1 :
おさかなくわえた名無しさん:
公共の場・レストランなどで居合わせた人の育ちの良さ悪さを
垣間見た場面をレスして下さい。
例 レストランで向かい側に座っていた人の
食べ方が汚くて育ちが悪そうに思った。
クチャクチャと音を立てて食べる。
2
知り合いの子の箸の持ち方がひどかった
医者の娘で裕福なはずなのにそっち方面の躾は行き届いてないのか
4 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 00:23:01 ID:0TDoH+72
躾が行き届いていないと言うよりも
親もそうだからなのだと思う。
5 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 00:24:10 ID:lBBTMalD
魚の食べ方が周りの人と比べて明らかに汚い
まあ自分のことなんですがorz
親のせい、って言われないように自分でちゃんと気をつけるたいよ
>>5 私も下手
というのも親が過保護でなんでもしてくれたから
7 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 00:30:10 ID:bdYo7uN/
食事の仕方に育ちがでるよね。
私が見たのは皿をつつきまわしながら食べる人。
9 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 00:48:04 ID:pQ88YgKF
テーブルに食い物こぼしながら食べてる奴を見ると、
汚いとか思わないのかと…
11 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 02:48:42 ID:qUh9Ot88
ポテトチップ食べてる時、ずーーっと、クチャペチャ、クチャペチャ食べてる
それに加え、口呼吸。しかも、すぐポテトチップに手を出す。
まだクチャペチャしてるのに手を出す。観察したところ、どうやら口に
ポテトチップを入れると、その手をそのまま、ポテトチップへ行く。
ちゃんと飲み込んでから手を出せ。アンタが手ばっか出すからみんなが食えないよ・・・
会社の人達とフグ宴会コースを食べていたとき。
私が白子を食べていると隣に座っていた仕事仲間の子に
「なんでそんなもの食べられるんですか?白子って精子ですよ!?ありえない!」
と結構な大声で言われた。
こいつはあらゆる意味で育ちが悪いと憎しみすら湧きました。
高級な焼肉屋で、自分の分の特上肉を、片面だけ焼いて食ってた人。
普段から生で食っても大丈夫な肉ばかり食ってるってのと、
肉汁を捨てるど素人と違って味の引き出し方を知ってるってのがわかる。
漏れは知識でマネしてるけど、素でこの人までの仕事はできん。
14 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 03:16:58 ID:yTT0K8zw
>>12 なんだ?その女。
しかし一見バカで無邪気な風を装ってるが、そいつは結構タチの悪いおとしいれのワナを仕掛けるタイプだな。
これからは、自分に害を与える対象として、潰すリストに載せときな。
育ちの良し悪しは食事で見抜けることが多い気がする。
普段ワルぶってるくせに、カップラーメン食べるときでさえ
食べる前後に両手を合わせて拝むように「いただきます」
「ごちそうさまでした」の挨拶を欠かさない。箸の持ち方完璧。
きちんと口を閉じて音がしないように食べ、食事中にテーブル等に
肘をつかない。という人が会社の後輩にいる。
逆に、爽やかさを前面に押し出しているくせに、握るような箸の
持ち方、さらにその箸を頻繁に床に落とす、必ずテーブルに肘を
つき、食べくずを撒き散らす、犬食い、口角に絶対ミートソースとか
ご飯粒が付いてしかも気付かない、クチャラー、ごちそうさま等の
挨拶一切なし。という人が会社の先輩にいた。辞めたけど。
16 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 07:12:23 ID:ozeaJyBv
>>15 前半は一人で飯も食ったことのないような実家住まいだろ
後半はいつも孤独な御飯でながらで飯食う人だな
つまり、育ちじゃなく、実家住まいか一人暮らしかで食事方法なんて変わる
つーかなんでこのスレ食事のことばっかなんだ。
18 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 08:15:34 ID:dWn9eqbt
私は、ご飯つぶをお茶碗にたくさんつけてる奴がたくさんいて、ショックをうけた。
相手の集団の中での立場によって露骨に態度を変えてる人。
父親は地元の名士とか言われてた人間なんだけど、教育がなってないのではと。
両親がそういう人間なのがまるわかりw
だから後期は落選繰り返す。今はなにしてるんだかな。
え、一人暮らしでも普通いただきますくらいしない?
家ではしなくても、少なくとも外で食べるときはきちんと食べるべきだろう。
犬食いや食い散らかしは一人暮らしだからってしていいもんじゃないと思うし。
人と一緒の席につくなら尚更。
これだけじゃなんなので。
さも楽しげに人の陰口を言いふらす人と絶対にそれに加わらない人。
前者タイプはどんなに美人でも品性の無さが滲み出てると思う。
いただきます、ごちそうさまって常識だったのか。
>>21 私は常識だと思う。
満足にご飯食べられるってすごいことなんだから感謝しなきゃ。
ありがとね、ほんとありがとね
わたくしからも礼を言う
26 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 13:17:26 ID:SugdSc+A
靴を脱いだまま玄関にあがってきて絶対こっちむけておかない男
言葉遣いが悪く邪魔臭いを「じゃーくさい」とか言う人
大嫌い
27 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 13:48:50 ID:0b0CvZGZ
これってあるかなぁ?
よその人がいる前でつい立てひざをしてしまう。
知人の子供がそうなんだけど、今の子供にとって座卓はキツイのかな。
28 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 14:02:32 ID:RkYW10/N
奢る奢らないにうるさい人
わずかな額でも譲らない人
立て膝は韓国では、普通なのでは?
30 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 14:27:01 ID:oKRFRdFM
私のかばんを「見せて〜」と言って手に取り
中を「覗いちゃお」とあさり
財布を見つけていくら入ってるかまで見た同級生♀
さすが実家が公営住宅だけあるわ・・・。
育ちの悪い人だけをけなすスレになっていくとこが
さすが生活板…
32 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 14:37:38 ID:AfoFqdiw
>>31 周りに育ちのいい人ってあんまりいないし。
33 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 14:41:52 ID:RVvYN/2w
34 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 14:42:12 ID:oKRFRdFM
育ちの悪い無礼な振る舞いをどう褒めろと??
>>30 レジでお金払う時に、サイフの中を見られて
「たくさん入ってるね」みたいに言われたことがある。
そういうのも自分はいやだな
36 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 14:48:27 ID:KrBQVZUa
幼い頃から正座が基本姿勢で教えられてたので、
社会に出て先輩等と外食べに行くと
座敷ではもちろん正座。
周りから変な目で見られるし、
坊ちゃん育ちだの言われるし。
単に胡座だとご飯ボロボロこぼしちゃうからなんだけどね。
>>35 わかる!
私は友達と買い物言っても、友達が会計するときは
財布とか見えない位置に移動するよ。
何も言わなくても覗いてくる子とかいて最悪。
前レス見ずに書き込みしたら
食事のことばかりですね。
やっぱり判断される要素、垣間見れるんだろうね。
・ご飯粒、おみそ汁の具残す(おかずは残してもそんな気にならないけど)
・くちゃくちゃ食べる
・箸の使い方
この3点は気になるかな、傍目で見てて。
レストランとかファーストフード店とかで帰るときに
椅子を下げないでそのままにしている人がすごく多い。
友達にそうするやつがいて、「椅子下げろよ」って言ったら
「それは店員の仕事だろ」って言われた。
40 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 14:58:05 ID:6TgFxtAB
以前イタリアからの帰国子女の女性とパスタ食べに行った。
パスタをスプーンとフォークを使って食べることくらい常識であるはずなのに、
彼女は平然とフォークのみでパスタを食べていた。
いくら帰国子女とはいえ、まわりの教育がしっかりしていなければ品がなく見えるんだなと思った。
>>40 パスタをスプーンとフォークで食べるのは日本人だけ。
イタリア人から見たらその食べ方はかなり非常識。
だからその女性は普通。あなたが非常識ということになる。
42 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 15:01:47 ID:V+BHpU8j
つ、つられないぞ!
自分もな なんだけどさ
こういうスレを嬉々として読んでレスするって行為自体
他人の育ちうんぬん言えるようなもんじゃないと思う
44 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 15:05:26 ID:h01GCvGy
店員に偉そうな態度を取る奴は部落民。
えた非人農民の子孫が、現世で自分たちより高い身分だった
商人に対してうさ晴らし。
45 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 15:06:25 ID:oKRFRdFM
>>40 ・・・・あなたが物知らず。
パスタを食べる時スプーンとフォーク両方使う決まりはイタリアではございませんw
イタリアの北と南の食の文化など自分でお勉強してください。
北の人と南のほうの人はお互い「スプーンが無ければパスタを巻けない不器用な奴ら」
「パスタすすって食う田舎者」と馬鹿にする使い方があるくらいです。
ちくしょうパスタ食いたくなってきたじゃねえか
47 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 15:11:38 ID:Edfxzn7B
48 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 15:13:12 ID:oKRFRdFM
>>46 タイムリーにも今夜はポモドーロソースのパスタだよ
49 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 15:21:32 ID:6ixrHF+/
スレ違いかもしれないけれど、パスタ屋の粉チーズをどの程度使っても
いいかが解らない。あとタバスコも。
50 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 15:23:23 ID:6ixrHF+/
ところで、誰が日本でパスタ食べる時にスプーン使いだしたの?
やっぱ勘違いしてる人多いよね。
イタリアでは地方によってはスプーン使うのは気取ってると思われるらしいね
52 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 15:26:37 ID:jz+IeODy
セーリ話スマソ
セーリ用ナプキンを懲りずに毎回「持ってなくて〜(汗)!貸して」と言ってくる(でも絶対返してくれない)
女っているね。自分のシモのことなのに平然とね。こんな人は女失格だな〜育ち悪いんだな〜と思ってしまう。
自分はそんなモノを友人に恵んで貰うなんて恥ずかしいから無理してでも買いに行くけどな。
てか友人に自分セーリでとか言うのもちょっと恥ずかしい。工房の時の知り合いの女は、私の鞄のナプキン入れの場所を把握してて
(以前あげたから)、クラブ時間中に「○○ちゃんがイキナリなっちゃって大変だったからさ、悪いけど
あんたの一個あげといたよ」とか言ってきた。おい待て。
高校のトイレにはナプキン置き場が設置されてた(MY巾着に入れて掛けとく)けど
盗難が多すぎて無くなったもんな。つくづく下品な学校だったと思う。
別に本場にあわせる必要ないじゃん。
「日本でパスタ食うときはスプーンを使う」ことに
いつの間にかなったようだしw
ズルズル食べるのよりはマシだからって考えなのかなあ。
54 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 15:29:07 ID:AACUDsx9
確かに食べやすいけどな。
小学校は公立で、中学は私立だったんだけど、クラス全体ががやがやしてるとき、
小学校の先生は「おまえら!」って感じだったが、中学校の初めての担任は「諸君!」って
怒り方だったのでそれがあまりに上品で感動した。
56 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 15:32:06 ID:6ixrHF+/
そう、食べやすいからつい使ってしまう。でもなんか見た目変だよね。
パスタ屋でも両方だしてくるもんなぁ。
57 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 15:34:55 ID:yYTwWzte
>別に本場にあわせる必要ないじゃん。
激しく同意。
たっかいイタリアレストランでスパゲティにお箸が付いてきたとき
また来よう、っておもった。
58 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 15:39:41 ID:h01GCvGy
パスタをスプーンで食べるとキコキコ音が鳴って
それはそれで下品。
本場イタリアではパスタなんて家庭料理だから、ズルズル豪快に
食ってるしね。
温泉とか入るとき、掛け湯して入るって行為を知らないで
いきなり入る奴。
まー内風呂だけだとこういうしつけもされないのかな?
なんかさ、自分のことしか考えない人間って育ち悪くみえるよな。
60 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 15:44:45 ID:jz+IeODy
確かにパスタは箸が食べやすい。庶民的なナポリタンなんかは箸で食べたい。
でも本格的な店だと雰囲気ぶち壊し。
しかしハンバーグレストランで「おてもと」(店のロゴ入り箸でもなく)を
出された時はこれはちょっと…って思ったなwまぁ料理は見た目雰囲気も大事
61 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 15:46:28 ID:6ixrHF+/
>>57 あわせる必要はないけど、それが常識だと思ってる
>>40 みたいなのは痛いかな。
ところで私はやっぱり炊事能力、おもに料理が出来ない人は
男女ともに親はその程度か・・・って思ってしまう。
>>61 育ちのよさ悪さと料理が得意かどうかってそんなにリンクしてるかな?
親が専業主婦でずっと家にいて凝った料理を作ってた、というのは「育ちのよさ」とは
ちょっと違うと思うんだが。
スパゲッティをパスタと呼(ry
64 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 15:49:16 ID:yYTwWzte
最近知り合った友達と外食して、友達の頼んだメニューがおいしそうだったのだけど
一口交換して、が言えなかった、そういう雰囲気じゃなくて。
とても彼女が上品に食べていたから。
しょっちゅう人との外食で一口交換をする私とは
育ちが違うよ〜と思った。
65 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 15:52:10 ID:vN2ywmPd
で、肝心の
>>40は恥ずかしいのか
別のスレに入り浸ってるけど、ここには来ないのねw
ファーストフードやスナック菓子はガツガツ食べるのに
普通の和食はあまり食べないとか偏食が凄い人って
親が手抜きしたりだらしない家庭なのかな?って思う。
66 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 15:53:55 ID:yYTwWzte
>>62 母親が専業で、こった料理を作ることと
子供に最低限の料理の躾を入れることはあんまりリンクしないようだけど…
私ちょっと誤解してるかな?
あと、一体これは何をどう料理してあるのか、全然興味ない人もいやだ。うちの父親だが。
魚の名前をあんまり知らない人とか。
>>59 おお!いい話題だ。
毎度食べ物に関するレスばかりに辟易。
相手が非常識行為に出た際の諭し方にも品性を見ることができる。
事前に教える事もしなかったくせに
この世の悪行を一手に引き受けてるみたいな言い方で非難されたときは
例えそれが世間的に正しくても絶対従ってやるもんかと思った。
育ちが悪いと過保護に育てられてるのは紙一重だね
71 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 15:58:07 ID:cCq6GSWW
ハンカチを持ち歩かない人。これはトイレで手を洗った
後、エアが無い場所で手をぶんぶんふって周りを汚す
人があまりに多い。
>>62 兼業でも専業でも料理を子供が料理をできる状態にして
やらないのはちょっとね。自発的に出来る子ならそのまんま
でいいけれど、できないって解ってる子をそのまんま大きく
したら駄目だよね。
72 :
62:05/02/10 15:58:50 ID:/HxO04z8
>>66 んーと、「最低限」のラインがどのへんにあるのかわからないけど、
家でちゃんと料理をせずに外食とか惣菜ばかりだと、家で作れる料理でも「これは買ってきて
食べる料理だ」とかって思ったり、「自分で作るより外で食べるほうがおいしい」って
なったりするのかな、って思ったんです。実際友人とかそうだし。
うちは祖母も母もやたらマメでわりときちんと家で料理をしていたから、わたしも見よう見真似で
一通りのことはできるようになりました。
ただ、「外食が多い」ってのは「ある程度裕福」なことでもあるので、そのせいで料理のできない
子になったとしても、育ちが悪いからではないんじゃないかな、と思ったり。
わたしのほうが考え方ヘンかな?
>>68 悪くないと思うのだけど私がわかってない。
掛け湯とは?
温泉はいるとき、まず体を洗う…よね?違うの?
洗い場があるとこしか入ったことないよ…
74 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 16:00:15 ID:AfoFqdiw
>>60 びっくりドンキーは箸出てくる。
その方が美味いな。
>>73 わたしは
掛け湯する→湯船に使ってあたたまる→上がって体とか頭とか洗う→またつかる だな。
最初に洗うと、あまりヨゴレが落ちないような気がする。
76 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 16:00:50 ID:4ADdRMhF
わかる。
手抜きというか親自身が偏食の場合もあるけど。
自分が食べられないものを子供に勧められないのはわかるけど、
(食べ物のことを含めて)色々な経験をさせよう、とか思わないのかな?
77 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 16:02:01 ID:4ADdRMhF
ごめん、>76は>65へのレス
>>73 お風呂場にはいってすぐ湯船に入る人は駄目。
洗い場で体にお湯をかけて入るのが常識・・・だと思う。
79 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 16:06:59 ID:AfoFqdiw
>>72 知り合いは料理も皿洗いも全く出来ない、
「子供の頃から家政婦さんがやってくれてたから」
だそうな、しかし、食事のマナーとかはしっかりとしている。
「料理が出来ない」と「育ちが悪い」を直結するのは難しいか?
80 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 16:07:00 ID:kv7c7EUY
盛り上がって参りました
…
>>40は極めて分かりやすいつりだよな?
どんだけつられてんだ目を覚ませおまいらw
82 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 16:08:13 ID:cCq6GSWW
>>72 兼業はお惣菜ばかり食べてるもんだと思うあなたがちょっとおかしい。
>>78 うん、他人の尿・便の溶けたお湯に入りたくないよね。
最低限そういうものを洗い流してから入ってくれよ。
84 :
66:05/02/10 16:09:30 ID:yYTwWzte
>>72 ああ、すんません、単に、お母さんが働いてるイコール
外食や総菜が多い、が、つながってなかったです。
育ちがいいというのはときにけっこう残酷な言葉で、
お金と手間暇をかけてあることを主に指すので、
親が忙しくて料理が手抜きで、外食に慣れすぎている状態はあまり
育ちがいいとは言わないと思いますです
んがまあうちの母親兼業でしたが総菜外食はほとんどなかったす
85 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 16:10:07 ID:cCq6GSWW
>>79 充分、親の不手際だし育ちは悪いと思う。裕福=育ちがいいと
いうならそれまでだけど。最低限のことって必要。
86 :
73:05/02/10 16:13:09 ID:yYTwWzte
温泉にはいるときは必ずしも体を洗ってからでなくていいのですね。
75、78ありがとう
87 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 16:15:11 ID:SHmpe+b1
新聞契約させられた友人が
洗剤とかチケットとか渡されたんだけど、これ後から変な事にならないよね?
悪徳商法とか宗教じゃないよね?て相談してきた時
どんだけ温室育ちかと思った
88 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 16:16:57 ID:cCq6GSWW
あーでも新聞はずーっととってると勧誘すらこないから確かに
知らないで育つ人はいそう。うちも一度もきたことがないよ。
掛け湯って、いきなり湯船に入って血圧上昇でアボーンを予防する為ってのもあるけど
第一義は、「チンカス・マンカス・ウンチカスを綺麗にしてから入ろうね」だと思う
私は物心付いたときに、母から「マンマンの溝と肛門の襞は綺麗にしてから入りなさい」と
口酸っぱく言われたので、一人暮らしの今もマンマンと肛門は綺麗にしてから入る
余談だが、入浴前に自分のマンマンと肛門の汚れたニホイを嗅ぐと安心する
90 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 16:19:33 ID:AfoFqdiw
>>85 最低限のことと言うが、料理や後片付けなんて一生やらなくても生きていける奴
っているんだよね。悔しいことに。
91 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 16:19:34 ID:yYTwWzte
>「マンマンの溝と肛門の襞は綺麗にしてから入りなさい」
ホントにこう言うの?
お母さん、、きちんとしすぎW
93 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 16:22:20 ID:IpJlru9P
海外で日本人ルームメート(30手前の女性)と住んでた時
彼女の親から送られてきた食料物資がインスタントラーメン、レトルト食品
などの物しか入ってなかったのを見て唖然とした。
「お尻のくーちゃんキコキコいうまでこするんやで」とおしえられて育ちました。
95 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 16:23:03 ID:cCq6GSWW
>>90 うちの祖母もやらなくてもいい程度の生活をしてきたけれど、出来ますよ。
躾の問題でしょう。
96 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 16:23:38 ID:MzY+uoI2
レスが予想できる。
↓「やらなくていいのとできないのは違う」
私は「おチョンチョン洗ってから入りなさい、ティッシュが浮くから」
と言われて育ったよ。
御湯の入った洗面器に跨って、ママソに洗ってもらいました。
>>89 勃起してしまいますた。
僕はカミサンと入浴するとき、洗う前に四つん這いにさせて舐めるのが大好きなので
小便臭いマムコと酸っぱいアニャルの臭いが蘇ってしまった。今晩も舐めるぞ!!!
99 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 16:25:21 ID:MzY+uoI2
くそっ
ちょい遅かった
100 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 16:25:37 ID:y3TpjdW7
えっ、親に陰部に関わることを言われたことなんてない・・・
89さんの家って子供にむかって性教育をしてそうな感じだね。
バイト先で新しく入った高校生に掃除を頼んだ。
雑巾の洗い方や絞り方、窓・テーブルの拭き方がものごっついきちんとしてて、すごく感心したよ。
育ちがいい!と今でも印象に残ってる。
102 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 16:29:11 ID:cCq6GSWW
>>100 それはそれで問題ありそう。あそこは洗わないとっ
でも、洗いすぎるのも駄目なんだってね。清潔にしすぎていると
雑菌が繁殖してしまうナントカっていう症状があったはず。性病
のような腐った匂いがしてしまうんだって。
103 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 16:29:45 ID:AfoFqdiw
>>95 そうか、躾がなってないのか?
国とか文化によって違いはあると思うけどなぁ。
ちなみに話に出てきたのはイギリス人の男性ね。
たかだか料理が出来ないくらいで躾がなってないってのも極端だなぁ。
>>102 においはしないけど、カンジダになったりするね。
「料理ができない=躾がなってない」には賛成できない。
106 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 16:32:39 ID:cCq6GSWW
>>103 ぶっちゃけ、お手伝いさんを雇うまでいかないのに出来ない人って
多いよね。コンビニ食が平気な人やカップラーメンで食事をすませる
人。かなり躾が悪かったんだよ。
107 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 16:33:59 ID:xj2gIRQi
>>102 まあ、男はボディソープをローション代わりにやってりゃキレイになるから楽だわなあ
108 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 16:34:55 ID:cCq6GSWW
細菌性膣症だって。性病じゃないけどすんごーーーい臭くなるんだって。
「食に興味がない」=「育ちが悪い」ってわけじゃないからなあ。
ただ、「ちゃんとしたもの」を親が与えて育てた子は、自分ひとりでもやっぱり
ある程度「ちゃんとしたもの」を食べるとは思う。
110 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 16:38:43 ID:IpJlru9P
>>103 料理ができないと躾が・・・というよりどんな家庭で育ったんだ?と思う。
小学生の頃、なんかのイベントのためにインスタント焼きそばやラーメン
の空き容器を集める事になったんだけど近くに座ってた女の子が
「うちのお母さんはインスタントラーメン買わないから持ってこれない・・・」
といってたのを思い出した。
やはりインスタントに頼らない母親に育った子のほうが躾がなってそう。と思えるかも。
人の悪口を言わない人や
お金の遣い方が上手な人は育ちがいいなと思う
自分の身の丈に合わない持ち物をもってたりする人は
たとえ高級品を持っていても品がない
反対に、安いものでも価値をわかって買い物してる人は
ちゃんとした家庭に育ったんだろうなと思わされる
>>97 おいらは「おチンチンのお首のところをきれいに洗ってから入りなさい」
と言われて育ったよ。
ママンに石鹸でヌルヌルにしてもらって洗ってもらっていました。
盛り上がって参りました
>>92 育ちのいい人でもひそかにやってると思うがね。
115 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 17:13:06 ID:yYTwWzte
>>110 インスタントラーメンの空き容器?
カップラーメン?
賛否両論かも知れないが、小学生の子供がいる家庭で、
カップラーメンなんかわさわさあってもちょっと…と思うんだけど
うんとカップラーメンに思い入れがあるなら違うかも知れないけど
116 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 17:18:41 ID:nnGUha6M
俺は、ついつい人の悪口を言ってしまう。
> つまり、育ちじゃなく、実家住まいか一人暮らしかで食事方法なんて変わる
人が見てないからと言う理由で態度が変わる人こそ
育ちがわry
バブルの頃の話で恐縮ですが
職場で「もし10万でアクセサリーを買うとして」という話題が出たとき
A:どんなに小さい宝石でも本物のついたのを1つだけ買う
B:イミテーションのじゃらじゃらついたかわいい千円のを10個買う
育ちの良い先輩たちはA、男にだらしなく中絶2回した先輩とか元ヤンくさいバイトの子はB、と
はっきり分かれたのを思い出しました。
玉石混合の職場でした。
119 :
↑:05/02/10 17:26:35 ID:vN2ywmPd
育ちの良い先輩は「気に入った品質の良い物を必要数だけ所有して長く使う」
そうでない人は「安物をとっかえひっかえ、数たくさん欲しい」という考え方でした。
>千円のを10個買う
1000円の10個じゃ予算だいぶ余るね
122 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 17:34:38 ID:b/27gecB
残りは預金、素晴らしい経済感覚。
スーパーMMCの足しにしたんだ。きっと。
123 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 17:38:45 ID:r/fY3tPW
誕生から毎年家族写真を撮ってる。
124 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 17:39:35 ID:ZaNfeX4c
寮に住ん出たときの事。
屋上にシーツを干してあるのを見つけた時、そのシーツを勝手に敷物代わりにし宴会を始める友人。
一体どんな家庭で育ったんだろう・・・
125 :
118:05/02/10 18:06:20 ID:vN2ywmPd
ごめん、1万円のイミテーションを10個、の間違いでしたw
126 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 18:20:17 ID:QzKycIpu
>>118-119 >男にだらしなく中絶2回した先輩とか元ヤンくさいバイトの子はB
バブルの頃というと十数年前の話だろうか?
そんな昔のの話をさも昨日のことのようにエグい要素を執拗に覚えていて
こんなところに書き込む粘着質な人はとてもお育ちがいいとは思えまへんw
>>124 寮暮らしなんていうとそういう豪快さがまた一興なんじゃねーの?と思ってしまうんだが…。
他人のはきがつくだけで、自分でもうっかりやってるんだろうな、
こう思われること。
生活態度全て完璧に上品なやつってほとんどいないし。
129 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 18:30:30 ID:egtiu45P
≫126 うぜえ、文句つける暇あったらスレにそったレスいれろ、このデキ損ない厨
>118で思い出したけど、
私も5万位の長く着られるデザインのワンピース買ったって
職場で行ったらギャル系の子に「私だったら安いの10着位買う」
って言われた事があるな。
その子は接客なのにプラスチックや当時流行ってた大きな
安い造花で出来たブレスレットを両腕に各20本位付けてきたり
同僚にお金借りて返さなかったりしてクビになったが…。
厳しく躾けられたの〜、と自分で言う女。
育ちが悪いというか、品がない。
132 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 18:50:53 ID:SzT4cqbD
好き嫌いが多い人は育ちがいいようには見えない。
133 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 18:54:59 ID:jz+IeODy
>>74 うむ、ドンキーはドンキー用の素敵割り箸だから良いよね。割り箸自体はいいとして
高級な洋風レストランであからさまに「おてもと」と書いた箸が出てくるとチョイ引く。
裸で立てて置いてる割り箸の方がまだ風情がある。
育ちが悪い人は、友人の非常識な行動に過度に干渉し、大げさに諭したがり、矯正させようとする。
育ちの良い人は、友人の生活態度にはあまり干渉しない。注意をする時があっても穏やかで
小声でそれとなく気づかせる感じ。
a
>>118>>130 うーん、若いうちは安い物でも似合うからなー。
親戚のお嬢様(もうおばあさまだが)は、
「若いときは贋物つけていても本物に見てもらえる。
歳をとるとそうはいかないので、本物をつけなければ恥ずかしい」
と言っていますた。
男の場合は、時計に置き換えるとどうなんだろう?
10万円の腕時計と1万円の腕時計10コ。
個人的には1万円のが10コの方がうれしいかな?
もちろん俺は育ちは良くないけど、趣味の世界だからほっとけと思わなくもない。
137 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 19:05:39 ID:YkDO8Krl
温泉とか、銭湯とか、みんな「掛け湯して入る」というけど、体を洗ってから、湯船につからないの?
掛け湯で、「汚れを洗い流す」とか言ってるけど、そのまま入るのと汚さは、さほど変わらないと思うが?
掛け湯で綺麗になったら、石鹸も体洗うタオルもいらねじゃん。まじ汚い。
漏れなら10万円の腕時計だな。育ちは良くないけど。
一つの物に徹底的に愛情を注ぎたい。
139 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 19:07:19 ID:kRxUYIhB
食事の仕方位でなんやかんや言うのは。中流の家庭でしょ。
大体 相手の生活レベルに合わせたマナーで食べる。
だからalmightyなマナーが出来るのが、育ちのよさかな??
自分と同じレベルだともうそれは、ひどい食べ方だよ。
俺は、一応「福沢諭吉」の母校で幼稚舎からだけどな。代々家系で
その学校なんだけど、廻りのみんなもそんなもんだよ。
なんかこの手のスレって愚痴交じりのレスつくよね
143 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 19:21:36 ID:zFDEX+dZ
>>129 そこでエレガントに返しましょうよ。
どうせ人の意見にケチ付けてくる人はその程度の人なんですから。
>>141 ツッコミするどいね。幼稚舎って書いてあっても、たしかにそれは違うわな。
結婚祝包んだのに内祝を返さない、内祝の習慣さえ知らない、とかは「育ちが悪い」と思う。
>>137 掛け湯したらすぐ風呂入るYO!!!!だって寒いんだもの。
・・・と自分みたいな考えの香具師も多いと思うので大衆浴場に入る無かれ。
>>36 遅レスだが
>座敷ではもちろん正座。
というのは私も同じ。
でも親に正座が基本姿勢!と言われてきたわけではないけど。
なんかちゃんとしていたらたまに嫌なこと言う人いるよね。
私も「お嬢だ」とか「箱入り娘」と言われたことあった。
私の弟も座敷では正座していて、たまに中高年の人に褒められているのを見る。
弟はお坊ちゃま扱いされたことないような気がする。
そうされてむかついた!という話聞いたことないから。
地味だがいつもと違うテイストの服装で出社したら
つま先からてっぺんまで憮然とした表情で品定めするような目つきだった人。
この人とは表だった衝突は無かったけどお互いにソリが合わないい間柄だった。
高卒DQNでもなく寧ろ裕福な家柄で育ってきた人だったけど
あの時の表情はなんか気持ち悪かった。
151 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 20:39:26 ID:T87fmJuH
私が仕事を覚えるのが遅くにいらいらした私と同じ看護助手の女が私のことを「給料
泥棒!」と言ってきた。
私にも至らない点がいっぱいあったのは自分でも分かっている。
そのことを母親に話したら、「その人ちょっとおかしいのでは?育ちが悪そう」と言
っていた。
母親も知り合いの人数人に話したら、みんな同じことを言っていた。
結局、この女のせいで退職に追い込まれた。
それまでがきつかった。
「あんたのせいでずっといらいらしっぱなしなの!精神安定剤飲んでいるの
だから」と言って精神安定剤を見せてきた。
それが本当に精神安定剤かどうかは不明だが。
挨拶しても悪態つく。
帰る時に「お疲れ様です!」と言ったら「疲れてねえよ!」と怒鳴る。
嫌いな人とはいえ、露骨に態度に出すのは大人としてどうなのか?と思った。
「ありがとう」「恐れ入ります」「お願い」というべきところを何でも
「すみません」で済まさずちゃんと言える人はきちんと
育てられたんだな、と思う。
小学生の頃ク、ラスの男の子が体操服に着替えた後に脱いだ服を
きちんと畳んで重ねていたのを見てちょっと感動した。
当時自分は上手く服を畳めなかったので凄いなぁと思った。
脱いだ上着とかをササっと畳んでいる人は好印象。
ぐちゃぐちゃっとしたままの人はなんだかなぁ…って感じ。
154 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 20:53:34 ID:wr1vPTTK
要するに、こんなとこでグダグダ言ってる奴は例外なく育ちが悪いってことだな。
155 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 21:01:38 ID:l+CFAmSY
ひじをついて食べるうちの室長
あー、かわいそ
156 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 21:03:06 ID:FffXd888
ここはいやらしいインターネットですね
158 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 21:05:46 ID:xKm3VX3w
10個も時計いらねえよ
auの携帯は電波時計内蔵されてるからこれでOK
必ず
>こんなとこで >こんなスレで
を付ける香具師は一体何を期待して何を目的にスレを覗いているのか?
160 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 21:15:03 ID:nnGUha6M
上からものを言いたいだけかと。
バイトで帰国子女で18歳の女がいたんだけどかなりDQNだった。 帰国だから仕方ないなと思ってたけど、まず敬語が一切使えない。四つ上の私はもちろん四十代の人にもタメ口。しかも仲良くないのに友達のような話し方をしてきてなれなれしい。
続き。その上、空気が読めない。人との距離間がつかめない。態度がでかすぎる、、などまるで精神年齢が幼稚園児のような子だった。しゃべり方もふにゃふにゃしてたし。 ドイツで一体どんな生活してたんだよコイツ!親も相当やばいなと思った瞬間でした。
やはり言葉遣いかな・・・育ちが丸分かりなのは。
取り繕っていても10分が限度。それ以上会話を続けていると
どんなに訓練を積んでも思わず地と育ちが出てしまう。
職業柄必要な為、自分の場合
・言葉遣い
・食事の仕方(飲み物だけの場合もある)
・手書きの文字
を見て初対面の相手を判断、ほぼ100%間違わない。
>>161 それは帰国子女だからではなく、ただのDQNでは。
親がちゃんとした人は帰国子女だからこそ言葉遣いがきちんと出来てるもんだ
帰国子女=
> 職業柄必要な為、自分の場合
どんなお仕事?
帰国子女が全員ドキュソと言いたかった訳ではないんです。しっかりした人も多いと思いますし。ただあまりにも衝撃的な非常識な人だったんで。ブタダヒカルと少しキャラかぶってましたね。ドイツで周りの人に注意されなかったのか少し謎だと思いました。
続き。こうゆうキャラはドイツで受け入れられているのかな?(学校とか)とも思いましたし。まともな帰国子女は同じ帰国としてどう思うんだろうか。
2ちゃんで見た話だけど、外人には場の空気を読むという
ことができないらしいよ。
170 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 23:24:48 ID:4Q3LF7oN
マンマンのお話がでているので・・・
私も幼い時から肌が白くかぶれやすかったのでアソコを念入り
に洗うように母から教わりましたが、(マジでかぶれやすかった)
で、清潔にしすぎて「細菌性膣症」なりましたよ。
臭いは腐った魚ですね。パンツをはいて、ズボンもはいてる
のに座った座布団が臭くなるほどの臭いでした。親からは性病
を疑われ、死にたくなりましたよ(´・ω・`)
病院にいっても異常なしって言われて終わり。あの2年間は地獄
だった。臭いから洗うの繰り返しで悪化した様子。
2ちゃんで原因がわかってよかった。
将来、自分の娘には教えたい「マンマンは1日に1回以上洗っちゃ駄目よ」
プレーンヨーグルトで洗うといいよ
>>171 ヨーグルトを集中的に食べてたらなおりました。
173 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 23:35:44 ID:KLfPAJCR
マジで!?
174 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 23:39:26 ID:bLgN4qc5
1日に1回以上洗っちゃ駄目って・・・
普通風呂に入ったとき1回洗って終わりだろうに、ウォシュレットのビデ
でも使ってたの?
175 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 23:48:21 ID:4Q3LF7oN
>>174 小さい頃からかぶれやすかったそうで、オムツの頃から
ウンコをするたびに洗ってもらってたようです。それでも
何度もかぶれて薬を塗ってもらったりしてました。
今でもかぶれる時もありますが。生理が始まってからは
朝と晩に洗うこともありました。
176 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 23:50:07 ID:DDPipHNo
バイト仲間が車椅子用の駐車場に当たり前かのように車停めてたのを見て引いた。
「ああ、この子は根本的に……」とオモタ
177 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 23:50:21 ID:bdYo7uN/
一日2回以上洗うのは育ちが悪いということでよろす?
178 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 23:52:21 ID:LK1sumFk
旅館の仲居をしてた経験あり。
寝食を見れば いいお家・悪いお家がよくわかります。
綺麗な顔してても お行儀悪い人たくさんおります。
見られてないようでも 見てるものです。
友達との旅行で、先にバスルームを使った友達が
「ご無礼したよ」とさりげなく言った時
ちょっとカッコイイと思った。
180 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 23:57:39 ID:6TgFxtAB
敬語を使おうとしている姿勢は好感が持てる。
だが女性が「〜っす!」「〜じゃないっすか!?」みたいにですます口調をうっすうっす口調で言うと、
こいつ元ヤンだったなと勘ぐられるぞ。
日曜正午からフジテレビでやっている「うちくる」という
番組でユンソナの韓国ソウルを紹介する回の時に
ユンソナがいただきますも何も言わずにいきなり
食事しだした。
普段気にすることのないセリフだが、TV番組ではあまり
見たことのない光景だという印象を受けた。
飯島愛がまじかよこいつという感じで引いてた。
飯島愛がそれを笑いながら指摘してユンソナも笑ってた。
182 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/11 00:00:00 ID:Qz3crWmA
>>177 ですね。無知っていうことでしょう。とはいえ洗わないとかぶれる、
洗うと細菌が繁殖する、でどうしたらいいんだろう。
183 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/11 00:03:03 ID:SLeD+JUg
なんつーか
聞き役に回れる人って育ちが良さそうだな。
逆に、「俺が俺が」みたいのは雑草みたいなんだな。
まぁそれはそれで無問題なんだけど。
むしろ
>>170は親の躾通りにいたから
病気になったわけで。
親の言うことを聞かなかったらそうならなかったかもね。
韓国にはいただきますの習慣がないとか
イギリス人にもないよ
>>186 大丈夫。君ほどじゃないから、安心して。
188 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/11 00:33:21 ID:nbf8H8uW
自分がチェックしなかったミスを
2週間も過ぎてから「これ、どうどういう事ですか!」
と「こんなの出来ない」の一点張りで決った事を拒否する後輩。
自分の都合の悪い事には聞く耳を持たない奴は育ちが悪いな。
それただのうらみつらみじゃん
190 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/11 00:40:47 ID:1+65wASk
やっぱ一番出るのって身近な出来事だと食事の時だよね。
箸使いとかもそうだけど私が一番気になるのは
ジュースとかを最後の最後までズーズーと音を立ててまで飲むのが嫌。
ちょっと残ったっていいじゃん。どうせそこまでいったら薄いんだし。
あの音、聞くだけでビックリしちゃう。氷ガリガリ食べるのも嫌だけどそれより嫌だ。ズーズー。
191 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/11 00:40:55 ID:Qz3crWmA
>>188 その方は生まれつきの脳の障害なのかも。
アスペルガーやADHDの一歩手前みたいな感じだったりして。
192 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/11 00:44:43 ID:ickQ5uQD
修学旅行でみんなでオナニー見せ合うとか言うことになったとき。
マジで友達がチンコ出してこすりだしたときは、目を疑った。
普通、両手でこすんねーだろ!絶対コイツは育ちが悪い。
194 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/11 01:04:59 ID:qXrx0RdC
見知らぬ相手に発達障害を疑うのは育ちが悪(ry
195 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/11 01:08:36 ID:xUIQ5Hn3
196 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/11 01:18:30 ID:6DKGhgMc
氷がりがりは、やったことある。かなり水分量多いんで足りなくて。
以後気をつけます。
リア厨なんですが、同級生のメスで、肘ついたままスープ類を飲み、
箸いっぱいに飯をつかんで、口に入らない分は下に落とすという極悪な食い方をしてる香具師がいます。。。
そいつとは幼馴染で、小学校が違ったから6年間会ってませんでした。orz
6年前はどうだったんだ?
俺もいくつかあるな。
字が汚いやつって育ち悪いのかなって思う。
男なのにギャル文字みたいの得意げに使ってるやつのノート見たときびっくりしたよ。
あと芸術に全く関心がないやつ。これはまぁ好き嫌いの問題もあると思うんだけど、「美術館に行ってきた」とかいうと「え、一人で?美術館?」って驚かれたりして面食らう。
あとテレビの話ばっかりのやつ。「昨日の〜〜見た?〜〜が〜〜してて〜〜。」「え!?見てないのかよ!」「え、〜〜知らないの!?」って。
>>198 6年前は普通でした。
ちなみに香具師は日直のときにハナクソほじったり足のにほいを嗅ぐようなDQNに成長してました。
6年間の間に何があったんだろう・・・。
早々珍しいことでもないのに
自分の生活にはない習慣や趣味を他人が持っていることを知ると
大げさに反応する人を見ると、何かを垣間見るような気になりまつ
199タソの美術館ネタとか。
202 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/11 02:32:55 ID:jOW1BTTR
>>181 韓国の話じゃないんだけど、中国は「いただきます/ごちそうさま」の習慣ないんだって。
食事を始める時は、ホストが「どうぞ召し上がってください」、で食べだす。
終える時は、客が「もうお腹いっぱいです、どうもありがとう」と残して締め、らしいよ。
育ちの良し悪しって結局は主観の問題だと思うけど、
私は話し方・声のトーンに気を配れるかどうかで判断する。
みんなで盛り上がる、自分の主張に説得力を持たせる、人に物を頼む、説教する…
それぞれの状況に合わせて自分を演出できる人=育ちがいい、って気がする。
203 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/11 02:37:06 ID:wF281QLQ
おっとりしてる子が運転してて、私は助手席。
小さく舌打ちしたときちょっとびっくりした。
垣間見たというかモロに見せてしまった。
図書館にて
友達「5冊しか借りられないのにどうしても6冊まとめて借りたいなー」
私「勝手にもってっちゃえばいいじゃん」
友達「…(絶句)」
中学・高校時、短期間の持ち出しに大して疑問を抱いてませんでした。
読んだらすぐ返すんだしイイジャン♪とか何とか。育ち悪かった(?)な…orz
205 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/11 03:38:14 ID:G+R/GuV5
中学三年生のときの同級生(♀)で、いつもハンカチを携帯しておらずトイレのとき借りてくる子がいた。
最初は笑いながら「次はちゃんと持ってきなよ〜」と四つに畳んだまま渡したんだけど、
どうやって拭いたらこうなるんだってほどぐちゃぐちゃにし、ぽいっと投げるように返してきて唖然…。
結局卒業まで一度もハンカチを持ってきているのを見なかった。
それだけじゃない。給食の時間、牛乳を前の席から後ろの席の人に渡して配っていくんだけど、
その子がわたしの前の席に座っていて、わたしに渡そうとしたとき1つ落としてしまった。
もちろん仕方ないことなので、大丈夫気にしないで〜と言いかけたんだけど…
なんと、何事もなかったようにその牛乳を拾って、無言でわたしの机に乗せ、さっさと前に向き直った。ビクーリ
驚いて何も言えず硬直してしまった…。
これだけ書くとまるで自分が何か恨まれてるようだか、そういうことじゃないらしい。
その子はわたしに学校の下校はもちろん、トイレまで一緒に行こうと言うほどベタベタしてきてた。謎…。
正直あまり好きになれなかったけど、他に友達もあまりいないみたいで可哀想っていうような気持ちで付き合ってたな…orz
206 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/11 04:12:49 ID:5U4KgrWW
>>181 グダグダ書かせてもらうけど
韓国中国だけじゃなく欧米もいただきますなんてない
熱心なクリスチャンがお祈りする程度
問題なのは飯島愛。いただきますの慣習が世界全土にあると思っているのか?
世界共通の慣習などないというのが普通だと思うが
それを注意するというのは非常にモラルがないように見える
外人を現実世界で指差すのと同じレベル
207 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/11 04:19:31 ID:kkhr8Dse
>以前イタリアからの帰国子女の女性とパスタ食べに行った。
>パスタをスプーンとフォークを使って食べることくらい常識であるはずなのに、
一体どこの国の常識なんでしょうか??
まじで疑問。
イタリアでは誰もスプーンなんて使わないぞ?
208 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/11 04:21:53 ID:kkhr8Dse
私が育ちが良いなあと思う人は、
誰にでもわけへだてなく優しくて
気持ちの良い態度を保ってる人ですね。
反対に態度で「私はお嬢様なんだから
お嬢様扱いしてもらわないと・・・」
という態度の人は最悪だなあと思います。
まあスパゲッチを食べるのにスプーンを使おうが使うまいが
そんな事より、
>>207はイタリアに住んでたんですか?って言うか今イタリア?
俺はイタリア人の知り合いもいないし、イタリアに行った事もないから
どっちが正しいのかがわからない。
いつ頃だっけ?スパゲッチを食べるのに、スプーンを使うのが本場のマナーみたいな
事をみんなが言い出したのは。で、ここ数年で今度はそれは間違いだとか言い出した。
何か一過性の流行りやブームみたいなものとしか、捉えられないんだよね。
今はスプーンを使わないのが、日本での流行りみたいな。
あと昔は洋食でライス食べる時に、フォークの背にのせるのが常識みたいだったのに
急に手のひら返したように、いっせいにそれは間違いだ。外国では
誰もやらないとか言い出した。テレビとかで。
何か日本人って踊らされ上手だな。
210 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/11 04:43:32 ID:B1Xb/gEC
居酒屋でもどこでも、手動のドアの時、開けっ放しで出入りする奴の気がしれない。
私は、他人の後でもトイレや洗面所がよごれていたら綺麗にしてから出てしまう…。汚いからしない方がいいんだろうけど。
207じゃないけど、スパゲティーを食べるのにスプーンを使うのが
マナーとみんなが言い出したって・・・。皆って誰よ。
確かにスプーンを使うとお上品に見えたりするけど、本場では
スプーンを使うのは子どもだけだと知ってやってるんだと私は
認識してたなあ。
>>206 日本でそれやってたんならユンソナが外人だろうが注意すべきだろうけど
(郷に入ったら郷に従えって言うしね)
>韓国ソウルを紹介する回
だからね。難しいね。
注意されたら「コッチではそういう慣習はないんだ」って説明すればよかったのに。
214 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/11 06:41:53 ID:Ur0ll4oY
このスレ読んでると普段の所作をエレガントにしなきゃなって思うな。
っていま食事中なのに2ちゃんしてるし。。まあ1人暮らしだから勘弁して。
何においても物の扱いが雑な人は育ち悪く見えるよね。
ドアの開け閉めで大きな音を立てる、物を置く時にそっとではなく、ドンと置く。
以前の自分なんですけどね。あまり自分では意識してなかった。
会社の後輩で、すごく所作が綺麗な子がいるんで、よくよく観察してたら
何でも「そっと丁寧に」扱ってるんですね。物音をあまり立てない。
見習おうと思って頑張ってます。長年ガサツに生きてきたから、なかなか難しいけど。
216 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/11 11:49:36 ID:mJnueWHT
高校の時、友達の1人から来た年賀状の私への宛名が「○○ ○○ちゃん」となって
いた。
普通、こういうのは小学校低学年ぐらいまでよね。
ちゃんとした子ならその年代でも「〜様」と書くね。
けっこう真面目な子だったから「えっ!?」と思った。
高校卒業してから来た手紙を「〜ちゃん」となっていた。
>216
親しい相手だから構わないと思っているのかも。
何にせよ失礼だよね。授業中に回す手紙じゃないんだから。
219 :
216:05/02/11 12:02:20 ID:mJnueWHT
誤字してしまった。
×高校卒業してから来た手紙を
○高校卒業してから来た手紙も
今は、その人とは疎遠になっている。
>>218
220 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/11 12:12:39 ID:YEP726A7
よく交流がある親しい友達なら ○○ちゃん でも特に問題ないと思うが。
ドアの開け閉めでその人のガサツさが はかれる
221 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/11 12:19:27 ID:ixpBnVnv
私は、男性が立ってトイレを使って、周りに飛び散り、そのまま放置して出てくるが
育ちが悪いと思う。そういうスレあるけど。
座ってするか、掃除して出てきなさいと、誰かに教わらないの?
222 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/11 12:22:14 ID:jM/frWgJ
食事のときテーブルに両ヒジをついたまま食事する輩。
茶碗を手に持たず、口のほうを茶碗に持ってく輩。
イヌやがな。
動く時の物音って確かにそうかも。
例えば電車で、ドアの開け閉めがうるさい人や
網棚に鞄を乗せる時、やたらデカイ音をたてる人の人格を疑う。
特に、自分が座ってて目の前の人が「網棚壊れない?」ってほど
荒々しく鞄を乗せる人って大嫌い。
おじさんに多い。氏ね。
ガムをクチャクチャ言わせて食べる友人。
「口閉じて食べようよ」と注意すると「わざと音出してんだからいいの」だって。
何やらカッコイイと思ってやってたらしいけど。
彼女が愛読してる某雑誌に「クチャクチャ言わせて食べる女の子は
男ウケが悪い!」という一文が載って以来、もうクチャクチャ言わせなくなった。
なんだかなぁ…雑誌に書いてあったとかそういう以前に普通に考えてわからんかな、
他人に不快感を与える行動ってのが…
225 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/11 12:51:46 ID:EzhE6D31
友達に、その行為やめた方がいいって指摘されたことたくさんある。
フランクフルト食べて最後棒についてるカリカリまで食べた時と、シチューの入ってた皿がピカピカになるまでパンで拭いて食べた時など。
あと食卓の上に靴下を置いた時。
反省した。
226 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/11 12:56:20 ID:x5Kl2yDu
>>225 食卓に靴下はともかく上の方は悪くないと思うがなぁ?
個人的には食べ物を残さず最後まで綺麗に食べる人には好感持つよ
>あと食卓の上に靴下を置いた時。
これはちょっとな・・・
228 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/11 12:59:53 ID:ixpBnVnv
226に同意。
ヨーロッパでホームステイしたとき、シチュー最後までパンで食べなさいと言われた。
あれがマナーだと思ってるんだけど…
けっこう洋画でもそういう光景見るし。
ここは日本だけど、シチューパンはいいことかなと。
フランクフルトもあそこがうまいのだ。
>>225 上二つは明らかにそれは正しいと言ってもらいたい感じだな
友達の部屋がすごくきれいで
でも講義のプリントや部活で人からもらった手紙やプレゼントを大事においてあった。
ちゃんとした家のこなんだなとおもった
スティックのカリカリも、シチューのパンも食べかたですよ
スティックを前歯で挟んで前後に動かしたりしたら引くな。
シチューも、パンがドロドロになるまでタップリつけたり
こすりすぎてパンくずが皿に残ったりするのはやだ。
232 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/11 13:53:50 ID:EzhE6D31
225(女)ですが、みんなで食事する時、おしゃべりしながら、ゆっくり食べるってことができないので、食べることに集中しちゃうのです。だから、ガッツキすぎだよ、落ち着け!って言われます。
靴下も洗濯してあるやつで、別に机に食べ物が並んでたわけじゃないんだけど、指摘されたら直さないわけにはいかない。言い訳でした。
233 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/11 14:16:57 ID:1+65wASk
多分なんで駄目か通じない辺りが育ちの差なんだと思うよ
234 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/11 14:26:12 ID:VnO8wg13
正直225の普段の行動とかによって上の二つの印象はかわるよね。
それによってせこくも思えるし。
あとそれをやる場所によっても。
235 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/11 14:39:44 ID:Z5OBBpel
>>230とかって育ちとか関係ないような。
育ちって言葉便利だよなW
236 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/11 14:43:05 ID:pIa13muG
すぐお金で換算する人かな〜?あと、新しいモノを持ってると
「それいくらした?」って聞いてくる人とか…
今フリーランスなんだけど、元会社からも仕事貰ってて、
同期だった経理の人に「今月は稼いだね〜」とか嫌みな感じで
言われたり。
あと、いつもお世話になってるからちょっとしたプレゼントをしたら
後日、値段調べられて「○○円したんだ〜」とか言われたり…
とにかく、他人の収入が気になってしようがない感じ。
対局なのが、やはり同期の実家が会社やってるお嬢さま。
彼女とはお金の話なんて一度もしたことないよ。
>>232 洗濯してあったって、食べ物が並んでいない時だって、靴下は食卓に乗せるものではないでしょう?
お母さんに言われたこと無いの?
239 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/11 15:01:04 ID:3pjUi9oy
大学生だけど、同じ科に毒舌しか言わない子がいる。
誰に対しても毒舌っていうか、構ってほしいんだなって思う。
だから構わない。
対局→対極ですね。
わざわざ直すのにレス消費もアレかと思いましたが
直さずに突っ込まれるとは思わずに…
他人のアラは見逃さないのが2ch流
どうでもいいが、この前の調理実習で、ケーキつくってたんだが、全ての行程をすませて
あとは生地が冷えるのを待つだけのときに紅茶のみながら友達と喋ってた。友達と「じょうひんやない?」
と笑ってた。
スレ違い
本当にどうでもいいな。
246 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/11 16:16:37 ID:mJnueWHT
高校の時、クラスに休憩時間に次の授業の教科書やノートをきちんと机の上に用意して
いる子がいた。
男子に「きちんと用意しているんだね」と言われていた。
その人はいつもハンカチとティッシュちゃんと持っていたなあ。
きっと育ちがいいのだろうなと思った。
>>246 そういう人って、
「ようよう、真面目ぶってんじゃねーぞコラ!無視すんなよコラ!舐めてんのかコラ!」
なんて言われてイジメの対象になるんだよね・・・。
えー、そんなの見た事ない
普段はアレな子さえ、ぽわわわ〜んとしちゃうのなら
見た事あるけど。
249 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/11 17:06:14 ID:C4bLxG0v
>>181 ユンソナも日本に来て長いし、食事のあいさつは当然知っているだろう。
周りを不快にさせない心配りができる人が育ちが良いといえるのではないか。
日本では出されたご飯を残さず食べることが礼儀だけれど、中国文化圏では逆に少し残さないと食事を出した側に失礼とされる。
私の友人がアジアに長期滞在したときに日本でお茶碗にご飯を残したとき、
私「後ちょっとだからきれいに食べれば?」
友「こうするのが向こうの作法なの。」
と言うことがあった。
そのときはそれ以上言わなかったが、日本で、日本人の私と、日本人の作った和食を食べて、なぜ他国の作法が必要なのか。
あえて言うほどではなかったが、ちょっと不快だった。
日本でラーメン食べるときは思いっきりすすって、イタリアでパスタ食べるときは音を立てないように気をつければいいと思う。
それだけのことだと思う。
パスタをすするなと目くじら立てる人とか、外人にラーメンをすするように強要する人はなんか違うと思う。
マナーにこだわりすぎて本来の心配りができてない場合もあるのではないか。
251 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/11 17:10:30 ID:YclwO1vk
ユンソナイラネ。
なんで日本にいるわけ?
252 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/11 17:10:34 ID:C4bLxG0v
誤:私の友人がアジアに長期滞在したときに日本でお茶碗にご飯を残したとき、
正:私の友人がアジアに長期滞在し、帰国した後で一緒に食事をしたときに、お茶碗にご飯を残したので
日本語めちゃくちゃです。反省。
それと、中国文化圏ではご飯をたいらげてしまうのは
「ここの主人は客を満腹にすることもできない」
という意味になるそうです。
なのでお皿が空になるとわんこそばのように次々と盛られてしまうようです。
253 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/11 17:10:38 ID:ixpBnVnv
>私の友人がアジアに長期滞在したときに
お友達、どこの国の人?
254 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/11 17:12:18 ID:C4bLxG0v
>>253 ええと、日本生まれの日本育ちですが、国籍は韓国です。
タイに半年ほど行ってました。
255 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/11 17:14:29 ID:gnFuHfeX
郷に入ったら(ry
256 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/11 17:15:50 ID:hOp/EJrh
257 :
253:05/02/11 17:19:27 ID:ixpBnVnv
お友達はもともとごはんを残す文化圏の人ではないのですね。
わかりました。そりゃ単に変な人ですね。
でもちょっとやってみたかったんだろうね。若い人なんでしょ?
正直どうでもいい。
食事をすると必ず唇に食べたものがベタベタとついている友人。
そしてそのままの状態でおしゃべり。そして頻繁に口の中の物が飛ぶ。
から揚げの衣が嫌いらしく箸で散々つつきまわして肉をほじくり出す。
普段大抵のことはきっちりこなすし礼儀もしっかりしている子なので
最初に見たときはそのギャップにびっくりした。
他の面は素晴らしいのにこの食事の行儀悪さのせいで台無し。
親御さんそこだけ躾忘れたのだろうか。
やっぱり食事の躾は大事だね。
260 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/11 17:40:30 ID:LlKf9EfJ
上品なイメージの仲間由紀恵だが、何かの番組であの長い髪を耳に掛けず
ごはんを食べてたのを見てちょっとだけ幻滅したことがある。
ゆっきーは今も好きだが。
262 :
パヮハラ:05/02/11 18:22:46 ID:BQEOm2S+
自称知識人の大学教授(京都在住)がぶちきれた瞬間、
発した言葉で生い立ちがわかりました。
「なめとんのか!」
「オレをなめとったら承知せえへんぞ」
「おちょくっとんのか」
常任理事でもある彼、自分の立場が危ない(学内政治で
積み上げたものがパーに成ると思った)と思ったか
思いつく限りの暴言で威嚇射撃(すべて勘違いだったのだが)。
これをそばで聞いていた彼所属の院生、即効退学したらしい。
263 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/11 18:23:50 ID:jM/frWgJ
やっぱ食い方が多いですな。
生い立ちはわからないでしょ。
265 :
181:05/02/11 18:45:00 ID:PVq0yDke
ユンソナさんも上品に食べていればまだ見た感じも
違和感を感じなかったかもしれない。
例えば料理の鉄人の審査員もみんながみんないただきます言ってた
ことはなかったんじゃないかな。
ユンソナさんは食事を出された途端にお皿に顔をもっていって
かぶりつくように食べ始めたんですよ。飯島愛もびっくりする
ような速さでした。
余程お腹が減っていたのかな。
でもそれが韓国の文化なのなら非難されるべきではないかも
しれませんね。韓国のそういう文化を尊重しないと。
慇懃だな
267 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/11 18:48:53 ID:oBzhI/sG
食い方で思い出した親戚一同が会した席で。
親世代まではいわゆるまあまあええとこの家系、が、孫の私らときたら。
商売人もいればドロップアウトもいれば女の私は男言葉言うような奴。
が、よく考えると食事中、
音立てたりこぼしたり口いっぱいしゃべったり〜箸する者はなく。
さらによく考えるとみんなちゃんと正座してたw
ひ孫のがきんちょもうようよいたが食後テーブルの上まったく汚れてなかった。
268 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/11 18:54:27 ID:eYF1xGAb
まぁ、もともと育ちの悪そうな女友達ではあったんだけど
さすがにコンビニのおつりの2円を外のゴミ箱に捨てた時はひいた。
どうせ捨てるんなら募金箱にでも入れとけばよさそうなもんを。
269 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/11 18:57:49 ID:rxhWRcD6
大学の頃 サークルのグループ(男女4人)で食事に行ったときのこと。
行った店は満席で待ってる人が結構いた。
入り口のところで「ただいま満席です。お名前を記入の上しばらくお待ちください」
ってサインボードがあった。
そこに名前を書こうと近づいたとき,その中の女子が
「あ あそこの4人席空いてる。」
って言って入ろうとした。
「いや みんな待ってるんだから,ここに名前書いてまっとかないと・・・」
って俺が言っても
「黙って入っちゃえばわからないって・・・」
結局強硬に入ろうとするのを止めたけど
しばらくの間 俺のことを
「カタブツだね〜〜」
「意外とマジメ君なんだ〜」
とか言ってた。
テメーのほうがおかしいだろ!!
>>265 顔を皿に持っていくのではなく、左手で皿を持って皿の方を顔に持っていくべき
…とでも言いたいのかな?
真面目であることを馬鹿にしてくるのは女の方が多いかも。
私もそのようなこと何回かあったから。
>>269 小学校の時、ハンカチとティッシュの点検があったのだが、私はほぼ毎回持っていた。
それを母子家庭のDQN女が「なぜハンカチとティッシュきちんと持ってきているの?
なんかダサイわよ」と言われたことがあった。
そういえば、小学校高学年ぐらいになると、ハンカチとティッシュきちんと持って来て
いる人は少なかったなあ。特にティッシュ。
そのため、たまに「ティッシュ貸して」と言われたことがあった。
>>268読んで、私も思い出した。
お会計の時、お金をレジの人に投げつけるように支払う同僚がいた。
それまで、「私いくらだったっけー?」とかたわいのない普通の話をしてたので、
そのギャップに唖然として口開けたまま固まってそのコを凝視してしまった。
それ以来関わってないが、他の同僚に聞いたら、いつもそういう支払い方をする子だったらしい。
母子家庭は余計だね
母子家庭のDQN女・・・この一言がちょっと。
先入観と偏見がすごいね、このスレ
277 :
181:05/02/11 19:22:10 ID:PVq0yDke
>>270 いやいや、犬食いが韓国の文化なのだから
それは非難することではないかもしれませんが
あまりに速く食べ物に飛びついていたので
びっくりしたというお話でした。
犬食いが韓国の文化!!!
短大女=淫売
高卒は??
そういやこの前ローター付けて講義受けてる女がいたなぁ。
じゃぁ、>281も短大生なの?
他人の育ちの悪さを見下す奴は育ちが悪い。
偏見かも知れませんが、
職業に貴賎なし、お金にきれいも汚いもない
なんて言ってる人に出会うと育ちが悪いなと思います。
普通の(?)家庭に育った人は、
差別はいけないと教わりながらも区別はしながら価値観を
作り上げて行くんじゃないかなぁと思ったりします。
差別よりももっと悪質なのが区別であると、
誰かが本で述べていたな。
ご飯食べる時、ご飯粒を一粒たりとも残さない人っているよな。
俺は、塊は絶対に残さないが、ご飯粒はいつも数粒お椀についたまんまにする。
俺の中では、これで「残さず綺麗に食べました」なんだが、
一粒たりとも残さない人からしてみれば「汚い食べ方」になるらしい。
これは世間一般大多数の意見でもそうなのか?
残りの一粒一粒つまんで食べるなんて、みみっちいというか面倒な気がするんだが・・・
取りやすい場合は残さず食べるが、取りにくい場合は諦める。
「残りの一粒一粒つまんで」とならないように
元々食べる。
私も287と同じかも。
お茶碗から取りづらいお米を、何度も何度もチマチマ一粒づつ
箸を口に出し入れするのもアレかな〜と。取りづらいのはあきらめる。
「いただきます」とかは皆どう?
外食なんかで、手を合わせて丁寧にお辞儀してる人もいるけど
何だか自分は恥ずかしくなっちゃって出来ない。
一人の場合は心で「いただきます」して普通に食べて、
二人以上だと「美味しそうだね〜」って感じで食べ始めるんだけど
他の人達はどうしてる?
>>288 >元々食べる
あ、それ何回か言ってた人いました。
根本的に、ご飯粒が残らないように食べる・・・・でも、その食べ方がわからん。
わからんっつか、習慣にない。やっぱりこれが育ちの良い・悪いなのかなあ。
逆に「ご飯粒をいつも数粒残す」というのは、やっぱり行儀悪いと思う?
作ってくれた人と一緒に食べる時は言うけど
そうじゃなければ言わない。
>>290 行儀悪いと思う。
自分は弁当のふたについた一粒一粒もつまんで食べる。
普通の米を普通に炊いた物なら問題ないが、古い米を不味く炊いたのには苦戦する。
尽くへばり付くし、まとめて取ろうと思ったら簡単に潰れて更に取るのが難しくなる。
俺はちゃんと粒になってるご飯は残さず食べるな。
潰れちゃったりしてる場合は放置するけど。
定食屋とかでご馳走様を言わず、無言で会計を済ます人はなんだか嫌な感じ。
>>294 自分いつも言おうと頑張るが自分が言っても
店員に相手されないんじゃないかと不安で
いつもぼそっとしか言えない。
>>295 ニコッと笑って言ってみなよ。意外と気持ちいいよ。
前は言えなかったけれど克服した。
ごはんは茶碗からひっぺがすような感じで一口ずつとっていくと
それほどくっつかないよ。
297 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/12 02:52:29 ID:sJXLf/kV
知人が運転する車に同乗中、軽ーくオカマをほられた。
当たった瞬間には衝撃もまったくなく、降りてみるとバンパーには傷もない。
相手のOL風の女の子はひたすら平身低頭。
その相手に知人が一言、「今はなんともないけど、2,3日したら首が痛くなるかもしれんねぇ」
当てられてムカつくのはわかるが、こいつ親の育て方が悪いなと思った。
仕方なく知人の肩をモミモミしながら「どっちみちこの車あちこち当てまくってんじゃん」とテキトーにお茶を濁してその場を収めた。
298 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/12 02:59:35 ID:bL1ftg1O
>>294 定食屋は行った事無いんだけど、
レストランでお金払って「ありがとう」と言ったら「ごちそうさま」って店員さんに返されて
(ごちそう様って言えって事!?)とビックリしたことある。
単に間違っただけで店員さんは照れてたけど、でも、ごちそう様って言って欲しかったのかな、と思う。
299 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/12 03:03:24 ID:z2jwJm4m
幼稚園からずっーと私立の女子付属(大学も)育ちで30歳まで
料理・洗濯・家事 を一切した事ない女だから世間では、お嬢様なんだろうけど
会社でお昼を一緒に食べると、食事中に 鼻をかむ・痰をティッシュに吐き出す・口を開いたまま
クチャ クチャ音をたてる。オェーっ感じ。
なんか親の育ちか悪いと子供をどう取り繕っても
だめなんだなと思った。
300 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/12 03:26:36 ID:HHoSTC5u
鼻は出るものどうしようもないよ。タンや口開きって、
花粉症かなにかなのでは。
301 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/12 03:33:08 ID:z2jwJm4m
>>300 出勤日 ほぼ毎日同じ事をするから「花粉症」ではないよ。
普通 食事時に鼻をかみたくなったら 離席するでしょ。
仕事中ならいざしらず。
座敷系(別にお高くないけどw)で食事する時、
なんのためらいもなく立て膝する若い連中が増えてて驚くなあ。
正座しろとは言わないけど、くずして横すわりくらいで留めろよと。
立て膝なんかしたら肘が当たるし、とにかく行儀悪い。
育ち悪いんだなーと思う。ここは日本ですから食事時の立て膝は
認めません。
へ?あんた、正座してんの〜!?なに気取ってんのよ。崩した方が楽でしょ〜?
304 :
300:05/02/12 03:44:53 ID:HHoSTC5u
じゃあ蓄膿症とか…
私生まれつき鼻が弱くて、最低でも一時間に一回は鼻をかまないで生活できないので。
ちょっと寒くなるとだだ漏れ…
蓄膿症などはっきりした診断が出ず、なおらないので
なんか彼女に同情してしまう 彼女も毎日そういうふうなんだよね。
>>303 崩して横すわりですよ。っていうか、正座してたとしても
なんでそれが気取ってるってことになるのかわからない。
ドキュソの思考回路は理解不能だなあ。
育ちの良し悪しとはちょっと違うかもしれないんだけど、
「粋な人」というのは俺の中では「育ちがよい人」に分類されている。
数年前に近所の旨い寿司屋に行った時のこと、
俺の隣に競輪選手のような格好をした男の子が座ってきて
寿司を食べ始めたのだが、この人の食べ方が凄く粋だった。
淀みのない食べ方というのだろうか、一種の舞のような感じだった。
動きに全く無駄がない。そこだけ空気が違うような錯覚すら覚えた。
あまりに見事なので「綺麗な食べ方ですね」と話し掛けたら
「亡くなった父が板前だったので、食べ方を厳しく躾られました」とのこと。
でもいくら躾られたといっても18〜20歳くらいの若い男の子が
「粋」の領域にふみこむほどの食事ができるというのは驚きだった。
その男の子が帰ったあとに店の人に聞くと
毎月一回は20kmほど離れた自宅から、ロードレーサーに乗って店に来て
旬のものを4〜5貫ほど食べて帰っていくそうだ。
店の大将も「ああいうふうに綺麗に食べてくれると嬉しいもんだ」と言っていた。
307 :
299:05/02/12 03:56:46 ID:z2jwJm4m
悪いけど あなたには、同情できない。
その論法でいくと 前の日に芋を食べ過ぎたら
食事中であろうがなかろうが、放屁しても良いことになってまうよ。
同僚だったから判るけどその彼女は、決して病気もちではない。
後 もう一つ同じく食事中に鼻くそもほじってた。(ティッシュを丸めてグリグリ)
TPOを弁えない品性の問題だと思う。
308 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/12 04:00:19 ID:eUoNnYmJ
>>300 同僚でも知らないこともあると思う。
でも彼女の品性は疑える。
ただあんた誰に言ってるの?
309 :
300:05/02/12 04:11:32 ID:HHoSTC5u
芋は食べ過ぎなきゃいいのでは…
まあ私が同僚に育ち云々言われてるわけではないので同情しなくていいんだが
それに総合的な判断だろうしね。失礼しました。
>>299 蓄膿症だなそれは・・・
扁桃腺肥大かも
>290
お茶碗にご飯粒がくっつかないようにお箸であつまれあつまれ
しながら食べると最後に粒が残らないのです
312 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/12 12:40:59 ID:bPyYN/Pc
あくびをするときに
手で口を隠さないやつを見たとき
313 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/12 13:41:09 ID:fFrXTWxN
ざっと読んだけど
掛け湯は神道で言う禊ぎみたいなカンジだ。
自分で買ってきた食べ物に名前を書いて冷蔵庫に入れる人は
育ちが悪いと思う。その家族も。
クリームパンのクリームが不味いといって、
ビニール袋にべちゃぁぁぁっとくっつけてパンだけ食べているのを見たとき。
こんな下品な奴がいるのかと思った。
むしろ器用だなそれは。
>>314 それは会社とかの冷蔵庫?
それなら普通じゃないかな?人数多いなら尚更。
世の中はどんな人がいるかわからないしね。
勝手に他人の買ってきたジュースとかヨーグルトとか
(間違って)とっちゃう人も居るみたいだし…
もし家なら変わってる。
>>313 かけ湯は禊でもなんでもなく、ただ簡単に表面の汚れを落とす役割じゃないのけ。
自分はかけ湯だけでもなんとなく嫌なんで、全身洗ってから湯船に入る。
あーでも、その「なんとなく嫌」ってのが禊の気持ちなのかもしれない。と
今気がついた。
自分一人で入るならいいかもしれないけど、公共の浴場や家族も入るのに
かけ湯しない奴は神経と育ちを疑うな、やっぱり。
あと、家以外でごはんに味噌汁かけるのはちょっと微妙。
家でならかまわないし自分もかける時あるけど、人前だと行儀が悪いから。
でもそのくらいなら育ちが悪いとも言い切れないけどね。でもちょっと微妙
>>314 食べかけ、飲みかけのものを間違って他の人が手をつけないよう
名前を書くことはあると思うけどなぁ…
320 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/12 14:05:27 ID:eUoNnYmJ
人が間違わないように、と思って食べ物に名前を書いた人を見て、
誰かが取らないように名前を書いてる、と思った人って育ち悪めだよね
人が間違わないようにとも違って
自分が間違わないようにだな、自分は。
会社の冷蔵庫では、自分の名前を書くのが決まりだったが・・・。
昔大学の時に同世代の大勢とご飯を食べる機会があって
ご飯に味噌汁掛けて食べる奴が大勢いた。
これは本当に驚いた。カルチャーショック。そんな食べ方があるのか。
自分は汚くて出来ない。でも周りに薦められてやったら美味しかった。
で育ちが良いんだねと周りに言われたが、そんなこともなかろう。
324 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/12 14:15:01 ID:2ZTFh1Gx
>297
だってその人、自分の車にぶつけられたんでしょ?
相手のOLがぶつけたんで、あなたの知人がミスったわけではないし
それに実際2〜3日したら首が痛くなるかもしれないし
なぜあなたがその知人の行動を見て「育ちが悪いな」と思ったのか知りたい
325 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/12 14:15:26 ID:rOb85Zse
育ちの悪い人に対する悪口ばっかりだから、
育ちの良い人を見て、おっと思った話とかを聞きたい。。
他の板でスレを立てた自分だが、まあ、途中で1人の
激しい粘着荒らしが乱入してきてしかもそのスレだけでなく
あちこちのスレでそのスレのリンクを貼って影口叩いて
暴れていた。
そんな荒らしを華麗に押さえ込んだ自分は育ちが良いと思った。
>>314 腐らせてとぼけているよっかイイ。
私は忘れてた。。
ある家の和室で、あらたまった雰囲気の宴会があった。
始まったばかりの、まだ主催者が挨拶をしている段階で
「眠い〜」とその場で雑魚寝してしまった女性がいて
育ちが悪いと思った。
>>315 マックのテリヤキマックバーガーのマヨネーズを一部ナプキンで
取ってる私も相当な育ちの悪さを晒しているのでしょか?
一応一人のときしかやってないけど、もうやめた方がいいのかな?
マヨネーズかなり偏って入ってるんですよ…
とりあえずナプキンのふき取った部分は隠してるけど。
>>330 その行動については良いか悪いか分からないが、
育ちの良いお嬢様ならば初めからそんないやな
ものは口にしない。
生活板って鬼女板と大差ないよね。
よかったね。
>>317他
会社じゃなくて自宅で。
自宅の場合、同じ製品でない限りは自分が手をつけたものか
自分以外の人が手をつけたものか分かるから、自分以外の物は
名前を書かなくても間違って食べたりしないはず。
なのに名前を書いて保存ということは、人のものであっても
手をつける人がいる環境で育っているということだと思うので
育ちの悪いなんだなと思ってしまう。
会社の場合は飲み物等被ってしまう場合も多いだろうから別。
>>334 どういうシチュエーションか分からないのですが・・・
寮や下宿など他人と冷蔵庫を共有するのであれば
名前を書いておいた方が無難なのでは。
間違えたときに、気まずい思いをしますし。
>>335 寮や民宿じゃなくて 自 宅 で。
説明すんの面倒だからもういいよ。
スルーしてけれ。
どうして他人の家の冷蔵庫事情にそんなに詳しいか気になるけどまあいいか…
>>336 なるほど
友人の家で偶然冷蔵庫の中をのぞく機会が有って
そこで名前が書いてあったからびっくりした……
ってシチュエーションかな
……よく考えると、自分は家の冷蔵庫に自分(だけ)が
食べる物を入れたことが無いので想像になるけど、
家族の生活時間がバラバラで、ちょっと冷蔵庫の中の
物について確認したくても相手が居なかったり寝ていたり
とか。
母親が専業だったりすると、とりあえず母親に聞けば
誰の物か分かるから、名前なんか書く必要ないのかも。
>>286 > 俺は、塊は絶対に残さないが、ご飯粒はいつも数粒お椀についたまんまにする。
> 俺の中では、これで「残さず綺麗に食べました」なんだが、
こういう、自分だけの俺ルールを曲げないのって、アレだなと・・・
>>330 すごく汚らしい
偏っているのがいやなら、オダーしなければいいのだし
それでもあえて食べたいのならば、作られたままに甘んじて素直に食べればいいと思う
ちょっと考えると、冷蔵庫の中に自分の名前って
やりすぎだけど、それぞれ子供も大きくなると、
兄弟なんか一緒だと、自分で食料買ってきて冷蔵庫入れる
って事もありうるね。
母親も買い物するから、母親が買ってきたジュースかと思って
飲んだら、本当は弟が買ってきてたジュースだった……とか
あったの思い出した。
今1人暮らしだけど、年に一回くらい実家に帰る。
社会人の兄は自分で買ってきたものをいくつか
冷蔵庫に入れている。
それを黙って食べても何にも文句を言われない
うちの兄弟は育ちが良い。
343 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/12 20:26:56 ID:Cw1kWtgW
自分の周りでは彼氏彼女の携帯電話の内容を見る人って多い。
夫婦間でも当たり前のようだ。
携帯電話の中身って手紙、いやそれ以上だと思っているので
それを見るなんて育ちが悪いとしか思えない。
これってそういう関係なら普通なんでしょうか。
>330
マヨネーズだったら、
オーダーの時点で省いてもらえないんだっけ?
グルメの舌は繊細なのですよ
職場の新年会での出来事なんですけど。
31歳、既婚、2人の娘持ちの男性が、
ケタケタ笑いながら立ち上がって
おしりを突き出しておならをする、
メニューは鍋料理だったのですが、おわんに取らずに鍋から直接食べる、
他の料理も手掴みでグチャグチャズルズル音をたてて
口いっぱいに詰め込み、「おぉ…ぅうえぇ〜っ!」って灰皿に吐き出す…。
もっと驚く事は、その場にいた上司、同僚全員が平気な顔をしてるか、
それを見て笑ってるか。
お皿を灰皿にしてる25歳の女性までいるし…。
幸い(?)にも個室だったので、他のお客さんには不快な思いはさせてないと思いますが、
口の中のものを吐き出した後の灰皿や、タバコがもみ消されてる灰皿を
片付けるお店の方に申し訳ない気持ちでいっぱいになりました…。
347 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/12 20:58:32 ID:AaWbC7yo
姿勢が良くて口角があがっている人って素敵
何で吐き出すの?
>>348 ノリで吐き出しているのが分からんのかね君は!
発狂ネタをしたわけか
351 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/12 21:17:32 ID:GhNKVN1l
たばこ吸う女性に育ちのいい人は少ない。
昔の知り合いで会社をやっていた人が社員の女性と
取引先の大手企業に行って控え室にいたとき、
その女性がたばこを吸って、それをその大手企業の方に
見られたんだそうだ。
でたったそれだけで取引を中止されてトラウマだったのか
何回もしつこく聞かされた。
353 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/12 22:00:55 ID:AaWbC7yo
それ「だけ」で取引停止?停止ついでに、下品な女をわざわざ同行させる無神経さに嫌味言われた程度かと。
それは取引先でタバコを吸ったのが問題だったのか、女性がタバコを吸ったのが問題だったのか
355 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/12 22:07:04 ID:AkwWwZKx
>350
発狂ネタと言うよりも、調子にのってやってた感じ。
幼稚園ぐらいの子がファミレスとかでテンションあがりまくって
「うんこうんこー!ちんこちんこー!おならぶりーっ!くっさーっ!」
ってやってるのと同じレベル。
なんでも妻や妻側の家族の前では冗談も言わないおとなしい旦那らしいが…。
>>354 自分も本当にそれだけなんだろうかと聞いていて思ったが
女性がたばこを吸ったのが問題だったらしい。
357 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/12 22:17:15 ID:z2jwJm4m
>>354 それは、育ちというより
今や企業人としての常識。
喫煙者というだけで降格はなくても出世はしにくくなるしね。
特に海外と関わりの有るセクションだと著しい。
すれ違いスマソ
358 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/12 22:48:29 ID:4LmUeILC
電車の座席に座るときにドスンっと
座ってくる人
デブと喫煙者は自己管理ができない人物…そんなヤツに仕事が管理できるか!
と、いうわけですな。
場所をわきまえずにタバコを吸うような女を連れて行った社長も社長かと。
360 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/12 22:53:30 ID:KHFyJjFm
>>297 オカマをほられた、なんていう言葉遣い自体・・・・・
リア厨ですが、躾と言うか、配慮が足りない人はいますね。
ストーブをつけて室内の温度が適温になった時に、ドアを開け放しにして出て行く。
レストラン等で出したゴミを、片付けずに会計を済ませる。
「まだ厨房だし」と言われればそれまでなのですが…
・クチャクチャと音をたてながら物を食べる
・どこでもかしこでも大あくびをする
(もちろん、口に手をあてるなどということはしない)
・下ネタがあまりに過ぎる
温泉好きの女です。
かけ湯の問題もありますけど、
テレビの影響なのか、温泉の湯の中にタオルを入れるバカ女がたまにいる。
若い女だけじゃなく、おばさんも。
タオルを巻いたまま入ったり、湯につけたまま首回りを拭いて、
それを目の前(湯の上)で絞ったり。
この前、フジTVの番組で、
ちゃんと「番組なのでタオルをまいています」というクレジットが出たときは、
うれしかったなあ。
会社のコーヒー用のスプーン。引き出しがないのでコップに挿して収納?してますが、
同僚がここに自分の箸を食べるほう上に挿してます。
長さが全然違うからスプーン取るたびに彼女の箸の食べるほうが手に当たって不快だし、
スプーンより長すぎていつもコップを見ると箸がVの字になってます。
ダイエット中にいただいた生菓子は辞退せずに冷蔵保存で必ずキープ。
お金持ちで美人さんなのに、意地汚くて育ちが悪いなって勿体無いです。
で、そんな美人さんなのに、同じ環境?のダンナさんと結婚したから
彼女の価値観は変わってないようです。最強です。
365 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/12 23:57:45 ID:rAyGNcKJ
なんだかんだ言っても、それほど全体的に差があるとは思えないけど。
あの人育ちワルーとか言ってても、周りから見たら目糞鼻糞でしょ。
同じ会社勤めてたり同じ学校行ってる時点でレベル的には一緒でしょ。
366 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/12 23:59:42 ID:UHn6C1sd
>>364 美人への妬みじゃないの?
美人「さん」って美人の事呼ぶのってほとんどが物凄いブス
367 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 00:09:38 ID:SHNiHSrw
食べ物屋で働いてるけど、「〜お願いします」って言う注文の仕方する人ってあまり居ない。
ほとんど居ないかも。それが気になったことも無い。
でも、明後日の方見て「カレー」とか言われるとムカつくね。
ちゃんとこっちを見て注文して欲しい。
確認しても頷くだけとか、何も言わない人も多いし。
注文確認の時に「お願いします」と言う人が多いかな。
女性なら、それをニッコリして言ってくれるだけで、育ちまでは分からないけど、礼儀はあるように感じる。
オーダーの仕方だけでは育ちまではなかなか・・・。レストランのレベルと言うか雰囲気もあるしね・・・。
学生時代の友達(♂)が婚約者をはじめて飲み会につれてきたとき、
夏で、彼女は素足にミュールだったんだけど、
座敷の居酒屋(魚民!)に入るとき、
バッグから靴下出して履いたんだよね。
なんて、育ちが良い子だろう!と感心しました。
礼儀作法の本なんか読むと、
人の家に素足で行くのは厳禁!とか、
あるいは、靴下持参って書いてあるよね。
>363
アニメ好きの男です。
海外でもなぜか人気だったという
むさい男がハーレム状態というヲタアニメ「ラブひな」
というものがあるんだけど、あれもテレビ版はバスタオル状態になった。
あれを視た外国人が勘違いしないか心配で夜も眠れず、国会で取り上げて欲しい。
アホか。レーティングだ
371 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 00:24:43 ID:3LfNSiQ1
温泉番組の影響で台湾からの旅行客が温泉に入るときに
バスタオルを巻いて入るというのは聞いたことがある。
マックのポテトを、トレイに敷いてある紙の上に出して食べたら引かれた。
紙ナプキンを敷いた上に出すのがその人は普通らしい。
まあトレイに敷いてある紙だと、インクがポテトに移りそうってのはあるけど、
今まで考えもしなかったから結構驚いた。
374 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 00:47:03 ID:6WLZqjBI
>>368 靴下履いたからって育ちが良いとは感じない。
変なのって思う。水虫でもあんの?とか。
家にお呼ばれする時にストッキングや靴下を履いていくのは常識だけど。
魚民ぐらいなら素足の子もいるでしょ?
なんつーか、場の空気読めない子ってのもある意味育ち悪いよ。
ミュールでも履けるストッキングもあるんだし。
375 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 00:50:53 ID:jIptlChs
本来は学識などは雅子様のほうがサーヤより高いんでしょうけど、
以前サーヤの書いたコメントだったか寄せた言葉を読んで、これは
もう、この人には紀子様も雅子様も及ばないと思った。
うpしたいんだけど、無くしてしまったのが残念!育ちの良さだけじゃ
なく、本人が優秀なんだろうけど。
アニヲタの経歴があるのが本当ならちょっとだけ残念。
>>368 なんで靴下履くと育ちがいいの?わからん・・・
っていうかなんで靴下はいたんだろう、その女。
わからん…
377 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 00:52:46 ID:jIptlChs
>>373 それは私もあなたに驚くと思う。普通はナプキンの上にだすよね。
378 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 00:54:12 ID:iO+ZDl+M
>>374 お前は確実に頭も悪い上に、育ちも悪そうだなw
まあ、最下層の中で一生幸せに生きてくれ。
380 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 00:59:09 ID:LeGp4okJ
>>374 同意。
わざわざ靴下を外で履くぐらいなら最初からシームレスのストッキング履いとけ!
そう言う事を居酒屋のようなフランクな店ですると、他の素足の人が気を使うじゃないか。
素足を見せたくなかったら最初からストッキングか靴下履いときなさい、ってその婚約者が妹なら言う。
381 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 00:59:53 ID:LeGp4okJ
>>375 経歴どころか今も濃ヲタだと思ったけど。
何が残念なのかわからないな
383 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 01:01:54 ID:jIptlChs
というか、素足にミュールっていうのがDQN臭いわ
でも十代や学生ならありかな。
偏見だな。
385 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 01:05:30 ID:NdbF2+II
やべー!って言いながらトイレにマジダッシュでかけこむ奴。
缶ジュースを飲む時、上面のふちの溝のところにちょっと溜まってるものをバキュームする奴。
面白いと思ってるのか、毒吐いてくる奴。
オッサンに多い。
386 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 01:06:26 ID:CMr6yHHD
いや、ミュールって素足に履くもんだけどね。
>>368に出てくる婚約者がナゼに靴下を履いたのかが、謎。
387 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 01:07:30 ID:mJRLDTcl
>>385 おっさんで
>やべー!って言いながらトイレにマジダッシュでかけこむ奴。
育ちが悪いどころじゃないじゃん
388 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 01:10:23 ID:NdbF2+II
>>387 あぁ、池沼ってこと?そうかも。ってか嫌いな奴のことだけど。
>379
わたしも最下層かぁ・・・。
ミュール履いたらエスカレーターは静かに乗ってくれ
カンカンうるさい
>>386 そうだね。素足にミュールは普通。
むしろ靴下+ミュールなんてありえん…。
でも婚約者さんが座敷に上がる時に靴下履いたのは、礼儀払っててすげーと思う。
ふつーの友達同士のくだけた飲み会だったらそこまで気を遣わなくてもいいんだろうけど、
>>368で重要なのはそれをした人が婚約者だったて所じゃないか?
よく彼氏の親に挨拶に行く時は、靴脱いだ時裸足になってしまうタイプのものはNGって作法の本に載ってる。
夏場だからって素足+ミュールだと外ではいいけど、お邪魔する時にぺたぺた足跡つけちゃって失礼になるらしい。
その婚約者の女の子にしてみれば彼の友達とは初顔合わせだから、そこまで気を遣ったのかもねー。
>>386 どこの店に行くのか決まってなくて、一応靴下持参して
お座敷だったから履いたんじゃないのかな。
居酒屋くらいなら素足でもいいと思うけど、人の家や
ちゃんとした料理屋さんに素足で上がるのは意見が
分かれるところだね。
会社の送別会がお座敷の料理屋さん予定されてた日、
素足だった後輩に「靴下でも持っていったら?」って
言ったら「それは古い世代の意見で私たちは抵抗ないし」
って言われたよ。
>>392 >夏場だからって素足+ミュールだと外ではいいけど、お邪魔する時にぺたぺた足跡つけちゃって失礼になるらしい
だから、大事な席に出るときは、女性は初めからストッキングを履いて行くのだよ。
395 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 01:26:18 ID:3LfNSiQ1
>>392 ただ、一番気になるのは、靴下を履くという
所作を妙齢の女性が人前、しかも他人が飲
み食いをしている場所でしたのか?
ということ。
>>395 そこはスルーできないな確かに。
こっそりトイレで、とかなるわかるが。
座敷きの上でしたら、育ちがいいどころか最悪。
>>392 >>386だけど、素足にミュールは普通だけど、
靴下とミュールは、ファッション的には有り得なくも無い。デザインによるけど、大人はあまりしないね。
>>393 なるほどね。私は
>>394みたいに、何かの会がある時は最初からストッキング派だから、謎に思ったよ。
398 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 01:29:38 ID:Rn0owTqs
>>396 靴下履いたな、と周りが分かったって事は、やっぱり上がり口の所とかで履いたんじゃないの?
会社の20代半ばの後輩(♀)
食事の時、左手ダラ〜ンと下に垂らして、
酷い時はその状態で直接皿に口付けて食べる…。
相手もイイ年なんだし、注意するのも何かな…と思い黙っているが、
たまに一緒に食事しなくてはならない時、恥ずかしい。
400 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 01:33:18 ID:M6BJnEKo
婚約者「さん」とか、美人「さん」って言うの見ると、妙に育ちの悪さを感じる。
いっつも嫌な気持ちになる。
韓国人なのさぁ
今まででたった一人だけいたんだけど、煙草吸うのに、一言も人に断りも入れず当然のように吸いまくる女がいた。ありえない。どんな人でも、煙草大丈夫?と聞いてくるし、煙を上にはいたりして気を使ってくれるのに!自己中ババアめ!
403 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 01:39:57 ID:lUVdFSNT
>>379 ごめんね、頭悪くて。
でもやっぱり、外で靴下履くくらいなら、家からストッキング履いていけば良いって思うよ。
靴下持参してたって事は、靴を脱ぐかもと思ってたって事なんだから。
それだったら、最初からストッキング履いてる方がスマートだと思う。
>>403 あんたがそう思うならそう思えばいい。
靴下履きたいやつは屈した履けばいい。
>>402 でも、吸っていいか訊かれてもあんま意味無いよな
結局は「ダメです」とは言えねえもんよ
406 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 01:51:50 ID:ALI1LXSJ
会社で人事やってて面接するんだけど、たまに女の人でスーツなのに素足の人が居るんだよね。
素足ってカジュアルすぎるというか、公の場ではあまり良しとされてないって知らない人が居る。
408 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 01:55:15 ID:7tGdCPDW
409 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 01:55:50 ID:jIptlChs
婚約者ってことはそれなりの年齢なんだよね?
それなら素足にミュールはどうかな。靴下をわざわざ
はくくらいなら、最初っからストッキングにあう靴にすれば
いいのに。スマートではないよね。
>405
確かに・・・あれって許可を求めているというか、
断りというか、いちおう通告しとくみたいな感じだね。
「〜しよっか〜?」という、その気もないくせに
発せられる台詞と同様に、なんかいい気しないんだよね。
払う気もないにくせに「払おっか〜?」
手伝う気もないくせに「手伝おっか〜?」
とりあえず、口先だけでも相手に配慮する振りというのが見え見えで。
411 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 02:17:40 ID:IrjHKcR7
会社の後輩なんだけど、返答がキチンとしてる子がいる。
謝る時は「申し訳ありません」、お礼は「ありがとうございます」。
この2つ以外にも、的外れな事言わないのが、育ちの良さを感じさせる。
咄嗟に詫びる時とか礼を言う時って「すいません」になりがちだからね。
咄嗟でもキチンと言える子は、客や取引先にも安心して会わせられる。
それと、この後輩は、良い意味で感情の起伏が無い。
常にフラットな状態を保てるのは、育ちが良いと思うよ。感情がコントロールできると言うか。
ちゃんと自分の中で消化して、次の客や仕事に感情を引きずらないのは、いい。
昔の同僚。
裕福な家柄のお嬢で、器量よし学歴よし。
当然、初対面の印象は良かったが、2人きりの時に見せる顔は凄まじかった。
@朝の挨拶は睨みつけながら憮然とした表情
A新しい服着てくるとジロジロ品定め
B気に入らない事があると「チッ」と舌打ち
Cこちらが集中しなければいけない作業中にわざと意地悪な質問をしてきて
返答に困っているとボソッと「ウゼー」「ヘンな顔、ブス」
しかし第3者がいる前では、気持ち悪いくらい誉めて誉めてホメ殺し。
あんな裏表の激しい人間に遭遇したのは中学生時代以来だった。
413 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 02:43:37 ID:vuvp9P/i
金持ちケンカせず
>>411 それはなんかわかるような気がする・・・
学生のときにアルバイトでウェイターをやってたんだけど、
最初に入った店のシェフは忙しくなると感情がたかぶって
まわりに当り散らしたり、ひどいときは包丁を人に向けたりしてた。
あまりにアレなもんで、そこは辞めて別のレストランで働いたけど、
そこのシェフ二人は非常に落ち着いた人たちだった。
仕事ぶりも前の店のシェフとは大違いで非常に丁寧で
仕事のスピードも比べ物にならないくらい早かった。
物腰も話題もすごく上品でセンスも良かった。
二人とも3ヶ国語くらい話せて、普段着がめちゃくちゃお洒落だった。
同じような職業でもこうまで違うものかとちょっと驚いた。
>>413 その言葉、あの人との遭遇によって覆されたんだよなー。
416 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 02:49:07 ID:ROO88+wT
新入社員を指導するようになって、
家が裕福だから育ちが良いとは言えないな、とつくづく思う。
煙草のことでレスしたものですが、飲み会の時はさすがに吸うなとは、あんまり言えないので。ただその断り入れない人があまりにも当然という態度でむかついたので。性格が悪い人でした。
418 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 02:57:40 ID:J8u16T/v
カッ!カッ!カッ!カッ!カッ!
って大きな靴音立てて歩くのは下品。
引きずるように歩くのも下品。
ススっと歩ける女性は素敵。
419 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 03:00:58 ID:kcpPpq1k
>>417 飲み会の時は人数も多かったりするから、なかなか断り入れにくいんじゃないのー?
420 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 03:05:30 ID:A2xIT1sl
靴下を履いたことの是非は置いといて・・・・・
靴下を履いた彼女は、そのお店で食事が終わって座敷を下りる時に
a,また人前で靴下を脱いだのか?
b,脱いだ靴下は何処にどうやって仕舞ったのか?
それが気になる。
靴下入れ袋ってのを持っていて、それに入れるんだよ。
中学だか高校のお作法の授業で、人様の家に上がるときは
それまで履いていた汚れた靴下で入るのは失礼だから、
玄関先で持参の靴下に履き替えて、靴下袋に汚い方は入れなさいと習ったよ。
>>421 自分の家の玄関先で
靴下履き替えられたくないんだけどw
んな事やってる奴いねーし、そっちの方が非常識だと思われるだろ。
423 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 03:30:40 ID:yxgTq1S1
お医者さんに行く時は新しい下着で行くとかさ、そんな感じで
人の家にお邪魔する時は、家から新しい靴下か綺麗なので行くのが、一般的かなーと思う。
祖父が地主で、かなりのものだったから位の高い人や色んな人が家に来たけど、
玄関先で靴下履き替えた人はいなかった。
でも、
>>421はお作法で習ったんだから、そういう風にする流派みたいなのもあるんじゃないのかな。
でもやっぱり玄関先で着てる物を脱ぎ着するのは行儀良いとは言えないから(コートも外で脱ぎ着するし)、
最初から綺麗にして行くのが一番いいよね。
でも、そのお作法って何となく、子供向けじゃないかなって思うんだけど。
私も子供の頃は友達の家に上がらせてもらったって親に言うと
「靴下綺麗だった?」と言われたし。
大人でも急に雨が降って汚れたりしたときは、いいと思うけどね。
424 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 03:40:52 ID:vuvp9P/i
ボロを着てても
心は錦。
>>139 親が金持ってて妖痴舎に入れたってだけの ク ズ っぷりがよく見えるレスですね。
>>425 止めとけ 幼稚舎にすら入れない僻みに聞こえるぞ
クズでも有る意味人生の勝者 就職先と結婚相手には困らない。
他人の陰口をグチグチいうスレはここでいいね
その同僚が蓄膿症かなんか知らないけど、
食事中に鼻をかんだりタンを吐くっていうのは気持ちのいいことじゃないよ。
だから一言あるのが普通だと思う。それがないのが育ちの悪さだと思う。
>>300に蓄膿症のような辛い症状があることにはみんな同情すると思うけど、
300が食事中にその同僚のように人目も憚らず、一言もなく鼻をかんだり
タンを吐くようなことをしていたら、誰も同情しないし、逆に「育ちが悪い」って
思うのが普通だろうね。
人間の生理的な症状は仕方ないけど、だからってTPOも弁えられないのは
DQN
429 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 07:56:14 ID:yEMZPSHF
いつも気持ちよく人に接する人は、ああ、育ちのいい人だなあと思う。
冷静に、かつ暖かく微笑みをたやさないような人。
どんな人にもわけへだてなく優しく接する人。
たとえマクドナルドのハンバーガーであっても
他の人も一緒のときは美味しそうに食べる人。
反対に実家が金持ちなのをことあるごとに示したり
「私はお嬢様育ちなんだから」みたいな態度をとる人は最悪。
「お嬢様扱いしてもらわないと・・・」とでも言いたげな態度の人。
マクドナルドなんて食べられないわ〜などと一々言う人は駄目。
なにこの鬼女板にありそうなスレは
オイラ お坊ちゃまでもなんでもないが、
マックは厭だ。非常食だね
432 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 08:21:54 ID:3k2V0OXb
何でも人のものを当たり前のように「貸して〜」っていう人にはいい印象無し。
~~~~~~~~~~~~~~~~~
そういうひとに限って返す時に「ありがとう」を言わない。
433 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 08:28:55 ID:uJEK6b0V
>>432あ、自分学生時代「はさみの人」「のりの人」「ティッシュの人」
だったから気持ちわかるわ。
「○○はなんでも持ってそうなイメージで〜w」とかニヤニヤして言われると
はったおしたくなる衝動に刈られる。ヘタレだから微笑みながら貸してたけどさ。
そういえば毎回借りる人ってガサツで下品な人が多かったな。
うちに遊びにきたAは、帰るとき使ったコップやらお皿を
台所まで持ってきてくれたしいろいろ片付けてくれた。
違う日、遊びにきたb、c、dは私が片付けている間もテレビを見て笑ってるし、
散らかしてもそのままで帰る。
次どっち呼ぶ?って言われたらやっぱりAだな・・・
>>434 それは少し求めすぎというか、勘違いしすぎ
いや、友達は選ぶもの
Aが衣のついているもの(天ぷら、コロッケなど)をはがして
中身の物を食べていた。衣が嫌いなのかな?と思っていたら、なんと
そいつ最後に衣を食べていた。だったら衣をはがした意味ねーじゃんて思った。
残ったショウガ焼きなどの汁もご飯と混ぜて食べる様な奴だった。
Aは見ているだけで食欲をなくすほどマナーが凄く悪かった。
あん時は親のしつけを疑った。こんな食べ方して親は注意しないのかよ。
>>437 そういう食べ方はとてもおいしいので、一人で食べるときに楽しむべきだよね。
他人の前じゃやっちゃいけないよね。
もしかしたら、あなたに対してものすごく気を許してたのかも知れないけど。
>>437 Aとは気を許すほどの仲じゃなかったです。
Aは高校時代の同級生なんですが、私の通っていた高校は食堂があって、
使用率100%ぐらい?ってな感じで全校生徒、先生までその食堂を利用してました。
私はたまたまAのそばに座ることが多かったと言うだけですね。
A、よく隣におかずやら汁やら飛ばすから、みんなAの隣や向かい側に座るのを避けてた。
>434
いくら他人の家に行こうが、片づけ時に
平然としていられる神経はおかしいと思う。
こうして段々、育ちと常識が違う人同士は離れていく。
>>440 すいません、ウトメ宅にお邪魔したときは一切手伝いません。
ウトメ宅のリビングにはぬこがいて、わたしアレルギーなものですから。
食事は違う部屋でいただくので、大丈夫なのですが。
育ち悪くてごめんなさい。
きもいな、すごく
443 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 14:01:45 ID:GjwrVCmv
ウトメって何
444 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 14:14:44 ID:s6RFxxn6
1はたぶんうちの馬鹿父に間違いない。
でも本人は気づかないままこれからも他人に不愉快な思いをさせるでしょう。
正直親子だと思われたくない。
馬鹿父の母親がだらしないし散々甘やかしてきたから、、、、、。
ごめんな皆。くちゃくちゃする音がうざかったら灰皿で殴ってもいいからね。
445 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 14:19:51 ID:AocL8kag
>>440 自分の食べた分は片付けるぐらいはすべきでしょうね。
最低でもそのポーズは取った方がいいでしょう。
うちの義理の妹がそう。
うちに泊まりに来て朝食食べてっても、その日は休みで自分の実家に行く
予定位しかないのに自分の子どもが食べたものも、自分のも
片付けずに「お母さん、すみませ〜ん」って帰っていく。
母は「いいよ」って言うけど毎度毎度どういう
神経してるんだろうって思うと同時に
夫である実弟にまで腹が立ってくる。
ちなみに母や自宅で美容院営んでるので休みでもないのに。
446 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 14:20:24 ID:lrbL/Uls
上にこびて下に威張りちらし、飲み会などでやたら酒を飲みたがりすすめたがる
この条件プラス高卒DQNだとまちがいなく育ちが悪い
奴らはプライドがありませんし、のしあがるために汚い手を使っても平気
まあそうしてのしあがっても、その対象や目標があまりにも小さなものだし
それで本人達成感感じてるのだから終わってるけど。
まあこういうやつはいつか色んな人間の恨みですぐ没落するね
ぬこって何
婿?
ぬこ=ねこ
ねこ=猫
451 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 14:36:00 ID:s6RFxxn6
>>446 あんたそれは、、元上司の女のことですな?
あれはDQNというより中卒みたいなもんだったよ。
濡れた差込みをコンセントに入れてたし。火事で死なずに済んでよかったっす。
こいつのせいで新人が皆三ヶ月以内に辞めてしまうので熱出ても休めずに
吐きながら仕事してました。
・育ちがいい + 頭が良い =成功者だが、下の苦労が分からない世間知らずに。
何もせずとも人から羨まれたり、嫉妬される。
・育ちがいい + 頭が悪い =ボンボンで人に利用されるが、恨まれることはない。
一転、苦境に立たされるとどうしていいか分からない。
・育ちが悪い + 頭が良い =苦労人・努力家だが、
自分だけが不幸を乗り越えた偉人であるように誤解する。
・育ちが悪い + 頭が悪い =DQN・子沢山・借金まみれ。
だが基本的にゴキブリなので苦労を苦労と思わずポジティブに生きられる。
どれがいい?
そりゃ、「育ちがいい+頭が良い」だろうw
454 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 14:58:15 ID:iG2iyoMT
友人(女)とその子供(2歳前くらい)と一緒に共通の友人夫妻宅に遊びに行ったさい、
「晩御飯たべてきなよ」という事になりご馳走になることにした。
子供が食事中に席を立ちだしたりしたがそこは子供なのでしょうがない。
そのとき友人が子供に「家帰ったってなんも食べる物ないんだから今食べちゃって!」
と言い子供は食卓テーブルに戻ったがなんとも言えない気分になった。
なんか 育ちの良い”女” 育ちの悪い”女”って話題だな・・・
やっぱり男の方はみんなキニナラネってやつかね
456 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 15:03:48 ID:gh9P7ha3
育ちが良い=親のしつけがしっかりしていて品性があるって事だと思ってるんだけど
親が金持ちだとどうであれ育ちが良いって事になるの?
457 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 15:23:55 ID:BOgthYBG
大皿料理を皆で分け合って食べる時。
時間が経って、食べ物がお皿に分散し始めた頃
直箸で中央にまとめてくれる人がいる。
本人は「気の利く人」のつもりなんだろうけど、
直箸ってのは・・・
これは旦那実家にて、弟嫁もやっていた。
たらい(?)に入ったお寿司を、自分の小皿に直箸で全部移していた。
それからたらいを下げ、小皿をテーブルに置いたのだが、
こちらは食べる気にならないよー。
これは育ちがよいのー??
悪いに決まっとる!!取り箸は用意してなかったんか!!!
459 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 15:44:39 ID:v9qboNgY
よく五香粉だとかシナモンだとかナツメグやその他スパイスを
使った料理や各国の色んな調味料が苦手な人や、食に対する
探究心があまりない人は、あまり色んなものを食べないで育ったんだ
ろうなぁとは思う。育ちが悪いとは思わないけれど、さほど教養は
なさそうに感じる。
>>459 食さない・食に対する探究心の無さは、教養と関係ないでしょ。
生理的に受け付けない人もいるし。
好き嫌いの激しい人、悪食は、学者とか作家にも多いしね。
461 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 16:00:08 ID:8L3SOvvf
>>435 そりゃ、洗剤までつけて洗い出したり
勝手に戸棚にしまわれちゃうのはさすがにひくけど
せめて、水で簡単に洗い流してから流しにおいといて貰えると嬉しい。
得に、ご飯つぶのついた茶碗とか、ソースとか醤油がたくさんついたお皿とか。
462 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 16:03:18 ID:v9qboNgY
>>460 無関係とはいえないよ。知った上で嫌うならいいけれど、たいていは
経験のなさからくる食の無知なんだから。家庭料理の範疇のものしか
経験がないっていうのは、やっぱりその程度だと思う。
>>459 そういうのを保守的っていうんだよ。団塊の世代に多い。
ある程度気を許した仲間とゴハン食べに行く時はみんな気にせず直箸。
逆に取り箸つかったらなんか堅苦しい
でも
>>457のパターンだと取り箸を使うべきだと思う。
そしてこの手のスレは進みが早いですな。
>>459 お前、その文章レベルでよく教養うんぬんと言えたものだなw
スパイスなんていう下らん一要素で人を推し測ってしまう視野の狭さも大した物だ。
お前の両親はさぞや手塩にかけてお前を育てたんだろうな(プ
香辛料で人を見下せる人間になったんだもんなあwww
すげえな、お前のバカ…あ、違う、偉大なご両親はよ(ワラ
確かに視野狭そう
467 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 16:13:54 ID:v9qboNgY
>>463 団塊の世代はたしかに、普段食べなれないものは食べられない人いますね。
>>465 だから馬鹿にしてるんではないでしょう。育ちが悪いとも書いてないでしょう。
ただ、お育ちの良い人ではないんだな、と思うだけですよ。気取っててもごく
普通の家庭の人なんだなとしか思えないっていうことです。
たとえば、テーブルマナーを知らない人をお嬢様だとは思わないですよね?
なにこれ、女性限定?
470 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 16:23:33 ID:v9qboNgY
>>469 育ちの悪いDQN女性達が、
育ちの良い女性を僻んであれこれと文句をつけるスレです。
いい年(二十代中盤)で女の子にシモネタでしか笑い取れないって言うのもアレだな。
あいてが外人とかだとなおさら。
473 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 16:41:58 ID:3AhhYf/s
普通の家庭の人=お育ちが良くない??育ちの良い人=お嬢様?
そう思ってるあなたが、相当お育ち良くなく感じますが。
459=462=467さん
スパイスが口に合う合わない、熟知しているしていないはお育ちの問題ではないのですよ。
車名をいっぱい知ってるから育ちが良い、知らないから育ちが良くない?
歌うまいから育ちがいい、下手だから悪い?
一輪車に乗れるから育ちがいい乗れないから良くない?
自分の得意分野の知識度だけで人のお育ちは測れませんぞ。
同様に、金の量だけで測ることもできませんぞ。
決して贅沢できない家庭にあっても品のある良い人に育ってる人はいます。
面白いなぁ。小町より
475 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 16:47:34 ID:v9qboNgY
>>473 そこまで必死に食いつかれるお気持ちがわかりませんが、
特別育ちがいいな、と普通の人に対しては思いませんよね。
普通のご家庭で育った人に対してはそこまでは。
それに、スパイスっていうのはあくまでも具体例のひとつで、
色んな料理名やら、オペラやらバレエやらその他諸々について
の知識の幅も育ちの良さにもちろん含まれますよ。
やはり、そういう幅広い知識を持った上でマナーのある人をみたら
育ちが良いんだな、と思いますよ。
>>475 知っているけど使わない、と知らないから使わない、の差は結構簡単に見分けはつくね。
477 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 16:51:09 ID:A0HNa+hu
友達の専業チュプは、自分が好きな限られた食事以外は全部大嫌いという人間で、
一緒に食事に行くと自分の嫌いな食材を他人が食べているのを見て「キモイ」などといいます。
好物は白いごはんとジンジャーエールとポテチです。
当然デブです。旦那は、ドンドン痩せていきます。
一人っ子で公務員の父親と専業主婦の母に大事に育てられたので育ちが悪いと言うほどではないけど
教養は、無いですな・・・
なんか急に言葉遣いがわざとらしくなってきたね・・・
しかもオペラとバレエって出してくる辺りが発想が貧困で笑えるw
まあ、475の育ちが悪い事は良く分かったよ。
479 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 16:55:57 ID:v9qboNgY
>>476 その通り。
>>478 具体例を全部あげていったらキリがないし。
にしても、やっぱり自分にとって苦手なものをここで指摘されると
反論してしまう人が多いんでしょうね。
張りより、おっぱいのバランスよし、全体バランスよしと
3拍子そろっている、特に秀でているのが左おっぱいの
絶妙な湾曲。厳し目で採点してはみたが基本は5
右おっぱいが正面でないためおっぱい間のバランスに関して
採点できず、一見よさそうに見えるが左右反対側に広がっている
ように見える、乳輪は文句なし。乳首がやや下に位置ずけている。
かなり厳し目でつけて4。
色は文句ないだろう、肌の色と乳首、乳輪とのバランスは申し分
無し。5
今回評価依頼として画像を頂いたが評価はいつも通り行わせてもらった。
流石。依頼してくるだけあるクオリティはかなり高い位置にある
すまん、誤爆
orz
482 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 17:03:33 ID:sMpjBMC4
上の方にもでてたけど、温泉などの公共浴場で
掛け湯せずに入る友達がいる。
おまけに、彼女は浴場の椅子に座るとき
その椅子を洗わない。(洗うというか、お湯を掛けるというか)
今の今まで誰かが座っていたものでも、ザッとお湯で流す事もせず
ペタンとすわるの。
店でおせちを買う家庭は値段に関わらず、育ちが悪い家庭
魚肉ソーセージを喜んで食うヤツは、育ちが悪い
事ある毎に、スーパーのオードブルを買ってくるヤツは、育ちが悪い
>>473 スパイスだの、幅広い知識だの。
私の周りだけかも知れないけど
あなたの言うような人は、こう言っちゃなんだけど
あまり恵まれた境遇で育たなかった人が多い。
知的・文化的なことに飢えていたり憧れていたりした分を
社会に出てから取り戻そうとしてる人。知識に対してがっついていて下品。
本当に育ちが良くておっとりした人は、
ひょんな事に奥行きが深かったりするけど
あなたの言うような感じではないよ。
スパイスが苦手=教養がなさそう
っていう発想のほうがおかしいだろ。
しかも、突っ込まれたら色々後付けの事例を持ち出してきてるし。
視野が狭い…というより、視野が偏ってるな。
486 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 17:22:55 ID:v9qboNgY
>>484 知識にがっつくわけでもなく、当然のように慣れ親しんでいる
のが本当ですね。どういう所からにがっついていると捉えたのかは
解りませんが。それと、こういう書き方をすると変に捉える人がいる
かもしれませんが、旧華族の系統の方や某企業の創始者の御曹司
のかたも知り合いですがみなさん、知識にがっついているところは
多少あるかもしれません。知識欲旺盛ですよ。
>>485 食生活からその人を垣間見れることはありますよね。
二元論でしか物事を考えられない奴は育ちが悪い
食事の仕方が悪い人は苦手。
そんな私は字が汚い。
結婚した友人の家に夕食をご馳走になりに行った時、最初の皿で出てきたのが
何故か”たこ焼き”だった。
友人曰く「旨いところのだから・・・」と言ってたが、正直少し引いた。
・・・もしかして嫌われてんのか?オレ
490 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 17:31:24 ID:A0HNa+hu
ID:v9qboNgY
おいおい 言葉使いにムリありすぎ・・あっいまは「必死」とかいうのか
口語体にしても間違いだらけだし。「知識にがっつく」ってなに?ww
せめて「知識欲旺盛」位の言葉しらないのか? 自称上流社会の君ww
育ちの良い人は、TPOを熟知しているから相手のレベルにあわせるよ
っていうか、自分が嫉まれないように巧く回りに溶け込んで同化するしな。
君の前でスパイスを知らない食さない人物は、君のレベルに合わせたまでだろ。
>>486 「食生活からその人を垣間見れる」と「スパイスが苦手だから教養がなさそう」は、
全く別の次元の話だろ。
大丈夫か?
氏と作法が揃って初めて育ちがいいと感じるものだ。
別に平均的なリーマン家庭や学のない人がいくら作法が
良くても育ちがいいとまでは思わない。まぁ、ちゃんと
躾られたんだなという程度。
前に一度そういう普通の家庭で育ったAを一人含めて
いきつけの気軽な値段のフレンチに何人かで行った。
シェフはル・コルドンブルーで学んだ人でこの値段でこの味
は絶対にお得っていう穴場の店。
エクルビス(ザリガニ)を添えたタルトレットが運ばれてきた
とたんにAが「うげぇぇぇ!」とのけぞった。食べたことが
なかったんだろうし、生理的に受け付けない気持ちは解るけれ
ども、やっぱりその辺が俺らとは違うんだなと思った。
でもそういうのはぜんぜん関係なく今でもAとは仲がいいし、
一緒にふざけたりもする。ただ、色んな価値観の違いは感じる
ことが出来てすごく刺激的。
俺も杉田かおるのようにぶっとんだ女を見つけようと思う。
494 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 17:42:10 ID:hR6wuhmj
>>484 俺らの仲間はおっとりした奴は少ないよ。みんなしっかりしてる。
>知的・文化的なことに飢えていたり憧れていたりした分を
>社会に出てから取り戻そうとしてる人。知識に対してがっついていて下品。
逆にそういう気骨すらないと、ずっとそのまんまなんだろう。
495 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 17:46:37 ID:NrPSumCw
座敷で立膝は許せない。
かわいらしく膝を揃え、ちまちま食べていたとしても下品
496 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 17:55:34 ID:8L3SOvvf
自分が「されて・言われて嫌な事」を他人にする奴は
家柄の良し悪し関係無く「育ちが悪い」
ファミレスの客の4割5分は育ちが悪そうに見える
電車に友達と乗っていた時
近くの公立高校の生徒が数人乗ってきた
友達がその生徒達を見て「こいつら育ち悪そー」と言ったのを見て
私はその友達のことを本当に育ちが悪そうだと思った
自分がいくら社会的に高い地位にいるからといって
それを鼻にかけて下の人を見下したり
学校名や肩書きだけで人を判断するような人は
育ちが良いようには見えない
499 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 18:18:27 ID:A0HNa+hu
友人の家におじゃました時
トイレを借りたら自分の中ではありえないくらい汚かった
部屋や台所はきちんとしているのにトイレが…
結婚して新居に引っ越した後もトイレが…
余計なことを言いたくなるので訪問は控えてます
>>498 最後の4行だけでは同意だけど
見たのが本当に行儀の悪そうな連中で、
一緒にいる人が親しい仲だったらつい口に出ちゃいそう。
(言ったことないけど)
僕も「育ちが悪い」んだなと思う。
502 :
446:05/02/13 18:32:19 ID:lrbL/Uls
>451
あなた誰?
私が言っているのは取引先のDQN店長や
私の会社のDQNバイトのことですがwww
スパイスで盛り上がっているところ悪いけど
>>364タソは、何かの折に、その同僚にお箸箱をプレゼントしたらどうかなw
靴下を履きかえるのは、着物がデフォだった時代の足袋履き替えから着てるとオモ
当時は、玄関先の控えの間で履き替えていたのが、今はそういう場が少なくなって
だけど、素足で人前はイカンというので、とりあえず靴下持ってましょ、ということに
なったのでは?
私のお茶の先生は、目にも留まらぬ速さで足袋の履き替えをなさる
見習いたいとオモって家で練習してみたけどなかなか・・・
504 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 19:17:10 ID:IWo+jKTg
まぁ、最初から汚さず履けって感じ。
掃除の躾がされてる人は、雑巾絞っても水飛び散らしたりしないし、
玄関に水撒く時も服や靴に水が跳ねないように出来るし。
いつまでもグチグチうるさいな
鬼女ばっかだなマジで
生活板にクソスレ立てるやつよりタチ悪いわ
女は育ちが悪い。
レスの後で「お前の方が育ちが悪い」って言われないようにするために
皆必死ですね。
508 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 19:36:07 ID:v9qboNgY
まぁね、氏より育ちが本当ならとっくに皇室に農民の娘が
嫁いでるだろうし。育ちの良さには本当は生まれも入ってる
んだろうね。
509 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 19:39:19 ID:v9qboNgY
そもそもどんなに上品に振舞っても公営育ちだとか
アパート育ちだと「親が厳しくて」なんて言われても
気取るなよとしか思えない。
510 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 19:43:06 ID:pe4tqtKy
立ち上がって伸びをするのはだめ?
品よくはないと思うけど
上司に注意されるがその上司は紙めくるとき指なめるんだよな〜
しかもその指で触ったお菓子を進めてくる
勘弁してちょ
511 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 19:46:00 ID:fY2DoUNs
>>508 大体育ちが良いって、躾がされてるとかより、単に、出が良いって事を言うよね。
ID:v9qboNgY
なんか選民意識まるだしだな
【男女共に】
こたつ布団を踏む人。
立ち上がる時にこたつがたわむほどこたつ板に体重かける人。
座布団を踏む人。
香料のきつい人。
【女性】
車の乗り降りで足がまたがる人。
膝を曲げて歩いている人。
人前で楊子を使う人。
人前で口紅直す人(リップ含む)
化粧室にバッグを持って行かない人。
【男性】
椅子に大開脚で座っている人。
道に唾吐く人。
肩いからせて、首だけ前に出して、両手をポケットに入れて歩く人。
食べ方以外だとこんな感じ。
そして皇室批判に繋がるわけですか
515 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 19:48:56 ID:v9qboNgY
>>511 結局そうだ罠
>>512 自分は超平民。ただ気取ってる女をみて説得力ないなと
思うことがしばしばでさ。
>>513 >こたつ布団を踏む人。
>立ち上がる時にこたつがたわむほどこたつ板に体重かける人
ハゲワラ
身近にいるんですねw
517 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 19:56:32 ID:fONoJomk
車の乗り降りで足またがるってどういう意味?
後部座席の奥側に座るとき、足元の真中の凸になっているところをまたぐのはダメなの?
品が無いとは思うけど・・・反対側のドアまで移動できない場合は仕方ないと思う
ご飯粒は、食べきれない場合もあるし、
おわん削るようにしないととれない場合もあるので、あまり気にしない
>>504 何もご存知ないのね。草履に白い足袋は汚さずに歩くことはできませんわ。オ〜ッホッホッホッ
519 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 20:03:01 ID:v9qboNgY
>>517 そういう軽に毛が生えた車に乗るような庶民なんだから気にしなくていいさ
520 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 20:04:10 ID:Rn0owTqs
>>517 車には、膝を揃えて乗るんだよ。
お尻から乗ると、横向きで座ってる感じになるでしょ?脚は車外に出した形で。
まず座ってから、両足ともいっぺんに乗ると、足をパカッと開かなくていいでしょ。
基本は膝頭はくっつける。電車で座ってる時とかもそう。
後部座席の奥に乗るときは、跨がなくていいように、反対側のドアから乗れば良いじゃん。
521 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 20:05:44 ID:LCzJ7NgL
522 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 20:06:06 ID:4FNyNOfI
>>518 楽しそうな所悪いけど、祖母の足袋はいつも染み一つなく綺麗だよ。
汚さず歩く事が出来ないのなんて自慢しないで。
523 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 20:06:50 ID:v9qboNgY
>>520 517が言ってるのは、後方座席にドアがついてない車のことさ
育ちのいい悪いとか言うけど、それって各々の主観でしかないんじゃないの
525 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 20:07:41 ID:xdcVuDre
(´゚д゚`)えっ?聞きなおすのはアリだけど、
(゚д゚)ハァ?って聞きなおすやつは女だろうが男だろうが
育ち悪いと思う。と言うかむかつく
>>516 今、目の前にいる。
こたつの温度を調整しようとさっき布団をめくったら、
御御足がV字開脚していた。
座椅子からずり落ちた姿勢で、お菓子を食べながらテレビを見ている。
>>517 上降する時のことです。
でも私ならあなたの例の時でも足は開かないけど。
527 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 20:08:18 ID:v9qboNgY
>>526 目の前にいる人のことをその目の前で2chに書き込めるとは。
529 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 20:09:37 ID:v9qboNgY
>>527 そうですか…
育ちが良いのと品が良いのと
間違えて書き込んでました
532 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 20:14:32 ID:v9qboNgY
>>530 公営育ちで厳しい親御さんに育てられた人ですか?
533 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 20:15:35 ID:v9qboNgY
もりあがってまいりました
535 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 20:18:13 ID:v9qboNgY
上品で感じのいい女の家に招待されて行ったら、笑っちゃう
ような小さい庭と家だったっていう経験お前ら無いのか?
ID:v9qboNgYってコンプレックスむきだしだな・・・
育ちの良さげな女性がそんなに憎いのか。
公営育ちだろうが何だろうが
立ち振る舞いをちゃんとしようと心がけているのは
良い事だと思うんだが…
538 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 20:21:33 ID:v9qboNgY
>>536 身の丈にあったキャラを求める。わざと上品そうにみせようと
するあざとさがかえって、卑しい。
>>537 嫁にもらってもらおうと嘘臭い魂胆が見え隠れするのは駄目
>>ID:v9qboNgY
お前上でどれだけ 叩かれていたか読んだか?ww
それとも文盲。
普通もう書き込みできないよな。一つも誰の反論も論破してなかったら
あげくのはてに いう事に事欠いて「公営」ってなに? 育ちのいい人は
面の皮が厚いんですか?
育ちが良くても根性が曲がってる人が多いスレはここですか?
>>538 なんだ、単に結婚していく女性を僻んでるのか。
542 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 20:25:53 ID:v9qboNgY
>>540 生まれが良くても根性が曲がっている奴はいるだろうが
根性曲がったまま育ったら育ちが良いとは言えないだろう。
>>538 もしかして ものすごーくDQNな家庭で育ったのかなww
2ちゃんならハイソなフリが出来ると勘違いして登場したのか?
>>538 なるほどねぇ〜
私は収入に見合わない高価な物を見につけている女の人とかダメだわ
恥ずかし〜間違えた
見に→×
身に→○
スパイス系の民族料理が苦手で、躾がキッチリされている女の子が
周囲の男性から人気があるのが気に食わないから、
ここで鬱憤晴らししているだけのように見えてきた。
たしかにこういう根性のひね曲がった女性は、
育ち云々以前に男にもてなさそうだな。
549 :
:05/02/13 20:51:15 ID:0uAy2knq
見た目もしぐさも話し方も上品で、頭もよくて
お父様が外★官で、お家が都心に土地を持ってて、
ボランティア活動に熱心でっていうお嬢様が同僚にいました。
そんな彼女が、本社から都内城東地区に転勤になってしまい、
転勤後に一度話しをしたら、その地域やそこに住んでいる
人をすごく馬鹿にしてました。(あんなところが東京なんて
恐ろしいとか。)
・・・幻滅してしまった。
>お父様が外★官で、お家が都心に土地を持ってて、
>ボランティア活動に熱心で
ここ関係ないだろ
2chで自分のレスを批判されるとその人を叩く
又は煽りを華麗にスルー出来ない人
553 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 21:10:42 ID:s6RFxxn6
昔つきあってた彼氏の友達の彼女A子ちゃんの話なんですが、
A子ちゃんと彼女の彼氏と私と私の彼氏と彼氏の友達2号で車乗ってたんだ。
彼女はガムを食べだしてその包み紙を車の窓からポイですよ。
ほんとびっくり。一応きちんとした家の子で夜は9時までに帰宅を決められてて
いいかんじな女子高出身。爽やかな容姿の口数少ないA子ちゃんが車の窓からポイ捨てを。
彼氏も放置プレイ。
いい家の定義、彼女を選ぶ基準、恋が冷める基準ってなんだろって思った。
もお19なのに、、。
女子高出身で上品な人って見たことないんだけど・・・
ポイ捨てはありえないな。
555 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 21:16:40 ID:pslNrzrp
>>553 良い家ってお金持ちとかではなくて、代々続く名家とかの話だと思うけど。
それと、「育ちの良い」家だよ。
556 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 21:19:53 ID:XFbZepts
ここで言われている育ちって、素性のことではないね。
557 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 21:24:19 ID:s6RFxxn6
>554
そーなんだけどね、一応爽やかでそそとした子だったのよ。
>>555 いや、その通りなんだけどね、こお、、いい家の子ってことで通ってたのよ。
でも結局代々続く名家でも育ちのいい家の子でもなかった。
彼氏の友達が良い家の子って言ってただけってかんじ。
ただね、なんとなくイメージぶち壊れってかんじでしたよ。
558 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 21:33:35 ID:Tt+Tr8X8
ずーっと昔、「ザ・ベストテン」で五木ひろしが、指についた
クリームを座っていたソファーにこすりつけて、とっていました
育ちの悪さをかんじました。
559 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 21:39:49 ID:3xqSVTil
彼氏に朝ご飯を作った。ごはんと味噌汁と卵焼き。
彼氏はご飯つぶを一粒も残さずキレイに食べていた。
きっとお母さんの躾がよかったんだなぁと思った。
私なんていつも何粒かお茶碗にひっついたままで
ごちそうさまをしてしまっていたから。
これからは気をつけようorz
自分がちょっと恥ずかしくなりました。
既出だったらすみません。
560 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 21:41:00 ID:iJVWWzFX
パリス・ヒルトンをちょっと見ただけじゃ、あんな家の子だとは思わないよね。
でも、パリスって、ちょっとした発言とか、仕草が、やっぱ育ちが良い子なんだなって思わせるところがある。
あんな、セクスビデオとか流出してる人なのに。
>>539 >>547 むしろ、ID:v9qboNgY の口調の変化が笑える。
まさに「化けの皮がはがれた」って感じ。
氏・素性はともかく、こういうタイプにこそ「育ちが悪い」という言葉が
似合っていると思う。
クルマのドアやトランクをものすごい勢いで閉めるやつも
育ちが悪い気がする。
564 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 21:57:13 ID:Fsvck8mp
集団チャットでトラックの運転手が大きな丸いケーキをカットせずに家族全員フォークでつついて食べたと言ってました。
DQNの生活が少し想像できました
スパイスをむしかえして申し訳ないのだが、そういうものに関心がないのは
まあよしとしても・・・なじみのない香料などに「くさい」「なにこれー」「まずい」
等の発言をするのはやっぱりあまり育ちのよくない証拠だと思う。
「この香り苦手なんだ、ごめんね」と言って残したりするならいいのだが。
手紙を送ってきてくれた元友人、履歴書を買ったときについている「履歴書在中」
の封筒で送ってきた。別の手紙には封筒裏に自分の住所も名前も書かず、
ローマ字の筆記体で自分のファーストネームを書いてあるだけ。
私のことを嫌ってのことか?もしそうでなかったらちょっと常識を疑う。
食事中に嫌いな材料を穿り出して残す人も見苦しい。
566 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 22:01:11 ID:qcSi2evI
育ちが悪いって言うより、行儀が悪い人の話ばっかり
うちの母親なんだけど、犬みたいに食べるのがイヤだ。
テーブルやお皿に覆い被さるような姿勢だし。
なんか、はしで器から口まで食べ物を移動する時に落としてしまいそうになるから、
前傾で顎も口も前に突き出したような食べ方になる。
それでも食器の間に食べ物を落とすし、食べた後の皿も汚い。
別に背中垂直にしてくれとは言わないけど、もうちょっと行儀良くしてほしい。
乳がたまに行儀良く食べてくれと注意するけど、聞いてないし。
小さい頃、スープは音を立てずに食べることとか教えてくれたのになぁ。
うちは反面教師です。
568 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 22:04:26 ID:kXNYoTJ4
>>566 同意。ほとんどが、行儀悪い人を見た!って話。
育ちがいいって、育った環境や教育の事を言うけど、それを垣間見た人は居ないのかな。
鍋をつつき合う人たちの育ちはいかがですか?
おいらは我慢できないし、そういう場面になったときは
かなりの覚悟をもって周りに合わせることになる。
前にTVでオーストラリアにホームステイした男性が最後に
お礼にと言ってなべを作ってオーストラリア人家族に直箸で
つつくよう強制していた。家族は引いてた。その男性は自己満足。
>>ID:v9qboNgY
IDが変わるのを待っているのかなぁー。
>>567 初めからそうだったのか?途中からなら、脳に障害があるのかもしれん。
>>567 普通なら親のしぐさを真似てしまうところだけど、母親の作法を行儀が悪いと
きちんと認識しているあなたは、至極まともな人だと思う。
573 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 22:07:38 ID:7eP3PWUI
>>569 >鍋をつつき合う人たちの育ちはいかがですか
つつき合うのに育ちは関係ないけど、直箸は最近はあまり見ないんじゃないの
>>525 私もそれ前から気になっていたよ。
不快にさせたくて聞き返してるのかと思いたくなる。
576 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 22:09:19 ID:lHFuKs8+
>>569 それは育ちの問題ではないと思う。
例えて言うなら、どっかの国の人に豚一頭丸焼きにしてナイフ渡されて「切って食え」って
言われるようなもん。
そういう風習の国があったとして、それを育ちが悪いとは思わんな。
>>569 そんなこと強制したら下等民族かと思われるじゃないかクソッ!
IDなんぞいくらでも変えられるよ。
579 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 22:14:25 ID:NHJHNkIx
>575
それより、あなたにたくさん付いたレスに返事して。
581 :
575:05/02/13 22:18:11 ID:93fHm/K7
IDをちゃんと見て欲しい。
>>569 家族や気の置けない友人同士なら直箸で構わないと思うけど、飲み会とかだとダメかな
584 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 22:41:01 ID:XFbZepts
571よ。
会ってもいない他人の母親を脳障害と疑うなよ。
失礼だからやめた方がいい。
585 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 22:41:44 ID:xtnwvTdX
菜箸というものがあるんですけど…
>>571 ん〜、オレが子供の時は行儀よくすることを教えられたけどね、
床においてある新聞や座布団を踏むなとかまで。
いくつかはずっと守っているみたいなんだけど、子供がもう大人になって
躾る必要もなくなったし、面倒くさくなったのかね。
>>572 サンクス。 父親がちゃんとしてたからなのかなぁ。 魚とか綺麗にたべるし。
だけど、子供の頃は食べることに集中してて親がどう食べてたなんて全く覚えてない。
587 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 23:04:08 ID:/tbXGpkw
試食目当ての奴。
買う気全く無いのに「試食巡り」している女とか。
品が無いなって思う。
普段ロクなもの食べてないのかな?
試食にロクも糞もない
589 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 23:18:41 ID:MawuNuHS
鍋で思い出したけど男友達5人で食べたのよ。そうしたらその内の
1人が具材がなくなった後,グツグツ煮えてる鍋の中に自分の器に
残っていたダシ(タレ)を戻す訳! で聞いたよ何でそんな事するんだ!と
そうしたら,こうしたら味が濃くなっておいしいと...。>Fuck 友達止めたね
590 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 23:19:03 ID:+x5li06M
なんで育ちの良さの話なのに行儀作法の話ばかりが出てんの。
バックボーンあってこその育ちの良さなのに。
1人暮らしをしている男の子は、思いがけないMY調理法を披露する時がある
>>574 元彼と付き合っていたときの話。
好きだから付き合っていたのに、彼は疑い深い性格だったのか、
「こんなに上手く行くなんて何かあるのかなと思う。
僕の財産が目当てとかね」と言われた。
そのとき生まれて初めて「はぁ?」と思いましたよ。
ただし、口には出しませんでしたけどね。
え?ではなくて、はあ?が自然と出てくる状況を挙げて見ました。
593 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 23:26:38 ID:+x5li06M
>>560 品格、オーラ全てにおいて
悪ぶっている育ちの良い人間>>>>>一生懸命上品に取り繕っている庶民
食事関連のレスが多いので既出かもしれないけど、相席した人の
マナー?で自分が無理!と思ったのは
・肘をついて食べる
・犬食い
・口に物が入ったまま喋る(口内の食べかけのものが丸見え…)
小さい頃自分も行儀が悪くかったのだけど(器に手を添えずに
食べていたりして「左手は!?」と注意されると、「遊びに行って
まーす」などと口答えしていた)、その状態を客観的に見せられて
親の叱責の意味を身をもって理解できました。
その点に関しては、親に本当に感謝しています。
他の部分は自信皆無ですけれどね……。
過去ログ読んできます。人の振り見て(ry
>>592 それが自然な「はぁ?」だよね。聞き返すのではなく「何バカ言ってるの」って気持ちを
よく表してるよ。
しかし疑りぶかくてそんな妄想ができてしまうようでは、別れるまでの間にも色々
苦労があったのでは・・・・
598 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 23:35:51 ID:+x5li06M
>>595 そんなの庶民の躾以前の問題で、育ちの良さの話には
ちょっと遠いな
「育ちが悪い」っていう言葉自体が下品で浅ましい。
>>593 パリスは何一つ悪いと思ってやってることはないと思う
601 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 23:42:53 ID:+x5li06M
>>600 どっちにしても取り繕った庶民は勝てません
それがセレビッチクオリティ
>>601 何言ってんの?
悪ぶってるんじゃなくて、地だって言ってんだよ
こーゆースレって人気あるねー
自分がどの辺のレベルかみんな気になって仕方ないんだろうねー
605 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 23:52:20 ID:+x5li06M
>>603 悪ぶっていようが、地であろうが、取り繕っただけの庶民は
彼女の品格の足元にも及びません。
606 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 23:53:07 ID:+x5li06M
>>604 笑っちゃうね。そんなの親の職業やら年収で決まってんのにね。
607 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 23:56:00 ID:PeiJju6b
ヒルトン姉妹って、ヒルトンホテル財閥とは無関係なんでしょ?ホテル側が迷惑してるって。
日本じゃ海外セレブで持ち上げられてるけど、アメリカでワーストドレッサーに選ばれてたし。
常に露出しまくり、原色ゴテゴテの格好でなんか、育ちもセンスもいまいち、、、
日本のファッション誌とか、持ち上げすぎな気が。。外人なら誰でもいいのか
え?ヒルトン創業者一家のムスメだろ
会話のとき、前置きが「うん」の人は育ち良さげ。
「いや」「いやいや」の人は、せっかちで育ちが悪そうだ。
「いやいや、だから〜」と、話を途中でさえぎってとりあえず主張しちゃうような
人は最強に育ちが悪そう。
日本の叶姉妹。アメリカのヒルトン姉妹。
612 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 23:59:19 ID:+x5li06M
・・・と育ちもセンスも悪いPeiJju6bが申しております
614 :
ファイラーV ◆dPFbcwhIVI :05/02/14 00:02:06 ID:1XHedzSB
魚の食べ方が汚い人間ってのは、育ちっていうよりまず魚に対する認識が違う。
本当の身の部分だけを食べようとするから汚くなる。
皮や内臓近辺のちょっとした雑味のある部分を残そうとすると
きれいに食える人間なんていない。
汚く食う人にきれいに食べさせたかったら、きれいに魚を食べ終わった人の皿に
何が残ってるのか見れば、自分が汚く食ってる理由がわかるはず。
ヒルトン姉妹はたぐいまれなるエンターテイナーです。
617 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 00:09:20 ID:pLXCJmz2
>>610 それはいいところに気づいてくれた。
自分の場合も、ネガティブな思考の表れか、つい「いや」から話し始めてる。
なおそっと。
618 :
イムハタ:05/02/14 00:09:53 ID:4HxPquae
車の助手席側のドアを開けてあげて彼女を乗せたあと、自分が運転席側にまわりドアのカギを開けようとしたら、彼女が中からカギを開けてくれた。
その動作が無理なく自然とやっているように見えて、気遣いのできる子だなって感心した。
>>615 同じ事。上の中央部分だけ食ってから裏側を食おうとするから汚くなる。
620 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 00:14:25 ID:4NH2BP3o
>>608 直系では全然ないよ。遠い親戚にあたる、はとこくらいの。有名な話だと思ってたけどな。
>>619 何故いきなりファイラーV ◆dPFbcwhIVI のコテを捨てたのですか
>>614 魚嫌いなので必然的に汚くなってしまうのですが、小骨を皿の端に並べたら「綺麗に並べたね」って食堂のおばちゃんに驚かれました。
>>610 「うん」を会話の前につける人は、頑固で依怙地って心理学の教授に利いた気がする。
>>620
へー有名なんだ。
へー
デパ地下で老舗の高級和菓子を買っているブランド服マダム
お連れのお子様がガラスケースによじ登って手形をベタベタつけてるのを見た
まさしく「お里が知れる」状態でした。
ちなみにマダムはお子様に注意などいたしませんでした。
>>623 23歳女。一人っ子でおっとりしてるが事務スキルは高い。O型。
明日のラッキーカラーは黄土色だな。
628 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 00:32:14 ID:EQ+dranG
593 :おさかなくわえた名無しさん :05/02/13 23:26:38 ID:+x5li06M
>>560 品格、オーラ全てにおいて
悪ぶっている育ちの良い人間>>>>>一生懸命上品に取り繕っている庶民
598 :おさかなくわえた名無しさん :05/02/13 23:35:51 ID:+x5li06M
>>595 そんなの庶民の躾以前の問題で、育ちの良さの話には
ちょっと遠いな
606 :おさかなくわえた名無しさん :05/02/13 23:53:07 ID:+x5li06M
>>604 笑っちゃうね。そんなの親の職業やら年収で決まってんのにね。
おーいスパイス野郎、お前の育ちの悪さに皆があきれてるぞ(ry
好きな人に彼女が居たんだけど、その彼女含め大勢で飲みに行ったとき、
ちょっとした会話の交わし方とか、ふとした気遣いが、あー育ちよさ気と噂されるだけある・・・と思わせるものがあった。
帰り道にその彼氏が自販機でお茶買った時に、彼女がハンカチ出して、口の所拭いて上げてたり、
とにかく何と言っても会話が賢い。周りからの意地悪な質問にもソツ無く答えて、なんと言うか、しっかりしてた。
後からその彼氏に、彼女のお母さんの実家は歴史の教科書にも出てくる誰もが知る武士が先祖だと聞いた。
氏もそのまま。
ぶっちゃけ、仕事は美容師なので(不釣合いでは・・?)と思ってたけど、
その彼氏の家も億は下らない豪邸でやんの。坊ちゃん学校出たボンボンでやんのアヒャヒャ
釣り合わないのは私だっつーの (:@u@)ハァハァ
>>627 誰が?俺が?
21♂童貞恋愛経験無し乙女座A型身長159cm体重50kg2人兄弟の次男無口でマイペースでマイブームはデスメタルミスはしないが仕事は遅いさっきのウンコの色は黄土色でしたが何か?
631 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 00:43:38 ID:+e7MlWQ1
>>629 あなたは缶ジュースを外で飲む場合、ハンカチでふかなくても
平気で飲める人ですか?
632 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 00:47:38 ID:iruBIl6q
育ちのいい人は缶ジュースを飲みません。
仕方なく飲むときはコップについで飲みます。
633 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 00:49:43 ID:+e7MlWQ1
635 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 00:55:29 ID:RXF7TXFc
缶ジュースはまあいいが、
ペットボトルをラッパ飲みするのは許せないな。
育ちのいい人の話は読んでて面白いな
>>629 品のいいお嬢さんって感じでよい。
>>釣り合わないのは私だっつーの (:@u@)ハァハァ
なんで興奮してんだよw
637 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 00:56:16 ID:zU46ptFe
浮世離れした方々ばかりですね
639 :
630:05/02/14 00:57:05 ID:pd02MEgg
>>コンバトラーV
「おっとりしていて事務スキルが高い」辺りは「ミスはしないが仕事は遅い」に当てはまるから上出来ではないだろーか。
640 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 00:59:13 ID:EMv/uH8f
俺は育ちが悪い。立ち小便は夜ならどこでもする。
641 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 01:00:52 ID:Y3wfd2Nd
何かあると二言目には「金がない」「金が欲しい」「金さえあれば」といった
たぐいの言葉を口にする人はアレだと思いました。
「おまえは金があるからいいよー」も何度も言われると泥棒されるんじゃないかという
危機感を感じてしまいます。
642 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 01:03:37 ID:V8YZvnIx
>>635 2リットルだったらさすがにヒクが
自販機で売ってる500くらいのやつだったら普通じゃないか?
お育ちのよろしい方々はそれもNGなのか。
643 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 01:06:36 ID:Y3wfd2Nd
>>642 飲み方もあるかも。
歩きながら、とかだとあまりいい感じじゃないけど
立ち止まって少し後ろ向きに向いて飲み終わったら
きちんとかばんにしまう、とかね。
>>631 彼女が、すごく自然にハンカチ取り出して拭いて上げてたの。自分が飲むわけでもないのに。
そのハンカチを取り出して拭くまでが自然で、なんか、優しい感じでさぁ・・(:@u@)
>>636 興奮した
>>637 ありがとう
>>642 品が良いか悪いかと言われれば間違いなく品は悪い。
一昔前なら瓶のらっぱ飲みは下品、
というのが一般的とまでは言わなくとも
それほど特殊な感覚でもなかったと思う。
借りたものを壊して謝りもしないで返してくる人はどうかと思う。
(CDとかならケース破損)
>>639 ありがとう。生まれ変わったら俺は藻前の息子になる。
ってか、この後そろそろ叩かれる悪寒。
648 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 01:16:56 ID:pGP3P9wh
白足袋に関してばあちゃんは、いつも綺麗っていってるやつ
ばあちゃんに超魔術鬱礼儀作法習えもしくは、絶対に汚れない足袋の特許とれ
じゃなかったら和装について勉強スレ
>>630 残念だが、童貞ってのは未成年の事をいうのであって、
20過ぎたら童貞ではないのだよ。
650 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 01:27:22 ID:EqK6zH+k
>>648 足袋ってそんなに汚れるものなの?
何度か一日中履いて外ウロウロした事あるけど、それほど、と言うか全然汚れなくて、
ジーッと足袋を見た記憶がある。
草履や下駄は足より少し小さいのを履くから、和装は足が汚れやすいかな、とは思うけど。
常識の範疇かもしれないが、
手紙をきちんと書ける人は育ちがいいと感じる。
この場合のきちんとした手紙というのは、拝啓とか時候の挨拶などのルールが
堅くならない程度に守られ、便箋や封筒・切手などにも気配りされているもの。
逆に、いかにもコンビニで買ってきたような便箋に普通の切手で
しかも鉛筆書きだったりすると…以下r
652 :
630:05/02/14 01:34:12 ID:pd02MEgg
>>649 じゃあなんだろう?魔法使い?ヤラハタ?
鉛筆の方が経年劣化には強かったり・・・って関係ないか。
手紙書くときはやっぱり万年筆だよね?
ボールペンじゃ絶対駄目だろうし。
以前、”本当のお嬢様!”と思える方と一年間一緒に仕事をさせて頂きました。
彼女は、なにをしても、所 作 が 美 し い !
紙コップにいれたインスタントコーヒーを机に置く手許に見蕩れた、なんて
生まれて初めての体験でした。
最初は”真似したい”なんて思ったこともありましたが、すぐに私ごときには無理と悟り、
以後は思う存分見蕩れさせて頂いていましたw。
一つ一つの具体例はこまかすぎて上手く説明できません。
頭悪い文章でゴメンナサイ。
男に関するレスが極端に少ないね
656 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 01:45:30 ID:ZlN7UGoj
>>629 スレ違いだけど、美容師ってたまに大学出のお坊ちゃんが居るんだよねー。
657 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 01:56:54 ID:4NH2BP3o
大学なんて今や半数が行くんだし、玉石混合。
「育ち」って、女性のほうに求められがちだよね。
男はまー多少、雑草魂とかでも成功してればオッケーなかんじ。
>>640 俺は酔って帰るときに河原(結構広くて周囲に電灯が無いので真っ暗)でよくやっちまうな
前に遮蔽物が無い状態でぶっ放すと開放感がサイコーw
659 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 02:01:17 ID:hUl+l2vs
>>657 美容師って中卒ぐらいのイメージでしょ
大学がすごいんじゃなくて、、大学行ってから美容師の勉強するとかなりの遅れを取るから、
どんな大学行ってても、大学行くってかなり珍しいんだよ。
遅いけど、足袋関連で。
足袋の汚れに関しては、道路事情の変化が大きいと思います。
おばあさまの時代にはまだアスファルトじゃない道路も多かったはずですし、
土の道を歩けば、足袋は汚れます。
土や砂利の道を少しでも歩くなら、足袋は汚れるかも知れないと覚悟しなければなりません。
それがたとえ門から玄関までの距離であっても。
”替えを準備しておく”という心構えは、今もあっても良いと思います。
替える替えないではなくて他所様のお宅に上がる時に、家を汚さない気遣いという意味で。
そして男性の事例で。
以前TVで水道関係の仕事をなさってる方が、白いソックスを何足も車に積んでいると
おっしゃっているのを見た事があります。
ご自宅の中まで入るお仕事なので、お得意さま一件ごとに(車の中で)履き替えて、
常に真っ白のソックスでお邪魔すると。
洗濯も、他の作業着なんかは奥様任せだけれど、ソックスだけは自分で手洗いして、
いつも真っ白にしておくとおっしゃっていたその職人さんは、
私の中では”育ちのいい方”です。
>>659 >美容師って中卒ぐらいのイメージでしょ
高卒でないと試験受けられませんが。
特定の職業に偏見を持つ奴は育ちが悪い。
663 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 02:35:47 ID:pGP3P9wh
美容師は最近あなどれないほど普通の大学出てます。四大卒で専門学校感覚で美容の道に進む男子は多いですな。
足袋については、白くて綺麗な足袋を粋とする和装文化があるので今は汚れ防止の足袋カバーがあったり
化繊の足袋などに加工防汚加工がされた足袋も販売されてると思いますが、いずれも汚れた足袋はみっともない
と言う発想から生まれたものですね。
靴下は、靴に隠れていると言う事もありますが朝履いたらそのままですから無頓着ですね。
室内は、靴を脱ぐ日本の暮らしの中では、汚れた靴下で他所のお宅に上がるのは失礼にあたるのかもしれません。
人目につかぬ間に足袋を履き替える、他所の家に上がる時は真っ白な足袋という美学が未だに受け継がれているのは素敵な文化ですね。
664 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 02:40:06 ID:CVveq/kJ
玉石混淆を玉石混合と変換されてる人は
ぎょくせきこんごうと打ってるのかな?
こんこうですよー 老婆心ながら。
665 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 02:52:16 ID:X71miCgh
>>664 いや、コンゴウと読んでたんじゃなくて、本当に混合だと思ってるんだと思う・・
666 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 02:54:00 ID:+5j+uNv1
和装の話振ると物凄い長レスの人が来るからウザイなーと思うのは育ちが悪いんですかねぇ
どこでも和装に関しては語りたがりが居ますよねぇ
667 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 02:57:48 ID:Co9xQ2zN
>>660 >ご自宅の中まで入るお仕事なので、お得意さま一件ごとに(車の中で)履き替えて、
>常に真っ白のソックスでお邪魔すると。
「御」付けすぎw
669 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 03:05:10 ID:dEqAYEAu
靴下かえるのは運送業界じゃ今は当たり前。
やってない会社、人なんてめったにいません。
670 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 03:18:12 ID:pGP3P9wh
>>666 は、長文がウザイのか和装にかんする文章に対して意見があるのか、自分の育ちが悪いかどうか判定してもらいたいのか
はっきりスレ(#゚Д゚)ゴルァ!!
671 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 05:54:12 ID:HBSsfzhw
2ちゃんやってる時点で上品じゃねーからなー
2ちゃんやってる奴は、ピンキリってかんじがするが
673 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 06:29:03 ID:VDPgrTqP
>>671 謹んで同意
まして生活板なんかに書き込むのは・・・DQNといわれても
しょーがない。
友人と食事をしました。
初めからシェアするつもりで注文したので、料理が来た時点で、
お互いの料理を半分ずつ交換することにしたのね。半分食べてから皿ごと交換ではなく。
そうしたら、友人が料理を分け始め、途中でフォークについたソースをぺロッとなめ、
またそのフォークで他の料理を取り、そして、よそった皿を私に「はい」と差し出した…。
ペロッとやった時点で「ゲッ」と思ったのだけれど、触っていないほう(元の皿に残っているほう)を
くれるものと思っていたら、もろになめたフォークで触ったのをよこすなんて…。
それじゃあ、食べ始める前に分ける意味がないよ…。お互いもうとっくに30過ぎてるのになあ。
しかし「ありがとう」と受け取ってしまったヘタレな私。
>>618 今時の車は、軽自動車でもキーレスでオートドアロックなんだが、チミの車はクラッシックなんだろうね。
20〜30年前の名車を大事に大事に乗っている人はいいなー。
676 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 09:32:30 ID:E9kmovp1
>>649 大人の男でやったことない人のことを言うのですよ。
>>669 電機屋さんでもやってますね。
>>675 キーレスはともかくオートロックなんて付いてないよ。
オートロックってなんだよ?
キーレスじゃない集中ドアロックの車は助手席側の鍵を開けても運転席側は
開かない。
連休に友人と旅行に行った。私が手配したんだけど、
友人は会ってすぐに旅行代金の入った封筒をさっと渡してくれた。
中にはピン札で揃えられたお札とちょっとしたお礼の手紙が入っていた。
旅行だけじゃなくコンサートのチケット等も私が手配することが多いのだけれど
(時間が自由になる仕事なので)いつもちょうどの金額をピン札で封筒に入れてくれる。
律儀というか誠実な性格のよさは、育ちの良さだなぁと思う。
アクセサリーを外すときも、ハンカチの上に置いたり
何気ない仕草も丁寧な感じがするし、見習いたいと会うたびに思います。
678 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 10:06:23 ID:yMHvgRc0
お金を払う時、投げ捨てるように払う人いるよね。
感じ悪い。
複数のお札を払う時、お札の柄の向きが揃えてあると律儀で印象いい。
高校生のとき、いつもアホなことばっかしてる友達が
何かの話で「誰が言ったの?」と訊かれて「本家のおじさまが」と答えたことがあった。
言った直後に顔真っ赤にしておちゃらけてたけど、育ちいいのか?と思った。
その後卒業旅行で泊った旅館の女将さんと流暢な(?)敬語で話してるのを目撃して
やっぱりなと思った。育ちって隠し切れないものなんだね。
小学生の時の給食でいつもパンを手でちぎって
食べていた。
それを先生に感心されたことがあったが、そういうマナーを
知ったのは親の躾じゃなくてTVで言ってたから。
そんなおいらは育ちが良いですか?
683 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 10:55:43 ID:YoedyABt
>>677 古風な美徳が身についてる女性って素敵ですね
そういう女性が見込まれて玉の輿に乗ったりするんだろうね
(゜Д゜)ハァ?今時古風な女性なんか流行んないっての!そんなだから女は男に舐められるんだよ!!
686 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 11:34:46 ID:I1sWJfKw
古風というより上品な人は誰からも好かれると思う。
玉の輿や異性受けを狙ったものではなくて
身のうちから出る綺麗さに人は惹きつけられるんじゃないかな。
藻前って相当キモイ
2ちゃんねるで煽っている書き込みを見たとき
ちゃんとした敬語使えるかどうかって大きいよね。
あと自分の中では「自慢or自分マンセーしない人」かな。
通ってた高校が、お嬢様とか多い学園の高等部だった
んだけど、田舎だからかエセが多かった。
敬語も使えないし年中自慢話ばっかだし。
だけど数人だけ本物が居て、そういう人達は喋り方も
穏やかだし、絶対自分の自慢なんかしなかったよ。
690 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 12:27:11 ID:QfIKtbOM
>>661 昔は中卒やんきーの人気ナンバーワンな職業だったんです。
691 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 12:30:03 ID:QfIKtbOM
>>686 いや、男は以外とだまされる。
変な思い込みが激しい人多くて
ときどき怖かったりする。
一番しんどいのは処女まんせーな人。
どんなリアクションすればいいかわからない。
692 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 12:36:39 ID:g8++yb1E
今、全部読み終わりました…
皆さんが育ちが悪いと感じられてる事例の内
8割は普通にやってしまっている俺は
本当にだめだ…orz
マクドナルドも食べるし…
ペットボトルもがぶ飲み…
缶コーヒーの口なんて拭かないで飲むし…
ご飯を綺麗に食べるの苦手だし…
鍋は直箸だし…
人の家にお邪魔する時も汚い靴下履いてるし…
ご飯にお味噌汁かけて食べるの大好きだし…
車に乗ってて後ろから追突されたら、オカマほられたって言うし…
ハンカチとティッシュ持ち歩かないし…
そんな俺でも今日からこのスレの人たちに嫌われないように頑張ります!!
缶の飲み物の口を拭くのって、神経質なだけな気がする。
よっぽど汚れているとかじゃなきゃ拭かないよ。
そんな事ないよ、って言われたいだけちゃうんかと
695 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 13:09:30 ID:E9kmovp1
お金を払うときに似てる内容なんだけど
スーパーに買い物に行って、一度手に取った商品を元の位置に戻すときに
本当に高いところから放り投げる人がいる。それも結構な40〜50代の女性ばかり。
どれだけ良い服着て気取って歩いていても、一つの動作で本当の姿が垣間見える。
>>693 俺は必ず拭くよ。
コンビニでも飲み口に埃がついてない缶選んで買ったりするし。
神経質で女に嫌われます。
698 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 13:37:44 ID:sayccKZ8
>>697 あっ、オレも拭く。
実生活で拭く人あんまり見ないからなんかうれしいね。
オレの女も拭くよ。
なんかオレが拭くの見てて、それから気になるようになったそうだ。
実際汚れてる場合がほとんどだし。
でも、無神経な人がうらやましい。
ペットボトルはどうやって飲めばいいの?
ストロー?それともコップ?
700 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 13:41:51 ID:E9kmovp1
>>698 自分が少数派であることをわかっていながら他人を無神経扱いですか?
701 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 13:43:09 ID:wj04yaAV
>>699 2リットルならコップ、チビボトルなら直飲みでいいじゃん。
見た目気にしてストローなんて取ってるのと上品なのとは違うと思うけどなー
飲み易いからストローってのはいいけどさ。
自分はティッシュで拭く。ティッシュを先のとがったものにあてて
溝の所を拭く。
ティッシュが無かったら諦めるけど気持ち悪い。
高校の時にAETの外人の先生が配られた缶ジュースの口を
念入りに拭いているのを見てお前日本のものがそんなに汚いと
いうのかと感じ、自分も人前では見せないようにしている。
いままで遭遇した育ちの悪い人間
・断わりもいれず人前でタバコを吸う人
・歩きながら物を食べる人
・公共の場で大きな声で喋る人
・物をたかってくる人
・酒に飲まれる人
>701
そういえば自分は、運転するときはストローだ。
飲むときに上を見て前方から目線がそれるのが怖いから
クルマにストローを用意してある。
たんに運転に自信がないからなんだけど・・・・・
706 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 13:53:26 ID:unZ/6TI9
いとこが家に泊まりに来た時。
1日目の夕食:からあげ、サラダ、春雨スープ、白ご飯
⇒白ご飯にからあげとマヨネーズをぶちゅぶちゅとぶっかけてグルグルこねて食べる。
2日目の朝食:味噌汁、たらこと糸コンニャクの和え物、白ご飯
⇒味噌汁を白ご飯にブチャッとかけてグチョグチョ混ぜていただきます。
2日目の夕食:チーズフォンデュ、白ねぎ
⇒チーズの中に白ご飯を入れようとした。(未遂)
初めて泊まりに来たわけだが色んな意味ですごい人だと思った。
これらのメニューを美味しそうに食して彼らは足取りも軽やかに前橋へ帰って行った。
少々脱線するけど、うちの親がよく言っていた言葉に
「一流のレストランにも、屋台のラーメン屋にも入れる人になれ」
というのがあった。
だから、多少のことは気にするなかれ。
>>692 マクドナルドのハンバーガーだって上品に且つ自然に食べれば問題ない。
・道端にツバを吐く人間
・歩きタバコする人間
・トイレで手を洗わないオヤジ
・ご飯を冷凍できる入れ物をそのまま器にして食べるオレ
・近所の公園で青姦するやつ
・平気で公開オナニーするやつ
・冬の寒い中をコート一枚だけで外出するオヤジ
・チャックを下ろしてから満員電車に乗ろうとするやつ
これらは育ちが悪いに違いない
710 :
イムハタ:05/02/14 14:29:12 ID:4HxPquae
>675
>676
自分の車はローバーのminiメイフェアです。ご指摘のとおり、かなり古いですよ。
たしか1976年製だったと思います。父がずっと大事にしてきたもので、数年前に譲り受けました。
キーレスエントリーや集中ドアロックどころか、今時クーラーも付いてない車ですが、父が大事にしてきたように僕もこの車を大事にしたいなって思ってます。
父の唯一の形見なので…。
711 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 14:37:34 ID:fWvodsYB
頭の悪そうな話し方をする人に育ちのいい人はいない。
公共の場で大きい声出すのはやっぱり下品ですよね。それを注意したら、○○さんって暗いから!と言われたことあり。そういう問題じゃねーよ。
普通に友達5人位で温泉旅館に泊まった時、
その中のA(20代、女)がさりげなく仲居さんに心づけを渡してた。
自分ともう一人だけ気づいたんだけど、もう一人の方が
勿体無い、無駄だ、と文句つけ始めた所、
『え、普通渡す物じゃないの?ビジネスホテルならともかく』と返答。
後で聞くと子供の頃から家族と一緒に旅行する時親や祖父母が
仲居さんに心付けを払うのを見て育った為当然の事と弁えているらしい。
慣れてる風でかっこよく感じた。
文句つけた方の子は仲居さんには勿論
どこの店の従業員にも、周囲の人間にも尊大な発言が多い
自称良い育ちのお嬢様だけど、育ちのいいのはAの方だな、と。
ちなみに心付けを貰った仲居さんのはからいで夜の食事にサービスで
一品追加されてました。文句付けた子は当然の様な顔でがつがつ食べたが。
715 :
368:05/02/14 15:15:26 ID:1nVK72B9
>>371ほか
非常な遅レスですが、居酒屋靴下の件について。
靴下を履き替えた彼女は、自分達より6歳年下で当時22歳。
メンバーは、男5人女3人+彼女で、
場所も魚民だし、お盆休みで、たいていのメンバーがTシャツ、
男の中にはランニング半パンツ、サンダルの奴もいたんです。
状況的にはストッキング履いてくるようなファッションじゃ逆に浮いちゃう感じでした。
彼女は、下駄箱まえの上がり口で、メンバーの最後にあがって、靴下履いて、
帰るときも最後に出て脱いでました。
べつに、素足でも品が悪いとかは思わないですが、
素足チラチラも同級生のおっさん(彼女にしてみたら)の前ではちょと刺激的ですよね。
ともかく、好感を持ったのは確かです。
716 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 15:20:32 ID:fWvodsYB
「エッチはどのぐらいしているの?」と彼氏いる女性や既婚者に平気で聞く女。
こういう女ってよくエッチエッチという言葉を連呼する。
いい例は土曜夜11時に放送しているさんまの番組(名前忘れた)に出ている女。
717 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 15:22:02 ID:GYHCyOeQ
食事中に平気で「まずい」と言う人かな。
718 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 15:22:44 ID:sTv/LBa/
>>714 5人で泊ったのに他の4人に断わりなしで渡しちゃうってどうなんだろ?
その調子で5人全員渡してたら、育ちのいい5名様のグループってことになるかあ?
なんか上品気取りっぽい気がするんだけど・・・
719 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 15:26:03 ID:CKZQKVab
>>693 缶ジュースが入ってる箱(開封済み)を踏み台にして上のほうの段に補充したりするの何回も見てるし、
見た目に大丈夫でも、缶の口は埃等々でかなり汚いと思って間違いない。
720 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 15:28:20 ID:zvnkenHc
>>706 >マヨネーズをぶちゅぶちゅとぶっかけてグルグルこねて食べる。
あなたの表現自体も下品
とある団体の旅行企画に参加したときのこと。
イタリアにみんなで行ったのですが、泊まったのが高級なホテルで
あんなホテル二度と泊まることないだろうなという感じなのですが、
一緒に行った20代中頃の女性たちが必死にホテルの備品を
持ち帰っていた。
おいらはそういうところには慣れていないので備品を持ち帰るという
発想すらなく、びっくりした。自分は恥ずかしくて真似しなかったけど。
中国人はホテルに泊まるとバスタオルまで持って行く人もいるらしい・・・
>>714 うわ!同じようなこと書き込もうと思ってた矢先に。
5人で旅行に行ったとき同じようなことがあったよ。
旅館で仲居さんに心づけをと思い一人分たった200円を集めようとすると
「え、払うの?」と言い
会計の時「サービス料って入ってるジャン。あの千円あげなくていいんじゃなかったの〜?」
と言った子がいたなぁ。
725 :
おさかなくわえた名無しさん :05/02/14 15:37:42 ID:Xa/YKRx+
仲間内で上越にハイキングに行ったとき。
顔立ちの実に整った品の良い娘だったけどさ。
家柄も良い、と聞いていた。
急な登りで間を空けずに後ろにぴったり着いて登ってきた別の女の子に向かって
「○○さん、少し離れて付いて来て。じゃないとケリ入れそうだから」
良いとこのお嬢さんが「ケリ入れる」と言うかぁ?
>>718 お金のことだから言い出しにくかったんじゃないの?
文句言った友達の性格を見越したからこそ、そっと渡してたのでは。
朝食で出た、給食や機内食のように一食分ずつパックされているようなジャムや
石鹸みたいな消耗品は持っていくけどなあ。
海外のホテルなんかだと、そういう消耗品にプリントしてあるホテルのロゴが格好よかったりする。
でも、備品は単なる泥棒だよね。
>>724 それはせこい・・・
>>726 714みたいなメンバーもいたんだから相談するのが筋だと思うなー
それに用意して来なかった子の立場は?渡したこと知った時に恥ずかしいじゃない。
友達に「おっ」と思わせたい年頃なのかもしれないけど、上品とは思えない。
730 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 15:46:19 ID:E9kmovp1
>>718 いやいや、誰かが代表して渡すもんじゃないの?
自分たちは育ちが良くないんでみんなで相談して、さらに親に電話して聞いてから
渡したけど(w
狭い通路にあるパソコンデスク(共用)で仕事して自分のペンやら書類などを
放ったらかしで椅子もひいたまま休憩に行ったり席を離れる人。
私はいつも椅子を直しながら通ってる。
何かいいかげんそうだから新しい仕事教えるのも不安だけど年上なので
なかなか言いにくい。
732 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 15:51:21 ID:zvnkenHc
>さらに親に電話して聞いてから渡したけど(w
まさに
(゚Д゚)ハァ?
いい年して何が親に電話しただ
なんか ただ愚痴をこぼしてるだけのような。
自分も一緒に来ている仲間も気持ちの良いサービス受けるんだから
チップくらい良いんじゃないの・・・?
あからさまに渡したり、皆から徴収するのはどうかと思うけど。
心づけってのは、欧米のチップみたいなもんで、公然の賄賂でしょ。
日本は、欧米ほどチップの習慣が広まってないから、知らなくても
別に育ち悪いとか非常識ってわけでもないと思う。
737 :
722:05/02/14 15:56:40 ID:cBpiKvcr
他の部屋で女性の組だったところが、朝外出するときに
チップを部屋においておかなかったという理由だと思われるが
帰ってきたらその部屋だけ停電になっていた。
スレ違いだけど。
聞かぬは一生の恥っていうから、別にいいんでねーの?
739 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 15:57:44 ID:uWiDlA8I
>>734 >自分も一緒に来ている仲間も気持ちの良いサービス受けるんだから
だからこそ一声かけた方がいいと思うんだけどなあ。
心付けなんか頭から抜けてる子でも、渡したいって子はいるだろうし
渡したくない子は渡さなければいい。
まあ、5人でやってきて5人別々にチップ渡す方がいいっていうなら別だけど。
正 直 ど う で も い い
一見上品な行いでも身近な人への配慮に欠けるのは育ちイクナイ。
>>740 どうでもいいわりには一日中このスレをチェックしてるんですね。
心付けに関しては、私も他のメンバーと相談して額など決めて渡すのが筋と思う。
むしろたかが200円だろうが、全員から徴収するほうがよほどさわやか(皆で決めるのが前提だけど)。
それにしても、
> 普通に友達5人位で温泉旅館に泊まった時、
この「普通に」の使い方、これぞ「育ちが悪い」の見本て感じで嫌い。
言葉遣いのいい人は絶対使わないよね。
744 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 16:20:06 ID:jUceD33t
幼稚園〜高校まで有名私学、語学教育を話せる程度には受けている、etc・・・
こんな感じの要素がないと育ちが良いんだなと思うことまでは至らない。
745 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 16:22:55 ID:jUceD33t
中居さんに渡すチップの相談なんてするほうがおかしいし、
中居さんにチップを渡すのは当たり前。
知らないほうがちょっと・・ね。
仲居のバイトしてたことあるけど(部屋案内はしなかったのでじかにチップ貰うことはなかったが)
他のベテラン仲居さん的には、40代以上ならまあ心得てる人が普通、
20代の友達同士ならしないことも普通だけど、マナーに自信がないなりに
「よろしくお願いしますね♪」って感じで心づけて貰うとうれしそうでした。
千代紙で袋を折ってその中にこっそり千円とかが奥ゆかしくてかわいいとか。
やっぱりグループの一部だけで渡すって言うのは微妙じゃないかね。
一泊最低二万の宿だったのでそういうのもあるかなとは思うが。
>>745 ええー 相談しないですか?
海外旅行した時も同じ部屋の子と相談したよ私…
心付けはどうやって渡せばいいの?
いつのタイミングで渡すのがベストなの?
千代紙を持参して持っていかないといけないの?
いくらくらいが相場なの?
育ちの良いこのスレの皆様教えてください。
749 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 16:30:29 ID:jUceD33t
>>747 予算ギリギリで旅慣れてないからでしょう。
750 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 16:31:15 ID:jUceD33t
>>748 旅館なら案内された時。千代紙でなくても小さい封筒でもいい
>>745 え? 相談しないってことは、それぞれが渡すってこと?
グループとして渡すなら、どうしたって調整は必要だよ。
旅館に行くときは小さい封筒を持って行かないと
いけないのか。
皆さんはいつもいくらくらい包んでいますか?
教えてください、お嬢さん方。
心付け、同行者一同で相談(大げさw)して、さっと渡せばよいだけのもんなんだけど
お金のことだから難しいね
女同士での温泉旅行の際
座卓にポチ袋を何枚(デザイン様々)も広げ、
「どれにしよっかなー、やっぱり大人のたしなみじゃない?こういうのって」云々・・・
という女性がいたわ。
オトナのたしなみ以前に、
・お箸を正しく持たず、箸の先を人前に向けて振り回しながら喋る
・食事中、ずっと座っていることができず、正座→体育座り→横座り→逆の横座り→握り箸で次の料理への繰り返し
・畳の縁や敷居を平気で踏む 布団も踏む シーツの、顔があたるあたりも踏む
というお振る舞いでした。
> 普通に友達5人位で温泉旅館に泊まった時、
> その中のA(20代、女)がさりげなく仲居さんに心づけを渡してた。
> 自分ともう一人だけ気づいたんだけど、もう一人の方が
> 勿体無い、無駄だ、と文句つけ始めた所、
> 『え、普通渡す物じゃないの?ビジネスホテルならともかく』と返答。
> 後で聞くと子供の頃から家族と一緒に旅行する時親や祖父母が
> 仲居さんに心付けを払うのを見て育った為当然の事と弁えているらしい。
> 慣れてる風でかっこよく感じた。
> 文句つけた方の子は仲居さんには勿論
> どこの店の従業員にも、周囲の人間にも尊大な発言が多い
> 自称良い育ちのお嬢様だけど、育ちのいいのはAの方だな、と。
> ちなみに心付けを貰った仲居さんのはからいで夜の食事にサービスで
> 一品追加されてました。文句付けた子は当然の様な顔でがつがつ食べたが。
755 :
おさかなくわえた名無しさん :05/02/14 16:35:12 ID:PCfHn19x
外食や買い物でレジで清算をする時、店員が誤って床に落としてしまった釣銭を
拾ってそのまま渡してくる場合が結構多くて、非常識だなと思ってしまう。
逆に、釣銭を落とした時、同じ金額をレジから出して渡してくれる店員に遭遇すると
ホッとする。
756 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 16:37:13 ID:jUceD33t
>>751 海外だと相談してる間もないくらいチップ払うケースが多いけど
そういうときでも井戸端会議するのかい?
>>752 旅館なら千円〜5千円でいいと思うよ。
引用文消すの忘れました。ごめんなさい。
ポチ袋持ってなくても、お懐紙持っていればよいのではないでしょうか。
お金包むだけではなく一帖持ってるといろいろベンリ。
758 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 16:38:08 ID:LOfHgCJe
30台後半のオサーンと割とお高いイタ飯屋に行き、二人共パスタを注文。
オサーンは大蒜たっぷりの和風パスタ…一応これ名目的には初デート…
食べ方も汚い。食器をガチャガチャ鳴らし、食べながら喋ってボタボタ零す。
テーブルマナーも知らんくせにオサレな店に若い女誘うなボケェ!恥かいたわ。
しかも「あーうまかったぁ〜ゲフ。次は和食にしようね」
行 き ま せ ん か ら 。
759 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 16:39:02 ID:jUceD33t
>>754 無駄な貼り付けでスペースをとるのは2ちゃんでは
箸を上手に持てないのと同じようなマナー違反かなw
760 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 16:40:07 ID:OAadGqC3
中国人じゃないんだからホテルの備品を持ち帰ることはやめてもらいたい。
海外のホテルの備品を持って帰る人がいるなんて同じ日本人として恥ずかしいよ
761 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 16:41:17 ID:EMv/uH8f
遊具の登り棒で股間を押しつけている女の子を見ると育ちが悪いなぁと思います
普段あんまり行かなくてもう3年くらいは足を運んでいないから
それくらいの昔の話なんですが、海外旅行から帰ってきた
ばかりのときで、風俗のおねえちゃんにチップを渡そうと
したら断られてそれよりもお店に何回も来てください。
と言われました。
おいらは間違っていますか?
763 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 16:50:15 ID:jUceD33t
やっぱりいくら普段上品ぶっても、旅館でチップの相談とか
レジの前で割り勘の相談したりするところに育ちの悪さが出て
しまうんだろうな。普段、いくら下品ぶったり悪ぶってもにじみついた
スマートさは隠せないだろうし。
>>748 わざわざ千代紙やポチ袋を容易する必要はないですよ。
ティッシュでも大丈夫です。お札を半分の半分くらいまで折ってティッシュで包む。
千円〜5千円(個人的には用意できれば二千円札など面白いと思う)
まあ大体2千円くらい、大奮発して3千円くらいでいいと思う。
現金そのままじゃなくて何かに包んだものを
部屋に案内されてお茶入れてもらってくつろぎ始めたくらいの時に
「綺麗なお部屋でよかった。夕食も楽しみです。よろしくお願いしますね」
みたいな感じで「期待してますよ」ムードを作って渡すのがいいと思う。
形よりも気持ち、かな。横柄な態度の脚もいる中で謙虚なお客さんに会うと
よーし尽くしますよ〜ってなる。
>>763 にじみついたスマートさは隠せない=身についたスマートさはにじみでる ってこと?
スマートなのはもちろんいいことだと思うけど
それが鼻につくような感じよりは、慣れてないなりに心がこもってる方が(・∀・)イイ! 。
若い人の場合は。
30代半ばとか子どもが就学済みとかはいい加減許されない・というか
モサイ感じに見られてしまうとは思うけど。
768 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 16:56:42 ID:jUceD33t
さらっと読んでみて、30過ぎにもなってue7TNNa/はどれだけ
育ちが悪いんだろうと不思議になった。育ちのいい人間なら
>>674のような友達は出来ないし、チップの相談が当たり前なんて
とんでもない発想は出てこない。
>>763 金額の件レスありがとうございます。
でも国内のグループ旅行で事前の相談なしに一人こっそり渡すのは
友達への思いやりに欠けるような気がするのでこれからも相談することにします。
770 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 16:57:15 ID:YoedyABt
>>761 登り棒で股間押し付けてたら
恥骨が当たって痛いだけなんじゃないの?
>>764 ものすごく勉強になりました。
なるほどティッシュならば簡単でいいですね。
タイミングもとても詳細で本当に参考になりました。
ありがとうございます。
感度もね
774 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 17:01:06 ID:jUceD33t
>>769 事前に「出しておくわね」の一言で充分だけどね。
>>768 じゃあ、もう一度お聞きしますが、グループで泊まるときは、
それぞれがお互いに相談なく渡すということですか?
相談と言っても、「千円渡しておくね。」「了解。」程度のイメージなのですが。
>>756 それは臨機応変でしょう。
>>768 ついでに言えば、私の育ちはいたってフツーです。
海外だと、チップは堂々と渡すよね?
ホテルの部屋に案内してもらった時とか、「ありがとう」っつって裸で渡す
わけなんで特に相談する余地は無いけど、国内じゃわりとこそっとさりげなく
渡すシーンが多いと思うんで、事前に相談したほうがスマートなんじゃない?
心づけっていうのは、高級旅館に限った風習なの?
一泊1万以下の比較的安い旅館やペンションとかでも渡すものなんだろうか。
チップと心づけは似て非なるものなのでは。
しかしこのスレタイ成功してるな。
ネット辞書で「心付け」を検索したら、チップと同義の様子。
>>777 海外でも可愛いポチ袋に入れて渡すと喜ばれる。
枕の上に残しておく場合は剥き出しじゃないとダメだけど。
スレ違い気味だが、サービスチャージ15%取ってあるホテルでも
ベッドメイクのメイドさんには別にチップが必要だった・・・ややこしいよママン
(初日にいらないかな、と思ってチップ置かないで部屋出たら、
ベッドメイク「だけ」しかやってもらえなかった。
チップを置くと、チェックイン当時の状況に部屋を再現してもらえる)
なんとなく、外国のチップ=付加サービス料金と思うことにしてる。
そうじゃなくて渡し方がスマートだったから
育ちがよいって感じたんでしょ・・・
育ちイイ人はちょっと下品なことしても育ちよく見える
普通の人はテーブルマナーがきちんとしていても
とってつけたようにしか見えない
>>784 それなら納得。
こんなレスを見たので「はて…?」と思いまして。
↓
>中居さんに渡すチップの相談なんてするほうがおかしいし、
>中居さんにチップを渡すのは当たり前。
>知らないほうがちょっと・・ね。
また、>764は仲居さんなのでしょうか。
自分から「千円〜5千円(?!)」など、渡すのが当然の如き書き方をしている点に、
(とても)違和感を感じました。
相場は2千円だそうですが、結構な額ですよね。
「育ちの良さ(悪さ)」って何なのでしょうね。
1.裕福な家庭に育った 2.躾が厳しかった
3.“正しい”行儀作法等を身につけた 4.“美しい”行儀作法等を身につけた
この4条件を完全に満たすこと?
それとも、甘やかされていても(2が×でも)本人が自分で「3」「4」を身につければ“認定”?
あるいは貧しい家庭に育っても(1が×でも)、「2」「3」「4」を満たせば“認定”?
他に条件が?
いかがでしょう?
>>786 >>764=
>>746のバイト経験アリの者です。
>>746の「心得てる」は(渡す場合の)渡し方を心得てる、ということで書きました。
サービス料は宿泊代に含まれているので、渡すのが当然というわけではないです。
渡したくないのなら渡さなくてもいいし、それでサービスの質が落ちるということはもちろんないです。
渡したほうも渡されたほうもより気持ちよくなりますよ、ということ。
ただ、ある程度以上の年代だと
>>745サンみたいな考えの方も多いみたいです。
また、宿の料金、期待できるサービスの質などでも変わるとは思います。
心づけを「払う」感覚なら無理に渡さなくてもいいと思いますよ。
気持ちの問題ですから。
そういえばお金じゃなくて洋菓子などを差し入れしてくださるお客様もいました。
金額にしたら同じくらいですけど「皆さんで召し上がって下さい」といわれると
仲居も板前もちょっとうれしい。…でもこれはあまりに裕福で旅慣れた感じかも。
>>787 このスレでいわれる育ちのよさって「常識+α」のαの部分な気がする。
正しい行儀作法が常識=必須で
それに美しさや気持ちのゆとりなんかがあると、いいですな〜って感じ。
育ちの悪さは明らかに3(正しい行儀作法)が欠けているんだと思う。
裕福な家庭の方がゆとりはありそう。でも金持ちDQNもいるしね…。
躾の厳しさって言うのも正しい行儀作法が身についてればOKかなあ。
そういや、どこかの高級旅館は客が必ず手土産(土地の美味しいお菓子)を
持参をすることになってるらしいね。
>>788 自分は、仲居さんのおかげでとっても楽しい宿泊にしてもらったと感じた場合、
つまり“後”にお渡しする習慣には何も違和感を感じませんが…
(こんな会話は心が温まります↓
「本当に有難う、コレ少ないけど…。」「いえ、困ります。」「いいから、ほんの気持ちだから。ね?」)
“前”に渡す行為って、どうなのでしょうね。
↓また受け取る側が言うと、ある意味でいやらしい発言になると思いますよ。
>渡したほうも渡されたほうもより気持ちよくなりますよ、ということ。
>ただ、ある程度以上の年代だと
>>745サンみたいな考えの方も多いみたいです。
また「気持ちの問題ですから」とのこと。“前”に渡す場合って、どういう気持ちなんでしょうね。
ウダウダ考えず、習慣として2千円をお渡しする。
そういう気前の良さというか、お金に対する執着のなさは、
ある意味で「育ちの良さ」なのかもしれませんがね。
手術とかを受ける場合の心づけってのも難しい所だよなぁ。
>>791 えーと…私は「仲居バイト経験アリ」の
普通の2ちゃんねらーというスタンスで書いてるのですが
現役の仲居さんとして捉えられても…といった感じです。
(「受け取る側」として書いているつもりはないです。
>>746でも書いたとおり、お客様から直に受け取ったこともないです。)
>ウダウダ考えず、習慣として2千円をお渡しする。
>そういう気前の良さというか、お金に対する執着のなさ
このように考えるのも間違っていないとは思いますが
「心づけ」の意味をわかってないのかな…という印象です。
いいサービスを受けてから出ないと余計なお金は出せないわ、
受けたサービスに対してありがとうという方がいいというなら
それでもちろんいいと思います。
(’前'に渡す人はありが当ではなく「よろしく」という気持ちだと思います。)
先に「よろしくね」というか後に「ありがとうね」というか、の違いだと思います。
どっちの方がいい悪いという問題ではないと思いますよ。
795 :
:05/02/14 20:44:41 ID:3m2KjzGt
温泉旅館従業員に多重債務者や流れ者が多いように、
下層も下層の職業だから、恵んでやるというのが発祥なんじゃ?
796 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 21:54:09 ID:ddliXmIH
育ちの良さの話なのに、ただの常識大会になってるね。
育ちの良さの話ならやっぱり、家柄も入るし、そこからプラスαが
出てくるもんだ。
単にみんなが話してるのはただの礼儀作法。庶民の旅行なら
友達同士で「心づけどうするぅ〜?」とか相談しながらチマチマ
割り勘するのは当たり前だし、育ちのいい非庶民ならなんのためらい
もなく出すだろうよ。わずかな額なんだから。
797 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 21:56:05 ID:ddliXmIH
>>793 マナーの話では無いけどさ、手術の時なんかには医者に
50〜100万は包んだりするよな。
798 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 22:03:43 ID:ddliXmIH
にしても、庶民がそんなにまで体裁気にするのも変だよな。
何も取り得がないと、体裁だけは気にしとかないとってか。
貧乏だけど厳しく育てられたのよっていうアピール?
自分がエレガントな人に憧れるなら自分もエレガントになりたい
と思うのは自然。
今日は昼間いっぱいレスついてたんですね。
とってもためになりました。
>>797 うそーん!?盲腸や胆石でも?
ファーストフードやコンビニの無料で受けられる
張り付いた笑顔とマニュアルサービスが当然と思っている人は
「質の良いサービスに対してお金を払う」って感覚がないんだろうね。
つーかここって貧乏人DQNが
躾をされた礼儀正しい人間を僻んでるだけのスレみたいだね。
802 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 22:18:02 ID:ddliXmIH
>>799 裏目に出ることのほうが多いだろうけどな。
にしてもここの連中は単に体裁だけはよくみられたいと
思ってるから、自分に当てはまる非礼があがると文句つける
しか能がない
>>800 そういえば盲腸の時は祖父が20万ほど包んでたな。
別に包まなくてもいいんだろうな。
今、スマスマに出てるお嬢さん、片手でモノ食べてますわ
804 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 22:26:32 ID:DH561cm5
ああ、食事作法下品だな。女優では無くゴルファーだし
>>802 ひょえー!ぜひお爺さま紹介してくださいw
我家は貧乏だけど心付けは渡しますよーん。
でも友達との旅行で自分だけ渡すなんて思ったことなかった。
皆にどーすんの?って聞くなぁ・・・・←これが無粋か?
こういうことでいちいち悩まないで
時と場合と相手によって自然に使い分けられる人だったら
素敵だな、育ちいいんだろうなって思ってもらえるんだろーなぁ。
そういう意味でも今日のレスとてもためになった。
あんまし考える機会ないことだった。
>>802 もしかして自分が育ちがいいと思ってんの?
807 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 22:34:22 ID:ddliXmIH
>>806 思ってネェよ。うんこ!お前ら体裁気にしすぎ。
>>807 何にも文句つけてないんだけど、
何を異常に反応しているのか気に掛かる。
809 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 22:37:21 ID:CiXz4h4O
いかにも育ちが良い振りしてやさしげな書き込みだけど
「私のほうが勝ってることを教えてあげて逆切れされました」と
被害者ぶってる人発見!
育児板「友達になりたいママ・なりたくないママ」の
>>469。
だんだん調子に乗っていくのが笑えます。
810 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 22:38:22 ID:ddliXmIH
はっきりいって、庶民で必要以上に体裁を気にする奴っていうのは、
実際はもっと他に気にすべきところがある奴なんだよな。
収入上げるとか、学歴上げるとか色々。
811 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 22:39:40 ID:CiXz4h4O
465 :名無しの心子知らず :05/02/14 14:11:50 ID:JBkkW6Ah
我が家はダンナ実家に同居だけど、地元の地主なのでやたら入れ物(家)が大きい!
建坪200坪くらい、訳の判らんでっかい門やら離れやら、使ってない
開かずの部屋が何部屋もあったり、運動会が出来るほどの廊下があったりする。
でも義父母には不労収入がワンサとあるが、ダンナは普通のサラリーマンで
一応別会計だし、子供3人の学費等を生活費を考えたら住居費が要らないだけで
生活レベルは一般的で普通にユニ○ロブランドを着て、スーパーのチラシを
見てママチャリで走り回っています。
人のうちの収入や職業をやたら聞きたがる人って、自分と比較して相手に
優越感を持ちたい人が多いのかな?
小洒落た外車を乗り回している、歯医者奥のAさん
幼稚園での役員仲間で、『私がこの中で一番レベルが高いのよ〜』オーラを出しまく
りの人だけど、以前にダンナの事を聞かれて『普通の会社員』だと答えたら
『あ〜ら、お子さん多いのに大変ねー♪』みたいに言われて、以来『安くなるから』と
ブランド物の招待販売に誘われたりするようになった。
付き合いで行っても、元々興味ブランド品に興味ないので殆ど買わなかったり
買っても仕方なく一番安いのを買う程度だったので、多分Aさん優越感
バリバリだったと思う。
ところが幼稚園での集まりで、子供と保護者40人ほどが集合して会食する
予定が、手違いで当日の部屋を取れなくなって、日を改める位ならと我が家の
客間を提供した(法事等で数十人が集まれる部屋)
・・・その日からAさんの態度が一変したよ_
何か私が言う度に、『やっぱりお金持ちは違うわねー』とかネチネチ嫌味を言う
だからぁお金はがあるの、はじいちゃんばあちゃんなんだってば!
てか、他の人たちは集まりの後でも態度が変わらないのに、なんであんたは
そんなに変わるんだ?!・・と私は言いたい。
IDの出る板で・・・。
お里が知れますこと。
813 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 22:40:59 ID:CiXz4h4O
478 :465:05/02/14 16:00:44 ID:JBkkW6Ah
>>474 スレ違い連投スマン
台所は一緒ですよーー!私が食事を作っています。
3世代だから献立は和洋中折衷ごたまぜ、統一感もなにもあった
もんじゃない、とにかく食べられるものを食ってくれ!って感じ
会計は別々たけど、一応義父母分の食費、雑費用の通帳を
預かっていますが、ちょくちょくチェックが入るので
不必要な出金は出来ないです(やるつもりも無いけどww)
まぁ、我が家のような生活形態は珍しいと思うので、ちょっくら説明を・・
1、掃除は全部の部屋をしていたら半日仕(全部で24部屋)なので
普段使う部屋だけを日替わりで掃除しています。
(一度、開かずの部屋を久しぶりに掃除に行ったら、野良猫が子供産んでました_| ̄|○ )
2、義父母と同居ですが、部屋数はあるお陰で必要以上のニアミスは
なくて済みます。
3、子供たちが居間に住み着きますww
(各自の部屋がやたら遠い?ので、使うのは寝にいく時だけ)
4、電話は親機2個、子機4個・・それでも敷地内に居て聞こえない時があります。
世の中で一番いやな事は年末の大掃除(賽の河原状態です)と
台風が来ること(雨戸をいくつ閉めたらいいんだぁぁ!!)
814 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 22:45:31 ID:ddliXmIH
815 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 22:51:43 ID:PDi8OMJF
茶髪で無職の女に育ちの良さ悪さを垣間見る事ができるのか
816 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 22:51:50 ID:5uP2P3cL
今日松屋で食券の買い方が分からずにもたもたしてるおばあちゃんが超オサレでお嬢って感じでした。
「なんで松屋に!?」って感じだったけど着てるものも人相もかなりイカしてた。やっぱかもし出す雰囲気が違う。
うしろから「あの、早くしてくれませんか?」と嫌な感じで急かすオッサンにも余裕の笑顔。
なんかオッサンの方が哀れでした。
すみません。まず、このことをはっきりさせたい。
これをはっきり自分の中で整理できていないと、みんなのレスを
読んでも、どこか上の空で読んでしまう。
「ふつう、仲居さんに餞別を贈るものなのか?」
自分は、渡したことがないし、渡すという発想そのものがなかったです。
引越しなんかで、餞別を贈ることがあったりするけど、
旅館やホテルなんかで、こういう慣習が日本にあるとは
思わなかった。上の件、教えてー!
819 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 23:05:20 ID:ddliXmIH
820 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 23:11:28 ID:ddliXmIH
にしても中居ってやっぱ育ちが究極に悪い部類だからか、
高給旅館ほど心づけくれくれビーム出すよなw
わざとちょっと出すタイミング遅らせると、なかなか部屋から
出て行かないし面白い。
義務じゃないんだから渡す必要なし
822 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 23:16:48 ID:ddliXmIH
つっても、一応渡すのは常識なんだけどな。ホテルでは必要
無いんだよ。
チップ 【tip】
1 サービスや芸などに対する慰労や感謝の気持ちとして与える少額の金。心付け。祝儀。「―をはずむ」
チップを暗に要求するなど言語道断!そんな奴に渡せば付け上がらせるだけだ。
824 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 23:25:41 ID:ddliXmIH
825 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 23:29:10 ID:CwXFO8cQ
いい加減このネタ飽きた
生活全般板と鬼女板の統合を提案します
戦前の時刻表の旅館広告を見ると
「茶代不要」をうたい文句にするところがやたらとあるところからすると、
昔から茶代=心付けに対する疑問というのが存在していたようだ。
>>826 むしろ生活全般板とVIP板の統合の方が良いのでは?
なんか文章おかしいな……。
育ちがいいかどうかなんて
育ちがいい人じゃないとわからないのに
このスレにいる奴らは何か勘違いしてるな。
>>830 一般的な認識としては、
マジメ=キモイ
だもんな。
832 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/15 00:41:05 ID:cue9nhmf
書き込み読んでると思い違いをしてる人が結構いるみたい。
金持ち=育ちがいい、なんて違うよ。
貧乏家庭に生まれようが育ちのいい人はいるし、裕福な家に生まれても育ちの悪い人もいる。
二元論では語れないこと。
貧乏家庭に生まれたくせに上品ぶって!なんていってる人、お里が知れると言うものですよ。
生まれと育ちは別物です。
生まれは貧乏でも自分より上品な人を僻むのはみっともないし、みじめになるだけ。
他者を見下して優位にたとうとするより、自らのいたらなさを自覚して精進なさい。
833 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/15 00:49:18 ID:s1QCrQSp
>>832 紀子様は団地だしね。テレビも無かったそうだし。
834 :
sage:05/02/15 01:24:32 ID:a+Y+p1/y
>832
昨日から一人しつこくいるスパイスが犯人ですな。
今日もずっと荒らし続けていたお前、スパイス、このスレにくる資格なし!
育ちというものの何たるかがわかってないどころか常識もない。非常にあさましい。
あんたは未熟すぎですから!ってかばれてますから!残念!
835 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/15 01:33:25 ID:cue9nhmf
別人ですが・・・。残念。
空気読みましょうね、寒いですよ、あなた。
便乗するにも空気を読まなきゃ、恥ずかしい思いをするのはあなたですよ。
ああ、恥ずかしい、他人事ながら。
読むの疲れて途中すっ飛ばしてしまった。
クチャラーは耐えられない。
20歳の頃同級生の女の子がクチャラーでびっくりした。
今、上司がクチャラーで結構席が離れてるのに音が聞こえるorz
30歳男もクチャラーで同じ席で食事をすることがあるんだけど、気分悪いな。
食事中でも平気で「腹が(ry」とか言うし別次元の人たちだと思ってる。
歳とると歯が悪くなるのでクチャラーになるらしいけどね
>835
832のあんたではなくて、あんたが832で言ってる
「思い違いをしてる人」=スパイス ってこと。
・・・空気読んでくれ(ry
838 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/15 01:46:18 ID:NHx4C47W
ここは、育ちの悪いインターネットですね。
839 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/15 01:59:04 ID:NSaSxxg5
>835
あぁ恥ずかしい
誕生日にプレゼントくれるのはありがたいんだけど、値札がそのままって奴がいる。
包んでもらえとは言わないけど、せめてそれ位は気付けというか知っとけと思う。
あと別の奴で、食事会の時、大皿から直接物を食べるバイトの後輩がいた。(取り皿は勿論アリ)
それまではいい子だな〜と思ってたが、180°見る目が変わった。
ちなみにそいつはクチャラーでもあった。
買ったものの値段をいちいち言う事。たまになら安くても高くてもこれ〜だったんだ。
などと言うがいちいち毎回言う知り合いがいる。
しかも値段を微妙に上げて言っている事を実は知っている。
靴をきちんと揃えられるのとご飯を食べる時にいただきますって言える人は
育ちがいい気がした。
極度のブランド好きは育ちが悪いなあと思った。
842 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/15 02:16:18 ID:i0y3iVIj
空気嫁、空気嫁って言わないほうがいいよ。
みんなで劇やって人に見せてるわけではないから。
育ちの悪さは感じないけど知性の低さを感じるのね。
空気嫁てない人も受け入れてやれよ。>all
ポテトサラダの中のキュウリだけを見事に端によけて残す人。
ある意味器用だとも言えるけど、ちょっとびっくりした。
自分が好き嫌いがないようにしつけられたので、
そうじゃない人を見るとあれ?と思う。
でも育ちが良いかどうかとは関係ないかも。
バイキングで食いもしない料理までてんこ盛りにするのはやめれ。
んで、その余分なもんを人に勧めるのもやめてくれ。
スイカの切れ端やみかんの輪切りなんて食いたくねーんだよ(#゚Д゚)ゴルァ!!
あたいってお育ちいいからさ、そゆの大嫌い。
>>843 牛丼のタマネギを全部取り出してる子がいたよ。
そんなにいやなら別のもの頼むか「ねぎぬき」をオーダーすればいいのにと思った。
オムライスからグリーンピースだけ掘り出してお皿のふちに集めてる人も。
見てて汚らしいよね。
出されたもので好き嫌いがあれば、丁寧に「これは苦手なんです、すみません」と
伝えれば出したほうもそんなに悪い気はしないだろう。嫌いでもありがたくいただき
笑顔でごちそうさまを言えるなら、嫌いなことを悟られない限りそれもいいと思う。
嫌いなものだけよけるのと、「これ嫌い」「まずい」などの表現しかできないのは
相手の気持ちなど考えないでもいいように育てられてきた証拠。
>>843 >でも育ちが良いかどうかとは関係ないかも
だったら書くなよ馬鹿
>>346 「育ち」を氏素性が良いかどうかって意味で使ってるなら、関係ないかもと思ったので。
不快にさせたなら申し訳ない。
>>345 なるほど。
料理を作ってくれた人、同席する人への「想像力」があるかないかってのは大きいですよね。
ま、ちょっとぐらい嫌いでも、人前では涼しい顔して飲み込むのが、
育ちというか、大人の条件。
849 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/15 03:31:56 ID:xMUA+s1l
とりあえずガチなのは、本当に育ちのいい人ならこういう
スレで友達が・・・だった幻滅っとかいうレスをしたりはしない罠。
ここは自分の程度が気になる連中が集まってるだけだし。
850 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/15 03:40:02 ID:xMUA+s1l
>>832 貧乏のままを甘んじている親の子が育ちが良いかというと
難しいような気もする。なんとなく意味を汲み取ってくれるだろうか。
>>833 何度も出来ちゃったからそりゃ仕方ない
そのうち、
トイレットペーパーの三角折りはどうよ、とか、
エスカレーターはどちら側に立つのが正しいか、とか、
出てきそうな汚感w
三角折りはトイレ掃除したよのサインね。
庶民が庶民の育ちの良し悪しを語るメリットがないよ
無意味な雑談だ
854 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/15 03:56:52 ID:xMUA+s1l
マナーなんていくら育ちが悪くても実際は後から隠せるしなぁ。
杉田かおるなんて最高に育ちが悪いけど食事の仕方は本当に綺麗。
母親は治しようが無いがね。にしてもここの連中は育ちをよく見せたいと
必死なようだが、親がイマイチなら育ちをよく見てもらおうとするより
向学心のほうを評価してもらったほうがいいんじゃねーの。
育ちの良し悪し、というと、
ついついマナーの話になってしまうところが庶民の悲しさなんだよねw
あ、マナーと育ち(というか品性?)の関係で今思い出したけど、
太宰治の「斜陽」の冒頭に、主人公(和子だったっけ)の母親について
述べた部分がある。
スープの飲み方とか、おしっこのこととか・・・
この前、ジャスコの食品フロアでレタスを品定めしてた30前後の
一見普通の主婦が、レタスの質が気に入らなかったのか、
ポイッとほうり投げたの見てビクーリ。
こんな感じで>(´ー`)ノ ⌒ο
ご主人も一緒だったけど、二人ともドキュっぽくなく本当に普通な
感じだっただけに、あんな奥さんでなんともないのか、と驚きも倍増。
トイレの洗面台+鏡を長い時間(つっても30秒ぐらい)
独占してる人。並んでる人がいるのに、わき目も振らず
化粧チェック。
清楚な雰囲気で着ている物も良いのばっかりな人だったし
自他称「気が利く」と言われてる人だったから余計ウワァ…と思った。
ちょっとした仕草で本性でるよね...
俺も気をつけよう。
ちょっとした仕草が好感度アップのチャンスなんですね。
友達の前でいい子っぽくしてても、
親に話す言葉がぞんざいだったりすると、本性見た気分。
友達Mちゃんが、自宅に電話かけて「今日予約忘れたから、ドラマを録画して」と頼んだ。
「あたしだけど」から始まって、「はぁ?緑のシールがついてるテープあるでしょ」「わかんないの?」
「あんたの目の前にあるじゃん、テレビの左に!」と、親を使ってるのに大罵倒、
ビデオの予約をよく知らなくて失敗するかも・・といったお母さんに「失敗したらぜってー頃す」
人に頼みごとしたのにありがとうも言わずに「ケータイ代かかるから、じゃ」でブツリ。
まわりで見てた友達は唖然。本人は、電話を切った瞬間いつものMちゃんに戻って
「私、JJ買ってきたんだぁ、みんなで見よ☆」とごきげんで雑誌を広げてる。
この子って、ほんとはこういう子なんだな・・と、みんなが驚いたよ。
でも、こういう人ってMちゃんだけじゃなくて、その後就職したとこにもいたりして、
けっこう驚かせてくれます。
良い面と悪い面があったとして、常に悪い面が“本性”と言われてしまう寂しさかな。
>>856 お母様はひらりとスープを口にするんだっけ?
優雅やね。
864 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/15 11:51:17 ID:ub07M7u1
ひらりとスープ ってどんな食べ方?
>>817 >すみません。まず、このことをはっきりさせたい。
>「ふつう、仲居さんに餞別を贈るものなのか?」
自分もハッキリさせたい。
自分の結論は、 「 必 要 な し 」ということで。
先にも貼ったけど、ココにもそう書いてある↓
http://www.jtb.co.jp/otonatabi/inn/20030807.html 「よろしくね」という意味で渡すなら、ソレは“裏メニュー”みたいなもの。
「お金を大目に払うから、より上のサービスをよろしく」と。
気持ちが云々と言うなら、
(上記のページにもあるが)仲居さんに優しい言葉でも労いの言葉でも掛けてあげればよい。
テーブルに囲炉裏の付いてる飯やで
タバコの灰を囲炉裏に捨てるな
消す時も囲炉裏の灰にタバコを突っ込むな
灰皿が置いてあるだろ
867 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/15 12:05:18 ID:cTPX+WdC
心付けを渡す渡さないじゃなく、
一緒に行った人を不愉快にさせないのが、育ちが良い人なんだろうね。
お金のことで争いを起こすような人は、まず育ちが悪い。
868 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/15 12:08:20 ID:9cRLQ9GP
ヒップホップ好きな女
>>865 あなたが要らないと思うならそれでいいんじゃ?
この場合の「ふつう」は自分の立場、宿泊先、気分etc....で変わるんだから。
>>869 自分がどうこうではなく一般論を語っているわけで、相対化されても困りますが。
例えば、どういう立場、どういう宿泊先で変わるんでしょうね?
>>867 「心付け」を巡って争いが起こるとすれば、
片方が「渡す」と言い、片方が「不要」と言った場合でしょうね。
旅行先で渡したい人と渡したくない人がいれば、渡したい人が渡せば良いと思います。
渡したい人達が「個別に渡すのは変」と思うなら、
渡したい人達が一本化して、部屋の総意として渡せばいいだけで。
>>861 内弁慶な友達だねw
私の同級生はお母さんに作って貰った弁当の中身を
窓からザーッと捨てている女子がいた
家族と仲が悪いのをカッコイイとか自立してるとか思ってるんかねえ
俺の6才したの弟の友達の事なんだけど、
うちに遊びに来た時、まず家族にあったら挨拶する子としない子。
お菓子をだしたら「ありがとうございます」ってお礼を言う子と、
「やったー」っていきなり食べ出す子がいる。
ココは異様に伸びがはやいな。感心感心。
>>856 本当の品性や育ちについての言及はここの住人には
通用しないかと。自分も太宰は核心ついてるとおもったね。
自分の周りにいるいわゆるそれなりの御曹司やお嬢様って、
おっとりもしてないし、明るくて努力家。裕福さを保つのって
かなりの努力を要するんだそう。努力家だから勉強もするし
マナーも身につく。育ちに豊かさは関係ないという人がいる
けれど、生き方の躾を貧しい人ができるかというと難しい。
余裕がない家庭に生まれると、小さな得に固執する。
列は割り込む。譲り合いの精神がない。遠慮を知らない。
その割に、大きなところで損をしている。
職業選択の機会を広げるための努力とか。
本日の推奨NGワード
dHEWKtIK
>>874 「本当の品性や育ち」って、何でしょう?
何が必要十分な条件になりますか?
↓参考までに。他に何か条件があれば、付け加えてください。
>1.裕福な家庭に育った 2.躾が厳しかった
>3.“正しい”行儀作法等を身につけた 4.“美しい”行儀作法等を身につけた
御曹司やお嬢様がしている「裕福さを保つ努力」って、具体的には何ですか?
別に結論部分に異論があるわけではありません。
“衣食足りて礼節を知る”と言いますし、
所謂“ハングリー精神”と“育ちの良さ”は相容れない印象がありますので。
言葉遣いと食事マナーでだいたい育ちはわかる。
それほど金持ちな家で育った訳でもないのに上品な人もいるね。
・・・だけど日本人ってクチャラーが異様に多いのは何故だろう?
どこの国でも貧民層はクチャラーなのだが、日本人は裕福な人でもそうなんだよな。
日本国内ではいいけど、よその国に行ってまで音を立てて食べるのは感心しない。
人間扱いしてもらえない国だってあるから。
>>873 「育ちの良さを垣間見た場面」ってスレタイだったらここまで伸びなかっただろうね
「育ちの悪さを〜」っていうスレタイでも駄目だった気がする
スレ立てた奴上手い
880 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/15 15:41:24 ID:qS8ee7gz
貧しいか金持ちかで人の育ちを判断したりしない人は育ちが良い。
これ最強。
881 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/15 15:56:39 ID:qS8ee7gz
家の大きさや持ち物金のあるなしで人の育ちを決める人 は育ちが悪い。
そんなことでしか価値判断基準を持っていないかなーり足りない自分に気づけない。
気づいていない上に、自分は社会常識やさも人とは何たるものかを知っている
育ちの悪くない人間としてしゃしゃり出たがる。
どうしようもなく育ちが悪い人なんだなあと垣間どころか丸見え。
貧すれば鈍するんだな
だいたいこんなところにレスしてるヤシが育ちが良いだとか抜かすなハゲ!
>>882 同意。ここにレスしている人達は、
「ここにレスしている(覗いている)」という一点で、既に「育ち」に瑕がついてますな。
って、待て、ちょっと待て、元気に同意した後気づいたけど
自分で「自分は育ちが良い」なんて言ってる奴居ないぞ(・ω・)
だいたいな帝国ネットワークのオレ様はBIGLOBEだとかOCNの
奴とは話したくないのだ。あっち池
>>877 「斜陽」でも読んでみたら。かつての皇族のどなただったかも褒めてたから。
889 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/15 17:23:36 ID:f2oGViTB
ハァ?
>>874て百回も読むほどの素晴らしい見識か?
おおかた太宰マニアか
>>888(イコールかもしれんけど)が書いただけだろ。
>>887 ご紹介を有難うございます。今度、本屋で探してみます。
それとは別に、>874氏の見解を伺いたし。
つまり>874氏自身の言葉で語っていただきたく思います。
同氏が「斜陽」を読んで啓発されたということなら、啓発された結果として、
現在はどのような定義なり、見解をお持ちでしょう? と。
891 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/15 17:31:55 ID:7GaqNzCb
>>889 後半読めっての。同一人物じゃないけどその通りな意見だね。
>>890 斜陽と
>>874の後半とでは違いがあるよ。後半は874の意見って
ことだろうね。斜陽は生まれ持った育ちの良さからくる気品は
下品な行いをしても尚にじみでてくるっていう感じの表現がある。
892 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/15 17:35:54 ID:NCpNdVAA
育ちがいい、という言葉を、勘違いしてる人が多いような気がする。
全面的な褒め言葉ではないよ。生まれつき、
金と手間暇をかけられて育っている、ということだよ。
だから、正義漢あふれる、しっかりした人でも、
家が貧乏で親が共働きだったりして、食事に関するマナーに関する知識が少なかったり、
親が忙しくて躾にかける時間が少なくてあまりお箸の使い方が上手じゃなかったりとか、
そういうのは育ちがいいとは言わない。
いい人とか、価値ある人と、育ちがいい、は違うよ。
だからちょっと残酷な言葉ですよ。
育ちがいいのはいいこと。でも、育ちが悪くてもすばらしい人はいっぱいいる。
893 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/15 17:36:27 ID:7GaqNzCb
っていうか、dHEWKtIKって啓発の意味知らないで使ってそうだな
啓発ってほどでもないだろうに
894 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/15 17:37:28 ID:7GaqNzCb
895 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/15 17:40:19 ID:f2oGViTB
>>891 読んだがな。後半の方が長いし目につくがな。
でも他人様に百回も読ませて然るべしな内容じゃないだろうよ。
斜陽は発表された当時、お嬢様の使う言葉が下品だし変、お母様も下品と叩かれていたそうな
でも今見ると十分に上品で素敵だ
897 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/15 17:43:53 ID:CSflWKZO
掃除とはどれくらいの程度、期間でするものかわからない。
お米を炊く時、どれくらいの量を炊いていいのかわからない。
スーパーの洗剤コーナーに行っても、どこにどういう時どんな洗剤を使うのかわからない。
公共料金ってどこにどれくらいかかっていてどこに支払うかわからない。
嫁さんがいなくなった直後のおれ。なにも知らずに育ってきたんだな。
テレビの配線ができないくらいで頭の悪い奴だなぁと思っていたあいつ…
898 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/15 17:45:37 ID:7GaqNzCb
>>892 まな
ただ何気ない仕草や振る舞いで上品だと感じる事はあるね。
貧乏でもな
900 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/15 17:45:55 ID:NCpNdVAA
897のもと奥さんに聞かせてあげたい…
901 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/15 17:50:12 ID:7GaqNzCb
>>897 とりあえず家政婦雇うといいよ。丸一日じゃなくて週に3回くらいなら
1ヶ月で10万〜15万くらい。
>>892 「育ちがいい」とは、
1.裕福な家庭 3.“正しい”行儀作法等 4.“美しい”行儀作法等
の3つで必要十分。そう考えてよろしいですか?
また「勘違いされている」こととして、
高潔な人格や高い学問的教養などが必要条件として挙げられがちだが、
それは必要条件ではない。そういうご意見と解釈してよろしいですか?
また、ご自分の意見が正しく、他の定義が勘違いであるという根拠を知りたく思います。
>>893 「けいはつ 0 【啓発】 (名)スル
人々の気がつかないような物事について教えわからせること。」だそうです。
どこか使い方が間違ってましたか?
903 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/15 17:52:56 ID:7GaqNzCb
>>902 斜陽を読んで、まぁその通りだなと思っても、はたしてそれが
啓発といえるか、啓蒙といえるかっていうとそうでもないよね。
904 :
892:05/02/15 17:59:48 ID:NCpNdVAA
>>894ありがとう
>>899うん貧乏でも上品な人はいいですよね。
>>902言葉が足りないようですまん。お金や行儀だけでなく、
もちろん美しい精神や、学問教養なども重要です。総合的なものだとおもうよ。
ただ「貧乏でも育ちがいい人はいる」は、違うんじゃないか。気になって広辞苑とか引いてみたけど見つからないねえ。
自分は国語学者でもないのに断言したのは言い過ぎだったかも知れない。一般常識としてそうだととらえてる。
902が、それは違うと思うなら、覆すソースを示すものではないです。言葉の定義は人によっても違ってきますね。
>>903 「啓発」と「啓蒙」は同義語ではありませんよ。少なくとも、辞書ではそう扱われてませんが。
>874氏は「本当の」育ちの良さについて、「核心をついてる」と思ったそうなので、
自分は「>874氏は今まで気づいてなかったことを、気づかされた」と解釈しました。
>874氏は他の住人を「気づいてない」と評価しているようですし。
906 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/15 18:18:29 ID:O0O35T1Y
あのー、自分も斜陽読みましたが耽美=上品ってわけでもないと思うんですけど。
家政婦ってここ見てるやつどんだけブルジョワなんだよ
どうせ小町と同じで脳内ブルジョワだろうがな
908 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/15 18:30:45 ID:OZib+BTl
育ちが良いに裕福さは外せない条件みたいだけど、
もと華族のお姫さまが奉公人と駈け落ちしたら、その二人の子は育ちが悪くなっちゃうの?
育ちが良いとか悪いとかってその人の人格評価だからねw
そんなこと言ってると笑われるよ
>>908
910 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/15 18:49:54 ID:OZib+BTl
人格評価なら富裕かどうかは関係ないよね?
>>909
奉公人と駆け落ちするような時点で・・・
家柄(育ち)は今更どうにもならないが、人に不快感を与えるような言動や食事マナーに気をつけようと思わせてくれる(・∀・)イイ!スレですね
>>910 うん。裕福であることはある程度必用なんだな。
貧すれば鈍するって言うでそ。
だけど必須ではないんですよ。
その人が尊敬出来る人物ならそれでええでしょ
こてだけ持ってなきゃ。あるいはこう育ってなきゃって
言ってるのはただのバカな
そだち 【育ち】
1 成長すること。また、成育の状態。「稲の―が早い」
2 成長するときの環境やしつけ・教育など。育てられ方。「―のいい人」「氏より―」
3 他の語の下に付いて、その場所に生まれて育つこと、また、育てられることの意を表す。「温室―」「山―」
割り勘で妙に細かい奴
そんなもん、払う時は切り上げ、受け取る時は切り捨て、ぐらいの気持ちでいろよと
919 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/15 20:20:27 ID:xBuHgMDC
ええ…
私はお金のいい加減な感じがして、おおざっぱな割り勘は苦手…>918
「本当の貴族は三代かけて作られる」と言うが
「三代目で身上潰す」ともいう。
育ちのいい悪いって、いかに両親・周りの大人に
愛情をかけられてきたかという事なのじゃないかな、と思う
人を傷つけるような事を言ってはいけません!と育てらたけれどお箸はイマイチ
お箸は綺麗に扱えるけれど、言葉に棘を含む人とかいると思うよ。
やさしい言葉をかけられた人は、「この人育ちがいい」
箸運びを見た人は「この人育ちがいい」
初めてみて琴線に触れたら=で結んでしまいがちなんじゃ?
922 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/15 22:13:51 ID:e5FCY5NS
>>921 ああ〜
自分が遭遇したのは
>お箸は綺麗に扱えるけれど、言葉に棘を含む人
慇懃すぎるくらい丁寧で言葉も選んでて決して乱暴ではないけど
トゲ満載でネチネチ陰湿で嫌な気分にさせられる事が多かった。
食事マナーを含む立ち居振舞いや
トゲの含まない言葉使いや
人を選ばず分け隔てない気遣いが全部揃ってて初めて「この人育ちがいいなー」と思うかも。
育ちが良いけどやっぱり下品ってイメージがあるのは
パリスヒルトンとかかな。人前でノーパンで居たりw
一般人の普通の生活を知らないから、一般人から見れば
常識の無い人だったりするw
でも大富豪の一族の娘だけあって、育ちの良さは折り紙付きだな。
そういうのセレビッチっていうんだよな
育ちの良さと家柄の良さを混同してないか?
926 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/16 00:40:18 ID:NJ3cEAXL
このスレは、ヒットスレ!
ここの住人が好きそうな話題だから、食いつきがすさまじいw
927 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/16 00:50:49 ID:5KDh0x6E
立ち小便が耐好きです
928 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/16 00:50:57 ID:pLlc58U9
>>923 なぜにパンツを穿かないのよ・・・って呆れるけど、ちょっとした瞬間の謝り方とか、
相手を誉めるときの言い方とかが、やっぱりこの人は育ちのいいお嬢様なんだな、と感じる。
セクースビデオ流出!とかの印象で下品な物言いするイメージだけど、実はそれほど下品なことは言わないと思う。
ただ、下品ではないけど、
>>923の言うとおり、常識をあまり知らないみたいだね。
929 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/16 02:16:31 ID:69Pvfi70
スレ立ってから一週間経ってねえw
>>926 正直、生活に関連したスレで、スレタイで引き寄せることができるほどのスレは出尽くした感が
あると思っていたけど、まだまだありそうだね。
成人しても高い位置でツインテールにしてる人は育ちわるそうと思ってしまうが、コレは偏見かな?
ダサいとか馬鹿そうとかじゃなくて、ホントにそう感じてしまうんだけど。
似合っていれば問題なし
食事する姿が下品なのは
話し方とかも全部だめ。
お見合いが食事をするのがほとんどなのが分ったよ。
人が食べてる時に喋りかける人はマナー悪いな。
お互い食べてる物が丸見えだぜ、せめて飲み込むまで喋りかけるの我慢できんの??
>>932 育ちうんぬん関係なしにモロおまいの偏見ではないか。
936 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/16 09:27:30 ID:sjMVsBFI
一緒にお昼ご飯を食べてた元同僚、食べ物をこぼしたとき(いつもじゃないよ)
「イヤッ!」て言ってた。私は「ンオ"ッ!」とか言っちゃう。
咄嗟に出た言葉で育ちを感じた。
>>923 上流階級では、乱交もたしなみの一つだそうですよ。
嗜みたいものだ、乱交…w
>923
ノーパンは育ちの良し悪しとは関係ないのでは。
しいて言うならばそれは一つの生き様だと思う。
>>939 「非常識」という意味で、「育ち」においてはマイナスカウントされると思われ。
ならばふんどしはどうか
ロリコン共。
まともな家庭で育っていれば小中学生の性に
興味を持つはずがない。
イタズラはしたいし子供の痴態ぷりは見たいけど
育ちは良い、とかありえないしなw
>>942 どうだろう。
ロリコン等の性的倒錯者っつーのも、
後天的に何かに影響されてなるのか、生まれつき素養を持っているのか、
イマイチ解らんわけで。
厳しい家庭で育てられた娘さんが、その反動でAV女優になった…なんて話を聞くと、
「まともな家庭」とは、
子供がどう育ったか?という結果から評価されるべきか、
どんな教育を施したか?という過程から評価されるべきか、
解らなくなってくる。
外国の異常犯罪者って、厳格な家庭で育って・・・とか多いよな
逆もまた多いけど
・・・でも性癖と家庭って関係あんのかな(・ω・)
遺伝だったりして
団塊の世代は自分らの型にはまった育てられ方に反抗して
子供をちょっと変わった実験的な育て方した奴多くね?
あれは結局型に「はまらない」子ではなく「はまれない」子が育っただけ。
しかも基本教育がなってないから
自分らが常識だと思ってる事のひとつもこなせない子だらけ。
やっぱなんだかんだで既製品がよくできてるように、
型どおりの教育もよくできてるんだよ。
他人の嗜好や性癖について口出しする奴のほうが育ちが悪いと思うが。
スレ住人を貶めることは大して意味を持たない。
>>934 なかなか、お箸がきれいに使える人っていない
本当にいない
自分の出会う人(恋愛に限らず)が偏ってるのかと思ったこともあったんだけど
なにかの集まりでの食事会など、どちらかといえば不特定多数が集まる場所でも
他はいいのに変なお箸の持ち方とかね・・・
お茶の稽古に通っているのだけれど、お茶を習おうという人でさえ、握り箸をしていたりして
ぎょっとさせられる。
変なお箸の持ち方で練りきりを取ろうとすると、力が変に入ってしまってお菓子が崩れるのに
平気みたい。信じられない。そういう方に限って、水屋を仕切りたがる。
そだち 【育ち】
2 成長するときの環境やしつけ・教育など。育てられ方。「―のいい人」「氏より―」
なるほどね。ここに「環境」とあるから、やっぱり総合的な見方をするんだね。
裕福であることも入るわけだ。親の学識なんかも入ってくるね。
家の門まで車で20分。敷地には湖なんかあったりして釣したりボート乗ったりな。
屋敷には裸にエプロンのメイドが20人ほどいて、ミスをおかしたらお仕置きだ!
こんな者におらはなりたい。
インリンに「体しか自慢できないくせに。私は『育ち』が自慢」と言い放った
あびる優が、集団窃盗を日常的に繰り返してました。
自称「育ちがいい」はあてにならんってことですな。
>>950 別に裕福である必要は無いと思うが
武士は食わねど高楊枝という諺もあるように、恥ずべきは貧乏ではなく卑しい事だろ
954 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/16 21:38:15 ID:/mDNsGBc
スレが最初の勢いがなくなったな・・・(´・ω・`)
育ち等は自分から自慢げに言うものではなく
雰囲気で醸し出す上品さがある
そんな人
育ちとか関係なく
自分の意志とは関係なく命を奪われ食卓に乗る奴らのことを考えれば
食前のいただきますと食後のごちそうさまだけは欠かせない
956 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/16 22:36:25 ID:ms2PLYfQ
次スレ立っても無駄にするだけだと思うよ
飽きるの早いからね
958 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/16 22:41:37 ID:vse3Bt1I
空気を読めないってのはどうかと。
いえね、先程まで飲みだったんですけど
一流大学から一流企業へ行った裕福な家庭で育った人たちが
酒が入ってるからといって人目もはばからず
場のムードをぶち壊す会話を始めてしまいまして。
私が話題を振ってしまったんですが
すごい暴走をはじめてびっくりしました。
961 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/16 23:09:54 ID:4euql2gX
このスレも賞味期限切れが早かったな。
新鮮さ勝負みたいなところもあったが。
同じ大学の奴
学食では1時過ぎるとご飯のお替りが自由なのだが、超貧乏性な奴Hが必死にお替りしまくってた。
最初はフライに溢れんばかりにソースをかけて食ってたが、それも無くなると、事もあろうに
ご飯にドレッシングをかけて食ってた。
しかも、その後に「食いすぎて気持ち悪ぃ〜」を連発してた
>>962 いいじゃん、学生なんだから
食えるだけ食っとけ
タッパーに詰めてお持ち帰りすればいいじゃないか。うちの大学の学食には近所のオバサン連中がよく来るんだがみんなそうしてる。
むしろ半分近く物を残す学生が多い気がするんだが。
残すんならそのカツくれよ! と、素うどんを食すおれはたまに思う。
意地汚くてすまんが。
>>962 うわぁwそういう人に何か作ってあげたいよ。
物をすぐボロボロにする人。
本や服、靴、化粧道具、家電に至るまで、異常なほど
劣化が早い。当然貸した物もボロボロになって返ってくる。
どうやったらたった1週間でこんなに古ぼけるの?って
不思議に思うほど。
一見清楚キャラなのにこういう人がいたんだけど、
家ではかなりガサツなんだろうなぁ、と思った。
968 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/17 00:05:50 ID:tqxYiddQ
家柄がいいのと、育ちがいいのは違う。
969 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/17 00:07:03 ID:QeqX/FXC
プレステのコントローラーなどに手垢がびっしり・・・
>>967 あーそれはあるな。
CD貸すとディスクに傷ついてたりケースにヒビ入ってたりな。
>>968 もう育ちについての定義が出てるよ。総合的なものだって。
>>950に。何もかもが完全に揃った場合に出てくる重みのある
表現なんじゃないかな。
普通の人でマナーのいい人はきちんとした人、礼節を知る人って
感じ?
物を粗末にするのは貧乏人。
むかついたらすぐ物に当たる奴とかな。
壁を蹴り飛ばしたり、窓ガラスをぶん殴ったり、柱に頭突きしたり・・・。
>>963>>966 でも、そいつは貧乏なんじゃなくて卑しいだけなんだよ
実家が京都なのにわざわざ東京の大学に通ってるし、バイトもしてないから決して貧乏ではないはず
975 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/17 00:18:31 ID:ec+zEZlU
昨今、家柄・生活レベルが高い人でも育ちが悪い人が
多くなったような気がする。
見た目リッチで高級品身に着けていても、何か下品な感じ?が
内面からにじみ出てる人が多くなった。
身の程身の丈知らず・羞恥心の欠如?!
上辺だけの欲の塊の人間が激増。
976 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/17 00:22:04 ID:byIRGQfU
>>974 なんだそうなんだ。がっかり。
そういえば大学の男でバイトしてないのに貧乏ぶる人っていたなぁ。
裕福でもないのにバイトする気のない男ってなんなんだろ・・・。
>>974 知るか。誰がどこの大学に通おうとお前が口出すことじゃないだろ
貧乏じゃなくてもハラへってりゃ食える
978 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/17 00:26:46 ID:byIRGQfU
でも
>>962の友達って超貧乏性ってことは他にも色々と問題あるんでしょ?
聞かせてよ。
>>977 いや、貧乏が悪いとかは一言も言ってないし
別に普段から大食いなら気にも留めないけど、お替り自由になった途端に必死に食うのが卑しいのよ
しかも、金銭的に余裕があるくせにね
日記はチラシの裏にな。
>>978 そいつと同じ研究室の友人から聞いた話だと、誰だったかがお土産に持ってきたお菓子を一人で
大量に持って帰ってたり(しかも、そのせいで人数分に足りなくなったとか)
文化会(文化系サークルの代表の集まり)メンバーなのに文化会費を払ってなかったり、
携帯の充電は常に学校でしたりとあらゆる点で貧乏性が目に付くんよ
>975
そういえば先日盆栽展行ったんだけど
毛皮のコートにヒールという場違いないでたちをした女性と
とりまきの人たちが順路のドまん中を我がもの顔で歩いていて
すごく迷惑だたよ。特に取り巻きが。
なんつうかエライ人にくっついて
自分までもが偉いと錯覚してる人みたいだった。
どうやら関係者?らしいんだけどさ、まわり見て欲しいんだよね。
>960
詳細はアレだけど
政治とか思想がらみのことで個人的な指向を大声で言ってた。
自分の信念を言うだけならまだしも
自分と反する思想について大声で批判してるから
あーあーとなってしまったのです。
983 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/17 00:40:42 ID:byIRGQfU
>>981 きっつ〜wでもそういう人って社会人になってからは総すかん
くらうから、楽しく生きられるのは今だけだよ。
>>982 後半はそういう談義をする場ならごく当たり前の展開では?
飲み会でなら死んでほしいね。
「ありがとう」
と人に何かしてもらったら意識しないで言える人は育ちがいい。
985 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/17 00:42:27 ID:Ni8z9Zeu
「京都の奴が東京の大学に行ってやがる」
とか
「お代わり可の店でお代わりしやがった」
とか、目くじらはどこにでも立つもんだな、と感心した。
986 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/17 00:44:45 ID:MiOCTFdS
同意です。>985
987 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/17 00:44:51 ID:byIRGQfU
988 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/17 00:47:09 ID:3TzbP4em
>>985 いや、ちょっと待ってくれ。
全然、俺の言わんとしてる事と違うんだけど。
上の方は決して貧乏人じゃないよって根拠として出しただけだし、
下の方はおかずが無くなって、ドレッシングご飯にしてまで何度も必死にお替りするのが卑しいと言ったんだ。
別に1回や2回お替りしたぐらいじゃ何とも思わんよ。
というか、どういう読み方をしたら、そんな無茶な解釈ができるのやら
990 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/17 00:53:50 ID:byIRGQfU
>>989 ちゃんと
>>981に書いてたようなエピソードを付け加えてたら
誤解されなかったと思うよ。しっかし、痛いよねその人w
卑しいっていう言葉がピッタリ。
991 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/17 00:57:14 ID:MiOCTFdS
あとからどう付け足されても985に同意だけどな。
992 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/17 00:59:51 ID:byIRGQfU
そう?流石に
>>981の内容のような卑しいのはキツイわ。最初は
貧乏で豪快な人かとおもったけど。
993 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/17 01:00:34 ID:DZ7jz5KZ
1000
>ドレッシングご飯にしてまで何度も必死にお替りする
え〜。もうウケ狙いっていうか、ギャグの域では?面白いと思ってるんじゃない?
京都なのに東京の大学〜云々の件について弁明を
996 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/17 01:06:44 ID:byIRGQfU
>実家が京都なのにわざわざ>東京の大学に通ってるし、バイトもしてないから決して貧乏ではないはず
一人暮らししてるのにバイトしてないってことはそれだけの仕送りはある
っていう意味じゃ?ここのひっかかる人は読解力がないだけだから気にしなくて
いいと思うけど。たしかに生活苦しいならバイトするよね。してないなら普段の行い
は卑しさからくるものなんだろうね。
京都なのに東京の大学とかほっといたれよ
998 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/17 01:08:09 ID:byIRGQfU
この流れの勢いで見落としそうだけど、携帯の充電を学校でって
いうのがなんとも香ばしいね。服装とかヤバイの?
お
オマンゴー
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。