【自営】おうちで仕事してる人集まれ【SOHO】その6

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1おさかなくわえた名無しさん
今年もやってきたよ確定申告!
税の還付が楽しみだなぁ、というわけでこのスレでもマターリやりませう

過去スレ
その1 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1044064177/
その2 http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1065662141/
その3 http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1078019041/
その4 http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1086922945/
その5 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1098274385/

関連スレは>>2かも
2おさかなくわえた名無しさん:05/02/01 23:42:35 ID:P+Yp83l2
関連スレ

@家庭板 【年収なんて】SOHOの奥様&旦那専用【関係なし】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1031850952/l50(dat落ち)

@のほほんダメ板 【SOHO】のほほんと1人で仕事【内職】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1067787827/l50

@一人暮らし板 ■フリーランスで一人暮らしの人集まれ!■
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1102151916/l50 (dat落ち)

@40代板 $$ こんな自営のひとりごと 4店舗目 $$
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1101005019/
3おさかなくわえた名無しさん:05/02/01 23:49:17 ID:9e/kwdRQ
>>1

   \ 乙 /     \ カレー /
     ____
   /   / |
  ./   / . |
  /__//| |____
  |__|/ .| |.___| |   ____
   (゚Д゚,,) | | //  | ボンカレー|:|
   (/  ヽ) .し'/   .| (゚д゚,,) |:|
   | ∞ |   /   .(/ 辛 ヽ)|:|
   \__\/    .|     |:|
     U"U        ̄U"U ̄

4おさかなくわえた名無しさん:05/02/02 03:26:57 ID:1L6h5XDU
ありがとです!
5おさかなくわえた名無しさん:05/02/02 17:15:53 ID:M0NQRZ9Y
仕事も何もしてない。毎日家でごろごろしてる
6おさかなくわえた名無しさん:05/02/02 17:52:53 ID:A3/9d7A/
>>5
何故ここにきた
7おさかなくわえた名無しさん:05/02/02 18:16:18 ID:M0NQRZ9Y
>>6
なんとなくヒマだから
食べたい時に食べ、寝たい時に寝る。趣味は2chって感じ
8おさかなくわえた名無しさん:05/02/03 00:05:29 ID:EumTz29P
>7
板こっちこっち!
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/
9おさかなくわえた名無しさん:05/02/03 02:31:51 ID:pmv3WHMa
数年前に取引のあった会社の人から、突然小包が届きました。(正確には不在通知ですが)
その会社とは現在は取引してないし、不思議に思ってその会社に電話したら、
小包の送り主(当時の担当者)はもう退職しているとの事...。
送り主とは、プライベートなつき合いは一切なかったし、連絡も全然取っていませんでした。
なんだか怖くて小包を受け取る事が出来ません...考えすぎ?
10おさかなくわえた名無しさん:05/02/03 02:52:59 ID:7j3F2IOr
返却し忘れてた貸してた資料とかなんかじゃ?
現物がきたら品名に何か書いてあるだろ

怖いなら人がいるときに開けてみーな
11おさかなくわえた名無しさん:05/02/03 03:16:03 ID:pmv3WHMa
>>10
私も最初は資料関係かな?と思ったんですが、送り主の宛名が個人名だし、
貸し借り等は取引終了の時に全て清算していて、それも数年前の事なので
不審に思ったのでした。
宅急便届けてくれた人の前で開けるのってアリですかね?
12おさかなくわえた名無しさん:05/02/03 06:33:38 ID:KfeVa8hp
>>11
うーん、宅配の兄ちゃんも忙しいからなあ。
宅配の最寄の営業所に取りに行くという形にしてもらって
その場で開けるってのはどう?
13おさかなくわえた名無しさん:05/02/03 12:53:45 ID:HBz12j8T
独立して会社作ったのでまたよろしく、とか
14おさかなくわえた名無しさん:05/02/03 13:36:48 ID:qkj3iQCF
>宅急便届けてくれた人の前で開けるのってアリですかね?
これはだめっしょ。
宅配の人は荷物を預かって届けるのが仕事。
立ち会いは仕事じゃないよ。
別賃金払って拘束するならまあありかもしれんけど、
無料で立ち会えってのは仕事の邪魔。
誰かに立ち会って欲しいなら家族や友人に頼んだほうがいい。
15おさかなくわえた名無しさん:05/02/04 00:35:37 ID:3cXrchnQ
映画「セブン」を思い出した…
16おさかなくわえた名無しさん:05/02/04 20:25:26 ID:cqbiH/kS
交番の中で開けたら迷惑だろうから、ちょっと離れた近くで開けてみたらどうか。
なんかあったら駆け込めるだろw
っていってもそんなに変なもの入ってるとは思えないけど。
17おさかなくわえた名無しさん:05/02/04 21:12:10 ID:for1oAOM
そもそも、何が入っているのを予想してそんなに怯えているのか?

たとえば、3ヶ月前に別れた男の家に置き忘れたパンツが入ってたりしたら
すごくいやだが。
189:05/02/05 00:27:49 ID:auPHgHfk
大変お騒がせ致しました。
結局、物品は本でした。某宗教団体の本…しかも10数冊…orz
きっといろんな人に送りつけているんだろうと思いますが、ちょっと怖い。
19おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 00:32:08 ID:ZhEkiZp5
幸●の●学?
20おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 12:06:36 ID:CWJbfaCo
>>18
法に触れるようなものや危害を加えるようなものでなくてよかったね
21おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 16:30:47 ID:0K8Qcmwl
今後、危害を加えられそうだがな…
22おさかなくわえた名無しさん:05/02/06 17:47:44 ID:KRgbiFCC
とりあえず、その本は送り返したほうがいいんじゃないの?
絶対に仲違いしたくない…って人でもないようだし。
そんな本、気持ち悪くて手元に置いておきたくないから、私なら返す。
23おさかなくわえた名無しさん:05/02/06 17:52:50 ID:Z6Xd6RIc
俺の町の図書館なら、「勝手に持ってけ」棚というのがあるから、そこへ置けばOK。
24おさかなくわえた名無しさん:05/02/07 07:53:01 ID:fK3znmtL
SOHOで仕事する時は、可能であれば別名や別の住所にしたほうが良いかもね。
局留めは流石に怪しまれるだろうけど。

●●●みたいな一流メーカーでも個人事業主であったとしても、
社員・経営者の中でも使えない・ヤバい人が渉外担当になったりする場合が有るからね。
怖いですよ。
25おさかなくわえた名無しさん:05/02/07 23:11:52 ID:XBpV1FqT
>>18
こういう奴が多いからブクオフに大量のうわやめろなにをすrあqwせdrftgyふじこlp
26おさかなくわえた名無しさん:05/02/07 23:30:17 ID:x8R6F+8y
>24
別名別住所って架空の名前住所をおしえるってこと?
バイク便出してもらう時とか献本とかどうするの?
源泉引かれてるんだけど、申告の時は?
色々不思議なことになりそうな気がしますが…。
27おさかなくわえた名無しさん:05/02/07 23:33:27 ID:ayV2wqBM
>26
オバカチャーン( ´∀`)σ)´Д`)

事務所を借りたり仕事場をもったりって意味だよ。
28おさかなくわえた名無しさん:05/02/07 23:34:55 ID:x8BCNE1M
つかだったら最初からそう言えば?
別名別住所なんてわかりにくい言い方しないでさ。
そんな説明の仕方じゃ仕事でも相手が困りそうだね。
29おさかなくわえた名無しさん:05/02/07 23:50:50 ID:ayV2wqBM
>28
オバカチャーン( ´∀`)σ)´Д`)

自分は>24じゃないよ。
3026:05/02/07 23:51:17 ID:x8R6F+8y
>27
)´∀`)ツツカレチャッタ

あ、そうか。でもそれってSOHOっていう?
仕事場を自宅とは別に持ってる人も、
一人でやってるなら「おうちで仕事」なのかな。
わざわざ言わないけどそういう人もこのスレには
いるってことでしょうね。
31おさかなくわえた名無しさん:05/02/08 00:18:52 ID:/el0y79H
前の方でも結構出てきてたよね、仕事場持ってるって人。
自分はそんな稼ぎがないから自宅でしこしこやってるけど
それなりに稼いで来たら事務所持ったほうが色々便利なんじゃないかな。
気持ちの切り替えもできるしね。
32おさかなくわえた名無しさん:05/02/08 00:35:02 ID:MgFxGQb9
別に仕事場を持たなくても、私書箱を持てば無問題
33おさかなくわえた名無しさん:05/02/08 00:40:57 ID:OB0OTj+e
名刺の住所が私書箱だったら発注したくない・・・
34おさかなくわえた名無しさん:05/02/08 09:55:04 ID:pMiJBYv7
公的制度の所得線引きで年金年額80万と266万というのがあるんだけど
これっておかしくないかと思う。
80万=月額6.6万、266万=月額22.1万。
何のことはない、国年の満額と厚生年金受給額平均値。
この二者を同じ枠に入れないと、元サラが「不公平だ」怒り出すから?
国年国保の自営業者はもう少し怒りの声を上げないと
多数派の有利な連中中心の制度にどんどん傾いていくのみ。

35おさかなくわえた名無しさん:05/02/08 10:52:44 ID:ER9aYqwu
あたしゃ難しいことはよく分かりませんが
年金なんざに頼らず生きていくだけの働きはしておこうと思うであります。
36おさかなくわえた名無しさん:05/02/08 11:46:59 ID:Zp1HMkoo
年金払ってないや!
37おさかなくわえた名無しさん:05/02/08 13:04:35 ID:/HCJT9KI
>>34
国民年金の個人自営なんて、だいたいが低所得で国に対して何の貢献もしていないからな。
金が全ての現代日本に於いて、稼がない奴は飢え死にして当然。生活保護も20年後といわず、今すぐ廃止すべき。
38おさかなくわえた名無しさん:05/02/08 14:15:46 ID:I/drMdxv
>>37
有能リーマン様ですか?婿に貰ってください。
39おさかなくわえた名無しさん:05/02/08 16:38:19 ID:FARhFUCf
生活保護をあてにして貯蓄をしない香具師って
確かに救済する必要はないだろうね。
サラリーマン自営業を問わず。
40おさかなくわえた名無しさん:05/02/08 16:57:27 ID:R5CHtmzS
俺の今年のバレンタインを予言
レス番下1桁.      ◇時刻の秒十の位      ◇時刻の秒一の位
[1] 女子高生に.       [1] 「キタ━(゚∀゚)━ !! 」と   [1] チンコ引き千切られる。
[2] 初恋の人に.       [2] 「必死だなw」と.      [2] 濃厚な一晩を過ごす。
[3] 母親に.           [3] 「愛しているの」と     [3] 24時間説教される。
[4] ヨン様に.         [4] 「反省しる」と.         [4] 言われながらオナニー。
[5] 女友達に.         [5] 「逝ってよし」と.        [5] 押し倒されて首チョンパ
[6] 二丁目の兄貴に.   [0] 「ウホッ」と.           [6] 刺される。
[7] 片思いの相手に                      [7] プレゼントを捨てられる。
[8] 風俗嬢に.                          [8] キスされる。
[9] 幼女に.                            [9] 一生からかわれる。
[0] 運命の人に.                        [0] 通報される。
41おさかなくわえた名無しさん:05/02/08 21:33:32 ID:q2ueAs63
>>39
元リーマンだったら老後は生活保護はないだろ。
一般的には、の話だが。
42おさかなくわえた名無しさん:05/02/09 21:53:59 ID:2tmX4WlY
サッカーのおかげで仕事になりません・・・・
43おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 00:42:40 ID:YT4JqHdB
見なきゃいいじゃん。
44おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 01:54:18 ID:bPR9gCE/
つまらん奴だ
45おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 14:32:51 ID:hKKmR1Fu
サカーの時期は倉の中の人も家でTVに釘付けだったりする。
昨日みたいな時間帯だと、携帯で連絡しあう相手に
うっかり電話しそうで怖い。つか、昨日しそうになって焦ったw
電源切ってあるだろうけどさ。
46おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 16:54:08 ID:2x4fwYjk
2002年はそれでクライアントと盛り上がって一気に仲良くなったw
来年もし出場決まったら、仕事そっちのけになりそうだよ〜
47おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 21:01:21 ID:3W3Pnduk
たった今気づいたが明日って祝日なのか…3連休ですか…
なんかいやに週明け納品が多いと思ったら…
「お、今回は納期こんなにいただけるんすか!」って言った時の
担当の複雑そうな顔に気付よ俺orz
48おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 22:54:18 ID:vf2lEXOr
昨日でけりがついたのが多いし、今日依頼なかったから
連休暇よ
49おさかなくわえた名無しさん:05/02/11 00:43:56 ID:OWMj3Ce3
>>42
北朝鮮が勝てばよかったのに残念だったですね。
50おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 18:08:36 ID:EDVb4VfR
家で仕事やってるとさあーよく言うけど切り替えできないじゃん…。
フリーイラストレータ暦10年近くにもなるが今頃んなってキレそうなんだよー。
もーシゴトうっとーしい!!ヒトのシゴトの価値わかってないアホクラまとめて
ぶっち切ってやりてえ。オーバーワーク続いてイラついてるだけなんだと自分に
言い聞かせて来たが、年々シゴト嫌でたまんなくなってきてるんだよな。
いっそスパッとやめてマクドのバイトでもしようか…。そしたらこのシゴト又
恋しくなるんやろか…。いやいやスパッと旅行でも行って…。
いやいやしょもないクラなんか捨てて個展遊びでもしようか…イヤーッ絵なんか
描きたくなアアアアアい!!!
ウアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアーーーーーー
51おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 18:15:51 ID:Q38VAV61
夕方には仕事終わらせてスポクラ


寝る直前まで仕事して風呂入って寝て(起きてからの場合も有り)
また机に向かうという悲しいルーチンから抜け出して
この前机に座ってたのは12時間前くらいまでだったっけな、その後スポクラに行ったり
街を歩いたり飲みに行ったりしたな、という変化があるだけで相当気が軽い
ことがわかった
52おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 18:20:22 ID:r0JBfi7C
>51 そう、メリハリは自分で作らなくちゃあかんよね。私も去年から習い事始めた
>50もがんがれ
53おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 18:49:03 ID:yG0qHsxW
50さんには癒しが必要な感じ。ゆっくり旅行でも行ってらっしゃいな〜。
54おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 20:23:27 ID:JX74cQi6
>50
財政状態が許せば、ほんの一ヶ月でも良いから一切仕事手放してみ。
どうしようもなく仕事したくなるから。
私は単なる編集屋だけど絵を描く人ってその時の気持ちが絵に出るって言うし
追い詰められた状態じゃ良いものができないんじゃない?
自分に絵の才能が皆無だからそう思うだけ?
55おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 20:26:10 ID:wj8MmTie
夜型の人は、どうやって朝方に治しましたか?
51さんみたいな感じにしたいんだけど、夜〜深夜仕事する習慣がいつまでも抜けません。
晩ご飯食べてからエンジンかかります。どうにかして朝方にしないと体調にきてます。
それでも治りません…。何か効果的な方法はありますでしょうか。
56おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 00:57:45 ID:jXQgwzj0
仕事のアポイントがあればわざと午前の早い時間に設定する。
自分の場合はこれが一番即効性あります。
57おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 01:15:24 ID:CPAT+7Y3
いっそ近所のスーパーの品出しみたいな朝早いパートするとか…やったことないけど。
仕事がらみが一番効くよね。
5851:05/02/14 17:03:05 ID:5RruFF/6
>>55
56タソのように、午前中になにかしら予定(歯医者とか美容院とかでも)を入れてしまうのも
一案でし。ただし、翌日覆されることもあり。

私のバアヒは、夜型ライフのままジョギングや水泳しました。
疲れて眠くなる作戦でつ。
仕事は仕事で工面して、眠くなったら夜中の二時でも三時でもさっさと寝て、
6時間後に目覚ましをかけて、
目が覚めたら外で日向ぼっこして太陽を浴びるというのを繰り返して、その中で
日の出時間頃に起きるクセをつけてみました。
「セロトニン」とか「ホメオスタシス」とかでぐぐってみてください。参考になるかもしれません


59おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 17:26:56 ID:HefBFfRL
50デス。
ミナサンどうもありがとう…。
いいトシしてベソかきながら資料に買ってきた女性雑誌パラパラ見てたら
自分の描いたイラストが広告でデカッと載ってた…。
今日中納品のやつずっと睡眠逃避してて
今だなんもやってないというオソロシイ現実だが
これだけでちょっと機嫌良くなって再びハナすすりながら仕事再開。
ヒトサマに決して見せられないこんなアテクシ…。
60おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 17:30:20 ID:wyp+r3S8
>>59=50みたいな人は嫌いじゃないし気持ちはわかるけど
正直、一緒に仕事や発注はしたくない・・・
61おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 18:08:28 ID:FuO/CPH6
誰だってスランプはありますよ。
自分もオンオフがちゃんとつけられなくって、ずっと苦しんでます。
精神的にもきてるみたいで、円形ハゲまでできちまいました。

>>56-58
55です。アドバイスありがとう。
午前中のアポには徹夜で行ってました。ずっとそんなのが続いてます。アホです。
運動で疲れるということが、一番必要かもしれないですね。
62おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 18:12:37 ID:ghwISjyx
10年も「もう耐えられない!」状態にならなかったのなら
優秀だと思うけどなー。
私なんか三ヶ月周期で「もう全て放り出して海外逃亡してやる!」すよ。
63おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 18:22:37 ID:jXQgwzj0
なにげに10年続いてるんですね。すごいや。
自分5年ですけど、5年先にどんな状態で何やってるか
全くイメージできないや。
64おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 19:34:01 ID:HTT5oJ3L
>55 私の場合、ときどき忙しいと昼夜入れ替わっちゃうけど、
元に戻すときは、
食事時間を決めて(8時・13時・18時)それ以外は食べない。
起きたら好きな音楽聴きながら軽くストレッチ運動。
遅くても0時には眠くなくてもとにかくふとんに入っちゃう。
っていうふうにして直していく
65おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 23:47:49 ID:P0LhP04f
私もフリーランスになって10年目。1月から夫が単身赴任になってしまいました。
今まで勤め人と生活時間帯が大きくずれていたので、マイペースで仕事ができると
喜んだのもつかの間…さびしいんですよね。話し相手は猫だけです。とほほ。
外に出るのは週1回あるかないかの引きこもり状態で、こりゃまずいなと。
春になったら習い事でも始めようかと思ってます。
66おさかなくわえた名無しさん:05/02/15 02:40:54 ID:ZPa3/O5X
俺も10年近く個人事業主やっているが、未だにカードが作れない。
嘘の年収書いたらまずいんだろうなあ。
40すぎてこれだもの、同窓会にも出られない。
67おさかなくわえた名無しさん:05/02/15 04:06:16 ID:r0zLqSad
ここ一月くらい仕事が枯れてて、チョット鬱だけど、期の変わり目にはよくあるんだよね。
初めての時は干されたのかと慌てたけど、今度はうろたえないようにしたいな。
カード、俺も持ってないよ。ネットで買い物できないのが困るぐらいで、どうしてもネットでしか
買えないものは息子に頼みます。
68おさかなくわえた名無しさん:05/02/15 05:27:20 ID:JpfcB3+G
>>66
私は独立2〜3年目程度の時期に銀行系のカードを作れましたよ。
ちなみにその時の年収は大したことはなかったです。
自分が口座持ってる銀行の窓口で相談したら
学生さんや「持ってないとネットショッピングできないわぁ」という主婦
などに向けた、限度額低めのカードなら誰でも作れるみたいですよ。
店頭でもらった書類を提出した後は、一度確認の電話があっただけで
すんなりと通りました。
最初は買い物などの利用限度が10万円でキャッシングが20万円とかだった。
あまり使わないで持ち続けているだけで今年は限度額50万くらいになりました。
まぁホントに使わないんですけどね。w
たま〜に役に立ちますよ。
一度、銀行で聞いてみてはいかがでしょう?
69おさかなくわえた名無しさん:05/02/15 08:31:02 ID:KNOPeQdm
カード。

リーマン時代に作っててよかったかも。

帳簿上の利益はリーマン時代の収入(水揚げ)からすると激減。
これじゃ、カード申請は無理っぽい。


JCBのゴールドだけど、VISAのゴールドに切り替えたい。
(海外旅行の時、JCBは使えないとこが多かったから)


申請して何度も却下されるのはいやだし、誰か申請通過する
収入の限度額しらない?
(独立4年目です)
70おさかなくわえた名無しさん:05/02/15 09:42:38 ID:1/nZSmvf
去年の夏、楽天のカードならすぐ作れたよ@独立4年目
71おさかなくわえた名無しさん:05/02/15 11:10:14 ID:iIhRlFgX
セゾンならすぐに作れたよ。その頃年収200万なかったけど。
72おさかなくわえた名無しさん:05/02/15 11:54:29 ID:4GObwKGO
スポクラの会費支払いで、信販系カードに強制加入
数字上の利益はえらく少ないので大丈夫かなーと思ったけど、ちゃんと作れたよ
学生カード以来ずっと一社のカード使ってるからかも。
73おさかなくわえた名無しさん:05/02/15 14:50:23 ID:4GObwKGO
>>55
【睡眠】生活サイクルマラソンスレ5【昼夜逆転】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1102117314/
7469:05/02/15 15:59:02 ID:KNOPeQdm
>>70-72
そうですか。

出来ればゴールドにしたいのですが。
(海外での医療保障だったかが、よかったはず)


ま、あわてる事はないか。
今年、海外にはいかんだろーし。
75おさかなくわえた名無しさん:05/02/16 02:19:17 ID:XsCIbALv
クレカ板なんかいくと、会社によって審査の甘さなんてのがあるようでして、
それの「偏差値」を出すスレがあったりするんですがね
私も最近クレカがないんじゃ通販なんかで非常に困りますし
銀行振り込みにしてもコンビニに出る暇もないんで作りたいと思って
クレカ板に入り浸っていました
学生がクレカ作れて収入のある私たちが作れないなんて事は
無いと思っていましたが、そんなことは無いんですね……
76おさかなくわえた名無しさん:05/02/16 02:36:33 ID:bsELKkbn
年収そんなに無いけど、セゾン+郵貯ので作れたよ。
郵便局で勧誘された時だったからなのかもしれないし、
ぱるるで年金引き落としにしてたからかもしれないし、
審査に通った理由はよくわかんないんだけど。

ずっと現金主義だったけど、どうせ同じお金を使うなら
(カードの)ポイントも貰った方が得だと気付き、
最近は大物はカード(一括)にしてます。
77おさかなくわえた名無しさん:05/02/16 02:40:54 ID:2t7gPH48
なぜ会社員(学生)のときにカードを作っておかなかったの?
78おさかなくわえた名無しさん:05/02/16 04:23:09 ID:2cugQDx4
>>77
それはそれぞれに色んな理由があるだろうし
会社員(学生)時代が過ぎ去った今になって言われてもしょうがない。

私も低限度額でカードを作りましたが
ネットでの買い物や海外旅行の時には作って良かったと思いました。
もちろん海外では使う場所に注意しないといけないけど
限度額が低いからこそ、万が一詐欺られてもそんなに痛くないし
保証もしてもらえる。例え10万程度でも慣れない土地で同じだけの
現金を持ち歩くよりは絶対に安全。
あと出先でフラリと本屋に入って、ものすごく資料になりそうな
高額本を見つけた時なんかにも「あってよかった!」と思います。w
79おさかなくわえた名無しさん:05/02/16 14:58:50 ID:pKUz7Jao
自分は、現金は非常時用、お買い物はほぼ何でもカード一括でつ。
クラからの入金を月一回、いろいろ割り振りして、カードで使う予算を把握しておいて
そこからお買い物。食費も書籍もなんでも。
慣れきっていて、カードがないとなんとなく困る。ポイント還元もあるし。

カード破産しそう〜等と、あほなことを言う人もいるけど、
使える分しか使わないので、大丈夫。

80おさかなくわえた名無しさん:05/02/17 09:55:39 ID:GqF0KAOC
>>66
年収いくらくらい?
おれは100万も行かないんでカードは×。
だいたいカードなんて必要ないし。
何とか生きてますっていう暮らしぶりです。
81おさかなくわえた名無しさん:05/02/17 10:09:54 ID:E3PAcYn4
私、学生時代(6年前)カードの認証申請のバイトしてたけど
自営でも10年やってれば十分通ったけどなあ。
会員カードに付随するクレジット機能だったから基準ゆるかったのかな?

作家や漫画家はカードやパスポート下りなかったりすることもあるから
版元が臨時社員扱いにして保証人代わりになることもあるけど。
82おさかなくわえた名無しさん:05/02/17 11:21:04 ID:7E3P93v7
カードはともかく、パスポートおりない、って・・・?????
83おさかなくわえた名無しさん:05/02/17 12:35:40 ID:mv+SMg9j
俺てん刻(石を削って判子みたいにする)の内職やろうと思うんだけどてん刻の仕事やったことある人いますか?
84おさかなくわえた名無しさん:05/02/17 14:15:32 ID:7E3P93v7
>>83
自分でやったことはないけど、オーダーしたことあるヨン。
字体のセンスがよければ、ネットとかでも注文ありそう。というか私なら欲しい。
85おさかなくわえた名無しさん:05/02/17 17:12:13 ID:VkCuyTlj
>>83 今、中学の美術の授業で篆刻やるんだね。
すべての中学でやるわけではないと思うけど
甥っ子の小中作品発表展みたいなので展示されてた。
イラストレーターで篆刻もやってる人は知ってる。
その人は受注制作だけど、イラストの営業の時にこんなのも
やってます〜って感じで営業してましたよ。
86おさかなくわえた名無しさん:05/02/17 17:25:35 ID:ZYRKqsML
> 今、中学の美術の授業で篆刻やるんだね。


80年代に中学生だったアテクシもやりますた
で、その石は今も使ってて、楽しかったので年賀状用に伊東屋で買った石を自分で彫って
それも使ってまつ
87おさかなくわえた名無しさん:05/02/17 18:35:58 ID:fSKM+CSo
>>82
パスポートは原則誰でも降りるよね?
作家や漫画家を名乗りつつ実体は偏った思想の活動家とかなら
もしかしたら降りないかもとは思うけど・・・どうなのか?
犯罪歴があるとビザが降りないことはあるみたいだけど
これは相手国にもよるらしい。

まぁ普通に自営業やってるだけの人間には関係のない話だな。
パスポートもカードも持ってるけど、使う時間がないよ。(´・ω・`)
88おさかなくわえた名無しさん:05/02/17 23:30:17 ID:9MUyiYQn
パスポート取るのに保証人は必要無いしね???

ビザが下りない国はある。無職とか自由業の人は、
労働したいんじゃねーの?って疑われることもあるから。
妙齢の女性なら更に、現地男性と結婚して
住み着いちゃうんじゃねーのか?とか(inアメリカ)。

カードは親に保証人になってもらって作ったよー。
いい歳して恥ずかしかったが…。
89おさかなくわえた名無しさん:05/02/18 03:25:49 ID:PDPLjGPN
去年から本格的に自宅での仕事を始めた。
半ひきこもりの生活してるからか、めちゃめちゃ風邪引きやすくなった。
とうとうインフルエンザになってしまったよ。
先週、うっかり人込みの中に行ったからかなー。
90おさかなくわえた名無しさん:05/02/18 05:38:42 ID:Rmq5Tc10
>>89
私は逆に風邪引かなくなったよ。
会社員時代はどうしても毎日の通勤時に移されてたけど
それがなくなってからは格段に減った。しかし運動不足で太った。w
風邪を引くのは抵抗力が弱くなっているせいもあるよ。
(インフルエンザはちょっと違うか?)
都内の人なら買い物に出れなくても西友のネットスーパーとかを
利用すると便利。ちゃんとした食事をとって早く治してね。
91おさかなくわえた名無しさん:05/02/18 05:48:43 ID:qOFtH432
遠い取引先の会社のアルバイトって事にしてカード作ればいいのに。
年収なんかガンガン上乗せしちゃえ。200万くらい上乗せして申請したけどちゃんと作れたよ。
92おさかなくわえた名無しさん:05/02/18 09:19:52 ID:IWrng0QJ
>>89 あるある。
自分も家にいる時間が圧倒的に長いからたまに営業で電車なんか乗ると
次の日に喉が痛くなったりしてる。
抵抗力が弱くなってるんだよね。
あと、最近は腰に来てる。座りっぱなしでPCに向かう時間が多いから。
NHKの3分ストレッチ体操みたいなのをやったら息切れしてたしw
やばい。
93おさかなくわえた名無しさん:05/02/18 09:51:39 ID:U5ZYjUYD
私も外に出ないせいか抵抗力が弱くなっているので、
外に出かけるときは必ずマスクして出かけるようにしている。
見た目を気にする人もいるけど、風邪を引くと何日もしんどいし、
仕事にも影響するから自衛のための必需品になってます。
9481:05/02/18 10:11:41 ID:voGAK6oV
ごめちゃい、パスポートじゃなくてビザですた_| ̄|○
95おさかなくわえた名無しさん:05/02/18 10:32:29 ID:Dsg9AlRA
今、朝の通勤ラッシュの山手線なんか乗ったら
一発で風邪ひくだろうなと思う

なので自分もマスクで自衛
帰宅したら体と髪についてる(かもしれない)ばい菌叩き落としてイソジン、
ビタミンc摂取しておく
96おさかなくわえた名無しさん:05/02/18 10:40:56 ID:JR4M1hSz
健康診断に病院に行ったら風邪をもらった。
97おさかなくわえた名無しさん:05/02/18 10:43:12 ID:AbFF09pB
ただ今年は、空気が例年に比べ
特に悪いような気がするよ。

乾燥してる日多いもん。
98おさかなくわえた名無しさん:05/02/18 11:28:18 ID:XxInmGAL
毎日ラッシュやオフィスの汚い空気にまみれていた時に比べると、
抵抗力はどうしても落ちていくよね〜。
だけど一人でフリーの仕事してくには、風邪で寝込んだりすれば即→死活問題だし、
信用にもかかわる。
なので会社員時代以上に、健康管理に気合い入れておりマス!

私は1日中頭脳労働のみなので、とにかく運動が必須。
といってもジムに通う時間はとれないので、30分でもいいから歩く、
気分転換がわりにストレッチと筋トレは欠かさない、
外出時はバスには乗らない、電車に乗ったら座らない、っていう程度ですが・・・
それでもやらないよりはずっといいですよ〜
体型維持もできて、一石二鳥!

それと外食はぐんと少なくなったから、時間がなくても自分用に栄養バランスを
考えた食事をしっかりとれることも、健康・体型ともに助かってます。
免疫力を高める食材や代謝アップの食材中心にしていると、全然違いますよ!

会社やめて5年以上になりますが、ストレスも減ったせいか痩せて丈夫になりました。
SOHOは自己管理がすべてだけど、快適な仕事環境を自分で自由に作れるのが
一番の強みだよね。
99おさかなくわえた名無しさん:05/02/18 11:34:01 ID:XxInmGAL

あでも、健康オタクになったともいえるかも・・・
100おさかなくわえた名無しさん:05/02/18 14:47:31 ID:tC0bBkPF
会社でコンビニ弁当や店屋物ばかり食べてたころに
比べたら格段に栄養状態は良くなったなあ。
風邪ひいたかなと思ったら速攻で風邪薬を飲む、
なければ調達する暇も今はあるし。
風邪ひかなくなったよ。
101おさかなくわえた名無しさん:05/02/18 22:14:01 ID:Ayust/z7
仕事がもっとほしいヽ(`Д´)ノチクショウ
102おさかなくわえた名無しさん:05/02/19 01:00:12 ID:S8bep8RX
週末引越することになってるんだけど、
ネット関係の仕事だから、ネット&PC環境が
週明けまでに整うか心配。。。
10MBとかのデータが届くかもしれないのに、
しばらくADSL使えないとか言われるし(泣

いよいよ確定申告に突入してしまいましたが、
皆さん法人化とかって考えたりしてますか?
年収500程度なんだけど、知り合いに「法人化したほうが得だ」
と強くいわれたもので・・・。その辺やっぱり節税出来るんですかね??
103おさかなくわえた名無しさん:05/02/19 01:12:55 ID:puoaVuy7
毎年1000マン超えるようなら法人化するべきだろうね。
104おさかなくわえた名無しさん:05/02/19 01:26:09 ID:A2p+mGmu
500じゃ個人の方がいいよ。法人相手しか発注してくれないクラが出来そうならともかく。
105102:05/02/19 11:35:25 ID:S8bep8RX
>>104
やっぱりまだ個人の方が良いですよね。
今の収入だと、国保とか住民税がバカ高いんで、
法人化にして個人の収入を抑えるという言葉に少しぐらついてしまいましたが、
法人になったらなったで、法人税だって出てきますしねぇ。。

>>103
自分もそう思ってました>>年収1000マン超

1000マン目指してとりあえず頑張ります〜^^;
106おさかなくわえた名無しさん:05/02/19 16:15:10 ID:SIHLWzzW
>>98
会社やめて5年以上になりますが、ストレスも減ったせいか痩せて丈夫になりました。

オレもPC関連の自営だけど、対人関係。満員電車での通勤、
長時間通勤がなくなって、自宅での長時間労働も苦では
なくなった。
対人関係でストレス感じて溜め込むのはホント良くない・・・

ただ、どうしても運動不足になるので近場への散歩や
気分転換に日帰りの小旅行をしているよ。
107おさかなくわえた名無しさん:05/02/19 22:57:49 ID:ixfMvznZ
オレモー
電車通勤大嫌いだったんで今の生活満足してます。

で、去年の途中から今の仕事始めたんで初の確定申告です
意味ワカンネ('A`)
108おさかなくわえた名無しさん:05/02/19 23:25:34 ID:zkTUmSXm
俺なんてまだ半年分の伝票を会計ソフトに入力してないぜwww
マジヤバイ。期限までに間に合うんだろうか
109おさかなくわえた名無しさん:05/02/19 23:54:30 ID:Zz8X7A2d
領収書コンビニ袋に突っ込んだまま
請求書プリントアウトしてないから正確な数字出してないし
もらった支払調書も放置プレイ
110おさかなくわえた名無しさん:05/02/20 01:22:07 ID:T+1rbAs0
内職してる方に質問ですが、その内職で使うものの材料費とかってかかるんですか?
111おさかなくわえた名無しさん:05/02/20 06:17:43 ID:klIluEv/
>>110
内職については家庭板にスレがあるからそっちで聞くといいよ〜。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1102648041/l50
112おさかなくわえた名無しさん:05/02/20 18:05:08 ID:TUik7NZF
>>111さん親切にどうもです
113おさかなくわえた名無しさん:05/02/21 04:34:40 ID:FGic5kQA
うんうん。健康オタクになった。
デザイン的には絶対イケてない骨盤矯正座ぶとんなんかお尻に敷いて仕事してるし、
夜中テレビ付け放しにしてシゴトしてると外人の、
“ンもォ〜××ナシではいられないわァ〜”なんて宣伝してる健康器具まで
つい買ってしまつた。
あと野菜の長期保存の術なんか妙に詳しくなったなあ。
買い物週1位しか行けないから…。
114おさかなくわえた名無しさん:05/02/21 13:00:14 ID:65Y0hn1E
臨時で通いの仕事してたらインフルエンザ貰った(つД`)
もまいらには有給があるけどもれさまは収入減に直結なんですよ(つД`)>常駐先
115おさかなくわえた名無しさん:05/02/21 14:05:35 ID:5/g2v5Fm
>>113
ネットスーパーとか使わないの?便利らしいよ。
116おさかなくわえた名無しさん:05/02/21 22:28:58 ID:yRUz2AMt
西友なんて超便利そうだね。早くサービス地域拡大してくれないかな。
117おさかなくわえた名無しさん:05/02/21 23:53:20 ID:VMYai3j4
確定申告の相談に行ったり
新規顧客に営業に行くと露骨に「いくら稼いでんの?」とか訊かれませんか?
自分は他人の稼ぎ気にならない方なんだけど
やっぱみんな興味津々なのかなー。
118おさかなくわえた名無しさん:05/02/22 00:14:57 ID:NI616jLH
そういうこと尋ねて来る瞬間の下卑た顔ってみたくないものの一つでつ

119おさかなくわえた名無しさん:05/02/22 02:53:30 ID:ANLrwFy9
>>117
ぜんぜん聞かれない
ビンボーそうだからかな?(゚∀゚)アヒャ
120おさかなくわえた名無しさん:05/02/22 14:31:41 ID:/xU4f9xb
>>119
下世話なこと平気で聞かれがちなタイプと、そうでないタイプがいるよね。
知らん人に道を聞かれがちなタイプと、絶対聞かれないタイプがいるのと同じかもしれん。
121おさかなくわえた名無しさん:05/02/22 14:54:29 ID:uFH8Z0Oc
個人開業してから青色申告の無料記帳相談で毎年確定申告近くに
税理士さんとこに行ってるけど
「よく頑張ってるね〜」
って誉めてもらってるよw・・・
年々右肩下がりで何とか踏ん張ってるって感じですが。
122おさかなくわえた名無しさん:05/02/23 12:08:38 ID:fs/QvBid
>>70に勇気をもらって
ダメもとで楽天カード申し込んでみたら審査通りました。
本当にダメだと思っていたのがOKだったので
ダメダメだと諦めている皆さんも申し込んでみるよろし。
123おさかなくわえた名無しさん:05/02/23 12:17:39 ID:bMTNAn4W
自営業だとクレジットカード作れないなんて寡聞にして知りませんでした
みんな海外旅行とかどうしてるんだろう?
124おさかなくわえた名無しさん:05/02/23 17:34:07 ID:5DIo9YFZ
>>120
ワロ耐。漏れは前者だよ、とほほ・・・。
125おさかなくわえた名無しさん:05/02/24 03:47:58 ID:F4QCs9Jy
>>114
うんうん、そうなんだよなー。
打ち合わせに行ったら、高熱出してるのに無理して打ち合わせに出てるクラがいた。
一応マスクしてるけど、ゲホゲホ咳してて顔真っ赤。39度まで下がりました〜だって。
本人は頑張ってるつもりなんだろーけど、迷惑だっつーの!
126おさかなくわえた名無しさん:05/02/24 12:33:24 ID:V4z0Izbb
>>125
頑張ってるんじゃなくて、病気自慢、忙し自慢なんだよね。
自分がクライアントサイドだった時代を思い出すよw
127おさかなくわえた名無しさん:05/02/25 09:56:37 ID:hGiFG75w
代役がいない会社なのかも知れないし。
または代役を買って出るような人のいない、情の薄い社内の人間関係とか。
当然そのクライアント自身に問題があるのかもしれないけど、決め付けるのはどうかと。
迷惑に変わりないけど。
128おさかなくわえた名無しさん:05/02/25 16:04:23 ID:a/08w9RS
リーマン一人欠けたって会議は出来る。
自分がいなきゃ会議にならない、なんて思い上がりだよ。
そこまで偉い人なら日取りを改めさせるさ。
129おさかなくわえた名無しさん:05/02/25 16:16:04 ID:NAN/bq8A
えらくないから日を改められないんだと思うんだが。
その人しか詳しく知らないなんてザラにあるだろう。会議して全員が
全て把握してる会社ばかりではないんだよ。
130おさかなくわえた名無しさん:05/02/25 17:08:46 ID:xS1IRlnC
会社員時代、スタッフの少ない零細企業に勤めてたんで、やっぱり
休めなかったなあ。家で寝てても電話がばんばんかかってくるから、
結局、出勤しなくちゃならなかったりとか。

まあ、あれだ。お大事に、という暖かな気持ちでなるべく見守って
あげればよいかと。そして、うっかりうつされぬようにこちらでがっつり
予防を。
131おさかなくわえた名無しさん:05/02/28 11:25:02 ID:l8iyP5/s
>>125
担当者がカゼで寝込んだからって打ち合わせ伸ばされるよりはいいんじゃ?
女性担当者なんかでひどいのになると、
タイトな納期を押し付けておきながら「子供が熱出したから」で打ち合わせドタキャン、
トラブルがあっても「子供の野球の試合があるから」と休日の連絡拒否。
お前はパートの主婦かよ!
それで納期も延ばさず平然としてる図太い担当者って、言いたくないけど
100%女なんだよね・・・
132おさかなくわえた名無しさん:05/02/28 13:20:42 ID:k0y3FqvL
パート主婦みたいな既婚女性編集は確かに多いね。
私も主婦なので言いたくないし、ちょっと擁護すると
やっぱり家庭があるからなぁ…
パート主婦的男性編集が一人いて、その人は
80歳過ぎた自分の父親と二人きりで同居だった。少しぼけてて、身の回りのことがあまりできないんだそうで。
5時過ぎてその人に電話することは許されていなかったです。たいへんそうでした。
133おさかなくわえた名無しさん:05/02/28 13:26:25 ID:hzk5hZa3
春の兆し溢れる陽光を浴びながら
桜のワインを飲みつつ優雅にお仕事だぜ、ヘイヘイヘーイ!
愛犬のラブラドールが足元でうとうとしてるぜ、カモーン!



と、一度言ってみたいな〜。
134おさかなくわえた名無しさん:05/02/28 13:27:14 ID:l8iyP5/s
いや、うちにも家庭があるし痴呆の親も抱えてますが・・・?
いったいどういう出版社???
135132:05/02/28 13:32:33 ID:k0y3FqvL
まんがの。
134とこも大変なんだね。でもきちんとしてるんだ。えらいな。
私は夜電話されても、せいぜい15分くらいしか打ち合わせできないです…
かまってと子供が泣くのを止められないです
136おさかなくわえた名無しさん:05/02/28 13:32:59 ID:6NgjgCOw
事情があって、突発的に仕事ができなくなることは、誰にでもあるから仕方
がないし、こちらだって最大限フォローしていきたいけど、>>131さんの相手
みたいに、自分の都合で仕事のスケジュールを乱しておいて、納期の調整
もしない人は、主婦だからとか家庭があるからとか関係なくて、単純に本人
が無能かつ無神経なのだろうから、さっさと職替えして欲しいなあ。
137133:05/02/28 13:36:58 ID:hzk5hZa3
ごめん、空気読めてなかった_| ̄|○
138おさかなくわえた名無しさん:05/02/28 16:36:17 ID:QFZktrwG
>>136 同意。
家庭の事情ってのは人それぞれ抱えてるもんあるんだから
そんなの仕事には関係ないんだけどね、ホントはさ。
何かあった場合のバックアップ体勢とってればいい事だし。
ただフリーで他に替えがない場合はリスク監理、
無理なスケジュールは組まないとかは当然やるけどな。
逆言えば会社勤めは会社があるからそこらへんが
個人でやってる自分らとちょっと認識違うのかもな。
139おさかなくわえた名無しさん:05/02/28 18:23:48 ID:tGgTvZnF
>>135
>でもきちんとしてるんだ。えらいな。

プロとして仕事してる人間なら、>>138も言うようにリスク管理も当然の責任だと思うが。
当たり前のことに対して、きちんとしてるだの偉いだのと言う感覚が既におかしい。
家庭優先で仕事が満足にこなせないのなら、辞めてもらった方が周囲は助かる。
フリーランスであれば当然ながら、発注クライアント側でも同じこと
140おさかなくわえた名無しさん:05/02/28 18:56:16 ID:0n6ACWBs
>>139
社交辞令とか受け流しの言葉とか知らないのかな。
135は134が突っかかってるから丸く収める為に書いただけじゃないの。
そんなカリカリして他人に当たるなら、休みを作ったら?
重箱の隅つつきで何でもつっかかる人と打ち合わせると、非常に疲れる。
141おさかなくわえた名無しさん:05/02/28 19:05:28 ID:tGgTvZnF
つまり疲れてカリカリしてるのは君だねw
自覚できるほど重症なら、休養をとってカルシウムでも摂取したらどうかな。
142おさかなくわえた名無しさん:05/02/28 19:16:24 ID:doNsF/Uw
>>133
桜ワインわけておくれ
143おさかなくわえた名無しさん:05/02/28 19:24:24 ID:6NgjgCOw
>>137
そんなおまいが好きだ
144おさかなくわえた名無しさん:05/02/28 20:17:10 ID:7NtsculH
まさに今タイトな納期の真っ盛りで家の中がめちゃくちゃです。
(;つД`) 引っ越したい。
145132:05/03/01 02:10:49 ID:95CUMzR5
いや、社交辞令とか丸く収めるとかじゃないですよ!
もちろん>>139の言うとおり、仕事なんだからちゃんとすべきです。
でも、自分は子供一人いるだけで、編集に
「電話時間は9-5時。あとは対処できればしますが、夜9時には寝るし、基本は対応できません」
なんてホントパートみたいなこと言ってるので
家庭と痴呆の親御さんを抱えて主婦仕事しながらきちんとやってる134は
やっぱりすごいと思ってしまうのですよ…
(134、主婦とは書いてないけどこの場合そうですよね?)
146おさかなくわえた名無しさん:05/03/01 02:16:01 ID:xGrWSVkh
子供は電話してると寄ってくるんだよ
俺男で子育てに関わらざる得ない生活環境になっちゃたんだけど
向こうのパート感覚主婦さんも、旦那の協力あってこそだと思うんだよ。
147おさかなくわえた名無しさん:05/03/01 02:22:30 ID:0euVWF/h
編集者さんもマンガ家さんもお互い9時5時か〜
マンガ業界って意外とラクなんだね、いいな〜
でも今日は夜更かしだね>145
148おさかなくわえた名無しさん:05/03/01 02:44:42 ID:ccs0/YRV
>>147
漫画家の方は9−5時じゃないのに、編集が頑なに9−5時主張してる
から苦労してるって話だと思うんだが。
149おさかなくわえた名無しさん:05/03/01 03:41:53 ID:lXJ31Jyp
フリーになって最初の仕事のときチャリですっ転んで入院。
病室でノートPC使うなと言われたのでベッドに潜って懐中電灯で仕事したよ。
幸い相手の準備も遅れたので俺の入院が足引っぱることはなかったけど、マジあせった。
150132:05/03/01 04:11:49 ID:95CUMzR5
わかりにくくてすみません…
昔、9ー5時の編集と仕事をしていて、ちょっと困ったことがあったけど
いざ自分が主婦業をやるようになったら、自分も9-5時になってしまった、という話です。
>>147
もちろん普通は編集も漫画家もがんばってますよ!うちみたいのは例外だと思います。
夜は子供の寝かし付けがあるので9時に寝て、朝2時に起きてます。
んで家族を起こす7時まで仕事。
2時から7時までの間に打ち合わせなど付き合ってくれる編集さんもいます。頭が下がるよ
146のいうとおり旦那の協力も大きいです
151おさかなくわえた名無しさん:05/03/01 04:20:41 ID:6lpU/zq1
年収は億単位、旦那は上場会社社長、
紀尾井町ヴァレンティノとオータニ久○衛の上顧客。
自称女優と間違えられる程の美人とやらが香ばしさを爆発させています。

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1109340545/

>1.自分の頭ひとつで、年間億単位で稼いでいること。
>2.ヴァレンティノや久○衛の最上顧客の一人であることなど
>書き込みしたライフスタイル
>これらは、100%正真正銘なの。

>そうそう、久○衛には、「それらしき女性」が来たら、私がいなくてもツケで
>ドンドンつまみ&寿司を出すように指示しておいたわよ。
>オーキッドでも良いし。

週二回は一人で久○衛に行くというこのお方、
デイトレかとも噂されていますが真偽は不明。
女性は確かめに行くと、おごってもらえるかもしれません。
152おさかなくわえた名無しさん:05/03/01 04:28:01 ID:VdA37amX
>>149
すげぇ。結果的に間に合ってよかったね。モツカレ。
153おさかなくわえた名無しさん:05/03/01 15:32:21 ID:PXUj2Ks+
>>151
コピペ先まちがっとるとです

空想妄想がやめられない人のスレ part2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1107564270/
154おさかなくわえた名無しさん:05/03/02 01:43:20 ID:q7LhItNc
2月が短いからしわ寄せが3月頭に全部来てる。
今日は徹夜。
155おさかなくわえた名無しさん:05/03/02 02:05:54 ID:8ldsTnBW
がんばった。確定申告書仕上げた。来月還付金だー!うーれしいなー
156おさかなくわえた名無しさん:05/03/02 06:43:43 ID:lipv6LUP
>>155
乙〜。私も昨日から領収書の整理始めたよ。
うちも還付金来るけど、全部住民税と国民年金に消える…orz
今年は温泉にでも行けるくらい残ればいいなあ。
157おさかなくわえた名無しさん:05/03/02 10:02:49 ID:7uTMlvZa
私の場合還付金結構戻って来るから
いつもそっこー確定申告行ってるw
フリーの場合ボーナスないから
自分には還付金がボーナスみたいな感じ
ちょっと去年は頑張って所得が上がったんだけど
納税額も上がってしまうのがちょい鬱
158おさかなくわえた名無しさん:05/03/03 13:35:52 ID:LltDxhYo
おれも確定申告出し終わった…
還付金が少々あるから、久し振りに
カミさんと外食して、リーバイスの
Gパン買ってもらうんだ。

ハァ〜 BINBOだな、うちは・・・・
159おさかなくわえた名無しさん:05/03/03 14:49:13 ID:gfHqacyZ
最近スポーツジムに通い始めました。
運動不足解消。久々に汗かいて楽しい。
160おさかなくわえた名無しさん:05/03/03 16:17:21 ID:AvH2TOGi
>Gパン買ってもらうんだ。

泣ける…っつーか堂々と買えw!
161おさかなくわえた名無しさん:05/03/03 16:19:14 ID:BzhRaoQV
運動不足解消のためにスポクラ入会したら
通い始め早々にインフルエンザを貰ってきてしまった。
体力落ちてたんだな。はぁ…orz。

只今40度超えですが、明日〆切2本かかえてる為
ガンガッテ仕事中です。なんか目が回る〜
162おさかなくわえた名無しさん:05/03/03 18:23:44 ID:rn47nPNP
>>161
40度越えはマジやばいぞ…
寝てろとも言えないんで、とりあえず今からでももう一回医者に行って
わけ話して解熱剤打ってもらえ。
んで、一人暮らしじゃないよな?大丈夫だよな?
一人なら下手すると、気づいたら救急車も呼べない位衰弱して
そのままアボンだぞ。
つか、死ぬなよ。
163おさかなくわえた名無しさん:05/03/03 18:31:36 ID:fnEO0usM
>>161
締め切り終えたら報告してくれ。
ある意味ここの住人は同僚みたいなもんだから気になる。
164おさかなくわえた名無しさん:05/03/03 20:32:54 ID:CjgnAPaZ
>161
熱で食欲ないときでもスポーツドリンクはいいよ。
買い置きしてある?
近くなら差し入れしてあげるのに。
165おさかなくわえた名無しさん:05/03/03 21:07:44 ID:BzhRaoQV
161です。
皆さんご心配くださり、ありがとうございます。
目が回ってもう限界なので寝ます。明日頑張ります〜。
一応旦那持ちなので緊急時は救急車を呼んでくれるでしょう。
といっても旦那も残業続きでいつ帰ってくるやら。
明日早く起きて解熱剤打ってもらってポカリ買ってきます。
アドバイスありがとうございます。とりあえず寝ますー。
166おさかなくわえた名無しさん:05/03/03 21:21:14 ID:Zj8O6KcA
旦那いるのか、とりあえずヨカタ・・・
とにかくお大事に つ旦←たまご酒
167おさかなくわえた名無しさん:05/03/04 01:32:49 ID:FqBChiIW
お肌のためにはもう寝ないといけないんだけど、仕事がのりのり(死語?)、
なので、このまま朝まで頑張るよーん。

徹夜組の皆様、張り切ってまいりましょう!
168おさかなくわえた名無しさん:05/03/04 08:25:30 ID:8mt9J5t1
張り切ってるよー。
姉さんは終ったのかな?こっちはまだまだこれからだよ。
神のドリンク追加・・・
169おさかなくわえた名無しさん:05/03/04 09:33:42 ID:SGQ4i5vt
>>168
頑張れよー。
うちは、〆切が週末なので、ちょいと余裕があるが、雪が降るというので
今まで起きていた馬鹿者だw
少し積もったので嬉しくなって、エントランスまで出たら住人と出会った。
雪が降ったことと徹夜明けのハイで「おはよ〜ございま〜す♪」と
阿呆のように微笑んでしまった。相手も笑ってくれたけど。
今〆切間際の皆、頑張れ。
それと、161さんは大丈夫か?医者に行けよ?
170何でも屋:05/03/04 09:33:53 ID:qADW5jC8
お任せ下さい。http://members.goo.ne.jp/home/nandemoya75/
何でも解決いたします。バカっぽいと思う事でも、無理そうと思う事でも何でもご相談下さい。
場違いな事言ってたらすいません。
寒いですけど風に気をつけましょうね♪
171おさかなくわえた名無しさん:05/03/05 06:12:14 ID:Fn6q+7h5
フリーランス1年目です。仕事始めた頃、収入が足りなくて
生活費をちょこちょこキャッシングしてたら90万になってしまった。
少しずつ収入が増えて来てるのでなんとか返しているけども
不安だぁ…会社員時代のノリで返済できるわけもないのに。反省。
いつになったら会社員時代よりも稼げるようになるんだろうか。
172おさかなくわえた名無しさん:05/03/05 06:15:48 ID:wzsSoCOB
金よりも、自由とか自分の時間とかを大事に思ったほうがヨロシ
173おさかなくわえた名無しさん:05/03/05 08:33:26 ID:J4lAOh7b
キャッシングはやばいよー!
利息のマジックで実は借りた元金の1.4倍ぐらい
返さなきゃいけないはず。
丸井はもっと悪で、元金の1・6倍ぐらいになってるはず。
174おさかなくわえた名無しさん:05/03/05 11:36:51 ID:7q2aQOyk
私も以前、お金が全然なかったとき、
銀行のカードローンで30万近く借りてしまったことがあるんだけど、
利息は本当にキツかった。
手元からお金がなくなるのが怖くて、余裕ができた分だけ返していたら、
返した分と同じくらい利息がついてたよ。

それからは、お金が入ったら、たとえ1万でもすぐに返済するようにした。
借金が10万円を割ってからは、比較的楽になったので、
少しペースをゆるめたけど。
それまでは、下着やパジャマが薄くなって破れても、繕って着てた。

あれに懲りて、今は絶対にカードローンだけは使わないようにしてる。
もう二度と、あの極貧生活は体験したくないから。
幸い、今は生活費ぐらいは稼いでいるので、なんとかなってる。
それに、当時の生活習慣が身について、無駄づかいはしなくなったなー。

とにかく、利息は本当に怖いよ。
私の場合は銀行のカードだったけど、もし消費者金融なら、
それよりはるかに高率のはず。
171には、「少しでも返せ」「使う前に返せ」という、
当時の私の標語?を贈る…。
175171:05/03/05 16:05:40 ID:Fn6q+7h5
>>172-174
う…レスありがとう。なんとか最近生活費プラスアルファくらい稼げてきたので
余った分をガンガン返済に回してます。でも174の下着の話はすごいなあ〜
もっと生活費を削らなくちゃ駄目ですね。節約生活します…
176おさかなくわえた名無しさん:05/03/05 18:09:17 ID:ARdOhwAo
資金繰りどうしても、というときは郵貯。
定期と定額チョキンがなくちゃできないけど
一時しのぎには助かった
177おさかなくわえた名無しさん:05/03/05 19:12:53 ID:9AfnRhDQ
サラ金は論外でつ!
あんな高金利でお金借りてまで割りにあう事はないです。
根本的に何かが間違ってます。
逆に考えれば仮に1000万円もってて、
確実に年25%で運用できるなら仕事しなくてすみまつ。
178おさかなくわえた名無しさん:05/03/06 00:24:04 ID:4ANqqaxX
本業に差し支えなければ、外貨を稼いだ方がいいよね。
独立したての頃、本当にやっていけるか不安で
日払いのバイトしてた。漫画家のアシスタントが
キツかったけどおもしろかったな。
すぐに本業が忙しくなってやめたけど。
179おさかなくわえた名無しさん:05/03/06 09:23:46 ID:N4hcEFMJ
正直20%くらいはパチで稼いでる
税金かからなくてウマー
180おさかなくわえた名無しさん:05/03/06 10:06:08 ID:cVfMDQl8
>>179
通報しますた。
181おさかなくわえた名無しさん:05/03/06 10:08:46 ID:dWHOJBaF
>>171
親や友達に頭下げまくってお金借りて、サラ金に全額返済した方がいいよ。
頭を下げるのは一時の恥。利息は永遠だから。。
SOHOで収入が不安定だからこそ、消費者金融には手を出しちゃダメです。
182おさかなくわえた名無しさん:05/03/06 21:20:59 ID:d7IjNFer
>>180
パチンコなどのギャンブル収入には税金はかからなかったハズ。
なので179は別に脱税ではない。
まぁあくまでギャンブルですからね。
179もほどほどにどうぞです。
183おさかなくわえた名無しさん:05/03/06 23:59:47 ID:cVfMDQl8
>>182
うっそ、んじゃ万馬券で何百万あたったら丸儲けなの?
宝くじも税金引かれないの?
ギャンブルに縁のない人生だから無知でごめん。
184おさかなくわえた名無しさん:05/03/07 01:37:15 ID:oZCsryed
宝くじは非課税
馬券は一定以上で課税
185おさかなくわえた名無しさん:05/03/07 03:17:33 ID:c+OAGSST
ずっと昼夜逆転だったので、今日は早めに風呂入ってお茶飲んで寝た。
ところが一度目が覚めて、こんな時間に目が冴えて寝られないよー。
やっぱり自律神経おかしくなってるかな…。
186おさかなくわえた名無しさん:05/03/07 05:59:57 ID:4BB7Q/Uf
ずっと起きてたら今夜から早寝になるじゃん。
187おさかなくわえた名無しさん:05/03/07 11:06:43 ID:Hl/VZOFG
>>178 外貨もハイリスクハイリターンだよ。
地道に稼いで余力でやるのがいーよ。
自分もやってるけど、もみあい続いて全然外貨儲けないよ〜w
188おさかなくわえた名無しさん:05/03/08 18:57:36 ID:n0cj2PrE
>187
その地道の仕事がないから他所でバイトしてたわけで…。
って、本物の外貨の話?
178では本業の仕事が少ないから他人に雇われて
金を稼ぐ=外貨といってるんじゃ。
189おさかなくわえた名無しさん:05/03/08 19:14:01 ID:87AKyGKb
細々不安定にやっているので、派遣にでも行って外資を稼ごうかと思ったけど、
本業で無理が利かない、緊急に対応できないなど、
187さんの言う通りハイリスクハイリターンかも。
でも、よその文化に触れてみたいという目的もあったり。どうしよかな。
190おさかなくわえた名無しさん:05/03/08 22:42:29 ID:yihRrZfR
私も仕事が少なかった時に街で求人広告とか見ると
こんなヒマなら週3日とかだけバイトでもしようかな〜って
真剣に悩んだけど、そこをふんばって営業にせいをだしたら
今は仕事が重なるくらい来てるよ。結果はずいぶんあとになって
出てくるものだからあきらめず仕事増やす事を考えたほうがイイよー
191178:05/03/09 02:38:09 ID:U/Yk3eHG
ありがとう。でもあきらめてナイナイ。
友達経由の日雇い仕事しかしないって決めてたし。
バイトは楽しかったけど半年もしないウチに
本業が忙しくなりすぎてフェードアウトしたよ。
だいたい、仕事が少なかったわけじゃなくて、
ただ単に不安だっただけだったので。
良く考えたら、休みがなかったなぁあのころ。
若かったから出来たのか…。

とにかく、街金での借金はよーく考えて。
192おさかなくわえた名無しさん:05/03/09 12:31:13 ID:eT8YdONg
カードローンって、街金なんか使ってる人は少ないのでは。
ほとんど銀行か普通のクレジットカードでしょ。
自分は入金前できつくなると食料品、日用品も全部カード払いにして
支払いまでの時間を稼ぎながらしのいでる。
193おさかなくわえた名無しさん:05/03/09 13:36:36 ID:DhgcJdiI
>>190
>そこをふんばって営業にせいをだしたら

大事なことだね。
自分もたとえロクな食事ができなくても
踏ん張ったことあるよ。
そのお陰でいま本業を続けることができてるよ。
194おさかなくわえた名無しさん:05/03/10 11:24:41 ID:4W82tj9S
貯金しましょう!少しずつでも。〈自営に限らないけど〉
臨時収入があっても無いものと思ってすぐ貯金。
うちは還付金などのお金が入ったら、全部500円玉に替える。
すると、不思議なことに500円玉だと使いたくなくなる
→自然と貯まる。
試しにやってみれ
195おさかなくわえた名無しさん:05/03/10 15:19:07 ID:5JJ6CeNC
まだ確定申告して無い…(焦)今日は仕事がないので書類の山を整理してます。なんか部屋の大掃除になってきた…やばいよ。。。みなさんもう申告は済みましたか?
196おさかなくわえた名無しさん:05/03/10 15:46:15 ID:Lq93Rtxh
今日やっと提出してきますた>確定申告
何度やってもマンドクサ
197おさかなくわえた名無しさん:05/03/10 16:39:45 ID:imIGI080
やり方思い出すのに時間がかかる
何度かやってるんだけどさ>確定申告
やるまでがしんどい。やり始めるとなんとかなる。
結局イヤな事後回しの性格は子供の頃から変らん
バタバタしてるけど4月になると一段落するのかなぁ
198おさかなくわえた名無しさん:05/03/10 17:29:27 ID:Lq93Rtxh
今年で申告3回目だったんだけど、今回も結局やりかたわかんなくて税務署まで
出かけて教えてもらった。
教えてもらうと、あ〜って思い出すんだけど、年1回だしなあw
また来年忘れてるような希ガス
199おさかなくわえた名無しさん:05/03/10 18:50:12 ID:K/2YcNur
自分でスラスラできるようになったのって、8年目くらいかなあ。>申告
200おさかなくわえた名無しさん:05/03/10 18:54:01 ID:LauDnadK
オイこそが 200へとー
201おさかなくわえた名無しさん:05/03/11 02:19:09 ID:luvm0uPJ
見積りって慣れんわー。
ゼロ1コ足しときまひょか〜。ゲヘゲヘ。
とはいかんしなあ…。
202おさかなくわえた名無しさん:05/03/11 05:45:54 ID:iiL+bLhY
同感。「自分ならこの位」で出しそうになり、同業の相場を考えなおすことばかり。
高ければ切られるし、安くしすぎたらダンピングみたいで気がとがめるし。
だいたい\1/Sぐらいを目安にしてます。
203おさかなくわえた名無しさん:05/03/11 14:14:05 ID:cYaRaIsn
オイこそが 203高地へとー
204おさかなくわえた名無しさん:05/03/11 15:16:55 ID:luvm0uPJ
えっ\1/Sってなに…?

相場って実際どーなのかなあ。
お絵かき屋なんだけど、リーフレット表紙¥50000〜、ポスター¥100,000〜、
カット¥3,000〜¥10,000
みたいなかんじなんだけど業種によって違うよねえー。
誰か教えてくれないかなー。
205おさかなくわえた名無しさん:05/03/11 15:20:14 ID:PsmNoXZM
自営でさ、最大に必要とされるのはズバリ

   継 続 的 な 自 制

一瞬、一瞬じゃないというのが難しい。
これはフリーじゃないとわかってもらえないと思う。
206おさかなくわえた名無しさん:05/03/11 15:59:30 ID:imBUtu71
バカ自のすくつですか、ここは。
207おさかなくわえた名無しさん:05/03/11 17:20:02 ID:WNcH1g8z
きつい・・・今年はもう確定申告できないかも
来年まとめてやるとすると、今年の税金って去年と同額で持ち越しなのかな
208おさかなくわえた名無しさん:05/03/11 17:33:08 ID:mYvp2nZL
>207 べつに3/15過ぎてもだいじょぶよ。ゆっくりやったら?
209おさかなくわえた名無しさん:05/03/11 18:36:08 ID:l5A8Q6+H
207じゃないけど大丈夫なの?
まさに14まで身動きが取れない状態なのであわてていたんだけれど
少し気持ちに余裕が出来たよ。ありがとう!
210おさかなくわえた名無しさん:05/03/11 19:21:07 ID:XH/Z9PCi
確定申告の還付金が入金してますた。
なんだかいつもより早いな〜
211おさかなくわえた名無しさん:05/03/11 19:29:02 ID:oO0wDDH7
>>210
そりゃすげえ。いつ申告すませたの?
212おさかなくわえた名無しさん:05/03/11 19:42:18 ID:iiL+bLhY
>>204 時間で割ってみると、だいたい1秒あたり¥1になることに気がついたの。
別に秒単位で仕事してるわけじゃないけど、なんかおかしかったから。
213210:05/03/11 20:54:03 ID:XH/Z9PCi
>>211
2月17日に税務署へ申告にいきました。
e-taxなんかも早いのかも??
214おさかなくわえた名無しさん:05/03/11 21:40:38 ID:Mq7AGGYn
>>213
e-taxか、なるほど。
なかなかよさそうだなあと思っていたんだけど、忙しさに取り紛れていて
調べるのが遅くなり、やっと最近見たら、CD取り寄せに一週間かかると
知ってがっくり。自分の馬鹿、もう間に合わんよー
215おさかなくわえた名無しさん:05/03/11 22:04:42 ID:78VZL1Te
>>214
ネットでも申告できるでしょ?
国税庁HPにあるよ。
私は個人情報いれたくないから
計算だけ使ってる。
自動計算は楽だー。
216おさかなくわえた名無しさん:05/03/12 00:09:32 ID:sstP1q2h
>212
わはは ホントだー。ということは1ケ月寝ずに働いたら
259マン2000エンの売り上げかー
あり得るー。
217おさかなくわえた名無しさん:05/03/12 15:35:35 ID:22PVgnao
あしたの午前中までにA470ページ強の文字打ちを
しなければなりません。
なんでデータやメールで原稿くれないの・・・ ○| ̄|_
218おさかなくわえた名無しさん:05/03/12 21:13:34 ID:F+3qUr8A
一瞬470ページと読んでしまった私はもうだめでしょうか
219おさかなくわえた名無しさん:05/03/13 06:48:34 ID:RYtmzubl
470ページなら不可能だが、70ページだとなんとかできるぐらいのところがヒドい依頼だな。
220おさかなくわえた名無しさん:05/03/13 15:35:33 ID:hJvFnR4m
税金納めたくねーです。
221おさかなくわえた名無しさん:05/03/13 16:49:08 ID:Be7/zhH1
>>209
還付金もらう側なら遅れても還付が遅れるだけ
税金納める側なら、遅延金とられる
222おさかなくわえた名無しさん:05/03/13 18:16:26 ID:RYtmzubl
>>220 221のレスをそのまま使えそう。 年収\90未満なら実質払わなくて済むと思われ。
その年収で慎ましく生活してくれ。
223おさかなくわえた名無しさん:05/03/13 19:13:55 ID:mj6bQKl6
>>222
安っorz
224おさかなくわえた名無しさん:05/03/14 05:13:35 ID:mVSklzfK
>>217 OCRソフト使えばいいんでないの?…ってもう遅かったか。
225おさかなくわえた名無しさん:05/03/14 13:16:51 ID:W3YE+m26
仕事も申告も終わったしちょっとお出かけしたいけど、花粉がすごいので尻込みしちゃうな
226おさかなくわえた名無しさん:05/03/14 14:10:29 ID:Q5qgaX8L
ホームページつくりますた、良かったら見てください。
ttp://www.geocities.jp/toy_sisaku/index.html
227おさかなくわえた名無しさん:05/03/14 16:15:18 ID:WrpMkj/O
漏れは今必死になって伝票の整理をしてますw
明日の期限に間に合うんでしょうか?
どうせ還付金がない(むしろ納税しないといけない)ので、申告したくない気持ちもあったりするわけですがw
228おさかなくわえた名無しさん:05/03/14 16:17:24 ID:WrpMkj/O
>>226
すごいなぁ...こういう技術を持っている人がうらやましいよ。
これからもがんがってくれ
229おさかなくわえた名無しさん:05/03/14 16:22:44 ID:moPd7/r5
>>217
納期交渉した方がいいよ。
そんな無茶なのまともに請けてたら体壊しそう。

入稿時期や1枚の文字数、内容、OCRの使用可否等々の条件にもよるけど、
仮に1枚400字程度としても2万8千字。個人で入力するにはこれでもかなりキツイ。
入力だけはできたとしても、文字校正も満足にできないと思う。
230226:05/03/14 18:35:27 ID:Q5qgaX8L
>>228 ありがとん!がんばります!
ここのところ、この手の試作開発も
中国で作る事が多くなって苦戦してるのですが
元気がわいてきますた!
231おさかなくわえた名無しさん:05/03/14 18:49:22 ID:U8UsayAD
校正してる方にお尋ねします。
いろいろ赤ペンを試していますが、これがイチバン!というものに出会っていません。
出なかったり引っかかったり掠れたり・・・
今まで使ったのは
・HI-TECK-Cの0.3 ・HI-TECK-Cの0.4 ・ALPHAX ・ぺんてるサインペン
・・・と、その他いろいろ使いました。
旧字など、画数の多い漢字の校正なので細い方が都合がいいです。
どこかに細くて滲まず滑らかな赤ペンはないでしょうか。
232おさかなくわえた名無しさん:05/03/14 20:25:30 ID:i8Ro73rA
税金たけーよ。特に住民税(*´д`*)ハァ
233おさかなくわえた名無しさん:05/03/14 21:02:57 ID:6hDz18Lp
住民税もだけど国保が辛すぎる
234おさかなくわえた名無しさん:05/03/14 21:11:27 ID:AZaIS5l2
皆さんのお知恵をかしてクダサイ。

週3回くらいの頻度で、夜8〜9時頃に電話してきて
平然と「明日の朝8時までにくれ」という時間に無頓着なお客がいて
このところ電話がかかってくるたびに
イライラして他の仕事に集中できないほどナーバスになってます。

そこで、プライベート用にもう1本電話をひくなどして、
現行の電話番号の方は自分で決めた就業時間(8:00〜19:00)以外は
留守電にしてしまおうかと考えてるんだけど、
そこまでやると他のお客からも敬遠されないか心配…とか
無問題なお客さんには「夜はこちらの番号に電話してください」と頼むのも
面倒かけちゃうかなぁ…とか、モヤモヤと…

イライラとモヤモヤで今夜も仕事が進まねっス…orz
235おさかなくわえた名無しさん:05/03/14 21:17:11 ID:6hDz18Lp
そのお客の電話番号からのみ留守電にすることってできるんじゃない?
イタ電防止機能つかって。機種にもよるけど・・・ナンバーディスプレイ申し込んでる?
236おさかなくわえた名無しさん:05/03/14 21:24:09 ID:iqCmVFKO
>>234
その客の普通の仕事はどのくらいあるのかによって対応が
変わるし、その他の売り上げとの比率にもよるね。

時々、
「別件の作業がありまして時間を取れません。」
と断りましょう。

はっきり言って「便利使い」されてます。
237234:05/03/14 21:49:02 ID:AZaIS5l2
レスありがとうございます。

>235さん、それってまさに理想的な機能です。
ナンバーディスプレイは今のとこ申し込んでないけど
その方法できたら一気に悩み解決できます。
そろそろ電話機の買い替えもと考えてるので、いろいろチェックしてみますね。

>236さん、うぅっご指摘ごもっとも。
相手がよほどの強者なのか、いつも粘られちゃって勝てないでいます。
人の話には耳を貸さないタイプってやつかな。
「時間無いからできませんよ」と言っても仕事置いてくので、
何度かホントに「できませんでした」と
この業種では最もタブーなことやらかしてたり。orz
売上比率からすると、、、おつきあい自体スッパリ切っちゃうべきだな、これは。
自分の粘りが足りなさすぎかも。頑張りマス。
238おさかなくわえた名無しさん:05/03/14 21:56:47 ID:6hDz18Lp
>>234
ナンバーディスプレイは必須ですよ
俺はうざいセールスとか勧誘電話がいやなので仕事先、知り合い以外は留守電にして
勧誘だったら登録して着信拒否にしてますよ。あと発信者番号を隠してるのも拒否。
でも最近仕事先からの電話はほとんどケータイかメールだから電話で困ることは無いけど。
239234:05/03/14 22:24:35 ID:AZaIS5l2
>238さん、ありがとう。
なんともカユイところに手が届きまくりですね。
今使ってる電話機のマニュアル見てたら、
ナンバーディスプレイの機能がいろいろ載ってました。
ざっと見たところ238さんと同様な着信ごとのふりわけ設定もできそうです。
さっそくナンバーディスプレイ申し込みして機能活用しようと思います。
240おさかなくわえた名無しさん:05/03/15 13:07:44 ID:bMZ5/Iow
>226
俺も試作原型製作の仕事やってます。
道具類みてたら自分とこを覗いている気分になりました。
数字しかみないクラが多くて嫌になる時もあるけど、お互い頑張ろう。
241226:05/03/15 13:37:16 ID:MheETZrU
>>240
おおっ!!なんと同業者発見!!
うれすい!めったに出会わないのですが、お互いがんばりませう。
242おさかなくわえた名無しさん:05/03/15 15:25:27 ID:4aesm0lr
>234さん。
めっちゃわかります。その気持ち。
私も数年前、そういう人がいて悩まされました。
私は携帯に直接かかってきたから着拒否するわけにも行きませんでしたが
売上から考えて、切りました。
後々、お客さんとか紹介してくれるかも・・・、なんて期待してた時期もありましたが
そういう人はもっとタチの悪いお客しか紹介してこないので、もっとストレスorz
234さんが切ってしまっても、そういう人はまた別で探せるんですよ。
(そしてまた切られての繰り返しですけどw)
頑張ってくださいね。
243おさかなくわえた名無しさん:05/03/16 04:04:07 ID:AI8195L5
確定申告オワタ。
15年度分と16年度分、一気にやってきた。もちろん税務署の人に怒られた。
来年は早めに処理します‥‥(とここ何年も誓ってますが)
244おさかなくわえた名無しさん:05/03/16 13:32:00 ID:/NALvmHv
>>243
こっちも昨日、やっと終わった。ナカーマ…と思ったら2年分かよ!w
今回は確定申告最終日と納品日が重なるのがわかっていたので
先月の段階で領収書の整理終えていたから、比較的楽だったなー。
245おさかなくわえた名無しさん:05/03/16 14:44:41 ID:VSleBOgc
今年初めて税理士に頼んだ。
750万ぐらいで、自分でやろうと思ってたけど1月に2週間ぐらい入院したのと
法人化も考えていたのもあって、知り合いの事務所にお願いしました。

入力は全部やっていたから(でもやっぱりきっちりとは合っていない)それを見せると
「ハンコ押しますから、300万ぐらいにしといてください」って一言。

・・・こんなもんなの?
言われるままにしてハンコ押してもらったけど・・・。
246おさかなくわえた名無しさん:05/03/16 21:04:38 ID:Q6l91JQO
意味がわからん。
247おさかなくわえた名無しさん:05/03/16 23:56:43 ID:/XjLJs9w
同じく申告終了〜。やれば意外とサクッと終わって
こんなもんかと毎年思うんだが、翌年の申告シーズンが来るとまた鬱になる。
248おさかなくわえた名無しさん:05/03/17 00:04:56 ID:678qYDZM
>>247
とりかかるまでが長いんだよね。
気にしながら仕事しているよりは思い切ってやってしまえば早いのに…
とりあえず今週中に「来年への自分メモ」を書いてH16年度まとめの封筒に入れておこう。
ひっかかる所はいつも同じだし。
249おさかなくわえた名無しさん:05/03/17 00:06:26 ID:f0d7SXR4
クライアントから、仕事のお金を相場以下に値切られてしまった・・・
値切られたのは初めてで、
今後の対応に悩んでます。
SOHO仲間がおらず、誰も相談する人がいないので、
どなたか、お知恵をお貸しください。

そのクライアントとは、もう3年目のつきあいになり、
定期的に仕事をくれますが、
提出した仕事の使用目的などの契約は、
(以前ネットできいたところ)こちらが不利な条件でした。

具体的には、
ウェブデザインや企画、カットなどを作って納品してますが、
先方が勝手に無期限で二次使用してもいい条件になっています。
(当時素人だったので、それが不利だと思わず仕事を受けてしまいました)
ただし、金額が相場ちょうど〜やや高だったので、
それを考えれば、こちらが新人にしてはトントンか、という感じでした。

しかし、今回の値切りで相場以下の値段になったので
比較的納期が急だし、マックでバイトした方が割りの良い仕事
という感じになってしまいました。

個人的には安くても好きな仕事だし、そのクラ切ると生活がツライから続けたいです。
でも、なめられているようで、悲しいのも事実です。

生活つらいけど、このまま何も言わず引き受け続けて、
さらに他社に営業かけて、BICになる方へ前向きに頑張った方がいいのか、
せめて値段に見合った契約条件に直して欲しいと抗議する方が
プロとして筋なのか、どっちがいいと思いますか??
250おさかなくわえた名無しさん:05/03/17 00:14:13 ID:xegcV/La
新規でないクライアントの値切り=仕事の質の評価
251おさかなくわえた名無しさん:05/03/17 00:25:23 ID:hzT3Iwzo
自分なら、つまりは>>250に書いてあることなんだなと理解して
新規開拓に励む

252おさかなくわえた名無しさん:05/03/17 00:34:11 ID:BwNkhlKd
>>249
悩ましいですね。

今すぐ解決しなければならない問題でもないのでしょうが、
そのクラさんだけで一生食べて行くつもりですか?

早く他の得意先を見つけましょう。
253おさかなくわえた名無しさん:05/03/17 00:45:27 ID:SwYi9xO9
>>249
今回それを受け入れたら、今後はその額が基準になるよ。
値崩れする一方。
一回それを許容すると、他のクラに強く押された時に
断れない癖がつくかもしれない。
元からよくしてくれて今回だけ条件が悪いなら受けるのもいいけど、
ずっと不利な条件でやっって、今回それなんだよね。
そのそのクラさんとのおつき合いは終わり時かもね。
254おさかなくわえた名無しさん:05/03/17 02:04:01 ID:f0d7SXR4
>>249です、レスありがとうございます。

>>250-251
ぐっときました。
仕事内容は取引先にも、関係者にも評価頂いているのですが、
値段に見合わないと判断されたのでしょうね。
もしかしたら、その評価もお世辞だったのかもしれませんが。
よく考えてみれば、去年後半から、
そのクラからの仕事の依頼が減りました。
たぶん、例えですが
30万の仕事1回よりも、同内容で15万の仕事を2回振りたい感じに見えます。

>>252
他にも取引しているクラはあるのですが、
知名度でいちばんビックな得意先はと考えたら、
今回のクラでした・・・。

>>253
実は、押し切られて、
今回取りかかっている最中の仕事は
安くなった値段を受理してしまいました・・・。
今後安くなることは覚悟の上で、引き受けつづけるか
せめて条件改善だけ申し出るか、悩んでいました。
他のクラも、強くお願いされると、仕事くれないよりはと
安請け合いしてしまうクセがあります。
(一時期、脱新人したと思いこんで強気に値段交渉に出て
クラを2社無くした事がありまして・・・)
255おさかなくわえた名無しさん:05/03/17 07:38:58 ID:uIRj6sQC
>249=254

関係ない話しで申し訳ないけど、ビッグでなくビックであるところに249の拘りを感じた。
256おさかなくわえた名無しさん:05/03/17 09:49:07 ID:b54eF7eX
>>255
おなじく! 英語でもきちんとBICって書いてあるしね。
ライターかよ!って突っ込みそうになったけど我慢した。
これぞ「確信犯」だね。間違ってるなんて露程も思ってない。
257おさかなくわえた名無しさん:05/03/17 12:10:18 ID:ZVPzAAU9
そのクライアントがビックカメラだからついついビックと書いたのかも。
258おさかなくわえた名無しさん:05/03/17 12:31:30 ID:XWUOb2eT
うん。おいらがクラだったら
確信をもってBICと書いてるような人には制作頼みたくないよ。
本格的なプロに頼むよりは安くていいとかその程度かもよ。
259おさかなくわえた名無しさん:05/03/17 12:41:40 ID:cn62RUtm
ん?BICって単なるスペルミスなの?そういう用語があるのかと思ってスルーしてたけど。

この状況だけでは簡単に判断は出来ないけど
一番の問題は何の説明も交渉もせずに仕事を引き受けてしまったことだと思う。

金額が下がったのは、あなたの能力に見合った妥当な金額に落とされたのか
そのクライアント自体が、その仕事を安く請け負わなくてはいけない状況で
あなたの取り分まで引き下げられたのか、
その会社自体危ないのか、とか、考えればいくらでもあるけど
説明なしに下げられたのでは、あなたの能力が(r が一番可能性が高いだろうけど。

それにそのクライアントも、仕事を頼むのはあなただけではないと思いますよ。
あなたのような別のSOHOが営業をかけてきて、
あなたと同レベルor上だったら?

現状維持だけする努力では、現状さえ維持できないのが現実です。
スキルアップと新規開拓は常に頭に置いて行動したほうが
お金の面だけでなく、自分の仕事の幅ややりがいも増えると思います。

引き受けてしまったようなので、この金額は一時的なものかどうかだけでも
納品前後に話し合いしたほうがいいと思いますよ。
交渉というよりは、まずは説明をもらうってスタンスで。
3年も付き合いがあればそれなりに信頼関係もあるとおもいますから、
突然仕事ブチギリとかないと思いますし。
260255:05/03/17 13:43:23 ID:uIRj6sQC
再来しました。

>256-259
いや、ながら観だったんで不確かなんだけど、
前にTVでビックカメラの言葉の由来を説明していて、どこだかのアジアの国では
「BIC=器の大きな人間」という意の言葉とか言ってたんだよね。本当か自分では確かめていないけど。
そういうのを分かっていて拘っているのかな?と。
261おさかなくわえた名無しさん:05/03/17 13:54:20 ID:aDUvAQ0+
>>260
不確かなんだけど、どこだかのアジアの国、自分では確かめていないけど。

説得力なし。
262おさかなくわえた名無しさん:05/03/17 14:08:00 ID:r5L/6doD
>どこだかのアジアの国

それニッポンちゃうん
263おさかなくわえた名無しさん:05/03/17 14:21:21 ID:Nl6TCJ3t
ビックカメラって名前、社長がDQNだから
ビッグをビックと間違えてつけただけのことだろ。
264おさかなくわえた名無しさん:05/03/17 19:24:11 ID:hObQzTod
>バリ語で「外見が大きいだけでなく中身も伴っている」

だってさ
265おさかなくわえた名無しさん:05/03/18 01:41:47 ID:3xM7PlJZ
で、いま日本では(2ちゃんでは?)
そのバリ語を意図的に使ってみるのが流行っているつもりで
>>249もそうしたってことですかい?
266おさかなくわえた名無しさん:05/03/18 02:05:46 ID:3xM7PlJZ
つか、おいらもWEB業界なのだけど、
この業界は今まで本当に素人の新規参入がラクだった。
バイト感覚で安い値段で引き受けて自称プロという人も多く、
当然ながらレベルも報酬額もも〜のすごく幅がある。

ふつうは学生時代からプロになるべく基礎的な訓練つんで
就職して3年くらいアシスタントやってようやく技術パートでは一人前。
さらにそれからプロジェクトリーダーやチーフとしての訓練をつんでいって
ようやく独立できる世界。

もちろんクラの需要レベルもいろいろなのだから
供給する側のレベルもいろいろあって構わないとは思う。

でもおいらが見聞きする範囲では
うわっ、よくこのレベルでこの仕事3年ももらえてたなと
思えることがかなり多いのも事実。

独学でひとりでしかやったことのない人は
自分のレベルによりシビアになることが必要だと思うよ。
それができていれば値段交渉も自信を持ってできる。
(それが通るかどうかは別として・・)
267おさかなくわえた名無しさん:05/03/18 03:00:15 ID:wBe5z2SJ
249です、たくさんのアドバイスありがとうございました。

一晩自分なりに考えて、
いろいろ不満に思うところはありましたが、
今のクラは自分を育ててくれたともいえる
長いつきあいのクラなので、感謝と共に大切にして、
このまま何も言わずに、仕事を受けることにしました。

その上で、新技術の勉強や、
新規クラの獲得の努力をしていこうと思います。
現状維持の努力しかしていなかったことを
強烈に思い知り、反省しています。

このクラも、安くなっていく一方だったり、
どう考えても理不尽な仕事になってしまったら、
いつでも切っても大丈夫なよう、
いろんなクラと知り合いになれるように頑張ります。
ご意見ありがとうございました。


ところで、
BICとBIGの違いは分かっていますが、
某所で流行っていたのでクセでそのまま書いてしまいました。
バリの言葉というのは、元ネタの人はそれを知っていたのかもしれませんが
私はよくしりません。
クラがビックカメラさんなわけでもありません。
268おさかなくわえた名無しさん:05/03/18 10:35:46 ID:EEwZOJyU
>>266
DTPも同じだよ。今はもう、ただ混沌の世界。
WEBは95年前後に数年仕事しただけで、今は全く知らんが。
269おさかなくわえた名無しさん:05/03/18 17:04:22 ID:ngCxwzuw
95年てまたどえりゃーく初期だな

270おさかなくわえた名無しさん:05/03/18 18:01:28 ID:SfcfZQpk
うぃんどうず95が出た頃は、一部の人を除いてPCスキルとか割と横並びだったと思うのね
だから、あれから10年で、上手くチャンスゲトした人とそうでない人の差がけっこうついてるんだろうなと思う
271268:05/03/18 18:09:13 ID:wEjGfvja
WEBの世界には全くついてけない……。
いまだにタグ手打ちしかできんよ。
272おさかなくわえた名無しさん:05/03/18 20:15:54 ID:VLEpe1NN
ちいさいWEBサイトつくる程度のPCスキルなんて
誰でも1か月もあれば横並びになれるものだからなあ。
なんとなくうまく波に乗っちゃった人ほど、この先が大変だよ。
273おさかなくわえた名無しさん:05/03/19 16:50:46 ID:9EiSI3K1
こんな天気の良い3連休に急ぎ仕事とは・・・・・
しかし、直接自分の稼ぎになるのでがんばりまつ!
274おさかなくわえた名無しさん:05/03/19 18:36:01 ID:uy6nTSg5
いいなー、電話で待機してくれって言われて待ってるのに、
なしのつぶてだわ、むなしい。
275おさかなくわえた名無しさん:05/03/19 19:28:02 ID:hB/6xysC
うちとこも連休明け納期の仕事、全然終わらず今日明日徹夜ですわ
しんど・・・
276おさかなくわえた名無しさん:05/03/19 19:44:21 ID:nKY77Nnp
はぁ。

週末から来週一杯の仕事が突然延期に。
他の仕事断ったのになぁ。

来週ヒマだな、こりゃ。
277おさかなくわえた名無しさん:05/03/20 03:21:55 ID:8SPiY/ji
>>266
例えばどんなの?
3年もらっていた人って。
278ayu:05/03/20 11:28:40 ID:SSeIF+q1
279おさかなくわえた名無しさん:05/03/20 11:29:45 ID:VW4GMsrF
北九州の人大丈夫ですか
280おさかなくわえた名無しさん:05/03/20 11:53:01 ID:+RSrf9c9
>>278
市ね
281おさかなくわえた名無しさん:05/03/20 12:05:12 ID:+siTurXL
仕事に追われる3連休のど真ん中、曇りで寒くて嬉しいよ
これが毎日どピーカンだったら悲しくなるもんw
あと一山、頑張るぞ!!
282おさかなくわえた名無しさん:05/03/20 15:38:14 ID:rf6IwpJm
頑張れよー。オレも同じだ〜
でもチョトくやしいから散歩に行く。散歩中にアイデアが湧くってことない?
283おさかなくわえた名無しさん:05/03/20 17:47:23 ID:rNf9IZhl
>274
わたしも待機中。
電話来い〜。
284おさかなくわえた名無しさん:05/03/20 22:34:30 ID:/5MPn2Rz
>>282
あるある。
机に向かってるより、外に出たほうがイイ。

私は、買い物中にも考え込むクセがある。
スーパーの買い物かごを持って、考えながら売り場をウロウロしてると、
なぜか頭の中にモワモワと沸いてくる。
かなり挙動不審かもしれないけど。
285おさかなくわえた名無しさん:2005/03/22(火) 17:05:18 ID:e8Gg4Z07
連休中の急ぎ仕事納品完了!
ふと気が付くと冷蔵庫の生ものが全滅してますた・・・・・
286おさかなくわえた名無しさん:2005/03/22(火) 18:20:57 ID:drs5GLli
あー春の陽気のせいか、全然仕事がはかどらない。
気がつくと2ch見ちゃう。明日締め切りなのにヽ(`Д´)ノウワァァン!!
287おさかなくわえた名無しさん:2005/03/25(金) 01:10:05 ID:flfZVnjk
忙しくなればなるほど、プレステがやりたくなる………我慢我慢。。。
288おさかなくわえた名無しさん:2005/03/25(金) 09:41:42 ID:arediApn
予想外に良い天気@東京、仕事したくない〜〜〜〜!
289276:2005/03/25(金) 14:11:16 ID:D9KGiRXr
予定通りヒマな一週間ですた。

PS2でも買おうかな。

>>287
代わりにやってあげますよw

290おさかなくわえた名無しさん:2005/03/25(金) 16:10:20 ID:ncW3+RqF
>>285
納品、乙!
うちの冷蔵庫でも生ものが全滅にむけて進行中。。
納期は月末。。まだいしゅうかんあるがすでに寝てない日がつづく〜orz




291おさかなくわえた名無しさん:2005/03/25(金) 17:04:24 ID:Rv77bcW9
>>290
一週間が異臭間になってるよ〜。ちょっとだけでも眠ったら…。
292おさかなくわえた名無しさん:2005/03/25(金) 18:00:00 ID:ncW3+RqF
>>291
異臭間。。なるほど〜ソウ読めるな〜。
ぼつぼつとは意識が吹っ飛んでるからだいじょぶだよ〜。
ありがd
すこし先が見えてきたから今日あたり少し寝るよ。
293おさかなくわえた名無しさん:2005/03/26(土) 11:39:18 ID:srleZVtP
一昨日、インフルエンザと花粉症に苦しめられつつ仕事を終え
バイク便呼んで封筒渡したところでブラックアウト。
昨日気づいたら知らない奴が看病しててくれて
なんとバイク便のお兄ちゃんだった。
クラに封筒届けたあと即効で戻ってきて布団に押し込み
時々様子を見に来てくれたらしい。
考え様によっちゃあキモイ親切かもしれんが一週間誰とも会わず
きつい体をおして仕事してた自分には文字通り後光が差して見えたよ。
294おさかなくわえた名無しさん:2005/03/26(土) 11:41:16 ID:2wus7Vlz
>>293
そこで愛が芽生えたりしないのかなw

確定申告疲れでずっとふぬけてたけど、そろそろ社会復帰しないとお財布の中身
がヤバイです。
295おさかなくわえた名無しさん:2005/03/26(土) 12:00:08 ID:srleZVtP
>>294
残念ながらこっちも向うもちんこ持ちなんで。
296おさかなくわえた名無しさん:2005/03/26(土) 12:03:18 ID:Hl+dMoAX
ふたりともちんこもちでもいいじゃなーい
297おさかなくわえた名無しさん:2005/03/26(土) 12:32:42 ID:srleZVtP
>>296
よくねぇぇぇぇ!
ちんこ持ちに勃起するか!
こちとら巨乳派なんだよ!

でも来週あたり還付金が入るんで
飯おごるなり菓子折り持っていくなりするつもり。
298おさかなくわえた名無しさん:2005/03/26(土) 13:40:32 ID:Xr6JFV/C
救急車呼んだり病院に運ばないで通ったあたり
>>293へのアツい愛を感じますね。
299おさかなくわえた名無しさん:2005/03/26(土) 15:12:05 ID:jEGZoByZ
世の中すてたもんじゃあないね〜
300おさかなくわえた名無しさん:2005/03/26(土) 15:24:35 ID:2wus7Vlz
>>297
そう照れるなってw
301おさかなくわえた名無しさん:2005/03/26(土) 15:55:16 ID:uSWzcLiS
電車で生まれる愛ではなく
SOHOで生まれる愛か。
いいなあ、幸せそう。
おめでとう。
302おさかなくわえた名無しさん:2005/03/26(土) 18:26:49 ID:DJiK6jQH
うち…オートロックだから
そんな出会いおきそうもないなあ…
バイク便の人がまた戻って来ても
ドアをあけに自分が起きられなければ終り…w
303おさかなくわえた名無しさん:2005/03/26(土) 19:09:19 ID:ItjPJ36o
愛が芽生えるかどうかは置いといてw
純粋に良い話だと思った。
特に、まずクライアントに荷物届ける辺り。
お兄ちゃんも分かってるね。
304おさかなくわえた名無しさん:2005/03/26(土) 19:26:17 ID:1woUcdoT
>>303
うん、俺も思った。このにーちゃんわかってるぞと。
でも届けてる間も>>293は生きていて良かったな。
戻ってきたら息絶えてたなんてことになったら
にーちゃん一生自分を責め苦しむことに・・・w



冗談です
305おさかなくわえた名無しさん:2005/03/26(土) 20:05:21 ID:ViknMg9+
>>293とバイク便の兄ちゃんの二人には幸せになって欲しい。
愛だなあ
306おさかなくわえた名無しさん:2005/03/27(日) 12:52:38 ID:T8JVKDmK
天気いいけど仕事だ〜!材料買いにハンズへ行ってきまつ。
本当はいつもの問屋で買いたいところだけど休みなんでしょうがないのでつ。
307おさかなくわえた名無しさん:2005/03/27(日) 14:57:41 ID:5wVk2rkx
アイディアが浮かばないので散歩行ってくるよ!
308おさかなくわえた名無しさん:2005/03/27(日) 15:24:13 ID:xBqiALb4
>>306-307
いってらっしゃーい(・ω・)ノシ
309おさかなくわえた名無しさん:2005/03/28(月) 15:03:31 ID:ztggHTB0
ふ〜新規のお客さんとこに納品終了、好評ですた!
今日はマタ〜リとすごします。
310おさかなくわえた名無しさん:2005/03/28(月) 15:27:50 ID:cDaegv0t
バイク便を週2〜3回使っているけどこの一ヶ月間、イケメンの若い男子ばっかり来る。
松田優作、イチロー、氷川きよしっぽい人が続々…
目の保養になっていい感じだけど
以前いつも来ていた矢崎滋似のおじさんはどうしたんだろう…心配だわ
311おさかなくわえた名無しさん:2005/03/28(月) 16:12:18 ID:To/8dAP6
>松田優作、イチロー、氷川きよしっぽい

310のイケメンの基準に大きな溝を感じました
世代のギャップ・・・?
312おさかなくわえた名無しさん:2005/03/28(月) 16:22:50 ID:/j363i3e
>>310はネタだと思うよ。
313おさかなくわえた名無しさん:2005/03/28(月) 16:34:09 ID:ztggHTB0
そうでもないと思われ。
40〜30代の姐さんではないの?
そんなおいらも40代です。
314おさかなくわえた名無しさん:2005/03/28(月) 18:08:37 ID:rR289euc
なんとか納品できそうだ。。。
今日は晩飯作るぞ〜。
315おさかなくわえた名無しさん:2005/03/28(月) 23:57:21 ID:NYdCBgxr
最近、スーパーや役所窓口で世間話を長々して
業務に支障をきたす年寄りの気持ちがちょっとわかってきた。
やべえ。
バイク便の兄ちゃんとで良いからちょっとお話したい。
316310:2005/03/29(火) 00:50:29 ID:m5VSGtL5
>>311
基準というか、それぞれに似た人が来たんですよ(・∀・)
317おさかなくわえた名無しさん:2005/03/29(火) 05:28:44 ID:ilLHULcx
>>315
ドキッとした
自分もそうなの。
デパートの地下の食品売り場とか、ブティックとか、もう、どこでも良くしゃべる
変な客かもしれない
318おさかなくわえた名無しさん:2005/03/29(火) 11:20:59 ID:6jCoyQaM
>>317
おばちゃんは主婦でもみんなそうだから普通だよ


でも男だとちょっとヤヴァイかも >>315
319おさかなくわえた名無しさん:2005/03/29(火) 12:56:15 ID:UeJQ/unO
2か月分のお仕事予約がキャンセルされてしまった(T_T)
320おさかなくわえた名無しさん:2005/03/29(火) 15:32:04 ID:jsOptvUG
>>319
負けるな!!
321おさかなくわえた名無しさん:2005/03/29(火) 16:04:35 ID:XxOFDPVZ
みんなそんなに人としゃべりたがってるんだね。。。
私はついテレビとしゃべってしまうよ(´Д⊂グスン
うちのお婆ちゃんに似て来たわぁ…
「そりゃないだろ!w」とかTVに言ってないで
さぁ仕事しなくっちゃ!ι(´Д`υ)アワワ
322おさかなくわえた名無しさん:2005/03/29(火) 16:10:23 ID:aZXlmNyp
私もテレビにつっこみいれるようになっちゃった。
おまけに自分の仕事の失敗を急に思い出してたまらなくなって
バーカバーカとか独り言するようになっちゃった・・・
323おさかなくわえた名無しさん:2005/03/29(火) 16:55:00 ID:9R0oahWI
告白します。
バイク便のお兄さんを部屋に入れたことあります。
すごく優しい人だったので。
324おさかなくわえた名無しさん:2005/03/29(火) 17:35:30 ID:FVHvb5RL
みんな結構バイク便使うんだな・・おれバイク使っても大抵請求できそうに無いから
急ぎの時は自分で飛んでくよ・・・先方が出してくれるときは別だけど
325おさかなくわえた名無しさん:2005/03/29(火) 17:55:34 ID:DrIRK5jE
うちはオンラインだからバイク便のお兄さんとすら話せない。
美容室とかくらいだ。人と話したいよー。
326おさかなくわえた名無しさん:2005/03/29(火) 18:14:38 ID:nQ2dLru1
私もメールかメッセだ
以前はバイトの子がいたけど、その子が子供を産んで
在宅になってから旦那が帰ってくると機関銃の様に喋ってしまう
327おさかなくわえた名無しさん:2005/03/29(火) 18:25:59 ID:F4yqzIGf
>>326
だんなが居るんやったらええやろ、ボケ。
話にはいってくるな。皆ひとりもんや。空気嫁。
328おさかなくわえた名無しさん:2005/03/29(火) 18:36:27 ID:uMlMFhxK
久しぶりに読んだら293さんの良い話。そんなドラマみたいなことってあるのねー。
お・し・あ・わ・せ・に・ね(はあと)・・・・・自分で書いてて気色悪いがな。
ループさせてごめんね。
329おさかなくわえた名無しさん:2005/03/29(火) 19:12:25 ID:8Mk8e39D
わかるよー。
普段家で仕事してると話す機会少ないから、
たまに外で店員さんでも
おしゃべりできると嬉しいんだよね。
330おさかなくわえた名無しさん:2005/03/29(火) 20:25:04 ID:DrIRK5jE
それと上手くしゃべれなくなったりしない?
私だけかな。説明下手になった。メールならバッチリなんだけど。
331おさかなくわえた名無しさん:2005/03/29(火) 21:19:01 ID:uMlMFhxK
>330
私、言葉がぱっと出てこなくなった。
・・・・・・・老化?
332おさかなくわえた名無しさん:2005/03/29(火) 22:50:54 ID:86bMe7Nf
>>331
退化かもw
333おさかなくわえた名無しさん:2005/03/29(火) 22:55:24 ID:FVHvb5RL
たまの打合せで都会に出ると人酔いします・・・
初対面のクラと打ち合わせ、緊張します・・・
満員電車乗りたくないので無理矢理車で逝ってます
334おさかなくわえた名無しさん:2005/03/30(水) 02:56:24 ID:/Bi8YpfB
うん。うまく話せなくなった( ´Д⊂ヽ
説明が苦しいし、笑顔が不自然だと思う。
あ、う、が多くて挙動不審に見られてるかも(><)

前は大人数の会議でプレゼンしたりしてたのになー。
335おさかなくわえた名無しさん:2005/03/30(水) 13:19:34 ID:04jTRtwf
みんな、それ完全にヒキコモリのニートか主婦みたいになってるよ・・・
友達と会ったり街ぶらついたりはあまりしない人が多いの?
煮詰まったりしませんか?
336おさかなくわえた名無しさん:2005/03/30(水) 13:21:44 ID:bpKND/YL
煮詰まるってそういう使い方しないんですよ。
辞書で調べて。
337おさかなくわえた名無しさん:2005/03/30(水) 13:35:45 ID:04jTRtwf
>>336
ほんとに人とのコミュニケーション力が退化してますね・・・
338おさかなくわえた名無しさん:2005/03/30(水) 13:43:32 ID:XqB6LZZp
>>337
変なのはスルーした方がいいよ。
別に使い方間違ってるとも思えないし。
339おさかなくわえた名無しさん:2005/03/30(水) 13:57:01 ID:kXyz9SvO
運命の二人、その後どうなったかな?
あ、3日や4日でそんなに進展するものでもないか。
340おさかなくわえた名無しさん:2005/03/30(水) 14:01:27 ID:QTu4Viz6
煮詰まる、という言葉は確かに辞書で引くと、335さんの使い方は間違い。
でも言葉はどんどん変化するものだからいいと思う。
いちいち指摘したり解説したりする人(自分だよ)は
まじめすぎるかコミュニケーション力が退化してるかだと思う…

につま・る 3 【煮詰(ま)る】


(動ラ五[四])
(1)長時間煮て、水分がなくなる。
「みそ汁が―・る」
(2)十分に議論・相談などをして、結論が出る状態になる。
「計画が―・る」
341おさかなくわえた名無しさん:2005/03/30(水) 14:03:27 ID:bpKND/YL
せっかくリアルで恥かかないように
教えてんのにその態度かよ。
どっちがコミュニケーション力が退化してんだか。
調べてから文句いえって。カス女
342おさかなくわえた名無しさん:2005/03/30(水) 14:04:53 ID:bpKND/YL
>340
お前のその理屈だと言葉は自分の解釈通りに変幻自在に変化してくるのな。
最高お前。
343おさかなくわえた名無しさん:2005/03/30(水) 14:08:44 ID:FK7zHmpB
友達と会ったりって言うけど、
友達もなんでか自由業多くない?
気のおけない友達は全員別業種の自由業で、
休みが全然あわないよ。
344340:2005/03/30(水) 14:09:09 ID:QTu4Viz6
好戦的だなー
徹夜でもした?
345おさかなくわえた名無しさん:2005/03/30(水) 14:17:34 ID:bpKND/YL
お前って女?
346おさかなくわえた名無しさん:2005/03/30(水) 14:18:05 ID:qtmFw0Xz
いや、ひきこもりが過ぎてストレス溜まってるんだとオモ
347おさかなくわえた名無しさん:2005/03/30(水) 14:18:30 ID:MQO3UgwI
そうなんだよねー。
自由業の友達はそれぞれ忙しいし、他業種の友達は
時間が合わなくて。
348おさかなくわえた名無しさん:2005/03/30(水) 14:28:14 ID:04jTRtwf
ID:bpKND/YL
そういう態度だと、友達失っただけじゃ済まずに仕事も来なくなるよ。
自分の首絞めるだけだから、ちょっと考えたほうがいい。
349おさかなくわえた名無しさん:2005/03/30(水) 14:39:58 ID:04jTRtwf
>>343
うん、周囲も自由業が多くて休みも決まってないから、逆にお互い
時間をうまくあけたり、合間の時間を使って空いてる人とお茶したり食事したり。
ガス抜きになるし、異業種でもいろいろ情報交換できるから
そういう時間は大事にしてる。
対人コミュニケーション能力って、自由業にこそ実は大事な要素だなーって
つくづく思うんだよね・・・
350おさかなくわえた名無しさん:2005/03/30(水) 15:09:07 ID:vu3SNrBw
バイク便じゃないけど、宅配の人とは顔見知りみたくなってきた。
通販で買うことも多いし、受け取る荷物も一般家庭よりは多いからな。

だいたい家にいるし、玄関先にハンコとボールペン完備。
彼らの手をわずらわせない。受け取るのも慣れたもので素早い。
おじさんお兄さんたちの目がやさしくなってくるのを感じる。
351おさかなくわえた名無しさん:2005/03/30(水) 15:20:23 ID:/Bi8YpfB
自由業って何?。
SOHOの方、職業はなんと書いています?
自分はフリーランスで請負で仕事してますけど、
自営と書いています。自由業だと違和感あるな。
352おさかなくわえた名無しさん:2005/03/30(水) 15:28:34 ID:QTu4Viz6
>>350
うちも、宅配の人とは、家以外であっても挨拶する仲になった。
353おさかなくわえた名無しさん:2005/03/30(水) 15:33:29 ID:qtmFw0Xz
ネコの人とはラーメン買ったら仲良くなった
354おさかなくわえた名無しさん:2005/03/30(水) 16:10:17 ID:tO69Mwhp
自由業になる前は、
ひたすら寡黙に楽器を練習したりノルマを課してジムで走ったりとか
内向きの余暇が多かったんだけど
今は、運動するにしてもテニスとか、とにかく人と接するような物を選んでばっかりw
飢えてるよ〜
355おさかなくわえた名無しさん:2005/03/30(水) 16:11:58 ID:1swf/Ma2
ネコ飼いたいな・・・
356おさかなくわえた名無しさん:2005/03/30(水) 16:12:37 ID:tGhjCc2u
>>351
>SOHOの方、職業はなんと書いています?

どこに?
公的書類に職業を書くときは業態や立場じゃなくて業種を書いてるよ。
357おさかなくわえた名無しさん:2005/03/30(水) 16:28:30 ID:BbqSHjn2
>>355
ねこはいいよー
疲れたらふさふさのお腹をもふもふ

でも子猫(1歳未満)はおすすめできない
かわいすぎて仕事にならない
358おさかなくわえた名無しさん:2005/03/30(水) 17:11:47 ID:qKu2EarV
唐沢なをき氏が『電脳炎』の中で
もんどりうってますね、猫が可愛すぎて・・・
359おさかなくわえた名無しさん:2005/03/30(水) 17:29:59 ID:vu3SNrBw
どうも最近2ちゃんにはまり過ぎだなと思って2禁しようと思った。
でも、これだけユーザーの母数が大きくて、レスポンスの早い所は他に無い。
誰とも離さない日が続くオレには、やっぱり心のオアシスなんだよ…。

というわけでマカエレ。を消すのはやめにしますた。
360おさかなくわえた名無しさん:2005/03/30(水) 17:30:51 ID:vu3SNrBw
↑いやん。ただのニートみたいだ。
361おさかなくわえた名無しさん:2005/03/30(水) 17:48:15 ID:Jxgvmxlb
>>359=360
相当寂しそうだねw
362おさかなくわえた名無しさん:2005/03/30(水) 18:27:18 ID:yTQGZPoG
やっぱ私以外にも喋れなくなってる人いるのか。
友達は自由業ではなくフリーターが多いのでバイトとかで
なかなか会えないし、今すんでいるところは地元ではないので
知り合いも少ないしマジでこのままだとだめぽ。
実際知らない人にはヒキコモリのニートみたいに見られてるんではないかな。

もういっそのことバイトでもしたほうが良い気もする。
363おさかなくわえた名無しさん:2005/03/30(水) 18:28:05 ID:i8j+0x3p
友達とは月に1〜2回会うぐらい。あとは約束ついでにたまに電話。
みんな手に職持ってたりフリー歴長かったりで話聞くの楽しい。
土日はクラも休みだから詰まってない限り約束できるけど、
平日はさすがに難しいな。
364おさかなくわえた名無しさん:2005/03/30(水) 20:08:03 ID:Lqr3sU2e
友達がさ、仕事中にネットでの調べものやメールを転送したりとかの
小さな用事を平日の昼間家にいる私によく電話で頼んでくるのね。
で、今ちょっと忙しいんだよなーと思って「◎◎ちゃんに聞いて」と
ふると、「◎◎ちゃん今仕事中だからさー」と頼まれてしまうのよ。

…私も今仕事中なんだけど…さ…まあ、そう見えないよね…ニートにしか
見えて無いんだよね…はははw。ちょっと周りの理解が無く寂しくなります。
下手に接客アルバイト中の子なんかよりも締め切り前の私のほうが
死ぬ程忙しいって…わかってないんだよなー(泣)ううう

やっぱり心の友は同じ苦労を知っている他業種の自営業の友達ですわ(笑)
365おさかなくわえた名無しさん:2005/03/30(水) 21:08:20 ID:w5Dex0Yf
>>364
あ〜自分だったら、そんなことされたらキレるか切るかするわ‥‥
そうしてだんだん友達が減っていくわけだがな〜
366おさかなくわえた名無しさん:2005/03/30(水) 21:17:43 ID:qtmFw0Xz
>364
あるあると大きく頷いてしまった。
私は親戚のオジサンだった。
エクセルのセル内の改行教えれ…と電話じゃわかんないから来い…と
納品目前だから勘弁してくれと言ったら「こっちは仕事なんだよ!」
私も仕事だよ…と思った。
367おさかなくわえた名無しさん:2005/03/30(水) 21:46:35 ID:kXyz9SvO
>364
そんな相手とっとと切っちゃう私は短気?
わたしゃ便利屋じゃないぜって思うんだけどな。
368おさかなくわえた名無しさん:2005/03/30(水) 22:18:40 ID:lgi2T+Lg
皆さん、フリーになったら縁起かつぎとかするようになりましたか?
そんな私はお稲荷様信仰なのです。
369おさかなくわえた名無しさん:2005/03/30(水) 22:19:41 ID:19Bel00/
煽るつもりはないんだけど、なんとなく突っ込んでみたい気分

>>350の書き込みって、男だったのか?? >>359>>360

>>362
おいおい、営業はどうしてるんだ?

>>364は、そんななめ腐った依頼を受けるから一層なめられてんだよ
とりあえずニート扱いされてるなら事務所を借りるなり
せめて物理的経済的に100%独立することだ
370362:2005/03/30(水) 22:29:41 ID:yTQGZPoG
営業つか今のところ今の仕事で人並みくらいは稼いじゃってるんだよね。
だから足で営業はしていないんだよー。
371おさかなくわえた名無しさん:2005/03/30(水) 22:34:07 ID:w5Dex0Yf
>>369
煽るつもりはないと言いつつ煽る気満々の書き込み
‥‥と見せかけて、厳しい中にも優しさ溢れる書き込み乙。(*´ー`)σ)Д`) プニ
372おさかなくわえた名無しさん:2005/03/30(水) 22:41:33 ID:vu3SNrBw
>>369
男だけどナニカ

おかしいとこあった?


オレも特に営業はしていません。
信頼してもらってる倉さんと、たまに来る紹介で食いつないでるよ。
ありがたいありがたい。



だから誰とも話さないんだ!
373おさかなくわえた名無しさん:2005/03/30(水) 22:54:20 ID:wycSHAYk
別に誰とも話さなくても死ぬわけでなし、いいんじゃないの?
店員さん相手にちょっと口数多めになるぐらい、ご愛敬でしょう。
ただ、その生活環境に馴染めなくて鬱になったりしたらマズい
だろうけど。
374364:2005/03/30(水) 23:11:30 ID:Lqr3sU2e
切っちゃえ派が結構多いですねー。
相手がヤナヤツだったら私もそうするわ(笑)
375おさかなくわえた名無しさん:2005/03/30(水) 23:14:39 ID:19Bel00/
>>370
人並みの稼ぎで自慢乙w
足で営業するか否かじゃなくて、そこまでヒキ度が酷いとフリーで仕事続けてく上で
どうすんだってこと

>>371
まあね

>>372
文体が2chによくいるオタ系おばちゃん入りまくり
漫画家とかそっち系?
376おさかなくわえた名無しさん:2005/03/30(水) 23:14:48 ID:1swf/Ma2
人ごみに行かないからか、今年はまだ風邪をひいてない。このままインフルエンザの
季節を乗り切りたい。
377おさかなくわえた名無しさん:2005/03/30(水) 23:18:39 ID:IgKr9Qxj
春になるといろんな人が出てきますなあ。
378おさかなくわえた名無しさん:2005/03/30(水) 23:29:08 ID:yTQGZPoG
仕事続けていく上で別段問題は無し。
やりとりはメールだから会話しないし、人と話せないわけでもないよ。
機会が無いだけだってば。
心配してくれてありがとう。
379おさかなくわえた名無しさん:2005/03/31(木) 00:12:17 ID:MT8Tif0h
364タンほど酷い目には遭ってないけど、気持ちわかるな。
自営や専門職以外の友人とは、何となく距離をとるようになってしまったよ。
仕事に対する考え方とか細かな感覚の違いが、金属疲労のように蓄積する感じ。

やっぱマターリしたい友達付き合いの中では、1言えば10わかってくれる
似たもの同士な方が楽ですね。

仕事上などその他の付き合いでは、感覚の違いも興味深く楽しむけどね。
380おさかなくわえた名無しさん:2005/03/31(木) 00:17:05 ID:a2h/oHW9
>>378
>>362はただなんとなくグチってみたかっただけなんだよね?w
敢えて他人から言われるとムカつくものだよね。
381おさかなくわえた名無しさん:2005/03/31(木) 03:29:30 ID:8p2plWnm
>377
虫や新芽と一緒に、ね。

私も営業ってしたことないよ。
会社員時代の知り合いから仕事もらってその人を介して別のとこから仕事もらって
そうやって縁が広がっていったラッキーな環境だから。
その分、どっかでポカしたら一蓮托生で駄目になるかもなー。
382おさかなくわえた名無しさん:2005/03/31(木) 15:12:50 ID:Yky5RGR6
今まで皆無だったことなんだけど
クラとの直接会っての打ち合わせがキター
なに着て行っていいかわかんないよ・・・ママン・・・・
383おさかなくわえた名無しさん:2005/03/31(木) 17:05:16 ID:70PNPV0h
納品完了。。やっとマターリできるよ。。
384おさかなくわえた名無しさん:2005/03/31(木) 21:25:58 ID:Z16MjJhX
>>383
もつかれ
385おさかなくわえた名無しさん:2005/03/31(木) 22:30:57 ID:/kvSXWjk
私も、さっき納品してやっとビール飲んでマターリ♪
あ〜〜1週間ぶりのビール♪しあわせ
386おさかなくわえた名無しさん:2005/03/31(木) 23:20:52 ID:70PNPV0h
>>384
ありがd

>>385
乙!!
387おさかなくわえた名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 12:22:40 ID:/JkT0OHS
うわぁ〜〜〜編プロの電話が「現在使われておりません」になってる〜
原稿料まだ貰ってねぇよ〜〜本1冊分だぞ!!
どこバックレやがったんだジジィ〜〜ッ!!!
388おさかなくわえた名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 12:34:48 ID:jHiXNYWc
やられたね・・・
389おさかなくわえた名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 13:10:11 ID:jqXLJcsX
倉の携帯繋がらない…
着拒否されてる…
昨日が支払い日だったのに…orz
390おさかなくわえた名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 14:05:05 ID:/PBzE4Qm
ご愁傷様です・・・・・・
おいらも新規の藏の仕事やってるから気をつけないと。
391おさかなくわえた名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 14:07:44 ID:xR/Wkzld
げげ〜〜マジっすか!こわっっっ
392389:皇紀2665/04/01(金) 14:10:14 ID:jqXLJcsX
>390
ホント、気をつけたほうがいいよ

2度目の仕事でやられたよ
半年入金待って、弁護士使ってやっと払うって言わせてコレだもん
もう、いいやって感じ
393おさかなくわえた名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 14:10:50 ID:jHiXNYWc
エイプリルフールのいたずらかもよ


・・・ていうか、だといいね
394おさかなくわえた名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 15:48:03 ID:35gI/e9S
>>393
ソレダ!

…いやエイプリルフールにしても許容限度を超越してますな。
395おさかなくわえた名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 16:32:07 ID:/JkT0OHS
編プロ社長の自家電もずっと留守電…。マジで夜逃げかな。
出版社側も超事務的な対応しかしてくれない。
これって泣き寝入りしろって事か?
それとも弁護士に依頼するべきか?
でも依頼料でギャラ軽く越えるしなぁ…orz。

ここにいるイラストレーターさんやライターさん達の中で
原稿料未払いのままバックレかまされた経験ある人いる?
396おさかなくわえた名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 18:17:19 ID:12D3LY/H
少額訴訟は?
397おさかなくわえた名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 19:17:44 ID:2Mi+GqLt
>>395
イラスト書いてる者ですが、幸い、
「これだけしか払えないんです」
と原稿料安くなったことはあっても
支払ばっくれはないなぁ。
でも、支払がちゃんと振り込まれているか
口座確認とかしないんだよね。
「払いました」とか「支払の明細」とか届いているので安心しちゃって。
確定申告の時に一気に去年分の支払を確認する程度。


それにしても、今のクライアント、
意見が二転三転しすぎる。
自分も、それにあわせて
「こういうのはどうでしょう?」なんて
親切に色ぬったラフを再度提出しているからか、
図に乗って1件の依頼にラフ15点も書いてるよ・・・もういや!

今度からは
 「”こういうイメージ”と決めてから発注しろよゴルァ!」
 「これとこれのどっちかから決めろよゴルァ!」
くらいのことは言ってみようかな。
398おさかなくわえた名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 22:35:27 ID:M7FDWLR5
>>397
私も先方の気まぐれで振り回されてる。
時間単価がどんどん下がっていく……モチベーションも下がっていく……。
今ヒマだけど、仕事のUPが早ければ早いほど無駄な仕事が増えそうなので
もう締め切りギリギリまで仕事しない!
399おさかなくわえた名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 23:47:20 ID:n8+yh2nm
>395
バックレられたことはないけど、
まずは内容証明郵便を出してゴラァの既製事実&
心理的圧力をかけてみるというのはどうでしょう。
400おさかなくわえた名無しさん:皇紀2665/04/02(土) 00:33:30 ID:3z78zjdS
ここんとこ、ボタンの掛け違いと言うか
ささいな行き違いがクラとの間で続いてる。
なんかこの亀裂は広がりそうな気がする。
やぱーり繰り上げ返済を急ごう。
401おさかなくわえた名無しさん:皇紀2665/04/02(土) 00:43:24 ID:516Dm9F0
税務署から
「源泉徴収税額の納付届出について」
と、書類が届いた。

確定申告時の給与還付金の内、給与の支払を受けられていない等の理由で未徴収の税額が
あるため、還付金の支払を保留しています。。。。

だと。

はー。
まいったな。

支払は遅れているは、還付金は支払われない(アタリマエか)はでトホホっすよ。
402おさかなくわえた名無しさん:皇紀2665/04/02(土) 01:08:51 ID:Ir5Za5Up
>>364読んで思いだしたけど、
私は漫画家で、昔勤めていた会社の先輩の年賀状のイラストを
何年も描いてたのだけど、マジ忙しくなったので断った。
断るのって疲れるね。
自分がいかに忙しく、寝不足が続いてるかとかえんえんメールで書いたりして、
かなりかっちょわるかった。
引き受けたときはデビューしてなかったので仕方ないけど
こういうことは気軽に受けたり、急に断ったりしてはダメだね。先輩にも迷惑かけた。
403おさかなくわえた名無しさん:皇紀2665/04/02(土) 01:09:57 ID:HrxG/bkW
モチベーションが下がるとストレスで太るんだよなぁ。。。
やれやれ。。。
まだ未払いでバックレられたことは無いけど、
連載いがいきなり打ち切りってのはあったなぁ。。
まぁ、雑誌の実情考えるとしょうがないけど。。。
404おさかなくわえた名無しさん:2005/04/02(土) 08:58:54 ID:+UV1CL6p
>>403
私も落ち込むと太るタイプ。
貧乏になるわブサイクになるわで、最悪だ。

打ち切り2回あるよ。つか、雑誌ごとあぼーん。
両方仕事は完了済みだったが、迷惑料くれたのは1社だけ。
仕事は早くあげるだけ損、ってその時思った。
405おさかなくわえた名無しさん:2005/04/03(日) 02:12:46 ID:quVpvXoA
大手のクラで、指定の綴りになってる請求書で出さなきゃいけない
事になっていたのだけど、先日その綴りが切れたから、
そこの管理部に送ってくれるように頼んだ。
連休明けには出さなくちゃいけなかったので、
その日(金曜)に発送してくれるようにクギを差したのに、
管理部の手違いで連休が開けても届かなかった。
結局先方の聞き間違いみたいな感じなんだけど、担当の奴が
ケロッとしてて「スミマセンでしたー。で、どうします?」
みたいな軽いノリだった。
なんかそこにサラリーマンとSOHOの隔たりを感じたよ。。
社員だったら仕事でヘマしようが、請求書が届かなかろうが
給料の保障があるけど、こっちは請求書が出せるかどうかは死活問題だからね。
406おさかなくわえた名無しさん:2005/04/03(日) 03:11:50 ID:rqAvcYpz
ちゃんとした会社の総務や管理部だったら
用紙が切れてから慌てて発注するなんてことは
まずあり得ないわけだけどね。
407おさかなくわえた名無しさん:2005/04/03(日) 06:37:43 ID:gesBf8tZ
それは正論ではあるんだけど、ちゃんとした会社の総務・管理部ってのは
大勢の人間の働きによって成り立っているので、
単純に一個人の働きに対しての引き合いに出すのはナンセンスじゃないかね。
408おさかなくわえた名無しさん:2005/04/03(日) 09:47:50 ID:iOGxOX2X
っていうか、死活問題なんだから
「そろそろ無くなりそう」って時点で貰っとかなきゃ。
綴りって事は何度も仕事して何度も使ってるんだろうし。
409おさかなくわえた名無しさん:2005/04/03(日) 13:16:13 ID:GGxdZ40R
>>407
あーどっちがナンセンスなことを言ってるか完全に解らなくなってるんだね・・・

>>405
>なんかそこにサラリーマンとSOHOの隔たりを感じたよ。。

違う意味で社会と隔たっちゃってるよそれ・・・
410おさかなくわえた名無しさん:2005/04/03(日) 14:14:05 ID:WJGny99F
まあでも「忙しいから忘れてた」って事でギャラの支払いが
翌月に持ち越されてしまうことが私もたまにあるので
正社員はそれでもいいだろうけどよー…って思う事はあるよ。
411おさかなくわえた名無しさん:2005/04/03(日) 14:18:47 ID:2D+gNnGC
いや、正社員だって給料未払いは嫌だろうよ
412おさかなくわえた名無しさん:2005/04/03(日) 14:31:02 ID:GGxdZ40R
>>410
「忙しいから忘れてた」はあまりにも馬鹿にしてるけど、
請求書用紙を切らして請求できないっていうのはこっち側の事務管理のミスで
恥ずかしいことだよ
それを相手がすぐにカバーしてくれなかったことを「死活問題なのに〜」なんて
甘えすぎでしょ・・・感覚がおかしくなってるんじゃないのかな
413おさかなくわえた名無しさん:2005/04/03(日) 15:27:24 ID:0NGQBZGH
連休前のクソ忙しい時に何なんだよ。
今日中に発送しろだとぉ?お前がトロイのを何で私がカバーすんだよ。
しかも外注のクセして偉そうに…。ナメやがって…。
ああむかつくむかつく。

…そうだ。忘れたことにしちゃえ(゚∀゚)
414おさかなくわえた名無しさん:2005/04/03(日) 16:41:37 ID:MWjSt4Qa
何事も先手、先手でできるシトは
独立してフリーでやっていける可能性があるけど、
後手後手に回るシトはフリーに向いてないような。
415405:2005/04/03(日) 17:38:53 ID:quVpvXoA
うっ、みんなの言うとおりダネorz
言い訳すれば、翌月からその綴りは使用しない事に
なったので、ギリギリで間に合わせてしまおうとしたんですわ。
その管理部にはもっと前から何度か電話してたけど
常駐してない部署なのか、通じなかったし。。
フリーになってから仕事で人に注意される事がなかったんで、
確かに「オレが一番!オレが正しい!」みたいな錯覚おこしてるかも。
初心に返ります・・
416おさかなくわえた名無しさん:2005/04/04(月) 05:45:34 ID:TX2nAjpY
仕事オワタ。直しが無い事を祈る。
朝だけど寝る前に一杯。
417おさかなくわえた名無しさん:2005/04/04(月) 13:22:04 ID:7WOHQQ15
>>416 乙カレー!起きたかな?
418おさかなくわえた名無しさん:2005/04/04(月) 14:23:05 ID:AD3TDtrT
50万バックレかまされた395です。
週末は立ち直れずに飲んだくれてました。
皆さんギャラはきちんと支払われているようで羨ましい。
いや、自分がマヌケなだけなのか…

>>396
少額訴訟の事調べてみました。
とりあえずコレでいってみようかと考えてます。
キーワードを提示してくれてありがとう。

>>399
アドバイスありがとう。内容証明郵便出しました。
これ無視されたら告訴します。

しかし、イラストレーターなんて弱い立場の人間なんだな。
仕事の時に契約書一つ交わせないなんてね。
これを糧に頑張って契約書取り交わせるような大物目指すしかないな。
419おさかなくわえた名無しさん:2005/04/04(月) 17:06:32 ID:WUGfz7lP
たかが契約書ひとつ交わすのに大物小物は関係ないわな。
420おさかなくわえた名無しさん:2005/04/04(月) 17:28:23 ID:u9Rvyp5J
>>419
あるよ。小物の分際で契約書交わしたいなんて言い出したら
めんどくさがられて敬遠され仕事まわしてこないのが現実。
出版業界は大抵そうだよ。
421おさかなくわえた名無しさん:2005/04/04(月) 19:22:36 ID:49LNRQqS
>>420
逆に言えば
小物と契約する時は
いざと言う時、契約書が無い事を理由にバックレられる様に
契約書なんか交わさないって事だ。
422おさかなくわえた名無しさん:2005/04/04(月) 19:50:59 ID:u9Rvyp5J
>>421
なるほどね…
423おさかなくわえた名無しさん:2005/04/04(月) 19:53:55 ID:r9kGDrx4
映像関係だけど、契約書なんて交わしたこと無い。発注側にいたときも
フリーランスの人と契約書交わしたこと無かったな。クライアントが
業界と関係ない会社だとそういう話が出たことはあったけど。
424おさかなくわえた名無しさん:2005/04/04(月) 20:53:18 ID:qhKoiufh
日本人は何でもナアナアで何かあったら弱者が泣き寝入り、が
まかり通っているからね
425おさかなくわえた名無しさん:2005/04/04(月) 20:56:54 ID:nVrIB/rg
それを言い訳にして逃げ続けてる部分もあるけどな
426おさかなくわえた名無しさん:2005/04/04(月) 23:19:49 ID:2S6w3jgK
担当が金額をはっきり決めてくれなくて、
引き受けた仕事、最後請求の段階になったら
初め匂わせていた金額より低くくてがっかりしたことあるよ。
この作業はかなりボリュームがあるから金額も考えるとか何とか、
期待させる事を言って、すごい急がされて、こっちも期待して徹夜もしたのに。
途中請求書を出そうとしても、全部終わったらと言われて金額を決めてくれなかった。
やっぱり契約書は必要だ・・・。

むかつたから、話が違うと言ってちょっと上げてもらった。
それでも作業量の割りに合わなかったけど。
ほとぼりが冷めたころに全部まとめて請求させて安く済ませようとしたのかね。
もうそこは縁が切れてもいいや。



427おさかなくわえた名無しさん:2005/04/05(火) 00:03:14 ID:xhM0PYUt
>>426
あるなー、そんなこと。
腹立つよねー
そこは大きいとこ?

オレんとこでは相手が小さいところで社長が仕切ってるところがその手を使うなー
(社長以下3人)
今はほとんど断ってるけど。


相手にもよるんだけどね。

見積を出す

相手が「高いので、もっと安く出来ない?」って言う

金額を書いてFAXしてください。って言う。

FAXの金額をみて受けるか受けないか決める。

ってとこあるよ。
相手もアイミツしてるみたいだし。
仕事が無い時なら安くても受ける時があるし、そうでないならやらない。

全部がそうじゃないけどね。
428おさかなくわえた名無しさん:2005/04/05(火) 01:05:14 ID:M2M29bzL
>>427
どうしてFAX?メールじゃだめなの?
429427:2005/04/05(火) 07:28:06 ID:xhM0PYUt
>>427
こっちが送った見積書の金額欄を書きなおす、ってこと。

金額だけをメールで送ってきたことは無いなー
今のところだけど。
430427:2005/04/05(火) 07:29:08 ID:xhM0PYUt
ありゃ、間違えた。
>>428さんへね。
431おさかなくわえた名無しさん:2005/04/05(火) 10:58:45 ID:Dz6v16DM
5年間担当してた雑誌の連載が打ち切られることになった。本社が経費削減を
言って来たため、だそうな。ご時世だけど定期収入が一方的になくなると痛い。
ライター、カメラマン、イラストレーターの3人で慰謝料を請求することに
したのね。「わかりました。お支払いします」という返事だったので
こっちも矛を収めて待つこと2ヶ月。振り込まれてきたのは1人2000円。
今もその雑誌は続いてて、本屋で見かけるたびに破いてやろうかと思うよ。
432おさかなくわえた名無しさん:2005/04/05(火) 12:17:39 ID:8Z4ry9Qr
釣りか?

>雑誌の連載が打ち切られることになった。

ご時世だろうが経費削減だろうが実力&人気不足だから。
雑誌が続いてるんなら人気があれば打ち切られないし
何らかの方法で使って貰えるはずだよ。
定期収入が一方的になくなるのも、この仕事なら当たり前の覚悟。
稿料未払いならともかく、雑誌がなくなったとしてもよくある事だ。

こんな事で慰謝料請求する奴なんて初めて聞いた…
433おさかなくわえた名無しさん:2005/04/05(火) 12:18:04 ID:abeWn0Cj
連載打ち切りでいちいち慰謝料なんか請求できるんだ・・・すごいな・・・
434おさかなくわえた名無しさん:2005/04/05(火) 12:19:50 ID:abeWn0Cj
ありゃ、かぶった

>本社が経費削減を言って来たため、だそうな。

またベタな・・・
435おさかなくわえた名無しさん:2005/04/05(火) 13:52:15 ID:pDsE1AWl
連載打ち切りで慰謝料請求…通っちゃうんだ、すごいな。
その出版社すげー良心的じゃん。

世の中強気に出た方が勝ちなのか?
436おさかなくわえた名無しさん:2005/04/05(火) 14:00:16 ID:8Z4ry9Qr
>>435
2千円で今後の仕事を干されてもいいならw
出版社って横の繋がりもあるから
イタイ作家として一気に広まる可能性もあるからなー
437おさかなくわえた名無しさん:2005/04/05(火) 16:31:10 ID:b57smld2
未払い金が払えなくて、お詫びに慰謝料って事じゃないの??
438おさかなくわえた名無しさん:2005/04/05(火) 18:29:35 ID:4X2nR6dJ
「経費削減のため」って名目は打ち切りに良く使われるよね。
狭い業界で仕事をするなら立鳥後を濁さすの精神で仕事しないとなー。
439おさかなくわえた名無しさん:2005/04/05(火) 19:39:27 ID:sSMM1r7I
>>436
同意。2000円で今後の仕事を幾つ潰したんだろう。
440おさかなくわえた名無しさん:2005/04/06(水) 09:01:36 ID:AlvhNV2K
>>395
自分もばっくれ有ります。自営業の人にですけどね。総額は60万位かな。
支払い催促の電話は怖がって出ない癖に、いたずら電話とかして来るし。
呆れた人だなぁと思っていたら、相手はネットで開き直っちゃって。
まぁその人の事は一生監視するけどね。
441おさかなくわえた名無しさん:2005/04/06(水) 13:31:27 ID:21coZ5tH
すんごいくだらない話なんですが。

1日から月半分の契約でクラ先に出社勤務してるんです。
そこでね、五年前の職場でいじめられてた相手に会っちゃったんですよ。
新卒で入っていびり倒されて自殺未遂起こして退社、二年ほど入院と自宅療養してました。
普通に仕事して暮らしてるので治ったような気になってるけど
今でも月に一度病院行って毎日薬飲んでます。
大きい会社なんで顔を合わせる確立は多くないかもしれないし
同じ部署ではないけど、時々(仮の)上司と打ち合わせしてるし
顔見た途端、心臓と脳味噌が落下した気がした。
私は眼鏡と大きいマスクしてたんで、向こうは気付いてないみたい。
それとも忘れてんのかな。

立ち上がったばかりの企画なので少なくとも数年は月の半分をそこで働くことになりそうです。
大手だし契約内容も仕事も満足してるけどいつあの顔を見るのかと思うとすんごい怖い。
一番良いのはクラに事実を話して顔を合わせないように仕事させてもらうことだろうけど
自殺未遂だとか精神科通院だとか言いたくないんです。
相手の立場は分からないけど正社員だったら切られるのはこっちだし
今後も付き合って行きたいクラなので。

精神科の先生にも相談してみるけど、フリーの仕事してる人間にとって
大手で優良、かつウマが合うクラの大切さは開業医にはあまり分かってもらえないだろうし
ここの住人が一番分かってくれるんじゃないかと思って。

うおー、なんか長文で分かりにくくてごめん。
退社の事情や通院のこと、誰にも話さないでここまで来たから
甘ったれてんじゃねえよ、とか何とか誰かに言って欲しいのかも。
442おさかなくわえた名無しさん:2005/04/06(水) 13:36:30 ID:21coZ5tH
しかもこんな話でageちゃった…ほんとごめんorz
443おさかなくわえた名無しさん:2005/04/06(水) 14:32:19 ID:jv3iUUau
>>441
会うと仕事のテンション下がる相手とは
できたら会いたくないよね、
ましてやいびられて、それがつらくて自殺未遂したんでしょ。
自殺については、いまさら語っても仕方ないけど、
とにかく、貴方にとっては最悪の仕事環境だよね。

フリーで自殺経験があるなら、それがクラにとって
どんなに安定感無く見えるかは想像つくでしょ。
同情してもらえるかもしれないけど、仕事は減るし、余計ツライと思うけど。

つらくても何もなかったように振る舞って、いままで通りの収入・生活を選ぶのか、
自分の精神のために仕事を辞めて、収入や生活が変わってもいいのか、
よく考えてから、対応したら?
精神科の先生に相談しても、自分の気持ちの整理は自分でしかできないよ?

もし、自殺未遂の件を、
当時の周りの人間やいじめられていた相手が知らないのなら、
自分だけの苦い経験として、隠していたほうがいいとおもうけど。
その方が、「あ、あの人だ」とばれたあとも、
平気な顔して振る舞えるから。
他人をいじめるような弱い人間は、
びくびくする人間にしか強気な態度を示せないから、
できたら強靱に対応したほうがいい。

長くなったけど、私なら
「事情は隠す、我慢する」か、
「なにも言わずに仕事やめるか」どっちか。
下手に話して、業界に話広まったらいやだから。
444おさかなくわえた名無しさん:2005/04/06(水) 19:55:22 ID:hvs4suFb
「最後っ屁」に使えるネタでもあるな。「xxさん、あんたまた私を死ぬまで追い込むんですか?
あのときみたいに!!」ってみんなの前でデカい声でやっちまえば、そいつの立場悪くできる
445おさかなくわえた名無しさん:2005/04/06(水) 20:38:38 ID:R/tPi/4s
>>441
がんがれ。


すまん、これしか言えんで。
446おさかなくわえた名無しさん:2005/04/06(水) 20:50:36 ID:J2HOfiJt
>>441
漏れはがんがらなくてもいいと思うぞ。
あんまり無理すんな。つーかもうちっと自分を大切にしる。

仕事が無くなる心配して無理するうちに自分がなくなったらシャレにならんぞ。
優先順位の一番はあくまで自分(の幸せだったり健康だったり)でいいじゃん。
>>445にケチつけてるわけじゃないのでもし気悪くしたらスマソ)
447おさかなくわえた名無しさん:2005/04/06(水) 21:23:31 ID:MC/EMGbg
う〜ん、ここであったが100年目!
なんとか相手を痛い目に遭わせたいところですね。
448おさかなくわえた名無しさん:2005/04/06(水) 22:49:07 ID:XGAwXMtw
その仕事辞めちゃえば?

ほんとは簡単に辞めるとかいえるもんでもないけど
実際、最後になにを取るかっつー話で。

449おさかなくわえた名無しさん:2005/04/06(水) 23:10:18 ID:YIB02OFg
>>441
今の441さんは昔の441さんではない、と思って何とか乗り越えられないかな?
対象者をさけて嫌な(不安・恐怖)気分にならない、と
対象者に会っても平気な強い自分でいる、との選択だと思います。

もし、実際に遭遇してしまって相手が過去のことを引っ張り出して優位に立とうとしても
441さんが誠実に仕事をこなしていれば、その嫌な人の事なんて誰も相手にしないんじゃないかな。
450441:2005/04/06(水) 23:11:13 ID:WVmgbGkJ
こんなチラシの裏みたいな書き込みに、みんな有難う、超有難う(ノД`)
このクラの仕事の為に4月から自宅での仕事を7割カットしたから
簡単に辞めるとか言えないし仕事は自分でもやりたい事なんだけど
ほんと、自分を大事にしていざと言う時は辞めることを念頭に入れて働くよ。
んで、辞める時は相手の部署に乗り込んで水ぶっ掛けて啖呵切って辞めるよ。

すんません、誰にも言えないで悶々としてたからほんとに涙出るほど嬉しいよ。
一生懸命仕事して、多少体調崩しても大目に見てもらえるくらいの実績をあげるよ。
451おさかなくわえた名無しさん:2005/04/06(水) 23:56:26 ID:jv3iUUau
>>443だけど
441さんガンバレ。

また時々はスレに戻ってきて
SOHO仲間として語り合おうね。
452おさかなくわえた名無しさん:2005/04/07(木) 00:41:42 ID:GpmKRbMt
449さんにちょっと同意。
仕事の7割もカットして請けた仕事なら、意気込みも半端じゃないと思うから
そんなつまんない過去の遺物にかかわる時間的・精神的な余裕なんて、ないと思う。
とにかく、目の前の仕事のことだけ考えて、自分が出来る限界まで精一杯の
仕事するだけ、だと思う。
その男のことが頭よぎんないように、すんばらしい仕事することだけに
没頭したらいい!!・・・・・・と思うんだけど、どうかな?
453445:2005/04/07(木) 00:53:51 ID:UX98w+9B
がびーん

>>441
オレは独立してから勤めてた会社からオファーがあったけど断ったクチだから
今回の条件で言えば、がんばらない方ではあるんだが。

しかも依頼の仕方が他の部署の長から電話してきた。
直属の上司だった奴とは数年間ほとんど口をきかなかったからだろうけど。
(辞表を渡す時に「これ。」って言ったけど)


その代わり地図のコピーを片手に営業まわったぞ。
独立した以上、食う分は稼がなきゃ生きていけんだろ。

>>441
やっぱり、がんがれ。
454おさかなくわえた名無しさん:2005/04/07(木) 00:57:03 ID:UX98w+9B
まちがえた。
453は>>446へのレスです。

だいぶ酔ってるなーオレ。
オヤスミ、みなさん。
455おさかなくわえた名無しさん:2005/04/07(木) 08:07:17 ID:3SBt7w/G
みんないい奴だなあ(´ー`)ホンワーカ

確かに、フリーでやってる人間にとって
優良クラがどれほど重要かってのは
同じ立場の人間じゃないと分かりにくいかもな。
苦い記憶が忘れた頃に目の前に現れるってのは
最悪なきつさだが
まー適度にガンガってプロジェクトに不可欠な人材になれや。
456おさかなくわえた名無しさん:2005/04/07(木) 08:08:58 ID:GjTkSGCS
>>441
勇気を出せ。俺たちの商売で頼れるのは自分の力量のみ。
きっちり仕事してれば、そのクラにも一目置かれる存在になるさ。
嫌な奴の存在なんて、記憶から消しちまえ。
声でもかけられたら笑顔で「えっと…どちら様ですか?」位言ってしまえ。
楽になるぞ。
457おさかなくわえた名無しさん:2005/04/07(木) 09:57:30 ID:SMDeWLAj
>俺達の商売で頼れるのは自分の力量のみ
わかるわぁ・・・・・その通りよね。

>441
自殺未遂の苦しさとかは理解してあげられないけど、私は生活の不安が常にある。
それが頭をよぎったら、とにかく仕事する。仕事がないときは勉強する。
1日24時間じゃ足りないくらい、やることは山のようにあるんだから。
そんな嫌な奴のこと考えてる暇なんてないんだから!
458おさかなくわえた名無しさん:2005/04/07(木) 10:13:47 ID:BG3cnBCd
仲間にお仕事を依頼してたんだけど、
自己申告の納期を大きくずらされてしまい、紹介&共同作業してるこっちが切られそうな雰囲気に。
できないならできないと言う事実だけシンプルに連絡が欲しかった。
自分の他の仕事を減らして、確認と連絡、間に入っていた苦労は何だったんだろう、と悲しくなる。
sageでsageで愚痴スマソ(´Д⊂
459おさかなくわえた名無しさん:2005/04/07(木) 13:06:54 ID:KzV+fWCF
仲間に仕事は難しいね。俺も知り合いに仕事回そうとしたことがある。
そいつは何勘違いしたか俺がチェックすることに拒否反応を出し、クラにまで威張り始めた。
早々に切って全部自分でやり、クラには迷惑をかけなかったが、そいつとはそれっきり。
460おさかなくわえた名無しさん:2005/04/07(木) 14:51:42 ID:ebKPSM5z
友達としてなら問題ないけれど、一緒に仕事は絶対したくない人っているよな。
お金絡むとろくなことない。
461おさかなくわえた名無しさん:2005/04/07(木) 14:52:50 ID:I64xHGWt
自分も友人や仲間内には仕事は依頼しないようにしてる。
でも仕事回してくれって言ってくる人や、依頼してくる人は多い。
依頼されても>>459の逆パターンで難しいんだよね・・・
共同作業なのにいきなりクライアント面して来る友人がいたりする。
経験でいうと男より女性で態度が豹変するタイプが多くて、
女友達からの仕事依頼には正直、考えてしまう。
462おさかなくわえた名無しさん:2005/04/07(木) 15:36:19 ID:E8w4cjl+
>>457
えらい!…私も勉強しなきゃなぁ…
463おさかなくわえた名無しさん:2005/04/07(木) 15:40:37 ID:kDVjcwCb
とんでもない勘違いヤロー、たまにいるよね。
仕事の力量、人格ともに放置しておいても問題ない仲間じゃないと
一緒の仕事は難しいね。
464おさかなくわえた名無しさん:2005/04/07(木) 16:55:14 ID:42SNL/ed
フリーはホント大変だよ。。
みんな、みんな、ガンガレ!!
わしもがんがる。。
465おさかなくわえた名無しさん:2005/04/07(木) 17:29:09 ID:SMDeWLAj
仕事が一段落したので、今日はこれから近くの公園にちょっとだけ夜桜見物。
ここ一週間ほど外出してないから、すっかり体なまっちゃったさ。

来年の春も笑ってお花見行けるように、頑張らなきゃ。
466おさかなくわえた名無しさん:2005/04/07(木) 20:47:15 ID:rF48PUsV
>>465
今日クラからの帰りに桜を見たら綺麗でした(´∀` )
いい夜桜が見られるといいね
467おさかなくわえた名無しさん:2005/04/07(木) 21:45:33 ID:7eXkBxlU
今夜がんばれば明日ちょこっと花見に行ける予定だあ・・・
がんばれ自分!がんばれ!
468おさかなくわえた名無しさん:2005/04/07(木) 22:46:41 ID:vmnwQ+4y
>>462
私も457さんのように考えなきゃダメだなと反省。
仕事がとぎれる時期が年に2,3回あるんだけど今がまさにその時期。
仕事の連絡がいつ来るかいつ来るかとイライラして何も手に付かず…
今週は不毛な4日間を過ごしてしまった。
469おさかなくわえた名無しさん:2005/04/08(金) 02:56:19 ID:w6OS3102
花見は来週だけどまだ散ってないかな。
クラに誘ってもらえた。好きクラさんだからめっちゃ楽しみ。
470おさかなくわえた名無しさん:2005/04/08(金) 06:12:08 ID:9zuqePDr
仕事が途切れても…まあ月末になればいつも忙しくなるし
またなんとかなるさ〜と、今週はまったく仕事しない事にして
のんびりしてしまった…。人と会うのもイヤなのでゴロゴロ。
忙しくてやれなかったゲームしたりとか…。ダメだよな。こんなんじゃ。
471おさかなくわえた名無しさん:2005/04/08(金) 15:05:26 ID:1jEMRD18
おお。奇遇ですね。私も今週は打ち合わせ行っただけでのほほんと過ごしてしまった。
精神的にしんどい時や、気分がのらない時ってどうしてますか?特に女性の方。
気圧が低いだけで体調がすぐれなかったりしませんか?
472おさかなくわえた名無しさん:2005/04/08(金) 17:32:23 ID:x6UbgCx9
>471
します、します!
暇な時に雨なんか降っていると、ついつい布団に潜り込みたくなります。
なんかここ数週間、1年ぶりぐらいに暇で暇で……。
これが「景気が踊り場」ってやつなのかしらん??
473おさかなくわえた名無しさん:2005/04/08(金) 18:04:05 ID:9zuqePDr
私の場合、生理になると体調不良というより精神面で弱って仕事不可能なので
意図的に営業しなかったり、誘われても「いま忙しいので」と断ったりして…
実はその間、寝て過ごしてますよ。会社員だったころは休めず辛かったぁ〜(泣)
(気圧が低い…?ってのは、よくわからないです)
474おさかなくわえた名無しさん:2005/04/08(金) 18:54:24 ID:EjSQPLr6
>471
私は気圧低くなると腰痛になる。
雨が降りそうなどんよりした時が一番かなツライ。。
これって神経痛ってヤツ??
体調が優れないときは仕事ははかどらないしミスをする確立が
ぐんと上がるので休みます。その分復活したら一気に作業が
進みます。
475おさかなくわえた名無しさん:2005/04/08(金) 21:56:54 ID:U9PmjusY
>>472
階段の踊場で踊ってるユニクロ着たオバサンを想像してしまいますた
476おさかなくわえた名無しさん:2005/04/09(土) 23:53:11 ID:DJZuHiqs
私は普段ひまなくせに
体がだるく体調不良の今に限って
仕事の納期が重なっている。

モニタに向かっているのがツライので
納期ギリギリまで体調回復を粘ったけど
悪化しただけだった_| ̄|○

冷えピタ貼って作業してるよ。
首と頭に熱がこもっている。
体は平熱。
なんだろ、この症状。
477おさかなくわえた名無しさん:2005/04/10(日) 23:55:06 ID:M5gX4Oo/
医者行って診てもらったら?
478おさかなくわえた名無しさん:2005/04/11(月) 01:54:10 ID:H3mWf5xP
>476
のぼせってやつ?ホルモンバランスが崩れているのかな。
更年期障害の場合もあると思われ。今は20代前半でも更年期障害になるらしいです。
私もここ数日、やたらボーっとして、全然仕事進まないよ。
お互い辛いけど、とりあえずこの納期乗り切ろう!うっしゃー!
479おさかなくわえた名無しさん:2005/04/11(月) 07:36:28 ID:CMplL979
うう。地震怖いよう。
防災グッズを用意しておくべきだな、やっぱり。。
480おさかなくわえた名無しさん:2005/04/11(月) 09:06:23 ID:4Ai4JIZO
地震のおかげでちゃんと起きれますた。
481おさかなくわえた名無しさん:2005/04/11(月) 10:13:26 ID:pRW+tzxP
震源地が親の住んでる近くだったので電話した。そしたら
「おー、こっちは大丈夫だ。お前はこれから寝るのか?」と言われた。
さすが親父、わかってるw
でも今日は〆切だから、終わるまで寝られないんだよヽ(`Д´)ノ
482おさかなくわえた名無しさん:2005/04/11(月) 19:11:01 ID:4Ai4JIZO
ちょいと教えてください。
支払条件なのですが、何日〆の何日払いってやつですが
業界によってけっこう違うのでしょうか?

おいらのとこは設計関係で末〆、翌月末払い、とか二十日〆の十日払いで現金です。
皆さんのところはどうですか??
483おさかなくわえた名無しさん:2005/04/11(月) 20:26:22 ID:HzrTuT+5
作業に1ヶ月かかる仕事を受注したをすっかり忘れていて、納品6日前になって
クラから「あの件何処まで進みました?(・∀・)」と電話で言われて思い出し
目の前が真っ暗になった。






という夢を見た(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
484おさかなくわえた名無しさん:2005/04/11(月) 20:29:06 ID:HzrTuT+5
>>482
デザですが、末締め翌月末と、末締め45日後、末締め60日
というクラがおります。当然末締め翌月末のクラが一番好きです。
485おさかなくわえた名無しさん:2005/04/11(月) 21:51:12 ID:K4Spdwvd
>>482
データ系を頂いてるクラは末締め60日です。
486482:2005/04/11(月) 22:11:39 ID:4Ai4JIZO
>>484 >>485
どもです!30日〜60日くらいが一般的なんですね。
出版関係は印税とか絡んでくるので90日とか手形になったりとかいう話も聞きますた。
487おさかなくわえた名無しさん:2005/04/12(火) 08:40:32 ID:f3DKFfnM
うちは、一定金額以下だと翌月銀行振込なのですが、
それを超えると、100日の手形になります。
かなりキツイです。
でも、意地でも割らない。
488おさかなくわえた名無しさん:2005/04/12(火) 09:26:23 ID:KWaH1fdW
手形は貰ったことないでつ。なんかスリル満点なかんじ。
489487:2005/04/12(火) 12:14:08 ID:OsF7qgNE
クラの母体が大きいので、回収不能になることはほぼないのですが、
100日持ちこたえるのがつらいです。
ヘタすると、仕事してから半年たって、ようやく現金を手にする感じ。
490おさかなくわえた名無しさん:2005/04/12(火) 15:50:52 ID:tvUGAbZf
うちのメインクラはそれぞれ請求後1週間と2週間
単発のところは普通に翌月末とかだけど
メインのおかげですごい助かってます
491おさかなくわえた名無しさん:2005/04/12(火) 16:16:36 ID:KWaH1fdW
>>490
いいな〜!裏山でつ!
492おさかなくわえた名無しさん:2005/04/12(火) 17:36:41 ID:PCaFD2ze
>>476ですが、
レスありがとうございました。

かかりつけの整形外科行ったときに話したら
肩こりから来ているかもしれないとのことで
よくもんでもらったら
今日すっきりしてます。
仕事に魂詰めるのはよくないですね・・・

さー明日までの仕事、さっさと終わらしてしまおう。
それが終わったら仕事無くなるんだけどね・・・((((;゚Д゚)))
493おさかなくわえた名無しさん:2005/04/12(火) 21:12:04 ID:SCNiNjmb
ここのところ偏頭痛が酷いので暇見て病院行ったら、過労だそうですよ!
オマケに酷い低血圧で自律神経失調症&軽い神経症だそうで
と り あ え ず 3 ヶ 月 の 休 養
だそうです

皆さんも気をつけて!


494おさかなくわえた名無しさん:2005/04/12(火) 21:30:06 ID:xdo1tmPw
>>481
わかってる親父さんいいなあ。
私の親はいくら説明しても家で仕事すなわち内職としか認知してくれない。

親が定年で賃貸住宅の保証人になれないので現役で勤めている
親戚のおじさんに保証人になってくれるよう頼んだけど断られてしまった。
後から聞いたところによると「内職」だからみたい。
それを不動産屋さんに正直に話したら保証代行会社を紹介してくれて
無事、今の部屋を借りることが出来ました。

そこの保証会社は不動産屋さんが代理店加盟しないと使えないんだけど
わざわざ私のためだけに加盟してくれたのです。
親戚に冷たくされた後だけに他人の優しさに感動してしまいました…

>>493
私たちは自分の体が資本だもんね、どうぞお大事に!
495パル:2005/04/13(水) 12:41:27 ID:GmQN3iV/
久々にここに来ました!
仕事が暇な時は来ないのに、忙しい時ほど来たくなる・・・。

みなさんの頑張りを拝見しながら自分に鞭打ってます。
496おさかなくわえた名無しさん:2005/04/13(水) 12:48:13 ID:GkvJEUnL
>>483
その夢怖すぎるぞ
あんまりひとりで集中して受けるとぽっかり落としそうな予感もするけど
497おさかなくわえた名無しさん:2005/04/13(水) 13:05:52 ID:N6JBcPA6
>>494
えっ 退職した親って保証人になれないの??
引っ越したいのにどうしよう・・・
498おさかなくわえた名無しさん:2005/04/13(水) 13:14:00 ID:GkvJEUnL
>>497
それは管理会社とか大家の方針に拠るから、相談してみるといいよ。
おれは親父が退職して年金暮らしだったけど、別に保証人になるにあたって
問題無かったから。
499おさかなくわえた名無しさん:2005/04/13(水) 13:36:50 ID:8Bc29ddX
むしろいまのご時世、いつくびになるかわかんない不安定な勤め人より
減額はあっても無給になることはない年金受給者のほうが保証人として
確実って聞いたことがある。あと公務員とかね。
500おさかなくわえた名無しさん:2005/04/13(水) 13:39:03 ID:Q8oQrPHA
オイこそが 500へとー
501おさかなくわえた名無しさん:2005/04/13(水) 13:56:49 ID:N6JBcPA6
>>498 >>499
そっか・・ありがとん

そういえば今のところに越してきたときはまだ勤めてて、
聞こえのいい勤務先だったから何の問題もなかったんだなあ・・・
502おさかなくわえた名無しさん:2005/04/13(水) 16:31:15 ID:lcSk7Dst
503おさかなくわえた名無しさん:2005/04/13(水) 19:01:11 ID:SWRqSapm
経済初心者ゆえ許してちょんまげ。

>>487
> でも、意地でも割らない。
当座預金って個人でも簡単に作れるんですか?
504487:2005/04/13(水) 22:30:07 ID:kextFdt0
>>503

当座預金の口座は持ってません。
手形を、普通預金口座のある銀行へ持って行くと、
手数料数百円で預かってくれます。

ちなみに、手数料は銀行によって違うらしいです。
仕事仲間に聞いてみたら、そっちのほうが安かった…。

その仕事仲間も、当座の口座は持ってないけど、
以前は手形を割ってもらってたそうです。
私は今のところ割ったことはないので、詳しいことはわかりません。

あんまり答えになってなくてスマソ。
505503:2005/04/14(木) 01:32:18 ID:WEc1nAyT
>>504
いえいえ、参考になりました。

> 手形を、普通預金口座のある銀行へ持って行くと、
> 手数料数百円で預かってくれます。

普通預金でいいんですね。
wikipediaによると、手形割引をするには当座預金口座が必要だと書いてあったので、
その辺で誤解していたようです。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%8B%E5%BD%A2%E5%89%B2%E5%BC%95
506おさかなくわえた名無しさん:2005/04/14(木) 03:03:28 ID:DCQKdNEe
>493
お大事に。明日は我が身だ。。
3ヶ月休養なんて。。そんな思い切った事なかなか出来ないと思うけど、
それはこのまま行くとうつ病になるよーっていう体のサインかも。思い切って休んでみては?
507おさかなくわえた名無しさん:2005/04/14(木) 22:51:32 ID:0xPPl2U7
預金が100万円を割ますた。
なんとなく、100万円以下になると不安になりまつ〜
508おさかなくわえた名無しさん:2005/04/14(木) 23:19:29 ID:Z4ESFoAy
僕なんか50マソしかありませんよ
    ∧__∧
    (   ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ /  \ /  \ /  \ /  \   
   .ノ^ yヽ、  
   ヽ,,ノ==l ノ       
    /  l |
"""~""""""~"""~"""~" 
509507:2005/04/14(木) 23:24:05 ID:0xPPl2U7
>>508
おおっ!なんか凄く安心しますた!
510おさかなくわえた名無しさん:2005/04/14(木) 23:28:17 ID:1tKJ7dcD
100万切ると坂道を転げるようにあっという間だよね・・・
511おさかなくわえた名無しさん:2005/04/14(木) 23:31:42 ID:Z4ESFoAy
>坂道を転げるように







orz
512おさかなくわえた名無しさん:2005/04/15(金) 00:04:38 ID:KzbcELN/
そうそう。あっという間。 
今も100万きったまま・・・・・・・・・・orz
513おさかなくわえた名無しさん:2005/04/15(金) 10:09:33 ID:MpJZcI1h
う・・・う・・減っていくよ・・orz
514おさかなくわえた名無しさん:2005/04/15(金) 11:29:09 ID:8dgnqJPT
金がなきゃないなりの生活をするさ。
515おさかなくわえた名無しさん:2005/04/15(金) 12:13:09 ID:Y0sMhiWk
やっと年明けから続いてたデッカイ仕事の入金が・・・
でもこの後しばらくヒマだし
このお金をチビチビどこまで引き伸ばせるか・・・
516おさかなくわえた名無しさん:2005/04/15(金) 13:11:10 ID:qyxwU6SC
自分なんか貯金30万きっちゃったよーアハハハハハ

同じように金のない友人(男子)は副業でお水スカウトに手を染め
そいつに足下を見られた私(女子)は来週から週3回
お水の世界に足を踏み入れます…orz。

まーこうなったらコネとネタ探して頑張ってみるかな。
517おさかなくわえた名無しさん:2005/04/15(金) 13:54:41 ID:Sj+JLznp
女は強いな〜!
518おさかなくわえた名無しさん:2005/04/15(金) 15:35:59 ID:k70H5jLJ
皆様に自信をつけてさしあげましょう。
私の貯金20万よ。・・・・貯金って言うのかな・・・
519おさかなくわえた名無しさん:2005/04/15(金) 15:48:56 ID:ZXhqrq+q
>>516
どんなふうに足下見られたの?

私もやったことあるが別にこまんなかったよ。
金銭感覚が狂うとか言うけど人それぞれ。だいじょうぶ がんばれ
520おさかなくわえた名無しさん:2005/04/15(金) 16:07:32 ID:KzbcELN/
仕事ないときはコンビニバイトでもしようかと思うよ、自分も。。。。
少なくても定期収入は入るから。
521おさかなくわえた名無しさん:2005/04/15(金) 16:14:01 ID:k70H5jLJ
蓄えがないから絶対病気になれないもんね。
背水の陣敷きまくり。
がはははは(←空元気)
522おさかなくわえた名無しさん:2005/04/15(金) 17:31:09 ID:SnlhlUxV
貯金なんかないよ。借金しか。。。
523おさかなくわえた名無しさん:2005/04/15(金) 18:16:12 ID:qyxwU6SC
>>519
いや、「金無いんだろ〜ウリウリ」と…。
足下見られたってのは言い過ぎだったかなw。

経験者がいてくれて心強いよ。内心ビクビクしてるんだorz。
励ましありがとう!金貯まるまで頑張るよ!!
524おさかなくわえた名無しさん:2005/04/15(金) 20:19:41 ID:BOK0l0MU
>>516 >>519
ちなみに本業は?
525おさかなくわえた名無しさん:2005/04/16(土) 00:23:00 ID:whkLuZ+R
金無いけど所用があって六本木へ
ついでにヒルズの展望台から東京タワーを見下げるとなんだか
人生観が変わったというかどうでも良くなりました。
高いところへ登ると人間おかしくなるのかな?
526おさかなくわえた名無しさん:2005/04/16(土) 01:44:39 ID:42j6pdSl
ノシ 貯金ゼロ。
バイト暮らしだった頃の方が裕福だったよ orz
経費の計算ついでに、家計簿つけてます。一人暮らしだけど。
そしたら経費の割合が物凄い勢いでビビった。

さて、明日は全く別業界のバイトだ……。
527おさかなくわえた名無しさん:2005/04/16(土) 05:48:49 ID:9N/blNJz
>>525
自分今ちょっと煮詰まってまして、仕事のことをしばらく忘れた方がいいと
周囲からもアドバイスされていたりします。
高いところ療法、試してみようかな……なんか気晴らしが欲しい。
趣味を職業にしちゃったツケなのか、仕事しないと他に何していいかわかんない状態。
528おさかなくわえた名無しさん:2005/04/16(土) 05:49:56 ID:w6NAcp77
33歳で貯金100万です。うっかり同じ年の会社員に言ったらびっくりされた〜。
自分としては貯金0暦30年だったので、すっごく頑張ったつもりだったのに。
年齢によって貯金自慢額って全然違うんだな。そんな事わかってたけどさ。くすん。
529おさかなくわえた名無しさん:2005/04/16(土) 06:30:15 ID:ZmEIo4wm
貯める人と貯めない人の差が激しいんだろうね。
一世帯当たりの貯金平均額っつーのもさ、
しこたま貯めてる人と、限りなく0に近い人が多くて
中間は少ないんじゃないだろうか。
貯金スレ見てるとそう思う。
530おさかなくわえた名無しさん:2005/04/16(土) 06:41:14 ID:aVVHrL2F
>529
正解。
いかに平均値があてにならないか、という例でよく使われるよ>貯金額
531おさかなくわえた名無しさん:2005/04/16(土) 06:50:34 ID:/trDwb0m
30過ぎで500万くらい貯金あったけど
その後体調悪くして一気になくなった。自由業の怖さだな。
なくなるまえに実家戻ればよかったなと少し思うけどふんばった自分よくやった!
ようやく復帰出来たのでこれからガンガン稼ぎなおします。
532おさかなくわえた名無しさん:2005/04/16(土) 10:59:36 ID:hDXEUsop
>>528
30過ぎて貯金100万は、一般的に言えば、貯えがないのと同じ意味だと思う。
貯めるか貯めないかというより、それを貯金と見なすかどうかの
感覚の違いじゃないかな・・・
533おさかなくわえた名無しさん:2005/04/16(土) 11:24:50 ID:qSBPo4qh
>>532
まーじーでー!?
皆そんなに貯金してんのか……。
534おさかなくわえた名無しさん:2005/04/16(土) 12:16:21 ID:qs5RXM/u
リーマンやOLのしっかりした人だと30歳すぎで500万以上貯金してますよ。
もしくは不動産買ってたりする。
おいらも収入の不安定さをカバーするために投資用物件もってまつ。
535おさかなくわえた名無しさん:2005/04/16(土) 12:59:47 ID:TPuKbmSZ
一千マン越えてる人はこれからはあの銀行とこの銀行とかせっせと振り分けるの?
536おさかなくわえた名無しさん:2005/04/16(土) 13:05:41 ID:/trDwb0m
銀行という文字をみるといつもマシュウを思いだすんよ
そうさのう
537おさかなくわえた名無しさん:2005/04/16(土) 13:10:13 ID:qSBPo4qh
>>534
_| ̄|○ソンナ……
538おさかなくわえた名無しさん:2005/04/16(土) 15:14:12 ID:ZR/mJdsa
女の側からすると30過ぎならせめてマンソンの頭金ぐらい
貯金がないと結婚できない。
539おさかなくわえた名無しさん:2005/04/16(土) 17:04:04 ID:BdpMcej7
>536
そうそう、お金持ってたって、それが心配の種になっちゃね。
お金持ってなかったら、ペイオフも考えなくていいもんね。
死ぬこともないしさ。
がはははは・・・はは・・・・は・・・
540おさかなくわえた名無しさん:2005/04/16(土) 17:40:26 ID:0B4jDKml
ペイオフ云々より盗難を憂慮していくつかの証券会社に入れてます。
たいした額じゃないけど・・・。
なくならない内にローンの繰り上げにぶち込んで行くつもり。
あとは学資保険にも。
541おさかなくわえた名無しさん:2005/04/16(土) 17:49:43 ID:oXx5xFWh
銀行に預けるのをやめて積立利変型にドンと突っ込みました。
もちろん生活する分のお金は銀行に置いてるけどね。
542おさかなくわえた名無しさん:2005/04/16(土) 19:36:32 ID:h6z7Mogk
>535
ギリギリ超えないくらいだけど振り分けてる。
1ケ所に置いておいても何かあった時恐いし、低金利でもったいないから。
普段使いと金利の高い定期貯金と個人向け国債くらいだけど。
543おさかなくわえた名無しさん:2005/04/16(土) 23:44:05 ID:jz4D0Wsw
>>533
22から働き始め、毎月5万貯金していたら
30になる頃は500万は貯まっている。
これは貯金してる人からすれば、最低減額。
30過ぎて貯金してる人は、1000万オーバーも珍しくない。
昔っから貯金してる人は投資にも目覚めるしね。

平均値って、ほんと当てにならないね。
1000万以上の人達と、300万以下の人達で平均出してんだもの。
私は平均値を下げてる人間ですがorz
544おさかなくわえた名無しさん:2005/04/16(土) 23:53:15 ID:cmQaZ+3E
預金がない人は、住宅ローン組んでるとかだったりするの?
だったらその方が羨ますぃ・・・
ずっと賃貸暮らしで、今まで払った家賃だけで1000万なんてゆうに超えてる・・orz
545519:2005/04/17(日) 00:07:19 ID:3wwElmiP
>>523
そーか まあいい経験になると思いますよ!
>>524
マンガ書いてます

結婚してまして6000万のマンションを購入、夫とローン折半し
自分の分は即金で払った。今の私個人の貯金は1000万です。
キャバクラ勤めの経験も糧になったと思う。
546おさかなくわえた名無しさん:2005/04/17(日) 00:11:49 ID:nZWCYakV
>>544
私はずっと賃貸暮らし。
買うだけなら何とかなるんだけど、維持費の問題があるよね。
分譲マンション買ったら、一人でごねることもできないし
年数が経過すれば住民も減って修繕費の負担も増えそう。

一軒家はボロでも放置できるけど、便利な場所で買ったら
窓を開けると隣の壁とかペラペラの物件しか買えない。
隣がドキュソだった時も怖い。
前に住んでたところは、隣が奇声を上げる住人だったんだよね・・・
避けるためには、一定ランク以上の物件を買ったほうがリスクが低い。
でもそのためにはお金が必要で・・・
やっぱお金がないと家もマンションも買えない。
547おさかなくわえた名無しさん:2005/04/17(日) 06:50:54 ID:OvW8AHta
貯金かー。
自分は400万貯めていたけど
父が病気になって、あっという間に100万切った。
(父は保険が切れて、別の保険に入り直す手続きの最中にガンが発見された)

父の療養費(というか、もう手遅れだったので、死ぬまでの維持費だったよ・・・)と
借金だらけの母への生活保護とで、
親孝行できて貯めていてよかったけど、
自分の夢のために貯めていたので、
今はちょっと放心中。
少しずつ切りつめて、ようやく100万台にのりますた。

自分が病気になるケースも考えられるので
みなさんも貯金がんばろうぜー。
548おさかなくわえた名無しさん:2005/04/17(日) 10:23:41 ID:LU8JYdTM
(;´Д`)漏れなんぞ貯金20万しかないのにみんなすごいな。
引っ越し貧乏なので腰すえて貯金しよう…。
549おさかなくわえた名無しさん:2005/04/17(日) 13:46:33 ID:WsDIqRc4
>>547 ガンガレ!しっかり者だからすぐ復活するよ。

通常貯金の最低額って生活費の3か月分が目安だけど
フリーランスだと余裕みて100万ってとこじゃないかと。
これを割り込むようだと何らかの見直しが必要
そんなおいらも100マソきりまつた!
550おさかなくわえた名無しさん:2005/04/18(月) 18:49:56 ID:62+HhPwx
還付金まだ振り込まれない〜。
今年なんだか遅くないですか?気のせい?
551おさかなくわえた名無しさん:2005/04/18(月) 19:13:35 ID:NpqNd0uW
>>550
そんなことないですよ〜申告書出したのが遅かったんじゃないの?
おいらこのスレ最速?3/11に入金してますた。
552おさかなくわえた名無しさん:2005/04/18(月) 21:50:11 ID:00YPenAG
3/14に申告したけれど振り込まれてたよ。
553おさかなくわえた名無しさん:2005/04/18(月) 22:26:38 ID:YLwLMO1b
自分も3月6日ぐらいに申請して月末には振り込まれてた。
まだ振り込まれないということは。。。。
554おさかなくわえた名無しさん:2005/04/18(月) 22:31:42 ID:NpqNd0uW
不具合が発覚!追徴課税が・・・・・なんて
555おさかなくわえた名無しさん:2005/04/18(月) 22:41:27 ID:baGbCZHW
俺もまだ還付こない。不具合発覚したんならしたで調査
にはしっかり協力するから、早く白黒つけて欲しい。
なんかあったのかなーと待ってるのってイライラする。
556おさかなくわえた名無しさん:2005/04/18(月) 23:14:04 ID:62+HhPwx
うわ〜。調査だったらやだな…ていうか、調査対象になるほど稼いでないけど…orz
記入ミスとかあったなら、連絡ぐらいくれますよね。
なんだか不安になってきた…。
557おさかなくわえた名無しさん:2005/04/18(月) 23:16:56 ID:FvwiVP6U
地域によるのでは?
処理数の多いところはやっぱり時間かかると思うし
558おさかなくわえた名無しさん:2005/04/19(火) 07:27:02 ID:yLGOUM0K
うちなんか、クラの税理士から連絡来たよ。
「報酬の支払い内容の照会が税務署から来ましたが…何か去年とかわりました?」って。
なんっにも変わっちゃいませんよ!10年間殆ど同じ事書いてますよ!
ただ、去年と比べて収入が2/3になっただけだい! orz

こういう経験した人います?自分、何も悪い事していないけどチョト心配。
なんなのだろう。こちらには税務署からアクセスないです。
還付のお知らせも無論まだっす。何か知っている方いたら、プリーズ。
559おさかなくわえた名無しさん:2005/04/19(火) 11:02:35 ID:NQsecy/l
>>558
たぶん、クラのほうに問題があるんでないの?
問題無くても、運悪く調査が入ったとか。

還付も遅れてるだけかも。私は5月に返ってきた事あるよ。
560おさかなくわえた名無しさん:2005/04/19(火) 14:57:19 ID:Ys6ozVxl
自宅で仕事してると他人と喋ることがないので咄嗟に言葉がでない。
昨日もスーパーで聞きたいことがあって店員つかまえたものの

自分「あのー・・・・」
店員「ハイ!」
自分「・・・・」
店員「ハイ?」

頭ん中真っ白(汗)だったよ。

どうなって行くんだろ、これから。


561おさかなくわえた名無しさん:2005/04/20(水) 02:18:42 ID:m91cm32b
↑わっっっ!わかる!(´Д⊂グスン

「あたためますか〜?」
「………。」
「あの、あたためますか〜?」
「あ………」
(頭の中では「はい」と答えたつもりでいた)

私の場合は、声を出したつもりで声が出て無い。
ヤバイよね。
562おさかなくわえた名無しさん:2005/04/20(水) 11:42:48 ID:sqzoRyxe
あるある!!
声を出すまでに時間がかかっちゃうんだよね。
で、いざ声が出ると何を言いたかったのか忘れてしまうorz
563おさかなくわえた名無しさん:2005/04/20(水) 12:04:15 ID:9KVDPkR8
電話かける前に発生練習するよ・・・
アーアアアアーッて・・・
564おさかなくわえた名無しさん:2005/04/20(水) 13:23:07 ID:gysac/sE
生協始めました
さらに外出しなくなりそうです
565おさかなくわえた名無しさん:2005/04/20(水) 14:05:29 ID:Ya/pDLZP
>564
宅配サービス利用したいんだけど、本当の引きこもりになっちゃいそうなので我慢してる。
スーパー行くついでに散歩する位しか体動かさないのは、やっぱりまずいよね・・・・・・
566おさかなくわえた名無しさん:2005/04/20(水) 14:06:51 ID:wTkvIe/m
本屋に行くのが小旅行みたいなイメージ
567おさかなくわえた名無しさん:2005/04/20(水) 14:42:24 ID:IjB736xz
みんな、ヤヴァすぎるよ・・・
独身の人は、ちょくちょく友達と集まるとか
ジム行くとかウォーキングするとかした方が・・・
うちは犬を飼ってるので、毎日散歩で近所中の人と社交してます。
568おさかなくわえた名無しさん:2005/04/20(水) 15:13:17 ID:OG5zvctS
在宅五年目
ここ一年、週末の朝、テニススクールに通ってるんだけど
朝、家族以外のいろんなひとに「おはようございます」って言うことの
精神的な影響っていうか大切さっていうか
そんなものを痛感しとるよ

勤めてる頃には感じなかったことだ
569おさかなくわえた名無しさん:2005/04/20(水) 16:11:48 ID:E+I9f31k
スポクラ通い始めたけど、なかなかいいよ。
あのむやみやたらなテンションとかポジティブ感溢れる空間ってのは
メンタル面でなかなか刺激になって良い。

昔はあの体育会系のノリとかフレンドリーな雰囲気が苦手で
殺意すら沸いたもんだったけど
朝から晩まで人と喋らない生活を送ってたりすると
あんまり腹がたたなくなるもんだね。
確かにOLしてた頃には感じなかった事だ。
570おさかなくわえた名無しさん:2005/04/20(水) 16:36:01 ID:iU52Synu
毎日猫に話しかけてます。
571おさかなくわえた名無しさん:2005/04/20(水) 17:23:35 ID:g/09qp0+
猫だいすき
572おさかなくわえた名無しさん:2005/04/20(水) 17:24:44 ID:OG5zvctS

> 昔はあの体育会系のノリとかフレンドリーな雰囲気が苦手で
> 殺意すら沸いたもんだったけど


ナカーマ (・∀・)人(・∀・)
573おさかなくわえた名無しさん:2005/04/20(水) 19:45:38 ID:HIYihYCP
スポーツクラブいいよね。サウナで近所のおばちゃんと世間話する時間がちょっと楽しい。
あのおばちゃんも毎日朝から晩まで来てるらしいから、子供も巣立って、昼間は一人ぼっちなのかもなあ。
574おさかなくわえた名無しさん:2005/04/20(水) 19:51:22 ID:Jyjw2SF+
漏れも犬の散歩と買い物くらいしか出かけない・・。
散歩に行っても567さんみたいに会った人と交流もないorz
昨日散歩中にヤク○トおねーさんが元気に挨拶してくれた。
滅多にないことだったので一瞬コトバにつまった・・orz
漏れの話し相手はうちの犬だ・・。
575おさかなくわえた名無しさん:2005/04/20(水) 20:03:42 ID:pFT8rQEx
ジム行ってるけど、なかなか他の人と話とかできないなあ。
ただ運動して帰ってくる感じ。
まあそれでも、うちに籠もってるよりはいいと思ってるけど。
576おさかなくわえた名無しさん:2005/04/20(水) 23:58:52 ID:cOha1ROZ
あまり人と話さないでいると、顔の筋肉が衰えてきたりしない?
たまに友達とバカ話してさんざん笑ったりすると、
ほっぺたが疲れるようになったよ・・・
577おさかなくわえた名無しさん:2005/04/21(木) 04:22:24 ID:Qbl4Fwed
>>559
レスサンクス。まだ還付来ないけどちょっと気が楽になった。
578おさかなくわえた名無しさん:2005/04/21(木) 04:49:33 ID:dpIJZXoc
俺は公共の体育館のジムに行ってる。皆怖い顔してバーベル上げてるので話しかけ辛いけど、
話して見るとたいていフツーの人。重量物上げるのにヘラヘラした顔ではできないもんね。
579おさかなくわえた名無しさん:2005/04/21(木) 11:50:11 ID:nT1WVKdi
声を上げると通常よりも力が加わるらしいですよ>重量上げ
是非!
580おさかなくわえた名無しさん:2005/04/21(木) 15:42:05 ID:qDWJEguC
GW中のお仕事予約入りますた!
一安心だけど最近、このパターン多いでつ!
581おさかなくわえた名無しさん:2005/04/21(木) 15:45:33 ID:7RivJyK/
引きこもりっぱなしなので「よし犬でも飼おう!」と一大決心して
ペット可の物件に引っ越したものの…そのあと急激に忙しくなり
犬を飼わないまま、はや2年…更新って切ない。
今日は天気がいいのでお散歩がてらスーパーへ行って来ました!
歩き方を忘れそうで怖いので毎日ちょこちょこ歩いてはいます。
ジムなんてうっとおしいノリの人間がいっぱいいて怖くて行けないヨー
。・゚・(ノД`)・゚・。
582おさかなくわえた名無しさん:2005/04/21(木) 18:45:55 ID:SPz8da3D
誰だったか漫画家さんが足の小指の爪がぼろぼろだったか、
ほとんどないってゆってたけど・・・・・そうなるよね・・・・
583おさかなくわえた名無しさん:2005/04/21(木) 18:48:38 ID:XkuKtoww
>>581
>ジムなんてうっとおしいノリの人間がいっぱいいて怖くて行けないヨー
なんつーか他の人より対人スキルやばそうだよ。
すぐ上でジムに通ってるレスが何個も出ているのに、
平気でこんなこと書いちゃうあたり。
584おさかなくわえた名無しさん:2005/04/21(木) 19:15:35 ID:hbyaydfB
ジムに行きたく無くても外出て歩こうよ。
普段一人で仕事してるんでナーバスになりがちな自分なんだが、
いろいろな事で自信が無くなって落ち込んだ時には外出する。
気分が切り替わるのはいいぞ。
それに汗が流れる行動を取ると、いろんな意味で毒が抜ける感覚があるなあ。
585おさかなくわえた名無しさん:2005/04/21(木) 19:24:04 ID:yuAdTZto
うんうん。水分とりながらてくてく歩くと汗がでて気持ちいい。血行が良くなって気分も晴れる。
公園とか、河原とか、少し遠くのスーパーに買い物に行くとかね。日光に当たるのも体にいい感じ。
586おさかなくわえた名無しさん:2005/04/21(木) 19:25:24 ID:yuAdTZto
しかし。。なんだか老人の健康法みたいだ。。orz
587おさかなくわえた名無しさん:2005/04/21(木) 19:56:44 ID:CH6b55Pt
すいません質問です。
文字入力の仕事をしたんですが
文字数はどうやって数えればいいのでしょうか?
Mac/Simple Textで作りましたが。。。
588おさかなくわえた名無しさん:2005/04/21(木) 20:08:42 ID:dpIJZXoc
文字数で¥貰えるの? せいぜい何ページ幾ら位じゃないの?
589おさかなくわえた名無しさん:2005/04/21(木) 20:26:25 ID:wp158LbD
590おさかなくわえた名無しさん:2005/04/21(木) 20:29:25 ID:5K+RySvC
>>582
んん?それはどうして?水虫てこと?
スポーツ選手とかの方が小指の爪なくなりそうな気がするけど・・・
591おさかなくわえた名無しさん:2005/04/21(木) 20:41:32 ID:CH6b55Pt
>>589
ありがとーございましたー!
592おさかなくわえた名無しさん:2005/04/21(木) 20:54:39 ID:CH6b55Pt
>>588
ほんとうにわずかしかもらえません。
本業にするには無理です。
593582:2005/04/21(木) 21:34:02 ID:SPz8da3D
その漫画家さんが言うには、運動どころか動くことすら最小限になっちゃって
末端にまで栄養が行かないから・・・・というようなことを仰ってましただ。
ま、血行は良かぁないわな。

万歩計つけて生活してみたらものすごい結果が出るんだろうな、きっと。
恐ろしくって出来ないけど。
594おさかなくわえた名無しさん:2005/04/21(木) 23:55:11 ID:AGtjN1oO
起きて身づくろいして仕事してたまにトイレ行って
キッチンにお茶淹れに行って戻ってきて仕事して
起きた17時間後くらいにベッドに戻って、ってのを
ごく普通の1LDKでやると、大体一日300歩くらいw
往復3分のコンビニ行って立ち読みしても500いかない
595おさかなくわえた名無しさん:2005/04/22(金) 00:29:44 ID:oejNWa0D
・・・・あちゃー・・・・・・

部屋にルームランナーみたいなの置いてる人いる?
私はケーブルTV見ててラテラルサイトレーナーっちゅーのを衝動買いしてしまいました。
一日に1・2本はアニメ見るから、そんとき踏み踏みしてるけど。
596おさかなくわえた名無しさん:2005/04/22(金) 00:32:37 ID:/Ec9D6lq
>>595
効果ある?実は欲しくて深夜の通販で毎回みてしう・・・。
あれをやれば下半身が細くなりそう。
外人さんが笑顔で踏み踏みしてるけど、結構しんどくない?
597おさかなくわえた名無しさん:2005/04/22(金) 00:40:42 ID:ho446qNb
コンビニで立ち読みしたりアニメ見たりする暇があるなら
ウォーキングぐらいすりゃいいのに・・・いやマジで。フリーは体が資本でしょう。
598おさかなくわえた名無しさん:2005/04/22(金) 00:56:42 ID:h0lBOjbU
ウォーキングする暇もないときがあるよ
そういうときでも
コンビニに食べ物買いに行きながら気分転換に立ち読みしたりはする。

普段は早寝早起きウォーキング、週末はテニスっす

599おさかなくわえた名無しさん:2005/04/22(金) 01:00:50 ID:v7uSD5aw
フリーの中にはそのアニメや雑誌関連の人もいるでしょうに…。

運動は大切だけど、義務を感じるあまり
娯楽をバカにする人にはなりたくないと思った
仕事し続け25時間目。眠い。
600581:2005/04/22(金) 01:22:42 ID:mgFHp0/p
>>583
(;´Д`)ハッ!!すみません…
なんとなく、ここのヒトは違うという前提で
言ってしまってました。
そうですよね、ここのヒトも含まれるわけで…
失礼な事を言ってすみませんでした。
最近かなり鬱入ってるせいか
元気で健康なヒトが苦手なのでつい…

>>595
ステッパーをパソコンの横に置いて時々踏んでます。
15分以上やると利いてくるカンジが。
アイデアが煮詰まった時に踏んでます。
601おさかなくわえた名無しさん:2005/04/22(金) 02:33:37 ID:ZwoSfiE1
いいなあ、私もスポクラ行こうかな
もう、家の中だけでこもってると、鬱憤が・・・どこにも出せず・・・_| ̄|○
昔、ピカチュウ万歩計が流行っていた頃に
付けていたことがありましたが
毎日1000歩くらいでした・・・。


ところで、ちょっと前に確定申告の話題があったけど、
皆さんはクラに源泉徴収してもらってますか?

最初の仕事が出版関係だったので、
請求書を出さなくても勝手に振り込まれるし、
当然のように源泉徴収されていたのですが、
仕事先が増えて、直接請求書を出すようなタイプの仕事では
源泉徴収をどうしたらよいか分からず、
全額振り込んで貰っていました。(源泉徴収して貰ってない)

源泉徴収って、なにかの義務に当たるんでしたっけ?
しらべてもよく分からないし、
先方の経理の人にアレコレ言って仕事の支障になったらと思うと怖くて
そのままです・・・。
(確定申告では、源泉徴収されてない額で申告して
普通に通っているので大丈夫だと思うんだけど・・・)
602おさかなくわえた名無しさん:2005/04/22(金) 02:47:27 ID:/Ec9D6lq
えー、もったいない。
源泉を貰うのは当然の権利だから、こない会社は請求の電話するよ。
収入で変わるけど、多すぎた分は還付されるし、
所得税の二重払いになってすごい損してると思う。
603おさかなくわえた名無しさん:2005/04/22(金) 03:05:23 ID:ougBr6Ny
仕事こねえええ
貯金はあるから別にあれなんだけど、暇というのも困ったもんだ。



>>601
税理士さんにやってもらってる。
苦手なんだよな。。
604おさかなくわえた名無しさん:2005/04/22(金) 03:34:42 ID:Q75OiQb4
>>602
税のしくみを全く解ってないヨカン
605おさかなくわえた名無しさん:2005/04/22(金) 03:42:13 ID:ougBr6Ny
>>604
スルーしとけ。
606おさかなくわえた名無しさん:2005/04/22(金) 03:42:42 ID:/Ec9D6lq
よく読んだら、>>601は以前は源泉されていたけど、
今は全額振り込んで貰っているという事か。
なら別に源泉される必要ないな・・・。

ちゃんと申告しない人のためのシステムだから、
源泉の義務があるとすればクラの側だね。
607おさかなくわえた名無しさん:2005/04/22(金) 03:52:33 ID:ZwoSfiE1
>>601です。
以前の仕事は、源泉徴収の明細をもらって、
確定申告で取り戻してました。

今は、出版関係じゃなくて
「請求書通りの額を払うよ」・・・という会社なので、
代金全額を振り込んで貰い、
確定申告で所得税を払ってます。
まあ、経費があるので、ほとんど税金はかかりませんが、
>>602さんの心配してくださっているような
二重損はしてません。

単に、源泉徴収って
会社の義務なのかどうかがよくわからなくて・・・
相手側も、小さい会社で、しかも外注に不慣れなようなのです。
もし
「原稿料を支払うときには源泉徴収しる!」
なんて法律があったら、
こっちからの請求書の時点で、源泉徴収額を明記しておくべき
かなぁ・・・ なんて心配してました。
バイトですら源泉徴収されるもんだし。
608おさかなくわえた名無しさん:2005/04/22(金) 04:45:17 ID:/Ec9D6lq
ごめん602は寝ぼけてたから許して・・・。
原稿料は源泉徴収の義務が確かあるはずだけど、
詳しい人どうぞお願い。
609おさかなくわえた名無しさん:2005/04/22(金) 04:46:56 ID:Y6GyBD2n
言わなければ源泉してくれない場合、
単に不慣れな新会社には頼んで源泉してもらって
個人の相手なら頼まずに自分で納めるって感じにしてます。
私もよくわかってないけど。
610おさかなくわえた名無しさん:2005/04/22(金) 05:33:50 ID:T23baWlA
俺のクラは、源泉徴収することは「雇用」にあたるとして税務署からお目玉喰らったよ。
それで源泉徴収なしになった。税金が還付になって喜ぶ人がいるけど、あれは先に余分に
取られてるのが返ってくるだけだから、申告時期に計算して納めるほうが僅かな金利とはいえ
得になる。
611595:2005/04/22(金) 10:24:57 ID:oejNWa0D
>596
ラテラルサイ、ステップの負荷を最大にすると割りとハード。
緩やかな坂道を登り続けてるような。普段の生活では使わない筋肉使うみたい。
下半身は・・・・まぁ、CMほどの効果は・・・・ね。
ウォーキングのように景色がかわるわけではないのでつまんないけど、
紫外線アレルギーで日中あまり外に出られない私は重宝してます。
部屋着でもできるし、日焼け対策もしなくていいしね。

流れ切っちゃってごめんね。
612おさかなくわえた名無しさん:2005/04/22(金) 10:40:59 ID:hUUlMhyK
小さい会社や個人だと源泉してない所結構ありますよね。
自分は外注に仕事出す身なので個人の方には源泉徴収して振込んでます。
源泉分は毎月納税し、翌年は支払調書を発行。
めんどいけど。
税務署の説明は個人に原稿料を支払う時は支払先が源泉する
って説明は受けたけど、罰則はないのかもね。
結局は同じ事だから。先に源泉で税金払って還付金貰うか
自分で納税するか。
613おさかなくわえた名無しさん:2005/04/22(金) 12:05:27 ID:rv3ZuLoT
>>610
>源泉徴収することは「雇用」にあたるとして税務署からお目玉

それは業種の違いでは?
原稿料や出演料・モデル料など、いわゆるギャラの類は源泉が基本だと思うよ

>>607
税金全額免除になるだけの経費を申告できてるの??青色?
白だったらできれば詳しくやり方を教えて欲しい!うらやましいよ・・・
614おさかなくわえた名無しさん:2005/04/22(金) 16:04:06 ID:8e9E12pW
>610
私のクラは逆だ〜。
原稿料なんかは会社側で源泉徴収の義務があるらしく、
最初は源泉なしだったのが、次の年から源泉徴収されるようになったよ。
615おさかなくわえた名無しさん:2005/04/22(金) 22:10:34 ID:6KTTbxJw
うちも原稿料は源泉徴収だぞえ。
616おさかなくわえた名無しさん:2005/04/22(金) 22:20:24 ID:69wuKBHx
それが普通
というか常識
617おさかなくわえた名無しさん:2005/04/23(土) 02:57:38 ID:ED4OxiOR
>>607ですが
やっぱり原稿料だと源泉徴収をお願いするべきですかね・・・
もう今年も三分の一すぎちゃったので
来年からお願いすることにします。

本当は、相手先の会社が調べて
徴収して支払うべきだと思うんですが、
先方がまったく知識無いんですよ・・・
企画から何から何まで、全部こっち任せで、
しかもなにかあったら、「あんたのせいだ」とか
言いかねない高飛車な担当さんで。
618おさかなくわえた名無しさん:2005/04/23(土) 04:49:16 ID:maLR9PYE
住んでる賃貸マンションが外壁補修中。
マンションの周囲に足場が組まれ覆いがかかって
一日中職人さん達が窓の外にいるので
このいい季節なのに窓もカーテンも開けられない生活。
自宅で仕事してる身としては鬱鬱とするばかり。
まぁしかし工事自体はしかたないさね。
建物はメンテしてかないといかんさね。
それ自体はあきらめるさ。賃貸なんだし。

でもでもでも、窓の外の職人達の話し声がマル聞こえで
仕事上の指示とかならまだしも、雑談や鼻歌は勘弁してくれ。
新人がミスしても大声で怒鳴るのはやめてくれ。
ぜーーんぶ聞こえてますから!中に人がいますから!
ってワケで、管理会社に苦情を言ったのだけどどうなるか・・・。
外に逃げるワケにも行かないので、ものすごく辛いです。_| ̄|○
619おさかなくわえた名無しさん:2005/04/23(土) 10:25:47 ID:cw4YW2nY
>618
いやーんわかるー。
私も去年の今頃あった。
働いてる人達は夕方には仕事終えるから、その後は静かなんだけど
塗装のシンナーの臭いは24時間お構いなしなのが辛かったわー。
あんときだけは、会社勤めの人が羨ましかったです。
620おさかなくわえた名無しさん:2005/04/23(土) 11:26:08 ID:jGuPDEVx
>>218
うちもあったー
あれは臭いしうるさいしよね。
こっちは窓閉めて部屋にいてさえシンナー臭で頭痛くなるのに
塗装工達はマスクしてる風でもなく作業してるのにも驚いた。
あんな職環境だから…なのかとも思ってしまいますたよ。
621おさかなくわえた名無しさん:2005/04/23(土) 12:28:13 ID:QA8MjHI1
>>617
原稿料を受け取るほうは、源泉されてようと、されてまいと関係ないよ。
支払うほうは、事務処理や内部の約束事でやってることだから、部外者が
口だしすることではないと思う。
会社によっては、最初に源泉しますか、しませんか、って聞いてくることがある。

要は、受けとっている者がキチンと申告しているか否かだけだよ。
622おさかなくわえた名無しさん:2005/04/23(土) 15:00:03 ID:pmfWgcOK
>618を読んで、一瞬自分のことかと思ったよ〜。
うちも今、まったく同じ状態。

シンナーの臭いは頭が痛くなるし、
ベランダで職人さんが会話してると、
仕事の電話がかかってきても、なんとなく小声でしゃべってしまう…。
昨日は、屋上からものすごい振動が響いてきたし、
本当に早く終わってくれ〜という感じです。

でも、こういう思いでいるのって、私だけじゃないんだよね。
お互い、臭いと騒音に耐えてがんばろー。
623おさかなくわえた名無しさん:2005/04/23(土) 15:10:26 ID:nsM8B8SH
塗装工事、うちもそう。
マンソンじゃなくて戸建だけど住宅密集地だもんで
隣の家の塗装工事に巻き込まれてまつ!

なんだろ?この時期は気候が良いから塗装工事が集中するのかな〜?
624おさかなくわえた名無しさん:2005/04/23(土) 18:29:10 ID:zuMGcWKM
モデムの調子がおかしくなってネットにつながらなくなった。
今日はオフなんで数時間かかって復旧したけど、
納品の日にこんなことになったらと考えると(ネット喫茶でも
何でもあるとはいえ)ガクブルでした。
メールで納品の皆さんは何か対策されてますか?
625おさかなくわえた名無しさん:2005/04/23(土) 18:49:35 ID:U2YJ2NW7
メール納品することもあるけど、最悪繋がらなければ焼いて持っていきますね。
それより自分の場合メインで使うソフトがネットに繋がっていないと立ち上がらないのでしゃれになりません。
今まで何度か原因不明の断線があったけど、大抵ルーターがだめぽになったので、電源入れなおしたらなおりましたけど。
テンパってる時はほんと冷や汗ものです。
626おさかなくわえた名無しさん:2005/04/23(土) 18:51:16 ID:gxwhFpym
>620
私の出た大学、シンナーばんばん使う学科があったけど
みんな普通の人でしたよ。
国立大だからもともと頭悪いというわけでも
なかったと思うけど…(特に良くもありませんでしたが)。
627おさかなくわえた名無しさん:2005/04/23(土) 22:24:59 ID:f9OkQVz+
納品当日にネット繋がらなくて、CD焼いてバイク便で送った時は
何度かある。でもそんなんは序の口。
締め日3日前にモニターがイカれた時があるよ。
ピシューンって音を立ててモニタが全く映らなくなった時は
こっちの頭も真っ白になった。
泣く泣く貯金はたいてモニタを買いにいったよ。
キンコーズが近所にあればと思った事が何度あるか。

まぁそんなんで、不測の事態に備えて
納品の最低1日前には全て作業完了しとく癖がついたが。
628おさかなくわえた名無しさん:2005/04/23(土) 23:14:36 ID:3Cl5FSzC
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629おさかなくわえた名無しさん:2005/04/23(土) 23:31:25 ID:cjRa82FR
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630おさかなくわえた名無しさん:2005/04/23(土) 23:51:54 ID:j11Fp4TO
バイク便…普段使わないから全然思い付かなかった。
今度そういう事態になったら使ってみよう!

ネットに繋がらない時やマシンがいかれた時は
CDに焼いて、それ持って
近所のネットカフェまで自転車で飛ばして
そこのパソコンからwebメールで送る…という
アホなやりかたしてた。
ついでに納品後の楽しみで
マンガを読む…というオプションつきだけどw
631おさかなくわえた名無しさん:2005/04/24(日) 00:13:52 ID:jdzWU8CA
>>624
マシンやモニタはかならず予備機がある。といっても古いPCを捨てずにおいて
あるだけだけど。
回線はバックアップ用にデータ通信用のPHSを持っている。いざとなれば128K
で通信できる。

ド田舎に住んでるので、バイク便やキンコーズに頼ることができないのがつらい・・・
632おさかなくわえた名無しさん:2005/04/24(日) 08:09:04 ID:/VNvR0mP
漏れはバイク乗りだからネットあぼ〜んの時は
セルフバイク便だ。。。。
はははははははははははははははははは・・・・・・はぁ。。
633おさかなくわえた名無しさん:2005/04/24(日) 11:06:18 ID:5BGWaX+N
みなさんもネットに繋がらなくなることがあるんですねー
自分だけかと思ってました。

YAHOO.BBで一番最初の頃の機器だからかなと。

>>631
備えあればなんとやら、ですね。


PCの不具合は本当に不安で補助?にノートを購入したくらいです。
データのバックアップもほぼ毎日してます。(病気かな?)

不思議なことに一台がネットに繋がらなくてももう一台が繋がるんです。
原因はモデムじゃない、ってことかな。

でもノートが最近ネットに繋がらなくてシステムの復元を繰り返し、
結局ハードディスクの初期化までするはめに・・・

どうしてこんなに不安定なんでしょね。

634おさかなくわえた名無しさん:2005/04/24(日) 16:21:09 ID:LdT3AP42
>>633
ケーブルが悪いんじゃ無い?
繋がらない時は、一回抜いて繋ぎ直すか
新しいのと取り替えてみたら?
635おさかなくわえた名無しさん:2005/04/24(日) 16:43:48 ID:7f5KsDA2
ケーブルTVのプロバイダーを使ってるときもたまにダウンしてるときがあった。
今使ってるBフレッツもたまにダウンしてる。
なぜダウンしてるのがかわるかというと、2chのスレでつながらないと
ユーザーが書き込むから。
だから今でも別のプロバイダー契約したままだよ。
一番安い契約で。これかなり心強い。
繋がらないときは電話線でw
636おさかなくわえた名無しさん:2005/04/24(日) 18:16:53 ID:vN+7GOuH
仕事メールとか作業中のファイルとか一切、
別プロバイダのアドレスに全部送ることにしてる
普段使ってるパソがまったく使えなくなったとしても
その別アドレスに添付ファイルとして届いてるブツを使って
ほぼ同じ環境で作業できるようにしてある。
でも、そういう目にあったことはまだほとんどない

637633:2005/04/24(日) 19:06:19 ID:5BGWaX+N
>>634
うーーん。

調子の悪いとき、もう一台のPCとLAN接続のビデオは大丈夫だから
HUBまでは問題なし?

で、不具合の時はビデオや正常なPCのケーブルも取替え引替え
してるんでケーブルの可能性も低いんじゃないかと。。。


>>635
ケーブルTVもですか!
光はどうなんでしょうねー

ほんと、このデジタルな時代に「相性」や「その時の気分」みたいなことが
原因だったりして。
638おさかなくわえた名無しさん:2005/04/24(日) 19:21:01 ID:pmnk39rM
ウイルスバスターで被害にあった人はいなかったのかな
ニュース見てゾッとしたよ
639おさかなくわえた名無しさん:2005/04/24(日) 19:33:02 ID:+9ZBTKrq
いつもは出ない「再起動して下さい」が出てあれっと思ったけど、
ほっといた。SP1だからよかったのだな。ノートン先生に裏切られて
乗り換えたのにこの有様。フリーのソフト検討中。
640おさかなくわえた名無しさん:2005/04/24(日) 19:56:41 ID:HOmDqedm
avgがよろしいかと。
641おさかなくわえた名無しさん:2005/04/24(日) 21:17:53 ID:Othj9fw1
>>640
ありがとうございます。
avast!とどちらがよいですか。
642おさかなくわえた名無しさん:2005/04/25(月) 10:09:47 ID:t8JJYHlb
ああ、いかん朝のメールチェックしてたらいつのまにか
2chを1時間もやってた・・・・・
643おさかなくわえた名無しさん:2005/04/25(月) 14:31:50 ID:YjSCL981
私今日の電車事故のスレッド追ってたら3時間も経ってた。。orz
644おさかなくわえた名無しさん:2005/04/25(月) 18:36:40 ID:PmtRI0CE
私もニュース見てますよー。電車にはめったに乗らないけども
電車事故のマンションがもしもウチのマンションだったら…と
考えると明日納品の作業はきっと出来ないな…
((;゚Д゚)ガクガクブルブル …と、想像しながら仕事してます。
645おさかなくわえた名無しさん:2005/04/26(火) 15:33:17 ID:TBvrQHMP
あのマンソン避難勧告が出たんだね…。
JRが用意したホテルで寝泊りしてるとか。
同じく自分のマンソンだったらと妄想してガクブルしてしまった。
今デスクトップPC1台が全てだけど、
保険でノートPCぐらいは用意しといた方がいいかなと思ったよ。
646おさかなくわえた名無しさん:2005/04/26(火) 15:41:39 ID:9gBvFrs/
一人暮でSOHOの漏れ、もし電車で事故にあっても
誰にも気付いてもらえないんだろうな。。。。
647おさかなくわえた名無しさん:2005/04/26(火) 15:45:20 ID:HuB4ZYF/
俺もだよ。自分で携帯使って、「事故った」とでも
言わない限り、しばらく放置されそうだ
648おさかなくわえた名無しさん:2005/04/26(火) 15:57:43 ID:BYCEOGai
仕事やりかけで死んでしまったら客先に迷惑かかるよなぁ。
突然連絡取れなくなってさ、物は納品されないし、逃げたと思われたりして
649おさかなくわえた名無しさん:2005/04/27(水) 01:12:56 ID:m6Op66Ap
GWを前にして、クラがどこもつかまらないらし大量の仕事を
押し付けてきた。まぁこれはいいんだけど、全部はできないから2/3を引き受けた。
今日になって1/3はクラ自身でやるはめになったけど、
GW中に仕事するのはムカつくから、こっちが引き受けたことにして
キャッシュバックしてくれと言ってきやがった。
「タダで仕事をするのは損だから」と言ったのには驚いたよ!
税金やらなんやら後で面倒だし、引き受けたくないけど、SOHOやってる人は
往々にしてこんな事あるもの?
ちなみに〆はGW明けの仕事。なんだかなー。
650おさかなくわえた名無しさん:2005/04/27(水) 01:13:57 ID:WfgjTwle
> 仕事やりかけで
> 突然連絡取れなくなってさ、物は納品されない

これは、いつも怖いと思ってる
大事故でなく、どこかで転んで意識がなくなったとかそんなんでも
実際、仕事の内容だけでなく、経理とか連絡の取り方とか
何から何まで自分しか把握してない

自分は99%メールでクラとやり取りしてるので
メーラー立ち上げて一個一個辿って、仕事作業中のファイルを開ければ、
どこの仕事をどこまでしたかくらいPC使える家族にもわかってもらえると思うけど
そこまでするまでに空白の時間が出来るしね
651おさかなくわえた名無しさん:2005/04/27(水) 04:35:15 ID:orbN5jBq
>649
すげーなー、そのクラ。そんな経験ないよ。つーか、そんなクラとは仕事したくない。
>タダで仕事をするのは損
それは自分の会社に言えよって話。休日出勤とか代替休日とかない小さい会社?
今回OKすると、今後も味をしめて同じ方法でキャッシュバック頼まれそうな予感。
652おさかなくわえた名無しさん:2005/04/27(水) 06:29:12 ID:LImbcg6U
>>649
それを引き受けると、そのクラが作業した1/3の部分でトラブルが発生した場合、
あなたに責任が及ぶことにならない?
653おさかなくわえた名無しさん:2005/04/27(水) 08:12:06 ID:m6Op66Ap
>>651
大手のグループ企業の一つで契約するときも印鑑登録やら
たくさんの書類書かされたところだから、けして小さくはない会社なんだけど、
業界がお寒い状態で、残業代は厳しいと思う。でもなんで・・・。

>>652
必ず調整や修正が必要な仕事なので、修正は自分がやることになると思う。

キャッシュバッグが結構あるのはなんとなく感じていたけど、
実際自分に頼まれるとイヤーな気分だった。
ここの住人さんはよくある事なのかと思って。
ここで貸しを作ればのちのち有利かなとも。
654おさかなくわえた名無しさん:2005/04/27(水) 11:18:10 ID:o5qVXXCT
>>653
修正はあなたがやると言っても、そのクラが病気や事故などのトラブルで
納期までに仕上げられないという可能性もあるよ。

あと、キャッシュバックはそこの会社に知られても問題ないことなの?
もし、知られて問題あるなら、そのあたりも考慮しておいた方がいいよ。
貸しを作っても、そのクラがいつまであなたの担当にいるか分からないし。
655おさかなくわえた名無しさん:2005/04/27(水) 12:26:46 ID:b6pn1TSe
そんなこと知ってて止めない会社だとしたら、ちと怖すぎ。
常識的にありえないだろ、外注に銭の山分け持ちかける
なんて。そんなことが当たり前にまかり通ってる会社だったら
折見て切った方がいいよ、絶対。
656おさかなくわえた名無しさん:2005/04/27(水) 12:32:23 ID:Jhh6rQj/
貸しを作るメリットより
デメリットのほうが大きいと思うけど。
もし会社にバレたら、間違いなく切られるだろうしねえ。
657おさかなくわえた名無しさん:2005/04/27(水) 13:26:09 ID:2jg6O+y6
>>645
DT1台は、勇気いるなあ・・・災害までいかなくても、日常の非常用に
安いノートでいいから絶対持ってた方がいいと思う。
そういう自分も、予備の古いノートがいかれてきたからもう1台買わなきゃだよ・・・

しかしこんな行楽日和なのによその業者の尻拭い中・・・
何としても連休までにきれいさっぱり終わらせて遊ぶぞう〜〜〜!!
658おさかなくわえた名無しさん:2005/04/27(水) 14:24:33 ID:+qXDTSg5
しかし、キャッシュバックってどういう事?

2/3のみ引き受けるなら、初めから2/3の値段でうけるわけにはいかないの?

そのキャッシュバックってクラの担当者への個人的なお金だと
問題になりそうな気がするが。
659おさかなくわえた名無しさん:2005/04/27(水) 15:44:09 ID:kflzJKr+
クラ(会社)に外注に依頼したと報告する
→当然、クラ(会社)は外注に報酬を支払う
→しかし実際には外注に依頼してない
→外注に払ったことにして、報酬は実務を担当したクラ(担当社員)の懐に入る
とオモ。

担当のご機嫌は取れるけど、会社からは信頼なくすね。
書類も偽造してるし領収書だって捏造だし、不正行為だもの。
660おさかなくわえた名無しさん:2005/04/27(水) 15:46:05 ID:nordbIQU
>>657
ありがと。家さえ潰れなければ同居人のマクでとりあえず凌げるんだ。
でもおっさる通りだよねえ…。キスデジN諦めてノート買うよ〜。
661おさかなくわえた名無しさん:2005/04/27(水) 15:54:00 ID:CaK9JxoX
うち予備のマックは1台置いてるけど、モニタがない。やっぱノート買うかな。
こないだモニタだけ潰れた時はどうしようもなくなって修理に出す間クラに待ってもらってしまった。
あの時は先方のスケジュールに余裕があって助かったけど。。
662おさかなくわえた名無しさん:2005/04/27(水) 16:04:22 ID:+qXDTSg5
>>659
納得しますた!やってはいけない事ですね。
663おさかなくわえた名無しさん:2005/04/27(水) 16:41:06 ID:haD7rRvc
>>662
わたしもその方がいいと思います。

ただ条件がよくわからないところがありまして。
キャッシュバックだと、会社に還元するのでは?

でも今回は、あなたにすべての作業を外注したことにして、そのクラさんの
社員があなたのところでアルバイトした形になるのかなーと思いました。
それなら許容範囲?

なんにしろお金のことは綺麗にしておきたいですね。


ちょっと違いますがある会社の社長から「経理操作の片棒」を
持ち掛けられたことがあります。
「今年、ちょっとだけ利益がでましてね。・・・だから、お宅にこれだけの売り上げがあったことにしていただいて・・・」
云々。
経理の話はよくわかりません、と断りました。
(実は本当にわかりません)

あれ以来、仕事ないなーソコ。
664おさかなくわえた名無しさん:2005/04/27(水) 16:46:24 ID:FcEfBeTd
>>662
あと経理処理も面倒になるよ。
一番単純な形を想定すると、その仕事の全量分のギャラをもらって
実際にはクラ側担当者がやった3分の1のギャラは、担当者に払うのだけど
こっちとしても、その差し引き分はバイトなどにやらせて支払った形を
整えておかないと確定申告で損をする。
もちろんクラにばれたら切られる。事と次第によっては捕まる。
(NHKのプロデューサーがこれで捕まったのは覚えてる?)
個人レベルの経理は正々堂々明朗会計が一番ですよ。
665662:2005/04/27(水) 23:51:58 ID:+qXDTSg5
あの〜〜〜私じゃないのですが・・・・・・
666おさかなくわえた名無しさん:2005/04/28(木) 01:08:46 ID:SECOWrHQ
>>665
そりゃあのレスすればそう思われるよ。
667おさかなくわえた名無しさん:2005/04/28(木) 08:49:49 ID:uCqpVGdd
やっと納品オワタ。これで事故って氏んでも迷惑かからないのでドライブ逝ってくるw
ずっと我慢してたんだ・・・
668おさかなくわえた名無しさん:2005/04/28(木) 08:51:07 ID:W96wDrjR
漏れは今日終わる予定。
だれか、応援ヽ(´ー` )ノオクレヨン
669おさかなくわえた名無しさん:2005/04/28(木) 11:39:34 ID:6g8WzBcr
がんばれ
670おさかなくわえた名無しさん:2005/04/28(木) 11:47:03 ID:4rgVnN2e
今日は、お昼に納品したら終わり。
うにくろとヨーカドーで家着調達して
電気屋でインク買ってからお風呂屋さんで塩サウナ
671おさかなくわえた名無しさん:2005/04/28(木) 11:49:23 ID:4rgVnN2e
>>668
ガンガレ
672おさかなくわえた名無しさん:2005/04/28(木) 11:54:19 ID:Wb0H9yUg
久しぶりの営業行ってきマッスル
実績プリントアウトに手間取った。こういうのは日ごろから用意しておくべきと痛感。
673おさかなくわえた名無しさん:2005/04/28(木) 12:50:43 ID:PTf3Pl0D
自分はGW中ずっと仕事だ・・・orz
クラは10連休だと。
不具合が出ても問い合わせできねー
674おさかなくわえた名無しさん:2005/04/28(木) 12:58:57 ID:9dQYIVWz
こないだから長期休暇中
もう仕事に戻れないかも・・・・・・・ああぁぁぁぁああ
675おさかなくわえた名無しさん:2005/04/28(木) 14:27:16 ID:9mIhHdkQ
おいらもGWは仕事でつ!
これより秋葉のラジオ会館へ材料買いに行ってきまつ!
676おさかなくわえた名無しさん:2005/04/28(木) 18:15:39 ID:Arw3Ilr4
ちっともゴールデンじゃないGWがはじまりますな。
あっちのクラさんは2日が休み。こっちのクラさんは6日が休み。
「2日にみして」「6日にみして」「GW明け(初日)”で”いいすよ」

漏れの休みは!?ヽ(`Д´)ノドコナノサーー
677668:2005/04/28(木) 18:39:33 ID:gLhZ/Y6G
終わったよんヽ(´ー` )ノ
応援してくれた人、ありがd
いや、応援されるってうれしいっすね。
ぼわわ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*ん!!!!!
この幸せと開放感、みんなに届け〜
でもって、仕事で一杯一派の人たち、
頑張れ〜。明るい未来は君のもの!!
678おさかなくわえた名無しさん:2005/04/28(木) 19:33:34 ID:7pw0zKF2
みんなGW休みにはいろいろあるみたいだね。 俺は年末年始・GW・お盆の頃の夏休み
ぜ〜〜んぶとりません。それどころかお客に「休み中にやっといて欲しいネタちょ〜だい♪」
っていう営業かけます。それで休み明けにできてる=(゚Д゚)ウマーな仕事取れるし、
世間一般のど混雑からは無縁に過ごせるし、シーズンオフにレジャーできるし色々(゚Д゚)ウマー
679おさかなくわえた名無しさん:2005/04/28(木) 22:37:06 ID:0dK1uqPq
忘れた頃に還付金キターーー!!
おいしいもん食べ行く!!!
680おさかなくわえた名無しさん:2005/04/29(金) 00:11:19 ID:mTGajy4q
オメ。奢ってくれ。
681679:2005/04/29(金) 00:22:40 ID:bmKIg3ym
いーよ
682おさかなくわえた名無しさん:2005/04/29(金) 00:23:55 ID:VgACqjDQ
>>678
それやってシーズンオフに休めるならいいんだけどね〜。
普段から土日祝なしで連休時も相変わらずだと悲しくなるよ。
そのうえ儲かってるならまだしも働いても働いても収入はあがらず。
SOHOなんて本当に末端労働者だな〜と実感。
それなりの企業に入って連休有休ボーナスを得る方が
安定して人間らしい生活を送れたなぁと
10年目にして思うがもう遅い。
働いて働いて働き続けるしか選択肢がないのだ。
683おさかなくわえた名無しさん:2005/04/29(金) 00:43:48 ID:SjdM2Kdr
私もGW丸潰れだ ( ゚Д゚)ゴルァ!!
っつーか、ごーるでんうぃーくって何? おいしいの?
おぼんやすみとか、はっぴーまんでーとか(ry (゚∀。)

エンタメ業界は、世間様のお休みが稼ぎ時。
はぁ……作業しないと……。
684おさかなくわえた名無しさん:2005/04/29(金) 01:56:05 ID:wCrJkvuB
早く、休みが潰れて文句言えるくらいになりたい。
休みなんかいらないから、仕事欲しい。
685おさかなくわえた名無しさん:2005/04/29(金) 07:17:17 ID:lQfHNC7e
「GWアケにチェックだから‥‥」と仕事が入ってきた。鬼だ‥‥。
せっかく実家に猫見に行こうと思ってたのに〜〜!
686おさかなくわえた名無しさん:2005/04/29(金) 09:15:50 ID:aC2UOtzA
>>679
還付金のなかった漏れにもおごってくださいw

IT業界の漏れからすると、GWはシステムの入れ替えとかメンテナンスのために
費やされるものであって、決して休めるとは限らないものだったりします。
今年もGWはトラブル対応のために自宅待機です・゚・(ノД`)・゚・

人混みが嫌いだからそれでもいいけどさ。
687おさかなくわえた名無しさん:2005/04/29(金) 09:45:10 ID:Jr4yxoNC
きのうは変な夢でなんども目が覚めた。

一応仕事はあるのだがなんか漠然とした不安にさいなまれてる。

688おさかなくわえた名無しさん:2005/04/29(金) 10:13:39 ID:L8XbfZ5U
シーズンオフに休めるのはいいんだけど
まわりがみんな会社勤めだから
結局1人で何かするしかないよ…。
周りは結婚してるから、休日に合わせて仕事済ませても
やっぱり遊べる相手がいないし…。
1人は好きだけど最近異様にさみしい。年かな。
さみしいのでわざとGWは仕事いれて忙しくしてあります;;
689おさかなくわえた名無しさん:2005/04/29(金) 11:19:25 ID:yJOjKOWB
>>688
彼氏作れば・・・
690688:2005/04/29(金) 12:02:51 ID:L8XbfZ5U
>>689
いるけど予定がなかなか合わないんですよ…
家が遠いのでまとまった休日に合わないとアウト

_| ̄|......○
691おさかなくわえた名無しさん:2005/04/29(金) 12:11:24 ID:02NSfear
>>690
( ̄□ ̄;)!!首取れてるYO!

自分の場合は逆に彼が休み取れれば一緒に休めるので
海外やビーチに長期で旅行に行ってる。オフシーズンだと安くてお徳。
あと同じようなフリーの友達と旅行にも行くけど、
この場合はお互い貧乏なのでケチ旅行が辛い。
会社員の頃のようにリッチなホテルに泊まれるのはいつの事だろう・・・。
692おさかなくわえた名無しさん:2005/04/29(金) 15:47:21 ID:aC2UOtzA
693おさかなくわえた名無しさん:2005/04/30(土) 00:11:02 ID:X9kJB2dG
周りにオフシーズンに休みが取れるのを羨ましがられるけど、
クラは仕事をしている訳で、いつ電話とかが来てもおかしくない
状態だから遊びに行ってても落ち着かないんだよね。。
SOHOは捕まり易さが命だと思っているので、電話に出ない訳にもいかないし。
ましてや外で遊んでるなんて知られたら印象悪そう・・・
結局カレンダー通りの休日が一番安心して休める気がする。。
オフシーズンに休み取って出かけるとき、クラ対応どうしてますか?>>ALL
694おさかなくわえた名無しさん:2005/04/30(土) 00:20:18 ID:o20xnwHU
>>693
同じ心情です。
連休に1日か、最大2日プラスするのが精一杯。チキンだし…。
メインのクラには根回ししておきます。あとは野となれ山となれ…。
695おさかなくわえた名無しさん:2005/04/30(土) 10:42:48 ID:fLODZiP0
GWに限らず3連休とかも納期が詰まって辛いばかりなので
普通の土日の方がまだ安心して休めるな。
週の半ばに祝日がある時なんかも同様に辛い。
お盆も、もう何年も休んでない。年末年始は帰省で疲れる。
平日にスケジュールが空いているときも、もちろんあるのだけど
やっぱり「いつクラから…」という状態なので
完全オフというわけにもいかない場合が多い。
(結果として連絡なくても精神的にはね・・・)

なので完全な休みをとるために、がんばって年に一度でも
海外に脱出するようにしている。
それでも日程的に土日祝日はさんでも4〜6日ぐらいが限界なので
近場のアジアリゾートばっかり。
行ったらなんにもしない。マッサージ受けてダラダラしまくるだけ。
もうそれだけが唯一の楽しみ。
696おさかなくわえた名無しさん:2005/04/30(土) 12:35:37 ID:8b/7o9PY
旅行先でも電話に出れるようにと海外でも使える
携帯に代えたんだが全然使ってねー。

でも飲茶しながら「はい!お世話になってます」ってのも
ナンだかなあ。

697おさかなくわえた名無しさん:2005/04/30(土) 13:46:32 ID:Bgw7kx3Y
会社勤めの人に「好きなときに休めるんでしょ」って言われたことない?
698おさかなくわえた名無しさん:2005/04/30(土) 13:47:50 ID:NTdRFn8M
今年はGW休みまくりダラダラしまくり!!
・・・このまま仕事なくなったらどうしよう (゚∀。)アヒャ
699おさかなくわえた名無しさん:2005/04/30(土) 13:55:26 ID:AI/kpfCw
>>697
あるよ。そういう時はいつも、
「比較的自分でスケジュール調整はしやいすけど、でも
代わりに、忙しいとき休めないときには三食もままならず、
寝ることすらできない」と、答えてる。
700おさかなくわえた名無しさん:2005/04/30(土) 14:01:41 ID:O9Oc/kbU
>697
たいして親しくない人間にはよく言われるけど
友人には「24時間仕事場にいるんだから大変だよね」と言ってもらえる。
自分の人を見る目は確かだぜ、イエー。
701おさかなくわえた名無しさん:2005/04/30(土) 14:41:20 ID:NTdRFn8M
>>697
忙し自慢の会社員生活には嫌気がさしてたので
「うん気ままだよー」って答えてる
702おさかなくわえた名無しさん:2005/04/30(土) 15:00:37 ID:CdZi7wDL
実際は24時間仕事が目の前にあって気が休まらないよね。
時間は自由になっても。つい深夜までやっちゃうから
生活時間が狂うよ。
703697:2005/04/30(土) 17:54:56 ID:Bgw7kx3Y
やっぱり言われるんだね。私も今の生活は自分に合ってると思うので
「まあ自分で決められる部分は多いけど…」とか言ったら、
自分は日付変わるまで帰れない休みない、自由業って気楽でいいよねとまで
言われたのでさすがにムッとした。身近な人はわかってくれてますが。
704おさかなくわえた名無しさん:2005/04/30(土) 20:25:31 ID:X9kJB2dG
>>697
クラの歳の近い人に言われた、「良いですね、フリーは気楽で」と。
確かに会社勤め時代より気楽だったので「はい、良いですよ!」と
答えたら、何かムッとした顔をされた。。難しいねorz
705おさかなくわえた名無しさん:2005/04/30(土) 20:31:05 ID:VwAsEWKg
俺もクラに「気楽でいいですね」って言われるので、
「いやー、何の保証もありませんし、ビンボーヒマなしですよ」
って答えると向こうがちょっと安心したような顔をするw
706おさかなくわえた名無しさん:2005/04/30(土) 21:49:11 ID:6z3nUwJd
やったーーーポスターのコンペ通ったーーー!!!
今日クラから連絡あった。嬉しいーーー!!!
月曜日に打合せ。これでGW後半休みは無くなったけど
ギャラでいつも苦労かけてる旦那を旅行に連れてってあげよう。
頑張るぞーーーっ!!
707おさかなくわえた名無しさん:2005/04/30(土) 21:54:20 ID:O9Oc/kbU
>706
超オメ!

なんかもうこのスレ住人は同志っつーか戦友感覚だから
こういう書き込みは自分も嬉しくなるよ。
708おさかなくわえた名無しさん:2005/04/30(土) 22:17:42 ID:wGoxWCKP
楽して稼いでるってイメージを持ってるクラだとホント変な誤解する。
今までブログ公開してたんだけど、クラが見てますってメールくれてからは
仕事の合間をぬって遊んでた時の事とか一切かけなくなった。
こっちは、ほんの息抜きでその後寝るまで仕事なんだから深夜クラが家に帰ってから
一杯飲むのと変わらんだろうけど…ムカツクだろうな、と思うとかけなくなったよ。
709おさかなくわえた名無しさん
>>706
おめ! あとがんがれ フレーヾ(゚ー゚ゞ)( 尸ー゚)尸_フレー

>SOHOは楽して稼いでるとのたまう人々
隣の芝生は青く見えちゃうんだろうなぁ・・・本当は芝生どころか泥沼なのになw