・友人関係での愚痴・悩み・ part9

>>947
本当に毎日何も感じないの？
たとえば、本当に些細な事だってAは、喜んで聞いてくれると思うよ？

あなたと同じように、主張をしてくれない友人が居ます。
優しい子で一緒に居るとやすらげる、だからその子にも少しでもその子の日々感じた事を聞きたい
ちょっとでも話してくれたら、それだけで嬉しかったりするんだよ。

大事な友達だと思ってるから。
あなたが出来ることは、Aの前から消えることじゃなく、相槌以外の答えを返してあげることだと思う。
大事だと思うなら、失わないよう努力するのも大事だよ。
一方に求めてばかり、与えられてばかりじゃいけないよ。

>947
主義主張なんてご大層なもんじゃなく好きな食いもんでもテレビ番組でも何でもいいんだよ
松屋より吉牛の方が好きだとか小さい頃どこの幼稚園に通ってたとかそんなんでいいんだよ！
Aにふさわしくないと思うんならふさわしくなれ！このバカチンが！

>949
こんな話できるわけありません…

>950
うーん…確かに俺らも年が年だし、悩みとかはあるのかもしれません。

>951
951さんに、ここ最近の俺らの様子を見てもらいたいです。
まるで離婚寸前の夫婦です｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
でもＡに対して失礼、俺のよさっていうのは初めて考えました。

>952
一応感じてはいます。今日は寒いなとか、ほりえもんむかつくなとか。
でも俺にとって一番感情が動くのは、Ａといるときだったんです。

>953
そういう話題が既に尽きちゃったんですよ！
幼稚園〜高校、好きな食べ物テレビ番組一通りＡには話しました


皆さんの意見としては、「面白くなくてもいいから話せ！」ということみたいですが、
俺にとってはそれがなにより難しいんです。本当に口下手です。
でもこれは友達関係というか、スレ違いかもしれないので、
ちょっと該当スレ探してに行ってきます。

http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&q=%98b%91%E8%82%C9%8D%A2%82%C1%82%BD%8E%9E%82%C9&lr=lang_ja
>954頑張れ

いっそ、どうしたらお前みたいに話し上手になれるかな？と、相談しる！

>938
もしかして面白い話題じゃないとダメみたいな強迫観念があるんじゃない？
けど、実際友人と話す内容なんて冷静に突き詰めたら大半は
つまんなくてどうでもいい事だよ。
だがそれがいい。
内容はともかくその友人と共有する時間が大切なの。
そういう心づもりで気持ちにゆとりができたら会話も自然とできるようになる。
ここへの書き込みでは沢山言葉が出てるんだから
おまいならできるよ。がんがれ>938

あーなんか分かるなぁ。
私も人と話すのが苦手で、でもすごく明るくてオシャレで話し上手な子と仲良くなった。
彼女の話を聞くたびに、ああ私はこんな面白く話せないなぁと思っちゃって
どんどん聞き役に徹してったよ。
話し上手な人を前にすると、上手に話さなきゃって意識しすぎちゃって
上手く言葉が出なかったりするんだよね。

>>938
私も口下手です。口下手どころの話じゃない。
仲いい人同士でも会話に詰まることはある。
そういうとき私は言葉を探そうとするけど、友達は「えいっ」って
感じで私をつついてきたり、ボディコミュニケーションっていうの？
を、してくるんですよ。そういうのでもいいんじゃないかな。
その友人が「言葉」を求めてるなら…どうすればいいんだろう。
こっちから質問してみるとか。

>>938
会話のキャッチボールじゃダメなのか？
例えば>>954の
>今日は寒いなとか
から考え付いた話題

938「寒いのと暑いのとどっちがまし？」
友人「寒い/暑いほうがましかな」
938「俺も」もしくは「俺は暑い/寒いほうがましだな」
とか

938「寒いときどうしてる？」（服装でも暖房でも食べ物飲み物でも）
友人「俺はこうしてる」（と愛用してるものやよく食べたり飲んだりするものをあげる」
938「俺も」もしくは「今度俺も試してみようかな」
とか。

>938はとりあえず、友達に何で自分といてくれるのか聞いてみたら？
友達でいるのにそうきちんとした理由があるわけではないだろうけど
その答えを聞いたら自信を持てるんじゃないかと。

それと、友達になってくれてありがとう。というのはきちんと伝えたほうがいいと思う。
離婚寸前の夫婦みたいってのがどういうのか分からんけど、
友達の方が、もしや938は自分といるより一人でいるのが好きなんだろうかとか
余計なことを考えてぎくしゃくしてるのかもしらんし。

>>938
すんごいいい友達持ったねー。
面白い話ができる人間なんてそんなにいないよ。話したい話を話して
盛り上がってるだけ。ﾈﾀに困るなら雑誌やらﾃﾚﾋﾞやらを見ておいたら？
男の子なら好きな女の子のﾀｲﾌﾟ、とか。

>>938がうじうじ悩んでる姿を見ててもしかしてｳﾎ寸前？と思った私は
８０１板に帰ります。ﾉｼ

失敗談とかないの？
俺の実話なんだけど
切符買うときに、人の少ない列に並んだのに、自分の直前のおばあちゃんが、
カバンから財布がなかなか見つからなくて、結局俺の列だけ異常に時間かかってやんの。
こういう話、あるある〜みたいになって話題広がる事が結構あるよ。

沢山のレスありがとうです。
口下手スレ探したけど、いいのが見つかりませんでした。
最初ここに来たときは自分でもかなり行き詰ってたんだけど、
みんなのレス見て、俺はやっぱりＡと一緒にいたいと思いました。

>955
そこの一番目のサイト、すごくためになりました。
話題に詰まったときに思い出します。

>956
たぶん返事は「俺別に話し上手くないって」だと思います。
たぶん本人は自分がすごいやつだって事あまり自覚してないんですよ。

>957
温かい言葉ありがとうです。
俺はもしかしたら、「こう言ったらこう返されるだろうな、でもそれって無駄なやり取りだよな」
って思ってたところがあるのかもしれません。

>958
確かに、上手く話さなきゃと思って硬くなってしまいます。
でも、考えたらもう話がぼろぼろなのはＡも分かってるだろうし、逆に少し開き直れそうです。

>959
ボディコミュニケーションですか。
でもなんとなく恥ずかしいような…959さんは女性ですか？

>960
そういう感じの会話でもいいんですかね。
もっと力を抜いて考えます。

>961
前に聞いたら、「○○は絶対人の悪口とか言わないから。派手じゃないけど、凄くいいやつだって思ってる」
今これを思い出すと、俺は些細なことにこだわりすぎてたんだと思います。
会話が続かない云々よりも、Ａが俺といてくれる事のほうが大事なんですよね。
今度Ａにも言ってみます…さりげなくだけど。照れくさいし

>962
そうですね、話題触れるように努力します。
Ａと共通の趣味とかも持ちたいな。
ウホっはやらないか？ですよね？……多分違うと思い増す。
962さんは普段８０１板にいるんですか？今度俺も行ってみます。

>963
俺は特に失敗とかないです。成功もないんですが…
うーん、人間観察とかもしてみます。

なんかスレいっぱい消費してすみません。
ここって次スレいつなんですか？
良かったらたててきます。

こんだけｳｻﾞｲくらいにマメにﾚｽ返せるのになんで話せないんだｗ

938が地味でＡがカッコイイなら、
ファッションの事とかアドバイスしてもらったりすれば？
Ａが望んでいるのは、もっと内面に深く切り込んだ話だというなら、
自分がどうなりたいかとか話してみたらどうかな。

>>967
ﾜﾗﾀ　確かにそうだｗ

皆の友人関係見てて思ったんだけれど、（流れぶったぎってすみません）
同性の友人が好きで好きで堪らなくて、どうしようとかっていう人は居ないのかなぁ？

特定の友人とずっと一緒に居たいとかって思ってるのってうざいだろうか。
聞きたいけれど聞けない。
まめに夕飯とか遊びとか誘ってくれたりするのは向こうもこっちを嫌いじゃないんだよね？

もっと友人関係って淡白なもんなのかなぁ。
さじ加減が解らない。普通の友人関係ってどういう事をいうんだろう？

ごめんなさい、やっぱり全レスはうざかったですか。
ネットだと考える時間があるし、それに今回は自分の事だしレスができるんです。

今日はもう寝ます。相談に乗ってくれたみんな、ありがとうです。

うざくないよ。
938はメールならいろいろしゃべれるタイプか。
友ともメールしたらいいじゃん。

>>971
何か別にウザく感じなかった。
938が何考えて何悩んでんのかクリアになったからかな。
「そうなのかー」と読んでる方も納得出来たよ。
君の友人が求めてるのもそう言う事なんじゃないのかなー
細かい事をチクチクとやり取りして、理解を深めて行ったらどう？
思うんだけど、君もその友人の事をあまり分かっていない気がする。
話題が豊富とか友達が多いとかって確かに凄いし尊敬出来る部分だけど表面的だよね。

>>970
私はそう言うのこそ本当の友人関係だと思ってる。
淡白な関係の友人もいるけど、ディープに親しい、ずっと一緒にいたい別格の友人もいるよ。
さじ加減なんて無いよ。加減出来るもんじゃない。
お互いずっとこの関係でいたい相手がいるのって、自分は凄く幸せな事だと思うんだけども。
疑問を持つだけならまだしも、わざと距離を置いてみようとか、冷たくしようとか
そんな余計な事したって何の意味も無い。
いい加減くっつき過ぎ！って注意されたら、その時考えれば良い事でしょう

>971
＞ネットだと考える時間があるし、

それと同じように、その時返す言葉が思いつかなくも
後になったら思いつくかもしれない。
少なくともそこで考える時間が生まれる訳だから
思いつきで返すより熟考できていい事だと思うよ。

で、話すことがまとまったら「さっき話したことさ…」とでも切り出してみたら？
あなたの友人ならきっと聞いてくれるよ。

>>973
わざと距離を置いてみようかなと思ってた所だったから
かなり目から鱗が落ちた。そっか、そんなの冷静になって考えてみれば
つまらないだけだし、意味無いな〜。
友人と一緒に居るのがあまりに楽しすぎて怖くなってたのかもしれない。
加減できなくてもいいのか・・・そうなんだ〜。
じゃあ、向こうも楽しそうな様子をして注意されない限り、
このまま素直に好きで居よう。楽しいんだし。

レスありがとうございました。
何かとっても救われた気分です。
＞加減出来るもんじゃない。
って誰かに自分は言って欲しかったのかもしれないって思いました。

938の話下手って気持ち、わからなくもない。
私も年上相手だと話題なくなってきて困る。
ヘタなこと聞けないし。
年上とも途切れず会話を続けられる人ってすごいなぁと思う。

ってどうでもいいですね。スレ違いも甚だしいわ。

>>976
お前が話下手なのはよくわかった。

その理由は、人の話を聞いているようで聞いていない。
938の話の趣旨を全く理解していず、全く関連性のない自分の話を始める。
しかも自分のことを話しているだけで938に話題を振る必要性が全くない。

女の人ってこういう人大杉

>>977
男にも自分語り大好きな人いるよ。
絡み酒な上司や、地位が有るから誰も逆らえない教授とかで結構いない？
他人の話に何か一つでも自分の知ってる単語が混じってたら、
そこから自分の話を懇々としちゃうんだな。
で、話すだけ話して「つい長話しちゃった、ごめんね〜」
とさえ言っとけば角が立たないと信じてるw　いやいやいや…

>938応援したくなるね。
ほんとに何でもいいんだよ。
私も考えすぎて話しベタになる奴だから学生の頃はあまり喋らなかったけど
やぱり社会人となるとそうもいかなくて苦肉の策で練習した。
天気、ニュース、家族の事、学生時代の話、自分がはまってるもの・・・
など、思いつくだけのｶﾃｺﾞﾘを紙に書き出して、
そのｶﾃｺﾞﾘに連想する言葉を思いつくだけ書き出して羅列して
そこから話すﾈﾀをあらすじ立てて考えたりしたよ。
そのやり方で自分が思ってる以上に自分は会話のﾈﾀを持ってると気づいた。
一度紙に書き出したりして頭の引き出しを整理するといいよ。
たぶん>938は自分の能力に気づいて無いだけだと思うから。

>978
私の上司のことですか。

口下手で他人に引け目を感じていた男が
2ちゃんで色々な人からのアドバイスを受け
話し上手・聞き上手な男に成長して行く様を見守るｽｯﾄﾞﾚですか。

電車に引き続き、

口下手男ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

と思ったｱﾀｸｼです。

学校でテストの前になるとよく
自作のテスト対策まとめノートが無くなる。
ルーズリーフでファイルに閉じずに持っているので
仕方ないなと思ってファイルに綴じて持つようになったのだが
それでも１，２枚無くなる。
まぁなくなっても教科書、ノートはあるで時間がもったいないが
まとめノート作り直して今まで再試は逃れていた。

けど今度は、教科書、ノート、まとめノートが入ったファイルごと無くなった。
私はちょっと異常なので物は絶対ロッカーか机の中にしか
置かないし前日は確実にロッカーの中に入れたので無くしたのじゃなく
盗まれたのかなぁと思った。

私は一番最後に教室を出るし、２番目くらいに早くくるので
犯人を疑うと一番早く来る子が怪しいのだが
その子は友達なんで疑いたくないけど
その子は再試が割かしあってちょっと僻みっぽい子なので
悪いと思いつつ疑ってしまう。
この子が犯人だと思ってもいいでしょうか？

↑馬鹿？
そんなに大事なもんなら肌身離さずもっとけ。

>>981
しょうがないからもう学校に持ってくるな。

>>981
ロッカーに鍵掛けたりとかしないの？

>>984
中学・高校だったらないんじゃない?

>>981
まあその状況だけでその子を疑うのはまずいだろうな。

>>981
一番最後に教室を出ても、その後にやって来る事は出来るし
教室に人がいる時でも、賑わってる休み時間に
どさくさに紛れてロッカーから物を盗る事も出来なくは無い。
知らない所で「あの子のノート盗んじゃおうよ」なんて計画が進行して、
集団でやってたら、
目撃者がいてもお構い無しに持って行く事だって余裕で出来る。
成績が良いのを僻んでるなんて好解釈してるけど、
単に何かで嫌われて、いじめのつもりで物を取って行ってるのかもしれないし。
学校ってそう言う所だし、あなたの推測は穴だらけだ。
無闇に特定の誰かを疑って動くと、違った時に窮地に追い込まれるよ。

あなたがまずするべきなのは犯人探しじゃなくて
絶対盗まれない様にする事だ。
ロッカーに鍵を掛ける。
掛けられないなら、教室移動の時もトイレの時も肌身離さず持っておく。
それが出来ないのならもう学校に持って来るな。
教科書ごとファイルが「無くなった」も先生に報告、相談。
これまでに何度も物が無くなってるのはおかしいんだから、言っておきな。
もしもクラスの人間がグルになってやってる事だったら、一人じゃどうにもならないからね。
探りを入れる、牽制の意味でも、友達にも話してみておいた方が良い。
「変だ、すごく困ってる」って感じで。犯人を探す感じで言っちゃ駄目だよ。

つーか、大至急先生に相談したほうがいいだろ

一人で犯人さがしなんて無理だよ
ドラマのようにうまくいきません

>>981
ノートと教科書とは言え、それは完全に

「窃盗」。

犯罪行為。
先生に事情を説明して教科書とノートが盗まれたことを
報告した方がいい。

あびーる

あれは誰だ　誰だ　誰だ
あれはアビル
アビル優？　いや納品業者か
犯罪者の名を受けて
すべてをすててたたかう女
アビルアームは箱移す
アビルイヤーは地獄耳
アビルワードは言い逃れ
アビルエイジは名を隠す
少年法の力　身につけた
窃盗アイドル
アビルyou アビルyou

>>985
そっか、掛けないのが普通のトコもあるんだね…
自分の通ってた学校は定時制もあったから
鍵掛けない＝物が無くなっても自己責任
な感じだったよ。鍵は各自用意してね。
ま、鍵掛けといてもロッカー自体を壊されたりしたんだけども。

>>981は、もうファイルは家に置いといた方が良いよ。
というか、自宅で勉強する時はどうしてるの？
教科書も学校置き、まとめファイルも学校置きなんて。

>>991
家で勉強しないんじゃない？
私もそーだったし。

自分も高校のとき財布盗まれたことあったなあ。
クラスでそんなに人気ない地味な生徒だったし、悪意でされたのか
それとも金だけが目当てなのか相当悩んだ。いまも謎。

私も金と携帯両方盗られたことある。
で、そのときの友人のことを愚痴らせてください。
慰めの言葉ももらったような気がするが落ち込んでる相手に
「バーカ」は無いんじゃないか…
確かに自分の自己管理は甘かったけど・゜(ﾉД｀)゜・
友人よ二回も愚痴ってゴメンナサイ。

ところで次スレはどうなったんですか？

たててきます。駄目だったら次の人お願いします。

たてられました。
・友人関係での愚痴・悩み・ part10
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1109418711/

>995乙華麗
つ旦~ﾄﾞｿﾞｰ

997

色々、アドバイスありがとうございます。
犯人探し的な事は止めて
先生に相談＋自己防衛に努めようと思います。
お騒がせしました。

999

1000(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!　

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。