　　　　堀江くん！　　　　　　　　

1 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/13 13:34:53 ID:2V6VHdgF

テレビ出過ぎだよね。
そんな暇あったら
詰将棋や敬語の勉強しようね。

2 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/13 13:38:44 ID:+6hD603Q

２げと

3 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/13 13:39:38 ID:o+bqYR5k

堀江とリーマンブラザーズはフジがニッポン放送を上場廃止に持ち込むなんてのも全て計算済み。
ニホン放送が上場廃止になっても 75％になっても1年間猶予あり。

ライブドアがニッポン放送を５１％握ったとする。
で、ニッポン放送にフジテレビ株を２．５％買い増しさせる。
すると、２５％になり、フジテレビのニッポン放送株の議決権が消滅。
すると、ニッポン放送の「議決権の有る株」の分母が７５％に減る。
すると、ライブドアの議決権は５１／７５となる。分母を１００に変換すると、分子は６８に。
これって、２／３である６６．６％を上回っており、即ち、ライブドアは特別決議も可能。
つまり、ライブドアはニッポン放送の増資が可能。
仮に１０％増資すれば、フジが握るニッポン放送は２５％より低下。
するとニッポン放送からフジテレビへの議決権が発生し
ライブドアのニッポン放送を通しての影響力は決定的となり
ライブドアはフジテレビを支配下に置くことになる

つまり、この勝負
これからどんな展開が起きようがフジテレビに勝ち目はないってこと
堀江が「本丸にきりこむ」といいてたように
堀江のフジテレビのっとりは100%成功する。フジテレビは、どうやっても防げない。

つまり、この勝負はすでについてるんだよ
堀江の勝ち。日本で小山の対象きどってって馬鹿みたいな年収もらってた
フジテレビの幹部は、自業自得。ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱに買収されなくても、すぐに外資に買収されて
日本のﾒﾃﾞｨｱは外資の草刈場になったところ、堀江の先制パンチで
寝ぼけてた日本のﾒﾃﾞｨｱも目が覚めて対策するだろう。堀江に感謝しろよ
フジテレビは、そのための犠牲だｗ

4 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/13 15:14:53 ID:ww0RJ7mC

野球一軍化の動きを止めた偉人じゃん。
打倒ヤフーだ！
楽天もつぶせー！
そのついでにマイクロソフトも買収してくれ！

5 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/13 17:24:27 ID:ACaZUpWl

>>4
まだ本気でそんなこと思ってるの？

6 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/13 18:34:00 ID:x8SMBVa4

フジ以外の番組に出まくってるよなぁ
なんだか見苦しいよ

7 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/14 00:16:12 ID:PhdxyWrk

あいつ、北の将軍に顔が似てないか？

8 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/14 17:43:38 ID:hdJfP33e

>>7
うけた

9 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/15 13:51:54 ID:w1C6ARib

ニッポン放送株買収騒ぎで、孫が堀江について強引なやり方と言及したり、
プロ野球参入騒ぎで、三木谷と堀江がガチンコバトルを繰り広げていたが、
実は、ライブドア・楽天・ソフトバンクはその裏でガッチリと繋がっているという件。↓

> ライブドアと楽天、そして満を持してダイエーホークス買収に
> 名乗りをあげたソフトバンクの3社は、きわめて密接な関係にある。
> ライブドアの堀江貴文、楽天の三木谷浩史両社長は、
> 以前からソフトバンクの孫正義社長と親しく、前述のように
> 光通信の重田康光社長などのネット人脈との関係も深い。
> 2001年には楽天がライブドアの子会社を買収した過去もある。
> ttp://www.bekkoame.ne.jp/ha/hf20199/v0411.html

10 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/15 13:57:50 ID:kAMWoYne

>>3
TV局は外資が買収できないんだって。
だから堀江を使って間接的に買収したってこと。

11 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/15 14:20:38 ID:xkHZmizf

>>10
それ、堀江はわかっててやってんだよね？
小金でも掴まされてんの？

12 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/15 14:32:39 ID:kAMWoYne

>>11
いや、詳しいことはよくわからんのだけど、昨日TVでの堀江自身の説明を
自分なりに整理するとそう言うことだったのかなと。

13 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/15 14:33:45 ID:6MZ5WcHK

堀江は天才だよ

14 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/16 20:16:33 ID:FBicI8W5

日枝の爺さんが何を言おうと、もはや負け犬の遠吠えでしかない！
ホリエモンは爺さんが何かと噛み付いて来るから、仕方無しに対応
しているだけであって、裏では既に次の計画に目標を定めている。
『村上ファンド』の村上社長も、既にホリエモンと手を結んでいる
というのに、あの爺さんは対応が遅すぎる。

15 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/16 20:25:24 ID:v1QE0fkC

リーマンってサラリーマンだと思ってた。
証券会社なのね。

16 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/16 20:37:28 ID:pXm43lZD

わ　か　ら　な　い

17 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/16 20:51:33 ID:FZXuZHJj

■2005/02/16 (水) 週刊新潮に「ホリエモンの破産の危機」

●週刊新潮に「ホリエモンの破産の危機」
明日発売の週刊新潮のの早刷りによるとホリエモンの意図はことごとく実現不可能と一蹴されている。
しかもフジへの対抗策は「机上の空論」とまで酷評されている。
「増資してフジの意図を阻止」→「大幅な増資は定款の変更必要。株主総会の三分の二以上の同意は無理」→机上の空論。
さらに「上場廃止は名義を分散すればいい」→「資本関係から一体とみなされるので不可」。
せっかく買ったのににっぽん放送の株を売るとなると、これもだめ。六ヶ月以内の売却益はにっぽん放送に返還する義務がある」。
もう、とほ、ほ、ほですよね。毎日、にっぽん放送の株が下がると含み損が重くのしかかってくるし、売ると売却損を計上しなければならない。
それよりも売ったとたんに「ホリエが逃げた」と指弾されるので、持っておくしかない。
そして「本物のIT企業は、きちんとした技術でこつこつ勝負してきた。それに比べると。ライブドアは所詮、虚業です」とまで酷評。

http://www4.diary.ne.jp/user/429793/

18 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/16 20:57:02 ID:rJc+Fwa2

>>3はよく見かけるなｗマルチなのか、
それともID:o+bqYR5kが大馬鹿で凄いことを書いてあると思って
さも自分が書いたようにコピペしちゃったのかｗ
どっちにしてもバカまるだしだが。

19 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/16 21:21:40 ID:reZigv/K

堀江が破産するとかありえないから。
あの男は既に膨大な資産をPBに入れてると噂されてる。

20 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/16 21:32:39 ID:RRFI0Z7E

堀江くんの答え！

21 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/16 21:34:54 ID:vDwVZaCr

堀江さんはイケメン！

22 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/16 21:39:53 ID:2MhN8Za4

ttp://www.nbc-online.org/contents/interview/i_010.php
ロンゲの堀江。
ロンゲで茶パツでイケメンだけど目は鋭い。
ただのオタクじゃない～！！

23 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/16 21:48:28 ID:o4Owvut2

決して本人は好きじゃないけど…
この人ことごとく嫌われてるねプロ野球の時もそうだし
今回だって結果的にはﾎﾘｴﾓﾝが大株主である事は事実なのに
この言われよう… 気の毒と言えなくもない

いじめられっ子って感じ

24 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/16 21:55:18 ID:2MhN8Za4

２ちゃんで絶賛されてる有名人なんかいんの？
皆たたかれてるじゃん

25 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/16 22:17:37 ID:r9dzGLzT

>24
ナンシー関とかキアヌリーブスとか…

26 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/16 22:22:24 ID:2MhN8Za4

キアヌリーブスは知らないけど
ナンシー関は死んじゃったからじゃないの？
あと毒々しくていかにも「不幸で満たされてない」って感じだったからじゃ？

27 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/16 22:27:51 ID:g9DfSf8+

>>23
堀江なんぞより遥かに資産を持った経営者はたくさんいるんだけど
そんなことも知らないのか？
そういう人たちが堀江みたいに調子に乗ったりしゃしゃりでたりするか？
東大東大と自慢しているが、中退だろ。しかも文３だし。
偉そうに抜かすわりにはどれもそのジャンルの中のトップじゃないんだよ。
なんつーか全部上の下みたいな位置。

28 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/16 22:29:42 ID:JjljFHFz

勝手に大物に噛み付いて
ステイタスが上がったかのような
猫だまし作戦。
デビ夫人か十勝花子かホリエもんか。

29 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/16 22:32:16 ID:cnlxeyep

いい山師だねえ。もっともっと目立ってくれ。

30 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/16 22:32:53 ID:PKa1ooUF

おまえら堀江もん大好きだね

31 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/16 22:33:11 ID:v1QE0fkC

>>25
ワロタ
私もキアヌ思い出したよ
ファンスレ以外では絶賛されて　スレ住人は
「ほんとはアホなのに」とか微妙な気持ちだった

32 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/16 22:34:10 ID:q0aFPuVS

飯野賢治は好きだが、堀江は好きになれない。なんでだろう？

33 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/16 22:36:39 ID:VREKB+YZ

>>3
51パーセント取得という前提があるじゃないの。

34 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/16 22:39:03 ID:2MhN8Za4

>>27
資産があるから出てきてるわけじゃないし
東大だから出てきてるわけじゃないでしょ

「えーっベンチャー社長かと思ったら元東大ですかー」で
出されてるだけ
あの人はやりたいことをやってるだけってもんだと思う

上の下って所は認めるけど、社長として大成するのに
上の上である必要はないよ
学校の成績と経営者能力とは結びつかない

35 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/16 22:40:50 ID:v1QE0fkC

球団話のときに、子供っぽい人だなと思って見てたけど
ここまでイノシシのようにやってくれると
面白くて応援したくなる
そう判官びいき、これが大和なでしこ魂

36 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/16 22:43:57 ID:2XAtSytD

　　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　　　　　　
　　　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.
　　　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）
.　　ﾆﾀﾞ━━ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ━━ｯ!!!
　　　　　　　 l､ r==i　,;　|'
　　　　　　　　ー-.,-,━ 　　　　
　　　　　　　・.;;： :;;・　: '、
　　　　　　・　・； ;:: . 　　　　
　　　　　　;; ;：　・； ;;

37 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/16 22:44:01 ID:2MhN8Za4

いわゆる「少年のようなあなたが好き♥ってヤツですねｗ
同意です。根回しとか考えない不器用な堀江さんのふぁんになりますたｗ

38 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/16 22:46:13 ID:v1QE0fkC

>>37
少年ではなくいのししに見えます

39 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/16 22:46:20 ID:1ZH7HEoG

ライブドアって社員がみんなゲームオタクみたいで気持ち悪い

40 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/16 22:47:46 ID:2MhN8Za4

>>38
いのしし、かわいいじゃないですか

41 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/16 22:54:59 ID:v1QE0fkC

>>40
ドドドド…なんで会ってくれないんですかブヒー…ドドドド…

42 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/16 22:57:35 ID:2MhN8Za4

プロレスにでるなら、ブルドーザータカなんかいいかも

43 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/16 22:59:06 ID:fGXDDqzB

>>34
堀江が自分で言わなきゃ回りは言わないんだがｗ
あんまり笑わせないでくれ。

君は自分で書いてることがわかってるのか？
どこに経営能力があるんだ？
何を経営してるんだ？
まさかあいつがＩＴ企業を経営してるとでも思ってるのかｗ

44 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/16 23:02:01 ID:2MhN8Za4

>>43
いや、周りは言うよ。
君は回りにちょっと人と違った事をやる人間がいて
東大出だったら、その事に多少は拘るんじゃない？世間てそんなもんだし。
東大がブランドなのは事実なんだから、別に言った所でなにか？って感じでしょう。

経営してるのがポータルサイトやIT関係がメインになってるから
IT企業といってるんじゃないの？
あなたからみてIT企業かどうかなんて,どうだっていいこと。

45 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/16 23:06:35 ID:v1QE0fkC

なに熱くなってるんですかブヒ
卒業する必要なんかないんですよブヒブヒ
頭を下げるのが嫌いだけどお金動かすのが好きなんですよブヒブヒ
ああ桜餅ってウマクテ好きなんですよねブヒドドド

46 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/17 00:07:45 ID:mhyyKuOH

風雲猪を応援してあげてください

47 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/17 00:08:02 ID:66jOfnjP

シャチョさん、こっちのカブ、ヤスイよ

48 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/17 23:38:58 ID:QMtflEdk

子供が大人に歯向かうように、堀江はじじいに歯向かう。
面白いやん。

49 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/17 23:41:02 ID:yWYPZyc6

成金になって適当に買収して太ればいいんだと思った。

50 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/18 04:52:26 ID:bmni4dCF

なんかショボンとなった姿は見たくないな。
破産して皆が冷たくなったらうちにご飯食べにおいでよ。
札幌だけど。

51 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/19 00:11:40 ID:gfohVHTV

堀江の逆ギレっぽい発言聞いてると腹が立ちます。

52 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/19 19:16:09 ID:97oOtwSQ

スレタイ良いね～！　イメージのまんま。

ホリエモンが、もう少し賢かったらトンでもない展開になってたな。

53 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/19 19:40:15 ID:QI/aB5xS

>52
まだ事態は、はっきりしてないと思うよ。
これからとんでもないカードが出てくる可能性もあるし。
村上のおっちゃんがどうなってるのかがわからん以上、どう転ぶのかもさっぱりわからん。

54 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/19 19:41:25 ID:QI/aB5xS

それから誤解している人も多いようだけど、ホリエモンは十分賢いよ。
たとえ今回の絵を描いたのがリーマンだとしても、こんなまねは凡人には絶対出来ない。

55 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/19 19:47:51 ID:SleE+zVW

つくなら堀江さん側だけど、双方熱くなり過ぎな気がする。
自分の言ってる事で自滅してるんじゃないか？
まぁ全部は見てないから言い切るのは良くないかも知れんけれども。

56 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/19 19:48:06 ID:J9e4TfFX

ID:QI/aB5xS
お前の書いてることが充分バカまるだしだから
いかに堀江がバカにしか支持されていないかよくわかるな。

57 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/19 19:48:14 ID:97oOtwSQ

>>54
これから先が、どうなるか解らないのは合意。

だが、ホリエモンが賢いってのには同意出来ない。ヤンチャではあるけどね。
賢い奴は、少なくとも喧嘩は売らない。

58 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/19 19:55:14 ID:ZQd5pB/a

堀江死んでほしいわ。
顔を見てるだけでイライラする

59 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/19 19:57:35 ID:DN84tTJm

お勉強は出来たんだろうが世渡りが下手

60 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/19 20:03:50 ID:4IJjsjF5

昔ライブドアユーザーに掲示板荒らされて
ライブドアに警告してもらうように頼んだらログを出せの一点張り。
しまいには「裁判起こしてください」って言われた。
今の掘りえもん見てるとあの対応はうなづけるよ。

61 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/19 20:18:30 ID:+ilfn5y2

リーマンの筋書き通りに、
底値で買われますよ・・。

一般株主が泣きを見て終わりました。

村上さんも悪いお人♪

62 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/19 22:29:06 ID:rQVXorEn

何でもべらべら喋りすぎ
とても賢いとは思えない

63 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/19 23:22:11 ID:kocBJqJW

俺は株とか経済の仕組みは全然わからん文系の人間なのですが
俺は思うんだけど、今回の騒動はホリエくんが負けると思う。
確かにホリエくんは頭がいいと思うし金もいっぱい持ってると思うのだが
所詮、「異端児」であり、日本の経済っていうのは
「根回し」が全てといっても過言じゃないと思う。
だからホリエくんはきっと潰されると思う。見せしめになってしまうと思う。
もしホリエが勝てばそれはそれで面白いのだけど、日本は真面目な国なので多分そういうギャグは無いだろう。

>>62
最近ちょっと口が軽いというか、必死！！って感じが伺えますな。
クールに対応してたら良かったのにね。

>>60
ログを出せばいいじゃないですか。
荒らされたーってだけじゃ誰も信用しないですよ。

>>59
勉強オタクの欠点はコミュニケイション能力の欠如ですよね。
日本はなんでも阿吽の呼吸ですから、その呼吸ができなければ何もできないのでしょう。
ホリエさんは外国向きですよね。

>>58
確かに、ガマガエルみたいですね。
でも、あのルックスだからこそ勉強に専念できたんじゃないでしょうか。
中途半端にかっこいい人、綺麗な人って結局一番損だったりしますよね。

>>57
現実的な賢さじゃないですよね。
ネットや株などでしか通用しない賢さだと思いました。

64 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/19 23:27:28 ID:GagHHgWb

株や経済が理系に分類される国からの留学生にしては日本語うまいな。

65 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/19 23:27:58 ID:RUgZgtKw

そのうち、どっかの在日公務員みたいな事言い出しそうな気がする。

66 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/19 23:28:27 ID:W9hcRVoz

ほりえもんは欠点は
自分を客観的に見えないとこだと思ふ

67 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/19 23:43:46 ID:ArYjxLJj

>>63
あんたＩＱ高そうだね

68 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/19 23:48:53 ID:J7MC5K5K

ホリエモンが賢かったら、５１％取得するまでは何も話さなかっただろ。
これならば当然、勝利の女神はホリエモンに微笑んだ。だが、後の祭り！

69 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/20 00:41:08 ID:YJ0oMi71

フジテレビ会長の態度は見てて気分悪い
もう年寄りの典型って感じで

70 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/20 03:58:13 ID:F0b1Pxln

ホリエモンは、なんかこう、「自分の非を認めてあやまる」
という選択肢がなさそうに見えるので、
そのへんが原因で、この先、コケるような希ガス

71 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/20 04:15:21 ID:qBF9fz+8

ほりえもんは
これだけテレビにでまくってるだけでも多分忙しいと思うし
テレビだけじゃなく色々お仕事もしてるのを考えれば
多分すっごく忙しいと思うし、
実際本人もむちゃくちゃ忙しいですよって言ってたんだけど
忙しい割にはいつ見てもデブなので
本当に忙しかったり大変だったら
こんな絶妙にデブな体型維持出来ないんじゃないかなあと。

普通多少なりともげっそりしていくか
激太りするかじゃね？と思ってしまうのは
自分が弱い人間なのか

72 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/20 04:31:17 ID:Q3hgN4SH

ストレス溜まって過食症ってのは多いヨ

73 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/20 04:49:48 ID:UGOG7iel

　　　　　ｒ ⌒ヽ
　　　　　(´ ⌒｀)　ﾎﾟｯﾎﾟｰ!
　　　　　 l l
　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　
　　　　 <｀Д´ ;;> ＜韓 : どうして日本人はまだ反省しないですか?
　　＿|￣￣||＿）＿
　／旦|――||/／／|

74 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/20 07:58:34 ID:ezziKwZo

損得で人付き合いを選ぶ人のことすきですか？

75 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/20 08:45:05 ID:mbvCANTg

横にいる秘書の子美人だったのに忙しくてイラついてるからか険のある顔になっちゃったな。

76 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/20 09:30:17 ID:VwSmCxK2

もともと美人じゃねーよｗ

77 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/20 10:03:47 ID:VVJoq5fQ

彫りえｷﾓｲ

78 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/20 10:14:01 ID:O1QS/Y05

井筒、飯島愛、ダンカン…　バカしか擁護してくれないもんな。

79 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/20 10:15:14 ID:ViuOoJbe

8以外みんなﾎﾘｴﾓﾝ

80 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/20 10:19:12 ID:O1QS/Y05

テレ朝がいまんところおもしろいかな。

81 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/20 10:20:12 ID:O1QS/Y05

田原はバカだからだまっとけって。

82 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/20 10:35:05 ID:O1QS/Y05

堀江は想像以上にバカだった…ダメだこりゃ。

83 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/20 10:38:38 ID:YJ0oMi71

でも議論相手は態度悪いね

84 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/20 10:51:51 ID:/rmeUbol

いや～
ヽ(｀д´)ﾉ「絶対下がるんですか！」
ヽ(｀д´)ﾉ「だって絶対って言った！」
ヽ(｀д´)ﾉ「言ったじゃないか！」
ヽ(｀д´)ﾉ「言った！さっき言った！」
………以下無限ループ

こんなこと言ってる堀江相手に態度良いも悪いも。
MSCBについて申し開きできないのが露骨にわかったじゃん。
テレビでなけりゃいいのにな…堀江が自ら繰り広げるネガティブキャンペーンみたいだなｗ

85 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/20 10:57:13 ID:ED+l2CsD

ここまでテレビに出まくりで
ことごとくイメージ悪くしていると
ほりえもんの何かの罠かもって思ってしまう

86 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/20 11:07:50 ID:ZLc1apUj

デレーっとしたアゴの周りのフェイスラインは何とかならんのか。
年齢の割りに肉付きすぎだな。ネクタイしなくて正解。

87 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/20 11:08:38 ID:NqYJyBnp

いや、堀江は頭いいだろ
議論の相手が頭悪すぎなだけ

88 ：ｆｕｓｉａｎａｓａｎ：05/02/20 12:00:29 ID:gD+dFI1V

デブは忙しかったり疲れたりすると太る。
だから堀江君はやせない
Ｔシャツを着るのはやめて欲しい。
乳首が…

89 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/20 12:02:06 ID:5DTRNVUt

>>87

はいはい。

90 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/20 16:08:46 ID:adneVC40

パソコンの画面見ながらメシ食ってた。デブになるわな。
残念ながら、知性もセンスも感じられません。

91 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/20 20:33:40 ID:pidtzmC9

　　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡　　
　　　　l 　.i''" 　　　　　　　i彡
　　　　|　..」　　⌒'　'⌒　　|　　　
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　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　|　　　　
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､| 　　　　
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　 l　　　　
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92 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/20 20:42:20 ID:eQMlNJQ6

堀江さんがんばってください日本の古い価値観なんて壊してください。しがらみの古い体質なんて壊してください！頑張れ堀江！

93 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/20 21:19:26 ID:jTV6Liwz

良くも悪くも、ホリエモンなんだよな。着眼点は良いのだが、詰めがめちゃくちゃ甘い！
５１％取るまで、黙っていれば良かったという意見もあるが既に手遅れ。
せめて暫くのあいだ、メディアに顔を出さない事をお奨めするな。

94 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/20 21:27:15 ID:s/aEKAxI

ホリエモンに好意的なのは少数派か。

95 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/20 21:28:34 ID:n/M/4B7I

喋れば喋るほど、メディアに出れば出るほど印象が悪くなる

96 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/20 21:31:59 ID:a8LAPKYd

そう。最後の詰めが甘い。彼には抑え役（強力なブレーン）が必要。
「堀江さんここは黙っておいた方が」・・・といっても言うこと聞かねーか（笑）

97 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/20 21:41:13 ID:s/aEKAxI

ホリエモンの前にフジも甘すぎた。

98 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/20 22:51:20 ID:5tXRsHei

>>97
ﾊｹﾞﾄﾞ
堀江ｸｿもガキだがフジの会長もどうかと。
「うちの株じゃない。ﾆｯﾎﾟｿ放送の株だ」なんて。
あーた同じフジサンケイグループだろうが。

99 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/20 23:39:07 ID:sI786f+Q

　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　＼＼＼　　∩＿＿＿∩
　　　　　　| ノ　　　　　ヽ　　　　＼＼＼| ノ --‐'　､_＼
　　　　　 /　　●　　　● | ＿　　＼＼ /　,_;:;:;ノ､　　● | ←>>堀江
　　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＼＼＼|　　　　( _●_)　ミ　，,･∵
　　　　/彡､　　　|∪|　　／ヽ　　ヽ¨　彡､　　　|∪|　　ミ’,∴ ･ゝ¨
　　／　　　　　　ヽノ　/　　＼　＼　　　　　ヽノ￣ヽ　　｀；､･∵ ’
　 /　　∠　　　　　　　/　　　　｛　　　ヽ;:;;:　　　　／＼〉
　(＿＿＿）　　　　　 /　　　　　ゝ》》》ﾉ;;::　　　/

100 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 00:19:10 ID:tVXUChPH

好印象もってる。ただ態度をどうにかしないと命狙われたりしそう。
日本男児特有の仲良しごっこが出来ないところが好印象。でもハラハラ。
あぁいう人が学校の先生だったら楽しいのにね。空気読めなくていい。

101 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 00:36:46 ID:Vr9SjAek

長髪の頃の堀江君は好きだったな。
とてもキモイから。
でも、今現在あの容姿だったら
九分九厘味方は今より少ないな。
だってキモイから。

102 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 00:50:05 ID:hp3qQa9F

┌──┬──┬──┬──┐
│▽金│▽銀│▽桂│▽香│
├──┼──┼──┼──│　
│　　　│▽王│　　　.|　　　..│
├──┼──┼──┼──│
│　　　│▲歩ﾊﾟｼｰﾝ ..|▽角..│
├──┼──┼──┼──│
│▲歩│▲歩│▲金│　　...│
├──┼──┼──┼──│
│　　　│　　　│▲香│　　　.|
├──┼──┼──┼──┤
│▲玉│　　　│▲銀│▲金 |
└──┴──┴──┴──┴

　　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　｜
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　もう詰んでるわけですから
　　　l　　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　|　　
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､|　　
　　　 ∧ 　　　　ヽニﾆｿ　 l
　　／＼ヽ　　　　　　　/
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ　　　ノ７_,,, ､
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う

103 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 01:00:58 ID:HA8Yxsld

だって堀江さんがやってる仕事って、最後にこうなって成功！ってのが
無いんだもん。
金借りて株価ってまた金借りて株買っての永遠ループで持ち株の
評価額をなんとか下がらないようにしてるだけでしょ？
個人資産がいくら多くてもほとんど自社株だから売るに売れないから
欲求不満になるよ。

104 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 01:05:17 ID:uI7zA6sY

自分もああいう風に株転がして調子こいてみたい

105 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 01:19:23 ID:aA8GzeqU

フジは何をあんなに怖がってるんだろうな。
堀江モンにフジＴＶとニッポン放送を壊されるとでも思ってるのかな。
奴が経営に口を出したところで大して変わらないだろう。
独裁的な姿勢でやりたい放題やって糞メディアにしてしまうとでも？
放送局としての客観性や信用性を著しく損なうとでも？

そんなわけがない。ありえない。
せいぜい堀江モンは既存メディアとネットの連携を提案をしていく程度だろう。
お互いにとって有益な妥協点を模索していけばいいじゃないか。
堀江モンは話のわかる連中を相手にしないと失敗を繰り返すだけだろう。

106 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 01:27:48 ID:mfu8so5W

まーあーだのこうだの、みんな好き放題言ってるけど、当事者含めて
状況を見切ってるヒトはいないようだね

つまり、前提・仮定の話があった上での予測だから、その前提・仮定
の部分もまだ条件が出切っていないし、日々刻々と変化する、わけだろ？

つまり、ムラカミさん？の出方(出ていない前提条件）、とかライブドアの
株価の動向とか（例えば、ホリエさんのテレビ出演、発言がその日以降の
株価に影響を与えることもあるのでは？）

つまり、これからもまだまだ二転三転しそうだな、思う

まあ、前にも言ったけどオレみたいに主婦レベルの理解度のシロウトは
(こんなことで引き合いに出して、主婦に悪いけど）両者の顔色で判断する
しかないのかもね
つまり、あせってる、イラついてる⇒あ、状況不利なんだ
落ち着いている、軽くいなせている⇒あ、状況有利なんだ
みたいな

107 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 01:28:42 ID:uI7zA6sY

堀江は既存のメディアを壊してネットに移行させて国民を洗脳するって言ってたぞ。

108 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 01:30:52 ID:iPc2u+gN

>>105
でもさ、礼儀ってもんがあるだろ。
堀江モンがフジにお願いをすることじゃないの。
自分の構想を実現するためには多くの人の協力を仰ぐ姿勢が大事じゃないのかね。

109 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 01:32:45 ID:2vw3EVYT

>>105
老人（会長）は変化をなによりも恐れるし、古いものこそ良いものだと思っている
　　　ｸﾝﾆﾃﾞ･ﾍﾞﾛﾓﾝﾃ

110 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 04:24:27 ID:Ir5PK1Ib

スーツや礼儀なんぞいらない人間関係のタテマエ駆け引きできないむしろこっちのほうが素直昔ながらのしがらみとカタチだけの礼儀で腹の底が汚い奴より堀江は好き

111 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 05:12:11 ID:x+FiM+rH

掲示板や日記、映画評価にグルメと
以前利用していたサービスが皆ライブドアにのっとられたんですが
これって前は鳥ポッドなどと並んでいたライブドア？
ライブドア自身が堀江くんに買収されたん？

112 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 06:29:33 ID:64cEAWun

>>111
こういうタイプは日本で戦争が起こっていても、なんでミサイル飛んで
きたん？とか言いそうだな
笑えないほどの無知、鈍さ

113 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 06:59:54 ID:y9T7chGo

モンは野球だめになって引っ込みがつかないのだよ

114 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 07:05:48 ID:JhokXr9s

>>108
確かにちょっとホリエモン先走っちゃったとこあるよね。
いきなりガバッと株買わずに「ネットと既存メディアの融合に協力して頂けませんか？」
みたいな感じで挨拶でもしてから買った方が印象は変わったと思う。
更に報道が「ホリエモンは金の力で何でも出来ると思っている！」って
偏見的な事言い出したのも今回の騒動に拍車をかけたと思う。
ライブドアの買収で放送の独裁が始まる云々を騒ぐ前に
まず自身の客観性に欠けた報道を何とかしろよと思ったよ。

115 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 07:47:35 ID:/HgxlPAT

ホリエモンが絡んだって何も変わらん。
テレビはスポンサーあって成り立つからねぇ。

116 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 10:00:35 ID:egAoy3kK

堀江がどっかのプロダクションを買収しようとして失敗した話なんか聞いてると
肝心な部分での常識が欠如してるせいで損してると思う

117 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 10:30:58 ID:A+D3CvOY

頭はいいけど、ある部分、要領が悪いのかも。

118 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 11:59:11 ID:AfaZP3pY

ほりえもんの株、今買っておくと将来儲かるかも。
宝くじの高額当選より確率イイかも。

119 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 12:02:24 ID:0s58kwZZ

>>110
禿しく同意。
なんというか、あのフジ会長の上からものを言ってるような態度はむかつく。
必死でｶｺﾜﾙｲし現実を受け入れろと思う。

120 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 12:08:30 ID:Q3hOmuyt

根本的な心の優しさが備わってないと
誰かが傷付くようなやり方を平気でする人になるね。

こういうのって実生活でもあるような気がする。
自分はお金持っていたり有利な立場であって、皆が
苦しんでいる時に全部買い占めるとか。
皆無言で分け合っているところを、周りの状況なんか関係なく
「日本は金で物を買うところだろ？ルール違反じゃないよ」
とか平然とする人。
言っている事は間違っていなくても、道徳心に欠ける。

121 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 12:22:32 ID:r1H+TncQ

フジはホリエモンによって傷物にされたわけね。

122 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 12:29:41 ID:wfOAX8lR

ライブドア
http://www.livedoor.com/
ヤフー
http://www.yahoo.co.jp/

ライブドアのＨＰってヤフーにそっくりｗｗ

123 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 12:33:17 ID:r1H+TncQ

yahooの何がいいかっていうと履歴を開いた時に一番下の方に来るから
開きやすい。朝日は一番上、読売も一番下の方、毎日は駄目。

124 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 12:37:08 ID:WSjt0d0R

道徳心なんて関係なし！
今の社会は平等な心だよ
平等な判断ができる平等な心＝冷酷な心＝情はなし
平等な判断ができない心＝＝偏った判断しかできない＝情があり情に流される
今の社会は平等社会じゃありませんでしたっけ？

125 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 12:43:44 ID:f7ip+OqA

↑

頭が悪すぎ。

こういう奴に支持されていることはよくわかる。

126 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 13:03:11 ID:mZg/f+/6

確かに。

127 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 13:03:44 ID:/jN/sSK7

>>124
機会均等と結果平等。どちらも“平等”。
そのバランスを保つのが主に道徳心。

…という程度の話も解ってないのねェ。

128 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 13:07:03 ID:8F+CVlFV

あそこの誰それには売らない、とか、あそこの誰それはうちの株を買っても
経営に口を出させない、ってのは差別につながるかと。

129 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 13:07:43 ID:unp993sK

若者は結局のところ「バカ者」ですから。

130 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 13:11:33 ID:/jN/sSK7

信用できない人には売りたくない、
信用できない人には経営に口を出させたくない…
は、（ある程度までは）どこにでもあること。

その上で、
信用しない方が悪いのか、信用されない方が悪いのか、一概には言えないと思われ。

131 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 13:13:37 ID:64cEAWun

>>122
ホントだね
もうずいぶん前にメアド取って、捨てダイレクトメール用に使ってて
そのまま退会して以来、久々に開いて見たんだけど
以前は、赤と黒がベースの色で、変なおじさんがいたような記憶が

でも、今は似てるな、確かに
というか、突き詰めた結果、情報を一番ムダなく、効率的に
決められたスペースに詰め込むとこうなるのかも
だから結果、似たような形態になるのかも？

132 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 13:17:58 ID:8F+CVlFV

>>130
～したくない、～させたくないのはわかるが、それを言い出すと今の株式会社
という制度を根底から揺るがしかねない問題に発展するかと。

133 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 13:18:22 ID:PI5yu4s+

>>128

そういうことを、ヤクザ、総会屋、同和利権屋、在日ｗ
その他区別と差別の違いがわかっていないならず者がよくいいますよ。

信用してもらうように努力するのが「当たり前のこと」なんです。
いっときますが、客が何でも買えるなんて思ってるのはバカだけ。
日本中の会社の購買業務担当者に聞いてみな。
みんな売ってもらえるように日々努力しているんだよ。
こんなこと22歳の新入社員でも一月もしないで理解する。
３０過ぎてわからない堀江が以下に愚かなのか、
それをわからない一部日本人の愚かさ、
こういうことを考えると情けなくなるよ。

134 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 13:29:29 ID:8F+CVlFV

>>133
会社が上場していると言うのは、店に並んでるって事ですよ。
日本中の会社の購買業務担当者が苦労してるのは店に並べてある商品ですか？
秋葉原に電子部品買いに行って断られて苦労してるわけじゃないでしょ？
そりゃ、安く買おうとして苦労してるのはわかるが、今回の件とは話が別でしょ？

135 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 13:31:36 ID:425vOo0d

私的自治とか契約自由の原則って言葉を学んだ方がいい

136 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 13:51:38 ID:Ven31JNh

上場しているということは別に店に並んでいることではありませんが？
ＴＯＢってどこの店に並んでる株券を買うことですか？不思議なことを言う人だ。

購買に安く買おうとして苦労しているなんて幼稚な人はいないでしょ。
安定した供給数を確保する、品質を確保する、需要の変動にいかに対応してもらうか
ベンダー、サプライヤーと合意することが一番の苦労だよ。

社会勉強って別にたいへんなことではなく、｢常識」があるかないかですよ。
その最低限の常識を持ち合わせないと相手にはされませんよ。
裏社会では歓迎されるかもしれないけど。

137 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 13:56:04 ID:8F+CVlFV

>>136
そこまでわかってるなら、今回の件と購買の仕事が別なことはわかりそうなもんだが。

138 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 14:01:08 ID:OD9DMWIA

山系のおっさんどもがおたついてて面白いな。
タダでこんな見事なエンターテインメントが楽しめるなんてイヤハヤ堀江様々であります。

139 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 14:39:56 ID:Ven31JNh

客が何でも買えるなんて思ってるバカの ID:8F+CVlFVに分るように
お話しするのは大変だな。

140 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 14:45:08 ID:wfOAX8lR

ライブドア
http://www.livedoor.com/
ヤフー
http://www.yahoo.co.jp/

配色も更正もアニメーション広告の場所までヤフーと同じ。
こんなことするから信用されないんだよドアはｗ

141 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 14:53:03 ID:A1Kz7wP1

大人も子供も日本人のいじめってやり方同じなんだなあってｵﾓ

142 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 14:55:24 ID:425vOo0d

堀江に対する周囲の反応がいじめに見えるのか

143 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 14:57:26 ID:YJ44jh1L

正直犯罪してるわけじゃないし合法の上でやってんだから、悪いことじゃないだろ。
フジが頭悪かっただけ。でもほりえもん好きじゃないけど。見た目が。

144 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 14:58:43 ID:nKiu/kPO

>>141
そもそも日本人がどうとか関係ないだろうに、何言ってるのかサッパリわからん。

145 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 15:02:53 ID:Wji6Q/ok

あのラフな格好の堀江君をアメリカやイギリスの
スタンダードな企業って受け入れるのかな？

146 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 15:06:14 ID:A1Kz7wP1

>>142
見える
みえない？
日枝の会見もふくめ

147 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 15:07:37 ID:425vOo0d

いじめ
と
反感をもつこと
とは違うと思うのだが

148 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 15:08:54 ID:A1Kz7wP1

整理されていない嫌悪感をただ露にしてるだけにしか見えない

149 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 15:12:24 ID:renVBX5M

>>148
ならいじめじゃないでしょうに。

つか、それを言うなら、堀江こそ意味の無い敵意を剥き出しにしているとしか見えない。

150 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 15:14:56 ID:A1Kz7wP1

>>149
いや、それがエスカレートしてるでしょ
んで、メディアリテラシーのない人たちがそれに煽られて
いじめをはじめてる

別に堀江をかばうわけでもないし
堀江のやり方がスマートであるとも思わないけど
日本てやっぱ12歳の国だなあと。

151 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 15:20:28 ID:6+67wIHt

堀江もんはどうでもいいけど
叩いてる奴の言いぐさがあほくさい
いい年して、資本主義の恩恵を受けまくってる人間が
「金で心はかえない」とか…陳腐なんだよ。
はあ！？株かわれるのがイヤなら上場するな
そうしてる企業だってあるぞ

152 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 15:28:38 ID:m9n4Q5WP

>>151
ｶﾅｰﾘ同意。

153 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 17:19:54 ID:wfOAX8lR

株の売買は自由だが最終的に企業を支えてるのは顧客だということを忘れてるよな。
いくらルールを守ってると言っても顧客に不快感を与えるようなことをやってれば
その企業の先はないよ。

154 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 17:25:38 ID:pHAxioHk

資本主義だマネーゲームだといくら言ったところで
所詮ビジネスは人対人だからね。
信頼関係もなしに業務提携もくそもないわな。

155 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 17:30:40 ID:8eurQF+K

40％越えって凄いよね。

156 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 17:33:12 ID:PLfq9oa2

物は買いたい人が必ずしも買えるわけじゃない。
売るほうだって、あいつにはいくら金つまれても売りたくないっていうこともある。

売り買いは５分と５分。
５分と５分なら、新規参入者が既存者に頭を下げるのが常識。

157 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 17:58:59 ID:8eurQF+K

>>156
実際、買えてんじゃんw

158 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 18:06:58 ID:rZPiR/gc

>>157
需要がすごいからだよん。

159 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 18:11:06 ID:wufr2CYe

>156
常識？
物の値段は需給で決まる株もまたしかり
フジの公開ＴＯＢ価格を上回る現値でも分かる

160 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 19:27:31 ID:PLfq9oa2

>>159
多くの人に不快感与えてること言ってるわけよ。

５分と５分だって言ってるだろ。
不快感与えてる分だけ不利つーこと、バカつーこと。
なんでもないことこじらせてるつーこと。

161 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 19:27:43 ID:I+73rBzl

5000億の売り上げ＆政財界を味方に付けた企業と
150億の売り上げ＆政財界を敵に回した企業
持久戦になったらどちらが勝つかは明白

村上世彰も政財界が敵に回った状況でおいそれとドアに株は売れんでしょうｗ
旧通産省出身で政財界の人脈利用して儲けて来たんだから

162 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 19:49:54 ID:wufr2CYe

>160
株式を市場に公開してる以上非常識だよ
この勝負堀江の勝ち

163 ：161：05/02/21 19:55:51 ID:I+73rBzl

>>162
根拠はなんですかね？
ドアの体力息切れしてるような感じがするのですが・・・・・

164 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 19:59:26 ID:425vOo0d

堀江信者必死だな

165 ：161：05/02/21 19:59:58 ID:I+73rBzl

日本テレビが週末に行った世論調査によると、ライブドアがニッポン放送株を買収し、フジサンケイグ
ループ全体の経営に参画を求めていることについて、堀江社長のやり方を４０．５％の人が「支持し
ない」と答え、「支持する」と答えた人を上回った。
「支持しない」主な理由は「マネーゲームで金もうけをしているように見えるから」「ルールの抜け道とも
言える方法で株を取得したから」など。
一方、堀江社長のやり方を「支持する」とした人の多くは、「放送業界に新しい風を吹き込むものだか
ら」と回答している。
http://www.nnn24.com/31463.html
〔ニュース動画〕http://www.ntv.co.jp/news/wmtram/news.cgi?cont=wmt&movie=2-G2.cgi.wmt
【テレビ】“堀江社長は意図説明を”奥田会長
、「堀江社長がサンケイグループを良い企業に育てようと言う純粋な気持ちで
やられているのか金もうけのためにやっているのか、意図をはっきり説明すべ
きだ」と述べました。
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/02/21/k20050221000135.html

166 ：161：05/02/21 20:00:31 ID:I+73rBzl

世論という唯一の味方もなく、ドアはこれからどうするんだろう

167 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 20:05:25 ID:8F+CVlFV

>>166
唯一の味方？それは外資マネーでしょ？
外資系の会社が放送局の経営に口を出すことが出来ないから、
あやつり人形を使って牛耳ろうとしてるだけだって。

168 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 20:06:15 ID:4ZVspvVQ

堀江を支持するＤＱＮくんたちは
堀江がやることはすべてどんな汚い手口でもＯＫで、
堀江以外の人がやることには、ルールだの、マナーだの求めるのなｗ
なんでもありなら、相手もなんでもありでいいんじゃないの？

169 ：161：05/02/21 20:06:47 ID:I+73rBzl

>>166
リーマンの転換価格知ってての発言ですか？

170 ：161：05/02/21 20:07:21 ID:I+73rBzl

>>169
>>166→>>167

171 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 20:09:23 ID:wufr2CYe

>161
CB発行による資金調達だから損するのは既存株主。
村上も株主にとって高く買ってくれる人は神様と発言してるし
フジの無条件降伏は決定だろう。
フジサンケイグループは、堀江に食い荒らされて滅茶苦茶になるのは確実。

172 ：161：05/02/21 20:10:53 ID:I+73rBzl

ライブドアが、ニッポン放送買収のためにリーマン・ブラザーズ向けに発行するMSCBが話題となっています。
例えば、磯崎さんという方の詳細な分析は、本当に素晴らしいと思います。参考1
まず、ライブドア執行役員副社長　熊谷史人氏の２月8日のプログから引用しましょう。参考2
一方、今回ライブドアが発行したＣＢは、割当先が1社で、しかも転換価額が毎週修正され、しかも転換価額の上限がない。
割当先が1社だと何が良いかというと、転換のスピードを調整でき、
しかも、株価が上がった方が儲かるため、株価にやさしい売り方をする。
また、調達した資金を有効に使うことができたら、株価が上がるはずであるが、
転換価額の上限がないため、投資が成功したら、当初予定していたよりも
希薄化がおこらない。つまり予想ＥＰＳが上がる。
ライブドア副社長は、重大なことに触れていません。
時の人・堀江さんは、リーマン・ブラザーズに対して、貸し株までして、協力するそうです。

173 ：161：05/02/21 20:11:29 ID:I+73rBzl

このMSCBの転換価格は、毎週見直され、週末の連続3日間の平均株価の90％（この部分2/13に訂正しました）で決められています。この90％という数字は、既存株主にとって最悪の低い数字です。
リーマンは堀江氏から借りた株を売って、3日間で転換価格を下げ、最終的にはCBを転換して返済する。
リーマンは、ノーリスクで最悪でも9％は、利益を出せるでしょう。
常に売りを先行させる、つまり、売りっ放しで、買い戻す必要性は、まったくないわけです。
リーマンブラザーズは、資金を寝かすと効率が悪くなりますから、早い時期にこの計画は実行されます。下限転換価格（１５７円）にライブドアの株価が達しない限り、濡れ手に粟の状況は続きます。
800億円は、ライブドアの時価総額（643,250,879株×450円＝2895億円）の27.6％に相当します。
もし、157円に株価が下がれば、その比率は79.2％に跳ね上がります。
現実のインパクトは、この間の数字になりますが、大きすぎます。
ライブドア福社長は、「転換価額の上限がないため、投資が成功したら、当初予定していたよりも希薄化がおこらない。」と自論を展開しています。

174 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 20:12:03 ID:8F+CVlFV

>>169
うん。

>>168
別に、なんでもありで良いんじゃない？
某PCメーカーD→C→Hと、経営者が代わって行った会社にいたけど
堀江のやってることは非常識でもないし、富士側のやってることもべつに
いいんじゃないの？

175 ：161：05/02/21 20:12:12 ID:I+73rBzl

もし、仮に460円に上限転換価格が設定されたら、どうなるか？
株価が上限転換価格を超えた場合、リーマンはライブドアの投資の成功に賭けて、ＣＢを転換せずに中期保有する可能性もでてきます。しかし、上限転換価格が設定されていないので、リーマンは、ライブドアの将来の株価上昇を享受できないのです。
つまり、「転換価格が上方に修正するかもしれない」という条件下では、リーマンの戦略は、短期転換しか選択肢がありません。
ひたすら連続３日間に売り抜けるしか道はないのです。
一日の株価算定にはVWAP（加重平均）が使われるのですから、まさに負けなしです。
リーマンにとって、毎週最後の3日間は、黄金の日々（この部分2/13に訂正しました）なのです。
こんな不利な条件でしか、800億円を調達できなかった点に、ライブドアの限界を感じますね。

176 ：161：05/02/21 20:13:50 ID:I+73rBzl

>>171
多分それはありません

177 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 20:21:29 ID:aA8GzeqU

朝にも書いたけど、みんな恐がりすぎなんだよな。
ガキがナイフ持ってウロウロしてるわけじゃないだよ。
頭の良い合理的な人間が大金持ってガキみたいな夢を見てるだけ。

それにしても誰も奴の思想やヴィジョンに耳を傾けようとはしない。
大事なのは「何を買ったか」ではなくて「それで何を実現するか」だよ。
だからフジはせめて話し合いの場を持たないとね。
資本主義という何でもありの土俵に上がってる以上、お互いフェアにやらないと。

178 ：161：05/02/21 20:25:22 ID:I+73rBzl

>>177
組む組まないは、話し合いするしないはその企業の自由です・・・・
大体ドアに具体的なビジョンがあるとは思えませんがｗ

179 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 20:28:05 ID:8F+CVlFV

>>178
そう簡単に無視できないのが資本主義って奴ですよ。

180 ：161：05/02/21 20:31:57 ID:I+73rBzl

でも実際無視されてますよ・・・・・
堀江君ももっとうまいやり方があったのにねｗ

下手に小ずるくやるからこんな事になる

181 ：161：05/02/21 20:33:09 ID:I+73rBzl

参考までに

◆続・買ってはいけない（ライブドア）　２月１２日　J-Coffee
http://members.at.infoseek.co.jp/J_Coffee/index.htm

182 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 20:33:57 ID:aA8GzeqU

>>178
いや、あなたさ、
せっかく俺なんかには理解不能な高度なレスを書きまくって
経済に詳しいところを見せてるのに、
そんな「具体的なビジョンがあるとは思えませんがＷ」みたいな
適当な推測をしちゃいけないんじゃないだろうか。
そんなあなた個人の勘ぐりがいったい何になるんだろうか。

いや、それは自由ではないでしょ。
ある程度の株を持てばフジの意向に関係なく、堀江モンは意見できる立場になる。
フジは話し合いしたくないからこそ余計に株を買って対抗してるわけで。

183 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 20:36:01 ID:wufr2CYe

>176
その根拠は？

184 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 20:40:31 ID:t4xkSoCq

具体的なビジョンを一度も示せたことがないからそういわれるんだよ。
自社のポータルサイトですら、そのビジョンを持つ男の会社のものとはとても思えない。
頭の悪い、合理性のない自意識だけ肥大した男がごちゃごちゃやるから迷惑している。
社会的損失がどれだけのものか考えられないんだろうな、堀江くんの信者は。
この堀江のくだらんショーのお蔭でどれだけの人間がやらなくていいことをやっているか。

185 ：161：05/02/21 20:41:34 ID:I+73rBzl

>>182
敵対買収に近い場合、過半数の株を持たない限り大きな効果は出てきません

>>183
通産省出身　自民党中堅以上の議員が今回のことに不快感を示す
これでわかりませんか？

186 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 20:51:37 ID:wufr2CYe

>185
今回の買収劇は市場ルールに則ったものというのが
コンセンサスで仮に法改正の動きが出ても堀江の戦略に
すぐに影響を与えるものではないよ
電光石火で堀江の勝ちは堅い

187 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 20:54:03 ID:wMi1M2vL

>>184
迷惑してる？！･･･社会的損失？！
恐がりっていうか、迷惑がりでもあるね。
自分と直接関係ないところで起きてる出来事を傍観してるだけなんだからさ、
そういう範囲の広すぎる公共精神みたいなものを持つ必要はないと思うよ。

>>185
そうらしいね。過半数がカギらしいね。
フジはそれを阻止しようと、堀江モンは獲得しようと、双方頑張ってるね。
まあ、結果が出たらどっちも大人しく従うしかないんだろうけど。

188 ：161：05/02/21 20:56:08 ID:I+73rBzl

>>186
ん？ドアが過半数の株を握れる上に、フジが株の25%を取れるという
前提条件がないと、堀江は勝てませんよ。
ましてや持久戦になったりしたら、それこそドアは絶体絶命。
企業の基本体力違うんだから。

ドアが株式の過半数握れて、フジが株の25%握れないとでも思ってるのですか？

189 ：161：05/02/21 20:57:15 ID:I+73rBzl

>>188
フジが株の25%を取れる→取れない

190 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 22:14:56 ID:J7yvExBz

ニッポン放送株を持っている俺としては堀江もっとやれって感じだな。
最低でもフジの言い値で売れるわけだし、損する可能性はないわけで（ｗ

191 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 22:25:33 ID:64cEAWun

誰か、経済アナリスト？のオギワラさん？(女性でよく家計のアドヴァイス
をテレビでしてるヒト）の考えについてはどうなの？

つまり、巷間言われるライブドア対フジテレビ、ではなくて、実は
フジテレビ対ライブドア、リーマンブラザーズ、ムラカミファンド？の
連合軍、の戦いなのだという考え方

つまり、表に出ているのはもちろんライブドア、ムラカミファンド？は
かく乱する役目という

ライブドアは実は全然負けていない、という

192 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 22:28:33 ID:5o0Yt+Y3

"?"多すぎ

193 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 22:28:37 ID:ggt7U3Qi

ホリエモン＝田中真紀子

具体的なビジョンは無いが
既得権益への批判だけは得意。
無知で劣等感に苛まれる人間にとっては
分かりやすい捌け口を用意してくれる神。
また、そういった層への扇動が上手く
かなりの支持を集める。
時間が経つと化けの皮がはがれるという特徴がある。

194 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 22:30:38 ID:J7yvExBz

難しいことはわからんけど、もっとガンガンやるべき。
臨時収入はいくら多くても歓迎ですよ。

195 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 23:05:24 ID:M1JkxgRH

ベルトの上に腹の肉がのっかってるホリエモン

196 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 23:06:51 ID:JhokXr9s

きょうの出来事ってニュース番組でホリエモンがブティ切れてる（現在進行形

197 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 23:07:47 ID:2glj/JTO

今、日テレ板が落ちてるけど、堀江祭りで落ちたのか？

198 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 23:08:29 ID:425vOo0d

堀江のお付のお姉ちゃん
遠くから見ると可愛いけど近くから見るとブスだしメイク下手

199 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 23:19:34 ID:ln+xt5NX

民放ってCM入れるから信用できないんだな
と気づいてしまった

200 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 23:20:44 ID:64cEAWun

ゴングと同時に殴り合いだったな

201 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 23:21:57 ID:mnvW6esb

このところヒステリックな堀江ではあったが、
日テレの露骨なVTR・CM挿入＆つぎはぎ戦術はもっとダメダメだったな。

202 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 23:25:48 ID:6v3OPMKb

そこ！瓜二つって言わない！！

　　　　　　　　　　　　ヤフー　　　　　　http://www.yahoo.co.jp/

　　　　　　　　　　　　ライブドア　　　　http://www.livedoor.com/

203 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 23:26:44 ID:64cEAWun

>>201
それはない、と思う

いきなりの殴り合いで、タイムスケジュールが完全に狂ったんで
しょう
視聴者のインタビューも入れられなかった

204 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 23:29:29 ID:XqNI+AxD

今日の日テレについて詳しく

205 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 23:31:15 ID:/5HjtrV4

なんで堀江くんと絡む殆どの評論家やコメンテーターは
堀江くんに対して好戦的なの？

206 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 23:31:53 ID:mnvW6esb

>>203
視聴者のインタビューって、どうせ「若者はいいんじゃないかと答え、
後に出てくる新橋のサラリーマンは根回しがなってないからダメだと言」って
印象を操作するような内容だと思うよ。

207 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 23:32:21 ID:M1JkxgRH

↑
それは彼が不細工だからでしょ。

208 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 23:35:01 ID:tAxyx4gH

>>205
ごく普通の質問や会話に対して
堀江がブチ切れたり無理やり相手をさえぎって自分の言いたいことだけを言っているようにしか見えないんだが

209 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 23:36:29 ID:wfOAX8lR

日テレ見てたけど堀江完全に切れてたよ。
相手の言葉尻を捕らえて話も聞かずに一方的に恫喝。
もうイメージは最悪だろ。回復不能だな。

210 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 23:37:32 ID:ln+xt5NX

アナウンサーって自分の姿勢を質問されたら
絶対絶対答えちゃならないものなのかな

211 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 23:38:06 ID:wfOAX8lR

＞ごく普通の質問や会話に対して
＞堀江がブチ切れたり無理やり相手をさえぎって自分の
＞言いたいことだけを言っているようにしか見えないんだが

そんな感じだったね・・。
勝てる見込みがあればあれほど切れたりは（ｒｙ

212 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 23:40:27 ID:64cEAWun

>>209
まあ、でもあのイエスノークエスチョンはちょっとな
確かにレベルが低いわ
ましてや、このギリギリの状態で精神が張り詰めているホリエさん
にとっては受け入れかねる内容かもしれないな
今日の番組は、ホリエさんに同情したな

213 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 23:43:34 ID:wfOAX8lR

あの程度で切れるのは経営者として問題あるんじゃないの？
日テレのレベルも低いけど。>>212

いまの日テレ板すごいよ。
堀江擁護スレたちまくり。
工作員の数が半端じゃないｗ

214 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 23:46:11 ID:zCz3k/ws

俺さっぱりわからんのだが何こんなに堀江が話題になってンの？

215 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 23:46:17 ID:ln+xt5NX

日本の株式市場において判官びいきがどう影響するか
興味深いですな

216 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 23:46:33 ID:vVoADfgf

ホリエやばくねーか？
欧米並みのドライな考えのわりには
ツッコミに弱いし。
やっぱりただの世間知らずやんけ。

217 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 23:52:52 ID:slXIJg0K

さっき日テレで人を小馬鹿にした、人を見下した態度でさんざん
恫喝してたがあの姿を見てまだ支持するやつなんているのか？

218 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 23:56:56 ID:XxyhJZsf

結局あの男は何がやりたいのか分からん。

オンデマンドとか言ってたけど、要するにテレビとかラジオのコンテンツを
データセンター配信したい訳だろ？
確かに韓国のTV局がそういうのやってたりするんだけど、逆にそんなこと
やってるの韓国くらいのもんで、それも儲かってるのかどうか良く分からん。
正直、テレビレベルのムービーを流すんなら、現状のADSLじゃ役不足だと思うし。
事業家なら収益モデルを語れっての。だからお前はM&A専業なんて言われるんだ。

コンテンツ制作現場に首突っ込むかどうか聞かれてキレてたけど、聞かれて
当たり前だ。実際にそれをやった挙句クーデター起こされて吹っ飛んだバカが
当のフジサンケイにいただろーが。もし知らずにキレてるんなら、どうしようもない。

219 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 23:57:01 ID:PE+LzF69

　市場が全てを語る

　ライブドア　366 (02/21 15:00) +43 +13.31%

　経済市場は右翼新聞を見捨て、ライブドアを支持した

220 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 23:57:01 ID:OXDF0PZp

ほんとに堀江って頭いいの？
日テレ見ててこいつバカかと思ったよ。
テレビで杉、しゃべり杉。
全然余裕ないじゃん。アホ世間にさらしたよ。
支持してるヤツ、買いかぶってるよ。

221 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 23:57:04 ID:/5HjtrV4

>>217
ﾉｼ

222 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 23:57:07 ID:ln+xt5NX

だってぶきっちょふとっちょドンキホーテで面白いんだもん

223 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 23:58:29 ID:PE+LzF69

　市場が全てを語る

　ライブドア　366 (02/21 15:00) +43 +13.31%

　経済市場は右翼新聞を見捨て、ライブドアを支持した

224 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/22 00:01:18 ID:LOTfCyvy

「ちょっと待ってよ、どうしてそんなミスリードしたがるの？」
って苛立ちがありありと伺えたね。
2chの住人がアレルギーを示すのはある意味当然で、堀江は2ちゃんねらは端から
相手していない。彼が取り込みたいのは

「だって新聞に書いてあったもん」
「だってテレビでゆーてたもん」

とメディア・リテラシが確立していない層。平たく云うと『嘘を嘘と見抜けない』層。
俺はライブドアがこういった人たちをどう先導していくか興味津々なので、堀江
のことは応援している。

225 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/22 00:01:21 ID:NzpFACBV

予め質問攻めに合う事は予想されてたのに出演OKしたんだろ
出演しといてあの態度は企業のトップとしてマズイよ

226 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/22 00:02:55 ID:BeM8RKiP

>>223
アフォか。
今日はスケジュール上、リーマンの借株浴びせ売りの最終日で、
リーマンに動きがなかったから反動買いが入ったんだろ。
これからMSCBの転換が入って思いっきり希釈化されちまう株を、
思惑反動買いかナンピン以外で買わんぞ、普通。

227 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/22 00:04:36 ID:i9gXcQgj

◆◆日本を農業大国にして再生を図ろう！！◆◆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1108998021/

228 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/22 00:06:40 ID:SWhWteJb

くだらない質問にも論破できてねーよ

229 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/22 00:15:02 ID:EaKhcJkY

>>216
同感でございます。

230 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/22 00:30:22 ID:i9gXcQgj

【２ｃｈ脳の症状】

嫌韓になる。
中国の反日行動に対してムキになる。
朝日新聞を目の敵にする。
民主党をさげすむ。
NPO、NGO団体を胡散臭く感じるようになる。
パチンコを目の敵にする。
配管工、塗装工、自動車修理工、鳶を最下層の職業と思うようになる。
公務員は税金泥棒
教師と聞いたらアカか性犯罪者と思うようになる。
自爆事故を笑う。
街に出て自分の気に入らない身なりや行動のの人間をＤＱＮの一言で片付ける。
家に帰ると即2chブラウザを立ち上げる。
休日も寝て起きると即2chブラウザを立ち上げる。
常に何か楽しいスレがないか？と巡回してる。
自分のカキコにレスがあると妙にうれしい。
叩く対象を求めている。
遊べるネット投票があればサルのようにクリックしまくる。
全ての犯罪者は死刑でいいと思うようになる。
女は馬鹿だと思うようになる。
叩かれている企業・人間を擁護する奴は社員か関係者だと信じて疑わない
平日の昼間に２ｃｈやってるのは全員引きこもりだと思いこむ
おっぱいやマ●コに過剰反応する。　
バサー、水上バイク、BBQ、川での遊泳、花火等のアウトドアレジャーはＤＱＮのするもの。

231 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/22 01:16:05 ID:C3O0JcMv

今、TBSラジオの伊集院の番組に録音出演してるね。
今までのどの番組よりもまともなインタビューになってるわｗ

232 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/22 01:25:00 ID:Gcmo7/K2

>>230
わっ、ヤバ全部あてはまる。

233 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/22 01:30:59 ID:v9rLnZL+

>>230
2ch脳の症状とやらには君みたいにコピペするしか脳の無い人は含まれていないのかい？

234 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/22 02:06:23 ID:8om46QFU

日枝会長。TOBに応じなければ提携ありえない。
すっげー。大会社のトップだよなー。
ここまでふんぞり返るかー。

そもそも、株買わなきゃ相手にもしなかったろうに。
そしてTOBに応じたらやっばり相手にしないだろうな。
あーぁ。決着つけるまで行き着くかないじゃん、それじゃ。

235 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/22 02:16:17 ID:0Yvil1cg

２ちゃんは動画挙げてくれる奴がいるから助かるなｗ

まああんなに興奮して取り乱す経営者じゃダメだろうね。
広報部の女も無能さも浮き彫りだったね。

236 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/22 02:49:07 ID:R/xXrHa9

>>140
>>202
遅レスだけど
LDのポータル初めて見た。これはちょっと、、、。
不正競争防止法/著作権法にひっかかる域に達しているように見える。

237 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/22 04:26:10 ID:4K6/yYhY

>>218
そのレベルじゃなかったりして。
電話突撃スレッドっていくつかにあるけど、
テレビ局や新聞社の電話対応って昭和時代から進化してない。
ボソボソとしか喋れない掃きだめオヤジが出て鬱にさせてくれる。

ジャパネットたかたとかアリコとかサラ金とか凄いのに。
そこをいじるだけでも相当カネかかるよ。

238 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/22 04:41:48 ID:T6pFqSX4

ここって生活板だったよな？w
このスレだけ浮いてんだけど。
どっから来たの君ら。

239 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/22 04:43:06 ID:FpnvRnXm

シウバと堀江どっち強いの？

240 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/22 05:00:22 ID:5/d5OhEQ

>191
どうなのっていうか、誰でも知ってる基本です。

241 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/22 06:32:37 ID:iPXKyEJC

>>240
俺知らなかった

242 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/22 06:57:19 ID:58rKLQvF

【デッドドアホ社長の支配野望動画詰め合わせ】

ttp://nyannyan3.minidns.net/uploader/

[20050222014459] アクセス数297 寿命設定72時間 2005/02/22 1:44:59 (火)
20050222014459hori.zip (77,209,008 Byte)

月曜の狂の出来事、サンプロ、ブロードキャスター、報捨て、２３
例「私に何を言わせたいんですか？」
「あのね、そういう質問止めてください」
「そういう質問されるんだったら帰りますよ」

243 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/22 07:22:24 ID:3D+te+xq

おかんは細木数子のファンです。最近物事の基準が細木になっています。
細木語録を自分の都合のいい部分だけ都合のいいように解釈して
都合のいいように自分を棚に上げて他人に説教たれるようになりました。
それだけでもいっぱいいっぱいなのに、今度は堀江君のファンになったようです。
堀江君語録を自分の都合のいいように理解して
私この人好きだわ、応援しちゃいたいとかいってんの。もうきいてらんない。
ビジネスのためとはいえバファローズを踏み台にしたのが鼻腔の奥のほうをムズムズさせる。
それでもおかんは堀江君大好きらしい。
テレビにかじりつき、細木出演番組と堀江出演番組のはしご。もうみてらんない。
細木崇拝者で堀江ファンでヨン様好きかよ。おめでてえコンボだな。もういやだこんな家。

244 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/22 08:01:52 ID:K5G3ESy1

昨日のはテレビ局が悪いと思うよ。
いまさら、バラエティー番組並みの１０の質問なんて。
それもどさくさにまぎれた誘導尋問みたいで
そんなのにホリエモンがひっかかるわけない。

245 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/22 08:27:42 ID:HsRDJYn2

今、あぷろーだーで、昨日の日テレのを見たけど、確かに、日テレ側おかしい。
「どうせ金儲け目当てだろう」という、アフォでも分かりやすい構図にもってこうとしてる。
でも、あーいうのも、上手くいなして、やりすごすぐらい大人にならんと、
堀江も一流にはなれないんじゃないの？キレたりしたら、損だ罠

246 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/22 09:04:16 ID:ahgAMJUf

俺も今見てるんだけど、まあ意見は245と同じ。
質問の方がアホすぎ。
でもﾎﾘｴﾓﾝも対応をもう少し考えりゃ、だいぶ印象が違うのになぁ・・・
とか思ってたら。

>社長が何らかの形でさ、まインタビューでも何でもいいんだけど
>穏やかに答えてくれるのが一番良いんだけどな

なんだ、よく分かってる側近がいるんじゃないか。
そのVTRの後ろでは当の社長がブツブツ文句言ってるけどなｗ

247 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/22 09:29:42 ID:ghCdQuJ3

どうせ、みんな興味あるのはどっちが正しくてどっちが間違ってるかなんてどうでも良くて、
この機に乗じていかに儲けるかでしょう？

248 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/22 10:58:34 ID:LreZCEBV

アホだっていう質問にすらまともに対応できない堀江はもっとアホ

249 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/22 10:59:47 ID:EaKhcJkY

>>247
その通りですわ！動向を見守っているところですの。
でも、もう動かないとかしら？

250 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/22 11:04:54 ID:tOftObWH

ユーモアのセンスもないし、アホ質問を適当にいなす機転さもない。
ホントにライブドア経営してるのかね。
会社自体の存続が・・・？

251 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/22 11:08:07 ID:jQenUfOI

昨日の日テレの10の質問は本当にくだらなかった。
だからこそ堀江が悠然と構えて
サラリとかわしていれば印象アップになっただろうに。
あんなに簡単にキレるようじゃダメだよ。

252 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/22 11:13:27 ID:fMjIDdDu

しょーもない質問は余裕の笑みで受け流すぐらいの器の大きさが欲しいね。

253 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/22 11:15:52 ID:ghCdQuJ3

>>249
そろそろじゃない？
絶対に損はないとわかってると人間欲が出て良くないねぇ。

254 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/22 11:17:17 ID:Kp/ctFTv

機嫌が悪くなったとこで食欲の事を聞いたのはアドリブかもねぇ

255 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/22 11:24:26 ID:CsiBX75j

>>253
今頃もう遅いよ。
漏れは空売りで300万儲けた。

256 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/22 11:28:12 ID:ghCdQuJ3

>>255
いや、俺、ニッポン放送株持ってるから。
まだ上がるかな？なんて（ｗ
下がるにしても下限があるわけじゃない？

257 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/22 11:38:23 ID:mx69cr1d

スーツを着て姿勢よく座ればぽっこり出た腹も結構カバーできるのに。

258 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/22 11:56:20 ID:EaKhcJkY

>>255
ししししばらく持っているつつつつつつもりですわわわわわわ。
戦々恐々ｱﾋｬｰ

259 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/22 12:01:41 ID:b/tA475B

あがってるようですね（>215）

260 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/22 14:10:11 ID:8kcb7S7I

つまり、こういう理解でいいですか？

ホリエさん側の話なんだけど、このままニッポン放送株の取得を進めて
５１％超を目指す

その間に、フジテレビは２５％超を目指して、株を取得する（もう達成？）

次に、ライブドアが５１％超を達成した時点でニッポン放送の取締役会に
取締役を送り込んで取締役会を支配する
そこで、議決して、ニッポン放送の株を発行して、発行株数の分母を
増やして、フジテレビの２５％の比率を下げる

そこで、フジテレビは影響を受けざるを得なくなる

こういう筋書きの理解でいいんでしょうか？

261 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/22 14:15:43 ID:QJ7w7JSR

おれの予想だとホリエは年内に暗殺されるな
もしくは動悸不明の自殺とか、、

過去にもそういうのは沢山あった、とにかく国を敵に廻すなら死ぬつもりでやれ

262 ：一世風靡ソレヤ！ ◆TUrVeYhbbE ：05/02/22 14:53:14 ID:dHaXf1LD

>>260
なるほど、そーいう筋書きなのね。
５１％達成しても富士も２５％達成したら
意味がないじゃん！って思ってた。

勉強になったよ。

263 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/22 14:56:13 ID:7Rh5jdJm

>>257
その通り。今のファッションは明らかに失敗だと思う。

ていうか昔付き合った人に微妙に似てるけど、
今あんな太り方しててあんな顔つきだったらやだなぁと思う…。

264 ：このスレマジでムカツク人：05/02/22 15:11:59 ID:K8pBlrlQ

ウザイです・・。
野心家（やしんか）は一度地に落ちないとわからないみたい・・。
図に乗りすぎ・・。
あんま格好よくないし、社長出すぎでしょう。あの顔は何か、ウザいというか
・・キモいというか・・
ライブドアうるさすぎなんです朝も昼も。それしか話題ないんですかな。
野心家は一度地に落ちないとわからないみたいだね　頑固そうだし・・。
何か、テレビ見るだけで嫌なり。地に落ちる・・例えば破Ｏ宣告とか（ボソ・・冗談です）。
今の堀江社長は何か異様な鬼気迫っている　怖い

265 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/22 15:14:11 ID:??? BE:52380094-

数年後あびると結婚していたら面白い

266 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/22 15:26:51 ID:ahgAMJUf

君の書き込みも電波っぽくて怖いよ >>264

ホリエはあれだけ大勝負を仕掛けてるわけだから、そりゃ鬼気も迫るって。

267 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/22 16:09:29 ID:PTUsJPZO

首筋のたるみなんとかしろよ、堀江

268 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/22 17:34:43 ID:jolYW5gi

例えば破Ｏ宣告とか（ボソ・・冗談です）。

ｷﾓｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

269 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/22 17:39:54 ID:4EKqcHNt

村上ファンドはどっちに売ったか？

270 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/22 17:59:38 ID:rJ6uJvHP

ホリってドロドロ血なんだろうな
金村と勝負させたい

271 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/22 18:04:19 ID:FY8Fb5qR

村上が事前に売っていたとしての４０％なら堀江ピンチか？
フジには５０％超を予測してのＭＡＸ１７００億の資金がある
しかもここにきてフジがＴＯＢ価格の変更も示唆してる
ＬＤはすでに４０％保有してるがこの価格でＴＯＢに応じるか？
何か加藤の乱を思い出すけど振り上げたこぶしの落としどころが見ものだね
俺は堀江君に頑張ってもらいたい

272 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/22 18:10:21 ID:buQXnnEC

てかなんで批判されるかわからない。だれか教えて！！

273 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/22 18:12:05 ID:3WroG81R

漁夫の利

274 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/22 18:17:15 ID:lsJ6QRa0

たまたま覗いてみたら>>264がｷﾓすぎる。。。

272にﾄﾞｳｲ
別に教えて欲しくはないが。

275 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/22 18:21:34 ID:3WroG81R

佐々木恭子のブロック

276 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/22 18:22:38 ID:K6vS7lx1

>>アホだっていう質問にすらまともに対応できない堀江はもっとアホ

フジテレビの爺さんも出たらおもしろいんだが。

277 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/22 21:27:12 ID:ULEbkjJQ

>260
よくない。フジは現在TOB中。TOBが終わるまで、何株手に入るか確定しない。
現在フジ側は「集まる目処がついた」なんてかましてるだけ。
実際どうなるかは、期間が終わってみないと分からない。
しかも、期間中にTOBに申し込んでもいつでもキャンセル可能。
フジの何％集まりそうというのとライブドアの何％集めた、似て非なるものです。

278 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/22 21:50:39 ID:SsnE1dqy

残念ながらライブドアの何％集めたも胡散臭いのですがｗ

279 ：277：05/02/22 21:57:41 ID:ULEbkjJQ

>278
でも、ライブドアは事実。
これは間違いないｗ

フジは票読み。この差は大きいよ。

280 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/22 22:04:04 ID:SsnE1dqy

あほだ。
お前株わかってないだろ。

281 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/22 22:17:02 ID:2GAMmzPh

TOB価格の変更しか手はないのにこれほど時間がかかるとはね
日枝の張ったりも化けの皮が剥がれた
フジはかなり追い詰められてる
堀江の勝利は近いね

282 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/22 22:21:28 ID:8om46QFU

今度はライブドアホームページから
所信表明の動画配信だそうです。
よくもまぁ、活躍するものだと思います。

なんか曹操がゲキを飛ばしているようなものか。。。

283 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/22 22:24:13 ID:5o22NxJR

フジ苦しい→政府も苦しい→ホリエモンのおなかも苦しい

284 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/22 22:40:30 ID:QmDQonBK

堀衛門は破産ダイエットをするつもり

285 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/22 22:43:39 ID:4BTGfdfq

堀江は張角か張魯

286 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/22 22:59:03 ID:8om46QFU

これは黄巾の乱だったのか。

287 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/22 23:08:26 ID:/4wV4Zuq

本家バトルよりここのキミらのバトルのが面白い

288 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/22 23:13:57 ID:b/tA475B

福岡の人の上昇志向って、凄いねえ。

289 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/22 23:15:18 ID:bhPIIy1F

日テレ放送中

290 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/22 23:24:02 ID:WgrGernF

村上ばんざい

291 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/23 00:46:36 ID:5UuyW90C

http://pukapuka.s1.x-beat.com/img-box/img20050222234042.jpg

292 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/23 02:08:47 ID:YL+YOKpw

だんだんオウム真理教のようになってきたな、堀江。
所信表明なんかまさにオウムの末期のようだ。
早めに白旗を揚げるほうが賢いと思う。

賢くないんだろうけど。

293 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/23 02:13:18 ID:MIK1Cd3D

コイツきな臭い

294 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/23 03:38:38 ID:kILjyFlb

30％超賛同でＴＯＢ成功の見込みたったね
堀江は一体何がしたかったのかわからん

295 ：277：05/02/23 05:24:12 ID:7ICtOgw9

>280
会社のイメージだけで判断して言ってないか？
ライブドアの取得は、フジ側も発表してるし間違いのない事実なわけ。
フジの取得は未確定の希望的観測。またTOB中は一切市場で取得できない。

どこが間違ってるのか言ってみておくれ。

296 ：277：05/02/23 05:27:08 ID:7ICtOgw9

生活板を見てみんながいかにマスコミに振り回されるかよく分かったよ。
実際今のTOB価格のままでフジが30％超も集められるわけがない。
それが株のことにちょっと詳しい人たちの意見。フジの大本営発表に冷めた感想を持ってる。
時価を大きく下回る価格でTOBに応募したりすると、株主から訴えられるしね。

297 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/23 05:28:18 ID:0PjoFvv7

お料理のセンスいいって聞いてる。

298 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/23 09:00:01 ID:x4qouV1v

>>296
ほぼ正解よくわかってますなーもしかして関係者？
○○銀行の人？w
あと堀江ﾓﾝ氏はどうしても自分側につけたい会社というか人がいるねー
交渉はしてるみたいだけどね
日枝なんて眼中じゃないんだよな

299 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/23 11:23:12 ID:wY/q7QrY

リーマンブラザーズ
　　　　　　　　　100億円
　　 Λ＿Λ ∩
　　（　´∀｀）丿
　　⊂　　　）　　100億円
　　　ノ　　γヽ
　　(__丿＼__ノ　　　 |￣￣￣￣
　　　　　ヽ(´Д`；)ノ|
　　　　　　（＿＿＿）| 　ライブドア
　　　　　　|￣￣￣￣
　　　　　　|
　　　　　　|
|￣￣￣￣

300 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/23 11:25:46 ID:3B/ZZX8t

ジサクジエン臭いカキコミだなｗ

ワイドショーしか見てないバカが通ぶって書き込んでる感じ>>277

301 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/23 12:11:00 ID:RgpNm8Zh

ニッポン放送の増資ってのは簡単にできるのかいな？

302 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/23 17:12:54 ID:JsgVLHg+

>>301
「増資の理由が妥当性を欠いているため、裁判所で差し止めされるだろう」
と聞いたことアリ。

303 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/23 17:42:52 ID:Fcl+tJaG

>>277=>>298は恥ずかしくて出てこれないだろうな。

304 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/23 17:48:56 ID:/hIPXECZ

305 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/23 17:52:01 ID:Hpxvk7/V

　　　　　　 ∧＿∧
　　　　((　（　＾ω＾）
　　　　　　　(|　　|)　））
　　　　((　o（＿_/　　
　　　　　 )_）)_）　））
　　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡
　　　　 l 　i''" 　u　　　u i
　　　　 |　」　u ⌒'　'⌒　｜
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　　　l　　u　　ﾉ( ､_, )ヽu|
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､|　
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　　　　|　　　　　|　　　　|　|
　　　 ∧ 　u　　ヽニﾆｿ　 l
　　／＼ヽ　　u　　u　/
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ　

306 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/23 17:53:36 ID:Fcl+tJaG

307 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/23 17:54:56 ID:zhh0TpnF

ウルトラＣが来たね
４７２０万株発行３３６２円
ＬＤの８００億円投資→４００億へ価値半減
堀江ピンチ
いよいよ面白くなってきた

308 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/23 18:05:30 ID:IIvaBeLg

ポイズンピル発動かぁ。。。
もう経済マンガでも日本が舞台のものだと、
こうは攻防あったけと思いたくなってしまった。
せいぜい仕手戦の心理戦くらいだったようなぁ、と。

309 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/23 18:12:59 ID:/SbD3jLo

直訳すると「毒薬」だが、企業が敵対的買収を抑止・防衛するための手段の意。
敵対的買収はねらわれた企業の取締役会の意向に反して買収し、合併・統合を行うこと。
それを防衛あるいは抑止するために、既存株主に対して
「敵対的な株の買収によって買収者が一定の議決権割合を取得した時点で、
市場価格より安い価格で株式を引き受けられる」という条件の新株予約権を発行する。
買収者が株を買い進めたら、ただちに株数を増やし、買収者の議決権割合と、
持っている株の価値を下げる一方、買収にかかる総費用を上げるという仕組みである。
これにより買収者の意思をくじいて時間的な余裕を得られ、
交渉が買収者のペースで一方的に進むことを阻止したり、
ほかの友好的な買い手と交渉を進めることができる。
アメリカでは1980年代なかばから導入が進み、敵対的買収の抑止・防衛策として認められているが、
日本では2002年4月の商法改正で、新株予約権を社債につけず単独で発行できるようになった。
敵対的買収が行われることがわかった時点で発動されるので、
「トリガー（引き金）条項」ともよばれる。
UFJ銀行が東京三菱銀行との合併問題で三井住友銀行の横槍を防ぐために、
こうした内容の新株を発行して話題となった。

310 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/23 18:16:17 ID:2Zx5TbPy

盛り上がってまいりました♪♪

311 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/23 18:32:14 ID:Cniw3y8h

>>309
なるほど

そういうレスをどんどん読みたい
もっと知りたいし、学びたいんで
これがどういうことを意味するのかを

ライブドアの時間外取引が違法ではなかったが批判もあった
それに相当し、違法ではないが、最後の切り札な訳だな

312 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/23 18:35:42 ID:Cniw3y8h

つまり、自分がやられてイヤなことをそのままソックリ相手に
し返した
しかも、それ以上に完全に子会社化までできる、と

しかもニッポン放送も、フジの傘下に入りたいんだ！
とハッキリ意思表明して、相思相愛の関係で

313 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/23 18:45:43 ID:EODp+Ufx

>>311

まだインサイダーで堀江を逮捕するチャンスが無くなったわけじゃないよ。
時間外取引であの量、あの価格が何故取引できたのかこれから捜査が入るんじゃないかな。
取引が時間外であっても、事前に相談があったのならもうアウトだからね。

ホリエモンが手錠かけられながら
これも想定の範囲内って笑わせてくれれば応援のメール１通ぐらい出してあげようと思う。

314 ：161：05/02/23 18:58:59 ID:/5aoKOwA

堀江信者は敵対的増資はOKといい、防衛的増資は違反とする
その根性が凄いｗ

315 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/23 19:01:20 ID:kILjyFlb

ああ、さっきのプラス１の図解でよく意味がわかったよ…
ライブドア訴えるかな？

316 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/23 19:11:26 ID:2ZnQX7Sn

ほりえもんの資金がショートして、株を放出した時点で、新株発行の中止、なんてのもあり？

317 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/23 19:20:39 ID:rIrW1Rss

>>316
フジのＴＯＢに応じればありうる。

「フジがニッポン放送株２５％を獲得し、拒否権を行使したら？」という問いに対して、
「増資をかけて保有率を引き下げれば良い」
なんていってたけど、そっくり返されたね。

318 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/23 19:25:03 ID:Vk4v/SxU

ニッポン放送のフジ子会社化ｹﾃｰｲ。
ホリエモン終わったな。

319 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/23 19:27:48 ID:pwtMLQDm

でも、今回の件で富士も生ぬるいことがばれてしまったな。
経済関係のニュースは信用度がた落ちだな。

320 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/23 19:44:58 ID:3l0tf88t

まぁホリエモンもダイエットする良いチャンスだよ

321 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/23 20:04:15 ID:Vf04Wb0v

まったく生温く無いじゃん。
日頃から鍵かけまくって武装している奴がしっかりしているわけじゃない。
こそ泥がいなければ鍵はかけないのが正常な世の中だろ。
いままでこそ泥はいなかったわけだから。
こそ泥が来たら速やかに叩きのめしたわけだし。

こそ泥をヒーローや変革者のように無知な大衆が崇める風潮を何とかして欲しいよ。
大衆をバカなままにして安易に走査しやすいようにしておくのはもうやばいって。

戦争は何も実弾が飛ぶ形ばかりじゃないわけでさ、株をはじめお金で攻撃して
支配してしまう戦争も有史以来ずっと続いていることをちゃんと教育しないと。

自己中心的な売国奴を糾弾することと、狂信的な右翼主義が全く別のことだという
あたりまえのことが当たり前に理解されている世の中にしないとさ。

これをきっかけにゆがみを治したり、
堤氏のコクド問題のような悪いケースを正したりという風になかなかいかないんだよね。
一件落着よかったよかったで終わってしまう。

322 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/23 20:09:21 ID:ph8jRBeS

>>321
読むの面倒だから一行にまとめてくれる？

323 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/23 20:30:46 ID:Vk4v/SxU

買収は合法
コソ泥は非合法

324 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/23 20:34:39 ID:67Pk+w3/

なんか段々げんきなくなってきたよね
けっこうヤバそうな予感

325 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/23 20:41:37 ID:Vf04Wb0v

>>322 読まなくて良いよ。
>>323　買収は合法だよ、堀江は脱法。
論点は生温いのかどうかなんだが、その話にはついてこれないのか？

326 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/23 21:41:33 ID:CWnqbBXr

>>325
何でそんなにほりえもんが憎いの？w

327 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/23 21:57:25 ID:4x51jiZx

勝敗決まったよな。
これも想定の範囲内だったら
これからは堀江さん応援するぜ。

328 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/23 22:04:00 ID:w8RWcIGn

実際に第三者割り当て増資は実行されないであろう。
もし、真剣な増資とすれば、ニッポン放送取締役会は自社の利益に反する議決をしてしまった。株主保護を前提とする、証取法の理念に反する行為であり、十分株主訴訟の対象になる。亀淵の背任行為は糾弾されるであろう。
一方、フジテレビは莫大な税課税が生じる。
現在のニッポン放送は、第三者割り当て増資の必要性は皆無であり、特定の株主に対する利益誘導行為であり、単に株式の希薄化に留まらない。明らかな背任行為として、司法の手により第三者割り当て増資はその効果を生じさせない。
堀江以外にも大株主は存在している。それが、唯一フジだけが利する増資を黙認するわけがない。
賢明なる投資家諸君、冷静に明日の市場を見つめよう。大きく下がることは無い。揺さぶる作戦は当然あるかも知れないが、「買い」である。ＴＯＢ成功のための大芝居である。
フジは抜いてはいけない伝家の宝刀を抜いてしまった。フジの傲慢さに呆れているのはこの掲示板の参加者だけではない。多くの上場企業が「馬鹿な取締役会決議」と思っている。
「差し止め」されるのを承知の上で、株価を下げたいがための猿芝居なのである。
冷静に考えれば「フジのあせり」が凝縮された増資報道である。フジの顧問弁護士と法務担当重役の愚かさを感じる。
問題提起しない報道各社もいい加減な株式会社もどきである。

329 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/23 22:05:08 ID:fJWQ8EXk

テレ朝は必死にアンフェアだと言っております。
ばかばかしいｗ

330 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/23 22:06:49 ID:fJWQ8EXk

>>328

あたまだいじょうぶ？

331 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/23 22:09:06 ID:JudffFKH

ライブドアの勝利確定・・・
と感じられますね。

今回の新株予約権の発行は大きく2つの点で、違法行為が存在すると考えられます。

①新株予約権(新株発行)の目的が資金調達目的ではなく、ライブドアの持株比率を低下させることを目的にしていること。
②払込価格が5950円であり、10％以上も低い引受価格であり、
また、特定株主(持株比率に応じた割当ではないため、商法的には第3者への新株予約権の発行となる。)に対する新株予約権の発行であるため、
第3者に対する有利発行として、
株主総会の特別決議(3分の2の賛成)が必要となるにもかかわらず、
ニッポン放送の取締役会決議で新株予約権を発行している。

その他、294条の２による利益供与の可能性もあると思われます。(刑事罰あり)
そのため、ライブドアが裁判所に違法行為による
新株予約権の差止請求の仮処分の申し立てを行うことにより、
裁判所より仮処分命令が出されると考えられます。

これにより、ニッポン放送はフジテレビに対して
新株予約権を発行することができなくなります。

また、裁判所の仮処分命令を無視して新株を発行した場合、
新株発行の無効理由となり、
新株発行無効の訴えにより、
無効が確定します。
結局、3月31日(実質26日？)までに、
現在の発行済み株式総数ベースで
ニッポン放送株51％を取得した方が、
勝ちとなります。

332 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/23 22:09:48 ID:q2AUi0WC

おいおい朝日はﾌｼﾞにつくんじゃなかったのかよｗ

333 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/23 22:11:17 ID:D0bhQ9Um

堀江君生中継爆笑記者会見ｸﾙ:*:･｡,☆ﾟ'･:*:･｡,ヽ(・∀・)人(・∀・)ﾉ ,｡･:*:･ﾟ'☆,｡･:*:ｩ!!!

334 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/23 22:11:18 ID:Nhxt21mg

なーんか、かわいそうだなホリエモン。頑張れホリエモン。

335 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/23 22:11:51 ID:JudffFKH

336 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/23 22:12:35 ID:fJWQ8EXk

>>331
はいはい。妄想ご苦労さん。

337 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/23 22:20:45 ID:ohS49UHq

ポイズンピルは相当リスクが高い行為ですね。
こんなんで安全にフジがニッポン放送を子会社化できるんであれば、もっと前にやってただろうしね。

当然ライブドア側は仮処分をかけるわけで、それに負けたらフジ側相当やばい状態に追い込まれるのでは。
仮処分が通るとすれば、それまではいくらなんでもライブドアも息切れすることはないだろうし。

338 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/23 22:23:14 ID:L5pEoJco

株とか知らんから素人がTVでの印象だけで言うけど
あれだ、ほりえもん見てると、なんつーか

女「しつこいなあもう！イヤだって言ってんじゃんっ！」

堀「バカだな～お前は俺と結婚した方が幸せになるんだって。ホントだって」

女「何言ってんの！？空気嫁！警察呼ぶわよ！！」

堀「いや俺違法なことしてないし。俺はお前と一緒になる運命だし」

女「ヒィィィィー（泣」

･･･なんちうストーカーちっくなものを感じるな。
嫌っても嫌ってもそばに寄ってこようとする姿とかが。
見た目も小太りでキモいし。
フジテレビがヒステリックに嫌がってる姿も大人気なくて面白いけど。
どうなるのかなあワクワク。

339 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/23 22:27:08 ID:XgeMAoWp

ライブドア大好きなテレ朝と一緒になれば問題ないのにね。
場所も近いし、そもそも嫌われてるもの同士だし。

新しい時代が来ているとか、想定の範囲内とか言う割には
アクション遅いねｗ

340 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/23 22:50:07 ID:XgeMAoWp

テレビ局を欲しがってるわりには
ネットの中に逃げ込んで出てこないんだな。

最後の最後まで言ってることと、やってることが違う男だ。

341 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/23 22:56:57 ID:Cniw3y8h

＞＞株とか知らんから素人がTVでの印象だけで言うけど

そこに逃げないで、これを機会に自分の身の丈で知ろうとしようよ
その男女の例えも的ハズレで全然違うと思うし
そこで、オレ、バカだからさ、って逃げるのは本当にみじめだぜ？
むしろ、わかってるヤツにもっとわかり易く説明しろってヒツコク
食い下がる方が気持ちいい
オレは闘わずして、言い訳してるヤツがキライだからさ

なんでそこまで言われなきゃなんないのよ？って思うかもしんないけど
そういう発言から推して知るべし、っていうかさ

342 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/23 22:57:17 ID:4sVW558q

年輪も経験もある男ならまだしも、
堀江みたいな若造ブタ男に支配されそうになったら、
誰だって拒否反応起すよな。
プロ野球の時は、なんでホリエモンが嫌われるの? 可哀相。
とか思ったけど、今回の件でなんとなくその理由がわかったよ。

343 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/23 22:59:00 ID:4sVW558q

>>341

あんたが女に嫌われるタイプという事は分かるよ。

344 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/23 23:00:22 ID:WpfRQhf0

堀江は悪の正太郎君

345 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/23 23:04:10 ID:mDUa9/Tj

プロ野球と同じく、良く言えば安定した、悪く言えばドロドロに凝り固まった連中に
上手いこと風穴開けたことは評価する

つーか、これ批判してる当のフジの連中
自分らも昔似たような手使って旧経営陣追い出して今の地位得たんだが
同じ事されて怒ってるのもなんかねぇ

346 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/23 23:12:04 ID:4x51jiZx

訴訟問題になったらアンチ堀江が増す気がするなぁ

347 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/23 23:15:58 ID:Vk4v/SxU

4sVW558q＝L5pEoJco
だろ？低知能女の典型って感じの文章だよな。
（ちょっと男のふりしてるのも笑える）

348 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/23 23:17:07 ID:lNBHR7do

風穴という単語を使う人は悪いがバカだと思うよ。

349 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/23 23:17:19 ID:l+8hHfgz

ことの発端となったTOBそのものが数年前にやってなきゃならなかったことなのに
今頃になって重い腰を上げたフジの経営陣は生温い以外の何者でもないと思う。
ポイズンピルなんてリスキーなことを行う必要が出た時点でもはや弁護の余地なし。

生温くないって言ってる奴ってどういう見識なんだろうか？

350 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/23 23:20:59 ID:DR6Ue9F7

>>343
いや、女に嫌われるというよりは単なるしつこい奴と言ったほうが‥

351 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/23 23:24:39 ID:lNBHR7do

>>349

君は平和ボケって単語が好きでしょｗ

352 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/23 23:27:25 ID:l+8hHfgz

>>351
詳しく。

353 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/23 23:28:16 ID:R6PlpkeO

あんた煽るのうまいね。

354 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/23 23:32:04 ID:l+8hHfgz

348 名前：おさかなくわえた名無しさん投稿日：05/02/23 23:17:07 ID:lNBHR7do
風穴という単語を使う人は悪いがバカだと思うよ。

351 名前：おさかなくわえた名無しさん投稿日：05/02/23 23:24:39 ID:lNBHR7do
>>349

君は平和ボケって単語が好きでしょｗ

中身ねー（ｗ
それはさておき、平和ボケって言葉はフジサンケイグループが得意としている
言葉だよね。

355 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/23 23:32:09 ID:lNBHR7do

ＩＴ企業のはずのライブドアはこの程度の注目度で
すでにサイトに繋がらないことをどう考えているのだろうｗ

356 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/23 23:32:29 ID:kILjyFlb

ハイ
まあ予想通り仮処分申請キタ
うざすぎ堀江

357 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/23 23:33:50 ID:lNBHR7do

ID:l+8hHfgz君、君のレスのレベルにはそのレスで充分だと思うよ。
>>349をよく読み返せばｗ

358 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/23 23:34:22 ID:l+8hHfgz

>>357
中身ねー（ｗ

359 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/23 23:41:23 ID:WUbjJcwD

なんかホリエモンを愛してしまいそうだw
鬼女板なんて、女25歳以上は紙くずだとフザケンナとくさしてたのに
ここ数日はホリエの味方になって怒る人多数

360 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/23 23:43:51 ID:lNBHR7do

はいはい、じゃ市況板においでｗID:l+8hHfgz君

361 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/23 23:44:47 ID:wDc5gqWf

なんかもう、副社長が動いてるらしいよ。裁判で負けても
国際的な動きがあるとか・・。

362 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/23 23:45:16 ID:R6PlpkeO

自分のフィールドを出て戦うのは避けるというのが勝負の鉄則

363 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/23 23:57:01 ID:Vk4v/SxU

＞鬼女板なんて、女25歳以上は紙くずだとフザケンナとくさしてたのに

ホリエがそう言ったの？

364 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 00:01:32 ID:ooVdriJP

>>359
でも正直バカが少なくてホッとするよ。
いまだに堀江の方が卑怯とか言ってる無知女とか居そうだしな。

365 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 00:01:47 ID:4x51jiZx

どこまでが想定範囲だったのかが知りたい

366 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 00:07:30 ID:vo2NZzuX

堀江社長緊急声明
http://docs.livedoor.com/kaiken.html

367 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 00:22:01 ID:Mpc9zti6

ニッポン放送、フジテレビの経営陣に公共の電波等と能書き垂れる資格などない
ライブドアの方がよっぽど正しい
みんな投げればフジはしてやったり
LDも資金効率良く集められるから差し止め請求が認められればLD勝利の可能性大
最終コーナーに差し掛かったとこです

368 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 00:34:30 ID:gMkOOubl

声明聴くのにＩＤとれってか。('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

369 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 00:46:11 ID:ALuUBHD/

; ;" 　; ヾ〃";ヾ ;"　　　　　　　　　....　　　..　ー－:::::::::::. . . .　.　.　.
i　 l ";ヾ ;;ヾ ;;"　||
l　i|/"/ﾞ.　　 "∧||∧ 　　　　　ﾊﾟﾊﾟ、樹海で誰か死んでるよ。
　|゛l|/"　　　（　 ⌒ ヽ
|　|.; 　　　　 ∪　。ﾉﾉﾉ　　　　　　　　 ∧＿∧　　あぁ、以前フジテレビの番組に
　 | |　　　" ゝゝ∪∪. 　　　　　　　　　　（｀　　　）　　　　　　　　出てた人だね。誰だっけ？
゛ ::|,|　　　　　　　　　　　　　　　.∧∧,⊂　　　）
┳━━┳━━┳━━┳━━　(_ 　 _) ｜｜ ◯ ┳━━┳
┃ ;| |, .┃. , : i ┃　　 ┃　　　(＿＿）（＿（＿_）.┃　　 ┃
/;i;IMY i/'':;ii;.i.i.'/'　'' ' ' /　　　''::i;:iii:i:i''' ' ':IiIiI;;Ill;:;'' '/'' '　'　/
i IiIii ;,;:,iiii;;ii:i;;:;i:i;;::;　　,.,.. ,...... ,.... '',,''',,''.,..'' "ii:;i;i;;;,"' ,,,.,.. ,....

370 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 00:57:41 ID:oVjdFHdu

フジも切羽詰ってきたな。そのやり方は違法だろ？

371 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 01:15:17 ID:+ewLB2uR

なんかさー、どこの板のスレ見ても
ほりえもん批判してる人って
ほりえもん擁護する人もボロクソにけなしてるんだよねえ。
所詮他人事なのに、何がそんなに気に食わないんだろ。

372 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 01:15:57 ID:urt1RMjN

どちらが正義なんてことより、単純にLDには可能性を感じないね。
既存のアメリカ型ビジネス・モデルを猿真似しようとしてるだけだと思う。
それが何で革新的なの? 独創性も創造力もないただの猿じゃん。

373 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 01:28:27 ID:lGzUjqkD

>>371
ＤＱＮ見てるとイライラするからだろ。
ＤＱＮしか擁護していないので結果としてそうなるんだよ。

374 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 01:30:55 ID:+ewLB2uR

>>373
どこがDQNなの？

375 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 01:41:13 ID:ke933T+N

堀江がやろうとしてた増資をしたら、堀江が訴える
これだけでも笑えるだろ。
堀江がやろうとしてるネットとテレビの融合案
とっくにデジタルＢＳで実現している。

こういうことわかる？>>374

376 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 01:44:18 ID:+ewLB2uR

>>375
やろうとしてた、ってやってないわけでしょ？
フジは実際にやった。でそれは違法なわけでしょ？
フジがDQNじゃん。

>>堀江がやろうとしてるネットとテレビの融合案
>>とっくにデジタルＢＳで実現している。
これはDQNかどうかは関係ないよ。

377 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 01:49:34 ID:cNDH4ytF

>>328
第三者割り当て増資じゃなくて新株発行だとTVで何回も繰り返して言ってたよ。

378 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 01:53:19 ID:cNDH4ytF

>>349
今回鹿内家が持ち株を手放すことになったから
かつてのクーデターで追い出してからもう１０年くらいして
やっとのことで子会社化が出来るようになった。

例えばコクドの堤を追い出すようなものだが、ただ追い出しても
堤は株を持っているので影響力がある。それを完全に無力化するのに
そんな簡単にはいかないことは分かるだろう。

379 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 01:54:36 ID:+ewLB2uR

つーかそもそも、ほりえもんがやろうとしてた事って何？
つまりさあ、ニッポン放送がフジに
「ほりえもんなんかに買収されるの嫌！予約しとくから新しい株買って！」ってお願いしたわけだ。
でもその行為は目的が「ほりえもんの支配を逃れる事」のみってわけで、それが商法上ひっかかると。
これで間違いないよね？

380 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 01:56:26 ID:cNDH4ytF

>>367
今回差し止め請求が認められれば、堀江が言っていた
フジの２５％以下にするための増資も出来なくなる。

よって堀江はニッポン放送を自由に出来ないし、ましてや
フジに影響力を持つことも全く出来ない。

381 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 01:59:58 ID:+ewLB2uR

>>380
あーなるほどほりえもんがやろうとしてた事ってそれね。
でも筆頭株主でしょどっちみち。

382 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 02:00:24 ID:cNDH4ytF

>>376
やったのはニッポン放送であってふじではない。
ニッポン放送は堀江と違って相手の影響力排除のためという違法性の
ある言葉は言っておらず、当初の目的であるフジの子会社になるためと
言っている。

383 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 02:03:52 ID:cNDH4ytF

>>381
筆頭株主になるが、この場合、フジサンケイグループが
ニッポン放送との提携を取りやめると言っている。

堀江の目指したフジサンケイグループの株主にはなれないね。

しかしここまでも当然のことながら堀江は想定の範囲内なのだ。

384 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 02:18:28 ID:FarCmq1n

もしも堀江くんが、もっと男前で服装にも気をくばって丸首以外の服を着て、
きちんと敬語がつかえて、顔がちいさくて、ブラジャーしなくていいの？
って思わせない人なら、経済とかよくわからない層とりこめるのに。

385 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 02:19:30 ID:ke933T+N

ID:+ewLB2uR

ＤＱＮが嫌われる理由はＤＱＮにはわからんかｗ

386 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 02:20:49 ID:ke933T+N

>>384
いやいやあの堀江だからＤＱＮ層の熱い支持を獲得しているじゃないかｗ

387 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 02:24:55 ID:cNDH4ytF

>>379
他の板のレスで見たんだけど、新株発行の差し止め請求が認められるのは
不当に経営陣が自己保身に回ったときで、それ以上に利益を見込めると
判断される場合は違法にはならないらしい。

で判例では不当に自己保身を保とうとしていると認められることはかなり
少ないらしい。つまり違法だと認められることは少ない。

今回の件では、ニッポン放送ががフジサンケイグループにいた方が
利益が出ると判断されれば違法にはならない。

388 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 02:26:54 ID:PRiDYzh0

>>384

そうそう。そこなんだよ。
能力があれば服装なんか気にしない、っていうポーズなのかもしれないけど、
見た目や話し方の印象って凄い重要なんだよね。

まあ今のところは日本人特有の判官びいきで、なんかよく分からないけど
ホリエモン可哀相! っていう輩も多いけど。

389 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 02:28:19 ID:Tvni5hht

フジサンケイグループでライブドアの株を買いまくるのは
不可能なのですか？

390 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 02:30:34 ID:ke933T+N

>>389

全く意味が無いのでやらないだけです。

391 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 02:31:25 ID:ukKO40+d

世代間対立ってのもあるな
これが爺対爺なら誰も堀江なんか支持しない

392 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 02:32:39 ID:cNDH4ytF

>>389
パックマンディフェンスと言って敵対的買収から身を守る手段ではあるが、
今回の件ではLDにはあまりにも価値が無く、大金をはたいて買収する
ほどのメリットがないのでLDがフジから守られている。

393 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 02:33:07 ID:+ewLB2uR

ほらやっぱり>>385みたいに
擁護する人をも叩く。だから何がそんなに気に食わないんだよw
工作員かと思ってしまうだろ。
>>387
なるほどねえ。でもマスコミの報道を見る限り
自己保身に走ってる印象を強く受けるよ。
ところで何でそんなにほりえもんの支配を嫌がってんの？
何か「企業価値が下がる」とか抽象的な事言ってたけど
よくわかんないよ。顔か？イケメンならよかったのか？w

394 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 02:37:30 ID:cNDH4ytF

>>393
ニッポン放送がライブドア傘下になればフジサンケイグループの
提携が解消されるとニッポン放送は通告されている。

そうすればニッポン放送は倒産までいかなくても瀕死状態になることは
目に見えている。
ましてや相手が何がしたいのかよく分からないホリエモンだから
事業が成長するとは思えない。

そういう相手から自社を守ることは株主、従業員のためでもある。

395 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 02:37:32 ID:ukKO40+d

テレビ見てたら堀江に中身が無いのが丸わかりでしょ
おまけにニッポン放送からフジ産経グループのコンテンツを切り離したらゴミになるよ

396 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 02:40:45 ID:+ewLB2uR

>>394
なるほど。
で、何でニッポン放送はフジサンケイグループから脅迫されてんの？
サンケイグループはいったい何がイヤなのよ。
>>395
テレビでしゃべってるの見ただけで
人間の中身を判断できるほど傲慢じゃないつもり。
でも実際、ほりえもんが何をやりたいのかはよくわからん。

397 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 02:41:07 ID:ke933T+N

>>393
だからお前が余りに低レベルだからだろうがｗ
擁護する人じゃなくて、バカな人にバカと言ってるだけだ。

少しは勉強しろよ。それが嫌なら
分っていないことはニュートラルな立場でモノを言え。
わかってもいないくせに勝手に決め付けてる奴をみたら
そりゃバカだと思うだろう。

398 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 02:42:00 ID:GlFAeNSU

孫がYahoo! BBを始めたとき、サービスの質とか評判は最悪だったけど（今も別にそれほど良くもないが）
結果としてNTTの料金を大幅に下げさせたり、光化が早まったり、絶大な効果があったので、
堀江にもそういうのを希望。

服装に関しては、ＴＶなどでそれを批判するジジイがいたら、そいつの言ってることを聞く必要がないと
簡単に判別することができるから便利。

399 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 02:43:24 ID:ukKO40+d

>>396
堀江の人間性じゃなくて
堀江の具体的な経営ビジョンがないってこと
何をしたいのかという問いに返って来た答えは稚拙で空虚なものだったよ

400 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 02:45:36 ID:+ewLB2uR

>>399
何故フジサンケイグループがニッポン放送を脅迫するほど
ほりえもんをイヤがってるのかは、わからないわけね？

で、ほりえもんは経営ビジョンについて何と言っていたの？

401 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 02:47:22 ID:cNDH4ytF

>>396
脅迫というより通達でしょう。

一体誰が挨拶もしてこない人と一緒に仕事をしようとするか。
そういう人がある日突然オーナーだから従えと言ってきても
誰も相手にせんよ。金にモノを言わせた脅迫だね。
おまけに保守路線を取っているフジサンケイグループと聞いてる感じ
左よりの堀江は思想が正反対で反発を食らうのは当然。

402 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 02:49:04 ID:ke933T+N

ID:+ewLB2uR

お前は自分で調べて来いよ。

403 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 02:49:29 ID:Tvni5hht

とりあえず打倒ソフトバンク！
将来的にはマイクロソフトを買収し
日本経済を支えてほしい。
その後、ブルネイ王国張りに教育、医療は無料の
ほりえもん王国を築いてくれれば
私は満足。

404 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 02:50:17 ID:AHjhxvik

>>396
でも実際しゃべってる姿気持ち悪かった・・・
なんか在りし日の上祐を思い出した。
質問者をさえぎって自分の方から逆ギレするとことか
似てた。

405 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 02:51:02 ID:j23wJN1Q

>>403
政治家じゃ無いし。
なんか妙なイデオロギーが見え隠れして
薄気味悪いよ。

406 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 02:52:51 ID:+ewLB2uR

>>401
要は
俺が気に入らない相手に従うのか。なら提携はやめるぞ
って事でしょ？だから通達の形を借りた脅迫でしょって事。
挨拶うんぬんはよくわからないけど
礼儀知らずといっしょに仕事する奴はクビだと言ってるようなもの。
そう言えば、ほりえもんが会長だか偉い人に
会わせてくれとアポとろうとしたけど、拒否されたみたいな事言ってたけど
それとは別なの？
フジサンケイが保守？ほりえもんが左？そうなの？
そこらへんも詳しく聞きたいなあ。

407 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 02:54:09 ID:cNDH4ytF

>>403
今回の件で最も孫をしたのがライブドア株主。
堀江に付いていって資金を提供した者が最も孫をしている。

しかも２／２４を超えるとこの損が半端じゃないことになる。
見ている文には楽しみでもあるけど、中には自殺する人も
出るんじゃないかな。

彼はフジには株主の権利を要求しているが、自分所の株主には
全て自己責任と切り捨てる発言もしている。
そんなほりえもんに付いていきますか？

408 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 02:57:41 ID:+ewLB2uR

>>407
言ってる事が変。
株主の権利を要求するのは当然の権利だし
株主が値下がりした株によって損をするのは自己責任。
これって、株の教科書に出てくる基本中の基本じゃないの？

409 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 02:58:26 ID:ke933T+N

すげーバカなのか、
スレのレベルをわざと下げさせるための工作員なのか、

どっちだ？ ID:+ewLB2uRよ。

>>407
そういうことが理解できる人はそもそも堀江を支持しないよ。
買収劇のスタートからして「偶然買えた」を何の疑いも無く
受け入れる連中なんだから。

410 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 03:00:09 ID:Tvni5hht

407
それがマネーゲーム上の付き合いだから当然なんだけど、
日本文化である義理人情を考えると嫌だよね。
でも、ほりえもんてき感覚がないと、アメリカの企業に負けますわ。

411 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 03:01:46 ID:ke933T+N

ID:Tvni5hht
こいつも痛いわけか。

412 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 03:04:09 ID:cNDH4ytF

<<406
堀江は今回の株取得以前にはフジに事業提携の話はしていないので
アポ取ろうとするくらいなら先にしろと普通の人間は思うでしょう。
>>406は自分に敵対的な態度を取る人間とも仕事をするのだろうが
普通の人間はそれでは事業が成り立たない。
堀江はニッポン放送を支配したら他のフジサンケイグループも自分の
思い通りにしたいようなことをべらべらと勝手に言って反発を買った。

そんなことはともかく、>>406は全財産を使ってライブドア株を買うことを
お薦めする。何せあの堀江社長と一緒に夢を見れるんだぞ。
明日にでもすぐにライブドア株を買うべきだ。

413 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 03:05:04 ID:Tvni5hht

411 ほど痛くはないよん♪

414 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 03:08:54 ID:cNDH4ytF

>>408->>410
本当、全くその通りだよ。
君たち頭が鋭いね。
昨日、一昨日と少しライブドア株が値下がりしたから今が買い時だよ。
一生で今しか買えない。これは君たちだから言うんだけど
明日何があってもライブドア株を買うと良い。

415 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 03:11:19 ID:+ewLB2uR

>>412
敵対的な態度とは具体的に何？
つまりはポッと出のどこの馬の骨かもわからん奴に
好き勝手やられるのがイヤだって事だ。新参者がでかい顔すんなって言いたいんだろうきっと。
心情的にはわかるんだけどねえ。

しかし、やっぱり２ちゃんのアンチが
ほりえもんを嫌う理由がわからん。何の関係もない庶民からすれば
これほど愉快な事は無いと思うんだけどなあ。
アンチは何がそんなに不愉快なんだろうか。

416 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 03:12:16 ID:+ewLB2uR

>>414
何故ライブドアの株が値上がりすると思うの？

417 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 03:14:01 ID:bKFsaoz0

ID:+ewLB2uRと、
ID:Tvni5hhtは、借金してでもライブドア全力買いだ。俺からもお奨めする。

418 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 03:14:24 ID:+ewLB2uR

>>417
何故ライブドアの株が値上がりすると思うの？

419 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 03:15:01 ID:AHjhxvik

>>416
いや･･･
>>414さんは、とても丁寧に嫌味を言っているのでは？と
これは私でも推測できたがどうか

420 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 03:16:00 ID:PRiDYzh0

>>415

あなたのようにしつこいところが不愉快です。>ホリエモン
何の関係も無い庶民ですが。

421 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 03:16:19 ID:+ewLB2uR

>>419
嫌味を嫌味で返したんだなあ
とは推測できなかったの？

422 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 03:16:35 ID:cNDH4ytF

>>416
フジテレビの買収の成功が目に見えているじゃないか。
そうすればライブドア株はもプレミアものだよ。
フジテレビの陥落もあと間近と見るね。
だからこそ今でしかライブドア株を買えない。
この機会を見逃すとただの庶民で一生が終えるが、明日
ライブドア株を買えば人生バラ色だね。

423 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 03:19:04 ID:+ewLB2uR

>>422
じゃあ君が買うといいよ。
僕は投資には興味ないんで遠慮しとく。

424 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 03:20:07 ID:AHjhxvik

>>421
ごめん、 ID:+ewLB2uRより ID:cNDH4ytFさんの方が賢そうだったから
それは推測できなかったや

425 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 03:20:58 ID:mlva8XR+

何の関係もない庶民だけど堀江嫌いだよｗｗ
外見が嫌い
言ってることも嫌い

426 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 03:23:17 ID:+ewLB2uR

>>424
何で僕だけ呼び捨てなの？

427 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 03:26:35 ID:bKFsaoz0

>>426
バカそうだからでしょ。

428 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 03:27:04 ID:+ewLB2uR

アンチの方々に聞きたいんだけど
ほりえもんが超イケメンで礼儀正しい紳士だったら
今と同じ事してても、アンチになった？

429 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 03:28:33 ID:bKFsaoz0

そんなことより、明日マーケットが開いたら
全力買いだぞ！ ID:+ewLB2uR

430 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 03:29:48 ID:PRiDYzh0

質問しか出来ない奴が馬鹿そうと思われても無理無いね。

>>428

礼儀正しい紳士だったら今と同じ事はしませんがな。

431 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 03:34:12 ID:+ewLB2uR

>>429
投資に興味ないって言ってんのに。
君が買え。
>>430
反論してるけど。でも君たちはまともに反論もできずに
「馬鹿だ」「DQNだ」「しつこい」
と罵倒、中傷を繰り返してるだけ。もう少し冷静になったら？

>>礼儀正しい紳士だったら今と同じ事はしませんがな。
何でよw
礼儀とは関係ないよ。礼儀正しければ企業を買収しないのか。
全く持って意味不明。

432 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 03:37:02 ID:bKFsaoz0

まともに反論もできずｗ

この子は真性の人みたいだな。
かまっちゃいけない人なんじゃないか？

433 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 03:37:24 ID:9n9B4w/F

堀江がまともな容姿で
最低限の礼儀をわきまえていて
挑発的な言動がなければ少なくともアンチにはならなかったな

434 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 03:38:29 ID:AHjhxvik

そうか今わかった！
ID:+ewLB2uR は実は

　ホ　リ　エ　モ　ン　本　人　だ　っ　た　の　か

言動立ち振る舞い空気嫁なさクリソツ。
社長、明日も早いんだからもう寝なきゃ。

435 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 03:39:12 ID:bKFsaoz0

おっ新たな誘導者がｗ

436 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 03:40:40 ID:PRiDYzh0

>>431

ホントにオ馬鹿さんね。
礼儀正しければ、企業を買収するにしてももっと相手をリスペクトしたやり方を
心得た方法を取るでしょって言ってるんだよ。

437 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 03:45:02 ID:bKFsaoz0

そろそろこのおバカさんが
釣れた釣れたと書く時間なんじゃないのかなｗ

438 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 03:46:19 ID:bKFsaoz0

とにかく借金しまくって全力買いだぞ！ ID:+ewLB2uR
じゃあな。

439 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 06:37:19 ID:rLCk2E/U

なんかテレビに出れば出るほど色が白くなって顔がテカテカで
ピンクの唇を妙に突き出してしかも開きっぱなしでｷﾓｲ

440 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 07:03:27 ID:QezJ6QpN

フジテレビって、公共性高いか？

441 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 08:26:07 ID:CcooJoOR

>>440
一昔前のフジテレビの親会社のニッポン放送は鹿内家が株による
支配をしており、個人的な色彩が強かった。
それを排除したのが日枝会長。例えば西部から堤を追い出すようなもの。
一見どう考えても無理。しかし公共性の高い企業になるために個人的支配力を
無くすのは当然。

それとは異なりテレ朝の親会社の朝日新聞の筆頭株主は一個人だったりする。
一個人がマスコミを支配してこれが公共性が高いと言えるだろうか。

442 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 08:43:26 ID:urt1RMjN

公共性以前に、堀江自身がビジネス・ビジョンを持っているのかどうか疑問だろ。
本当に可能性があるアイディアがあるのなら、提示してもらいたいものだ。
しかし自らに市場の創造力もなく、今回のようなことをやっているとしたら
何をしたいのか、さっぱりわからん。マネーゲームの夢を見てるだけでしょ。

443 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 08:51:42 ID:urt1RMjN

フジサンケイグループとの提携解消が確実視されてる
ニッポン放送の言い分の方によほど正当性があると思うよ。

444 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 09:09:19 ID:OjjMm+BR

>>442
もし万が一素晴らしいアイデアを持っていたとして、君だったら買収が
確実になっていない状況で発表する？

>>443
フジTVの大株主に対して簡単に提携解消が出来るかどうかという問題が
発生するな。

445 ：161：05/02/24 09:14:06 ID:eoyWKXpw

ニッポン放送　フジに新株予約権　ライブドア比率、大幅低下へ
　　　　http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1000683/detail

　こんな手があるとは思わなかった。

　ライブドアが提訴というけど、ライブドアだって転換社債を発行して、既存株主の利益を大幅に損なっているわけだろ。
　ニッポン放送の場合は、株価には悪影響せず、既存株主の利益は損なわない。

　恥ずかしくもなく、提訴できるな。

446 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 09:15:13 ID:CcooJoOR

>>444
株主と事業提携しないといけないなどという法律はない。

447 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 09:39:14 ID:OjjMm+BR

>>446
そんなこたーわかってるよん。

448 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 09:39:28 ID:urt1RMjN

>>444
いやネットとTVの融合で、どれだけ革命的なビジネス・モデルを創出できるのか皆、興味はあるでしょ。
具体性は見せなくても、LDが単にマネーゲームをやりたいのか、創造力をもっている企業なのか、
前向きな姿勢とか才能を見てるわけだし、野次馬的にはそこで評価が別れるという話。
蓋を開けたらデジタルＢＳ程度じゃね。

449 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 09:43:57 ID:OjjMm+BR

>>448
俺自身は堀江がそんな大したアイデアを持っているとは思っていないんだが、
たとえ持ってたとしても、現時点で発表したら馬鹿じゃん。
画期的なアイデアがあったらそれを知った時点でフジが他のIT企業（禿のところとか）
と提携して実行してもおかしくないしさ。

450 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 09:47:50 ID:4SIPGQ3b

球団買収と新設の言いだしっぺである堀江くんだからなぁ。
大した策もなしに事業提携しようなど言うだろうか。

ともあれ人間外見も大事よ、っと。
相手に何か頼み事をする際に、礼儀がなって無ければ相手は不信感を抱くだろう。
体型は仕方なくとも、普通のスーツでも着て始めからTVとネットを一緒にして展開する事を丁寧に説明してたら多少は爺や達の感情も和らいだんじゃないだろうか。

451 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 09:49:35 ID:CcooJoOR

>>447
フジTVの大株主に対して簡単に提携解消が出来るかどうかという点で
違法性はないというあなたの認識は正しいと思います。

452 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 09:52:49 ID:5Ig5JxKj

>>450
いくら身なりやマナーがしっかりしていても、
あの爺が30代前半のベンチャー社長をまともに相手にするとも思えない。
せいぜいチンピラ扱いされるように思うぞ。

453 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 10:00:10 ID:CcooJoOR

>>452
あの日枝は去年の２７時間TVで学生服姿でナイナイの
コーナーに出たという強者だぞ。
昔ひょうきん族で懺悔をして水もかぶっている。

そんじょそこらのTV局のトップじゃない。

あと大企業の社長さんたちって若手のベンチャー社長が会社に
押し掛けて話をしたいと言うと３０分くらいの時間は取ってくれる
人が多いそうだ。
昔知り合いの人が関西テレビの社長とそうやって話をしたって言ってた。
孫正義も会社を興す前に日本マクドナルドの社長に押し掛けている。

454 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 10:14:36 ID:urt1RMjN

賛否両論はあっても、一応、企業のトップは人の器を見る目はもってるよ。
交渉能力も才能のうちなんだし、法的論理以前の問題が堀江にはあったと思う。

455 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 10:24:19 ID:91DWayFf

ようするに固定観念で頭がカチカチなのは
＞あの爺が30代前半のベンチャー社長をまともに相手にするとも思えない。
こういうことを言う堀江信者なんだよ。

まずお前の頭に風穴とやらを開けてから出直して来いよ。

456 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 10:45:22 ID:YLAj5Wi6

ホリエモンのやり方も問題はあるが、それに振り回され続けている
フジテレビ、あるいは、日枝の爺さんの泥縄ぶりも問題だと思う。
何かある度に慌てて対応するくらいならば、最初から対応策くらい
考えておけと思う。今のままでは、何をやってもホリエモンの描く
シナリオ通りに事が運んでしまうと思う。トヨタの奥田会長は、

『一体、何年経営者をやっているんだ？　あまりに無策過ぎる！』

という旨の苦言を呈していたが、正にそうだと思う。何れにせよ、
今のままでは日枝の爺さんに黒星が付くと思う。

457 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 11:06:45 ID:CcooJoOR

>>456
例えば今の堤はもう退任したが、あの不祥事がなければ
絶対に西武グループから追い出すことは出来ないことは
君でも想像できよう。追い出しても株の支配があるからだ。
しかしそれをやってのけたのが日枝なのだ。
筆頭株主であった鹿内家をトップの座から引きずり落とし
マスコミという公共性の高い企業を一個人の手から解放した。
このことは正しいことだと思う。

しかし筆頭株主であることには変わりなく、この鹿内家から株を
全て奪い去るのに約１０年掛かった。
それでようやく手が付けられるようになったのが今回のニッポン放送
子会社化で、しかしその瞬間を外資に狙われたのだ。

それを無策と言うのならばマスコミは一個人の手に握られていた方が良い
ということになる。ちなみにテレ朝の親会社の筆頭株主はとある一個人。
この一個人の意向で日本の世論が決定されると言っても過言ではない。

458 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 11:08:12 ID:CcooJoOR

テレ朝の筆頭株主である朝日新聞の筆頭株主は一個人。

459 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 11:11:16 ID:Tvni5hht

堀江くんが言うテレビとネットの融合を見てみたい。
日枝さんの気持ちも分かるけど、片意地張らずに
若い人に機会を与えてやっても良いんじゃないかと。。。
話ぐらい聞く器の広さを持ってほしいね。

460 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 11:14:46 ID:CcooJoOR

>>459
それが事業的に失敗した場合、日枝氏は経営責任を
追われることになる。
堀江がしたいのならば、番組のスポンサーになって買い取り、
その中でやればよい。誰も止めない。

461 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 11:17:24 ID:OjjMm+BR

>>457
要するに日枝のクーデターは正しいクーデターなわけね。
経団連の会長はワリと浅い所しか見ずに批判したわけだ。

462 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 11:25:22 ID:5Ig5JxKj

>>457
ある偉業を為したという話があっても、
それを根底から覆されるような落度が有ったことは
「あまりに無策」と成らないのか。

ただ、トヨタは武富士同様に何億もの残業代を
後から払った企業。道徳的企業と自認しているか不思議。

463 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 11:26:24 ID:5Ig5JxKj

>>461
経団連は官軍。勝った方の味方なんだよ。

464 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 11:27:34 ID:CcooJoOR

>>461
経営者はどんな不足の事態が起きても全て自己責任なので
一般論で言えば奥田会長の言っていることも間違ってはいないが、
日枝もクーデターをした張本人として今回の総仕上げをする所だった。

それに自分は詳しくないがニッポン放送もフジとの確執があったそうで
これまで親会社だったのだからそれが一転子会社になるというのも
簡単に納得する話じゃないだろう。しないといけないんだけど。

465 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 11:32:37 ID:OjjMm+BR

>>463
よくわからんな。奥田は両方批判していたが。

>>464
いずれにしても既存の株主を無視した争いであることは間違いないな。
株価チェックしてないんでニッポン放送株がどうなったか知らんが。

466 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 11:36:39 ID:urt1RMjN

>>460
＞堀江がしたいのならば、番組のスポンサーになって買い取り、
＞その中でやればよい。誰も止めない。

才能があっても十段飛びはアメリカでも難しいと思う。
自分の存在を社会的に認知してもらうには、時間とプロセスがある程度必要だ。
彼は何を焦ってるんだろ。近鉄の件以来少し変だね。

467 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 11:43:00 ID:CcooJoOR

>>464
ニッポン放送の株主のことだと思うが、一体誰のことを指しているのか。
フジのTOB前からのニッポン放送株主から見れば、TOBの５９５０円はそれまでの
２割増だし、ニッポン放送がフジサンケイグループに残る方が利益が出ると
いう見方が普通じゃないだろうか。

もし株主がライブドアのことを指すのならば、彼の言うとおり株は全て自己責任だし
堀江は自分が好きでその５９５０円より高い値で買っていたのだからしょうがない。
それにニッポン放送がライブドア傘下になってフジサンケイグループから切り離される
よりもフジサンケイグループに残って貰った方が当初のフジサンケイグループの一員
であるニッポン放送の株主でいられる。

468 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 11:54:31 ID:OjjMm+BR

>>467
＞一体誰のことを指しているのか。

えーと、区別する必要はあるのか？
いくらで買ったかというのは重要ではないよ。
今回のフジのポイズンピル発動によって株価がどう動くかが重要。

469 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 11:57:52 ID:CcooJoOR

>>468
株価を言うのならばTOB以後に買った奴は自己責任。
以前に買った人は、TOB価格でも２割増。

470 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 11:59:48 ID:OjjMm+BR

まあ、3社仲良く株価下落なわけだが（ｗ

471 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 12:04:40 ID:by33wsTl

で、リーマンの一人勝ちと…

472 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 12:08:48 ID:QezJ6QpN

昨日のホリエモンの会見、声がうわずるのを必死でゴマかしてるようにも見える。

473 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 12:16:07 ID:l050BYdN

ライブドア倒産待ち

474 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 12:35:49 ID:6pZH3FSl

一度でいいから
株のことも、ビジネスのことも、新しいコンテンツ像も
まともにわかっている堀江信者の書き込みを読んでみたい。

ほんとにアホしかいないよな。

475 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 12:41:10 ID:DXVLtzlu

一度でいいから
株のことも、ビジネスのことも、新しいコンテンツ像も
まともにわかってる堀江信者４７４の書き込みを読んでみたい。

ほんとにアホだな４７４は。

476 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 12:55:53 ID:JVcPRFjQ

お互い様だなｗ

477 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 13:10:03 ID:6pZH3FSl

>>475
さすが堀江信者　オウム返しもまともにできないかｗ

478 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 13:21:16 ID:OfppRFiG

何で２ちゃんでは堀江人気者なの？
もっと叩かれまくってると思って来たのに。ツマンネ。

何か、のび太が急にラッキーでジャイアンになった典型みたいな奴じゃん。
いきなりのデビューで、調子に乗って自信満々的な。

479 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 13:22:59 ID:urt1RMjN

>>478
単に生暖かく見守ってるだけですがw

480 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 13:35:57 ID:HWjjHhJx

>>478

板のレベルに連動してるから。
アホな板だとアホが堀江を支持するので一見そう見える。
それなりの板に行けば良い。
まあお奨めは株関係だね。

481 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 13:44:32 ID:OjjMm+BR

>>478
おもしれーから。
フジも堀江も馬鹿じゃねーの？もっとやれって感じ。

>>480
株板で堀江批判してる奴ってどんな感じなん？
こんなに場を乱してくれる奴いないのに。
儲けそこなって批判してるだけに思える。

482 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 13:47:15 ID:mi83iOyZ

単に感情的に堀江が嫌いなのに、後付で大人ぶった理由を言ってるヤツも多い。

483 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 13:50:22 ID:CcooJoOR

>>481
株板に行かなくても君がライブドア株を全財産叩いて買えば
答えが見えてくる。
面白いからやってみ。

484 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 13:50:52 ID:K5EJVqk2

堀江君！！

485 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 13:54:19 ID:OjjMm+BR

>>483
わけわからん。
今更この関連に投資するのは馬鹿ですよ？
明らかに時期を逸しているわけで。

486 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 13:56:24 ID:cyRN0wBe

>>482

それは君のような堀江信者の言い訳だよ。
嫌われることをしているから嫌われているのに
＞単に感情的に堀江が嫌いなのに
など被害妄想めいたことを言う。

487 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 14:01:32 ID:Mq4SgVeD

昨日まで
　　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡　ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　　　
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　　　
　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　＜ニッポン放送株を増資してフジの影響力を減らすだけですから
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､　 | 　
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　　　l
　　／＼ヽ　　　　　　　　 /　　　　
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ　　　
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､　　
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ

昨日から
　　　　　　　　　　 ( ⌒ ⌒ ）
　　　　　　　　　（　　　　　）
　　　　　　　　　（､ ,　　　,）
　　　　　　　　　　　　||　|‘
　　　　　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ
　　　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡　
　　　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i 　
　　　　　　 |　」　　＼'　'／　｜　想定外の出来事だ！！
　　　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　ニッポン放送株を増資するなんて卑怯だぞ！！
　　　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　| 　　　
　　　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､|
　　　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　 l ＿
　　　／　　ヽ　　　　　　　/ 　　＼　　
　　／　　　＿　　｀ー--一' 　　　　　＼
　/／￣￣(＿）　　　　　　　　　　　　　　|
　|ししｌ＿ｌ　（　　　　　　　　　　　　|　　　|

488 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 14:09:51 ID:nzNqL7m4

？？

489 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 14:25:18 ID:V3eNI/9G

明大の高木勝は専門家と言って良いのだろうか…

490 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 14:26:32 ID:/AUme02W

俺は単に堀江の顔が嫌いだからﾌｼﾞを応援してる

491 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 14:29:05 ID:V3eNI/9G

わぁまた世代論者。
どうにかしろよ、世代論者を。

492 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 14:34:44 ID:mReUnNT0

堀江の顔も不快だし
挑発的言動も多いからフジ応援
余計な敵作り杉だろ堀江は

493 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 14:35:06 ID:h12woMzs

どっちも嫌いだから両方とも玉砕して欲しいなぁ。

494 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 14:35:10 ID:3kA6ozmd

こんなの全然関心ないなぁ

495 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 14:38:49 ID:OjjMm+BR

>>493
まあ、同意。
もっと話をでかくして欲しいけどね。

496 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 14:44:16 ID:4wQszwpw

まあ最終的には三木谷がすべてとりもちます。三木谷は超天才経営者ですから。

497 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 14:44:59 ID:h12woMzs

>>495
そそ。
なんだかんだでうやむやになって何時の間にか和解、みたいな波乱の何も無い展開じゃﾂﾏﾗﾝ。
もっとでっかくババーンと何か起こしてもらわないと。
まぁ唯の傍観者だからこんな無責任な事言えるんだけど、
実際どうでも良いから、エンターテイメントとして期待しつつ見守ってます。

498 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 14:52:40 ID:U8geCKRS

>>497

そんな君に最高のアドバイスを。
全財産＋できる限りの借金をしてライブドアの株買いなさい。

充分ハラハラできるよ。体感型エンターテーメントに参加するんだ。

499 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 14:55:50 ID:dQepcs9o

>>498
そりゃエンターテイメントっつーより、ギャンブルだな。

500 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 14:56:12 ID:mi83iOyZ

リーマンブラザーズって、語感からして
「なでつけ頭に黒ブチメガネで出っ歯、スーツ姿のサラリーマン軍団がニヤニヤして
踊ったり唄ったりしている」ようすが浮かんできてしまう。

501 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 14:58:36 ID:bXTmxSu9

うん。同じー。
初めリーマンブラザーズって耳に入って来た時、
お笑い芸人の話題かとおもた

502 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 14:58:48 ID:pwkzd++r

ちょびひげを生やした小太りとノッポの兄弟が浮かぶ

503 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 15:00:14 ID:OjjMm+BR

>>497
いいねいいね、泥沼の訴訟合戦でネットと既存メディアでの中傷合戦とか。
で、最終的に堀江が飛んでフジの経営陣も飛ぶとか。
もしかして堀江の言うネットと既存メディアの融合によるエンターテイメントって
このことだったのか？

>>498
さっきからライブドアの株を買わせようと必死な奴がいるけど、大丈夫か？
練炭とか樹海のお世話にならんようにしとけよ。

504 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 15:01:31 ID:nzNqL7m4

？？　さよなら堀江君　？？

505 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 15:04:34 ID:4wQszwpw

俺は以前初めて聞いたときリーマン幾何学が浮かんだ。ちなみにリーマンブラザーズ聞いたことなかったひと多いのかな。

506 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 15:09:04 ID:/AUme02W

>>505
俺は知らんかった。今回の騒動で初めて目にしたが、正直2CHがなければ記憶に残らなかったと思う。

507 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 15:10:49 ID:by33wsTl

日露戦争の頃から日本に関わってる企業だろ？リーマンって。

508 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 15:15:17 ID:ZnJmGPfp

>>506
２ちゃんは関係ねーよ。

509 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 15:51:25 ID:MlF+CdCc

http://www.v-tsushin.jp/photo/president_25.jpg

510 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 16:23:34 ID:JsjHV7W5

ドラえもんに例えると

しずかちゃん（ニッポン放送）をモノにしようとしたのび太（フジテレビ）。
ドラえもん（大和証券SMBC）に泣きついて「桃太郎印のきび団子」（TOB）を出して貰うが、ジャイアン（堀江）に奪われる。
ジャイアンは頼みの綱にしていたスネ夫（M&A村上）に逃げられ、道具を使いこなせない。
のび太は再度ドラえもんに泣きついて、スモールライト（新株予約券）を出して貰う。
ジャイアンはかーちゃん（仮処分申請）に泣きつくが・・・・・　　←今この時点

511 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 16:48:48 ID:aOmOEuQW

ドラえもんにたとえる必要がないよ。
そういう子供向けの世界の話でも無いし、第一的外れのたとえでおもしろくない。

512 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 16:50:47 ID:aOmOEuQW

こう思う人が出てるような報道ってどうしようもないよな。
下らないＣＧ使ったり、妙な経済担当のおっさんひっぱるより
キャスターがしっかり理解してきちんと説明すりゃいいんだよな。

513 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 17:07:33 ID:mi83iOyZ

とりあえず、身の丈に合った、生活に必要な最低限の経済知識さえあれば
生きていくぶんにはまったく困らないというのはわかった。

514 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 17:11:34 ID:aOmOEuQW

だいたい大義名分の提携したいなら、筆頭株主になる必要ないのになｗ

515 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 17:16:01 ID:/AUme02W

>>508
説明不足ｽﾏｿ。ﾃﾚﾋﾞでﾘｰﾏﾝの名前見て、2CHでいろいろ書かれていたからその名前が記憶に残ったわけで、
俺が2CHやってなかったら記憶に残ってなかっただろうと言う意味。

516 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 17:26:38 ID:tcBlFrVp

先に何起こるかわからないでしょ
僕が殺されるかもしれないし（フッ）

テレ東インタビュアー「いえｄｆすｒはｒｖ」

うっふん

517 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 17:28:34 ID:Jo7uDag1

中江滋樹みたいな兜町の風雲児的なのは
嫌われて、受け入れられないいってことだな。

518 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 17:34:57 ID:aOmOEuQW

沖元知加男さんと業務提携しろ。

519 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 18:11:10 ID:iO+Iqfa3

ネットと既存メディアとの融合って言ってるけど
具体的に何がしたいのかいまいち分からん
2chの実況みたいな事がしたいのか？
テレコングみたいな事がしたいのか？
テレビに出るのなら何がしたいかまず明らかにしてほしい。

520 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 18:15:57 ID:1CvvhfP/

往生際が悪いよな。
背水の陣なのは理解できるが。
俺の予想は和解成立になる方に１０株。

521 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 18:16:24 ID:3Z7Xz6yR

だからソフトオンデマンド、双方向性マスメヂィアだよ！＞519

522 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 18:18:47 ID:CcooJoOR

●ライブ劇場
異人さん「コレハ何デスカ？」
ホリエモン「菓子(貸し)株でござります」
異人さん「ホリエモンサン、アンタモワルデスネー」
ホリエモン「いえいえ、リーマンさんほどでは」
異人さん「泣クノハ株主ダケトー」
ホリエモン「めっそうもない、ここは自己責任ということで」(笑い)

523 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 18:21:29 ID:AHjhxvik

>>522
こういうのをめちゃイケとかでコント仕立てにして放送したら
日枝会長に抱かれてもいい。

524 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 19:02:39 ID:CfsElM7J

>>509
なんだかよくわかりませんがスーフリを思い出しました。

525 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 19:04:46 ID:pP/lKWiA

なんていうか
くだらないお笑い番組を流して世の若者を骨抜きにしてるような
無粋な芸能ニュースを垂れ流し昼には不倫だ売春だって感じのドラマで
世の奥様を能無しにし
儲かればなんでもいいって感じでサラ金のCMを流しまくり
そんなテレビ局が公共性があるなんて片腹痛いよな。

526 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 19:08:04 ID:BREznBwU

>>525
その件についてはそのとおりだと思うが
それを買収の不透明性をよしとする理由にするつもりか？
論点がずれてるんだよ。

527 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 19:10:15 ID:OjjMm+BR

>>521
がなりか！

528 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 19:11:22 ID:N0TBEWKl

上場もイメージ欲しさのヤラセだったのに、
空気読めない椰子が食いついてきてウゼェ！ってのが奴等の本音では？

529 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 19:17:37 ID:3Z7Xz6yR

＞無粋な芸能ニュース

無粋な芸能ニュースだけならまだいいよ。
某アイドル事務所のホモ民事裁判なんて一秒も触れない。
他にもスポンサーの不祥事は（民事の場合）全く取り上げない。
ココ山岡が問題になったことがあったけどそのココ山岡の商品を宣言
しまくってた自分達の責任には言及しないし。

「公共性」なんて偉そうにいえる立場じゃないだろ民放は。
ピョンヤン放送と中身はたいして変わってないのに。

530 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 19:29:01 ID:BREznBwU

だからそれと今回の件は何も関連がないのだが？
アホかお前は。

531 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 19:30:26 ID:urt1RMjN

ライブドア世論操作？　ＨＰ「世論調査」突如削除
「フジ策に賛成」票増えたら
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_02/t2005022427.html

ライブドアの世論調査は世論操作？　ライブドアのホームページ上で
行われていた新株予約権の是非についての公開世論調査が２４日午後
突如削除されたことが分かった。ネット上では「都合の悪い結果になり
危機感を抱いて削除したのでは」と同社の世論操作の可能性を指摘する声が飛び交っている。
世論調査は２４日未明に開始され、「新株予約権の発行についてどう思いますか？」の質問に
賛成と反対どちらかにだれでも何度でも投票が可能だった。
賛成票と反対票の累計がリアルタイムで表示されていた。

当初はライブドア側を支持する反対票がリードしていたが
関係者によると、２４日昼前ごろからその差が詰まり始め
同日正午すぎ、突如として世論調査そのものが消滅した。
別のテーマの世論調査「テレビとネット、連携は？」
という項目も同時に消え去った。

ライブドアの身勝手な行動に同ページのまったく関係ない世論調査
「新東京タワーの場所はどこがいい？」の意見欄に
「アンケートの項目が削除されているのはどうしたわけですか？」
「堀江ヤバイよ」などネットユーザーの抗議の声が次々と書き込まれている。
ライブドア広報は「某大型掲示板にリンクを張られ、誹謗中傷が多くなり
調査のバランスがおかしくなったため中止した。対策を取り次第再開する」と話している。

532 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 19:34:03 ID:3Z7Xz6yR

前にタイで津波のビデオを売る現地人を批難してたけど
おまえら糞マスコミも一緒のことやってんだよwｗ

533 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 19:37:23 ID:urt1RMjN

イヤダー可愛い～♪ もう一度よ。
http://www.v-tsushin.jp/photo/president_25.jpg

534 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 19:42:14 ID:h12woMzs

(;´Д`)ｵｪｰ

535 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 19:46:49 ID:fV20S6po

>>532

いやお前だけスレの内容からいちじるしくずれてるわけだが

536 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 19:59:21 ID:urt1RMjN

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 16:58:14 ID:zrNL0I6H
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aaq91gBi6ulg&refer=jp_news_index#

24日に発行される私募転換社債800億円に絡んで、つなぎ融資588億円の担保として
リーマン・ブラザーズ証券に貸し出した堀江社長保有のライブドア株７％については、
「24日に私募転換社債800億円が発行されるので、24日以降に戻ってくる。近日中だ」と語った。
フジテレビがニッポン放送の公開買い付け価格（１株5950円）を引き上げた場合の対応については、
「価格次第であり、10万円なら応じる」と話した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~↑~~~~~~~~~~~~~
約６０００～７０００円で買ったものを１０万円で買えって総会屋ですか?
ただのマネーゲームだったのですか?

早く生扉の自爆を止めてやれ

537 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 20:10:49 ID:ne1Lfq1w

俺始めて彼女の口の中で逝きました
気持ちよかった
でも、彼女はオメコに入れさせくれない
俺ってまだ童貞かな？

「童貞の範囲内です」

538 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 20:13:26 ID:Ie9+EztB

　村上光一フジテレビ社長は２４日の定例会見で、ニッポン放
送株の買収合戦に関する他局のニュースなどでの扱い方につい
て、「ちょっといかがなものか。ただ面白おかしくやればとい
うのはどうか」と苦言を呈した。ただ、フジが当事者ではな
かったらどうだったかと聞かれ、「自省を込めてだが、あまり
にもクレイジーに見える」と述べた。
（時事通信）2月24日18時1分更新

539 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 20:30:13 ID:W1Y1o5Y/

ついに第一幕の決着は、司法の手にゆだねられました

ここでひとつだけ言っておきたいことは、どういう結果が出ても
日本の司法制度がどうこう！とは言わないでおきたい、と言うことですね

つまり、このまま差し止めの仮処分請求が通れば、日本経済もグローバル
化した！とか、日本経済の世代交代だ！司法の歴史的な判断！とか
そんな感じのセンセーショナルな見出し的な言葉

逆に認められずに棄却されれば、日本の司法制度に改革起きず！
とか、日本の前時代的からの変わらぬ封建的な司法判断！とか
司法が旧体制を擁護！とか
なんかそんな感じで

どちらにせよ、日本法曹史上初めての司法判断が下されるわけですよね？
ある意味、酷ですわ、裁判所に判断ゆだねるのって
だから、どちらになるにせよ、史上初のことなわけですから、なるべく
できるかぎり冷静に受け止めたいものですね

540 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 20:31:01 ID:MuY6aK73

また土壇場で楽天に持っていかれるというトラウマ発生！

541 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 20:38:12 ID:W1Y1o5Y/

で、ここで問題がひとつ、あると思うんです

それは三権分立の問題、つまり、司法の独立性、の問題です

裁判と言うのは、国民のために、ひいては国家のために裁くわけ
ですよね？
と言うことは極めて法令に照らして冷酷なまでの独立性、独自性
を保って判決を下すべきなのでしょうか？

そこには、微妙に時代背景、風潮、最近の傾向などもかみされること
もあるのではないでしょうか？
また、広く、国民の支持を得られる判決であるか、ということも

ワタシは法律の専門家ではないので、わかりませんが、今回の件では
政治がこぞってライブドア側をさとす、あるいは叱るような発言を
しております
経済界も然りです

司法の判断が、こういうもの影響を受けるものなのか？という
疑問があるわけです
これで、もし、ライブドア側に不利な判断が下されたら、政治が
圧力かけた！と一部が鬼のクビをとったかのように騒ぎ立てる
のは必至かと思います
実際、そういう影響を受けることはあり得るのでしょうか？

542 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 20:39:27 ID:gqPSiTmB

>>538
仮にこの騒動がテレ朝やTBSだとしたら
フジテレビは他の民放以上に嬉々として面白おかしく扱うんだろ？
「楽しくなければテレビじゃない」んでしょ？

543 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 20:45:04 ID:W1Y1o5Y/

ここでもう一度、顔見るとムシズが走ってしまう、ミスター円こと
サカキバラさんの断言を書いておこうと思います

第一幕は、リーマンブラザースの一人勝ちで、ライブドアの一人負け
そしてライブドアは舞台から姿を消すと

つまり、まだまだ第二、第三幕もあると、ライブドアは姿を消すことに
なるのでしょうか？

544 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 21:11:56 ID:urt1RMjN

もはや2チャンネラーの完全な玩具だね＜堀江
こっちでは殺されることになってるらしいぜw

【堀江】殺されるかもしれない【激白】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1109232954/451-469

545 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 21:22:47 ID:+8YbuE2X

ID:W1Y1o5Y/、ここはお前のブログじゃないんでな。
ライブドア行ってブログを登録してこい。
うぜんだよバカ。

546 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 21:27:31 ID:W1Y1o5Y/

>>545
ハア？

問題提起じゃん、問題提起
だし、オレはシロウトだから間違ってるなら間違ってる
合ってるなら合ってるって言えよ

ウザイとかありえないレスなんだけど

547 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 21:31:35 ID:3Z7Xz6yR

殺されるかもしれないって誰がなんのために殺すんだ？？
そんなことしてもメリットなさそうだけど。

548 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 21:38:48 ID:UGeIxVt9

>>542
こないだそういう主旨のメールをフジに送ったよ。
当然黙殺されたけどw

にしても、今回のことでフジテレビの報道番組で
正式な弁明みたいなのはまだ出てないの？
（9時前の帯ニュースではさっき見たけど）
まっ、する訳ないか。

549 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 21:40:41 ID:1CvvhfP/

若年層の書き込み多いな

550 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 21:48:40 ID:+8YbuE2X

てめえの質問スレじゃねーんだよ。
お前上の方でダラダラ質問してあきれられてるバカかｗ

551 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 21:53:26 ID:W1Y1o5Y/

>>550
オマエさ、何、ぶち切れてんの？
なんでそんなにイラついてんの？
会社で何があったのよ？

オレがダラダラした質問ってどれだよ？
アンカー付けて番号言ってみな？
その通りならその通りって言ってやるからよ

552 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 21:55:27 ID:1CvvhfP/

堀江さんはマトリックスの世界へ行きました。

553 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 21:56:00 ID:jO99E7SO

>>550は一体誰に対してそんなにキレてるのだろうか

554 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 21:59:34 ID:UGeIxVt9

ひょっとしてｼﾞﾌﾞﾝ（548）にかな…ｶﾞｸﾌﾞﾙ

555 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 22:00:05 ID:+8YbuE2X

>>544
殺す価値がないだろ。

オウム・村井氏や、豊田商事・永野ほどの価値も無い。
怖かったら警察に泣き付ける立場だし。

556 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 22:00:15 ID:0u+ESIPP

「地上波デジタル放送はナンセンス。
ネット以前の技術に多額の投資をしている」

堀江氏のこの指摘は的を射ているなあ。

557 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 22:01:10 ID:mi83iOyZ

村井は氏ってつけないほうがいいと思うけど

558 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 22:01:31 ID:aSfrGqub

ほろえもんってさ、色違いのセーターを
何枚も持ってるのかな

559 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 22:03:45 ID:+8YbuE2X

仕手筋のおっさんがニュースに映るとはｗ

テレ朝は下品だね。

560 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 22:10:12 ID:+8YbuE2X

古館は今日になって初めてポイズンピルを知ったようだ。

しかもアメリカでやったが日本では例がないと言い切ってる。
アホだ。恥ずかしい奴。

561 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 22:12:03 ID:h12woMzs

マター、ナンセンス・・・おえぇ
なんか会話の中に横文字並べる人って背筋に悪寒が走る。

562 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 22:12:36 ID:JZDzJsL8

いや俺もポイズンなんとかなんて今まで知らなかったけど。

563 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 22:13:30 ID:3Z7Xz6yR

村井はともかく豊田商事の会長はなんで殺されたんだ？
ヒーローきどりのキティに殺されたの？

564 ：ピーコ：05/02/24 22:16:36 ID:j23wJN1Q

「堀江さんのお召し物って、なんだかユニクロぽいのよね」

565 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 22:21:33 ID:z4Ya2FqI

>>562が知らないのは何も恥ずかしく無い。
古館が知らないのは恥ずかしい。一応報道なんでしょ、今やってる奴。
勝ち点知らない奴にそんなことを求めてもしかたないけど。

566 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 22:23:37 ID:nWt2SsuU

>>564
細木数子も堀江見て「見てくれが悪い。
ちゃんとした格好をしなさい。相手に失礼です」
って堀江に言ってたなぁ。

さすがに嫌いな細木だが確かに

堀江は洋服ダサい。

本当、ユニクロみたいな格好・・・。
ユニクロが悪いとはいわんが
テレビ出るとき位
ちゃんと、よそ行きの格好しろよ。

それともワザと見てくれ貧乏人みたいにして
何考えてるか分からないよう
自分をカムフラージュしているのか・・・。

567 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 22:25:48 ID:m0o9VDmo

どうでもいいけど、向かいの家の人がホリエモンに似てる
んだよなぁ～。
態度がデカイとこまで似てる。

568 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 22:26:29 ID:iO+Iqfa3

>>566
あの服がルイヴィトンだと知った時は
衝撃をうけたよ

569 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 22:32:05 ID:MPQvZnv/

服は悪く無いだろ…
来てる人が悪すぎて安物に見えてしまうという奴だ。
カレーの人の時のミキハウスのように
堀江の服にボカシ入るようになったら笑う。

570 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 22:35:18 ID:urt1RMjN

「新聞・テレビを殺します」～ライブドアのメディア戦略 (2005/02/10)
http://www.egawashoko.com/menu4/contents/02_1_data_40.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　ー　抜粋文　ー
ライブドアは、「市民記者」を募集し、自らのサイトのニュースに自前の記事を載せ始めている。
その規模を拡大し、既存メディアの情報も取り込みつつ、ニュースサイトを充実させていくつもり
だという。そして、新聞を発行し、そこでアクセス数が多い記事を紙面に載せていく。

人気のある記事は大きく扱い、そうでないものは載らない。その扱いは、もっぱらサイトの読者の
人気ランキングにより、新聞社の価値判断は一切入れない。「人気がなければ消えていく、人気が
上がれば大きく扱われる。完全に市場原理。我々は、操作をせずに、読み手と書き手をマッチング
させるだけ」

571 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 22:49:40 ID:W1Y1o5Y/

>>570
スイマセン、長くてと途中から流しました

でも、その範囲で感じることは、その究極の合理主義が極端で
ちょっと怖いな、と
メディアは、視聴者？消費者？の望むニュースだけを報じれば
いいって、その言い切り方がちょっと怖い

報道を、消費者の見たい聞きたい要望に合わせるなんて、そんな
自由主義がいいのかな？
それほど我われ日本国民は、オトナとして自由を与えられるほど
成熟しているだろうか？
もちろん、究極はそこを目指しますが、やはり、先達の厳しい
お小言や、正しい導き、をときには必要とします
それを新聞社の価値判断と言いますか

メディアは、視聴者？消費者？の望むニュースだけを報じれば
いいって、それはワイドショウと同じじゃないですか？
イヤでも知っておかなくてはならないこと、目を背けてはならない
こともあると思うんです

間違ってるとこ言ってくれ

572 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 22:59:10 ID:urt1RMjN

>>571
堀江が既存のマスメディアを情報操作だというなら、堀江のやろうとしていることも
また情報操作。すべての人間が判断能力に優れているわけでもないし、誰かに代行
してもらうこともあり得るのだし、既存のメディアを信頼するもしないも、われわれの自由だ。

573 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 23:06:34 ID:j36Weaun

何故彼はいつも発言がこう、喧嘩を売るというか・・
事を大きくするのは天才だと思うな。
生で聞いてると何だかハラハラするよ。

574 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 23:09:00 ID:W1Y1o5Y/

>>572
オレはね、インターネットの情報伝達の速さ、は十分認めるけど、まだまだ
インターネットに十分な信頼はおいてません
まだまだ危うく、発展途上なメディアだと思っています

その一番の理由は、その速さ、裏腹なのですが、情報が
吟味、精査、的確な判断、されることなく、ダイレクトに伝わってしまう
点です

その情報を本当に世に出していいのか？を十分に吟味し、精査する、その
既存メディアの作業を「情報操作」と言いますか
そう言い切れるところがなんか危なっかしくて、怖いんです

575 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 23:10:42 ID:2oO/+zEZ

>>571

自分が書いてることもわけわかっていないなら、書き込むな。

576 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 23:24:44 ID:3Z7Xz6yR

＞574
マスコミの情報の方が信頼性が高いと思ってるのか？
おめでたいな。
マスコミは真実を伝えるメディアなのではなくただ
金儲けできる情報を伝えるメディアなのだよ。

577 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 23:38:02 ID:BJv5i6Ui

>>576
いかにも2chすれした意見ですね。

578 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 23:44:35 ID:2oO/+zEZ

>>576

バカだね。
どうせ露悪的に書くなら正確にな。
マスコミというのは広告媒体なんだよ。
広告の上にさまざま情報を載せて伝える存在なの。
金儲けできる情報を伝えるメディアなのだよ？何書いてるんだかｗ

>>574は問題外なので死んでいいよ。

579 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 23:52:07 ID:3Z7Xz6yR

＞広告の上にさまざま情報を載せて伝える存在なの。

へたくそな文章だな。わけわからん。

580 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 23:57:09 ID:3Z7Xz6yR

＞広告の上にさまざま情報を載せて伝える存在なの。
＞広告の上にさまざま情報を載せて伝える存在なの。
＞広告の上にさまざま情報を載せて伝える存在なの。
＞広告の上にさまざま情報を載せて伝える存在なの。
＞広告の上にさまざま情報を載せて伝える存在なの。
＞広告の上にさまざま情報を載せて伝える存在なの。
＞広告の上にさまざま情報を載せて伝える存在なの。
＞広告の上にさまざま情報を載せて伝える存在なの。

なんだこれ？

581 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 00:11:32 ID:x48HNxmV

>>578
おまえ本当に言葉遣い悪いな。2ch弁慶か?

582 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 00:19:49 ID:IM+y1eAa

今回のフジテレビのやり方がＯＫなんだったら、例えば、
2万円するＡ社の株を持ってたとしても、Ａ社の経営陣が、
「今の株数の二倍の株を100円で発行してＢ社に売ることにしました。
　理由はＢ社と提携したら業績が上がるからです」って決めたら、
その持ってた株はいつでも簡単に紙くずになっちゃうってこと？

583 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 00:43:01 ID:0lh/92iT

今回のフジテレビの行為、「ポイズンピル」だといわれてるが、
これは明らかにちがうぞ。

ポイズンピルは米国ではあらかじめ会社の定款に明記しておき、
他社の買収を防止するためのもの。
ニッポン放送にはそのような定款は存在しない。
取締役会の恣意的な決定で、既存の株主が大きな損をする（市場
価格より新株のほうがはるかに安い）のは明らかに違法行為。
第三者特定株主との協議で現時点での筆頭株主その他個人株主へその定款の事前通告も了承もなし、

じゃあ過去の事例のベルシステム24はどうなの、ってつっこまれそうだが、
ベルの場合は、具体的な投資計画など会社を発展させるという企業理念、目的
が明確だった。ニッポン放送にはこれから慌てて作る以外それが無い。

結局今回の騒動、こんなことまでしなければならないなんて、
それだけフジ側が追い詰められているってことだ。
今度はベルの場合と違って、リーマンがかんでいるから、
下手すると国際問題になる予感。

上場していて売買が許される限り企業価値があるかどうかは市場が決めるので
そう簡単に紙くずにはならない、その前にリーマンも大和も動き出すだろ。

584 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 00:43:45 ID:jrUBJm+A

>>582

たとえからして間違ってるので答えようがない。

585 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 00:45:23 ID:6mA+Qzn3

間違ってるのがわかってるんだったら訂正してやれよ豚。

586 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 00:48:21 ID:ca3nymJ0

>>583

君、今日初めてその言葉を夜のニュースでも見て知っただろｗ
どうせ例をあげるなら日本でもっと大きな事件があるんだけど。
普通はそっちをあげるよ。

587 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 00:49:07 ID:??? BE:78570869-

知ったかブタ

588 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 00:58:06 ID:gRhTn7cQ

一匹、粘着キチガイが住みついたなｗ

589 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 01:01:51 ID:SQ0/tKmz

確かにポイズンピルとは呼べないね
なぜならポイズンピルは敵対的買収者以外の一般株主も、有利発行の株を手にできる仕組み
ところが、今回のはフジだけに有利発行の株がいく
似て非なるものだ
ＬＤの時間外取引がＯＵＴなら、もうとっくに告訴しているはず
それができないのは、現行で合法だから
株式市場のルールの隙を突くのはモラルの面はともかくＯＫだが
あからさまなルール違反は、誰がどう考えてもＮＧだ

590 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 01:27:01 ID:UKtbiijU

>>583はわかっていたら、なんでもっと早くに言わなかったの？

例えば>>309とかが書きこまれた時点で出ていれば、オ？と思っただろう
けど、それはオレもへーそうなんだ？と今晩のニュースで知った

へー、定款に書いておくことが必要なのか、と
つまり、そこまでハッキリ毒入り、と表示してますよ？それでも
この会社に敵対的な買収を仕掛けてきますか？ってことなんだってね？

あと、役員が莫大な額の退職金取りますよ？とかもあるんだってね

まあ、テレビはみんな見てるってことだね
もし、本当に前から知ってたことなら悪いけど、受け売りだったらやめよう

>>589
も前から知ってたのかなーとは思った

591 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 01:28:03 ID:0lh/92iT

>>586
もしかして三井住友とＵＦＪの件なんて
間違っても君思ってないよな？

592 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 01:30:24 ID:0lh/92iT

>>590
この板は別件で先程初めて覗いてみたばかりなんだよ。

593 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 01:33:48 ID:pZrCxaUg

>>582
提携しなければいいじゃん。

594 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 01:36:40 ID:pZrCxaUg

このスレはこの板にあるだけに、ちょっとカジった自分はここの
板の奴らなんかよりは知っているに違いない、バカなおまいらとは
違うんだぞっていうスタンスの奴が多いね。
おいらもなんだけど。

595 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 01:41:38 ID:6mA+Qzn3

後出しジャンケン評論ブタの巣窟だよね。

596 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 01:55:29 ID:0lh/92iT

あんたこそ　いつからこのスレの評論家になったの？

597 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 01:57:59 ID:6mA+Qzn3

うるせえブタ

598 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 02:05:38 ID:P4k5NC98

専門的な話は株板でやってくださいよ。
生活板住人の私は何がなんだかｻﾊﾟｰﾘです。
専門的視点を外して語れるスレってここぐらいだと思うし･･･。

599 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 02:20:22 ID:0lh/92iT

せっかくの雰囲気壊して失礼。　余計なお世話だったみたいだな。

>>597みたいな甘ちゃんに絡まれたくないんで
おとなしくカブ板に戻るよ。
さいなら・・・

600 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 02:26:49 ID:UiRlGIMC

株板で相手にされるレベルとはとても思えないのだがｗ

601 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 02:30:22 ID:6mA+Qzn3

まあ株板も、エリート意識だけが高い後出しジャンケンブタの巣窟なんだけどな

602 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 02:52:15 ID:eDw9BsSU

なんか楽天が勝った時の世間の風潮が「ライブドア可哀想楽天卑怯！」で
俺はどう常識的に考えても企業力のある楽天が新規参入して当たり前だと思ってる事を言ったら
周りは「楽天なんて卑怯だから」とか言って聞いてくれず。
今度はライブドアがこうなって回りはライブドア卑怯って言ったりフジテレビ卑怯だって言ったり。

所詮合法の上だから卑怯卑怯言うのは負け犬の戯言だと思うのです。
それ以前にメディアのイメージに捕らわれて物事を判断する人の多さに愕然としました。

俺は堀江の顔がなんとなく嫌いなんで応援してないだけなんですけどね。

603 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 03:01:08 ID:0lh/92iT

>>600-601　フジテレビみたいで評論家気取り必死だなｗ
　　　　　　　　　,.．-──- ､
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　　　　　　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
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　　|_,|_,|_,|/.{ : : : :| 　　　,.、　|:: : : :;!　　　なるほどなるほど･･･
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604 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 03:01:58 ID:0lh/92iT

>>600-601　
　　　　　　　　　,.．-──- ､
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　　　　　　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
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605 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 03:02:00 ID:CQSilaDV

>>602
わかるよ(笑
私もあの顔、声、口調、体型全部一番嫌いなタイプだから
生理的に気持ち悪くて応援できない

606 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 03:30:53 ID:9zzFdrmG

>>605
その上「金さえあれば女だって・・・」って考え方も吐き気がする。

607 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 03:40:25 ID:h8kVJutK

operaの販売はトランスウェアがやってたはずなんだが、トランスウェア側に何の連絡もなく
Livedoorに販売権が移ったって事があったな…
アレ以来Livedoorが嫌いだったんだが、その後結局operaの扱いはどうなったんだろう。

608 ：ピーコ：05/02/25 04:16:03 ID:eGbotWfN

>>586
稲毛屋と忠実屋だっけ？

609 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 04:28:42 ID:huoGr5Kv

オナニー派？？

610 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 08:53:36 ID:ZoYkGHWK

っていうかフジテレビって常識外れな一番たちわるい大人の集まりだな。
大声出して自分の暴論を正当化して通そうとしてる。
イメージ的には団塊の世代のO型が多い感じ。
正直うざい。

611 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 09:42:22 ID:x48HNxmV

堀江を見ていて思うのは、やはりデブは生理的に嫌われるということだ。

大きく開いたセーターの胸元にのぞく、ぶよぶよの脂肪
てかてかに光った紅い唇 +　ピンク色に紅潮した皮膚の色　+ 　脂性の顔などが理屈ぬきに嫌。

612 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 09:46:14 ID:L8/XgYwx

>>611
堀江って乳垂れてない？

613 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 09:51:46 ID:An+Ihbb1

おっぱい出てるよ

614 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 10:35:52 ID:pR5DuymH

顔や服装はともかく、ホームページのデザインをどうにかしろ！
恥ずかしくないのか？
あれを見れば、インチキ会社だってことは一目瞭然だ。
プライドってものがないのか？

615 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 11:22:42 ID:SGVpbGQa

堀江も思いっきり常識ハズレなわけだが
おまけに中身ないからフジサンケイにも視聴者にも何のプラスにもならない

616 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 11:32:01 ID:+riJ1060

>>615
しかし、フジにも中身なかったり（ｗ
産経新聞は読んでるけどなー。

617 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 11:45:10 ID:XwlNSOLp

問題の所在
親子逆転株式保有構造。
親会社である筈のフジテレビの株式をニッポン放送が22.5%保有する
最大株主となっていた。子供を主要株主にしておいて、フジテレビ
の経営にその他の株主から文句を言わせない閉鎖体質って言うか、
そんなフザケタ態度で株式公開するなよ。ボケぇ。有価証券報告書
もホームページに載せてる??見つからないんですが。よっぽどヒト
サマに見られて困ることが書いてあるんでしょうなぁ。。。

親子上場問題は日本の株式市場の恥部だが、その上に逆転までして
おったとさ。
先のコクドは、株の名義を散らして偽装しておったが、実質オーナ
ー保有だったとバレて問題となった。そこまでやってないところを
逆に突かれた訳だ。これが。

618 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 12:32:25 ID:EZuw9sWx

>>617
何も分かっていないようだが、LFがCXの親会社。
LFがCXを設立した。当時の名前は富士テレビジョン。

で親会社のLFをさせた理由は、LFを支配していた鹿内家の
株の影響力を排除するため。今回鹿内家がすべてLF株を放出することが
決まったのでLF子会社化が決定された。ここまでくるのにクー＾デターから
約１０年。クーデターなんて簡単にできるものじゃないってこった。

要は知らんくせに知ったかぶるのは恥ずかしいからやめておけ。

619 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 12:33:34 ID:EZuw9sWx

親会社のLFを上場させた理由は

620 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 12:37:37 ID:6mA+Qzn3

LFとかCXと書いて悦に入るのはバブル期で終わったと思っていたのだが

621 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 12:41:21 ID:EZuw9sWx

記者会見の時も日枝がCXやLFという言葉を用いた。

あと日枝がやったクーデターというのは西武グループで
西武鉄道が親会社のコクドのオーナーの堤を引きずり落とした
ようなもの。

622 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 12:44:26 ID:K2/79KEN

そんな事より堀江くんはまだマトリックスにいるの？

623 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 12:45:29 ID:6mA+Qzn3

日枝の感覚もその当時で停まっているということか。

624 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 12:50:47 ID:EZuw9sWx

>>623
君凄いね。フジテレビの会長よりも１０年も先に進んでいるんだね。
もう流行の最先端走っているんだね。

そんな君にお薦めなんだけどフジなんかよりもずっと先に進んでいる
LDはこれから一気に飛躍すると思われる。
今すぐにそのLD株を全財産を叩いて買うことをお薦めする。
一生で今しかないよ。

625 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 12:50:53 ID:1FK+pGcR

>>618にはげどう。

正常化に向けてゆっくり、ゆっくり、できるだけ怪我人がでないように
改善しているところへ横から入ってくる火事場泥棒がライブドア。

リハビリしている人からかっぱらいするようなもんだな。
それでリハビリしている方が悪いと抜かしてるようなもんだ。

やるなら自分で会社を興せ。それか普通にプレゼンして業務提携してもらえ。
金が欲しくて欲しくてしかたなくて買収するにしてもＴＯＢかけろ。
そこをクリアできないライブドアが何を言っても話にならん。

バカからしか賛同は得られないっての。

626 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 13:02:20 ID:uYRPd6c/

>>625
またバカが現れた。やれやれ・・。

627 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 13:04:47 ID:+riJ1060

>>625
どれだけ言い訳しても、結果がすべてな経営の世界ではフジ経営陣は無能。
無駄金使って株価下落が現実。
相手がライブドア程度の温い奴だから助かってるようなもん。

628 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 13:05:50 ID:BCLylh8W

>>618
言ってる事がぐちゃぐちゃｗ
何必死になってるんだ？　株でも買い損なったか
あわーーと言って足元ふらついて昨日コンニャクの角で打った頭大丈夫か？　お大事にナ

629 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 13:13:01 ID:q44YxKsc

バカども、論点変えて言い訳できたつもりか？
お前らの大好きなライブドアの正当性が少しでもあるのかｗ

とくに>>627のバカ

お前世の中は株だけで動いてるとでも？
経営が株価だけか？
本末転倒してることもわからんバカには人気だよな堀江くんはｗ

630 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 13:13:31 ID:EZuw9sWx

>>628
君は鋭い発言をするね。
そんな君の取る道は一つ。ライブドア株を全力買い。
今すぐ堀江先生も愛用している商工ローンから資金調達して
ライブドア株を買い漁ろう。
堀江先生も大喜びすること間違いないし。

631 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 13:13:40 ID:x48HNxmV

>>628
具体的に訂正してみろよw 薬打ってんのか? w

632 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 13:15:01 ID:aiLMc4R6

穴熊に向けてゆっくり、ゆっくり、できるだけ攻め潰されないように
駒組みしているところへ急戦で攻め入ってくる火事場泥棒が藤井猛九段。

藤井悪くないと思う

633 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 13:15:54 ID:6mA+Qzn3

EZuw9sWxみたいな評論知ったかブタは百害あって一利なしの典型だね。

634 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 13:15:56 ID:+riJ1060

>>629
ライブドアなんてどうでも良いんだよ。
必死になって言い訳しているフジの奴らが滑稽なだけ。
ヘタレは所詮ヘタレなんだよ（ｗ

635 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 13:18:49 ID:BCLylh8W

そもそもが放送と経営が未分化で「ｘｘ家」とか、挙句の果てクーデターとかいう感覚sigh
ったくどうにかならんもんかなぁ。

でかい金が動くくせに何というか、ここはタイかフィリピンか台湾かインドネシアかみたいな
東南アジアの片隅～的なプリミティブでちんまりした世界で。

放送ー外国人の参入制限にあぐらをかいてたのがひっくり返って
べったりへばりついてた利権坊主の集団とメディア乞食連中が大慌てつー感じなんだろうな。

視聴者にしてみれば今のテレビなんて今更いろんな意味で週刊誌以下の存在でしかない。
小学館が扶桑社に乗っ取られたからってどうって事もないシナ。

転んだら転んだでまたぞろ仕事の欲しいゴマのハエどもが賛嘆の嵐で
寄ってきて、何も変わらん事になるのだろうサ

636 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 13:22:01 ID:EZuw9sWx

>>635
君の言うことはとても説得力があるのだが一つだけ欠けていることがある。
それは君がまだライブドア株を買っていないことだ。
君が全財産を叩いてライブドア株を買ったときこそが君が栄光を掴む
まさにその時になるよ。

637 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 13:22:07 ID:x48HNxmV

>>633
批判するのは良いから具体的に話をしろと。知能障害かおまえ?

638 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 13:24:19 ID:6mA+Qzn3

知能障害か、以外に誹謗する言葉を知らないクソ野郎に言う必要はないけどね。

639 ：パパえもん：05/02/25 13:26:13 ID:Z1KF2Ds6

息子よ、父の福岡の土地は担保にいれさせないぞ。

640 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 13:28:52 ID:d8MEdB0U

>>638
具体的に話そうと思えば話せるけど…みたいな含みを持たせた言い方が何とも（略

641 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 13:30:30 ID:+riJ1060

>>636
お前は何日も前からそればっかりだな。
ちょっとくらい脳みそ使え、耳から垂れてるぞ？

642 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 13:42:37 ID:BCLylh8W

ＴＯＢにしろ商法が既にそれを想定したものに改正されたのは随分前の話で、
今までのほほんとしてたのはつまり必要金額の問題で
金融機関に蛇口を閉めさせれば後は外国人は法律で締め出してある事だし、
どうにもなる訳がないという事だったんだろう。

政治家を使って有形無形の嫌がらせもかけられるし、
いざとなりゃ同業の日テレはムタイも正力も警察の顔、
そんな裏手からでもいくらでも・・
だった筈なのが、

しかし、今までのところ誰もあまり動いてくれないというのは、
このグループの財務状況は
フタをあけたらきっと
だいぶ腐ってるって事なんじゃねーか。

643 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 13:43:12 ID:EZuw9sWx

>>641
お前が他に書き込みを見たのならばそれは別人だ。

ライブドア信者が疑心暗鬼になっているのが分かるレスだな。

644 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 13:44:17 ID:EZuw9sWx

>>642
ガタガタ言うならライブドア株買ってから言えやボケ。

645 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 13:47:07 ID:+riJ1060

>>643
そっか別人か、だったら、人のまねをするしか能のない脳みそダダ漏れ人間だな君は。

646 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 13:50:03 ID:EZuw9sWx

>>645
お前はずっと２ちゃんやってる引きこもりだろうが、
おれはそんなもん知らんわ。

647 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 13:53:27 ID:xcinKEYg

ようするにまともに話をできるライブドア信者は一人もいないし、←これは当たり前なんだが。
それよりも低レベルな株の「か」の字もわかっていないバカがフジを意味も無く罵倒して
ウップ晴らしということだね。

そのてのおバカちゃんはフジを罵倒する専用のスレ立ててそこでやれよ。
中学生用の板ってないのかね。

648 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 13:54:52 ID:+riJ1060

>>646
駄長文書きなぐる前に過去レスくらい嫁

649 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 14:43:32 ID:x48HNxmV

【フジを降格の堀江社長、TV東京の「元祖! でぶや」に出演か!?】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1102985116/l50

650 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 14:53:34 ID:ZoYkGHWK

10年かけたクーデターって具体的にどういったものなの？
クーデターって呼べるものだったらやってることはホリエモンと一緒じゃないのか？
革命と呼べるものだったら尊敬できるがな。
10年前のフジと今のフジでかわったことと言ったら
より下世話で下品になったが視聴率と利益はまぁ上昇してるかなぁ・・・
って感じかな。
日枝さんとホリエモンってのは結構似たもの同士なんだろうな。

651 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 15:01:51 ID:x48HNxmV

【ライブドア】熊谷副社長が株式売却で投資家に虚偽の情報を流す[02/22]
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1109046077/

【ライブドア熊谷副社長近影】
http://cybazzi.livedoor.biz/imgs/4/c/4cd794a7.jpg

652 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 15:24:40 ID:vGLEcHt3

>>650

お前無知なら、まず調べてから書き込めよ。
知らない上で妄想を元に書き込むな。

653 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 15:35:35 ID:EZuw9sWx

>>650
マスコミという世論にかなり影響力を持っている企業が一個人の手に
握られていたら、この個人によって日本の世論が大きく左右される。
かつての鹿内家の支配がそうだった。
それで平気という人もいるかも知れないが日枝はそれに反対した。

いくら経営者から引きずりおろしても鹿内家は株を持っているのでそう簡単に
排除できない。これには時間がかかる。

それがまた今のところLDの筆頭株主である堀江という個人が支配しようと
していることを考えるとこれはこれまでしてきた改革がまた０に戻ることになる。

654 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 15:46:02 ID:uYRPd6c/

そもそも今のマスコミが倫理観もないし腐ってるんだから
堀江にやらせたほうがいいよ。

655 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 15:56:11 ID:vfqBRh8y

堀江くんは「壊す・奪う」は出来ても「作る・創る」は出来なさそうだからなぁ…

656 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 16:04:10 ID:x48HNxmV

ライブドアはＩＴ企業の皮を被った単なる投機会社ですからね。
客観的に言っても無理。

657 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 16:09:49 ID:+riJ1060

>>653
色々と言い訳を書いているが、結局の所日枝には鹿内を早期に排除する
能力がなかった事でライブドアに付け入られたって事でしょ？

658 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 16:14:03 ID:DB0ucdOp

【帰化後1年】民主党平田正源候補【半島系候補】
1 ：無党派さん：05/02/10 15:59:06 ID:5LEncP64
福岡補選の民主党平田正源候補は、1年前に帰化した元半島系
しかも元々アメリカ人になってアメリカで弁護士になろうとして、
だめでしかたなく日本人に成りすました香具師

生まれて35年近く日本国籍を取得もせず、更に日本を15年近く離れていたにもかかわらず、
政治家になるためだけに突然日本に来て帰化したのか？
そしてたった1年強で国政の場に立候補する事をどう考えるのか？

こんな半島系外国人に日本を任すわけにはいかない！

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1108018746/l50

659 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 16:16:24 ID:O41nNxKS

フジも嫌いだけどライブドアも嫌い。どっちもどっち。
ほりえもんは別に新しくもなんともない、と自分は思うな。
むしろ今回のことでほりえもんがぎゃふんと言わされることの方が
世間にとっても意味があるんじゃないかという気がする。
あんだけ好き勝手なこと言っちゃったんだもんよ。

660 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 16:17:01 ID:EZuw9sWx

>>657
堀江は鹿内と一緒ということで、>>650の堀江と日枝が一緒かと
言うので書いた。

鹿内家についてはそれほど詳しくないが、もともとの鹿内家もそんなに
俺的には批判しようとは思わない。
あそこの元銀行マンで鹿内娘と結婚した娘婿が実権を握ってそれが
堀江並みに思想がない人間だったと記憶する。

661 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 16:24:07 ID:nImIU7TT

>>657
お前は池沼か？
日枝さんが鹿内家の支配をゆっくりと排除したことは事実だし、
それを大したものだと思うのも、無能な人だと思うのも個々人の判断で勝手にすればいい。

で、お前は何が言いたいんだ？
そこから先が肝心なんだが何も言えないじゃんｗ

であげくの果てには
おもしろがって見物してるだけなんてうれしそうにいうわけだが。
まさに便所の落書きとはお前みたいな奴のことだと思うよ。
もう２ちゃんにそんなものいらないんだよｗ
ライブドアに掲示板あるかどうかしらないけどさ、
そこに書いて来いよ。

662 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 16:29:06 ID:Ok2vdtaW

詰め将棋好きなの？

663 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 16:30:02 ID:sUJnqyEj

日曜の番組で堀江君の波瀾万丈をやっていたけど
小さい頃から成績が良かったみたいだね
でも、オール５でもテストで１００点を取っても親は無関心だったって。
堀江君の心の闇を見たような気がしたよ....

664 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 16:40:18 ID:uYRPd6c/

nImIU7TT
こいつは昨日から粘着してる負け犬だよ

665 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 16:52:00 ID:+riJ1060

>>661
＞無能な人だと思うのも個々人の判断で勝手にすればいい。

了解、無能な人だと思う。
そう思っている人も多いし、そういう批判もある。

666 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 16:55:51 ID:x48HNxmV

>>664
＞そもそも今のマスコミが倫理観もないし腐ってるんだから
＞堀江にやらせたほうがいいよ。

思いつきの空疎な言葉しか書いてないんだから、粘着されても仕方がないだろw
例えば体制と反体制みたいな単純な二元論があったとして
それが反転したとしても、入れ替わった側に新たな倫理観が備わっているという保証はどこにも無いよ。
>>654の発言にどんな根拠があるというの?
LDという投機会社がどんなことをしてきたのか調べたのか?

667 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 17:02:03 ID:EZuw9sWx

>>665
そんな無能な人が経営している会社を欲しがって８００億という
大金を投資する堀江は気が狂っているとしか思えないね。

668 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 17:09:32 ID:pPQut4Xx

>>664

２ちゃんはバカなことを書くと叩かれる場所だよｗ

>>665

その先を書けない君もそうとう無能ですよ。
大事なのはその先。

669 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 17:16:45 ID:+riJ1060

>>667
無能な人でも経営出来ている会社だから自分もやっていけるとでも
思ったんじゃない？
まあ、堀江の方が日枝に輪をかけて無能なわけだが。

670 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 17:43:30 ID:pPQut4Xx

634 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 13:15:56 ID:+riJ1060
>>629
ライブドアなんてどうでも良いんだよ。
必死になって言い訳しているフジの奴らが滑稽なだけ。
ヘタレは所詮ヘタレなんだよ（ｗ

所詮この程度のレスつける子らしい反応ですな。

671 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 17:45:10 ID:Zuz5bdEu

>>566

堀江の着てる服は

ルイ　　ヴィトン　　　だって～～～～～～～！！

見えね～～～～～～～～～～～～～～～～～！！！

うぁああああああああああ！！！！！！！！！

672 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 18:00:14 ID:+riJ1060

>>670
君はかなり出来ると見た（ｗ

673 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 18:34:20 ID:EZuw9sWx

まあ、罵り合いはやめましょうや。
取りあえずLD信者は氏ねということで結論かな。

674 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 18:35:25 ID:JOf5xT12

産経新聞必死すぎ。

>　「とにかくライブドアの問題を徹底的に洗い出せ。あの会社を叩くんだ」
>　大手町にある産経新聞東京本社では、幹部がそう憤然と指示し、編集局に
>所属する記者全員に大号令がくだされたという。同社の記者に聞いてみたところ、
>すでに取材チームが編成され、今回のニッポン放送株買収問題のみならず、
>ライブドア本体の不祥事を暴くべく取材が開始されているともいう

ttp://blog.goo.ne.jp/hwj-sasaki/e/6d69b6b7a28c53b0f65ced5a2fe01f37

675 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 19:08:05 ID:M6i24q8v

堀江の勝ち決定だな。
フジをめちゃめちゃにかき回してもらいたいもんだｗ
ゴールデンにホリエモンの特番でも作って平成教育委員会の
お返しをしろ！ｗｗｗ

676 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 19:52:16 ID:EZuw9sWx

今朝の朝日新聞の朝刊ではLFの安定株主は皆フジ寄りだそうだ。
当然だろうが。

677 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 20:19:50 ID:6mA+Qzn3

ＬＦとＣＸ（笑）

678 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 21:35:24 ID:ocL/QAkQ

昨年の球界再編の時といい、今回といい、堀江を応援してる連中の言い分とか
聞いてると、「若いって事はそれだけで馬鹿である」ってのが真理だって実感した。

679 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 21:39:55 ID:ffBXfyZ2

なんだお前の正体は若さに嫉妬する老人かｗｗｗ

680 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 21:47:32 ID:PFKeR00k

もしくはマスゴミに洗脳された知恵遅れw

681 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 21:49:19 ID:4N7SSbx7

ホリエモンより若いけど、なんかガキだなこの人、って思う。
子供が道端で座り込んでおねだりしてるみたい。

ホリエモン「いやだいやだ! 欲しいんだよう!!」

日枝会長「泣いたってどうにもなりませんよ! そこで好きにしなさい、私は先に行くから!」

682 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 22:22:00 ID:ffBXfyZ2

ひえだも堀江もどっちも子供に見えるな。
おもしろそうだから堀江に勝って欲しい。

683 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 22:26:16 ID:EZuw9sWx

今日の報道ステーションのMSCBの説明はとても分かりやすかった。
あれをもっといろんな番組で説明して欲しいものだ。

684 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 22:27:37 ID:tAX7zVl3

堀江君は潔く引き下がって、競馬場の経営を建て直ししてくれ

685 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 22:32:40 ID:XE4vGT2r

>>671
マジで！？
ヴィトンかわいそう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

686 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 22:37:16 ID:JRpHZElF

堀江さんは、社長らしくないから好感が・・
とかよく聞くが、それはノーネクタイの部分であって
実際は態度も性格も一番好まれない社長そのものだよね

687 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 22:51:27 ID:REt6JUBx

>>685
関係ないけど
ヴィトンを買収したユダヤ人は他にも一杯もってて有名でね云々

688 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 23:07:34 ID:x48HNxmV

>>684
だよね。競馬場くらいなんとかｼﾙ!　　

689 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 23:12:56 ID:Y7NpHusW

電力会社からなにからなにまで日本放送の味方になっちゃったね。
不公平すぎる判決が出たら国際的な問題にまで飛躍しかねない。
だって経済の問題なんだし・・。

690 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 23:15:51 ID:ZnitnE0D

おもしろいから堀江くんが勝てばいいとか、
そういう次元の問題じゃないのにね。
かわいそうな奴、あとで泣くなよ。

691 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 23:18:45 ID:Y7NpHusW

いや、でも今回は堀江が勝たないと不公平なんだよ。

692 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 23:28:46 ID:EZuw9sWx

>>691
そんなこたない。
あんな卑怯な敵対的買収が許されるなら
経済がボロボロになる。

693 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 23:29:36 ID:Dd1fPrJ0

堀江を勝たせずにまともな結論なんていくらでも出せるよ

694 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 23:30:30 ID:6mA+Qzn3

例えば？

695 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 23:33:41 ID:4N7SSbx7

人間人生で1度位は挫折を味わわにゃ。
ここで負けてまた這いあがる事が出来たら、
その時こそホリエモンを応援するよ。
その頃には苦労で痩せて、少しは見栄えも良くなってるかもしれないし。

696 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 23:35:41 ID:eGbotWfN

リストラだの合併だの幾らか合理的な考えが支配する様になっても
結局のところ日本的仕事に対する倫理観って根強く残ってんじゃね？
また「個人」より「集団」を優先する方が、国民性に合致してんじゃね？
矯正してまで欧米的な合理主義受け入れる必要は無いんじゃねーの？

697 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 23:38:10 ID:lQJRAvLY

>>696
甘いね。

698 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 23:46:23 ID:6mA+Qzn3

甘いね
だけなら誰でも言えるよね。

699 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 23:49:27 ID:mGsVSy8m

NHK海老沢、読売ナベツネに続いてフジ日枝も辞めるのか。
朝日とTBSのトップがこのままって…

700 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 23:50:10 ID:6mA+Qzn3

栄光の23get

701 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 23:54:04 ID:CQSilaDV

言えないならテレビ出なきゃいいのにー

702 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 23:57:07 ID:1Joq5wXt

ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ttp://www.f7.dion.ne.jp/~moorend/news/2005022601.html

703 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 00:10:47 ID:pfrPQSzY

村上ファンドもフジの対抗策には不快感を表明していたね。

704 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 00:16:35 ID:D8T6ERXM

最近の民放のスポンサーってサラ金と詐欺保険ばかりだよね。
腐りきってるな。ＮＨＫの不祥事なんかよりこっちのほうがよっぽど問題だろ。

705 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 00:27:00 ID:C4DjpYRb

ローカル局から始めれば良かったなぁ
とほほでやんす

706 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 00:42:10 ID:H/9GXJS7

>>704
ヤクザＶＳ堀江

707 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 00:47:10 ID:Iv0Fm7Sv

堀江嫌い。気持ちが悪い。
なんつーか人を馬鹿にするなら態度に出すなと。
本当に人を馬鹿にする人間はそれを態度には出さん。
もっとしゃきっとしろよ何が社長だくだらねえ

708 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 00:49:49 ID:cv4V2WSu

>>703
村上は堀江を煽ったときはこれでフジもTOB価格を値上げして
両者値上げ合戦になり、それで高い値を付けた方に売却する
つもりでいたのだろう。
それがフジがTOB条件を引き下げて売り時を逃しただけでなく
新株予約券発行で売れないどころか価値が大幅に減るので
怒りをぶち上げただけでしょう。
この先上場廃止になったらうれないし、TOBに応じる以外市場では
売れないし。
というところで困ってるんですよ。

709 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 01:08:47 ID:pfrPQSzY

村上ファンドの批判
・株主総会の議決なしで
大量・安価な新株予約権発行
・調達資金の用途が不明確
・ニッポン放送の株価押し下げ

日本の司法が健全ならば、仮処分の決定が下るはず。

710 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 01:29:16 ID:C4DjpYRb

何だか今回の騒動で
見た聞いたネタを話したくてたまらない
にわか評論家が増えたよな
それがまた面白いけど

711 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 01:29:44 ID:VogKYTF/

>>691
不公平かどうかなんてでうでもいいんだよ。
何にしろ堀江くんのやり方は日本人には合わない。
本当の「資本主義」になるのかどうか、
日本経済がどう変わるかの節目かもしれないんだよ。

712 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 01:36:21 ID:H/9GXJS7

>>709
>>711みたいなのはそういうのすら解らないから。

713 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 02:17:07 ID:WGLdRZVR

村上ファンドはモロ資本主義タイプだよ。

714 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 08:29:23 ID:W5BsukSO

マックス・ウェーバーはホリエモン的な論理による資本主義を
賎民資本主義（バーリア・キャピタリズム）と呼んで近代的な
資本主義と区別しました。具体的な行動パターンとしては商略、
欺瞞、恐喝による利潤追及と単式簿記（キャッシュフロー）、冒険主義、
高利貸、投機、鞘取りなどあげられます。このあと、ルターやカルヴィン
によって始まったプロテスタンティズム（キリスト教の新教）の信仰心を
ベースに、勤勉、努力、節約を旨とする近代の新しい近代資本主義が
登場してきたのです。
http://www.nozomu.net/cgi-bin/webnote/opinions/103_index_msg.html

715 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 08:45:09 ID:W5BsukSO

　「西久保さん、一緒にライブドアの買収を考えませんか？僕が交渉しますので」
と堀江さんは西久保さんに声をかけました。西久保さんは、プロバイダー事業が
体力勝負になり集約することを知っていましたので、そうした提携はありうると
判断しました。確か夏に企業買収の試みでアメリカに一緒に行ったりして、
西久保さんは堀江さんを信用しはじめます。そしてライブドアの買収が佳境に
入り、次第に世のうわさになるころ、西久保社長から堀江さんに全く連絡が
取れなくなります。
そう。堀江さんは西久保さんのゼロが最大の競争相手になる、ということを
しっていて（当時のゼロはキャッシュが40億円以上あって潤沢でした）、
西久保さんの動向を探るために接近し、情報をとったのです。そして抜け駆け
をして交渉をまとめ、さっさと連絡を絶ったのでした。
堀江さんの一言「だまされるほうが悪い！」は今でも教訓にさせていただいて
います。
http://www.nozomu.net/cgi-bin/webnote/opinions/103_index_msg.html

716 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 08:56:25 ID:BpxureeB

＞賎民資本主義（バーリア・キャピタリズム）

だからこれが好きなんだってw 堀江は悪のヒーローであって欲しいわけ。
LDがITのベンチャー企業だなんて誰も思ってないだろw

717 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 09:05:48 ID:QE51grt/

ライブドアが放送を変えたら面白いと思うが。ネットがこれだけ普及してるのに、メディアとあまりリンクしてないのが不思議に思っていた。

718 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 09:11:55 ID:cVjzXWWa

アンケート捏造したり鯖落ちして声名が見られないようじゃ無理

719 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 09:20:35 ID:W5BsukSO

>>717
だったらCMのスポンサーになって番組を買い取ればいい。
８００億もかからずに済む。

720 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 09:49:15 ID:xDTq5Y6b

>>719
それは一番効率の悪いお金の使い方だと思う。
今時TVCMで騙されるのは年寄りと貧乏人だけ。

721 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 10:01:52 ID:BpxureeB

>>714
ま、善悪はさておきマックス・ウェーバーが定義した
『賎民資本主義』(バーリア・キャピタリズム)に奇麗にはまるよね＜堀江+リーマン
これがこれからの日本経済の王道ですか。

722 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 10:02:30 ID:W5BsukSO

>>720
ちょっと頭の悪いレスですね。

番組を買って３０分なら３０分ライブドアの思うとおりの編成を組めば
いいのです。
ジャパネット高田みたいに。

723 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 10:09:07 ID:xDTq5Y6b

>>722
ジャパネットも結局のところ枠だけを買うのは効率が悪いと考えてるみたいだよ。
特にフジみたいなキー局のイイ時間帯。

724 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 10:15:06 ID:W5BsukSO

>>723
ライブドアなら大丈夫ですよ。
何しろネットとメディアが融合すれば無限の可能性があるんですから。
ジャパネット高田の比じゃありませんよ。

725 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 10:20:44 ID:xDTq5Y6b

>>724
堀江にそんなビジョンがあるわけないじゃん、アフォっすか？

726 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 10:26:28 ID:W5BsukSO

>>725
何をおっしゃる。堀江は８００億も掛けてネットとメディアの融合を
唱えているんだから、誰もそんなこと真に受けてないけどそれが
本当に成功するならば、番組も大ヒット間違いなしのはずですよ。

じゃないと８００億掛けてネットとメディアの融合なんて基地外だね。
それを支持する>>717も基地外だね。

727 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 10:28:52 ID:VffvIPE5

未来への影響を考えるに、
無鉄砲なくらいのチャレンジをしてる人を、
つぶしちゃいけないなっていう危機感はあるんだよね。

728 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 10:29:06 ID:xDTq5Y6b

>>726
まあ、俺なら出来るけどな（ｗ
TVもマンネリ気味だし、潰してくれれば面白いけど。

729 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 10:39:14 ID:pmo6nc83

ていうか、ﾎﾘｴﾓﾝの言ってることって別に新しいことでも
なんでもないとおもうんだけど。

730 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 10:46:03 ID:VffvIPE5

自分でも何年も前からって言ってたね

731 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 11:08:22 ID:BpxureeB

>>726
はあ? LDは株屋だろ、M&Aが本業だろ。
短期的にニッポン放送の商品価値をあげて売りさばくだけでしょ?
ホリエモンはWindows0.1を売ろうとしていた頃のビル・ゲイツじゃないんだぜ。
何か誤解してない?

732 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 11:12:40 ID:O2UAOy5C

このデブ、すぐイライラするから見てて面白いｗ

733 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 11:16:19 ID:W5BsukSO

>>731
堀江本人がニッポン放送株は長期に保有すると言っておる。

しかし、>>731の言うことも分からんくはないのでTVで堂々と
ニッポン放送を売りさばくだけだと言ってほしいね。
堀江の口からまだそんなことは聞いてないからね。

734 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 11:23:52 ID:xDTq5Y6b

>>733
そんなこと言ったら裁判で不利になるでしょ？

735 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 11:26:49 ID:W5BsukSO

>>734
裁判でも言って欲しいよ。

736 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 11:27:32 ID:xDTq5Y6b

>>735
そんなこと言ったら裁判で不利になるでしょ？

737 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 11:27:59 ID:BpxureeB

堀江 + リーマンのM&A計画が合法的なものである限り
問題はないし、新株の差し止めもフジより彼等の方に分があるんだよ。
それをあれこれ言わない。

しかし彼を企業家として冷静に評価するなら話は別だ。
マスコミの情報操作を最も嫌ったのはヤツだが、それを利用してLDの宣伝をしたのも
ヤツなんだよ。そもそもLDって何者?　革命的なビジネスモデルなんて

738 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 11:29:02 ID:BpxureeB

どこかで提示してました? 四国の田舎の競馬場ですかw

739 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 11:39:34 ID:D8T6ERXM

新株差し止め決定だろうな。
ホリエモンの勝ち。ざんねん。

>>373
無知無能なレスですねｗ

740 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 11:50:03 ID:BpxureeB

M&Aなんて一般的に表面化しにくいだけで、昔から誰もがやってきたことだろ?
堀江 + リーマンだけじゃない。しかし、それだけで時代の変革者であるかのような幻想は持たなかった。
堀江に感情的な思い入れをしてしまうのは、マスコミのイメージ操作の結果としかいえない。
何度でも言うけど LDは株屋、M&Aが本業。それが過去の実績。
ビル・ゲイツじゃない。

741 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 12:01:05 ID:EJ2jw1Em

>>739のようなバカを次々に開拓していくのが
唯一の生き残りの道だろうね。

742 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 12:04:08 ID:I74yHOjl

「せんせい、堀江くんをNHK学級委員までよってたかって
いじめるのはいけないと思いまーす」

743 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 12:14:17 ID:Lisnsk15

というより、堀江くんは退学にして
少年院に行くべきじゃないですかｗ

744 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 12:18:19 ID:W5BsukSO

>>739
日枝は法廷で話しをすると言っている。
つまり差し止めは決定されることが想定済みで、
それを踏まえて裁判に持ち込むということだ。
差し止めが棄却されれば法廷も何もない。
ライブドアがそれを不服とし法廷に持ち込んでもその頃には
既にニッポン放送は子会社になっている。

それに引き替え>>739は目の前の手しか見えていない。
しかしそんな>>739にも一つだけ望みがある。
今こそ尊敬する堀江社長の株を買い支えることだ。
それは>>739しかできない。せいぜいがんばれ。

745 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 12:39:51 ID:GBiORS1w

>>709
＞株主総会の議決なしで大量・安価な新株予約権発行

ワラント発行は取締役の専権事項。行使価額＝TOB価格は、TOB前の
株価の2割増であり、現在の株価が豚の買い煽りで高騰していることを考慮
すると、有利発行とまでは言えないのではないか。

＞調達資金の用途が不明確

企業価値を維持向上するための企業防衛と記者会見で断言している。
企業価値向上を理由とした第三者割当による、子会社の親会社変更が
認められたケースもある上、法の不備を突いたTOB中の奇襲に対応する
ためなので、この点が法廷でどう評価されるかは全く分からない。

＞ニッポン放送の株価押し下げ

LFの一株当たり純資産は5379円。TOB価格＝ワラント行使価格＝5950円
なので、一株当たり純資産はかえって増加する。どうせ市場に売り出せない
株だから、需給にも影響しない。ROEをキープ出来れば、配当額も変わらない。
よって、一概に株価押し下げ要因とは言えない。

日本の司法が健全なら・・・まあ、どっちに転ぶか分からんね。
少なくとも豚に有利な訳ではない。

746 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 12:41:04 ID:BpxureeB

＞今こそ尊敬する堀江社長の株を買い支えることだ。

ﾏｼﾞﾜﾛﾀ　w

747 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 12:46:50 ID:W5BsukSO

これ興味深かったので貼っとく。

230 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：05/02/26 12:31:46 ID:GVF5pRmv
フジは、時間稼ぎのハッタリかましているだけでしょう。
且つ、ＬＤの買収資金枯渇名目で

①は、今走っている新株予約権の裁判
これは、　仮処分申請→即時抗告→特別抗告　の流れ、

仮にこれで差し止められても、仮処分の執行の為に
ＬＤは、供託金が何十～何百億必要だからね。
だから、ＬＦはこんな定款目一杯の新株予約権が必要なんです。
当然、ＬＤは買収資金から何十～何百億を取り崩す必要も出てくる。

そして、仮に差し止めの仮処分が認められても、ＬＦはすぐ取り下げて
②次ぎにＬＦは第三者割り当て増資の手に打って
これも、　仮処分申請→即時抗告→特別抗告　の流れ、
　　　　　　　　　　　　↑
ここの辺りで3/25の時間切れで。
ＣＸは新株発行を既成事実化して、株主総会まで突っ走ると思うよ。

つまり、『裁判に負けてケンカに勝つ』と云う事だろうね。

748 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 12:47:38 ID:W5BsukSO

236 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：05/02/26 12:32:41 ID:GVF5pRmv
>>230の続き

③そのうえ、本訴でも当然、
地裁→高裁→最高裁　の徹底抗戦の流れで、ＬＤは時間切れ。
裁判では、ＬＤの時間外取引の相対取引疑惑も厳しく追及するでしょう。

駄々っ子のようだけれど、これが一番効果的で
ＣＸの「徹底的に反対する」と云う姿勢を表している。

但し、ＣＸの本当の狙いは「株券消費貸借契約」の方で、
第三者割り当て増資の方は、単に戦術の一つなだけ。引っかかれば儲けもの。

749 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 12:48:32 ID:W5BsukSO

238 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：05/02/26 12:33:33 ID:GVF5pRmv
>>236の続き

ＬＦが、ＣＸ株の２年間の「株券消費貸借契約」を大和と結びました。
つまり、ＬＦは２年間ＣＸの議決権を失うのです。
http://www.jolf.co.jp/company/IR1242/PDF/kashikabu.pdf

ＣＸは、その２年間の間に第三者割り当て増資すれば良いのです。
理由はなんでも良いのですが、例えば、ＬＤに乗っ取られたＬＦ傘下の
ポニーキャニオンから引き上げた版権の有効活用の為に、
新しいレコード事業を立ち上げるなんておあつらえ向きですね。

そうなればＣＸ株の希釈化がすすみ、ＬＦの持ち株比率は当然下がります。
言い替えれば、今後持ち株比率が下がるであろう且つ議決の無いＣＸ株を
ＬＦは２年間塩漬けにするわけです。
つまり、ＬＤはそのＬＦの為に800億円（たぶん1000億円超）を２年間
塩漬けにするわけです。

おそらく、フジ産経グループは『損切り』の覚悟すら決めて、
最悪ニッポン放送の切り離す腹を括ったのです。
ＬＤがフジ産経グループを支配する事はあり得ないでしょう。

750 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 12:49:23 ID:W5BsukSO

239 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：05/02/26 12:34:13 ID:GVF5pRmv
>>238の話のオマケ

ニッポン放送株：ライブドアＶＳフジ　法廷闘争の争点は（毎日新聞）

　◇仮処分申請に費用はいくらかかるのか

　仮処分手続きに必要な費用は印紙代だけだが、仮処分で差し止め命令が出る場合、ライブドア側は
保証金の供託を求められる可能性が高い。差し止めが認められた後に本訴で逆転判決が出た場合、
損害賠償の担保として必要となるからだ。

　保証金は通常、損害額の３割程度とされる。フジが新株予約権をすべて行使した場合、ニッポン放送
への払込総額は２８０８億円。裁判所が、どの程度をニッポン放送の損害額と認め、ライブドアに何割の
保証金を求めるか。差し止め命令が出る場合はこの点に関する判断も注目される。
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20050225k0000m020154000c.html

-----------------------------------
３割供託の最大ケースで供託金842億円!!!!!
これだけでＬＤのＬＦ買収資金はショートしてしまいます。
「裁判に勝つも地獄、負けるも地獄」となるかも。

751 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 13:08:51 ID:VffvIPE5

>>749
へー、いろいろあるんだねー。

株板で、これの判断は大変だから
地方裁判所でこれ引き受けたくない裁判官はＬＦ株買っとけ
って書いてあってワラタ

752 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 13:25:38 ID:ulpO7wH9

ほんとに会社の中の人はいろいろ考えているんだなあと感心した。
ある事態に対していろいろ対応策の分岐があり、そのどの分岐を通っても
相手に取ってマズいような一手を考え出す…人間の知恵ってのははかりしれん。

753 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 13:29:36 ID:lmgM/ub0

まーまーみなさんさ、とりあえずは司法の手に第一幕のジャッジは
ゆだねられたわけだから、待ちましょうよ

754 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 13:31:09 ID:lmgM/ub0

539 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 20:30:13 ID:W1Y1o5Y/
ついに第一幕の決着は、司法の手にゆだねられました

ここでひとつだけ言っておきたいことは、どういう結果が出ても
日本の司法制度がどうこう！とは言わないでおきたい、と言うことですね

つまり、このまま差し止めの仮処分請求が通れば、日本経済もグローバル
化した！とか、日本経済の世代交代だ！司法の歴史的な判断！とか
そんな感じのセンセーショナルな見出し的な言葉

逆に認められずに棄却されれば、日本の司法制度に改革起きず！
とか、日本の前時代的からの変わらぬ封建的な司法判断！とか
司法が旧体制を擁護！とか
なんかそんな感じで

どちらにせよ、日本法曹史上初めての司法判断が下されるわけですよね？
ある意味、酷ですわ、裁判所に判断ゆだねるのって
だから、どちらになるにせよ、史上初のことなわけですから、なるべく
できるかぎり冷静に受け止めたいものですね

755 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 13:42:34 ID:BpxureeB

>>745
そりゃ、無理だろw どっち転んだって2chもマスコミも祭り状態。
539は司法関係者かいな。

756 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 14:05:45 ID:xDTq5Y6b

まあ、ここでいくら知ったかぶったところで、なるようにしかならんわけで、
ライブドアの株を買えなんて言ってる奴は無責任すぎるな。

757 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 14:30:29 ID:5T2kLBX7

>>756

２ちゃんに向かないよ、お父さんｗ
厭味も分らない人は話が面倒になるので参加しないでください。

758 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 14:34:55 ID:xDTq5Y6b

>>757
厭味かも試練が何回も同じ事書かれたら飽きてくる罠。

759 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 14:41:31 ID:5T2kLBX7

２ちゃんに向かないよ、お父さんｗ

760 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 14:45:29 ID:xDTq5Y6b

>>759
息子よ、お父さんはお前が生まれる前から２ちゃんねるをやっているんだよ。

761 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 15:57:09 ID:4AfEIFuT

わぁ…典型的な厨房じゃないか、恥ずかしい奴＞ID:xDTq5Y6b

762 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 16:03:34 ID:BpxureeB

【堀江社長、TV東京の「元祖! でぶや」に緊急・生出演か!?】

763 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 16:30:22 ID:nypiIq/g

>>762
今夜のWBS土曜版に出るよ。まともな対応できるのはこの番組くらいか。

764 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 16:35:47 ID:19E4Ye5A

>>763
それって情けないことだよね…
民放の主力ニュース番組がほとんどワイドショー並ってのは。

765 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 16:40:59 ID:iCuewYPX

スレ」違いだが、俺には
「すき屋」が「なか卯」買収の方が大問題だ

766 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 16:50:10 ID:W5BsukSO

>>765
それはマジですか？

>>763-764
嫌なら出なければ良かったんだ。
しかし彼は全て承知の上、想定の範囲内で各番組を渡り歩いた。

767 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 16:56:54 ID:ldoJDje5

平成教育委員会出てた方が面白かった。
ぜひとも堀江が勝った際には再出演してほしい。
株とかどうでもいい。

768 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 17:05:28 ID:Iwp5D5HP

>>765

そのニュースをはっきりとは知らないんだけど
すき家がそもそもＭ＆Ａされていまのすき家になったわけで
すき家がなか卯をというより、なか卯もすき家と同じ傘下になんだと思う。

>>766

論点がずれてる。堀江はどうでもいんだよ。
民放のレベルの低さを問題にしているのだから。

769 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 17:06:51 ID:BpxureeB

【肉屋に売らないでくれ!! 俺は豚じゃない!!】

770 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 17:58:08 ID:NHCtQFne

平成教育委員会の時も、堀江さんがレギュラーだって聞いたから見なかったな。
出演しなくなるみたいだから、これからは見るけど。

771 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 19:03:41 ID:W5BsukSO

939 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・投稿日：03/08/27 02:24
やばい話じゃないけど

俺は今、都市部に住んでるんだけど両親の実家は九州山地の奥
そして両家とも宗家なんでお盆と２月７～９日は帰省しなきゃいけない
なんで２月の帰省が必要なのかは後で話すとして
九州山地の奥で気づく人もいるけど平家の落人の子孫なんだよね
で、両家とも宗家だから実家にはおもしろいものがたくさんある
血のりの痕が残る５本の刀とか、片方の角が折れた兜や甲冑
そして山肌をくり貫いて建ててある土蔵
こいつがまたおもしろくて普段は開けることはないんだけど湿気がないんだよね
じいじに聞けば蔵の四隅に置いてある木彫りの像が湿気から蔵を守ってるとのこと
確かに四隅に体長３・４０センチの狼のような像がある（これは大したことないかもね
蔵の中には古い木箱やら巻物やら鑑定団に出せばおもしろいものがある
これらにどんなことが書いてあるのか、どれだけの価値があるのか知らんけどさ
ただ、この蔵には奥に続く下り坂があるんだ
５０ｍくらい下ったとこに高さ３ｍで２０畳の広間がある（崩れないように壁・天井は補強してある
水も壁の隙間から山から出てる？涌き水（湧いてるわけじゃないが）があり飲める
じいじが言うには「来る天変地異から逃れるために」じいじの親父がつくった

772 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 19:05:11 ID:W5BsukSO

944 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・投稿日：03/08/27 02:45
続き

しょせん先人の戯言にしか思ってない俺だけど不思議なことがある
あまり里には帰らないがたまに帰ると決まって地震が起こる
じいじはそれを当ててしまうんだよね
「山が震ゆっけんが地が動きよるぞ」って言った１・２時間後には
大小さまざまだけど地震が必ず起こる
なんでわかるのか聞いたら「ご先祖さんが裏山を震わして教えらす」だってさ
そんで近い将来に大きな天変地異（地震だろうけど）がくるから蔵の奥に
防空壕だろうけど掘ってあるんだって
あと２月の帰省だが、うちの古くからの習わしで７～９日はご先祖様の供養のために
地下壕で両家が（家が川を挟んで真向かいなんで）お備えものの前で踊るんだけど
その踊りも奇怪なやつで最初に書いた５本の刀の１本を地に刺し（刺した周りに供え物）
一人が両手に刀を持ってうつ伏せになり這いずり回る
もう一人が両手刀で這いずり回る人の周りを片足で回るｗ
これを踊れるのは両家の長（父の親父と母の親父）しか踊れなくて
俺ら親族はそれを囲むように座る
この意味は逃げてきたご先祖様がこの地にたどり着いた日がこの期間で
その中で一番えらかった母の家系の人が死んだ日が２月８日だから

773 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 19:05:59 ID:W5BsukSO

949 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・投稿日：03/08/27 03:09
続き、またせてすまん

昔（１６・７年前）まではお供え物に山兎３匹を〆てたけど今は果物になった
ご先祖様は山兎の肉が好物だったかららしいけど
俺ら子供たちはそれが可哀想で必ず泣いてたらしいから（はっきり覚えてないけど）
そんでこの時期（７～９日）だけなんだけど防空壕の涌き水が赤く濁るんだよね
この時期以外は普通なんだけどさ
小さい頃から防空壕で遊んでた親父が言うんだから嘘じゃないだろう
俺も赤く濁った水を見てるしお盆の時に防空壕に行った事があるからその時期だけ赤く濁る
赤土が混ざったのかもしれんが異様に赤いんだよね
じいじ達は「ご先祖様のお水」と言って出てる期間はその水しか飲まない
健康にいいらしいがさすがに俺ら孫や両親は飲まない
でもじいじ達は両家共（じいじばあば４人）９０超えてるし（うち二人は１００超えｗ
めちゃ元気だからその水のおかげかもしれん（単に山の空気がいいだけかも
ここまでかなり文足らずだが天変地異の事を次に
突込み所があればレスよろ、わかる範囲で答えます

774 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 19:06:47 ID:W5BsukSO

952 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・投稿日：03/08/27 03:41
じいじが言うには
「ご先祖様が東で大きか地震が４つあった後の２年後に日本全土ば揺らすやつがくる」と
これはじいじのじいじが言った言葉でその後に防空壕を作ったらしい
そのうちの３つが関東大震災・福井地震・阪神らしくて
どうやら死者が大勢出た地震のことらしい
こないだあった宮城のやつは違うとじいじが言ってるから
根拠はこの３つの地震が起こる前日の夜にうちの裏山が薄い緑に光るらしいから
山全体が緑に光るんだけどこれは集落の人達はみんな知ってて
「ねろてばさん」って言われてる
ねろてばさんとは「寝なさい」の方言で山が光ると
ねろてばさんのこらした（寝なさいというお告げがきた）とみんな言う
脱線するがこの集落の子守唄は多分みんなが聞いてきたやつとは異質で

寝ろてばよ　寝ろてばよ　目ん玉でんぐりがえして　寝ろてばよ（繰り返し

詳しいことはわからんがねろてばさんと関係してることは間違いない
俺が思うにねろてばさん＝大地震だろうから
光ったら目をひっくり返す勢いで寝なさい、そうすれば大した恐怖も味あわないで死ねる
元に戻るがどうやら最後のひとつは今後必ずくる東海地震だと思う
いつくるのか、どれだけの被害を出すのかわからないが
その２年後には日本の存続を揺るがす大地震がくる（らしい
俺は半信半疑だがじいじが真剣な物言いなんでじいじ孝行のつもりで聞いてる
そして日本を壊すほどの大地震は２月７～９日にくるらしい
それもあるからその時期に実家に帰るようにじいじ達が言うんだが
それって俺達だけ助かるようになるのかとご先祖様の人でなしさに？なのだが

775 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 19:19:42 ID:mbiVw0M9

>>771～>>774
わり～が
誰も相手にしないよ
明瞭簡潔な文章で名井と誰も来ない
ザンネン

あばよ

776 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 19:47:21 ID:KEF9SaXt

>>771～>>774 ＝　ID:W5BsukSO がバカだと言うことはよくわかるね。

こういうバカだけが堀江のファンということもわかりました。

777 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 19:52:28 ID:I+pBLMll

777堀江

778 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 21:18:56 ID:W5BsukSO

>>775-776
スレに動きがなかったから関係なしに貼ってみたんだけど
こういう話おもしろくね？

779 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 23:18:23 ID:VffvIPE5

商店街に落書きする精神構造だな

ブロードキャスター解説だと
経団連奥田トヨタ会長って方が
間に入られて手打ちですか？

あと石田イラ、フジの現場の意見は関係ないし

2ｃｈ的にヒエダさんもカメブチさんも村上さんすらもＡＡないって
どうよ

780 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 23:48:12 ID:nypiIq/g

WBS見た。アンケートでライブドア支持が7割超だったのには笑った。

781 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 23:57:00 ID:FaVnLVu9

ようやくマスコミにまともな知識人がではじめて安心した。
ライブドアが勝つべき。

782 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 00:14:58 ID:F/0fL9D7

人生賭けて築き上げたものが
会社の買収によって無意味と化しぶん投げられる映画
プルース・オブ・ライフをお勧めしとく

783 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 00:24:14 ID:zgTCunc/

>>781

お前に脳みそが一欠けらでもあるなら
読んでみるといい。

http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=267668&FORM=biztechnews
http://www.nozomu.net/cgi-bin/webnote/opinions/103_index_msg.html

784 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 00:37:25 ID:LcIHcxU5

>>783
あほか。そんな過去の話と今回はぜん～～～～んぜん別。
日本の法が清潔ならば堀江が勝たなくてはならない。

785 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 00:38:35 ID:yT5SxXMd

いつも思うのだが、２chでデイブドア支持してる奴ってデイブドアの中の人じゃないかと思ったりするのは間違いか？
さすがインターネッツビジネスだなと思う。

786 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 00:43:36 ID:ry6W0F2c

ここにはフジの人とライブドアの人しかいませんよ。
イパーン人はあんま興味ないし。

787 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 01:19:25 ID:A4QBdMsd

ＬＤに乗っ取られサンケイグループから切り捨てられたニッポン放送に
日雇いみたいな安いギャラで出演して、一体何のメリットがあるんだよ？
間違いなくニッポン放送はグダグダになる。

788 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 01:27:41 ID:uW2/HNee

ライブドアの中の人というより
人生負け組の人でしょ>>784のような。

たとえ犯罪者でも応援する奴っているよ。
彼らの脳内ルールは理解不能だからなぁ。

論破されるとそんなのは関係ない、おもしろければいいとか言い出す。

789 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 01:33:45 ID:Xj5H6+wm

私高３の超一般人だけどこのスレに張りついてるよw
堀江社長にはまじ頑張ってほしい！！今後も注目し続けます！
あとホリエモンてゆってる人たちは今すぐやめてね。すごーく失礼だから。

790 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 01:35:22 ID:H9lSPEBS

堀右衛門は自分から呼ばれたがってるんだよ

791 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 01:36:05 ID:tTGOMMik

＞私高３の超一般人だけど

聞いてねーよ、そんなこと。

僕は生粋の日本人だけど～と同じだなｗ

792 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 01:41:17 ID:tTGOMMik

>>790
はげどう。
堀江は人から愛称で呼ばれたことがないのでうれしいのだろう。
失礼どうこうで言えば、秘書に見える広報部のバカ女の態度の方がありえない。
社長に対する接し方じゃないよな…あれも堀江はうれしいのだろう。
みっとないなと思うがそれは堀江の勝手なので好きにすればいいとおもうが。

しかし堀江ごときがＭ＆Ａの象徴とか、ベンチャーの象徴のように思われるのは
その業界の人たちにとって大損害だな。

793 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 01:47:40 ID:EfxypMZG

ドラえもんが好きで、
わざわざドラえもんトイレットペーパーを通販で買ってるんだって。

794 ：790：05/02/27 02:16:01 ID:Xj5H6+wm

>>791
うっせーはげ
「このスレにはライブドアやフジの関係者しかいない～」みたいなこと言われてたから
俺みたいな一般人もいるってことアピっただけだろが。
誰もお前なんかに自己紹介してねんだよばか

>>793
てか堀江社長自身ドラえもんが好きなんですかぁ？？
初耳だ！もっと詳しく！

795 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 02:24:00 ID:UwNAFBB9

ライブドアホロン部活動中かｗ

796 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 02:27:48 ID:+FV0XJer

あら、私はＬＤ社員でも一般人でもないわよ。
ＬＤ株主なだけ。（ｗ

797 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 02:33:12 ID:mcMKCLx6

堀江の眠そうな目を見るだけでむかつく
まぁ、体全体が弛んでるからだろうけど

798 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 02:48:18 ID:EfxypMZG

>>794
ドラえもんが好きだから、自分の馬にホリエモンって名前を付けた、
って聞いたけど。

799 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 03:23:01 ID:swvSJnwK

そっか！
今気付いた
なんで堀江はブクブク太りだしたんだ？って思ってたら
ドラえもんに近づこうと、あえて太ってたんだ！

800 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 04:10:20 ID:2JlGraY8

>>783
要は西久保君の宣伝？

801 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 04:49:30 ID:0Fot6PxF

ﾎﾘｴマンセー！
頭良いな、彼は。

802 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 05:05:43 ID:f6XTWG3M

>>798
ホリエモンていう名前は怪獣のピクモンなどのように
モンをつけているだけでエモンをつけているわけではない。
ホリエエモンじゃないのだ。

803 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 05:11:24 ID:f6XTWG3M

なんか、LD派の人間には朝鮮臭さが感じられるんだな。

804 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 06:02:58 ID:5qIJUoge

>>803
まあフジは右だもんな、対抗するとなるとそんな偏見が出るのも当然だ。

805 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 06:16:42 ID:f6XTWG3M

>>804
思想的にというより、ノリがハン板の雰囲気なんだよね。
思想だってそのかけらも見えないし。

806 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 08:04:08 ID:+FV0XJer

社会的倫理を必要としていない人間に、
別に倫理をもって接する必要はない。これは論理的に考えてもそうでしょ?
したがって、フジが今回もっとも血も涙もない方法でライブドアを抹殺したとしても、
それが手段が合法的であれば、反論する側の論理は感情論にすぎないでしょ。
法にさえ触れなければどんなことをしても良いと思う。
無論、政治家のコネも有りだ。なぜ悪いの?

807 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 08:08:46 ID:swvSJnwK

いやいや、だから、将棋は、最初から詰んでるって言ってるじゃないですか。

808 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 08:21:08 ID:f6XTWG3M

　個人的には、主要目的ルールを使った上で、差止めを認めない決定を出すと思うんですけどね。
　新株予約権の場合は、資金調達の必要性は要求されない（あるいは、緩い）という立場に立った
上で、取引先の確保、取引の円滑化を図ることは会社に不可欠だから、不当な動機があったとし
ても、この新株予約権の発行には正当な動機が優越するとして、差止めを認めない、と。
　ちなみに、新株予約権発行の際には、資金調達の必要性は要求されないというのは神田説、
取引際の確保、取引の円滑化を図ることは会社に不可欠だから、不当な動機を優越するという
のは、大阪地裁の判例。

809 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 09:21:16 ID:+FV0XJer

>>807
誰も司法レベルの話なんかしてないんだがw
LDが仮に最高裁で勝ったとしても、その後、ビジネスの場で生き残れる
可能性はないだろうという意味だ。

810 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 09:51:54 ID:f6XTWG3M

なんかこのままじゃライブドアが圧倒的に不利ですね。
残念。

811 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 10:05:42 ID:ry6W0F2c

>>804
そのワリにチョン流垂れ流しだけどな。
チョンの出演を禁止しろよ。

812 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 10:09:55 ID:EfxypMZG

>>802
ホリエエモンじゃ言いにくいからホリエモンになったんじゃないの？

813 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 10:31:56 ID:f6XTWG3M

>>812
違うよ。怪獣の名前からきてんの。
どらえもんは全く関係ないの。

814 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 11:22:27 ID:UyqgQS67

最初は抵抗なかったが
この頃堀江のアブラギッシュな顔を見る度うんざりするようになった。
堀江がイケメンだったら何度見てもいやにならないんだろうけどさ。

815 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 11:31:10 ID:sIlG9MiQ

WBS見たけど、あれじゃ反感買うね。でもWBSの視聴者はちょっと違うみたい。

816 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 11:33:19 ID:f6XTWG3M

>>815
あのアンケートは信者が１人で繰り返し投票をしたと
思われます。
実際にできました。

817 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 11:34:35 ID:f6XTWG3M

　今回は、新株予約権だから、事情がややこしい。新株発行なら、資金調達の必要性
を前面に出し、価額がまともでありさえすれば、状況的には敵対的買収の真っ最中で
も差し止めは認められなかった。だけど、新株予約権の場合は、資金調達の必要性
は論理必然的に求められるわけではないからね。

818 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 11:38:04 ID:sIlG9MiQ

フジからテレビ東京に苦情が行ったりしないのかな。

819 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 11:40:38 ID:f6XTWG3M

差止め請求では勝つだろうから一時的には買いかも
でも長期的な争いになったら別かも
堀江の時間外取引30分で30％取得が調査され事前の交渉等が
あったこと証明されたら市場外取引になるから負けるだろうし
てか事前の交渉なしにはあんなの無理だし

820 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 11:45:44 ID:f6XTWG3M

ニッポン放送側の弁護士は小堀氏らしい

小堀氏は、総会屋対策弁護士としては日本随一、また司法改革にも
もっとも大きな影響力を与えた弁護士であり、裁判において一度も
負けたことのない敏腕弁護士だ。

ライブドアに果たして勝ち目はあるのか？？？？

ソース：関西ローカル番組ムーブより

821 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 12:12:50 ID:6QN4j4Yr

約１１年前のニッポン放送事件（東京地裁平成６年３月２８
日）。第三者割当による新株発行について、筆頭株主から申し立てられた発行差
止仮処分申立を「著しく不公正なる方法」による新株発行とは認められないとし
て却下した事例です（ご存知の通り、ニッポン放送は以前も同じようなことを行
っているのです）。裁判所がそのように考えた理由としては、以下の通りです。

（１）資金調達の必要性が認められ、取締役の資金調達方法の選択に著しい判断
　　　の誤りが認められず、また、必要な手続きを履踐している限り、取締役の
　　　経営判断は尊重されるべきである。
（２）本件新株発行は取締役会の決議により決定され、株主総会の特別決議によ
　　　り第三者割当の方法によることも承認されているのであるから、商法上必
　　　要な手続きを履踐しているものである。
（３）取締役の経営判断が尊重されるべきにあたり、新株発行及び第三者割当の
　　　必要性がないとする債権者（当時のニッポン放送の筆頭株主）の主張は採
　　　用できない。
（４）本件新株発行によって、債権者の持株比率が１３．１％から１０．９％に
　　　低下することは明らかであるが、債権者の現在の持株比率自体、それだけ
　　　では会社を支配し、株主総会の特別決議を阻止できる議決権数には大幅に
　　　不足するものであり、また、少数株主権利行使のための持株要件に欠くに
　　　至るものではないのであるから、債権者の受ける不利益は単なる持株比率
　　　の低下にとどまる。

822 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 12:14:39 ID:6QN4j4Yr

以上を見て分かるとおり、上記判例と今回ライブドアの件では明らかに状況が異
なっています。先ず、資金調達の必要性という目的は無く、企業価値の維持を目
的としている点。この目的が合理的であるか否かという判断となろうが、なかな
か説明しづらいところです。次に、上記（４）の点。「不利益の程度」を理由の
一つとしています。今回、ニッポン放送が新株予約権を発行し、その権利行使を
された時点で、特別決議事項の決議するうえでの拒否権を失うわけですから、非
常に大きな不利益となることは明白です。

従い、従来の判例に沿った考え方をベースとすれば、発行差止仮処分の申請が通
る確率が高いと思われますが、興味深いところです。

ちなみに、本件での会見で、ライブドアが株主になると「公共性」が損なわれる
とニッポン放送側が述べていましたが、この商法解釈を巡る重要な論争（本件に
係らず今後の企業買収法務について影響を及ぼす公共性の高い話題）について、
フジテレビ系の番組では殆ど放送していないのは、彼らの主張とちょっと矛盾し
ているような気もします。　　　

823 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 12:45:28 ID:BEpu+ZiX

つい最近までフジ派だったけど、最近はLD派に変わった。
個人的には堀江さんの発言や性格は好まないけど
近い将来放送業界も革命的な事が起こりうると思うし
そうなれば現在より更に快適に、より便利になるような気がする。
今回が良いきっかけになれば、と思う。

824 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 12:51:18 ID:+FV0XJer

LDの過去の株式事業での実績をみてほしいと言っていたけど　
論点のすり替え。LDは IT企業としての実績なんか何処にもない。彼等は株屋であり、M&Aが本業。

【堀江ライブドア社長　１株を３万倍にした錬金術】
http://gendai.net/contents.asp?c=031&id=16568

825 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 12:53:33 ID:+FV0XJer

LDが過去に買収した企業でトラブルはなかったと話していたがそれも嘘。

【泥沼化したイーバンク vs ライブドア論争】「～双方の言い分」
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0402/18/news083_3.html
ライブドアの「出向社員」が役員に対し『イーバンクは誰のために働いているのか』と詰問する。
『株主・社会・従業員のためだ』と答えると、『違う。我々のために働くのだ』という。

826 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 12:54:28 ID:f6XTWG3M

今回の新株予約権の仮処分についての審判では、総務省とか
金融省の意見を聞くことになるらしい。

おれライブドア派だったけど、もう負けました。
もうダメです、ライブドア。

827 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 12:58:34 ID:+FV0XJer

ニッポン放送さんと業務提携はしたいが、フジサンケイ側からの一方的な取引き停止は
良くないですよと話していたが、社会通念を一方的に踏みにじった者にそのような発言をする資格はない。
取引き停止が違法ではない限り、フジサンケイ側の自由である。

828 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 13:03:45 ID:f6XTWG3M

>>827
それもそう思うんだけど法律板見てると独占禁止法の
不公正な取引方法（不当拒絶）に該当するらしい。

取引しないって何も圧力掛けるわけでもないし何もしないこと
なのにそれが許されないってのがわかんないね。

829 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 13:07:23 ID:f6XTWG3M

フジの弁護士は金融庁の関係者で、裁判官が教科書に
使うような判例作るような人だそうだ。

830 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 13:07:57 ID:aYRYqDFa

上場した時点でこういう危険性はわかっていたはずなのに？

831 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 13:08:43 ID:+FV0XJer

法廷で答えを出せば良いでしょう(w 何年もかけてね。

832 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 13:16:01 ID:vmOIjYS+

そろそろ堀江を持ち上げて視聴率、販売部数を上げるのも限界だから
今度はこぞって叩き出すでしょう。
叩けば叩くだけ埃がでるというか、埃が豚の形してるだけだから。

世の中良い奴ばかりではないし、堀江のようなグレーな生き方もありなんだろう。
ただ賢いグレーゾーンの住人は加減を知っている。
加減を知らないバカは自滅していく。
堀江もその一員に加わるわけだ。

833 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 13:16:41 ID:KQjVy7Pt

>>825
相手側が言っている言葉を一方的にアゲツラウのもどうかと。
仕事やっていたら、ヒトの言葉がどれだけ不確かなものかと
思えるでしょうし。

しかし、あの話題テープの口調は酷かったと思う。
社会人とは思えないヒトをナメきった口調だったし。

834 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 13:17:56 ID:vmOIjYS+

>>830
そういうワイドショーのコメンテーター並のバカ質問は２ちゃんでしないでくれ。
このスレだけでも読めば？

835 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 13:18:56 ID:V+83CcHz

フジのＴＯＢ、状況次第で応じる可能性も…堀江社長

ライブドアの堀江貴文社長は２６日夜、テレビ東京系の報道番組に出演し、
フジテレビが実施しているニッポン放送株のＴＯＢについて、「（ＴＯＢ価格
がライブドアの取得価格を下回る）今、応じたら損をする。金銭的に損をする
ディール（取引）には乗れない」とした上で、「（金銭的に）損をしなければ」
と条件付きながら、ＴＯＢ価格の動向などの状況次第では応じる可能性を述べた。

　ニッポン放送が同社株の新株予約権を発行し、フジテレビに与えることを決めた
２３日深夜の会見では、堀江氏は「今後もニッポン放送の株を買い進める方針に変
わりない。過半数の取得を目指す」と発言し、ＴＯＢに応じる考えはないとしていた。
（読売新聞） - 2月27日3時4分更新

堀江は負けを認めてTOBに応じるヨ

836 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 14:18:48 ID:um/UXdw4

ＴＯＢ価格を変更したら、
それこそ今までＴＯＢに応じてくれた株主に対して失礼極まりなし。

堀江は話すことがめちゃくちゃだな。

日本経済というより、日本の株式市場という世界が非常に幼稚かつ、
ヤクザな世界から進歩していないことがわかるね。

837 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 15:32:39 ID:f6XTWG3M

マスコミが、法律に反しないが悪いことを脱法といってるが、
法的には法律の有無は関係なく悪いことは違法というの。
とくに法整備が必要なほど悪いことは、現時点でもかなり違法性が高い。

堀江の行為はそういうこと。
いま犯罪でなくても一年後に犯罪かもしれない。
そうなったら、昔電気を盗んだ奴と同じく、悪い奴ってこと。

法律に反しないから違法じゃないというのは確実に間違い。

838 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 15:40:17 ID:NibjClyV

それって
法の精神に反するかどうかみたいな話じゃなくて？
法の精神に反すればたしかに違法だけど、
今一般的に使われる「合法」「脱法」「違法」の区分は
わかりやすく、現実の行為を表現するのに適していると思うよ。

＞法律に反しないから違法じゃないというのは確実に間違い。
↑この発言は微妙だなｗ

839 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 15:49:08 ID:ry6W0F2c

>>837
＞法律に反しないから違法じゃないというのは確実に間違い。

その意見は確実に間違い。

840 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 15:51:57 ID:mBkT4sxN

ゼロか1かしかないのかね

841 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 15:54:02 ID:69on59GT

法律に反してないといういことは違法ではないなｗ
837は池沼だろｗ

842 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 15:55:14 ID:mBkT4sxN

道義的責任といった類の話とゴッチャになってるんじゃないのか

843 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 16:01:51 ID:XP2nNnpP

>>837
＞法律に反さないから違法じゃない

「法律に反さない悪事もある」だろ。

844 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 16:05:55 ID:ry6W0F2c

法律を守っているからと言って合法じゃないｗ

845 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 16:30:29 ID:1t8fikzT

今、ＴＢＳラジオに出てるけど…
恥ずかしいぐらい頭悪いんですけど、堀江くん。

堀江を興奮させずに喋らせるにはキャバクラ嬢並ような対応してやるしかないね。
議論じゃなくて垂れ流させてあげるという。

846 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 16:42:23 ID:aSEIoU4Q

＞恥ずかしいぐらい頭悪いんですけど、堀江くん。

ラジオ聴くまでも無く、
本人のブログ見りゃ、すぐわかるだろ。

847 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 17:15:19 ID:+FV0XJer

なぜ、そこまで堀江をいじめるですか。
あなたたちは人の皮をかぶったチンカスです!!

848 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 17:37:18 ID:QeG9VeIP

チンカスが皮をかぶって悪いか！

849 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 18:19:12 ID:gtebKfNG

皮はかぶってますが、チンカスはちゃんと洗っていますよ！
フェラしてもらう以上は、気持ちよくフェラしてもらいたい。
それが彼女への愛情です。

そういうところが堀江は分っていない。
臭いチンカスだらけのチンポを無理やり咥えさせて
これが嫌なら俺と付き合うなガハハと笑ってるような下種なんだよね。
で、簡単にチンポ噛み切られたら違法だ！違法だ！と大騒ぎ。

死んだ方が良いと思います。

850 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 19:12:33 ID:+FV0XJer

親愛なる堀江社長様の悪口を言うな
あの方は東大を卒業された素晴らしい社長様だ
我等の民族の輝けるITベンチャー企業ライブドアをお作りくださった。
堀江社長様、マンセー　!(･ω･ﾉ)ﾉ!
マンセー　!(･ω･ﾉ)ﾉ!
マンセー　!(･ω･ﾉ)ﾉ!
ライブドア、マンセー　!(･ω･ﾉ)ﾉ!

851 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 19:13:12 ID:+FV0XJer

我等の親愛なる堀江社長様の御指導を受けて、
排フジサンケイ作戦を実行するニダ。
ライブドアの同志よ、堀江社長様のために命を捨てるニダ。
http://homepage3.nifty.com/harebuta/に集え。
堀江社長様、マンセー　!(･ω･ﾉ)ﾉ!
マンセー　!(･ω･ﾉ)ﾉ!
マンセー　!(･ω･ﾉ)ﾉ!
ライブドア、マンセー　!(･ω･ﾉ)ﾉ!

852 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 19:13:54 ID:+FV0XJer

日枝会長は我がhttp://homepage3.nifty.com/harebuta/の敵ニダ。
偉大なる堀江社長様の為に、フジサンケイグループを攻撃するニダ。
堀江社長様、マンセー　!(･ω･ﾉ)ﾉ!
マンセー　!(･ω･ﾉ)ﾉ!
マンセー　!(･ω･ﾉ)ﾉ!
ライブドア、マンセー　!(･ω･ﾉ)ﾉ!

853 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 19:19:27 ID:mcMKCLx6

>>850
卒業だっけ?

854 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 19:45:52 ID:qnNWPEsP

親愛なる豚の経歴を間違えるなよｗ
中退だし。
作ったのは「崖っぷち」という会社だよ。

オンザエッヂ
↓
エッヂ
↓
ライブドア
↓
東京拘置所
↓
東京府中刑務所

855 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 19:47:09 ID:y5WMw9w7

東京府中刑務所出所
↓
高知県の室戸岬付近で目撃されたのを最後に行方不明

856 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 20:12:18 ID:ef4P9qp+

堀江氏ね。

857 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 21:35:43 ID:f6XTWG3M

>>850-852
わざとらしいのでやめた方が良い。
おれも堀江嫌いだからこそ言っておく。
心証が悪い。

858 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 21:56:13 ID:jnrkkc+2

堀江も嫌いだけど稗田のほうが嫌い。
だから堀江に勝って欲しいね。

859 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 22:13:55 ID:Pic5qe7G

首周りの肉を何とかしろ。ｶﾅｰﾘだらしない印象

860 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 22:39:08 ID:69on59GT

若手経済人５７％がライブドア支持＝ＪＣ調査
＊若手経済人はライブドア <４７５３> 支持派が圧倒的―。
ライブドアとフジテレビ <４６７６> のニッポン放送 <４６６０> 株争奪戦をめぐり、
社団法人「日本青年会議所（ＪＣ）」が２５日、全国の会員を対象に実施した
アンケート調査で、ライブドア支持派がフジテレビ支持派の３倍以上に上ることが分かった。
調査は同日正午から午後５時までの間、会員にアンケート１４０００通をメールで送信し、１２５４通の回答を得た。
ライブドアとフジテレビの行動のどちらを支持するか、との問いには、
ライブドア支持が５６％で、フジテレビ支持の１７％を圧倒。
どちらの言い分にも理があると答えた人は２５％だった。

861 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 22:57:29 ID:GKhZEHyG

あのさ、アンケート好きだなライブドア君は。
東北の皆さんは楽天よりも、ライブドア支持とかｗ

なんかアンケートって古～いカビ臭い手法だな。
アンケートが事実をつかめない調査法であることをみな知っているんだが
自称新しい風を吹き込む人たちは分ってない見たいだな。

862 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 23:02:55 ID:KDBuMnVz

>861
負け犬必死だなﾌﾟ

863 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 23:55:03 ID:OmmDk+aF

「フジサンケイグループだと、ニッポン放送の企業価値が下がる」
何故いつも堀江君の発言にはトゲがあるんだろ。
敵増やすよなぁ

864 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/28 01:10:59 ID:YW/xFoYg

>>862

勝ち豚だと思っているのは君たちだけで、
世間は負け豚だと思っているのだよ、君らのことを。

865 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/28 09:50:57 ID:m2FyM2uO

【ライブドアあのソフトオンデマンドを買収】

”これからも法の隙間をかいくぐってより過激なエロビデオ造りに
邁進していく所存です”

と堀江社長はネットとエロのシナジー効果を期待しつつ、さらなる飛躍
を高らかに誓っていた。株式交換による買収でソフトオンデマンドは
ライブドアの100％子会社になる見込み
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　風雪NEWS提供

　ホリエﾀﾝ..　　　(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ･･･　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

866 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/28 12:28:08 ID:tFP7mcmM

堺屋さん、ホリを買いかぶりすぎ。

867 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/28 12:39:51 ID:INY68Qnz

ライブドアが買い気配、ニッポン放送株43％超を取得の報道で

［東京　２８日　ロイター］　ライブドア<4753>が買い気配となっている。
同社が保有するニッポン放送<4660>株の比率が４３％を超えたと報じられたことを材料視している。
２８日付の読売新聞によると、ライブドアが保有するニッポン放送株の比率（議決権ベース）が、
先週末の２５日までに４３％を超えたという。
ライブドアは今月８日に議決権比率を５．４４％から３７．６７％に高め、それ以降も市場でニッポン放送株を買い続け、
２１日までに４０．０７％を取得していた。

868 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/28 13:01:37 ID:doT9hQMl

よしよし。また上がってきてくれよ。頼むよ。

869 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/28 17:11:06 ID:Zn7dQL06

たぶん堀江社長はこのスレ見てる

870 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/28 18:15:39 ID:INY68Qnz

過半数取得に自信　ライブドアの堀江社長

ライブドアの堀江貴文社長は２８日、共同通信との単独インタビューに応じ、
フジテレビジョンとのニッポン放送株取得合戦に関し「もっと接戦になると予想していた」と述べ、
当初想定よりも有利に展開しているとの見解を表明、目標としている過半数取得に自信を示した。
ニッポン放送株をめぐっては、同社によるフジへの新株予約権の発行に対し
ライブドアが差し止めを求める仮処分を申請し法廷闘争となっている。
堀江社長の発言は、フジ側の新株予約権発行が裁判で覆されれば経営権を奪取できるとの考えを示したもの。
同社長はさらに「本訴になっても時間はかかるが徹底的にやる」とあらためて決意を表明した。
（共同通信） - 2月28日17時47分更新

871 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/28 18:31:24 ID:0DTm2BFV

村上がフジテレビを批判する声明を出したらしいね。
ホリエモン有利だな

872 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/28 18:34:30 ID:MGDpT3+7

たぶん日枝はこのスレの存在さえ知らない

873 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/28 18:34:55 ID:iHIh3bXP

>>871

バカだな…
思っている通りのことをするような奴じゃないだろ。
ヤクザとヤクザが頭脳戦してるみたいなもんだぞ。
堀江はその点間抜けなオタクまるだしなんだが。

874 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/28 19:33:31 ID:vKrbyv5M

あんたら全員マスコミに踊らされてんだから面白がってりゃいいのに
この件騒がれる前、なに騒がれてたか思い出してみろ

875 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/28 19:35:04 ID:gEjw53zy

確か17歳引き篭もり事件だったな

876 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/28 20:07:25 ID:HAepLEOU

堀江君が着ているＴシャツはｳﾞｨﾄﾝだそうです。
んが、体型なんとかしないと駄目ポ。
せめてポロシャツにしないか？

877 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/28 22:45:57 ID:GGgrlJfY

きっかけは～ライブドアage

878 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/28 22:56:28 ID:+Z6xTTmz

もうあきたぽ

879 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/28 23:01:17 ID:PNrGvm6r

日テレ出演中
表に出てこないヒエダはやはり分が悪い。

880 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/28 23:04:49 ID:pmWiRhw+

テレ朝とNHK

881 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/28 23:07:24 ID:u13L3kzD

もっと日枝の実績とか特集すれば、日枝の株も上がると思うけどな。
まあ他局はやるわけないが、フジは何もやらんのか?
それともそんな事しなくても勝てるという自信?

テレビに出まくる程、豚エモンの焦りが伝わってくるよ。

882 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/28 23:14:12 ID:Jh/R6gbm

>873
＞ヤクザとヤクザが頭脳戦してるみたいなもんだぞ。

いまいちピンとこないな。
もう少し分かり易い例えを使ってくれ。

883 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/28 23:44:37 ID:zgHKOLZC

確かに例えが理解できんな。

884 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/28 23:47:32 ID:CzhjsRau

別にヤクザを持ち出す必要はなく、単に「頭脳戦」でよかったと思う。

885 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/01 00:06:07 ID:4+wv8oAV

株板から。※2・26 , SAT 放映のTV東京WBS

17 ：堅実派：05/02/27 03:42:01 ID:PrfVteWI
堀江氏…馬脚を出してしまっている…

※昨夜のテレビに出演していましたね。
ＴＯＢに応じたらどうか、という問いに、今の値段ではできない、と言っていましたね。
買ったときより安いから、損するもの、と…。

すべてがバレている…。今回の買占めは、事業展開などのビジョンなどない。
明らかに、買い占めて、株を集めているフジに高く売るつもりの利ざや稼ぎ。
その目論見が崩れたんですね。
フジが乗ってこなかった。どうりで、大株主に挨拶に来ない、と怒る訳だ。
株を売ってくれと頭を下げてくるものと思っていたのに…。

ここまで、割れると勝負あり、ですね。例え、裁判に勝っても、
経営権を握ること自体が転落のはじまりになりますわ。

886 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/01 00:13:19 ID:4+wv8oAV

ここまで世間騒がせて堀江は一体なにをやりたいのか? というのは誰もが不思議に思うんだよね。
通常の業務提携なら信用調査の段階で、LDの業務内容とその技術力&企画力が審査されるわけだし
そうした調査の評価基準をクリアしたというなら第三者的にも理解できるけど
今回の場合は、業務提携を前提とした買収劇に必要な堀江の所信表明が述べられているだけだ。

堀江のいうネットと放送の融合によるシナジー効果というのは、放送局の通信インフラの現場に関わっている
側からみれば、結局、裏づけがないイリュージョンでしかないわけで、採算性の面からも無理がある。
発言の根拠となるものが何もない。現状ではせいぜいＢＳデジタル程度の事しか出来なくて
使い物にならないから、どのTV局もまともに手をつけないわけよ。

それなら別に放送局買収しなくても、普通にネットラジオとかネット配信やったほうが
コスト安くつくし戦略としては十分なわけだ。ITをよく理解してる企業なら分かる話よ。
本気で旧来のＴＶ放送を双方向化するとなると通信環境とか、受信機器のプラットフォームとか、
莫大なインフラ投資とノウハウが必要になるんだよね。LDがインフラ絡みで実績あげてきたなんて記憶にない。

私見によればライブドアの行く先は、ネット + 既存メディアを使った個人情報の収集システムの構築と
マーケティング解析の手法をベースにした金融業に落ち着くと思う。未来的なサラ金屋ですか。

887 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/01 07:30:51 ID:9kFT6peg

ここまでインターネットをやってきて、ＩＴの明暗、長短所が少しづつ
でもわかってきたワタシにとっては、いまだに、インターネット、ＩＴ
至上主義を掲げるホリエさんがうさんくさくて、ニセモノっぽくて
どうにもいけませんね

インターネットの問題点って、もうみんな肌実感してると思うのだけど

また、この経営者が自分の上司だとしたら、オレは不安ですね
このヒトは世間（日本社会）を知らない、ですわ
恐らく、就職活動して、組織の一部として、上には押さえられ、下からは
つきあげられ、そんな環境の中で仕事を完成させていく苦労を、恐らく
このヒトはしてこなかったタイプのヒトで、そういうものからは逃げてきた
ヒト、なんだろうな、と思う

早い話が、なんか信用できないですわ、そのうさんくささが
そばにいたらいいように利用されて、用が済んだらドライに簡単に
捨てられるんだろうな、と思う

ガイシガイシってよく言いますが、日本に食い込んで大きな仕事をしてる
外国企業の駐在員のみなさんって、まずは高い背を丸めて、名刺を交換する
ところから、つまり、郷に入っては郷に従う、という、とても軋轢の
起きにくいスマートで素直なビジネスしてるじゃないですか

888 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/01 07:34:27 ID:9kFT6peg

スキか、キライかで言ったら、オレはこれはこのヒト、キライだな

仕事ができる？
そうは思わない
別に嫉妬じゃないよ

889 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/01 07:37:19 ID:X5sdz7NT

ホリエモンがフジをぶん獲れば
中野美奈子のヌードが見れるかもしんないんだぜ？

ホリエモンを応援しようや！

なぁみんな？

890 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/01 07:39:27 ID:9kFT6peg

このヒトが、ゼロからアイデアを出して、人材を集めて、日本の
ビジネスシーンに打って出て、そこで出る杭として打たれているの
なら、同情もしよう

ただ、このヒトは、今までヒトが作った出来合いのシステムを
すべて買ってきたヒト、なんだろう？
その買ったものの上に座ってきたヒト、なんだろう？
このヒトには創造性やビジネスの才能、あんのかい？

891 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/01 07:42:22 ID:9kFT6peg

>>889
こういうヤカラがおもしろがって周りではやし立ててるんだろうな
と思う

本当にアタマ悪そうだ
こういう連中には染まりたくない、常に一線は画しておきたい
そう思う

892 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/01 07:45:25 ID:X5sdz7NT

>>891
なに？お前、染まりやすいタイプなの？ｗ

染まりたくない　とか宣言しないで
黙って堂々としてなよｗ

893 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/01 07:48:25 ID:MMo4yjyp

がんばれ堀江頭下げてなんぼ馬鹿社会を壊すきっかけになって欲しいね！負けても第二第三の堀江さんがでてくるきっかけをつくって欲しい。頭下げるのが偉けりゃ、猿でもできる！

894 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/01 07:53:04 ID:pxBgk1Hv

>>このヒトには創造性やビジネスの才能、あんのかい？

そんな問題か？じゃ日枝の爺さんは才能あるのか？

895 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/01 07:57:29 ID:MMo4yjyp

堀江さんにも彼なりの哲学があるんじゃないの？その哲学に反する事が放送業界にはびこってるからそれにアンチテーゼを訴えたいが故にこういう行動をしてる。負け戦であってもアピールしたい事があるからこういう行動してるんじゃないのかな？

896 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/01 08:19:04 ID:+6TA7Z40

堀江くんのアピールしたいこと→「僕、お金大好きッ！」

897 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/01 08:43:19 ID:9GVB6ho+

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050228033445.jpg

堀江くん

898 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/01 08:44:22 ID:9GVB6ho+

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050228033445.jpg

堀江くん

899 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/01 08:52:56 ID:67ddg7Qw

>>894
すれ違い。

900 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/01 08:59:09 ID:67ddg7Qw

堀江の５０％宣言はLD株価を上げる最後の決めセリフだな。
あれは風説に当たらないのだろうか。

901 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/01 09:38:16 ID:IvPXkK/b

ライブドアの株を買えって言ってた奴ありがとう。
昨日ニッポン放送株とこれで１ヵ月分の生活費ができたよ。
今月はマターリとヲチしとくつもり。

902 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/01 09:59:12 ID:pli0F2vR

堀江ってなんか嫌い

903 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/01 10:02:55 ID:5ng8q1BE

堀江さんは社長らしくない？先日テレビで社内の様子見たが
やたら態度が悪かったぞ。
仮に今回堀江さんに軍配が上がっても
傘下になった企業社員や幹部は哀れだな。
俺なら辞める。

904 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/01 11:27:00 ID:WLd1nbL3

セーラー服を脱がさないでから始まるフジのロリコン路線は日本人を幸せにしてくれた。
その方向性がかわるのは困る。

905 ：祭りは終わった・・・：05/03/01 12:20:07 ID:4+wv8oAV

さあ、いつもの割り箸詰め作業に戻るんだ。

あの日、2chで堀江に熱くなった思い出と、自分の学歴も書いてな。

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906 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/01 13:59:06 ID:djpnrpqh

＜ライブドア＞４２．５９％に　ニッポン放送株

ライブドアの保有するニッポン放送株が議決権ベースで４２．５９％に達したことが１日、分かった。
ライブドアが同日、関東財務局に提出した２月２３日現在の株式等の大量保有変更報告書によると、
発行株式ベースでライブドアが取得した同放送株式の保有割合は３９．５６％。
ただ、ニッポン放送によると、発行済み株式の中には議決権のない株式が含まれるため、
それを除いた議決権ベースでは４２．５９％になるとみられる。
（毎日新聞） - 3月1日12時8分更新

907 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/01 15:50:54 ID:9kFT6peg

ホリエさんの見てる方向って、株主、なんだよな
自分のお客様は、自分の会社のサービスを使ってくれている顧客では
どうもなさそうです

資本主義だからアタリマエ？そうかもしれません
でも、そこで、株が上がって、株主が儲けさせることが、彼の職業なわけ
です
で、あれば、インターネット企業の形態をわざわざとらずとも、ファンド
マネージャーやられた方がいいでしょう
そこでＩＴ企業のかくれみので全身を覆っているからわかりにくいんじゃ
ないんですか？

傍で、言動などを見てて、虚業だなー、と思います

株に影響を与えるために、もしくは与えないためにテレビで発言する
そこにはときにはブラフなんかもあるんですかね？
なんか信用できませんな

自分は持ってませんが、株主としても一生お付き合いしたい会社、経営者
じゃないでしょうね
一時期、儲けさせてくれたらまあオーケーって、ところでしょうか？　　

908 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/01 15:55:44 ID:9kFT6peg

いろんな株の買い方があるんでしょう？

この会社、事業内容も好きだし、しばらく様子を見ながら株主として
お付き合いしていきたい、そんな会社じゃないんですよね
なんかうさんくさい
なんかあだ花、というか、足元がおぼつかない、というか、なんか
１００パーセント信用しづらい企業、なんですよね

つかずはなれずで距離とってお付き合いした方が良さそうな企業で
あり、経営者なんですよね、このヒト、この会社

909 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/01 15:59:18 ID:9kFT6peg

すき間はいくらでもありますよ、みたいなことを堂々と言い放って
すき間（しかも法のすき間）をみつけてそこで商売することが
経営ですか？

いやですねー

そんな経営哲学の会社に投資なんかしたくないですよね

正々堂々、本業で良いものを消費者に提供して、正しい土俵で勝って
行く、そんな企業がいいですよねー

910 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/01 16:03:18 ID:9kFT6peg

いいえ、ビジネスのすき間を見つけて、そこにビジネスチャンスを
見出していくのは大変いいことですよ？

空白の一日、エガワのジャイアンツ入団事件みたいな、あとあと
因縁残すようなやりかたって、果たしていいんですかね？

それで、どうしてニッポン放送の新株予約権のことを責められる
のかな？
自分のことは棚に上げてよく言うよ？と思うけどな

911 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/01 16:21:57 ID:7RmX1GUK

そもそも堀江って何で金稼いだの？？
それがわからん。

912 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/01 16:35:57 ID:4+wv8oAV

>>911
嫁↓

【堀江ライブドア社長　１株を３万倍にした錬金術】株式市場では問題児扱い
http://gendai.net/contents.asp?c=031&id=16568

913 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/01 16:41:55 ID:4+wv8oAV

分割株マジックで儲けた金は、アダルトビデオ・DVD制作会社へ投資
“ソフトオンデマンドは株式交換による買収でライブドアの100％子会社になる見込み”
http://ryohin.kir.jp/html/MASD-010.html

ITとしての実績はなし。

914 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/01 18:28:22 ID:tycPdQuN

いやその前だよ。
一番最初はどうやって何で金儲けたんだ？？？

915 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/01 19:05:12 ID:4+wv8oAV

↓読みなはれ。

堀江は元彼女の親から金を借りて創業後、業務が軌道に乗ると女を追い出す
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0412/17/news019.html

堀江、無料プロバイダ・ゼロに近づき、情報を得て抜け駆けし、ライブドアを買収。
http://www.nozomu.net/cgi-bin/webnote/opinions/103_index_msg.html

916 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/01 19:44:25 ID:tycPdQuN

有馬亜希子そそるな・・。
ｗｅｂデザインはたいしたことないけど。

917 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/01 19:53:47 ID:m0YmUyH7

堀江をやるためにM1ガーランドとカラシニコフは昨日手に入れた。

918 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/01 19:56:19 ID:ZaBOIo+P

堀江が暗殺されたら
悲劇の英雄になるのか
プッｗざまみろ
になるのか
どっちだろう

919 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/01 22:12:17 ID:1PMa9wyU

本日のＴＢＳラジオ「アクセス」のテーマ

　ニッポン放送株の買収合戦で考える。
　今のところ、ライブドアとフジテレビ、
　あなたはどちらのやり方を支持しますか？

　　A ライブドア
　　B フジテレビ

投票はここから↓
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm

920 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/01 22:16:48 ID:3iDLva8M

記者
　「資金面の方は平気でしょうか？」
堀江氏
　「人の財布の心配はいいですから」
記者
　「じゃぁ足りてい・・」
堀江氏
　「財布の心配はいいですって」
記者
　「足り・・」
堀江氏
　「だ・か・ら！心配はいらないですって！大きなお世話ですよ！」

報道ステより

921 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/01 22:18:10 ID:9kFT6peg

>>919
くだらないんですけど

こんなアンケートとって、何がわかるの？

922 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/01 22:20:43 ID:PctF9Joz

>>921
ＬＤ信者の異常さが分かる

923 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/01 22:30:35 ID:GQ7UtDyS

ｺｲﾂのツラが早くテレビから消えて欲しい

924 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/01 22:42:52 ID:ZZep2V+c

一般の方は「古い体質を破壊」だの「がんばれホリエモン」とか言ってますけど、
こいつ、ただ単に株転がして金が欲しいだけやんけ。
何でそんなことに気付かないかね？

925 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/01 23:29:04 ID:tycPdQuN

さっきライブドアのナンバー２の男が「俺達の夢？とりあえず一番
とりたいっすよね、ははは。」って言ってたよ。

安月給であくせく稼いでる能無しリーマンがみたらむかつくだろうなｗ

926 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/01 23:34:16 ID:WkX0WBI/

無理。
所詮ヤフーの朴李(´ー`)y-~~

927 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/02 00:15:51 ID:EGoVZG6G

>>924
支持してるのは50代が多数派だからw
革命に夢を見てた左翼あがりなんだよね結局。まじで堀江に幻想持ちすぎ。
今回の件も楽天の三木谷なら、支持されたはずなんだけど
彼等はどうしてもその辺が理解できんのだよな。

928 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/02 00:49:59 ID:PJnjWtME

この人と中村ノリヒロと伊集院光はテレビでていい顔じゃないよ…
無駄にアップで放送するから気持ち悪くなる
もうどうでもいいから顔出さないでくれー頼むー

929 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/02 00:52:23 ID:uWlU6oDN

正攻法で勝負しないことを恥ずかしいと思わない奴だけに支持されてるわけね。
あらためて全共闘世代がゴミということを証明したね。

930 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/02 00:55:03 ID:a+gYH2iv

太ってるんだから、もっとしっかりしたゆとりのある服を着たほうが似合うと思う。
あのタイプの服は痩せて無いと痛い。

931 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/02 01:55:23 ID:U7modbGA

ここでバカにされている全共闘世代や経済に疎い主婦層などを味方として取り込んだらそれで成功だろう

ゲッベルスの名言を思い出すな

932 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/02 03:06:39 ID:nvph7g/s

http://blog.livedoor.jp/aipeach/
堀江もんが女子大生とツーショットだよ

933 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/02 03:27:26 ID:egT1yqaS

堀江さんが「変わるもの」を唱えてたけど人は常に変わるんだよ堀江さんが金好き？働いてる人はみな金好きになりますが金嫌いならマザーテレサやキリスト等の完全無報酬奉仕聖人になればいいんじゃないの？

934 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/02 05:49:58 ID:gFvwkBWQ

堀江叩いてる奴ってワイドショー好きのチュプに
低所得層のＤＱＮだろｗｗｗｗｗ

935 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/02 08:31:41 ID:JXVH2QvD

俺堀江嫌い。だってよくわからないから

936 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/02 09:46:07 ID:XwO3ZqMi

>>935
お前如きに理解できる御仁ではない

937 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/02 10:24:39 ID:q49dh0D6

さすがＬＤ社員

938 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/02 10:48:52 ID:EGoVZG6G

さあ、もう、いつもの割り箸詰め作業に戻るんだ。

あの日、2chで堀江に熱くなった思い出と、自分の学歴も書いてな。

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939 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/02 16:33:42 ID:uRBxQF5s

誰か早いとこ堀江をﾂﾏｼしろや

940 ：「楽天」三木谷：05/03/02 16:44:54 ID:EGoVZG6G

堀江、この際玉砕しろ。死んでもかまわん。

男なら最期まで信念をつらぬけ!

おまえの骨と業務提携ウマーは俺がひろってやる。

941 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/02 17:19:01 ID:CK3yUh5K

日本の市場が閉鎖的、なんじゃないんです

ＭアンドＡが怖いんじゃないんです

外資に支配されることが恐怖なんじゃないんです

ホリエさんがダメ、なんですわ
あの人間的にどこか欠けてるテストだけはできただろう青年のやり方
が生理的に拒絶反応起こすんですね

まったく同じことを、例えばミキタニさんがやってれば全然世間の
反応は違うでしょう
会社はヒト、です
経営者の人がらがその会社の性格を体現しますわ

942 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/02 17:34:04 ID:0im7+6t4

>>941
同意。

もっとも、三木谷氏がやる場合は、もっと常識に則って
アプローチするだろうが。
フジも喜んで組むかもしれんね。楽天なら

943 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/02 18:05:08 ID:hgen1rjh

楽天の特集をＮＨＫスペシャルでみたけど横柄な態度でむかついたよ＞ミキタニ
会議で「球場の座席は数を減らして広くした方がお客さんがゆったりと座れるからいい。」って社員が
言ったら「座席減らしてそれで採算はとれるのか？」とミキタニ。
「ゆったりと座れるからまた足を運んでくれるかと・・」と社員が言うと
「だからそれでいくら儲かるのか具体的に金額を出せよ！。却下。」とミキタニ。

観客の利便性より金のことしか考えないミキタニの経営姿勢に反吐が出た。

944 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/02 18:22:09 ID:EGoVZG6G

>>943
あなたは団塊の世代ですか?　三木谷氏は背広を着て、笑顔でペコペコして
権威や世間に媚びてる駄目な奴なんだと思っていませんか。
僕は逆です。ビジネスはビジネス。三木谷さんの温和な笑顔の裏側には
皮は切らせても、骨までは切らせないぐらいの迫力と、冷徹さを感じてます。
あれぐらい賢い人でないと日本の将来は担えない。
堀江氏では駄目なんですよ。

945 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/02 18:26:31 ID:nmtUxKCp

要点は「だからそれでいくら儲かるのか具体的に金額を出せよ」

だと思うのだが？
サークル活動じゃないんだから、当然金額を出すの当たり前だよ。
三木谷氏＝企業、　堀江＝サークル、　これが嫌われる理由。
堀江はたぶん一生、なぜ楽天は受け入れられ、自分達は相手にされないのか、わからないだろう。

横柄かどうかはしらん。
たぶん二人とも横柄なのかもしれないな。

946 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/02 18:29:36 ID:60xOFSz7

ミキタニに騙されるな。
神戸人は腹黒いぞ。
政治家に例えると
堀江＝菅＝馬鹿
ミキタニ＝岡田＝腹黒

947 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/02 18:42:05 ID:CK3yUh5K

まあ、簡単な話をしましょうか？

みなさん、ニッポン放送とか聴いて育ちましたか？
フジテレビのバラエティ番組とか、好きですか？

今まで気楽にテレビのスイッチを入れて、そこで慣れ親しんできた
番組や局
自分を含めて株主じゃないヒトが多いと思います
今まで対岸の火事だったものが、え？あの放送局を欲しがってるの？
その次には、あのテレビ局を手に入れようと思ってるの？
と、多くのヒトが嫌でもその存在が、自分の実生活と近づいてきて
あらためて意識してるんじゃないでしょうか？

で、オレに言わせりゃ、オマエ誰？今まで何してきたの？
エンターテインメントの才能、あんのかよ？
って思います
才能ないヤツが、自分の欲しい欲しいの欲望と野心だけで
出しゃばってくんなよ、タコって感じでしょうか
オマエがいじってどう、よくなんだよ？
聞いてやるから言ってみな？って言ってもホンニンが繰り返すのが
インターネットとメディアの融合、だけ
アンタが専門で、言いたいのは、ＭアンドＡのことだろうが
アンタにとってインターネットの会社は衣装に過ぎず、アンタが
やっていきたいのは買収と合併なんだろって思うんだよね

948 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/02 18:43:43 ID:mWwfqP+p

腹黒いとか、良い人とか、そういうことはどうでもいいわけ。
企業間の付き合いなんだから。
ルールの乗っ取って共存共栄でもいいし、真剣勝負の争いでも、どっちでもいいんだよ。

堀江のような、幼稚で、マナー知らずのやり方がうざいわけだよ。
クレーマーとか、企業粘着の電波ちゃんとかわらないわけよ。
あんな奴にかかわらなきゃいけないフジサンケイは可哀想だな、災難だなと思うわけだ。

Ｍ＆Ａということと、出資するということの区別がつかない
政治家や、コメンテーター、一般視聴者が多いのは驚いた。

ＩＴという意味もわかっていない奴もいるんじゃないだろうか。
ライブドアのＩのＴがどんだけお粗末かｗ

仙台ジェンキンス事件や、この間のアンケート、いまの愛人のブログｗ
はじめてホームページ作ったおじいちゃんでも
もっとまともだと思う。

949 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/02 19:02:40 ID:PSblUcA5

堀江ファンは今のうちサインでも貰っとけｗ

おれはいいじゅうをてにいれた。

950 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/02 20:21:11 ID:8zQs09ZR

>>950
同意だ。

951 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/02 21:24:09 ID:+tqFx/xR

株主でも投資家でもない一般視聴者であり聴衆者の俺からすれば、
フジとニッポン放送がいくら蜜月関係にあっても
なんら弊害は無いんだよな。
一番危惧するのは、異業種であるライブドアが無理矢理入ってきて
いままでどおりの番組が何事も無く提供できるかって事。
未来ある破壊なら支持するけど、堀江の話から明るい未来は一切感じないね。

952 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/02 21:26:48 ID:8zQs09ZR

訂正。
>>948
>>951
同意だ。

953 ：低学歴：05/03/02 21:52:54 ID:Dgx4NddL

彫りえのﾔﾘ方じゃﾀﾞﾒっていうけど、なんでﾀﾞﾒなの？
なんか薄いってｲﾒｰｼﾞがあるけど。
あんまりﾗｼﾞｵもﾃﾚﾋﾞも見たり聞いたりしないからよくわかんない。
ﾌｼﾞの会長さんもどんな人かﾃﾚﾋﾞちょっと見ただけじゃわかんないね・・・。

954 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/02 21:57:55 ID:EGoVZG6G

こういう男だ。
元ｶﾉ→有馬あきこ。出資者の娘。堀江の塾の教え子。5億円でオンザエッヂの株を堀江に譲渡。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0412/17/news019.html

前妻→元ソープランド。雪国でパート「時給６２０円」のシングルマザー。
４歳の子供は貴文から一文字とって命名。

現秘書→乙部綾子。元キャバクラ。
http://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20050223150743.jpg

現愛人１号→西村美保。元スーフリの女。西村はスーフリ岸本が主催した1999年の
「ミスオールキャンパス」。岸本のコネで雑誌、ラジオ、テレビと芸能界デビューした。
http://image.blog.livedoor.com/img/usr/muj/07/header.jpg
http://images-jp.amazon.com/images/P/4894618087.09.LZZZZZZZ.jpg

離婚した元妻がソープ嬢はホント。
オン・ザ・エッヂ時代に堀江が毎週通ってた吉原の某ソープの人気泡姫だった女。
ソープから引き抜いて秘書かなんかにしようとしたけど、
今は亡き創業メンバー（オンザエッヂ～エッヂまで在籍し続けた東大幹部）から
「公私混同もいい加減にしろ」と
反対されてしょうがなく手元に引き取って１９９９年に結婚して堀江の専業主婦へ。
２００２年に離婚して、秋田へ子供連れて帰郷した。

955 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/02 22:01:24 ID:hDCcRUzV

そう。自分はオールナイトニッポンを聴きまくったし、
フジも好きだ。放送局、テレビ局の中で昔から活き活きとした感じで好きだ。
それがあの豚の手中に転がり込むのかと思うと、とてつもない拒絶感が起こる。

なんか豚にはとにかく嫌なものを感じる。
自分の人を見る感はよく当たるから余計に拒絶したくなる。

956 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/02 22:20:38 ID:jn92OQYk

947とか955みたいな意見には賛同しかねるなぁ。
支配者が誰であれ、番組作るのは現場の人たちなんだし、
ﾎﾘｴﾓﾝが大株主になったからってLDの宣伝ばかり流すわけでもなかろうに。

放送局に愛着を感じるのはﾜｶﾗﾝでもないが、度が過ぎてて気持ち悪い。
あと、ﾎﾘｴﾓﾝに拒絶感を持つのは理解できるが、なんで日枝だとおｋなのかもﾜｶﾗﾝ。

957 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/02 22:38:19 ID:EGoVZG6G

まあ一個の生き物として、嫌われてるんだよ堀江は。

958 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/02 22:54:39 ID:hgen1rjh

954＞前妻の顔写真ないの？

959 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/02 22:56:25 ID:s0sCXY7N

とりあえず豚が殺されたら世の中明るくなると思う。
日本も捨てたもんじゃないな、と。活力が沸くよ、きっと。

960 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/02 23:01:02 ID:2u4hRb/6

心配しなくても、奴はそのうちしょっぴかれるよ。

騒げるのも今のうちだけニダ

961 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/02 23:06:43 ID:q68qh74u

誰か次スレ頼むニダ

962 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/02 23:44:22 ID:JEf9lW58

>>956がバカだからわからないわけで、
それを何故ほかの人が解説してやらねばならんだ？
足りない頭で必死に考えろといいたいね。

963 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/03 00:03:04 ID:SzrFUi+S

去年の近鉄買収がなかったら世論の風当たりはもっと強かっただろうな。

964 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/03 00:34:19 ID:SzrFUi+S

↑近鉄買収騒動、ね。

俺はこの業界再編とか構造改革とか言われてる中で、
放送局だけが聖域として守られてるのは、ちょっとオカシイと思うんだよね。
だからマスコミが間違った事をしても誰も批判しないし、それがマスコミの怠慢に繋がってると思う。
堀江氏がマスコミを変える。なんてことは期待してないけど、このニッポン放送買収騒動は
他のマスコミに危機感を持たせることには繋がる。それが商業主義に拍車をかける事になるかもしれないけど…。

まあ、一連のフジの対応を見てフジテレビが好きになった人はいないだろうし、
フジのニュースがこの件をしばらくスルーしてたのを見て、自分達の都合に合わせて報道内容を変えちゃう、
マスコミの、とてもじゃないけど公共的とは言えない体質が露呈したわけだし、
それを見た視聴者がマスコミを信用しなくなれば、それはそれで良いかなと思う。

965 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/03 00:48:08 ID:SzrFUi+S

↑最後の二行訂正させて。

マスコミの、とてもじゃないけど公共的とは言えない体質が視聴者に露呈したわけだし、
それで視聴者がマスコミを信用しなくなれば、それはそれで良いかなと思う。

966 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/03 00:51:03 ID:60Rn5nuS

マスゴミなんてもともと信用してないよ。

でもそれ以上に豚は信用出来ねえ。

967 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/03 02:37:30 ID:ZyQbDTHI

ようするに、ID:SzrFUi+Sのような奴は
ライブドアがどんな会社で、堀江がどんな奴かまったくわからないような
フシアナさんということだろう。

まあ大衆の半分ぐらいがそういうアホで出来ていることは
今回の件を待たずともわかりきったことなわけだが。

968 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/03 03:00:08 ID:tg6M5+ZZ

↑フジもたいして変わらんよ。同じ穴の狢。

969 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/03 03:06:14 ID:ZyQbDTHI

でたよ、２ちゃん特有のバカがｗ
どこが似たようなものなんだか。

970 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/03 03:14:02 ID:2Jn8RY/j

だよな、ぜんぜん違うよ。
フジの方が一段も二段も汚いよな。

971 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/03 03:27:57 ID:SzrFUi+S

フジ派の頭の中にある、ライブドアが勝った場合の最悪のシナリオってなに？
俺（ライブドア支持）から見ると、今のマスコミはすでに十分最悪なんだけど？
多少、外部からの影響を受けた方がいいと思うよ。
それでもし、悪い方向に事が進んでも、元が元だから別にイイやって感じ。

972 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/03 09:03:13 ID:yiAQUMrY

>>971
テレビの受け売りだけど、ニッポン放送を切り離す、ってアレじゃないの？

放送局はハードではなくて、ソフト(人材）ということで、有能な社員を
引き抜いて同様の別会社をつくって、ニッポン放送を完全にカラの箱物化
する、ということなんじゃないの？

973 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/03 10:00:43 ID:XfoccntM

>>970
フジって、現経営陣のことね。
なんちゅーか、株を増やす方法で創業者一族も追い出しているんみたいだし、
因果応報ちゅーのを感じる。

974 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/03 10:00:50 ID:2mwt1Vvo

脇の緩い日枝君にへたくそな堀江君がいきなり内股かけて、日枝も下手だからそれを外せなくてもつれ合って倒れて二人とも複雑骨折ってかんじ。

975 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/03 10:35:22 ID:2DXGapXP

法やドラマタイトルも変えてしまった堀江君は
少なくとも俺よりはスゴイ奴だ。

976 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/03 10:56:51 ID:+SH6waLc

目があやしい

977 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/03 11:06:18 ID:51CAVBlD

堀江がフジを間接支配したからといって報道の姿勢が変わるわけではない
脊髄反射でマスコミ批判する奴はもう少し頭を使おうな

978 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/03 11:30:02 ID:2Jn8RY/j

コレ本当か？

現秘書→乙部綾子。赤坂のキャバクラ嬢。
おしゃれ関係で「元エジプト航空のスッチーでした」と自称するも
企業側は「名簿には名前はなくそのような者がいた事実はありません」と説明。
あわてて「プロフィールは内緒です」と隠し、嘘の上塗り。
http://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20050223150743.jpg

979 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/03 11:54:13 ID:2mwt1Vvo

>>978
しかしよくその布陣であれだけ戦えるよな。堀江が極端に賢いのか。

980 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/03 13:19:00 ID:JdZ4FcMa

堀江の好き嫌いは別として、西武みたいなのと比べると、
ライブドアのほうが社内の人間関係はまだ健全だと思うよ。

981 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/03 14:52:17 ID:T0IcSwdH

基本的にバカばっかりだから
なんの疑問もなく堀江の言うとおりに行動してるだけだろ。
ある意味最強の布陣ともいえるな。

982 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/03 14:58:28 ID:2Jn8RY/j

『日枝会長あらめてライブドアとの提携否定』

日枝会長は、ＩＴ企業との提携実績を「通信販売事業は楽天とや
っている。ほかのＩＴ企業とも共同出資会社を設立している」と
強調。プロ野球参入で楽天がライブドアを破ったこともあり「（
楽天との提携は）野球のことがあるわけではないが、ライブドア
と組むと楽天を切ることになっておかしくなる」と述べた。

フジテレビは、携帯電話向け情報配信会社のインデックスと共同
で、今月中にテレビ番組の企画会社を設立することが明らかにな
ったばかり。

nikkansports.com［2005/3/3/12:30］
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-050303-0012.html

983 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/03 15:44:04 ID:WyFTlvQ3

ほれ、次の場所を用意してやったぞ。

ライブドアと堀江貴文とわたし・１
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1109832187/l50

984 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/03 15:46:04 ID:VPZzqJqf

よしっ

985 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/03 15:53:52 ID:Of6U0/GS

>>983
サイバラ風だな

986 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/03 16:19:07 ID:2Jn8RY/j

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... ..:（　　）ゝ（　　）ゝ（　　）ゝ（　　）ゝもう逝っちゃうのか、ホリエモン。..........
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　君のことは忘れないよ・・・　....
.. 　三　 | 　三　 | 　三　 | 　三　|　　... ............. ...........　.　.....
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　三三　　三三　　三三　　　三三

987 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/03 17:00:02 ID:DNNctrS7

この批判もすべてナベツネの陰謀に見える…

988 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/03 20:07:16 ID:5aSMQZlN

箱は買えても
中身は買えないよな。

989 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/03 20:18:48 ID:kbhY3OdE

つうか今問題はﾔｼをやるかどうかだろ？