのでは>デビット
何か特別なカードを作らないと使えないと思っている人が多いと思う。
クレジットカードはショッピングに使うのが本来の目的だけど、キャッシュカード
はそうじゃないからね。
その上、すべてのキャッシュカードで使えるわけじゃなくて、都銀だと
東京三菱だけは使えなかったりするあたりが更に話をややこしくしているような。
UFJと合併したら東京三菱でもデビット可能になるのかな?
61 :
53:05/03/02 16:44:59 ID:4kuYUOBC
デビットは怖いな。店がスキミングする可能性がゼロとは言えないから。
電子まねーが普及したら
銀行の意味なくならね?と
いった友人
そんな彼が昨日
事故で死んだ
居酒屋などでの割り勘のときには、現金で払うのが面倒です。
こういうときメンバー全員分のカードを機械に読み込ませて、
手軽に割り勘の支払いができるようになれば、と思うのですが。
近所のセルフのガソリンスタンドの支払方法は、
デビット・クレジットカード・備え付けの自動販売機で買う専用プリペイドカード
の3通り。初めて給油に来たっぽいおばさんが「どうやってオカネ払うの?」
と俺に聞いてきた。簡単に説明したら、
「え?わざわざ自販機でカードを買ってから操作するの?」と、おばさん。
「銀行のカードだと簡単に払えるよ。僕はいつもそうやってます」と俺。
おばさんは、「ふーん・・・なんだかめんどくさそうねぇ」と言って
店を出て行った。普及の道は遠いのかも知れない。
65 :
おさかなくわえた名無しさん:05/03/04 11:19:22 ID:47OcBTuv
普及してくれないと使えない。
66 :
おさかなくわえた名無しさん:05/03/04 13:13:40 ID:95UtCtwQ
>>63 なるほどね。
でも、いま思ったんだけど、レジに割り勘代金を算出する機能がついていたら、
現金でも問題ないと思った。
それくらいの機能だったら、レジに付いているのもあったりすると思うんだけど、
そんなレジないのかな?
67 :
おさかなくわえた名無しさん:05/03/04 16:35:27 ID:qNxo+APl
なんかこんなのラクにしようとしてかえって複雑系になってるような気がする。
住基カードなんか使って一本化すれば、ひょっとしてうまくいくかもしれない…。
個人情報バレバレだけど、ヤバイもの買うとき現金で買えばいいわけで…。
実現するわけないか。
免許もない、パスポートもない私に、写真入住基カードは素晴らしいものだったよ……
原付免許取るより安くて、手間もかからんしな。
これで、公共料金の領収書と住民票の写しを持ち歩く日々ともおさらばさ。
社員証とEdyとクレカが一緒になってるところとか知ってるけどねえ。
個人情報なんてバレてるもの、と思ってしまえば、一本化した方が楽ちんだ。
69 :
おさかなくわえた名無しさん:05/03/06 09:37:03 ID:bNiwRgGh
多様な支払い手段があって、店側も大変だと思う。
で、各国においても電子マネーは普及にいたっていない。
ここ最近、偽造問題で現金の信用性も薄らいできている。
どうすればいいんだろうね?
物々交換だな
自分、お財布ケータイ持ってるけど、全然使わんよ。
元より財布は小銭入れと普通の二種持ち歩いてるし。
72 :
おさかなくわえた名無しさん:05/03/06 11:12:23 ID:CScvLtaO
毎朝コンビニで昼食買うんだけど、それが便利になったね。
現金しか使えないコンビには今すぐつぶれろ。
73 :
おさかなくわえた名無しさん:05/03/06 20:30:40 ID:WEsIzC9w
ごく一部の人たちの間では普及すると思いますよ
74 :
おさかなくわえた名無しさん:05/03/06 20:44:42 ID:bmA0oPSw
自分はプリペイドカードと銀行や郵便局のキャッシュカードくらいしか
持っていない。千円札数枚と小銭、キャッシュカードの入った財布と、
万札数枚とプリペイドカードの入った財布を使い分けている。そのうち、
イコカくらいは持つかも知れないが、元々が船場の商人の子供だけに、
基本的に現金を持ち歩き続けるだろうね。
75 :
おさかなくわえた名無しさん:05/03/06 21:10:09 ID:CScvLtaO
>>74 電子マネーって基本的にプリペイドカードだと思うんですが。
76 :
おさかなくわえた名無しさん:05/03/06 21:13:24 ID:HnGjDuVh
宮路社長が健在ならば、電子マネーについて意見を聞いてみたい。
78 :
おさかなくわえた名無しさん:05/03/06 22:22:35 ID:bNiwRgGh
クレジットカード、銀行カード、ポイントカード、各種プリペイドカード。
これらをうまく収納するカードケースってあります?
20枚くらい収納できて、しっかりホールドされて、なおかつ素早く取り出せる…。
スレ違いかもしれませんが、知ってる方いましたら教えてください。
>>77 宮路社長か、懐かしいな。
城南電器の閉店セールでビデオデッキ買ったよ。
80 :
おさかなくわえた名無しさん:05/03/06 22:48:10 ID:roZtg2pK
出勤時に駅のニューデイズでスイカをよく使う。
支払いに手間と時間がかからない点が便利だけど、
レジで自分の前に小銭をもたもた払っている奴や
1万円札で払っている奴がいると、その利便性がなくなる。もっと普及すればいいのに。
あと、スイカを使うのにいちいち「スイカで」とか言わないと対応してもらえないのは腹立たしい。
現金で払う奴がいちいち「現金で」といわなきゃいけないようにしろよと思う。
>>80 おいらもスイカ使ってる。
わざわざ言わないでもスイカを取り出してピラピラとやると
店員も気づいてくれるよ。ローソンとかでも
使えるようになるとほぼ財布のない生活ができる。
82 :
おさかなくわえた名無しさん:05/03/06 22:56:38 ID:HnGjDuVh
>>80 ちょっと前、ペンギン君の小さなステッカーくれたよね?
アレ、かわいかったな
オレ、何枚か持ってる
車内広告で、エリマキトカゲが、古い、っていわれると傷つくね
って言ってるのもかわいいな
83 :
おさかなくわえた名無しさん:05/03/06 23:23:18 ID:vYNOP9WW
高速道路で使えるETCみたく一度使い出すと便利だと思うけど…。
うちの父なんかは絶対使わないだろうな、フェリカとか。
もう最近の詐欺まがいの行為やスキミング被害に
敏感になっててうっとうしいほど神経質。
ネットやってるだけで顔合わす度に「気をつけろ」だもんな。
ある程度の知識と危険予測能力があれば非常に便利だと思うんだが。
なんでもかんでも知りもせずビビってたら
クルマの運転もできやしないよ。
84 :
おさかなくわえた名無しさん:05/03/06 23:39:10 ID:HnGjDuVh
>>80 忘れてたけど、別に申告しなくても、だまってスイカのタッチパネルに
タッチすればそれで清算完了だよ?
>>84 いや、俺がよく行く店では店員がレジのボタンを押さない限り、
タッチしても反応しないようになってるみたいなんだ。
書き忘れたが
>>80=
>>85です。
確かに
>>81のように、無言でビラビラと意思表示すれば
気づいてもらえるけど、何か感じ悪いよね。
初めてお財布ケータイを使うとき、
「うひひひ、えでぃで払いますぅふふ」
みたいになった。
だってさぁ、レジに携帯電話を近づけて支払いを済ますなんて
普通ありえないじゃん。そんな光景見たことないし。
万が一、コンビニとかで携帯をレジにかざした状態で、
店員に「これは使えませんねえ」
なんていわれたら、折れは一生そこのコンビニには行けなくなる
自信があるし。
今はそんなことないの?
88
>>1 普及するかどうかは分からないけど、財布出さないで買い物できるのは楽。
最近は細かいものは全部携帯で買ってる。とにかく楽。
でも万が一携帯忘れたり落としたりしたらかなりアウトっぽい…
90 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/04/05(火) 01:28:01 ID:tsVynlku
>>78 100円ショップのカード入れ
すぐ出せるかは別にして
91 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/04/05(火) 15:22:21 ID:k/sM9+nb
92 :
無名さん:2005/04/05(火) 19:18:51 ID:NC6uNFqo
Suica 使ってる。1円玉増えなくてイイ。あとスレ趣旨と関係ないけど、
万札しかないときに千円だけチャージして崩したりしてる。
Suicaのようなのが本当の意味での“電子マネー”といえるのかどうか……
94 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/04/06(水) 09:26:55 ID:hZpZx7Kb
もしかして、自社のプリペイドカードを
他社が使用できるようにしただけってことかな?
スイカの場合は駅員が簡単に金額操作できるらしいからね
4月からサンクスでEdy使えるようになってた。
結構普及し始めてるじゃないか。
97 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/04/22(金) 10:20:21 ID:skfMJZa6
昨日は幕張メッセに出張、飛行機代、バス代はカードで、電車賃はプリペイドカード
昼食は弁当やジュースをEdyで購入、
帰りに羽田で飛行機待ちの間に散髪し、立ち食いそば食ってお土産買って
雑誌買って、これを全部Edyで支払い結局現金を1銭たりとも使わなかった
一日だった。やっぱ便利だよね。
Edy使えるところが少ないよぉ〜
けど、使えるところではEdy利用。
旅行の時に日本円をあまり持ち歩きたくないから
空港で使えたな。
あとはコンビニでもスーパーでもクレジットカード支払いしてるよ。
マイルを貯めてるけど、10000マイルでEdyに1万なんだね〜。
同じ買い物でも、何か特典があるほうがイイかな。
クレジットカードでさえ使わない主義なので
電子マネーだなんて、、、
お金の感覚が無くなりそうで怖い
>>99 俺にとっては逆かな?
現金って何時どこで使ったかっていう明細が残らないから困る。
レシート取っとけばイイが、それはEdyやクレジットでも同じことだし。
普及はするだろうが、社会全体で見れば現金に取って代わる事は
無いんじゃないかと思う。
個人レベルだと電子マネー>現金って人は増えつつある…かも知れん。
俺は預金通帳の残高とか財布に入ってる札束を「ウヒヒ」と
眺めるのが好きなので今のところは現金の方が主流だが。
それ以前に地方じゃ電子マネーの恩恵は受けられない…_| ̄|○
機械を通さなくても、カードだけでその場で残金が確認できるようになれば普及するんじゃないの。
103 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/05/14(土) 21:33:09 ID:XHjykaPk
>>102 Edyはそんなこともできんのか?ICカードだからなぁ、無理なのか…。
ケータイのやつ(フェリカだっけ?)もやっぱ残金確認できないのかな?
>>103 緑の窓口でSuicaを返還した時にハンディで残高を確認できるやつ持ってた。
同じFelicaであるEdyでも同じような物作れるはずなんだけどな・・・
カードに液晶と電池乗せるのは勘弁願いたいんでそっちを期待したい。
普通にコンビニのレジとかに持って行けば、残金確認できるよ
まあ、並んでると面倒だが
106 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/05/15(日) 22:35:07 ID:9NQpdnuW
しっかし、残金確認が困難とはEdyもたいしたことがないな、というのが正直な印象。
なんかその辺が利用者がないがしろにされている気がする。
やっぱ、Edyなどの電子マネーは業者のためのもんなのかな。
107 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/05/15(日) 22:37:13 ID:PO/h5l0A
Edyカード貰ったわ。
出来ればカードに1%でもポイントが付いてくれれば嬉しい。
108 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/05/15(日) 22:44:20 ID:ViPsqsJB
>>103 FeIiCaの残金確認はアプリ開くと すぐ分かりますよ
いとしの未来ちゃん
電子マネーうんぬん以前に
日本はクレカ以外に信用できる決済がない
なにせ盗難カードすら補償してくれないのである
ついでに言うならクレカ使える店の店員にバイト使うな
>>106 たしかに残金確認のためにレジに持ってったり、パソリ使うのはいやだな。
>>111 パソリ無いとEdy使うメリットが半減。
っつーか、ただで貰える時があるからそういう機会に手に入れるといいかと。
>>112 家でならいいけどノートPCとパソリ(あるいは内蔵の物)で、出先で確認するのはイヤ。
JRの車掌とかが持ってるみたいなやつで読めれば便利なのに。
液晶付きとか言い出すと、結局ケータイに付けるしかない罠
単体では無償配布は無理
115 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/05/18(水) 01:39:38 ID:UA/kO3FN
オレのSuicaの残高は4円。
ところで、Suicaの使用履歴が券売機もろもろで印字できることを
何人の人が知ってるんだろうか…。
クレカ持ってないとネットで何かと不便。
そんでクレカあればあったで事件いろいろ起きてる。
そのへんを解決するツールとして統一的でセキュリティの優れた電子マネーを作って欲しい。
あとETCもクレカじゃなくてそういうマネーで決済できるようにしてほしい。
117 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/05/18(水) 11:03:51 ID:0ICPJt5i
>>113 コンビニで何か買うときにレジにも出るし、レシートにも印字されるから
出先で不便に思うことも無いよ。
買い物しなければ減らないから確認する必要も無いし。
>>116 ETCは道路族のためのシステムだから今の形態から変わるのは難しいだろうなぁ
>>117 でも、いざ使おうっていうときに前回使ったレシートとか見る?
ときどき「いくら残っていたっけ?」と思うときがある、ワタシは。
>>119 うーん、そのあたりはアバウトな感じかな?
今のところはコンビニくらいでしか使わないので、1万円切ったらチャージ
する感じでやってて問題ない。
>>118 アメリカとかだとプリペイドの安いの買って車に貼り付けとくだけとか
前々から報道されてて、何で日本は高い装置にクレカなのかと・・・。
122 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/05/18(水) 16:17:56 ID:KmTLwz70
>>121 でもってアメリカではオートバイでもETC使えるらしい。裏山。
123 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/05/18(水) 16:37:47 ID:9N0UE+6l
電子マネーなんて普及しねーよ
決済会社の立場からすると普及してもらっちゃこまる
124 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/05/18(水) 16:40:07 ID:kxlSdj/i
パソリで読むと凄いのな。
何処から何処まで乗ったとか
何時何処で何を買ったのかまで丸判り。
確かに便利かも知れんけど、なんでセキュリティー機能付けなかったんだろう?
>>124 知らないままに普及させちゃえば、
犯罪捜査や各種マーケティングにすごい便利だもんね。
ハックされたら終わり
>>123 そうだよね、使われる度にビットワレットやらNTTなんちゃらに手数料がはぎ取られる。
見るだけならパスワードいらんかったorz
パソリとかedy決済時にデータ盗まれる可能性あるな。
通信周波数(13.56Mhz)割れているし、その手に強い香具師だとちょっと前社会問題になったクレカのデータ抜き取りよりもたやすいかも。
個人情報と結びつかない消費動向が知れたところで実害はないけどね
データなんてレンタルビデオ屋に行けば、客がどんなAV借りてるのか記録されてる
性的嗜好ばればれ
レンタル屋の会員証買い物した時うっかり受け取り忘れたらしく
拾った奴が漏れの名前でエロビデオとか借りて延滞しまくり。。
_| ̄|○
漏れエロビなんか借りないのにさ。
警察とか行ってあれこれ手続きしないといけないし
警察の人にもなんかずさんな応対されるし
たかがレンタル会員証のカードでもなくすとたいへんだなと思ったよ。
134 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/05/19(木) 16:04:07 ID:Bq+zzceI
ほんと面倒くさいね。
クレカに各種プリペイドカード、ポイントカード、各種会員カード、そしてEdyとか…。
カード管理は本当に大変。
俺、ホントは携帯電話って大嫌いなんだけど、携帯電話にすべて集約できればラクかもしんないと思う。ムリかな…。
その場合ケータイなくしたら((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
ケイタイを体に埋め込めば無くす心配しなくてい済むのでは?
ついでにテレビのリモコンも家の鍵も
電車の定期券もいっしょにすれば
スリや泥棒の心配いらないし見つからなくて焦るるることも無くなるじゃん
電脳時代の到来か……
そのうち目にフォトショップ入れたり喉にDTMソフト入れたりするようになるよね
そしてゆくゆくは人口増加に伴う土地不足で脳みそとアプリケーションだけ動けばいいやってなって
体はアバターみたいのを代わりに使ってぜんぶバーチャルで済ませるようになるんだろうな
セックルとか食事とかも全部アプリで神経直で刺激して満足させるように……
妄想怖い
138 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/05/20(金) 09:27:22 ID:nxxHkIvQ
指先にいろんな認証機能をもったチップを埋め込んで、それで本人確認とか出来るように
なるんじゃね?「指きたす」って名前で世の中にこの考えを広めればいいんじゃね?
139 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/05/20(金) 09:32:06 ID:Th7ydIOE
>>133 その後どうなりました?レンタル会員証は落とすと怖いですね。目からうろこ。
クレカとかならもうなくした時点でとめるけど、レンタルカードは忘れそう。
>>139 なくしてからしばらくツ○ヤに行ってなかったので、
気づいたのがツ○ヤからのビデオの返却を延滞しているという1ヶ月後の電話。
もちろん借りた覚えの無いソフト。
ツ○ヤの規約で警察のカードの盗難届の控えか何かがあれば
現在貸し出し中の延滞ソフトについては保険で処理すると言われました。
んで警察に行ったらそれは盗難なのか紛失なのかとかであっち行けこっち行け言われたんですが、
最終的には話を聞いてもらえて、んで受諾されるまでに1週間?とか待たされて、
で、ツ○ヤに連絡したらオーケーという事でした。
前の会員証の使用停止はその後にやっとツ○ヤの店員さんから持ち出されたので、
はい使用停止にしてくださいと。
持ってる事は出せば証明できますが、なくなった事を証明する手段はないので
まるでこちらが嘘をついているかのように見られている気がして
精神的にもキツかったです。
で、それで懲りたかというと買い物行くしポイント惜しいしでまた会員証を作ったりしたわけですが。
orz
141 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/05/20(金) 15:11:45 ID:j6lhT9yQ
Edy貰った、正直いらないかも。
パソリってタダでもらえないの?
>>141 去年末、VAIOのTypeTを買ったらタダで付いてきたよ。
今のは内臓されてるからついてこないと思うが。
>>141 My sony cardのキャンペーンでただで貰った。
今はやってないのか?
144 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/05/20(金) 15:35:33 ID:AuGmzohY
>>140 >気づいたのがツ○ヤからのビデオの返却を延滞しているという1ヶ月後の電話。
これ、お店もひどすぎませんか?せいぜい延滞してから1週間くらいで電話したって
いいはず。普通、気がつきませんよ。私だって引越し前の地域のレンタルのカード
どこにやったか覚えてませんもん!
145 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/05/22(日) 18:07:33 ID:78CHrQNn
あげ
146 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/05/22(日) 18:36:56 ID:eFuh8uZF
某研究機関でSuicaの開発キット触ってたんだが、あの手のカードって
データ改竄は論理的に可能なんだよな。
ただ、定期的に残高をサーバと照らし合わせて、狂ってたらそのカードは未来永劫使えなくなるってそんなカンジ
媒体への書込なんて、殆ど接触しているような近さで、媒体とヘッドとの
組み合わせが変わらず、しかも密閉されている、ハードディスクのような
ものでも結構相違がでるものだよ。
それを、空中線で、毎回違う媒体を読み書きしている装置が、正確なもの
なのか不安だな。
誤る確立が少ないとしても、俺の前払したデータで誤ってもらうとすげー
困るから、サーバーと照合するような形式のカードは使わん。
>>136 中国人のスリは、指輪を盗むときは手ごと切り落として持っていったりするんだよ。
物だけ取られる日本的な泥棒だけならいいけれど、大陸的な思考の泥棒に合うと
命が危ないよ。
>>148 指紋認証にしたら指ごと持っていかれて
指切ったっす
>>147 Felicaの書き込みはカード内のICと無線通信することで行われていて、
カードから正常終了のレスポンスが返ることで書き込み完了を確認する
ことができるわけだから、ハードディスクみたいな磁気メディアと
同じように見るのはどうかと思うのだけど。
それと、前払いしたデータで誤ってもらうと困るからこそ、サーバと
照合する必要があるんじゃないだろうか。
151 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/05/25(水) 20:45:17 ID:BhfaPSz/
なんだか難しい話になってきましたが、
結局、デジタルデータだから完璧には偽造とか不正防止出来ないってことだよね?
>>150 通信では、大体、4-Way Acknowlege で理論的には誤りは無いはずだけれど、
媒体そのものの安定性の無さや、自分の与り知らないサーバーの方が情報の
正本としていることが、まずは不安材料だな。
読取・書換の際に接触しないということは、媒体の正統性は問わないという
恐ろしい仕組だ。
無線でやり取りするということは、保持者の気づかないうちに媒体の複製に
必要な情報が抜かれ、複製された、不正規の鍵によってサーバー正本が書き
換えるというようなことが容易に起こる。
鍵の複製に初期投資が今の段階では大きいからそのテの犯罪がまだ起こって
いないに過ぎない。正規の媒体の保持者に全く落ち度が無くても原理的に
不正規の鍵を作ることが出来るしくみは、現金(媒体に情報の正本がある)
や、クレジットカード(媒体および保持者の正当性を問う)と比較にならない
脆弱性だ。
そだね。ただ、不正は検知できるように作られてる。
クレジットカードやキャッシュカードだってゴルフ場のロッカーに置いている間に…とか
支払いのために店員に渡したら店の奥で…とかあるわけだし
そもそもedyやsuicaなんて仮に他人に不正利用されたところでせいぜい数万円なわけで。
小銭入れのセキュリティにそこまで神経質にならなくてもいいんでは。
指紋認証は指切られる可能性がある
手のひら認証(静脈の流れ)なら切られない
もしも機械が誤作動した場合のために
サブパスワードみたいな物を用意しておく
これで良いのでは
カードは落としたら不便だ
鍵も落としたら不便だ
電子マネーは普及しないと思うけど、希望としては普及してほしい
小さな商店は別としてコンビニ、ファミレス一般的なお店で
財布を持たずに電子マネー一枚で買い物ができたら便利
スレ保守ついでに書き込み
財布の中身がすべて1枚のカードにまとまればなぁ…
158 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/06/12(日) 02:13:45 ID:TrihbIzc
>電子マネーって普及すると思いますか?
残高5万円のカードよりも、1万円札1枚のほうが有り難く
思えてしまう俺には、まあ縁の無い話だな…
個人的には現金主義なので、カードも1枚も持ってない。
なんだか信用出来ないんだよね、現金以外の支払方法が。
携帯にそこまで機能持たさなくてもいいよ、と。
カツアゲなんかも簡単に出来るだろうね、携帯で数千円〜数万円使えるように
なったら。携帯を持っていない人間の方が少ないんだから。
確かに今、携帯電話に電子マネーと同じ機能ついてるけど
電子マネーが普及した時に
携帯と一緒にしておく必要ってないと思うんだけど
>>159 現金の方がカツアゲしやすいと思うが。
そういう考えは一昔前の日本人の勘違いと同じだよね。
現金=安全とかいって現金持ってるの日本人だけなので
強盗の標的になりやすかった。
162 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/06/14(火) 10:58:23 ID:zH3pNlqb
ズバリ普及しないな。
都心でのコンビニヘビーユーザーだがEdyやら使ってるの見たこと無い。
デビットカードは一瞬いけるかもと思ったがスキミングなどで銀行カードの信頼性が
薄らいだのでいずれ消えるだろう。
せいぜいSuicaやIcocaなどのプリペイドカードのIC進化系が残るくらいだろう。
>>162 >せいぜいSuicaやIcocaなどのプリペイドカードのIC進化系が残るくらいだろう。
Edyとどう違うんですか?
164 :
162:2005/06/14(火) 17:52:59 ID:zH3pNlqb
>>163 Suicaなどは乗車目的にほぼ特化されているでしょ。
Edyはいろんなところで使える汎用型。
汎用電子マネーは普及が難しいと思うということ。
ま、特化型電子マネーでもICテレフォンカードは消えてしまったが…。
>>164 「ほぼ」ってところがミソだね。
JRが何を目指して導入してるのかってのがポイント。
166 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/06/14(火) 19:44:29 ID:Cw2CWwXs
人間はさ、お金を「1枚、2枚・・・」と数えるのが好きなんだよ。
だからそういう楽しみが消えちゃうような方向には
流れていかないよ、きっと。
山王パークタワーのampmはedy専用レジがあってビックリしたな…
他の規格は全部諦めてSuica,Icocaに統一する方向で行った方が
普及すると思うんだけどな。
Suicaでサクッとネット経由の買い物とかできたら
楽だろうなあ。
169 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/06/14(火) 20:18:06 ID:zH3pNlqb
>>168 確かにそうすると決済自体はラクになるね。
でも、ネットショッピング、俺はいまだに好きになれない。
パソコン・インターネットというデジタル駆使して買い物してるのに、
結局、宅配便のおっさんが「ちわーっす!」だもんね…
>>169 パソコンで注文したと同時に、モニターの前に実物がブーンって現れるとか
そういう技術を開発しろって言いたいの?
配達員がロボットなら満足なんじゃない?
172 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/06/14(火) 21:48:01 ID:qXjn5sSw
>Suicaでサクッとネット経由の買い物とかできたら
>楽だろうなあ。
だれかがそれ使ってとんでもない犯罪やらかして、
普及に水をさす展開になると思われ
使って楽チンなものつうのは、本質的にその副作用もデカい、ということを
忘れないでいた方がいい。
関係ないかもしれないがスイカの中吊り広告がどうも気に入らん。
使って無くなってまたチャージ→使って無くなってまたチャージ→・・・ってやつ。
んな湯水のように使えてたまるかヴォケ。
>>169 うちは宅配ボックスがあるから、会社から帰ると宅配ボックスにカード入れて
取り出しって手順になる。
>>172 すでにクレジットカード使ってネット経由の決済が出来るのに
小額のプリペイドごときのリスクがいったい何だと…
ELIOでパソリ使って決済する方がクレジット番号入力するより安心だと思うんだが。
海外のシェアウェアが安心簡単に買えるようになったらうれしいんだが。。
178 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/06/15(水) 02:52:54 ID:54AxWzR+
>164
よう和歌欄のだがIモードのケータイFericaってのはEdyなんっでしょ?
で、ケータイFericaの契約をすれば
JR東日本ではSuicaとしても使えて
切符無しで乗り降りできるってことなんじゃないの?
田舎に住んでいると都会の交通システムがわからねえよ
>>178 いや、現時点では携帯のFelicaはEdyとしては使えるけど、まだSuica
(モバイルSuica)のサービスが始まってないので、Suicaとしては使えないよ。
「2005年度後半開始予定」ということになってます。
普通のEdyとSuicaも相互乗り入れすればいいのに。
普段行くコンビニのレジにEdyのカードの読み取り機がついてて
Suica使えたらいいのになーと思ってる。
漏れはデビッド決済がもっと普及してもらえれば申し分ない。
182 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/06/21(火) 01:40:30 ID:LY6gR33J
アメリカでの、あのようなクレジットカード情報の漏洩のニュースを聞くと
やっぱし電子マネーなんて安易に使えないかな、と思ってしまう
小額ブリペイド決済の方法はクレジットカード等の情報漏えいによる被害に対する答えの一つでもあるんじゃないの?
電子マネー以前のシステムで問題が発生した、というのは
電子マネーを導入することをためらう理由になり得るだろうか。
今クレジットカードもキャッシュカードも使って無い人なら
「クレジットカードもキャッシュカードも、ついでに電子マネーもやばそうだからやめとこう」ってなるのはわかるけど。
>>184 その通りだね。
小額ならクレジットとかデビッド使わずに電子マネーにしようという流れになってもおかしくない。
>中国人のスリは、指輪を盗むときは手ごと切り落として持っていったりするんだよ。
それ、「スリ」じゃないから!
>149
宮部みゆきの小説で、そういうのあったな。
>>186 韓国人の「武装スリ」もあれスリじゃねぇよな。
三国人のリスクまで考えたら現金でも電子マネーでも金塊でも無駄。
宵越の銭は持たない、ぐらいしか対処は無い。
189 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/01(金) 00:37:06 ID:r8gyX+Ka
ごく一部の人たちの間だけでなら、大いに普及すると思う。
とりあえず日本全国どんな列車もバスも同じカードで乗れたらすごく便利だ。