1 :
おさかなくわえた名無しさん:
同和地区の近くに住んでる人の体験談などを語り合おう
2 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/26 21:18:28 ID:nn+uQpPM
うーん。
3 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/26 21:36:54 ID:U04TDji+
,i、 ,,
,ry.゙l_,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、 ,/,i、゙l
._ ,/イ! `゙".ヘ]゙l
,/'||巛,i、 ,/`.,,liiiiiiil,,` .'',,,,,,,,,,―、゙l
.ケ¬"│ l゙ '|.llllllllllll'i、 ,/lllllllllllll'i、 人権板があるだろう
゙l.! | | .| ゚'゙!!!!゙゙'" ,iiii, `''゙!!!!!!l゙‐' ,"
│.、} | .| .,, ゙ll゙゜ ,l゙ 同じことなんども
゙l`|、│ `i、 ゙'''″゙''┘ .,/′
|`′.,゙l .,゙lx,_ ,,,,-l'゙|ヽ
゙l、、゙l.|"''''''''''|゜ .l゙~゙'|'''''''''''''''''''"″ │| .ヽ 言わせるな
|、i、`.ケ-__] |;;;;;,! ,!;;.レ'リ
│"、`,! `'',i″;;゙゙゙'''''''''''''''''''''''''''";;'| .ヽ
└ー'"` ,/゜;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙l, .゙l、
,i″;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙b、 .゙l
^''''┬-----y-y,,,,,,,,,,,,,,,y--冖・"
| .,/ ゙l l\,`'-,
l゙ ,/ | .| ‘-,,,,)、
| .,/ | .l゙
|、 / .| ,ノ
゙゙'" `┘
5 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/26 23:33:29 ID:eXVMyw7U
京都とか南のほうにあるんでしょ?いいなぁ、そういう地区の
看板とか町並みとか画像うpしてほしい。
ずっと知らなかったけど、自分の出身地が部落民が多い地域だってのが
googleで検索してわかった。自分がそうなのかは聞きにくいのでわからない。
7 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/27 02:05:03 ID:JLBN5vIv
8 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/27 02:11:50 ID:zc2sPE/d
>>6 積極的な同和教育が無いのだったら問題なし
積極的に行われている環境で育った人間は
自分が部落と知る→性格悪くなる→叩かれ、嫌われる→差別だ!→
偏屈になる→叩かれ嫌われる→差別だ
の悪循環になるの
地元の町が部落民が多い土地
特別熱心な同和教育はなかったんだけど、
数年に一回「私は部落です」とカミングアウトした、
する人たちがゾロゾロ出てくる全校集会があった
だから何なのだと
クラスで同和問題の意見をまとめる時の自分のクラスの総意見が
「部落部落と、結婚相手でもないのにわざわざカミングアウトするから差別が生まれる、
いちいち部落差別は良くないとか言ってるから悪い、部落民が一番時代遅れ」
という物凄い意見でまとまったりしてた
ちなみに在日も多いんだけど、在日問題でもそういう意見でまとまったり
同和教育の意味無し
関東育ちで今までそういうのがピンと来なかったんだけど
関西に引っ越してから同和教育の熱心さに驚いた…
確かに遺伝子的な差はないんだよね。在日コリアンと違って。
でも、某高貴な家系と同じく、近親婚が多くなり血が濃くなると、
精神的にも肉体的にも、天才とその反対の人が生まれやすくなる。
それが結婚差別をされる一因であるが、悪循環としか言いようがない。
また、実力や実績による格差なら誰しも受け入れられるが、
こういういわれのない差別をされ続けると、根腐れしてしまうんだろう。
とくに子供にとっては、社会や世間への信頼を失ってしまうのは決定的。
そして、ぐれるか、中には名声と金だけを求めて事業を興し、
やがて、セレブになってしまうという移民みたいな結果になるか。
底辺からスタートする人間の上昇志向は、中流にはない強さだ。
最近、問題とされているのは行政の過保護が行き過ぎた点だろう。
優先的に公務員の働き口を斡旋してもらえて、さぼっても何も言われず、
住宅は無償に近く提供され、それで上記のような努力をしなくなる場合も。
まさに「スポイル」される状態で、永遠に保護されなければならなくなる。
人権板のほうもちらっと見てきてしまったら…
なんか住んでるところ付近みたいな画像があるんですけど。
引っ越してきたんだけどそういうところだったのかな?
>>14 質問スレで訊いてみては?
自分の住んでるとこが気になる人はそれとわかる伏字で地名かいて質問してるよ
「ただの下町だよ」とか「ビンゴだよ」みたいに詳しい人が答えてる
でも某人権団体と衝突が起きてるみたい
「糾弾会に招待してやるから覚悟しとけよ」とか書いてあって
(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル
>>15 まあ、最寄駅の名前がすでにひさべつみんの意味がある(と最近知った)場所なんで
最初にピンと来なかった自分が悪いんだけどね ^^;
それは由緒ある昔からの名前で中の人はもう入れ替わってんだろうそうに違いないと
勝手に思い込んでたかも。
でも、ほんとに中の人は入れ替わってるかも ← 悪あがき
17 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/27 14:50:43 ID:u2jny0Zq
差別がらみで起きた事件とか検索すると出てくるけど、やっぱり
起こした椰子は闇に葬られちゃうんだろうか・・・。こえーよ
>>16 民家の表札に似た苗字が多いとあまり入れ替わってないので要チェック
人権を叫んでる看板がいっぱいあればやっぱりそういう人達がいっぱい住んでるぽ
もし14さんが新しいめのマンションに越してきたんならあまり関らずに生活できるかも
公営住宅ならちょっとアレだけど
ところで
>最寄駅の名前がすでにひさべつみんの意味がある
ってどんな単語なんだろう…
19 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/27 14:56:46 ID:iAF1RiF9
部落民てそんなに嫌なら引っ越せば終わりでないの?
同和教育激しいところに越したら怖かった。言わなきゃわかんないのに。
20 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/27 14:59:58 ID:tPUmDpPv
>>18 雑な名前です (これ以上はカンベン)
ついでにうちはマンションに越してきて他にも新しいマンションが続々建設中。
表札チェックですか。成る程。
なんとなく気にしてみますね。情報thx
>>19 >言わなきゃわかんないのに
差別問題で裁判や示談で儲けてる人達(団体)にとって差別がなくなったら(ry
だから言わないでわかんなくなると利権が得られないという不都合が生じ(ry
>>21 あー、そりゃ性質がわry
それまで別の地域で育って聞いたこともなかったのに
23 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/27 15:10:08 ID:4HsMGzvD
24 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/27 19:37:29 ID:VG0b2wIZ
人権板は“あぼーん”だらけだね
>10自分が通っていた中学もそうだった。
もう頭くらくらするよ。今もやってるのかな?
27 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/28 05:07:27 ID:/mpUtzz3
>>15 人権問題板だけが唯一のその手の話をするところなんだけど
最近は(昔からだけど)差別用語を連発したいだけのお子様も来るから。
昔からある板だけど実際に人権団体とかが行動に移した事は無い
その手の身に覚えのある人がカッとなって書き込んでいる
論破も出来ないアレな人のせめてもの脅し文句なんだから気にしない気にしない。
28 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/28 07:36:50 ID:bAHqIcPv
今もやっぱり差別あんの?
ずっと関東でしかもあんまり関係ないとこにすんでるから
そういう地区があることすら実感ない
同和教育も年に一回体育館で映画見せられるくらいだったし
(船越英一郎主演だったなあ)
関東にも部落はあるよ。有名どころは「カムイ伝」の舞台になった千葉のどこか。
私が聞いたのは茨城の県南部。高校の日本史の教師に聞いた。南北朝の戦の残党。
その教師が子供の頃はちょんまげを結っている人がまだいたらしい。
高校受験の時に戸籍が無いことで初めて同和地区の人間であることを知るらしい。
今はどうなってるかは知らない。
30 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/28 11:17:31 ID:kyrEdo5F
竹田の子守り唄は京都のB落内でずっと歌い継がれてきた口承の歌なんだってね
昭和に入ってから京都を訪ねたフォークシンガーが聞いて感動して初めて世に出したけどテレビで歌うことは禁止だったって(今でもかな)
京都弁でB落を表す「在所」という歌詞が含まれてるからだとか
でもB落民として生まれた子守り奉公の娘達が何百年も歌ってきたってすごいわ
歌詞をここにコピペしたいけど今ケータイだから無理だ残念
ああいう民間伝承?とでもいうものって、
色々とそういうものと絡んでいたりするから
潔癖を求めちゃうとかなり削られちゃうよな。
武士と農民以外の、多様な日本社会があったことを知るのは、
増えすぎた公務員とサラリーマンが減り始めた現在では有益かも。
同和地区のルーツは、29が指摘しているような隠れ家から、
農民とは生業をまったく異にする人たちを強制的に集めたような
そういうものが多かったらしいし、差別と言うより畏れもあったはず。
いまでは、単にみんなが嫌がる施設を集中させたり、酷いもんだけどね。
関西だけの話じゃない。関東だって、各市町村に平均一つ以上あるぐらいで
けっこう分布しているけど、ふつうに生きていれば気づかない知らないだけ。
えーそういう人たちって戸籍がないの?
初めて知った…
「在所」って、うちっちの方だと「実家」って意味になる。
修学旅行のときにびっくりされた理由が今はじめてわかったよ。
方言って怖いね。
>>21 なるほどなー。むしろ無くなったら困るわけだ。
関西の某県のチェーン店で働いた時、只のバイトなのに人権教育を物凄い勢いで受けた。事務所にはそれ系の雑誌やら新聞やらどっさり。
関西以外から来た自分には衝撃だった。言われなきゃこんな胡散臭さ感じること無かったのに。
手紙
詩/曲:岡林信康
私の好きな みつるさんは
おじいさんから お店をもらい
二人一緒に 暮らすんだと
うれしそうに 話してたけど
私と一緒になるのだったら
お店を譲らないと言われたの
お店を譲らないといわれたの
私は彼の 幸せのため
身を引こうと 思ってます
二人一緒に なれないのなら
死のうとまで 彼は言った
だから全てを あげたこと
悔やんではいない 別れても
悔やんではいない 別れても
もしも差別が 無かったら
好きな人と お店が持てた
部落に生まれた その事の
どこが悪い 何が違う
暗い手紙に なりました
だけど私は 書きたかった
だけど私は 書きたかった
「部落」も普通に集落の意味でしか使ったことない。東北人です。
町内の運動会だと部落対抗リレーとかあるしな。東北人です。
普通に部落長さんとかいるし、
>>39みたいに部落対抗駅伝がある。白熱する。
多分ウチの地域で意識調査しても部落=被差別部落って認識してるのは少ないだろうな。
同和教育?とかそういう差別に関しても全くといっていいほど教育をうけなかった。
社会の歴史の時間に江戸時代の身分制度でさらっと触れた、くらいなもんだ。
東北って部落差別ないの?
肉屋や靴屋や火葬場で働いてる人達はそうでしょう?
>>42 そもそもそういう概念が無かったらしい。
ごく一部にはあるらしいけど関西とかの方から入ってきたんだって。
名前忘れたけど、東北学っていう言葉を作った教授が言ってた。
>42
倒壊地方だけど、職業と部落差別とは結びつかなかったよ。
そんなの明治時代の話だと思ってた。
ところで、肉屋が差別なら、魚屋はどうなの?
>>44 魚屋はあまり関係ないかと(例外もあるだろけど「解体」ではないから)
生き物の解体関係や死体関係や汚物処理関係がB落産業だから
三味線や和太鼓は動物の皮はがして作ってるからその流れで楽器屋もそうだね
川の対岸から革のにおいがして来るんだがもしかしてそうなの?
隣の区なんだけどよくわからん…ちなみに都内
部落開放関係の会館にはベンツが沢山止まってる
48 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 01:04:41 ID:JbFQf+iv
東北にも処刑場やなんやらあったはずだけど、関東以南と違って
そういう団体だの差別だのがあんまりないのってなんでだろう。
貧しくてそれどころじゃなかったっていう説もあるけど、うちの近辺
なんかは米どころで昔の餓死者とか聞かないんだけど。
>>37 私も友達が集落の意味で部落と使っていたのを聞いて
少しびっくりした。
その子は兵庫の子だったけど方言として場所によっては
使うんだね
50 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 01:48:23 ID:gdFOdfsK
鬱陶しいな。部落=集落ってのは方言でも何でもないって。
ただ、在日=朝鮮人 と一緒で 部落=被差別部落
という意味で使ってるところが多々あるって事だけ。
50が一番うっとうしいよ
>>48 東北まるごと差別されていたからね。
喩えがよろしくないけれど、トルコやイラクのクルド人地域とか、ユーゴスラビアの
コソボとか、中国のチベット区域とかみたいに、新しい領地の住民をあんまり真人間と
みなしていなかったからのような感じかな。
53 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 07:16:12 ID:Hy6EPYe0
>>49 私の田舎(山陰地方)では普通に集落を部落と言うぞ。
知識を得ようというのはいいですよ。
だけどこんなスレタイ付ける神経がわからない。
部落なんて普通に集落の意味だよ、元来。
方言でも何でもない。
部落=同和部落という使い方のほうが特殊用法。
実際言わなきゃ分からないよなぁ>同和問題
自分も学生のとき、郵便局のバイトの前に教育されるまで知らなかった。
うちの母親も知らなかったらしく、引っ越した先(=大阪)で
その手の看板の話になっても「何それ?」状態だった。
>>54 色々叩きたかったんじゃないの?
苗字に特徴あったりするね
新平民になって文盲の部落民に坊さんがつけた苗字が多いが「丑」とか「畜」とか「肉」とかがついてたりね
昔は墓石の戒名にしたってそれとわかるのをつけたり
坊主ってのは意地が悪いよな
>>57 う〜む
「差別戒名」でぐぐったらいろいろ出てきて興味深かった
「僕男」「畜男」「屠女」「革女」
まったくヒドいな
新しいので1980年って… 最近やん
坊主ってサイテー
ま、東北人を見習いましょうってことですかね
61 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 16:18:12 ID:2xbJ0J4x
実際に差別戒名の墓石を見たことがあるがマジ怖かった。
「死んでもなお差別するのかよっ!!」って怨念が滅茶苦茶こもってるよ。。。
「畜」「賤」「ト」「草」「朴」「僕」「非」「革」「鞍」「似」「皮」「栴陀羅」「婢」「隷」
「穢」「庭男」
63 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 16:29:02 ID:yq1VLVbq
部落の人達は公務員に優遇採用されるけど
彼らの勤務実態はひどいよ
まさに非人
家の近くの同和地区には爺さん婆さんしかいない…。
90超えてそうな婆さんが庭の草刈してるの見ると辛いよ―。
65 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 17:33:10 ID:NA3UGIYv
Bって事業で成功してるの多いじゃん。
土建屋・風俗・パチ屋とかだけど。
一等地にでっかいビル立てたり、家も豪邸だったり。
しかも優遇されてるからこそ成功しやすかったりしてるんだろ。
どこが差別されてんだ?
一般人の方が人生大変だろ。
成功してる上に優遇されてても羨ましくはないよ
立場を交換したいとは思わない
ってことはやっぱりBは差別されてるんだと思うが
差別は東北も割と多い。同和とはちょこと違う感じ。
今は普通の漁村でも、かつては密猟者が隠れ住んでいた集落だったりとか。
今でもそれを引きずって近づくなとか言われることもある。
田舎が田舎のままなのは、そういうのが権力を握ってたりするからかねぇ。
68 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 02:32:11 ID:aiW66zDl
部落って、俺は東京産まれだから良くわからないけど(東京にもあるにはあるが差別はそこまでない)、
関西とかの人から話を聞くと、部落の人は常識はずれを通りこすくらいの人が多いね。
ってか、部落に住む人は税金が免除されたり、車の免許がただだったりするってのを聞いて、
また、引っ越すとそれがなくなるから引っ越さないとなると、
いまだに、差別されるのはしかたないとおもう。
>>68 わざと差別されて利権を得てるんだよ
差別落書きがあったって大騒ぎして実は某人権団体の幹部自らが書いたものだったという事件もあった
てかさ
こーゆースレをageで書くなよ
東京にも利権はあるけどな。知らないだけで
71 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 02:53:31 ID:Y1riu5Ry
インチキ鵜呑みしないうちに人権板の初心者スレでやれ
同和教育のある地域に住んでた(今は隣の区で一人暮らし)
二十年近く住んでたけど知らない事沢山あるんだなあ、、、。
73 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 03:13:28 ID:rcwaGiwS
西日本がやっぱり酷いよ。一般人の差別意識もB民の横暴も。
確かになあ。
狂牛病騒動のときの羽曳野の牛肉の業者とか、一昨年〜去年の玉子の騒動とか。
部落差別の小説があるそうですが、タイトル憶えてないや
破戒とか橋のない川かな
京都に初めて行った時に、
京都駅の繁華街の反対側(川超えて)をぶらっと歩いてみたんだけど、
閑散とした住宅街に解放解放ってやたらポスター貼られててちょっと怖かった。
あの辺りもそうなんだろうか・・ちょっと向こう側はにぎやかな街なのに、
全く別世界って感じでした。
78 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 15:38:34 ID:aiW66zDl
あげ
部落の少ない都道府県といえばアイヌを除けば最近の移民ほとんどの北海道、浄土真宗の影響のこい北陸、
東北は何で少ないんだろう
>>65 普通の職業に就きにくいから事業を起こすなんてふつうだろ。
コンプレックスをバネにするタイプもいるし
それにしても「同和の癖に」って嫉妬するのは心が貧しい
81 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 22:14:24 ID:Wjhd8LzA
>>80 65を読んだけど、
どこにも「同和の癖に」などという記述はないが?
書いてもないことを書いたことにしてたたくのは
逆にそちらが卑屈になってるの丸出しでみっともないよ。
差別があるから逆差別もおき、長く後を引くんだろうね。
関東だし近所にそういう話がないから実感はないんだけど。
>>79 江戸時代の東北地方なんか、今の北海道みたいなものだったろうし、
関東・北陸もその江戸時代のちょい前まで、やっぱり、今の北海道の
ような感じで「新しい移民がほとんど」のところじゃんよ。
徳川家光は、江戸のまわりに人が少なすぎるから、上方や伊勢・尾張・三河
から、人を無理矢理連れてきて住まわしたりしているし。
今朝のサンプロ凄かったなー!
先週田原がハンナン事件で部落タブーを非難したら
きょうの放送の冒頭で田原と解説者と何も言ってないうじきまで延々謝罪させられてたよ。
部落タブーを証明しちゃったようなもんだな。
田原の番組の後半は好きだったんだけど、これ以降萎縮して
前半のスタジオでやらせトークするだけの番組になったらイヤだな。
グルメやどこかの発表を垂れ流すだけのマスコミだけだと、
みんなの気づかないところで進行している問題は永遠にそのまま。
そういうタブーを、あえて調べて知らせよう、
つまり調査報道をするマスコミは偉いと思うけどね。
狂牛病と牛肉偽装事件を契機に、報道できるようになったものの、
あいかわらず触れるとこういうことになるから、アンタッチャブル。
拉致が発覚してタブーが解かれた北朝鮮だって、こんな感じだった。
疲れ切ってイヤな奴に頭を下げて、やっと得た給料から払っている税金が
公共事業等の美名の下に、どこに流れているかが頻繁に報道されるようになった。
それと同じように、暴利をむさぼる世界を暴こうとするマスコミは偉い。
関西です。
父が同和出身だと、成人してから知りました。
幼い頃から疑問に思っていた事のいくつかが、理解できてしまいました。
東北は地元密着型の差別はあったようだよ。祖父の家が戦前は
地主みたいな感じで家の中門の前で土下座して拝んでいく人とか
がいたらしい。一方では乞食がいたりして貧富の差はあった。
今でも、うちの近辺でボロ屋に住んでる人なんかは周りから蔑まれてる。
東北人は大げさに表現しないだけかと。
90 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 11:20:38 ID:BvkciiVE
あげ
北海道、東北6県、東京、富山、石川、沖縄には無い、
もしくはそれほど問題にはなってないらしい。
92 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 12:32:04 ID:P/8/awq7
桶川ストーカー事件の犯人もBでしょ?
93 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 13:14:53 ID:8UT7aQpZ
酒鬼薔薇もね
94 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 13:26:06 ID:+7m39WMr
宅間守や林真須美は?
北陸は歴史が古いわりに、部落が無いのはやっぱり浄土真宗の影響なんだね。
堕胎・間引きの禁止で、子沢山になり平等に貧しかった気もするけど。
ちなみに増えすぎた人口を解決するために移民が多くて、北海道移民の3割が北陸人らしい。東北へもたくさん行った
>89
私は東北だけど、
主に関西で言われている差別とは何かが違うような気がするんだよ。
昔の日本って全国各地、貧富・階級の差というのはベースにあって、
89の言っているのはそのデフォルトの部分だと思う。
で、関西のは更に何かがついているって感じなんだよな。
>>96 なんかその手の差別意識について、電気グルーヴが面白いこと言ってた。
「友達の家に遊びに行ったらそこの母ちゃんがすげえフレンドリーに接してくれたんだけど、
親の職業聞いたとたんに『帰んな!』みたいな」
「テレビの取材で田舎に行くとすごくみんな親切でご馳走とかいっぱい出てくるんだよな。
『さっき飯食ったばっかりなのにもうスイカが出てきた!?』みたいな。でもその実
『食うだけ食ったらさっさと帰ってもらおう』っていう」
うろ覚えなのであんま面白くないな・・・読んだ当初はすごく共感して笑った覚えがあるんだけど、伝わるかな・・。
何十年も前だが、どの教室の黒板の上にも
「さべつは しない させない ゆるさない」という標語が掲げられてた。
高知市内の某小学校での話。今はどうだか知らんけどね。
>>96 西日本の差別は貧富ではないからね
大昔に決められた奴隷階級だったり犯罪者(とその親族)の末裔だから
たとえ「ドン」と呼ばれるほどの大人物になろうとも、出世して政治家になろうとも
やっぱり出自から来るイメージは拭えない部分がある
極貧の一般人>被差別部落出身の大金持ち
↑西日本ではどうしてもこうなる
>>99 貧富の差があるからこその発想というか、貧乏でも心は錦を保つための
差別だったのかもね。士農工商がまさにそうだし。
101 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 18:03:06 ID:V2ZzbDS9
高知県は凄いよね。確か日本一だったはず。
>>101 同和率はな。同和の人口は大阪府、京都府、兵庫県には適わんかったと思う。
103 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 18:52:59 ID:yiFmYxRF
ルーツを調べると、戦国時代、延いては飛鳥時代にまで遡れる地区もありますよ。
江戸時代起源説('政治起源説'という)はもう研究の舞台ではまともに相手にはされません。
江戸幕府はがやったのは単なる制度化にすぎないんです。
古来より連綿と存在してきた被差別の民を大別し制度化した。
>>36 「おじいさんから店がもらえないなら、心中する」
とかいうみつると結婚しても幸せにはなれないだろう。
女の方も、二人で苦労する気もないみたいだしさー。
>>102 そんな太い(大きい)府県と比べたち、人口の絶対数が違うがやき、
そりゃ高知のほうが少ないに決まっちゅうわやにゃ。
そもそも、適うとか適わんとか、そんなもん勝負したちなんちゃあにならんぜよ…。
>>91 東京都は「それほど問題になっていない」の類か。
107 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 19:06:16 ID:XbhGEnMz
108 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 19:18:07 ID:ThPvwgAX
このスレ監視されてる
>>102 同和人口って兵庫、福岡、岡山の順なんよね。
その中でも兵庫が抜きん出ている。
岡山だけど、
車の運転中ラジオ聞いていたら、
どこかの祭りの中継インタビューで、
代表者「うちの部落では伝統行事が」
アナウンサー「不適切な発言がありましたことを
お詫びいたします。」
とすかさず遮ったことがあった。
集落のことを普通に部落というので、
どうしてと思っていたけど、
同和人口が多いからだったのか。
新潟県の地震のとき、ニュース番組の現地からの報告の際
「一部の部落では、いえ集落では」と慌てて言い直していたが
部落と言ってるだけでブラクといってる訳じゃないんだよな・・・
あと、「人権尊重宣言の町○○」という看板は、あまり効果なさそう。
「無断駐車厳禁」と同じで、まだ差別がある町宣言と取られてしまう。
それとも例の団体へ、我が町はしっかり取り組んでますポーズなのか。
>「人権尊重宣言の町○○」
Bがあるって言ってるみたいだね。
>>112 > あと、「人権尊重宣言の町○○」という看板は、あまり効果なさそう。
> 「無断駐車厳禁」と同じで、まだ差別がある町宣言と取られてしまう。
取られてしまうもなにも、差別を根絶「させない」ために、
> それとも例の団体へ、我が町はしっかり取り組んでますポーズなのか。
例の団体が掲げさせてるわけで。
板違いだ……。
生活板の雰囲気にそぐわないとか、そんな論点ではなくて、
同和問題に関する知識が少な過ぎて、会話が馬鹿馬鹿し過ぎるよ。
人権板で当分ROMってたほうがいいよ、まじで。
それが生活板ぽくていいんじゃない?
普通の人の目線で。
戦争映画や戦時中が時代設定になってる映画によく出てくる江田島の海軍兵学校
これは「えたじま」と読むわけだが
早合点した誰かからクレームが来ることを恐れて俳優に「えだじま」と発音させてる
江田島はBとは何の関係もございませんけどね
>>115 馬鹿にもわかるように教えていただけませんか?
ってかよこういう思想が強い地域って思考が江戸時代から進歩していなさそう。
市→町→村→集落→部落
みたいな感じで表現することがあるから
田舎の話になるたびにドキドキハラハラする。
>>119 教科書の「士農工商の下にもう一つ身分を作りました」を真に受けてるね。
俺はここの連中より部落を知ってる!という精神構造も一種のそれ?
中途半端な知識で語るネタちゃうねんから、こんな板で話すなちゅうこっちゃ。
なんのために専用の板があると思てんねん。
>115、123
いやいや、こっだらごと専門板で論議したら「スレのムダ」「素人カエレ!」だべ?
わは東北の人だはんで、専門板で喋ってらごとわげわがんねし、
身近にあるごどじゃねーはんで専門板で語るほどでもねぇと思ってら。
あんたさ悪ぃばって、わの中じゃ『わんつか』なごどだぉん。
だはんで、ごごの板ッコで喋るのがいいんだ。
そっだら風にあんましきばるはんで、問題さなるんでねーの?
専門板行ってわからへんかったら、
ある程度わかるようになるまでROMっといたらええがな。
いきなり議論に参加する必要ない。
>>95 北陸って、継体天皇が越前で育ったところから、上杉謙信まで、千年くらい間が飛んでるじゃん。
実質、上杉謙信以降の新しい土地と同じ。
関西人ウザイ
今の専門板=人権問題がなにか役してるか?
ただただ差別用語連発したいだけのお子様の集合体だろうがよ
それでは、大人の皆様、活発なご議論をどうぞ。
議論といえるのかどうか…。
商売で童話やってる人たちにとって無くなったら困るもんなんでしょうけど
それ以外の人たちはこの問題についての自らの非力のために無口になってるだけだと思う。
みんな差別が無くなるように心の中で祈ってることを信じてほしいなぁ。
あと土地のしがらみの無いところに住んでいるので
地方とかに行くと余所者に対する排斥感をものすごく感じることがある。
たぶんお互いに常識に思うことにズレがあるんでしょうね。
童話もそれに近いのかなぁと。
地域間の問題ならお互いの立場を尊重してほしいなと思うから
童話についても同様に考えていいのかな。
劣等感さえ無くなれば解消できる問題だと思うんだけどなぁ。
すぐに切れる人達に共通してることなんだけど。
すぐキレるタイプの人達は、劣等感なんかないよ。
大体本物かどうかすら怪しい。
単にそうするとおいしいからそうしているだけ。
正直言ってこの問題は地域性があるね。
今現在、現実的にまだ残ってる差別といったら結婚差別だね。
結婚紹介センターとかでも同和地区在住(そもそももう同和地区は無いが)
と分かると入会拒否があるし。
同和地区って同和以外の人は住んでないものなの?
シャチホコ付ける由来はなんなの?
>>131 いや、そういう人たちの劣等感の凄まじさはすごいよ。
「なんか、文句あんのか!!」
もう、のっけから戦闘モードの被害者。
131はオイラの提示をはなから否定してるけど
否定できる根拠は何?
頭ごなしに認めないのはよくないなぁw
まるで、(ry
>134
それは家についてるの?初めて聞きました。
>>137 純和風の豪邸(ヤクザの組長宅って感じ)で、屋根の両端についてるよ。
おれの地元じゃ、Bっていうのは常識。
Bエリアといわれる所にはそんな家がズラズラ。
140 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/03 18:16:05 ID:Sq4IZ13Z
えせ童話組織に気をつけろよ
画像みたい〜>鯱つき家屋
>>139 そう。
でもなんでシャチ付なんだろ。どうしてそんな暗黙のルールができたのか・・・
>>142 その鯱は四国と中国地方の一部だけで全国的には珍しいらしい
逆差別でイイ暮らししてる人ってある意味「名より実をとる」生き方してるよな。
146 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/06 01:58:10 ID:z2nW+xBI
いくら金持ちでも
身なりが下品だし顔もブッサイクだしな、Bの人は
親とこの話をするといつもリアル喧嘩になる。
差別意識をすりこまれてきた人間とそうじゃない人間の違いなのかな。
今の時代10代以下の子なんかあんまり部落の事知らないし。
中学の時にゴー宣の差別論スペシャルで初めて知った。
でも、親に聞いても祖母に聞いても「何それ?」的な反応しか返ってこなかった。
全員北海道生まれの北海道育ち。
…まあ、北海道全体がそういう土地だと言えなくもないかなぁ。うーん。
北海道には「サムライ(侍とは違う)」と呼ばれる被差別民がいたんじゃなかったけ?
つのだじろうの漫画でそういうのを題材にしたのがあったと思うが。
むかし東北出身の同僚が「うちの部落ではね〜」とか言い出した。
四国出身の私は「私いまカミングアウトされてる?でも私を信用して喋
ってくれてるんだから動揺しちゃだめ!!」と平静を通した。
東北では自分の集落のことを「部落」って呼ぶこと最近知りました。
私は宮崎だけど子供の頃学校で地区の集まりを「部落児童会」って
言ってたよ。
「部落」って「地区」の意味で普通に使われてた。
152 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/06 19:06:17 ID:B6n/Ef2O
関西に多いって聞くけど
兵庫ってそんなに多いんですか?
宍粟郡一宮町にはありますか?
そゆ地区はどうやって調べることができますか??
153 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/06 19:31:34 ID:sZVAuG8S
>>152 部落地名総監で調べましょう。ブックオフで500円くらいで売ってます
154 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/06 19:39:26 ID:zr+WDASI
>150
散々既出してるけど、単に集落の事を部落という人は多いんだってば。
別に東北は関係ない。
155 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/06 19:44:55 ID:MtmR9XLx
>>150 いや、、、集落と言うより部落というほうが普通だと思うんだけど、、、、
「差別」と続くイメージがあんたの中にあるから「部落」まで嫌なイメージを
もっているんだろうよ。
部落という言葉にはそんな意味はないんだよ?
中学で同和ビデオ見せる学校はそうでしょ?
158 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/06 19:56:35 ID:+7FMDocu
同和地区ってなんすか?
田舎に住んでいましたので、同和教育を小学校の高学年から高校卒業まで受けていました。中学校の生徒の半数は部落の子でした。高校もそうでした。
小学校の頃、祖母から、あそこから先には遊びに行くな。と言われていましたが一緒に遊んでいたし、中学・高校でも一緒に遊んでいました。
街中の地区は次第に団地形式となり、一目見ただけでは分からなくなりましたが、海とか山の地区は未だにそのまま残っています。
彼らに対して"よっつ" と言ったら、家に火をつけるぞと言って無茶苦茶怒って来た事があります。それも団体で。
今でも税金は払わなくて済み、国から補助をもらって、家は建て替えてくれているのでしょうか?
狭い道に他府県のナンバーの車がノロノロと走っていようものなら、わざと当たったふりをして、大声で"あぃたた!"と言い、その声に釣られて近所の人が
団体で出てきて、車を取り囲み、金を請求する。とか。
部落の子が遊びに来た時、本当に都合が悪くて遊べなかった時、その晩に親と一緒に、部落の子をバカにしてるのか!と殴り込みにくる。とか。
結婚出来ないので、近親相姦でしか子供ができず、そのため、ちょっと足りない子かすごい頭のいい子しか出来ない。とか。
子供の頃は、あさひ と名の着く場所には行くな。と言われていましたが、
あさひ意外にもゴロゴロありましたので、特別とは思えません。
遥か昔、少年朝日年間にその地区の住所が載っていて、一時問題になりました。
でも、中には悪い奴もいましたが、本当に良い奴が多かったような気がします。田舎だったからこうだったのかも知れません。
今は、昔みたいに極端な差別って無いとおもいますが。
ちくり裏事情板より
160 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/06 22:39:24 ID:BeD8zsIT
東京出身、もういい年ですが同和と言う言葉自体、最近になって知りました。学校でもそんな教育なかった‥‥。
ザッとググってみたものの、イマイチわからない。そんなに根強い差別なのか?そもそも差別の原因は?
誰か簡単にまとめて。
差別=いじめ
逆差別=逆ギレ
東京…と、実家のある横浜もそうなんだけど
同和教育なんて私も受けたこと無いですよ。
問題自体が無いのかと思ってたんですが
何年か前、家の近辺をぶらぶら散歩中なんとなく公民館みたいな建物があるので
「なんだろう?」と看板の字を通りすがりながら読もうとしていたら
その建物の1階の窓をすごい勢いでピシャーンと閉められた。
?と思ったんだけど、その時看板の字が読めた。
「同和会館」と書いてあったと記憶してますがなにしろずいぶん前のことなので…
まぁ、知らないけれど存在してるんですね。
知ってる方がいいのか知らない方がいいのか悩ましいところ。
私の通っていた学校は、同和教育みっちりやってました。
正直、子供の自分にはどうでもいいというか、その授業事態も苦痛でしたが。
ある日、同和に関する授業の感想文を書かされ、
誰かが「知らなければ差別なんかしない、この話はつまらない」みたいな事を
書いて提出したらしく、それについても先生が説教じみた事を言ってましたが
自分は内容までは覚えていません。
ちなみにこの学校に通っている間、日の丸を掲げているのを一度も見たことが無く
授業で君が代を習ったこともありません。
何だか色々と極端な所のある学校だったなと、思います。
>>144 補助金貰って楽することに慣れたら、気の毒な人でありつづるのが当たり前に
なってしまうんだよねー。
同和でなけりゃ、在日韓国人とか、震災被災者とか、いかに気の毒な人なのかを
ひたすらアピールしているだろ。
補助金だの特典だのが削られるのが怖くて仕方ないほど堕落してるんだ。
そりゃ、働かずして食うことができるなら誰だってそっち選ぶさ
166 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/07 11:30:32 ID:wSoUKUWB
>>163 その子は面白いですね。
いや、言ってる事が正しいとか正しくないという事では無く、
その教室内の状況でその意見を書くって事は、
良くも悪くも「洗脳」されずにきちんと自分の頭で考えてる・・。
考え方自体を誉めたり叱ったりするのは、本当に意味が無い。
そんな事よりは、自分の頭で考えるそういう姿勢を誉めてあげるべきだ
と思うがなあ・・。そこから教室内の皆でちょっと議論してみるとかさ。
自分の頭で考える習慣こそ伸ばしてあげないと、大人になってから苦労する・・。
同和教育の感想文か何かで
「差別はなくならないだろう」とか書いたのだが、
後で先生が「○○(俺)は穿ったことを書いていた」と評価?してくれてたらしい。
同和教育がどうでもいいとまでは思わないけど
学校でやる同和教育は、具体性に欠ける感じで分かりにくいかもしれない。
自分の場合、たまたま地区を歩き回る機会があって、
その時に見たり感じたりしたことが大きい位置を占めてる。
168 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/07 13:39:48 ID:zD+GyuEZ
>>150 ちがうちがう、それが本来の、日本語の「部落」って一般名詞の意味ですよ、
同和関係で言う「部落」は、元来、言いにくい事を言う時の
婉曲表現ではないかと。
「Sexする」と言いにくいからただ「する」と言うのと同じで、
「被差別部落」って言うのは気が引けるから、ただ「部落」とだけ言う
んでしょう。
なお、俺は今30すぎですが、中学生くらいの頃迄はこの問題の存在すら
知らなかったし、部落といえば村かそれより小さな民家の集まりという
意味でしか知らなかった。被差別部落なんてものが存在する事を
知らなかったんですね。学校でそんな話しは一切無く、父親から聞いて
知りましたね。そんな環境で育ったんで、差別意識ゼロです。
こんな自分の体験から思うに、教育より何より、皆で一斉に
忘れ去ることこそが実は差別を無くす最短ルートかもしれませんね。
教育するってこと自体が差別の現れですからね。
皆で一斉に忘れ去る事で解決するなら
「在日問題」も「拉致問題」もなんでもすべて解決できないか?
「在日」についても特に意識はないんだけどなー
バイト先に1人いたけど、へーそうなんだ。って感じで皆普通に仲良くしてたけど。
これも年配者の方のが差別意識(?)強いと思う。
>>149 原作者の山中恒は道民で、
書いた頃には、被差別対象者がほとんど存在してないから
逆にこんな作品書けたのかもしれないよ
他の住民からも蔑視はされてたかもしれんが
移住も結婚も自由だし
初めから被差別対象として生まれたものとも思えない
ただ北海道には部落民以下の連中を集めた
タコ部屋ってモノがいたるとこにあったし
黒歴史がなかったわけでもないからな
過去やしがらみに縛られない土地ってのは
何もかも忘れてしまう土地なんじゃないかと思うよ
>>169 拉致問題は全く関係がないかと。
在日問題はみんな帰化して日本人社会に溶け込めば問題ない。
本人たちが溶け込もうとしない限りいつまでたっても無理。
173 :
168:05/02/07 14:19:28 ID:zD+GyuEZ
>>172 ま、人の流動の激しい都会なんかで育った人はそう考えますよね。
俺も東京育ちだから、問題の存在を知らなかったってわけ。
しかし、田舎の方に行ったら、やっぱりすごいですよ。ありゃひどい。
悪循環があるよね、
差別が無くならないから評判を気にして差別せざるをえない(結婚などで)
↓
差別せざるを得ないから差別が無くならない
↓
(最初に戻る)
みたいな。
174 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/07 14:39:48 ID:+DzKXZL0
でも、忘れ去るとか微妙じゃない?
地元が同和教育すごくて、当時はみんな「こんなこと勉強させるから
差別するんだよー。教えなくていいよねー」って言ってた。
でも今は、この人たちがひどい目にあったこと忘れていいのか?って思う。
上のほうのレスに差別戒名が出てるけど、あんな感じでお寺にさえ
汚いもの扱いされて宗教にすらすがれなかったこととか。
水平社とか、勝ち取った権利の歴史も全部忘れ去るってことでしょ。
すべての権利は最初から与えられていたって扱いになるわけだから。
>>173 田舎は確かにすごいけど、都会でも残ってますよ。
うちの田舎も消防時代に授業あった…。
親や周りからも聞いた事ないし、当然知りもしないから、
「差別うんぬん言っても、授業をしなきゃ知らなかった。知らない事を
わざわざ教えといて、その上差別はダメだなんて…最初からおしえんなよ。」
と自分含め言ってたよ。
親に「あそこらがそうだよ」とやんわりと教えられたことあるけど、
だから何だ?と思ったし、逆に「そんな事言っちゃダメだよ!」と
親に言っていたくらいだし。
しかし、自分も成長し、いろいろな事を考え、知り、経験した今では、
言われていた事も全くの事実無根じゃないな…と思わざるをえなかったりする。
まぁ、なくなるに超した事はないんだけれどね。(B、在、関わらず)
人権板も長いことロムってるし、図書館で調べたり本もたくさん買った
結果、後悔してる。知らない方がよかった。
自分や身内がそういう生まれだったわけではないけど、
地名や苗字、本籍である程度ピンとくるようになってしまった
ニュースを見ても「ああ、やっぱりね」と思う事が多くなってしまった
177 :
168:05/02/07 15:01:44 ID:bv5VB1/U
>>174 ただ、考えてみると「この人たち」というのがまた微妙な話しで。
その、忘れるべきでない「ひどい目」に実際にあったのは、
今の人たちではなくご先祖です。
今の人たちは、そのひどい目には別に遭ってはいなくて「(悪循環のせい
でなくならない)差別」のせいでひどい目に遭っているだけであって。
実際には存在しない血のつながりの幻がそこにあるように思う。
もう一つ。「忘れ去る」というのもまた微妙な話しなんだよな、
実際には「忘れる」というのは実は比喩的表現であって、
本当はもともと知らない事を教えられて知っているっていうのが正しいわけで。
俺としては、この問題を学校で語るのは、歴史の授業だけで十分だと思う。
早く歴史上の問題にしてしまう方が得策なのではないか、と・・。
あとは、道徳の時間やなんかで、一般的な問題としての差別そのものを
扱えばよかろう、と。
>>175 そう、同和教育ってのは表面上は差別を無くすためだけど、実際は将来かかわって苦労しない為の教育なんだよね。
純粋な子供のうちは差別なんて無くすべきだと心底思ってるから「教えなきゃいいのに」って考えるけど、
だんだんと、なぜ差別が消えないのか続いているのかって理由がわかってくるんだよね。
179 :
168:05/02/07 15:18:36 ID:bv5VB1/U
>>178 そうそう、差別も存在するし、被差別側のおかしな要求も存在する、
「忘れ去る(←比ゆ)」を実践するには、被差別側にもちゃんと協力して
もらって、本当に一斉に過去の出来事をチャラにしなきゃいけないんだよね。
もうこんな差別に関する教育は皆で一斉にやめちまえ、早く歴史上の話しに
してしまえ、と。
>>179 「忘れ去る」ってのが困る人たちってのもいるんだけどね。
そう言う人たちが「過去の恨みは忘れない」って言い張ってるわけですが。
181 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/07 15:38:37 ID:3DeUoZZc
正直なところ、大人になって初めて知った、とかいう人の意見は
あまり素直に聞けない。
あの空気や地域性を肌で知ってて考えることと、書物で読んで考えた
ことと、やっぱり違うと思う。両方があれば一番いいけど。
北海道云々という話があるが、確か刑務所収容者を明治のあたりにカニサン(赤い服を着ていたため)と差別じみた呼び方をしていたらしいな。
北海道の道端には道路工事に借り出され死去したカニサンの土饅頭があるらしいが。
183 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/07 17:12:37 ID:4Qd6XqXI
>>178 なるほど!目からうろこ!
在の子が職場にいたのだけれど、普通に振舞っていたので他の人は仲良くしていた。
私は2ちゃんでいろいろ知っていたのでそれとなく避けていた。
そうしたら彼女はとんでも無いトラブルメーカーと言うことが発覚。
(嘘がうまいものでみんなだまされていた)
Bの人もそうでしょ?
埼玉桶川殺人事件だって相手がBと知っていたら被害者は殺されることは無かったでしょ?
同和も単に先祖がエタだったってだけなら誰も避けないと思うのよね。
そんな江戸時代以前の身分なんてどーでもいいじゃん?
問題なのは同和が朝鮮人団体や暴力団とつながってるから一般人にとっては怖いのよ。
だから避ける。
実際、人権板でも穢多と非人の違いが分からない奴も多いし
身分制度が江戸時代に出来たと信じてるも多い
186 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/07 17:57:31 ID:N4RoebH6
すいません。そう思ってました。
実際はいつ出来たのですか?
そもそも同和がなくては困る行政もあるわけで・・・
一般人でも同和が無くってしまうと仕事が減るから困る人も居るわけで・・・
地方では差別感情はまだあるよ
特に「結婚」に関しての問題は残ってる
なんだかんだで俺の地元じゃ年に数回
新聞一面カラーのドでかい広告で
「人権シンポジウム開催」なんて載るからなぁ・・・
大きな文化ホールなんかで、演歌歌手まで呼んでさ、
ド派手なビッグイベントとしてやるんだなこれが。
こんなに派手にやられたら、差別の大アピールだよな。
「差別をなくそう!!」って・・・本気で思ってないだろ?
本気で思ってたらこんな派手なことすんな。
差別テレビ ても開局して一年中同和教育していればいいのに。
関西より西は同和利権や糾弾等に対する反感が強いみたいやね
漏れの所は差別と言えば結婚差別が残ってるくらいかな
従兄弟が県外の女の子妊娠させちゃって、叔父が向こうの家に挨拶に
行った際、「同和地区出身ならこの話はなかったことにさせてもらう。
実の所どうなんだ。」と言ったことを得意そうに言いふらしていた。
「○○(従兄弟)に責任があるのに、そんなことよく言えるね。」
と言ったら、「お前が部落のものと結婚したら、縁を切る。」
だって。
結婚差別って根深いんだね。
そこで絶てばいいんだよ
一番の根強い差別は結婚の時に現れるね
実際Bは障害児や奇形が生まれてくる確率が高いもの
結婚に影響するのは無理ない罠
漏れの近所に大きな地区があるけど奇形や障害児を見た事ないけど・・・
みつくちの人が多い
俺も見た事ねー
198 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/08 03:35:09 ID:L/cutBR4
懲り案タウソとかチャンコロ、イラン人とかとふつうに遭遇するいまどき意味あるのかねえ?
人は人を差別(区別)して優越感を感じたいもんだからなくならないだろうな
同和地区は治外法権みたいなものがあるから区別する必要はあるよ。
道を駐車場にしてもOKだったり、電気も電線から直接引くのがあたりまえ。犬を轢いたら100万円。
行政や司法が当たり前の事を言ったとしても「差別だ!」と騒ぎ出す。こんな地域の区別をなくしたら、何も知らない人が被害に遭うことになる。
差別があるから差別されるのではなく、理由があるから差別される。
>>199 それは199の地区の役人が腰抜けだから。
201 :
168:05/02/08 09:38:20 ID:i4pD6Lzg
>>180 だから、それも問題だって言ってるわけですが。
そいつらは明らかに「忘れない」の意味を取り違えてるんだから。
本当は後から覚えてるだけなのに。
そんな事教えて子を巻き込むのも親のエゴだから、ここで
断ち切ろうと言う事でそいつらも説得しなきゃならんよね。
>>200 そんな腰抜けの役人が日本中に腐るほどいるのが問題。
マスコミもハンナン事件なんかに関して及び腰だし。
部落が無くなれば良いというわけでは無い。
混在が進むのはある意味危険。
漏れの地元はそんなところ。
あぁぁ、やっぱりね。と思うことがあまりにも多い。
関西出身だけど、高校だけ同和教育あった。
2ちゃんで言われるサヨ教師
というのに当たったためだと思うけど、高校1年の
現代社会の時間はずっと同和教育と在日朝鮮人問題でした。
(決しておかしな高校ではなく、県内トップの高校です。)
総括で学年集会に朝鮮人学校の校長が来たけど、
いかに在日が優れた存在であるかを訴えてるだけで、
校長がアレじゃなぁ・・・と、
すべて学んだイメージが崩壊したのを覚えてるW
同和地区もあったけど、公衆浴場があったり、やたら人権啓発ポスター
が貼ってあったりするのが目印になりますね。
障害者とヤンキーばかりな地区だったけど、
個人的には敵視してないし、遊びに行ったこともある。
在日も悪い人ばかりじゃない気と思うけど、
自浄作用に期待できないだろうしねぇ
東京多摩地区だとどの辺あたりがその童話築なんでしょうか?
>>206 知ってどうするのかと問いたい
知りたけりゃ自分で探しなはれ
関東の方だと白山神社が目印なんちゃうの?
自問自答してるぞw
まぬけ
>>194 近親紺なら上流階層の方が多いと思うよ。
つりあう家柄ということにこだわるから。
うちの家計図をみて夫婦が元から
親戚同士というケースが本当に多い
>>126 言ってる意味がよくわからないが・・・
ほかの宗派はよく知らないけど真宗の場合は一向一揆で知られる通り特別な影響力を持ってたと思う
集落が寺社を中心に組織化されてて、西欧のカトリック協会みたいに領主に対抗してたから。
領主が悪政を敷けば一揆を起こして、はなはだしい場合は一国を支配下に置いたりしてるし(加賀国)
白山神社のある周辺=部落地区ってことでいいのでしょうか?
213 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/08 21:39:52 ID:B1drXBYb
近所に同和地区がある。その中を車で通ったら
歩道もちゃんとある広めの車道なのに、
数人の人が車道の真ん中で立ち話してて、どいてくれなくて怖かった。
クラクションを鳴らす勇気はなかった。
以前から
>>199のような話を聞いていたので・・・
215 :
212:05/02/08 21:51:42 ID:OA3dp5o9
>>213 そうですか。
Yahoo地図で検索してたら、元カノの家の近くにあったもんで気になりました。
どのくらいの範囲なんですかね?
>>215 どのくらいの範囲なんて数値化は出来ません。分からなければ人権版いって該当する
県のスレが少なからずあると思うからそれをROMるなりさりげなく質問するなりしたら良いと思います。
218 :
212:05/02/08 22:06:23 ID:OA3dp5o9
>>218 それに元カノなんだから今の貴方には関係ないのでは?
>>214 クラクション鳴らせ!
それでもどかなきゃ
「馬鹿にしてんのか!」
「○○だと思って差別すんのか!」
同じことするべし。
223 :
212:05/02/08 23:09:59 ID:OA3dp5o9
>>219 調べてたらいきなり近所だったので気になっただけです。
白山小学校とか白山中学校とかあるんだけど。
差別はよくないけど、区別は絶対必要だよ。
俺は運転免許とるとき、親父に
「この地区とこの地区だけは、絶対入るな。
初心者の運転で通る所じゃない」
って教えられて、なんのこっちゃと思ったが
その後、同じ学校の奴がその地区で事故。
ちょっとオカマほっただけなのに、((((;゚Д゚)))ガクブルもんの
顛末があったよ。
226 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/09 14:57:44 ID:cR1uDKOB
ポリースマンも相手がB民だったらこっちの味方になってくれないよ。
童話と在日がケンカしたらどっちが勝つのかな
>>227 お互いの立場がわかってるから争わない。どうしても引っ込みがつかないときは、行政のせいにする。
, /⌒⌒γ⌒ 、
/ γ ヽ
l γ ヽ
l i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
| | | |
ヽ / ,へ ,へ ヽ./ もうええやん、どーでも
!、/ 二 二 V
|6| | .|
ヽl /( 、, )\ )
| ヽ ヽ二フ ) /
丶 .ノ
| \ ヽ、_,ノ
. | ー-イ
>>227 同じ都道府県なら、どこかでつながっていたりするので
下っ端同士で揉め事が起きたら
そのちょっと上がでてきて、名乗りあう。
で、解決したりする。
でも、「結婚」となれば俺は嫌だな。
君には同和と結婚する勇気はあるか?
俺には無い。
同和と結婚した人(♂)を知っている。
しかもできちゃった婚。相手の女に全く愛はなかったらしいが
女の両親から、かなりやんややんや言われて渋々結婚する事になったらしい。
(その時に相手が同和だと初めて知ったとか)
新居は女の実家だったため、嫁家族や近所の人から「ヨソモノ」という扱いを受け
虐げられて、物凄いストレスだったらしく
結局離婚してしまったそうだ。
(離婚時のいざこざについて何か問題があったかどうかは知らない)
漏れの親父は童話の奴に車をぶつけられて死んだ。
おまわりの対応は最初から変だった。
まるで何事もなかったかのような応対。
つっこんだら逆切れするしまつ。
相手が童話だとしったのはつい最近。
みんなは「差別はよくない」ってしたり顔でいうけど。
漏れは「童話はキライだ!」と言わせてもらう。
だったら「童話」じゃなくて「同和」って書きな。
2ちゃん語の童話と同和とメンヘルとメルヘンって紛らわしいよな。
237 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/11 22:35:29 ID:mzUFJ1qo
238 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/12 02:49:54 ID:75Th4RiH
恐怖と無法の広島公教育界
http://www.melma.com/mag/15/m00000115/a00000043.html ■4.解放同盟の介入■
引き続き、十三日にも石川先生がおられた尾道、三原地区
の校長たちもさっきのような百人規模の交渉を受け、要望書
を県教育委員会に提出しました。
さらに、国歌斉唱を予定している個々の学校にも卒業式が
近づくにつれて部落解放同盟広島県連の方がおいでになって、
我々の子供たちを当日欠席させるぞとか、卒業式途中で退席
させるぞとか言われ、そうすると退席すればこの子が部落の
子であるということがはっきり明確になってしまう、そのこ
とによって新たな差別事件が起きたら許さぬぞ、こういうふ
うな国歌斉唱実施を妨害するような行為がありました。
この証言に、矢野哲朗議員が「なぜ、学校部外の団体が介入し
て学校の運営を左右することができるんですか」と聞くと、岸元
会長は、昭和60年に作成された県知事、県議会議長、県教育長、
教職員組合など、八者による懇談会合意文書を指摘した。
この八者に解放同盟が入っており、さらに合意には「差別事件
の解決に当たっては、関係団体とも連携し」という文言が入って
いた。この「連携」という言葉がひとり歩きして、卒業式の持ち
方についてまでも解放同盟の介入を許す結果となった、と言う。
239 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/17 20:25:39 ID:w+YdvKyn
age
鶏の浅○は保釈金20億で実刑16年(17年?)だってね。
凄すぎ。。。
払える額なわけだからそんなのどうでもいい。
それよりもその額を取り返そうとしないようにしないと。
>>241 いや、どこから集めてきたのかが問題なのだよ。
それに居宅金は戻ってくるし。
川っぺりの公立大学と市営団地に隣接する、もと地下鉄の資材置場だったところの
公園のトイレ。川ッぺりで市営団地という、いかにいかにもなところが、そのテの地区。
「人の心を傷つけるラクガキはやめましょう」
あのなー、ラクガキは内容の如何を問わず、あかんのんちゃうんけ?
「人を威圧する行為、特権を振りかざす行為もやめましょう!」
これも加えてほしい。
折れの住んでる部落(この場合地区と言う意味で)に部落(こっちは同和)のオンナのヒトとつきあって
こじれていまだに(50代)独身という人がいる。
おれの若いころ(20代)夜、ナンパして(きれいだったらしい)相当額を取られた香具師がいた。そばにメルヘン地区があった。
2人でナンパして後日その地区に呼び出された。結局親が賠償金払ったラスイ。((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル
古本屋で「カムイ伝」を見つけて立ち読みしてしまった。
かわいそうだ。
あげ
249 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/22 22:50:24 ID:/g2pSW/a
絶対部落民と協調するなよ。どんなに良い奴でもだ。絶対に関わるな。
「差別は良くない!!」という気持ちは分かるが区別は必要だ。
絶対関わるな。
最近でている海外の危ない話の本読んでると、日本は
「差別はありません」と言って差し支えない国だな、と思いました。
そんな国で「差別だ!」と言っているのは、利権以外の何があるのだろうか。
>>231 いや、ネタじゃないよ。
それだけよくある事なんだと思う。
もし恋人が同和地区出身だったらそれを告白して欲しいですか?
特に関東の人はどうなんでしょうか。
どうでもいい。
そもそも被差別云々は西の考えだし。弥生人(大陸から)がもちこんだ
もんだべ。
東北にゃ、そんなものはなかったぞ。
>>254 > 被差別云々は西の考え
そう言って西を「区別」しようとする心の動きって、なんだと思う?
それこそが差別発生の原点だと思わない?
自分(や自分が属する社会集団)とそれ以外の人を区別しようとする排他的な心理は、
人間が社会生活を始めたぐらいの頃からある、防衛本能とも言えるものだろう。
悲しいけど、差別区別なんて、そもそも自然発生的なもんだ。
もちろん、ねじれて歪みまくった現状を肯定するつもりもないが。
西日本において顕著なのも事実らしいし。
256 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/26 14:18:45 ID:4muqXgd4
別に、何の危害も加えられないのなら
もっとはやくに、こんな差別は無くなっていってるはず。
>>254 ワロタ
弥生人を思いっきり差別してるじゃん
>>258 事実を書いたら差別なのかよ?
インフルエンザは中国からやってくる。
これは中国差別なのか?
弥生人が持ち込んだ……って事実なんだ?
へえ〜。
261 :
おさかなくわえた名無しさん:05/02/26 17:07:45 ID:UB8iRjvV
>>260 弥生人が持ち込んだのかは知らんが、集団で生活し、
「収穫の分配」という行為に伴って「差別」が発生する。
集団生活する哺乳類以上の動物の殆どで「差別」はある。
他者を差別しより有利な立場に立ちたいという欲求は自然のもの
>>255 北陸出身だから部落どうとかはピンとこない。
どういうものかという興味はある。
興味本位で聞いちゃいけない事かもしれんが
私も東北在住なのでピンと来ない。
歴史の教科書の中の話だと思ってた。
>>258 これは差別ではないですよ????
いろいろなものが西から東に流れたのは事実なんですから。
被差別部落というものもそうなんですよ。
だから東北の人間からすると なに?? としか思えない。
>>265 数の大小や種類の違いはあれど、人の住むところ、
差別が存在しない地域は世界中どこを探してもない
>>261が言うように、動物の本能的なものだからね
そうですよ。
しかし、このスレの「同和」とかそういうたぐいの差別は
政治的な意味合いが強いですからね。
268 :
ここだけの話・・:05/02/26 21:25:42 ID:AQbnF8OU
日本最強と言われるひとつの童話地区の近くに知り合いが住んでいました。
海沿いの近くで、土地はやや広くて離れに女の人を一人雇って一晩1万で
やっていたという事でした。看板も何も無く、たまに雇った女の人がレイプ
まがいのことをされて嫌がっていたら知り合いの親父がその男をボコボコに
してパンツ一枚持たせて返らせたことがあったそうです。10分後に警察を
連れて来たそうですけど、家の前まで来たとたん警察がその男を説得して
返ったと言う事もあったそうです。ちなみに雇った女の昔の男が知り合いの
おやじを港でボコボコにして半殺しにしたそうです。
>>268 漏れの読解力が足りないせいか、
あなたの文章が理解できない。
低脳な私にも解りやすいように要約してもらえないだろうか。
東海地方在住です。近所に同和地区在ります。
で、年代の意識の違いですが・・・
俺たち世代
・別に普通だし、気にしない。(小さい頃から友達が居て今でも遊びに行く)
親世代
・複雑な心境。親にも同和地区の友達がいるが自分の子供たちが同和地区の人と結婚となると
反対するかも。自分達は反対したくないけど身内、親戚の反対、世間の目が不安。
爺さん、婆さん世代
・何がなんでも反対。汚い。結婚なんかあったら縁を切る。
と感じますが。
>>269 おもいきりコピペなので仕方ないと思います
>>270 んじゃ、あと一世代だね。30〜40年くらいかぁ…
>>272 おれ達世代の価値観も年をとってくると親世代の価値観に移行するんだよ。
だからあと300年くらいはかかるかも。
それかそんなつまらない価値観がひっくり返るような何事かが起きればもっと早いかなあ。
エセ童話とかの利権が消えるまではなくならないよ。
原因はすべてあっちにかかってる。
275 :
部落解放同盟とはこういう団体:05/02/28 17:01:49 ID:qwbdf405
地裁が返済命令、京都市の同和対策 学習会の補助金は違法
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005022400121&genre=D1&area=K10 京都市の同和対策事業で部落解放同盟の支部が温泉地で行った学習会に補助金を支出したのは違法だとして、
右京区の男性が門川大作教育長ら当時の市幹部職員5人に公金返還を求めた住民訴訟の判決が24日、京都地裁であった。
水上敏裁判長は「学習会は実施されておらず、違法支出にあたる」などとして、5人に計約460万円の支払いを命じた。
< 中略 >
地裁が実施した調査で、カラ事業や水増し請求があったことが判明。市が独自に調査し、
61件すべてで市への報告と異なっていたことが分かった。市は同盟側に不正受給と認定した約3700万円を返還請求し、
同盟側は全額納付したが、男性は「学習会を偽装した宴会だった」などとし、納付金との差額の返還を求めて裁判を続けた。
< 中略 >
市は不正受給の判明後、同盟支部や同和対策事業の対象地域の自治会が97年度から5年間に行った別の学習会も調査し、
新たに約4300万円分の不正受給が判明。
同様に返還請求したが、市民団体が支出した補助金との差額の返還を求めて提訴し、地裁で係争中。
276 :
部落解放同盟とはこういう団体:05/02/28 17:04:23 ID:qwbdf405
http://www.asahi.com/national/update/0227/001.html 部落問題を中心に差別撤廃運動に取り組む部落解放同盟大阪府連(松岡徹委
員長)の男性幹部ら2人が昨秋、女性を名指しして性的な侮辱発言を繰り返すなど
、セクハラ行為をしていたことがわかった。女性の訴えに、2人は苦痛を与えた事実
を認めて謝罪。府連も事態を重くみて、セクハラの相談窓口を作るなど再発防止策
の検討を始めた。府連は「人権団体としてあってはならないこと。真摯(しんし)に受
け止め、対応する」としている。
同府連などによると、問題の発言は昨年10月初め、部落解放同盟の大阪市内の
支部幹部を囲む宴席であった。前支部長が、同席していた別の人権団体の女性職
員を名指しして「○○さんのヌード写真を撮って売り出そう」「(支部の)資金を稼ぐた
めや」などと繰り返した。女性は抗議したが、2次会でも「きょうは○○さんの自尊心
をぼろぼろに傷つけたろうと思っとったんや」と発言したという。
一緒に参加していた現支部長も、2次会で女性の年齢に触れて「この年では、もう
売り物にならんな」などと嫌がらせ発言をしたという。
女性は数週間悩んだあと、支部の別の幹部に訴えて問題が発覚。支部の調査に
2人は発言を認め、12月に女性に謝罪。府連も再発防止策を検討している。
人権擁護法案反対にご協力をお願い致します
この法案は差別等の人権侵害を禁止するものですが、「差別」を厳密に定義しておらず、また差別の「助長、誘発」をも禁止しています。
これらの「人権侵害」があると疑われた場合、法務省の外局に置かれる「人権委員会」が調査を始めます。人権委員会は関係者に出頭を求めたり、証拠品の提出を求めたり、立ち入り検査を行ったりする事が出来ます。
これらは令状請求の必要がなく、人権委員会の独断で行う事が出来ますが、協力する事を拒否した場合には処罰されます。
そして人権委員会に人権侵害と認定されると、当該行為をやめるよう「勧告」され、従わない場合には氏名等の個人情報を含む勧告内容が「公表」されてしまうのです。
このような法案は、言論を萎縮させる危険が極めて大きいと言わざるを得ません。また、「差別からの解放」を声高に叫ぶ一部の人達が「調停又は仲裁の申請」を乱発し、そのせいで人々が「被差別者」全体に反感を持ち、
かえって問題が悪化する事も考えられます。言論の自由を守り、差別問題の悪化を阻止するために、人権擁護法案反対にご協力をお願い致します。
278 :
おさかなくわえた名無しさん:05/03/03 16:57:04 ID:KXrN4f/i
この法案は危ないよね。部落解放同盟のゴリ押しで採択されない事を祈る
>>277に関連したフィクションです。
同僚の日本人OLにしつこくつきまとう差別被害者Kがいるとする。OLはKの異常なストーカー
迷惑行為に耐えかねて警察に訴えた。ところがKは、自分の愛を受け入れないのは
人種差別だと人権擁護委員Lに訴えた。Kの訴えた人権擁護委員Lは差別被害者で
Kを全面擁護し、Kを連れて該当OL宅へ調査に行った。OL宅の前ではストーカー容疑者Kから
OLの身を守るための警察官が警護していた。しかし、擁護委員Lは権限により
Kと一緒にズカズカとOL宅に押し入り家宅捜査と事情聴取をする。OLは家の前に
いる警察に助けを求めたが警察は擁護委員Lと差別被害者Kを止める権限がなかった。
その後、擁護委員Lは調査を終えたとして一人帰り、家宅内にはストーカーであり
同時に差別被害者であるKとOLが残された。OLがレイプされたのは言うまでないが、
OLが声を出して家の前にいた警察官に助けを求めれば、すぐに警察官が緊急事態で
助けに行くことができた。しかし、殴られぐったりし、さるぐつわをされたOLはどうする
こともできなかったのだ。その時、警察官は、令状がないので自分の判断でOL宅に
入ることが出来なかった・・・。
280 :
おさかなくわえた名無しさん:05/03/03 17:16:05 ID:ChKVXB04
おまえら、、関西に住んだら童話地区に住んでるとかあそこが童話地区だとか
言ってらんないですよ。
居て当たり前、こっちが気ぃ使ってさしあげて当たり前な世界ですから。
特権階級ですから。
281 :
おさかなくわえた名無しさん:05/03/03 17:20:20 ID:KXrN4f/i
人権救済法は部落解放同盟が金儲けするためだけの法案
282 :
おさかなくわえた名無しさん:05/03/04 22:11:03 ID:p0xyhLM+
>>281 お。出ましたね。
結局何でも彼らの思い通りにならなきゃ気がすまないんでしょうね。
Bの人々にお金が入る、それはいい。
ただ、Bの方々の陰湿でねちっこい人格を矯正していただければそれでいいよ。
ものすごく恨みっぽいとこと集団嫌がらせ、そして捏造ぐせも完治させてください。
私今、、ものすごく無理難題を言ってしまいましたね。100パーセント無理、叶わぬ夢。
そりゃね、ふつーな人もいるこたぁいるんでしょうよ。
だけど、、、、、数人のまじでうっとーしい人々が周りにいたら嫌になりますよ。
283 :
おさかなくわえた名無しさん:05/03/04 22:14:22 ID:p0xyhLM+
ちなみにうちの近所は指定地区ではありませんが予想以上にたくさん
いらっしゃるようです。
噂では他の地域からぞろぞろ流れこんでくる土地だとか。
だから親戚同士固まって住んでる人が多いんだろうか。
かなりそういう意識が根強い関西で生まれ育ちましたが
2chやり始めるまで、特に意識したことなかったです。
でも思い返してみると、実家が(元々の実家からの引越し先)微妙な場所なので
(多分243の近く)
きっと地区の人と間違われてたんだろうなーって事が2、3ある…
派遣先で妙に意地悪な人がいて、すれ違う時とか小声で
しょっちゅう「〜(聞き取れなかった)のくせに!」って言われてて
「ハァ???こいつ何???」と思ってたんだけど
「ブ○クのくせに!」って言われてたんだ、と後になって気付いたw
飲みで遅くなった時、タクシーに実家の最寄り駅を言ったら
「あの辺はダメですねん」って乗車拒否されたり。
関係ないのにハタ迷惑な話だ。
そういう意味でも、はやくそういう意識はなくなって欲しいですね。
ムダな長文すみません。
285 :
おさかなくわえた名無しさん:05/03/05 16:39:45 ID:zygnkdSy
>>284 そーゆー意識を早く無くしたければ、まずあなたがBな方々に対して
もっと常識とか倫理感とかを持つようにいうべきですね。
逆きれだけが人生ではないと教えてあげてください。
なんとなく派遣先のネタが工作員臭くもありますがね。
お疲れ様です。
>>285 お気づかいありがとうございますw
残念ながら全て真実、工作なしです。
>>284 タクシーにしてみれば近づきたくないのもわかるよね?
差別意識じゃなくて怖いんだと思う。
「あのあたりで事故を起こしたらダメだよ」
って区域がある、普通に道を走ってるだけなのに犬が飛んで来たりとか。
名古屋市北部にもあるなぁ
解体屋がやけに多いとか・・・・
新入社員の頃に先輩社員から
行ってはいけない地区を教えてもらったよ。
289 :
おさかなくわえた名無しさん:05/03/07 15:27:46 ID:8brHILee
大阪の羽曳野市に言って大声で「ヨツ野郎」って叫んでみ?
その瞬間人生終わるからw
>>289 大声で「馬鹿にしてるのか?差別するな!」って大声で叫んだらどうなる?
>>284 >「ブ○クのくせに!」って言われてたんだ
すれ違いざまにこんなこと言う奴はいない。
しかも会社内という閉鎖的場所で。話つくんな。
糾弾すれば良いんでつよ。
294 :
おさかなくわえた名無しさん:05/03/13 16:58:31 ID:lFlrQoYe
age
>>291 信じられないようなことを言う人って、実際いるよ。
同僚で、上司から実家の住所を聞かれて答えたら
「ああ、あの辺って部落地区だよね」
って真顔で言われた子がいるもん。
実際は部落地区と違うんだけど。
ちなみにその上司、仕事も出来なくて密かに虐められてる人だった。
今思えば純粋に頭ちょっと足りない人だったのかもしれない。
>>295 そいういう物言いは実は差別なんですよ。
確かにヤバイ物言いだと思う。
人権擁護法案が通った日には、実名晒されて吊るし上げを喰らうな。
昔に比べて薄まってきてるけど、実際はまだ差別が残ってるよね。
うちの旦那は多分それ出身だと思う。
旦那実家があるところはその地区ではなく地方の高級住宅地って
呼ばれる所にあるけど、、、、なんとなくあやしい。
その前はどこに住んでたの?とか親戚のこととか聞くと怒り出す。
隠して結婚したことにどう思う?
お呼びじゃないだろうけど、出身者です。
でも人々が差別するのはわかる。脱出するときはひどい目にあったからね。
隣保会館に行かなくなっただけで袋叩きにあったし。確かにDQNばかり。
彼女に言うかどうかで迷ってるけど、たぶん言って別れることになる気がする。
袋だたきって、本当にボコボコに殴られたってこと?
悪口雑言で精神的にってこと?それとも両方…?
>>301 深夜に玄関先に釘や画鋲まかれたり
犬飼ってたら愛犬用のコップの中に農薬入れられたり。
自治会の回覧板のスルーとか、色々される。
そこまで一般的な地域と
線引きするぐらい酷くはないな
>>302 正直、漏れもBだけどそんな事無いけど・・・
やはりこのての問題は地域性が強そうだね
305 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/03/25(金) 22:23:34 ID:OgqyfZl+
西日本はともかく、東日本では、同和がどうこう言っているのは、
老人と人権板の住人だけのようだけど。
千葉から転勤で尼崎に。
1年ぐらい前、TVで尼崎の人は尼崎と言わずに尼(あま)と言う、
という企画をやっていた。
道行く人に「今日はどちらからいらっしゃいましたか?」「あまですわ」
別の人に「お住まいは?」「あまですわ」
TVは「なぜなんでしょうね」でおしまい。
私も意味がわからなかったので、会社の先輩に聞いてみた。
「「あ」を「か」に聞き間違えられるのがイヤだからでしょ」
それ以上教えてもらえなかったので家に帰ってググった。
理由がわかった。
ネットって便利だなと思った(笑)
>>305 そうおっしゃるあなたはどうお考えなんですか?
いわゆる「普通の人」の考えって興味があります。
308 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/03/25(金) 23:37:56 ID:NNfYPc2a
言わなくても出身地でだいたいわかるんでないの?? >隠してる人たち
309 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/03/25(金) 23:52:59 ID:DJYj5+0t
俺の地元には泥棒村って呼ばれるとこあるよ。
あの村にちょっかい出すとひどいめにあうから
近づくなってみんな言う。
あと、福岡では筑豊ナンバー見たら逃げろとまで言うやついるな。
やっちゃんの車が多いからなんとなく理由は分かるが・・・
【報告】30ヶ月以上の危険部位がメキシコ経由で日本に入ってきている。韓国は輸入禁止。
162 - 衆 - 農林水産委員会 - 2号 平成17年02月24日 ○山田委員
実は私はきのう、東京港の食肉の検疫を見に行ってきました。いわゆるメキシコから日本に来ている牛肉。
ちょっと私の示した資料を見ていただきたい。
メキシコからの牛肉、くず肉の調製品の輸入量というのがあります。この中に、平成十五年は、
全部でわずか百三十七トンしか入っていなかったのが、平成十六年、かなり入ってきております。
その中で、生鮮等もそうですが、注目すべきなのは、大腸、小腸とか、いわゆる内臓関係が入ってきている。
大腸、小腸というのは、これは小腸の回腸部分というのは危険部位ですが、四百十五・九トンも入ってきている。
今は我々ホルモン屋で焼き肉を食べていますが、ほとんどは日本の全頭検査をした安心なホルモンだと思っておる。
ところが、実際には、先ほどのペインター食肉検査官組合の委員長の報告にあるように、メキシコ向けに三十カ月齢以上の
いわゆる危険部位、内臓もどんどん出している。そして、メキシコから日本にこれだけのものが入ってきている。
メキシコは、国内ではもう内臓等については危険部位として食べないようにしている。
ところが、実際には日本向けにどんどん入ってきている。
韓国は、当然のことながら、メキシコからアメリカ産の牛肉がまじっていたということで輸入を禁止している、
メキシコからの輸入を。日本は、それが、いまだにそのまま野放しになっている。
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_logout.cgi?SESSION=25457 http://food6.2ch.net/test/read.cgi/kbbq/1094169666/l50
福岡でそういう地区の近くに家を建てました。
転勤先だったしまわりがここまで意識してるとは知らなかったし
その地区の名前とかは全く入ってないしで、、、。
でも地元では同じように見られるんですね。
知らなかったです。もろ差別することを言う子供の同級生の母親も
いるし、、。
上にも書いた隠してる者ですが、出てから出身地を人に言ったことはないな。
県は言うけど、細かいところは言わない。言えばすぐわかるから。
同じ県の出身の人とかだとしつこく聞いてくるから厄介だ。
それに彼女とは会話の流れで言わないとおかしいってこともあって
こまっている。
313 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/03/27(日) 01:25:34 ID:0XCalWJH
いつの日かバレるから早いうちにカミングアウトした方が良いのでは?
もしかして気にしない人でも「長い間隠していた」こと自体を許せない人もいますよ。
先になればなるほどお互い傷つくよ。結婚する気ないなら言わなくてもいいだろうけど。
314 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/03/27(日) 02:03:46 ID:p3pi3jlM
同和火災というとこは、社員も加入者も同和の人なの?
なんか都市伝説みたいにしか聞こえない。
もっと具体的な話はないの?
そりゃググりゃ何か出て来るだろうよ。
このスレでって話だよ。
>306
尼崎にもあるよ
>>318 それじゃおまえさんの生い立ちの話でもしたらどうだい?
322 :
長文スマソ:2005/03/27(日) 06:35:40 ID:xnCd+fDr
中学時代の友達の家、全国的にも有名な某童話地区にあった。
その子や私は私立中学に通ってたんだけど、Bでも多少まともな家の子は小学校もしくは中学から
私立に行ってた。理由は勿論、公立だと柄が悪すぎるし、同じ地区の子たちとつるむから。
当時はあそこが超有名B地区だなんて知るはずもなかったけど、それでも普通の町とは違う雰囲気は
感じまくった。その地区だけが古びた感じで、色彩もなくどよーーんと空気が淀んでるというか。
その子の家に泊まりにいった友達によると、家にお風呂がなくて銭湯(公衆浴場?)に行ったらしい。
彼女は超お嬢様だからびっくりしただろうなあ。
金持ちのクラスメートが多い中、そんな家に住んでたらいじめられそうなもんなんだけど、かなり
気が強くて言葉遣いも悪かったから恐がられてて、学年内で君臨してた。
片親しかいない上その親とも別居で、無職の祖父母宅に住んでいたというのに持ってる物は全て
ブランドものだった。あの家のどこからそんな金が出るのか、当時の自分には激しく謎だった…
>>311 福岡はそういう地区はあちこちに点在してるので、
だいたいどこに住んでも近くに「そういう地区」がある。
それが校区に無い小学校の方が少ない位と言ったら数がわかるかな?
でもそれを口に出すのは年配の長年(それも戦前からとか)住んでる人だけで
今はもう宅地開発で新しい人がどんどん入ってくるし、
そこに住んでるだけで「そういう人」と言うわけでもなくなってる。
友人知人レベルでは誰もそんな事は気にしない。
324 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/03/27(日) 10:49:52 ID:yoSRixGk
よく人権教育で部落差別するなっつー教育ビデオ見させられたが
今までそんな部落差別なんて実際に見たことも聞いた事も無い。話題にも挙がんないし。
そのせいかあまり部落差別ってのに実感がわかない。本当にあるのかよ?って感じ。
つーか、こんな事いってんのって年寄りくらいだと思ってた。
だから子供の頃は、「部落差別は今でも残ってる差別はイケナイ!」なんて事を教えなきゃ
次第に部落差別なんて無くなるんじゃないの教えるから差別するんじゃ?って思ってたんだが・・・
やっぱそんな簡単な問題じゃないよね。
でも先入観ってのもある気がするんだよなあ・・・。。
325 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/03/27(日) 11:07:25 ID:60VWGdfm
生活板にこんなすれあったんだ・・
「自分が差別しなきゃ大丈夫、友人もしてないし」じゃ問題はなにも解決しないんだよね。
現実に差別されてる人がいるんだから。
差別の実態を知って「自分はやはり差別はしない」とならないと。
本人同士は良くても後の一族郎党がたかってきたりするんだろうね。
Bですが今相手の親に結婚を反対されてます。
県内にB地区は少ないのですが、逆に少ない為に結構有名で相手の親や親族から反対を受けて辛いです。
特に父親の反対が強く母親の方は少しずつですが理解していただけるようになったみたいで
今週の週末位に彼女と彼女の母親と食事をしがてら初対面します。
日頃の生活では表面上では差別を感じませんが、やはり結婚となると差別を感じますね。
彼女は気にしてないみたいだし、普段の生活で差別を感じないなら
問題なさそうだけど、相手の親によるね
元彼が最強Bの人でした。彼から説明もなかったし
私も知らなかった、、、。
結局別れてそれぞれ別の人と結婚したんだけど、
今考えるとやっぱりBの人と結婚は厳しいかもしれない。
若いと盲目的で勢いで結婚もできるけど目が覚めてると後悔しそう。
>>331 相手の身分や立場しか見れなかったらそうだろうね。
327です。
自分は脱出後に本籍地も変えたんですけど、それでも駄目なもんですかねぇ…
彼女は「よくわからないけど別にいい」と言ってたけど、帰宅後に
電話で「ごめんやっぱり…」と。
だって血なわけでしょ。
親兄弟親戚が背後にいるんだろうな?
彼女と駆け落ちする覚悟はなかったのか?
>>334
>>336 母と自分だけですが、絶縁した母の姉ってのがいます。
書き方変だったかもだけど、電話で別れを告げたのは彼女ですので、
駆け落ちとかは無理です。
在所を出れば…と思ったけど、やっぱり結婚とか難しいね。
338 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/03/30(水) 13:35:44 ID:1ZigKaBW
同和問題が多いって話の九州にすんでるんだけど、2chで見るまで同和問題がまだあるなんて知らなかった。
高校の日本史の授業で少し出ただけで、昔の話だと思ってた。
当方長崎に住んでいるだが、九州でも同和問題については大分違うっぽい。
四月から大阪に行くんだけど、そういうのがあるのかなあ。
339 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/03/30(水) 13:43:00 ID:DNV4uo8m
Bだから結婚を反対されるのって、その人自身に問題はなくても
家系にB出身が入ることによってその家系の人たちが今度は
差別されちゃうから?
単純に「親とか親戚がヤバイから」って理由だったりして。
341 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/03/30(水) 13:48:20 ID:MNWzAlky
それまで、人の実家をさんざん批判してきた義実家だが、
近い身内がBにデキ婚で嫁いだとたんにおとなしくなった。
そんなことでそこまで卑屈になりますか?
しかもその身内のことを、
「嫁いだんだからまだ許せる。里帰りはあんまりしないで欲しい。
嫁に迎えたんだったら絶縁。」とまで言い切った。凄い。
近くに同和地区がある。結婚の時に親に
「近くに住んでるけど、相手の人、違うんだろうね?」
と、念を押して聞かれた。
何でもこっちが差別しているわけではなく
向こうが特権のように持ち出しては困らせてくれるらしい。
得意技は「権利を振りかざす」
あそこの地区って子供の数がやたら多いんだよ。
5人兄弟とかあたりまえ。
うるさい親戚が一気に増える。
無心されたら家が滅びるよ。
大阪はまぁ、ありますね。
同和はヤクザ絡みやDQNな人がいるし、逆差別だのエセ同和だの、
とにかく外部の人はできるだけ関わりたくないんでしょう。
無心などのトラブルも確かに多いですね。
でも皆が皆そうではないですし、嫌で出る人も結構います。
他の地域は知りませんが、ごく普通の地域となんら変わらない
という被差別地域もあるようですし。
大阪自体が同和地区みたいなもんだからな・・・。
>>344 そういうこというのはどうかと思いますが。
同和教育なんて止めて、誰も同和など知らなくなれば
平和なのにと思います。
↑あ、間違えて自分にレスしてしまった。
>>345でした。
348 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/03/30(水) 14:42:31 ID:DNV4uo8m
>>346 そうだね。でも同和利権で食べてる人たちがいる限り、それは無理だよね。
>>346 利権をむさぼる人たちが不幸になるじゃないですか!
その利権がなくなればいいと思ったので。
どうすれば無くなるって?
僕はそろそろ ハゲ差別利権を構築しようと画策しているのだが
352 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/03/30(水) 14:53:17 ID:DNV4uo8m
>>351 解同みたいに、解禿でも設立するのですか?
で、自分達で「ハゲ氏ね!」等の中傷レターを自作自演で送って
「私達は差別されてます! 」と、就職で禿枠を作らせたり
生活保護を優先的に受けられるようにしたりするの?
なんか面白そうw
354 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/03/30(水) 14:58:11 ID:DNV4uo8m
355 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/03/30(水) 14:58:45 ID:4CBrOp4x
>>350 利権を手放せば、差別も減るかもしれないけど、減らないかもしれない。
だったら、差別されてもいいから利得を得ようって道を彼らが選んだわけだから・・・。
>>355 じゃあ、西日本全域とします。
ていうか、東京にも部落差別はありますから。
いかんせん、江戸には川が多かったしな。
東京の企業も同和と朝鮮は採用したくありませんから
身元調査する所はします。俺の知ってる所はしてます。
東京の場合、大阪と違って、「東京五輪、バブルの地上げ」によって
同和地区が破壊されたから、分かりづらくなった事は事実。
>>356 確かに自ら利権を手放すってことはないでしょうね。
団体の争いなど厄介で迷惑な問題があり、難しいですね。
>>357 都が認定してないし、補助や対策がなくて、ほとんどの人が
存在を知らないのなら、それはもはや在るとは言えないと思います。
なんだか自分がこのスレに来たことでこれまでの流れを
ぶち壊してしまったようですね。
すんません、さよなら。
>>351 解同ならぬ禿同。
っていってほしかったんだろ?
329です。
今日、相手の母親と会い食事をしました。
僕がBである事について触れませんでしたが、父親の方には内緒で来たと言ってました。
彼女には「大人なので2人でやって行くのは良いけどお父さんに分かってもらうにはまだ年月がかかるよ」
と言ってました。
一応、彼女が実家に出入りしても良いと返事をしてくれた事だけは助かりました。
362 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/04/07(木) 23:33:01 ID:N+r48NQx
昔、京都に行ったときに、妙な立て看板を見つけたが、
あの場所が?と、今になって思う。
茨城も、普通に地区の事を部落というが‥。
旦那が関西出身で、結婚してからこういう事を知ったので
ふと「私がBだったら、結婚しなかった?」と聞いた。
答えは「イエス」。
なんか、ショックだったなあ。しかも旦那の育った地域には
そーゆー場所もなくて被害を被った事もないそうだ。
しかも、同和教育?なるものを私は全く受けてないし、過去の遺物
にしか思ってなかったのと反対に、教育だけはいっぱい受けたらしい。
教育すればするほど、双方にとって良くないのでは?と疑問に
思ったよ。
あ、迷惑被った事のある人は、別ね。嫌なめにあったら、嫌いになるのは
部落じゃなくても同じだと思うし。
>>361 よくやった。
多分家族とはそのうちうち解けると思うぞ。
大事なのは人柄だ。
だが、やっぱ親戚ってやつは接触時間が短いし
偏屈な野郎が多いから難しいかと。
若い連中には分かってくれる奴もいるだろうから
そういうのと仲良くしてればいいんじゃない。
Bじゃなくても都会と田舎とかで
親戚同士は対立し合うから無視だな。親戚なんか。
>>363 教育は必要だよ。不要論者は教えなければ知らないのに・・・って言うけれど、いつかは必ず耳に入る。しかも、悪い情報として。
だから、出来るだけ差別しないようにと教育しておかなきゃならない。
子供がB地区で間違った事をしないようにするためにもね。
恥ずかしながら30になるまで同和という言葉を知らなかった。
部落という言葉は知ってたけど町内会みたいなもんだと思ってた。
>>366 ノシ 同じだ〜
俺は26歳だけど、25歳になるまで知らなかった。
中学の頃、藤村の「破戒」とか読まなかった?
指定図書に入ってたから先生の解説もあって私はそれで知った。
愛知県です。ウチの近所にも知ってるだけで2地区あります。
そのうち1地区は、川を境にA市、B市に分かれている所の
A市側の川岸にある地区だけど、なぜかその地区だけB市の市域になっている。
過去にA市(この地方の中心都市)の市長がこの地区を嫌がってB市(A市の衛星都市)
に無理矢理押し付けたんだとか。
>>369 一番うまいやり方かもしれないね。
A市からすれば、あれはB市だからと言えるし、B市は同じB市でもあれは川向こうだからと言える。
>>369 あの地区は新入社員の頃に「近寄るな」と言われた地域だよ。
B地区だと知ったのはずいぶん後ですが。
三河地方ではない?
まったく聞いたことがなくて、部落って普通に集落を呼ぶとき
「うちに部落」「あそこの部落」って使うし。
部落が差別言葉なんて教科書で始めて知った。
浄土真宗も多いと思う。
三河あるよ
374 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/04/11(月) 05:52:41 ID:3/OgPdmZ
375 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/04/11(月) 06:10:27 ID:3/OgPdmZ
>>369 見当もつかない。
B市のヒントは?
三河ではどのへんだろう。
369
東三河の話と思われ
人権板に三河スレたってたよ。去年だけど(今はない)
>>36 その歌、小学生の時にラジオで聞いて覚えてたよ。
下4行だけだったけどすげー暗くて哀しい曲だった。
同和の歌だったのかー・・・。
私の好きなみつるさんは おじいさんからお店をもらい
二人一緒に暮らすんだと うれしそうに話してたけど
私と一緒になるのだったら お店を譲らないと言われたの
お店を譲らないといわれたの
私は彼の幸せのため 身を引こうと思ってます
二人一緒になれないのなら 死のうとまで彼は言った
だから全てをあげたこと 悔やんではいない別れても
悔やんではいない別れても
もしも差別が無かったら 好きな人とお店が持てた
部落に生まれたその事の どこが悪い何が違う
暗い手紙になりました だけど私は書きたかった
だけども私は書きたかった
>>372 「部落」を「地区」の意味で使うのは良くあること。
山間部の地域に多い気がする。
380 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/04/11(月) 21:21:53 ID:3/OgPdmZ
引用。
>特に長野県では差別戒名の種類が多く、「畜」「賤」「ト」「草」「朴」「僕」
>「非」「革」「鞍」「似」「皮」「栴陀羅」「婢」「隷」などの文字が使われ、
>なかには「穢」という字の入った墓石もあり、「庭男」と書かれた戒名もあった。
「庭男」に笑ってしまった。
庭師だったのかな?
お坊さんでさえ差別を平気でして戒名に人でない意味の感じとか
獣を指す漢字とかをつけたらしいね。
382 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/04/12(火) 04:53:51 ID:hwuuSqP3
キリスト教は動物も人間が利用するために神が与えたモノなので、
罪ではないらしい。
どっちがよいのだろう。
383 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/04/12(火) 09:00:25 ID:9kW4ZSzD
>>369 甚目○か新○のことではないの?
AとかBではわからんなー
384 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/04/12(火) 09:15:41 ID:FGPD9e/J
ぜんっぜん部落とかBとか解らん。在日?とは違うんだよね?昔の百姓とかを今だに差別してるって事?
で、だいたいは西日本に多い名残り?北海道民の自分はさっぱり解らんわ。北海道にもあるのか?
……スマン、解らなすぎて「?」ばかりになってもた。
>>384 農民じゃなくて、賤民を集めて住まわせた地域だよ。明治時代に彼らも平民(新平民)として扱いましょうってなったけど、
呼び方を変えたところで中身が変わるわけもなく、ダメっぷりは今でも受け継がれている。
差別の程度は違えど、全国にあるよ。
>>384 北海道にもある。
日本人なら、日本に残る因習を知っておくべきだわな
>>385 >差別の程度は違えど、全国にあるよ。
ていうか、「差別の程度は違えど、全世界にあるよ」だわな。
国内で人を差別して見下してるような日本人も、
ヨーロッパの田舎にでも行けば、ひどい差別に遭う。
ある意味「人類みな兄弟」。
他者を排斥し見下すという言動パターンは、遺伝子レベルなのかね。
部落でも指定地区と未指定地区とではだいぶ違うよ。
389 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/04/13(水) 21:39:12 ID:6swFRg02
朝鮮川っていう名前の川(川の一部)は
住民が朝鮮と関係あると思いますか?
別に朝鮮人について何も思ってないけどね
実家の近所にもある。
小学校のときに引っ越してきて、教育のギャップに驚いた。
中学にあがってからその地区の子達と同じ学校になったけれど、
自分から「俺ら部落や!部落最強!」とかなりオープンだった。
去年の正月に、同級生が電車でおんなじこと叫んでいるのを見た。引いてるってば…
>北海道にもある。
え!そうなの!?
北海道民だけど、どこなのかさっぱり分からない・・・
京都は今でも凄いよ…
京都はむしろ市内全部がよっちゃん
394 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/04/14(木) 17:57:58 ID:6Iw5WInv
京都ねーすごい好きな街なのに、
そういうの残ってるってだけですごくダーティな街や人という
イメージになってしまう。
>390
そうそう!Bなのを誇らしげにしてる人いるよね。
自分の県にも最強なB地区がふたつあって、それらがまた隣接しあってるんだよ。
でふたつの地区名から文字をひとつづつとって、「おれら〇×連合やぁ〜!」とか言ってるヤンキー
がいたなorz
確かにその地区の名を聞くと皆びびるから、名をとどろかせたくなるのだろうけどさ…
>391
道南の、旧松前藩のほうじゃないの?
あの辺は歴史的には北海道というより本州、東北だから。
>>1 がどんなつもりでこんなスレを立てたのか知る由も無いが、ひと月ほど前から現れた
約2名の若い男性と思われる当事者の書き込みを読んで涙が出そうになった。
屁のツッパリにもならないが、彼らの幸せを願わずにはいられない。
そんな俺は40のオッサンな訳だが、俺のもっと上の世代には直接或いは伝聞の
忌まわしい記憶や知識がまだ残っているんだろうね。だからこそ俺が還暦を過ぎて
世代的には最長老となる頃には同和?今頃何言ってんの?という社会にしなければ
いけないと思う。
☆☆☆☆☆ 祈りの言葉 ☆☆☆☆☆
*「部落差別がなくなりますように」
*「部落差別をなくすために共に働くことができますように」
*「部落差別に負けないで生きることができますように」
*「部落差別に出会ったら『間違っている』と言える勇気と力が与えられますように」
*「すべての差別がなくなりますように」
*「差別の痛みがわかる人間になれますように」
*「差別をしない人になれますように」
*「様々な差別の現実にしっかり向き合うことができますように」
*「差別を生み出す社会を変えていくことができますように」
*「部落解放を証する教会になれますように」
*「教団部落解放センターの活動募金が満たされますように」
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~kaihou/syushi.html
ネタかと思ったら本当か(w
募金集まればいいね♪
ちなみに差別を無くすことは不可能だから。
死ねばいいよ♪
400 :
LM(2日目):2005/04/16(土) 15:16:39 ID:P2L4FlWj
400
結婚差別の理由の一つで「近親婚を繰り返してきた為、奇形バカが生まれる確率が高いので」
というのがありますが、実際、部落方面の方はそういう方が多くいらっしゃるのですか?
単なるデマなのか知りたいと思いまして。。
部落だから というわけではなく、普通に多くなるわな。
部落開放同盟って朝鮮総連、ソウカ以上にタブー視されてる圧力団体だよね
確率論やら統計学とかの数字的には、4世代以上、親子とか同腹の兄弟姉妹とかと
だけで子供をつくってはじめて出てくるくらいだから、あんまし意味無い。
近親婚の多いといわれている皇室とか藤原摂関家とかでも、どの代からでも2世代か
3世代遡ると結構遠い血筋を引いていることが判るよ。
>>401 B地区にある銭湯に行ってみればいい
障害者多いよ 知的、身体両方ね
>>401 近所にB地区があって友達も居るから遊びに行くけど奇形とか見た事ないよ。
銭湯もよく行ったけど一度も見た事ないな。
私は単なるデマだと思いますが。
>>401 昔、人権板にあった隣保館職員が質問に答えるスレでの同様の質問に対しての答えのコピペ↓
>手元の資料から計算しますと、3%です。一般地区比較して多いかどうかは、
>資料がないので解りません。想像で申し訳ないのですが、生まれつきの障害
>については、ほぼ同率かと思います(違うという仮説を立てる根拠が思い浮
>かびません)。後天的なものについては、多いという仮説が成り立つと思い
>ます。この場合の仮説根拠は、肉体労働者の多さと、アルコール依存の高さ
>です。
差別がなくなるのが一番いいんだけど、差別がなくなると困る人がいるという皮肉。
「似非同和」なんてのもいると聞いたし。
えせ同和や、えせ右翼の脅迫が企業に行われている、
というニュースが最近あったね。
410 :
401:2005/04/17(日) 23:36:33 ID:hwpyxv+k
レスありがとうございます。なるほど。。隣保館職員の方が言う3%は、比べてみて
多いのか少ないのか分んないや。。
指定地区だけで100万人もいるのに、本当に近親婚してるの?
しかも都市部の部落では優遇措置目当てに入り込んでる一般人が
沢山いるそうだが。
412 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/04/18(月) 21:27:18 ID:NXstdO7g
DVD『橋のない川』見た
明治〜大正の京都の被差別部落の人達の生活がなかなか興味深くて見ごたえあったよ
普通に「エッタ」とか「在所」とかいう言葉が出てくるしセットは昔の貧民窟って感じだし
なんか地味におもしろかったよ
このスレで「部落ってなに」とか言うとるやつは見てみれ
舞台の集落の名前は「小森」だけどこの地名は架空のものだよね
モデルになった場所はどこだろう
川が流れてたからF見区T田かな
かまーどらごーじゃすふぉーみー
モックン主役の双生児は河原こじきが見れるね。
マンガはカムイ外伝最強。
>>412 川原者と言って、洪水の起こりやすいところに隔離してたりしたもんな。
416 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/04/19(火) 13:05:00 ID:jbxb+g3w
「在所」がなんで部落と関係あるの?
>416
そもそも「部落」という単語は差別とは関係無い
それと同じ事
たまに「カムイ外伝」という単語が出てくるが、何のことかさっぱり分からん。
今日Book offで「カムイ外伝」を見かけたのでさらっと目を通したが、見当も付かん。
誰か教えて下されんか。
「橋のない川」って原作の舞台は奈良県じゃなかったっけ?
DVDは見てないから設定変わってるのかも知れないけど。
>>420 原作はそうですね。奈良県の生駒。
うちの実家の隣の地区も部落。
目立って差別というようなのは感じたことないけど
近所のおっさんが一度部落の人の車を車でかすっちゃって
部落の住人がみんなしておっさんのところに押しかけてきて凄い騒ぎになったことがあった。
自分の友人のひとりがそこの部落の住人だったけど、
何でもえた頭だか非人頭だか、そういう偉いさんの家系だとかで
家もデカイ日本家屋で凄く立派だった。
その部落は昔なら牛馬死体処理なんかを任されていた地区で、
今でも牛革・牛肉なんかにいろいろと利権があって、
そういう仕事を部落の多くの住人が一緒になってやっていて、
頭としての身分はなくなったけどその家系である友人一家が仕切っているそうだ。
友人の親父さんには愛人が3人いて、
友人宅近所にそれぞれ家を建ててもらって
それぞれの子供たちと一緒に住んでる。
こんなだから、差別される下層民というよりお大尽の印象だったなw
422 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/04/20(水) 15:32:19 ID:HV38YOiO
でも全然羨ましくないよなw
423 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/04/20(水) 15:47:08 ID:ATbMsUeh
出身地が茨城のせいで、被差別部落とは全く縁がなかった
「部落」も「集落」の意味で普通に使ってたし
そのつもりで京都で「部落」とうっかり言っちゃって
相手が凍りつき「京都では絶対使わんほうがいいぞ」と注意された
424 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/04/20(水) 15:58:02 ID:4mBEX9dd
茨城もあるんじゃないの?
茨城自体はは現代の部落だが
425 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/04/20(水) 16:00:16 ID:HV38YOiO
426 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/04/20(水) 16:09:59 ID:D8J7fuSQ
こう言う訳わかんないシステム作ったりするから西日本って嫌い
428 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/04/20(水) 17:18:26 ID:wjt2fE1G
同和地区って言葉、このスレに来るまでは知らなかった。(多分、学校じゃ習わない)
そうか、江戸時代とかのえたひにんの末裔のことか。
そういえばうちの町にも
周りは割とひらけたスーパーとかもある所なんだけど
そこだけ深い森で、出入り口みたいなのがちょこっとあるだけの山でさ
一回中に入ってみたのね、そしたら古い家があってさ、その家、鎖につながれてない番犬がいて
俺に向かって吼えまくるわけよ、怖くて走って通り過ぎたけど
あんな凶暴そうな番犬はなかなかいないと思う
中に入るとね、なんだろ、村っていうか集落みたいなのがあって
俺驚いたよ。まるで別の町、別の国に来てしまったみたいな、ワープしてしまったみたいな感じ。
なんでこんな田舎が俺の町にあるんだよ!!って思った。千と千尋の神隠しの冒頭のシーンみたいな気持ち。
しばらく歩いてみるとね、ちょこちょこ寂れた民家があるのよ。人の気配は無かったけど、住んでると思う。
なんか昔の派出所みたいなとこもあったし、壁には相田みつをの詩が書いてあったり、普通じゃない場所だった。不気味だった。
道路は舗装されてなくて、崖っぷちの道とかあった。とにかく歩き続けて
10分くらい歩いたら山の反対側について、そこも家があったんだけど
さっきみたいな番犬がいるわけよ、しかも2匹。これもよく吼える。鎖につながれてたけど怖かった。
今度は家の人が中で「おい、誰だ!!」なんて大声出してるの、やべ、俺侵入者じゃん!ってすぐ山を出たけど
あれは同和地区だったのでしょうか??(うちの家から1kmくらいのところにある。)
429 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/04/20(水) 17:19:24 ID:wjt2fE1G
ちなみに横浜の田園都市線の駅。
430 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/04/20(水) 17:26:41 ID:nX3/jjD5
確か、天皇陛下の棺を担ぐ専門の被差別部落民ってのがあったよね。
代々脈々と続いていて、その仕事に誇りを持っていたけど、
昭和天皇崩御の際には、「差別」批判を恐れ担がせてもらえなかった。
「時代の流れで仕方ないことかもしれないが、自分の代でなくなってしまうことは残念でならない」
って嘆いてるインタビューを読んだ事がある。
エタ・ヒニンと言われる人たちの中にも、裕福な人やその仕事に誇りを持ってる人もいたわけで、
もちろんいわれない差別はいけないが、それだけじゃないと思うんだよな。
431 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/04/20(水) 17:27:17 ID:ATbMsUeh
>>424-
>>425 はー、知らんかった
>茨城自体はは現代の部落だが
('A`)
北海道に部落があるって書いてる人の根拠は何?
サムライ部落は今で言うホームレスが橋の下に住み着いてたってやつだよ。
髪を切らないでちょんまげにしてたから「サムライ」。
ちなみにオリンピックの時に強制退去させられたらしい。札幌ね。
道南は歴史が古いからありそうって上に書いてあったけど聞いたこと無い。
だからって北海道は立派だって言うんじゃなくてアイヌ差別ならあった。
そう言う意味の部落差別はあったかもしれないけど、混血が進んで、純粋にアイヌとして生きてる人はもう少ない。
結局、差別問題が解決されたのではなくて、時間が環境を変えたみたいな感じ。
とりあえず、住んでるところで差別されるっていうのはないよ。
同和教育(?)もないよ。
北海道は入植者に部落民も混じってた可能性があるってくらいでないの?
地区自体はあるかどうか知らんが。親幕府側の下級武士とかが
明治になって飛ばされたりしたらしいが。北海道に。
まあ、戦前の海外への入植もそうだけど、基本的に入植とか移民するような
人間は、元々いた地で恵まれた環境の人間では無いはずだから。
だから、一発当てようと入植したり、何かの原因でそこに飛ばされたりする訳だし。
434 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/04/20(水) 17:53:17 ID:SCKS2RhB
うん、そうだね。
出身や家柄に関するタブーは無いに等しい。
流れ者の集まりだから。
>>433 そういう話なら聞いたことあるよ。
なら、なおさら差別は持ち込まないと思うんだよね。
北海道を開拓した人たちって、武士の集団入植や、農家の次男三男がなった屯田兵、
服役囚って言われてるけど、部落出身の人もいたと思う。
だからどうって話にはならないけどなぁ。
436 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/04/20(水) 19:07:31 ID:ATbMsUeh
実際いたことはいただろうね
革製品の技術持ってるのは貴重だし(アメリカ式に牧畜始めた北海道ならなおさら)
でも他の入植者もゼロから始めたようなもんだし
ここでは全く問題じゃない
戦前、うちの父の生家が道内で馬具屋をやってたんだが、
牧場に通って、見よう見まねでいろいろ覚えたと言ってた。
その牧場の人も、入植時に初めてその手の技術を学んだ元お侍だったり。
道内の場合、皮革加工や肉加工にその種のイメージはないなあ。
だいたい、当時、部落民の人って勝手に居住地変えられなかったんじゃないの?
北海道に渡ってくることなんかできたのか?
北海道に限らず、外地には相当多くの被差別部落民が渡ってるよ。
それはそうと、
>>437 >当時、部落民の人って勝手に居住地変えられなかったんじゃないの?
君は戦前の日本をなんだと思ってるんだ?
えたひにんとか教科書の中の昔の風習としか思ってなかった。
中学の頃 転校した学校の隣に公民館があって
「無くそう差別!考えよう!同和問題」って大きな垂れ幕が下がってるの。
どんだけ大きいかというと天皇誕生日の時とか
デパートに「祝 天皇陛下のお誕生日」とか下がってるけど
アレと同じくらい。
そこで同和問題ってのが現代にも続いてるってことを
初めて知って驚いた。
今でもその辺にはお肉を買いに行くことがあるけど
道が狭くて家並みもなんだか古くて小汚いのが多い。
よその同和地区もこんななのかな?
>438
>君は戦前の日本をなんだと思ってるんだ?
たぶん437のその部分は明治初期の話をしてると思う。
441 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/04/21(木) 09:19:38 ID:EnBBzWCz
北海道には「旧部落民」が渡っただけであって
「同和利権」や「差別」が渡ったわけじゃないからいいと思う
>>438 ●●団体が移住するなとか言ってるよ。
移住されたら、利権も何もなくなるからね。
被差別部落が一切存在しない県は沖縄県だけということか。
444 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/04/21(木) 18:12:02 ID:BQ2G9yIV
だけど沖縄にも動物の解体やなめし職人や火葬場職員いるよね
本土ではモロに部落産業だけど沖縄ではどうなん?
おしえてエタい人
>443
ほんの10レスばかり前で「北海道にはないらしい」って話をしてるのに、
あんたはいったい何を読んでるんだ。
北海道・沖縄自体が部落みたいなもんだろ。
>>446 その手の、然程おもしろくもない上に新鮮味もないレスを
得々として書き込む気持ちがわからん。
「やった! オレ上手い切り返し!」とか思ってんの?
448 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/04/22(金) 15:04:21 ID:oOvl5psi
↑
顔を真っ赤にして、必死にキーボードを叩く道民、乙!!
449 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/04/22(金) 15:09:11 ID:8v+1H9YA
北関東と関西も部落w
で 移民が殆どの東京民も部落wで 日本皆総部落。
これで一件落着。
北海道はアイヌがあるじゃん。
20代の札幌人ですが、アイヌ差別って聞いたことないです。
北海道は広いから、札幌から離れるとまた違うのかな?
関西の方を悪く言うつもりは全くありませんが、
上京して、同年代の関西出身者と仲良くなり、
彼から、子供の頃「あの地区の子と遊ぶんじゃありません!」
なんて両親によく言われたなんて話を聞き、
今現在にもまだ残ってる話なんだということに、心底驚きました。
教科書の中の話だと思っていたもので。
似たような話を四国出身の方から聞いたこともあります。
差別する人間なんて最低だ、とその頃は思ったけど、
差別がなくなって困るのは被差別部落者本人(但し一部の)だという説もあり
こういう問題に疎い道民としては、色々と考えさせられますね。
上の方に出てきた男性2人が幸せになれるよう
陰ながらお祈り致します。
>>444 火葬場って部落の仕事なのか?
公務員だし給料もわりといいのに。
屠殺業なんかもそうだな。公務員もいるし民間人もいる。
>>452 >彼から、子供の頃「あの地区の子と遊ぶんじゃありません!」
なんて両親によく言われたなんて話を聞き、
今現在にもまだ残ってる話なんだということに、心底驚きました。
何で、その話を聞いて現在にも残っていると思うわけ?
子供の頃の話を聞いたわけでしょ。
その話を聞いて判断出来るのは、少なくともその人の子供の頃までは
残ってた、ってことでしょ。
どうして、現在ってことになるの?
>>453 火葬場職員は昔は「隠亡」って言った典型的な部落産業
公立の火葬場だって今でも職員は部落民だから
普通の人とはちょっと顔つき違うだろ?
>456
水平社宣言とかそんぐらい昔の話だと思ってたから、
それに比べての現代、ってことでしょ。
二十年くらい前の話でも、充分驚きに値するよ。
>>457 顔つきで部落民かどうかがわかる457は超能力者。
大手企業の面接係に就職したら? 高給で雇ってくれると思うよ。
>>459 超能力じゃねーよ
みつくちとかロンパリとか見りゃわかるじゃねーか
こんな擦れ合ったのね。
私は根っからの同和生まれの同和育ち。
何でも質問してください。
>>461 現業職公務員の(事実上の)無試験採用ってまだあるんですか?
あとお住まいの自治体名(できれば市町村、無理なら都道府県)を教えて下さい。
オカルト板で前に葬儀屋や火葬場に務める人のスレがあったが別にそうでもないぞ。
職業差別イクナイ
地方によっては無い(目立たない?)のが不思議なんですが
江戸時代の職業や身分制度って全国共通じゃないの?
どこにでも屠殺とかを生業にしてた人はいるはずだよね。
地域差は何で出てきたのかな?
>>462 私は同和のアレで公務員になれるなんていうのは2チャンで初めて知りました。
同和の人は高校や大学に入ると祝い金や授業料のお金がおりてました。
国立大学なら授業料が安いので余った分は貯金できるとか・・・
私は私立でちょうどだったので国立の安さを考えると確かに出来たでしょう。
>>458 現代とは書いてないよ。
現在と現代の違いわかってる?
ちょうど昨日の読売新聞に広告があったんで
講談社+α文庫 だれも書かなかった「部落」 寺園敦史
京都の部落開放運動と同和行政の腐敗に鋭いメス!
だって。
>>465 ぶっちゃけ部落民は特徴的な顔つきをしてると思います。
卑しさが滲み出てると言いますか…。
あなたは他人の顔を見て部落民か否かおおよその判断ができますか?
バイアスってものを知ってるかい?
コンピューターのBasicレベルのIOを制御するプログラムですね
それはバイオ(ry
ソニーのパソコンだよな?
>>466 私も458の解釈で合ってると思うよ。言葉尻つかまえて揚げ足取りして楽しい?
ほっとけ。
「ちょっと前まではともかく、今は差別なんかない!ないったらない!」と
言い張りたい立場なんだろ。どんな境遇かは知らんが。
>>467 これ買って読んだ。
同和利権にたかる人 だけ ではないことを知った。
なにかというと、国土地理院が撮影した航空写真です。
詳細に建物の屋根までしっかり見えます。
476はここは! といいたいのでしょう。
獣の血の画像ではありません。
見えないか?
工場から流れる赤い川
血で川が赤くなるってあーた、三国志じゃあるまいし・・・
実際赤くなってるし・・・
以前こちらに書き込みした同和出身のものです。
おそらく出身が元で彼女と別れ、色々と気持ちが混乱しておかしなことを
書きそうだったので、もうこちらに書き込みするのは止めようと
思ったのですが、同じように以前ここに書き込みをしていた男性が
どうなったのか気になってまた書かせてもらいました。
同和出身の方で、彼女の親御さんと会われたという方です。
今後もしうまくいったら、そのことを知らせてもらいたいなと思っています。
もうここを見てらっしゃるのかわかりませんし、もしここに書くことが嫌でなければの
話ですが、自分は時折来てロムってますので…。
とても励みになりますし、応援しています。 それでは。
>>482 このスレで「B民はこうだ」「こういうのがB地区の特徴」みたいに勝手に書かれてるけど
リアルBから見てこれは当たってるけどこれは違うっていうのがあるんじゃないの?
そこを知りたいなあ
あと482自身かまたは知り合いに解放同盟と関ってる人はいる?
もしいたら糾弾会について詳しく知りたいし
いなかったら482が解放同盟をどう思っているかを教えてください
>483 >リアルB ワロタ
>476-481
光の加減や写真の状態で赤っぽく見えるだけじゃないの?
自分の住んでる市内にも屠殺場があって(北海道なんで、
特にそれが同和と結びついたり差別されたりはしていない)、
川のすぐそばだけど、別に川の色に変化なんかないよ。
つーか血を垂れ流しにしたりはせんだろ。
俺北関東に住んでんだけど、ジジババしかこだわってる(差別してる)感じしない。
小中高と、学校では毎年のように部落民連れてきて演説させる位必死だったけどな。
俺らはずっとポカーンとしてたよ。
ところで、その昔英国の罪人は米国本土に1776年まで島流し、1776年以降は豪州に島流し
されてたらしいけど、現在英国人は米人・豪人に対しての日本で言う同和的な差別は存在するのかい?
教えてエロイ人。
>>476 昭和50年姫路だな。工場廃水の規制とかどうなってたんだろうな。
人権板でも見たが、食肉加工センターから出ているらしいが
「工場」から「赤い水」が出ているのは確か。
ただそれが血かプランクトンとかの類なのかは決め付けられない。
スマソ、>488は下の写真だけな。上の大阪の奴は俺はよくわからん。
この前テレビで同和率がかなり高いと言われている
某県某町が好意的に紹介されてた。
同和問題が深刻 という雰囲気はなかったです。
そりゃそうだ
もう実質的な問題は無いもの。
何言ってんの?
493 :
329:2005/04/28(木) 23:05:16 ID:ggYRE9fa
>>482 以前、ここで書き込みをした彼女の母親と会って食事をした者です。
応援有難う御座います。
お蔭様で順調に進んでまして今年の秋頃に結婚の予定です。
明日は自分の両親に彼女を紹介します。
本当なら彼女も両親や親戚等から祝福されての結婚をしたかったと思いますが
この様な形での結婚に申し訳ないと思ってます。
住居選び等を近々しますが地区から出て隣の市に住む予定です。
私も以前結婚前提で付き合っていた女性が居ましたが、私の地区在住を相手の両親に
猛反対され破局しました。辛い経験でしたが今思うとあの経験で色々な物の考え方が
できる様になりました。もし482さんがまだ素敵な相手が居ませんでしたら、世の中には
色々な方が居るという事を忘れないで欲しいです。まだ偏った考えの方とかも確かに
居ますが、あなたの事をちゃんと正面から見てくれる相手も何処かに居ますよ。
不思議な事に世の中には救いという物があると思います。私もあなたを応援してます。
ここも時々見てます。頑張ってください。
>>483 解放同盟とかは地域によって活動が違うと思います。
私は2ちゃんを見るまで知りませんでした。それだけ活動がない地区もあります。
おお!おめでとう
>>493!末永くお幸せに。そして
>>482さん、今回は思い通りにいかなかった
みたいですが、あなたの文章からは自暴自棄の態が全く感ぜられなく、きっとすぐに素敵な
彼女が見つかる事でしょう。だらだらとつまらん人生を生きてきた俺がアドバイスなどおこがま
しいが、仕事柄若い人と接する機会が多くて気が付いた事があります。それは世の中には
びっっっくりするくらい心の綺麗な女性が存在する事です。もうね、本当にドッキリカメラかと
思って隠しカメラを思わず探してしまう位心の美しい女性がいます。ただ、それもいろんな
出会いが無ければなかなかめぐり合う事は出来ません。
>>483さんも2ちゃんはほどほどにして
がんがん攻めてくれ!(酔っているから最後支離滅裂文章御免)。
495 :
329:2005/05/01(日) 01:03:25 ID:/0JdiuSA
>>494 有難う御座います。
彼女も辛い思いをしてきたので幸せになれるように頑張ります。
496 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/05/04(水) 08:41:15 ID:5R4jiBVH
(´-`)┌┌age
以前、いわゆるB地区と言われる区域の市営団地住んでる女の子と付き合ってたよ。
俺こういう問題、全然敏感じゃなく(つか、あまり良く知らない・・)て普通に
一緒に遊んでた。目鼻の際立った美人だったよ(云われとかだと、血が濃いからなのかマジ!?)。
その娘の家族もみんな親切だったけど、ある時、「このまま一緒にいるのは心苦しい・・・」って
切り出されて、唐突に振られてしまった・・・。
Bの人って美人の人多いの?
偏見でしょ。
一般的に、血はいろんなのが混ざって雑種度が高くなるほど
顔の造作が平均化して美形が多くなるというし。
500
上の方にあった本買って読んだ
民族として存在しているわけではないから、自分の先祖が非人だとか
確実に証拠がある人のほうが少ないのだから 云々
書いてあった。
だから先祖が別にエタ非人でなくともその土地にずっと
住んでいるとかだけで同和地区住人でいろいろ金もらえたりすると。
それだけ甘いから、そこの状態から抜け出そうとしない人が多いと。
てことはもっともっと「差別されている!」と叫んでいたほうが利益に
なると。
んで、行政からの金を断ってちゃんと自分達で生きていこうと言っている
団体は共産党系てのが(w
すみからすみまで 腐ってる と思いました。
>>493 ちょっと入院していたので遅くなりましたが、482です。
493さん、おめでとうございます!!
本当にめでたいお知らせで、心から祝福しておりますし、
お二人が幸せな生活を築いていくことを応援しています。
それと、493さんと494さん、自分のことも応援してくれてどうも
ありがとうございます。
自分が嫌な思いをしたということと、これさえなければという思いで、
出身地には苦々しい気持ちを抱いている一方、出身地について
悪くいわれるとムキになって擁護しようとする気持ちも沸いてきて
なんだかよくわからない気分ですが、もう考えるのはよそうと思います。
>>483 ええと、自分の在所では解同の人はいることはいましたが、
身近ではいなかったです。
どう思っているかというと、とても迷惑だと思っています。
あと、顔で分るとか、こういう顔立ちが多いとか言うのは自分の
いた地域ではないと思いますし、他でもそういうことはないんじゃ
ないかと思います。
長々と失礼しました。
糾弾会って、JR西日本社長吊し上げ会見みたいな
リンチまがいのものですか?
>>497 そもそも血が濃いと言われるのも必ずしも事実ではないよ。
地区だけで100万人もいるんだから。
ましてや市営団地なら明治以前からの部落民はそんなに多くない。
血が濃いという事で考えると、
一昔前は田舎は皆その傾向があると思う。
歩いていける、隣村、程度から配偶者を選んでたんだから、
血が入り組んでてもう村中親戚。
同和地区じゃなくても近所に同じ名字の親戚ばかり住む集落は田舎には普通にある。
村中同じ苗字でも、親戚とは限らない。
明治に「平民苗字必称義務令」が出されたが、
義務と言われても‥で困った末皆同じ姓にした所は非常に多い。
その結果、〇〇姓はどこの部落(普通の意味ね)出の人って今でも言われる事がある。
近所にある寺の、昭和16年度大修復記念のプレートに、各村の寄付者一覧が書いてあるが
同じ苗字の人が非常に多い
たとえばある地区は「臼井」、また別の地区は「谷田部」といった具合
で、やっぱりこれには理由があり、大地主や土着の武士の家から近所にどんどん分家していったり
小作人が地主に合わせて(あるいは「どんな苗字にしたらいいか」と訊ねて)まとめて同じ苗字をつけたり
そういった結果のこと
だから一箇所に同じ苗字の家が固まっていて「本家の方は正造さんは〜」「うちは分家で〜」
などの会話も普通
このスレで初めて同和地区の意味を知った。
全部読んでたらこんな時間だ・・・。
私の会社に異常なくらい差別する人(42歳)がいるもので
ちょっと知りたかったんです。でも何であんなに差別するんだろ?
逆に出身者??って思ってしまう。
ウチの田舎の市、資料によると未指定地区が5地区もあるらしいけど、
どこだか見当も付かない。いや、知らない方がいいだろう…
>>510 ほんとに基地外集落みたいな地区もあるから、そういった所の近所に住んでいて恐ろしさを実感してるんだと思うよ、その42歳は。
なぜ差別するんだろうと言う気持ちも大切だけど、身を守るなら同和をさけることも大切だよ。
同和地区も近所に普通にあるから小中高とつきあいもあるし子供も友達だ。
どこも違わない、普通の人(当たり前だけど)だ。
でも、開放同盟はマジ恐い、暴力団と同じだから出来るだけ近寄らない、
気配を感じたら出来るだけそっと逃げる(走って逃げると追撃が恐い)
514 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/05/17(火) 08:54:40 ID:UtBQ6ksG
関西へ行くと、ある地区へ「油かす」を買いに行く。
うどんに入れると美味しくて、癖になる。
そういう地区の昔からの友達がこの間結婚した。
とくに親の反対とかはなかったみたい。
ただ向こうの親(部落の人ではない)が金に汚くて辟易していたみたいだ。
516 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/05/17(火) 10:35:21 ID:TfQdrckz
大阪に出張に行ったとき「同和問題を忘れるな」とかって書いてあるポスターを見て
「同和警備保障ってなんかやったのかな?」って思って調べたのがキッカケだったなぁ。
こう言うのは風化させてしまえばいいのに。
普通に暮らしてる一般人の中では風化してるのに、
まだ騒いでわざわざ風化させまいとしてるのは出身者や団体。
特に団体の方は風化したら生活成り立たなくなる人もいるみたいだしね。
>>518 普通に暮らしていれば風化してるようにみえるのに
就職、結婚となると暗闇の中では確かに存在してるのさ。
>>517 普通は同和火災を思い浮かべないか?マニアックだなw
風化させたら部落民が補助金もらえないでしょ。
部落差別が無くなって一番困るのは部落利権で食ってるクソ部落民だよ。
食う、って実際問題としてどういう風に金が下りるんですか?
特別な助成金(?)の枠があるとして、そのルートというか何というか。
>>522 たとえば、同和地区の学生には月額1万円ていどの補助金が出るし、同和と銘打って何かすれば、その費用の大半が出たりする。
たとえば、Aという団体が童話啓発で100万使ったよって領収書を出せば80万程は自治体が持つ。さすがに空領収書はないだろうけど、
同和地区内の企業でごにょごにょやれば似たようなもの。
あとは、中小企業の金利をの大半を行政が肩代わりしてくれたりもする。金利10パーセントで1000万借りて、60万を行政が持ったとするなら、
借りる側は4パーセントで借りられたのと同じで、貸した側は10パーセントの利益を出せる。
これもうまくやれば・・・。
こんなのがたくさんある。
思っていたよりかなり酷いんだね・・・
風化させるにはどうしたらええのん
ますます人権擁護法案は反対だな。
>>524 人権擁護法案の推進してる政治家が部●出身の野●なんだよな。
絶対あぶないよ。この法案。
>>525 ほう・・・
最近廃案への雲行がまた怪しくなってきたみたいだしマズイな
誰か、部落出身のある姉妹の話読んだことないかな?
確か、妹が「部落出身」を理由にいじめられて自殺してしまう。
それを姉が「いもうとは〜」で語っている、そんな内容だったと思うが・・
これ部落のオバサンが自分が通ってた小学校に来て、泣きながら語ったんだが、
消防ながら不快感を感じたのは今も忘れられない。
>526
松谷みよ子の「わたしのいもうと」って絵本がそんな感じの内容だけど、
部落差別云々は(少なくとも本文中には)出てこなかったと思う。
>>527 ソレダ!!サンクス、思い出してすっきり。
でも絵本自体は部落絡みじゃないんだね。
あのオバサンが勝手に改ざんしたわけか・・・部落を絡めて。
卑しいにも程があるぞ。
529 :
522:2005/05/19(木) 18:29:17 ID:mq259mBo
>>523 うーん、色々な仕組みがあるんですね…。
ありがとうございました。
ワタシ自身は関東の人間で、部落差別という認識はほとんどありませんでした。
ネットがなければ知りもしなかったかも知れません。
むこうの板で何度か話題になった地域を、たまたま買い物帰りに通りがかった
ことがあります。
そこだけ時間に取り残されているように感じました。
関東では補助金とかないでしょ
531 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/05/25(水) 23:44:16 ID:/+gp8rbJ
532 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/05/26(木) 02:08:24 ID:3t3GQnpw
>>531 うわ・・・
まじでこういうのがあるから、いまだに差別されるんだな。
533 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/05/26(木) 02:28:04 ID:iOnIQJlb
>>531 現金をだまし取る事は社会通念上相当範囲内の権利行使なのか
メチャクチャだな。
こんな判決出たらもう人殺しても無罪になりそうだw
534 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/05/26(木) 02:43:51 ID:iOnIQJlb
以前、テレビで元近鉄の金村が現役時代から食べに逝ってる焼き肉屋を
紹介してて、「この辺の焼き肉屋は安くてうまいんですわ
肉屋も多いよ、さばきたてやからね。」とか言っちゃってんの。
B地区の店ってバレバレやん
それ以上喋るな、って思いながら見てた
535 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/05/26(木) 02:48:54 ID:cRsiRY9k
さばきたてだってよ…残酷。
536 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/05/26(木) 03:04:45 ID:iOnIQJlb
「ほんま、生で食べれるくらい新鮮なんです。さばきたてやから」とか「さばきたての肉食べたことあります?うまいよ」とか言うたびに
司会者に「もうええから!」って押さえられてた。
その店のPRのつもりだったんだろうけど
そこまで連発されると近所に住んでる漏れが疑われるじゃないか。
>>536 金村は<丶`∀´>だから仕方ないよ。
っていうか、その近所に焼肉屋が多いなら同和地区じゃなくC地区と思われ。
BとCは元々違う地域に住んでる、近年は公団や市営などの住宅に一緒に住んで混同されてるけど。
さばきたてってそんなに下品な言葉なの?
それとも部落用語?
魚とかさばきたてって使わないかな。
特になんとも思わないんだけども
>538
同意。
肉牛育ててる家の人から牛刺しもらった。
んまかったよ。
肉も魚も新鮮な刺身が一番旨いと思っているヤヴァン人ですが。
ウェルダンはどうも苦手で。
540 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/05/26(木) 10:31:58 ID:53VF7bBN
>>534 あの辺、有名だよね。
夜中に牛骨てんこもりの2トントラック走ってるし。
ここらあたりを仕切ってる元締めが牛肉偽装詐欺事件で
食肉同和利権をむさぼってタイーホされたしね。
誰かがさばかなきゃ我々は肉が食えないわけで
ところで肉は熟成させた方が美味いんじゃないの?
>>540 ハ○ナ○? ちょっとぐぐったら凄い人だったみたいですね
「同和団体から山口組にまで影響力が及び、
府警も大阪国税も手を出せない」って・・うひー
542 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/05/26(木) 10:54:38 ID:dVtF2POb
金村が新鮮=さばきたてって思いこんでるんじゃないのか
うちの親父はスーパーで買うより安くておいしいからって
肉買いにわざわざ同和地区の肉屋まで逝く。
漏れが子供の頃には「あそこには近づくな」っていってたくせにぃ
内臓はさばきたて。
それ以外の筋肉は時間をおいたほうがんまい。
545 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/05/26(木) 13:25:08 ID:wd7O0fsv
夜中に同和地区内の文化住宅一階でぼや騒ぎが。
翌朝見に行ったら、右手指3本と右足首から先が無いおじいさんが警官と現場検証中。
どうもその人のタバコの不始末が原因だったらしいんだが、
検証終えて出てきたところに上の階の住人が
「一言謝れ!このカタワが!この場でこけて氏ね!」って詰め寄ったら
じいさんも右手を振り上げ
「ふぐ者に向かって何いうとんじゃ!かかってこい!」と応戦。
警官はニタニタしながら見てるだけ。
そこにじいさんの妻らしきオバチャンが
「もう、そんなん言うてもその体じゃ何も出来ないやろ〜、あんたは口だけなんやから〜。逝くで〜ほら」って、じいさん引っ張って交番に消
えていった。
周りの建物も古くて昭和三十年代にタイムスリップしたかと思たよ。
もしニュースで流れたらピ〜って入りまくりだw
546 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/05/26(木) 13:56:47 ID:e0I2iJbQ
小学校のころ同和地区から来てる生徒だけ給食費がタダだった。
これは逆差別じゃないのか
少なくともこれだけは言える。優遇されてるんだから差別されて当然。
やくざまがいな事してる癖に。
549 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/05/26(木) 19:55:36 ID:J32HVdXo
名ェスレのヨカーン
>>545 すごいな〜
でも東京在住の私は大阪ってどこもそういう感じだと思ってたごめんなさい
なんかじゃりんこチエみたいなイメージ あれは普通の大阪?
551 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/05/27(金) 00:25:20 ID:ooC9dlbA
>>550 西成あたりの路地入っていくといまだにチエに出てきそうな古いホルモン屋とか立ち飲み屋あるよ。
普通の家の玄関横ぶち抜いてたこ焼き屋始めたりしてるとこもあって
なんか笑える。
あの辺はB、チョソ、赤線、893、ホームレス何でもありのバーリトゥード状態。
552 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/05/27(金) 01:43:12 ID:nVh6VL1O
うちのじいちゃん家の隣人が全然同和と関係ないのに
うちは同和出身ですってウソの申請をして部落割引でトラクターとか農機具を買ってた。ついでに補助金も貰ってるらしい。
バレたら殺されるんじゃねーの
553 :
535:2005/05/27(金) 02:06:34 ID:f/M7jOAX
さばきたてが残酷と正直な気持ちを書いて、んな叩かれるとは思わなかった。
自分は菜食主義なんでね。野菜すらも出来れば食べたくないと思っているくらいだ。
554 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/05/27(金) 02:24:49 ID:XT35WTbH
うちの両親は教師で、時々同和問題の話をしている。
だがその雰囲気は重々しい。「同和って?」なんて聞けない。
しかし、小中高と、同和の授業なんてした事無いよ。
同じ市の職員の両親はよく話し合ってるのに。
話し合ってると言うか、正直こんな問題、勉強会イラネって感じの話でしたが。
555 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/05/27(金) 02:27:26 ID:NlStmrmt
>>554 そういえば中学の頃同和の授業が一回だけあったよ。
頭から差別をするな、部落とか言うなって、
なんか寝た子は起こすな的内容だった。
それが引っ越した先の高校では、**町**丁目が同和地区と言われていますって始まって、昔の身分制度とか壬申戸籍とか差別の背景になる歴史を語って、みんなで考えよう、ってな感じで
寝た子を起こしまくりの授業でびっくりした。
同和とは違うが多摩川の川崎側の河川敷に朝鮮人部落がある。
ここもなかなかのスラム
関東は部落があってもごちゃ混ぜになってるからね。朝鮮部落は関東大震災の時に虐殺があって帰化して通名で日本人に紛れてる。
関西は地域を区別してきたから今でも判別しやすい。
関東は逆にこわい、初対面でも名字でしか判断が出来ない。容易に結婚すると後ほど親戚一同に迷惑かかる場合も多いから。
この年になって知らなかった事ばかりで自分の無知さに愕然。
関東の新興住宅地しか知らない自分にとっては パラレルワールドみたいだ。
漏れの彼女の親戚の家見に行ったら、平屋の並ぶ怪しい通りに入っていった。そこは有名な童話地区なんだが、その区画あたりをさんざん探してようやく家ハケーン。
帰りに聞いたら、道はさんで町名変わってるしうちは違うよ、って言ってたけど、本当か?
うちのお隣さんが車で信号待ちしてたら、
右折で入ってきた車に当てられて、車がそのまま逃げたんだって。
一緒に乗ってた子供がナンバー覚えてて
警察に通報。その後、容疑者見つかったんだけど
警察が「当て逃げしたのはどうやら同和地区の者の仕業。
被害届出せばきっちり捜査して罰則つけるけど
その後どうなるかわからないよ。」って言ったとか。
その時、長期に渡る嫌がらせや親戚にまで迷惑かかるんじゃないかと
思って届けを出すの辞めたらしい。
うちの親も「何されるかわからないから何も言っちゃだめだ。
自腹で車直した方が安く上がるし、しょうがない」って言うんだけど
どうにも納得いかないなぁ・・
警察もうちょっとしっかりしてくれよ・・
阪神の震災の時
同じ市内なのにそこだけすごい被害を出した区域があった。
地盤の違いだけでは説明付かないよなと思っていたのですが
童話地区が都市計画などの開発云々でそこだけ取り残されたりすることはあるのですか?
>>564 今頃たっぷり補助金取って
バラック小屋から駐車場付き3階建てになってんじゃないのw
758のコアラ動物園の駐車場になってる所にも朝鮮人の不法住居バラックあったな。
立ち退いた人は今何処に・・・
>>564 某区のその辺の地域(と思われるところ)はゴム工場が多くてよく燃えた、という
話を聞いたことがあるけどちょっと違うかね
帰省したとき久々に童話地区通りかかったら
すっげー広い一本道出来てたよ。
立ち退き料たんまりふんだくってよその土地に
でっかい家建てて何食わぬ顔して暮らしてるんだろうな・・
そういうことするから軽蔑されるんだろうな。
>>564 当時何も知らなくて、被害が大きかったあそこの区大変だね、
って神戸の親戚に無邪気に聞いたら
別にあの辺は誰も良くなって欲しいと思ってない所だって
言われちゃいますた。
もし、漏れの地域で大地震や災害が起こって
童話地区が壊滅的ダメージうけたら
心の中でガッツポーズしちゃうかも
>>560 通名は帰化してない人が使う物なんじゃないの?
例えば日本人名があるのに外国人証明書(?)を所持してる人とか。
>>571 どちらも呼び方は通名で良いと思われ、結局は外国人なんだし。偽名だと言う人も居るけど。
>日本人名が有るのに外国人証明書所持
うーん、「外国人証明書持ってるのに日本人名を名乗ってる人」が正しい様な…。
帰化していない身分証明書を持ち歩く外国人は、日本人名を名乗ってるけど運転免許には
〇(←名前、金とか李とか)コト××(通名)と書いてあるよ
多分、帰化した人に付いては戸籍や名字、住んでる地域からしか分からないと思う。ハン板ならば、在日にもっと詳しい人が居ると思うけど。
>538
「さばきたて」という言葉自体が悪いんじゃなくて、
牛肉をさばく というのが部落の仕事だから
「この辺の店では、みんな さばきたての肉を出すよ」と言うのがイコール、
「この辺は部落ですよ」と言ってることになるって話。
ちなみに魚をさばくのは部落産業ではないので、
いくらテレビで言ってもOKなんだよ。
>>573 ディープな所では
「つぶしたて」って言ってるみたいでつよw
じゃあミンチなら
「挽きたて」かな
同じ警察の管轄内でも童話地区には駐禁取り締まりには来ないのは
不公平だと思うんだがな。路駐し放題。
でも道一本はさんで町名変わるとバッシバシ駐禁切ってる。
この差は何だ!?
577 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/05/29(日) 08:38:12 ID:qrxA3ll4
>>576 そ れ が 同 和 ク オ リ テ ィ ー だ 。
>>576 うちは新興住宅地内だったら駐禁取り締まりは来ないよー。(普通の道にはドンドン来る)
以前地元警察の人との話し合いでその事が出た時、
「地元皆様の利害に関する事なので、その団地内で相談して欲しい」ってさ。
まあ、制限を少し超えたスピード違反も黙認してるのと同じ理屈なんだろうけどね。
HYOGOは素晴らしい
西に過去皮、東に亜麻蛾埼
おまけにJR沿線には草加施設イパーイ
>>571 どっちでもいいけどちょっと気になったので。
帰化したらもう外国人ではなく日本人になるんだから通名とは呼ばないわけで。
>>576 知人宅近くの地区内の団地周辺には一切駐禁取り締まりに来ない
通りがかるたびに見てるといつも同じ車が同じ位置に停まってる。
もしかして住人どうしで公道を勝手に場所決めして駐車場代わりにしてるのか!?
彼らにとって
公金=自分達の金
だと思われるので
公道=自分達の土地
と思っているのではなかろうか。
>>582 うちの近所にも同じようなとこがある。
一度、空いてる所に友人が車置いてたら
タイヤ右側前後輪パンクさせられてた。
585 :
ヘイホー調査局 ◆QTbF6jdSBY :2005/05/29(日) 18:32:05 ID:Q6dZ3JLe
どうして2ねらーは在日とか話題の部落民を叩きまくるの?
ここにあがってる犯罪おこして無罪になったり利権で
暮らしている奴らはゴミだけどいい奴もいろだろ?差別いけない。
話を変えるが自分は東北在住。やっぱり東北ってたくさんあるのかな?
なんも知らんくせにあげるな馬鹿
私は
>>585じゃないですけど 下げ進行でしたっけ?
なんとなく自分は習慣的に下げてますけど
>>587 くだらないレスであげるなってことだろ。
何も知らず童話地区内で安い分譲住宅なんか買っちゃった同僚は
「家何処?」
「***(童話地区)」
「ふーん・・」(ちょっとひき気味)
社内で友達が減ったらしい。
しかしこの手の知識って無いやつは全然無いだろ
かくいう俺も全然知らないんだけど
知らない間に
>>589みたいなことになっていたら嫌だな
神戸の震災について
神戸の知ってる人は知ってるが、大規模火災のあった部落は地震発生時間と火災発生時間が大幅にズレている。
別の住宅密集地域では地震の揺れと崩壊が、そこよりもっと深刻だったし、大規模火災もあったが昼には鎮火している。
その部落は主にチョソなんだが、火災保険では地震の保証が出ないのを知ってから放火したから時間がずれているのだ、中には放火を目撃した近辺の人も居る。
しかしアイツらの言ってた言葉は、「市の職員が放火した」だとさ。市役所で大声で文句言って、優先的に復興住宅に入ったが新築3LDKの市営住宅の家賃も3万程度なのに殆どのヤシは払わない、中には水道、電気代も払わないで住んでるヤシが殆どだ。
同じく全壊になったが市営住宅にも入れないし、そんな優遇は受けて無い、日本人って損だなと思ったよ。
神戸の震災で火事になった所は「火災保険」がおりたの?
震災が原因で火事になった場合だと、火災保険って おりなくない?
594 :
592:2005/05/31(火) 01:01:58 ID:EovdmbcR
>>592 規約ではおりないが特別に出た
>>593 地震で全壊したが火災保険を適用させる為に、放火したという事。
普通は地震が原因の火災なら出ないんだが、保険会社と揉めた場合でも時間差があるし、放火やされたとして扱われるのが狙いだったから。
>>592 規約ではおりないが特別に出た
>>593 地震で全壊したが火災保険を適用させる為に、放火したという事。
普通は地震が原因の火災なら出ないんだが、保険会社と揉めた場合でも時間差があるし、放火されたとして扱われるのが狙いだったから。
↑スマソ、誤字直して書き込むつもりが2重になってしもた
_| ̄|○ …
598 :
593:2005/05/31(火) 02:09:30 ID:AHLJL8pB
>592
なるほどねぇ・・・・。
「震災で崩壊」でも「震災で火災発生」でもなく、(これだと保険が利かないから)
単なる「放火された」事件に仕立て上げたわけだ。で、火災保険適用・・・と。
なんだかなぁ。よくそんな時に、そんな悪知恵が働くもんだよなぁ。
常日頃から そういう感覚で生きてるんだろうね・・・。
自作自演ξ。
>564ですレスありがとうございます
>567
ゴム工場というより製靴工場(サンダルなど)が多いという報道でした。
つぶして、なめして、製品化という流れで、そういう地域だったのかなと思ったんです。
時間が経ってからの火災は
ブレーカー落とさないで避難したから、電力復旧に伴い漏電発火した。
というニュースの言葉を信じておりましたが、そうでもないようなのですね。
ずる賢いというか誠実さが無いというか
腹立たしい話しですね。
沖ノ鳥島にでも移住すればいいのに
そんなことしたら、沖ノ鳥島から中国大陸までゴミで陸地になってしまいますよ
603 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/06/03(金) 23:01:25 ID:fDoev66+
>>591 環○局とかの公務員でも長○の市住の水道代、家賃払わないね。
所得が低くないと市営住宅は無理。
それにハングルのステッカーが貼ったクルマが路駐してるし
生活保護不正受給のDQNがいるしね。(ベランダで花火やってんだよw)
>>600 >つぶして、なめして
それは兵庫の西のお城のある所(牛皮)。長○はケミカルの靴です。
>電力復旧に伴い漏電発火した。
工場でシンナーを多く使ってるのでそうだと思う。(大火災の原因は)
ただ1部のチョンの不正の火災はあったと思う。やりかねないw
長○の人はよそより避難所とか大変だったと思う。人間関係で。
やだねったら、やだね〜♪
きよしより
あの皮を〜〜〜♪なめすのはぁ あなぁ〜〜たはぁ♪
おもしろいなぁ
>>603 神戸に限ってはBとCの立場が逆転してるよね、長○出身もそうだが東○出身のCも酷い、チョン学校も有るしね。
三宮の駅前ウ〇ーンなどは戦後の混乱時に朝鮮人が日本人の地主を撲殺して居座ったまま、今もパチンコ屋経営してると地元の爺さんに聞いた
そもそもCは駅前には住めなかった、上記の地区などにしか住めなかったから。
Bは神鉄の山奥など平家の落ち武者部落でひっそり生活してる人も多いからね。
大阪なんかはハンナンや浅田農産などBの奴がデカイ顔して生活してるけど。
別にたまに電話する仲でも十分なんじゃん。
何で、最低でも何ヶ月に一度かは会わなきゃいけないの?
会おうとするの?
そんなの、ノリとタイミングが合った時でいいじゃん。
誤爆スマソ
610 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/06/08(水) 21:47:02 ID:PXIj9joA
>>607 戦後の混乱時はチョンが警察署襲撃したり、復員兵リンチにしたりね。
チョンに襲撃された警察が893に助けを求めるとw
神戸市役所の前には立派なそうかの会館があるし
893と警察、役所の癒着もあるし、チョン、Bもたくさんいるし
神戸は闇に食い荒らされた結果、借金4兆円?なんだな。
来年、空港も開港だし、もうじき破綻するよ。
>611
もういい。もう理解しようなどと思わない。
Bとかの国は厳密には違うんじゃないの?
人間的には同じようなもんでしょ
あの恫喝や粘着の具合は普通の人間では理解できないよ
同和地区に、全然関係ない国籍の奴(たとえばブルガリア人とか)が
越してきて同和と摩擦とかあったら、外国人でも糾弾される?
>>616 「きちんと指導しない政府(行政)が悪い」って結論になったりして。
チョンやチャンと同じ思考回路だと思えばいいんでしょうね。
618 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/06/30(木) 04:21:18 ID:PsNEaM42
町なかで「smell!」なんて言えない
619 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/06/30(木) 06:09:23 ID:1Lx7eWU2
620 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/06/30(木) 06:09:35 ID:1Lx7eWU2
621 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/06/30(木) 06:30:33 ID:2B9E2zs/
私は部落とか差別の勉強(指導)は受けた記憶がないです。
だから↑の写真をみてこういう場所があるんだぐらいです。
ここの住人はなぜそこに住んでいるのでしょう。
違う場所に引っ越せばわからないのに・・すっごい初歩的な疑問かも
しれないけど・・この問題よくわからないので・・
おいおい
埼玉は、同和・部落関係運動団体が日本で最も多い県です。
日本で最も歴史が古い地域といわれる福岡や、また京都・四国などが突出しているのはわかるとして、
埼玉に多いのはなぜなんでしょうね。また↑に貼った関連は、学生時代などに大昔の道中記・古文書などを読んでいたとき、
シ○ク顔とかエ○タ美人とかいう言葉をよく目にした覚えがあることです。↑を見てハッと思い出しました。
自分も埼玉で、こういった地域が近くに結構ある(大半がエ○系部落ではない、つまり未指定部落ばかりなのですが)環境で育ちましたが、
確かに地区別に特有の容姿の傾向があって、そこだけ言葉に奇妙な訛りを持っている地区なんてのもありました。
が、容姿でこれだ!とわかるのは、
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/rights/1112964625/114 なんかとは逆で、いわゆる渡来移民が起源の地区の、扁平顔ってやつでした。
以前観光したことのある川崎のTD4の方々と似ていました。(あそこは近代以降にできたKorean集落ですが…
ちなみにTD4なんかとは違って、うちの近所の地区のうちの渡来系地区は特にガラが悪いということもありませんでした。
625 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/06/30(木) 07:21:10 ID:tU7UpylZ
↑
ネプチューンていうお笑いトリオのツッコミ役やってる男の顔知ってるか?
ちなみにあいつは姫Jの、以下略
一から読んで凄く脳が疲れた('A`)
勉強になったし、差別戒名なんてのも知った。
ただどうしても皮膚感覚で分からないなあ。ちなみに東北人す。
627 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/06/30(木) 19:47:25 ID:2B9E2zs/
上に同感。
私もわからない。日本は平等(貧富の差はありますが・・・)
だと思ってきた。ただ昔「橋のない川」だったか・・その小説で
なんとなくそういう世界もあるのか空想なのかとは考えたことはあるけど・・
628 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/06/30(木) 20:24:41 ID:RJ/BbeVc
>>369 >>そのうち1地区は、川を境にA市、B市に分かれている所の
>>A市側の川岸にある地区だけど、なぜかその地区だけB市の市域になっている。
こういう感じの地区が近くにある。もしかして可能性あり?
>>369のとことは違う場所だけど、不自然な区画割りだなと思ってた。
その地区は
>>620の画像風は団地は建っていないけど、全体的に古びた感じで夜は何となく怖い。
そして、何故か昔から(私が子どもだった頃から)DQN多し。
今でも茶髪プリン頭のデキ婚バカップルな層の比率が明らかに高いと思われる。
ちなみに同和だとか平等だとかの看板は立っていないし、そういう差別はまったく意識されない土地柄です。
>621
引っ越しても戸籍でバレバレ
本籍地は移せるでしょ。
631 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/02(土) 01:45:59 ID:CzKHslnK
632 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/02(土) 01:56:15 ID:HIHnn5jo
同和地区って具体的にどの辺?地名で教えて
俺、部落民なんて意識したことないし、何で差別するのかわからん。
皮剥ぎやるのが「穢れ」だって言うなら、食肉加工職人も皮細工職人も
「穢れてる」のか?
差別するやつってハムもベーコンも食べないのか?
毛皮も皮ジャンも着ないし、皮張りの椅子に座らないのか?
>>632 書き込む前にレスをちゃんと読んでからにしたほうがいいよ
知らないで糾弾する奴に限って知ったら手の平返すことが多い
地名を知りたがるのは何故?
634 :
632:2005/07/03(日) 01:35:04 ID:G3MgyYo7
>>633 レスは読んだ。
航空写真に彦根って書いてたから調べたけど別に普通の街だと思うが・・・
知らないでってか?知らんよ、そんなもん。
部落差別なんて下らん。
地名を尋ねたのは現在その地区がどうなっていてどれぐらい普通の街なのか興味が
あっただけだ。
俺の友人はその人たちがいまだに隔離されてるとか、電気も水道も無いと本気で信じてるからな。
真実を知りたかっただけだ。
胴輪関係で嫌な思いをした事がない、幸せな人なんだね…
>>635 地域にもよるよ
俺の近所にもあるけど嫌な思いなどした事がないな
今の時代、年寄りや一部の差別者が固定観念を持ってるくらいかな
ちなみに海無し県ね
>>636 もしや、大昔に都だった県?パンチ頭の大きな像がある…
ほんとかどうかは、自分はその県に住んでないから解らないけど
この地方に住む親戚がいうには
役場等には、優先的に童話の人が入れるとか。
その上、親戚曰く「しょっちゅう遊んでいる(ダラダラ暇そうにしてる)」ので
役場に行くたび、腹立たしいことこの上ないらしい。
これが本当なら、国はわざわざ溝深めるような事をしてるのね…
と思ってしまうのだけど。
これって本当なの?
>>637 違うよ、関西じゃないよ
ここで言われてる利権云々とか地区の人の振る舞い云々とかは関西とかそれより西の方じゃないかな?
639 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/03(日) 06:37:36 ID:UC93JJZy
同和関連団体が日本一多いのは埼玉。
西日本のようなK放同盟一極とは違った様相を呈し、
有象無象の様々な団体が日々利権争いを繰り広げている最もホットな地。
640 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/03(日) 07:20:15 ID:xADkUwUq
質問なのですが・・なぜはっきりと地名を出さないのですか?
それもまた差別になるからですか?
東北には存在しないんだけど、朝鮮部落の事なのか?
なぜはっきりと地名を出さないかがわからないってのがわかりません。
西日本の超ド田舎でのことだけど、事業主は部落出身の人を雇う枠を作らないといけなかったりするらしい。
私(二十代前半)の世代では部落差別を感じたことは特になくても、
結婚に関しては少し残ってるみたい。親世代での意識の中にね。
>638
康夫県?
徳島は部落だらけだよw
徳島駅近くに解放宣言のモニュメントがある位だし、同和教育はかなり盛んだし
647 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/03(日) 09:15:05 ID:G3MgyYo7
北海道は部落、えた、ひにん等、同和に関する問題にはほとんど縁が無い。
そして俺の先祖はアイヌだったりする。
アイヌ「人」っていわれるのは腹立つん?
そこらの人権本にあるようにアイヌ民族とか、アイヌって呼ばれた方が良いん?
>>36 じいさんから店をもらう前提で
彼と店が持てただろうに、っていう根性が曲がってる。
自分で稼いで金をためて出店する努力はなしか。
じいさんの財産はじいさんのもんだ、どうしようと勝手。
狙うなよ。
>649
ワロタ
確かにな・・・。
>>639 さいたま市在住だが全く気付かなかった。
大宮駅周辺にやたらボロい家が何軒かあるのもそれか?
>>651 大宮駅周辺は、ついこのまえまでは、そんな家ばかりだったんだけどねぇ、、、
西口なんか、子供が行ってはいけない!場所だったし。
急激な開発で目立ってるだけです、ぼろい家
653 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/03(日) 18:41:19 ID:p0ElreQj
654 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/03(日) 22:15:50 ID:FTsX4wzP
関西はなんであんなに目立つように地域が固まっているのかわからない
京都駅の近いとこなんか凄いよね
学校の人権教育と言えば童話しかやらんので、「人権問題って他にもいろいろ
あるやろ?在日外国人やら、各種障害、疾患・・・など各種マイノリティー
の問題があるんちゃうか?」と文句つけたら、次の年はエイズ患者の差別
問題、その次の年は同性愛者に対する偏見、今年はハンセン病患者の問題
が取り上げられましたよ。この調子だと今後童話を取り上げる事は無さそうだね。
良いことだ。
関西なんだが、そこは外見上、全く普通の街とかわらない。人通りも多いし車の通行も多い。
商店も飲食店も普通にある。そして、かなり規模の大きい大学もある(偏差値は高くないけど)。
学生は、自分の通う大学が、B地区内あるなんて知らないまま卒業していくヤシがほとんどなんだけどね。
>>656 古都として有名観光地になってる都道府県の庁所在市にあるあそこかと思ってるけど。
大学の周りにそれ系の団地があるし。
ただ大学として「かなり」規模が大きいかはちょっと不明。
漏れの卒業した私立高校はB地区の中にあったよ。
学校建てる時、地代を安く買い叩いたのか
逆にふっかけられたのかは不明だがw
660 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/05(火) 06:49:15 ID:mXdE1Io/
>>654 ステーキ畠が大勢いるんだぜ。
どうやって再開発するんだよw
100円ショップの品物が不良だったってB民が
怒鳴り込んでたよ。関西はダメだな。
人権板にその地区の航空写真をうpするスレがあったけど
結構衝撃的な画像あったな。
モロに精肉加工工場から川に赤い液体が流出してるやつとか。
航空写真で見ると結構分かる人には分かるみたいだね
明らかにその一帯が隔離されてるかのように道路で分断されてたり固まってたりしてる
大学や自動車教習所が多いのも特徴だって言われてましたよ
ある程度広い土地が格安だからとか何とか。
葉美機埜氏だね。
あそこは派ン難がすごかったからなぁ〜
>>642 自分の親世代は、まだ激しく残ってるな〜
田舎出身だからなのかな?
親・伯父伯母なんか
童話と結婚なんてしようものなら、勘当だって本気で言ってるし
その前に(結婚話が進む前に)、相手の身元調べ上げるの当然。
昔、従兄弟が高校の時に付き合ってた子が、
従兄弟の住む地方のB地区にある新興団地に住んでいるのがわかった時
親戚一同全員で大反対した時は、流石に身内ながら引いた…。
そんな自分が結婚前提で付き合っている人が
B出身の人に多いといわれる名字なので、すごい親が調べたがってる。
今は(彼の人柄と学歴で)大賛成してくれてるけど
これで童話の人ってなったら、さてどうなるのだろう。
東海地方在住だけど親世代の意識は強いな。
結婚差別は今でも残ってて
>>663みたいな身元調査が今でも残ってる。
で、相手は童話だと分かるとやはり反対されるね。
漏れらの世代は親程の差別意識はないけどタブー視されてる問題だけに
できるだけ関わりを持ちたくないという感情も少しあるよ。
地区に住んでる人達は普通なんだけどね。
ただ童話地区と言われてるだけで・・・人の嫌な部分だな。
>>664 県名で書いてくれ。東海でも静岡県はほとんど無いから。
>>665 岐阜県
日々の生活では差別はない感じだけど結婚となると別みたい。
667 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/07(木) 17:02:39 ID:0IikT0mP
デキ婚とか容認しちゃうドキュソ一族じゃあるまいし、結婚相手に注意するのは当然でしょぅ。
自由恋愛なんてゆぅ刹那的な快楽に全てを委ねて家族まで巻き込むのゎ野蛮極まりなぃ。
童話の教育されたことないし、2chで知ったくらいだし。
それでも結婚となると気にされるんだろうか。
>>668 2chで知った今も気にしない?
結婚相手(同和地区出身だとして)の親や親戚が開放同盟の幹部だったりしたら嫌だと思わないかな?
私も普通には全然気にしない、隣人でも友人でも仕事仲間でも関係ない。
しかし、結婚相手となると相当気になる。
>>665 岐阜か。なんだかんだ言っても部落多いからな。
西濃しか知らないけど。
>>669 本人よりも家族や親戚に問題がある場合が多いんだよな。
だから嫌うんだよ。
俺の両親も父親の母は島の出身で
母方から漁師じゃないかと疑って調べたらしいし
母方はド田舎だったので猟師じゃないかと疑って調べたらしいし。
まさか漁師までもがそういう対象だったは思わなかった。
672 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/08(金) 18:58:18 ID:s6sw6QGr
漁村型の被差別部落は四国などに結構存在しますが、
全国的に見れば、漁村型被差別部落は事例的にそう多くはないはずです。
ゆえに、あなたの母方は、単にガラが悪かったら…ということを心配されただけであると思われます。
漁師さんが仕事してくれてるから、私たちは美味しい魚にありつけるのに。
と、優等生なことを言ってみる。
魚大好き。
魚は好きだがDQNとは関わりたくない。
675 :
674:2005/07/08(金) 21:31:46 ID:5Z48wDxV
訂正。
魚は好き。DQNは嫌い。
士農工商魚穢多
え。漁師もなの?
↑チガウヨ
679 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/09(土) 23:09:55 ID:dqh+qvA4
結婚相手が部落出身だと知った親が猛反対した。
こっちから縁を切った。
初孫(親にとっては)が生まれたが、一切連絡してないし、会う気も無い。
むこうは会いたがってるようだが俺自身は親でも子でもないと思ってる。
親が死んでも葬式には行かない。悲しみの無いと思う。
結婚を反対された時、子供の時から偉そうなことを言ってたのは全て「作り」だったんだと
気が付いたよ。
部落のヤツは、最低
実際にひどい目にあったが、ぞいつらB
Bのやつらには気をつけろ!
681 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/10(日) 00:17:54 ID:8dAZtgpF
>>679 まぁ中学生の作り話だと思うけど、
たぶん、もうちょい大人になって冷静になったときに、『あのときの親心』っていうものがわかると思う。
なんて言ってるオレもまだ工房だけどさ( ´・ω・`)
682 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/10(日) 02:49:26 ID:bjG8jasQ
ヤ〇〇って、そういう所出身の人多いのかな?
あの独特の難癖のつけかたはなんか通じるものがあると思うんだが。
へぇ、ヤフーは危ないんだね
>>681 中学生の頃はそういう差別とかに「そんなのおかしい」と怒ったことあったけど
成長する過程で部落の子たちと付き合っててなんとなくわかってきた。
親や親戚の学歴や職業が違うし、進学や結婚の価値観も違う。
子供の頃は、差別だと考えたが
大人になったら、単なる区別だと考えるようになった。
そりゃ、訳のわからん奴に対しては、警戒するのが
正常な反応だからね。
>>679の親は普通の感覚だと思うし
子の事を心配する良い親だと思う。
むしろ、いつまでも昔の事をいつまでも
引きずっている679の人格が異常。
686 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/10(日) 06:24:03 ID:H2KgDH5h
>>684 逆差別行政が蔓延る一部の地域では、中・高・大とも枠入りで寝ている間に高学歴になるばかりか、
特別奨学金で一切の持参金要らず、揺り篭から墓場までの福祉貴族のような方々がいっぱいいるけどね。
これは古代から続く【部落産業利権】というものとは別で、あくまで運動体の路線によるもの。混同している人もたまにいるけれど。
同和利権の真相 1〜3 なども参考に。
本当の大人は見分けれる力を持ってます。
地区に関係なく何処にでも良い人が居る反面、悪い事をする人が居ます。
しかし本当の意味で脳みそが発達していない大人は色眼鏡を掛けて物事を見ます。
色眼鏡は合理主義の産物です。
神戸に転勤になってから週末は歩き回っているけど、
神戸は散策に適した街ですよ。
芦屋なんて、最初はハイソなお金持ち「だけ」の場所かと思ったら
この豪邸は実は成り上がりBの家だったとか、
明石以西にいけば、住民のあまりの言葉遣いの悪さにびっくり、とか。
>>690 たまにそのスレ覗いていますよ。
自分は外様なので勉強することが沢山ありますが、
それでも神戸周辺はBが多い。
それに加えて草加施設がJR沿線にイパーイ
>>692 ボクちゃんは理解できる大人になりましょう!
大体Bのヤツって自分達の事を隠すのが当たり前らしい。
それで、こちらが何も知らないと言う前提で罠しかけて
そ知らぬ顔してるよ。
Bのヤツらは、近づかなくても目をつけてきたりするから要注意だな
>>693 つまんねーな。お前。
Bはやっぱり頭悪い。
696 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/11(月) 10:42:39 ID:9TZu8cqg
部落素人です。
部落民ってどっかおかしいの?
考え方が常識外れとか?
>>696 同和地区っていうのはね、エタ・ヒニンの子孫の人たちで、
アパルトヘイトのごとく隔離されてきた人たち。
そこでは物価が途上国並だったりして、一般的な「日本」とちょっとルールが違う。
彼らは、例えばかつて、生肉業界で、皮や内臓(いわゆるモツとかレバーね)など、
売れないし処理が大変な仕事を受け持っていたが、その流れで現在も内臓系の
流通は彼らが完全に掴んでいて、彼らなしでは商売できないって。
その地区から、外に出て行って稼ぎたいんだけど、同和地区出身であることは絶対に
知られたくない。
新人が就職した時、怪しいと思ったら会社が新人の出身地を調べることがあるくらい。
なので、同和地区でスーツ着てきょろきょろと住所をメモったりしていると、
拉致られて、目的を言わされることがある。その後、どうなるかは知らん。
オレの知り合いは不動産の仕事でその地区に行ってそのような行動をとっていた
らしいのだが、気づいたら何十人もの人の囲まれて、拉致られたらしい。
たまたま同和に顔の効く人物と連絡がとれて、その人の計らいで
開放されたそうだ。
その人の計らいがなかったら、殺されていたかも知れないと言ってた。
それほど殺気だったカンジだったそうだ。
同和の人たちを「その地域出身だから」「かつてエタ・ヒニンだったから」といって差別する
つもりはないが、それは結局建前だ。
例えば、自分に娘がいて、同和出身の奴と結婚したいと言い出したら、やっぱり
反対すると思う。
どうしても、親戚縁者揃って「金の無心に来るんじゃないか」とか想像してしまう。
「何も、同和の人じゃなくてもよかろう」そう考えてしまうな。
698 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/11(月) 12:12:41 ID:euwx6JHL
本当に今でもそんなことあるんですか?いろんなところ行った事ある
つもりですが、どうしてもそういう場所見たことないし
そういう人も見かけたこともないしあれって思ったこともない。
どうも非現実的な話に思える。
>>698 高架線路の電車乗って窓から真下の景色を見てみよう
700 :
H:2005/07/11(月) 12:54:27 ID:jo3MD1wF
>697
>同和地区っていうのはね、エタ・ヒニンの子孫の人たち
正確には非人系の地区は同和地区ではないよ。
同和地区というのは、同対法・同和対策事業特別措置法等に基づいて、
事業の対象として行政により指定された被差別部落のみを指す概念。
同和対策事業というのは全国水平社の流れを汲む部落解放運動の中で生まれたもの。
全国水平社というのは、その起草宣言にもあるように、『エタ』身分の解放を目的としたもの。
すなわち解放運動とは『エタ』身分のみを解放する運動であり、非人部落は解放の対象とはされていない。
そもそも被差別賤民の種類はエタ・非人のみならず、夙、守、渡、隠陽師など、把握が困難なほど多種にわたる。
犬神人などは言うに及ばず、北陸のみにみられる『藤内』などという被差別民・その部落も存在した。
それらは現在にあっても連綿と歴史を刻み続け、改良されることもなく全国に散在している。
そういった多種の被差別部落・被差別民の中で、解放運動の対象とされたのは『エタ』のみ。
701 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/11(月) 13:03:45 ID:pah7pxrI
得た避妊
>>698 何故知らないかは、学校で教わらない。
テレビでもやらなし、新聞にも載らないから。
「同和地区出身者を差別するのはやめましょう」って
言葉、聞いたことないかい?
見本で唯一、富山県だけが同和問題がないと聞いたが、
本当かどうかは知らん...
ま、自分が知らないことを「非現実」と断じていたのでは、
真実に到達することはできないよ。
そういうことを言う前に、ちょっとググってみればいい。
ネットなら、同和のことはいくらでも出てくるよ。
>>672 いや、生き物を殺すような仕事は
基本的にダメみたいな感じだったよ。
例えば、漁師の場合は目が死んだ魚みたいな子供が生まれるとか。
冗談みたいな話だけど。
実際はDQNだから漁師同士でしか結婚できず
血が濃くなって奇形児みたいなのが生まれたのが
そういう言われになったんじゃないかと思うんだけど。
705 :
H:2005/07/11(月) 13:57:51 ID:jo3MD1wF
>704 仮にそういった通念が存在したとしても、それは被差別部落とは概念的意味内容からして異なるものです。
生業を要素(由来ではなくあくまで要素)とする賤視はそもそもが<穢れ>という概念に因むものです。
漁業が賤業として扱われた事例はなかったはずです。
706 :
H:2005/07/11(月) 14:07:31 ID:jo3MD1wF
生業を要素とする賤視は穢れという概念に因むと書きましたが、因む<=原因とする>とまでするのは正確には間違いでした。
賤業に携わるから賤民とされたというわけでは必ずしもなく、賤民であるから特定の生業に携わることになった、という場合もあるからです。
特定の生業といっても一概には言えず、食肉皮革系から雑芸能まで多岐にわたります。
バカにもわかるように
わかりやすく説明してくれ。
>>707 カースト制度(士農工商)が廃止された日本だけど、
未だにその影響を受けて、一般的な日本ではない日本
で暮らしてる人たちが、現実にいますよ、と。
709 :
H:2005/07/13(水) 18:27:54 ID:fsHCp6tG
>707さん 被差別賤民の種類には様々なものがあり、
その中には被差別である要因が生業に由来するものが少なからず存在します。
私が言ったことは、その中に漁業が含まれた歴史はなかったはずである、ということです。
>708さん それは正確には間違いです。士農工商という江戸時代の身分的概念のもとでの【穢多・非人】というものは、
あくまでも雑多な賤民<被差別民>の一部が【穢多・非人】という身分として制度化・表章化されただけのものであり、
それは被差別民の起源でも由来でもないからです。現在に連なるほとんどの被差別部落の起源は江戸時代以前にまで遡ることができ、
またそれを構成するほとんどの被差別民・賤民のルーツは江戸時代より前にまで遡ることになります。
一例を挙げれば、私の生まれ育った被差別部落には、少なくともその成立をAD.1200年前後にまで遡れると断言でき得る、確度の高い【史的証拠品】が残されています。
もちろん、賤民・被差別民の種類自体が把握が困難なほど多いことに加え、地域による特異性などもあるので、一概には言えないことはわかってもらえるかと思います。
>>709 もう少しわかりやすく。
そうだな、小学生にも理解できるように説明してくれまいか。
あなたの文章はまるで教科書からの引用のようで、非常にわかりにくい。
711 :
H:2005/07/13(水) 19:03:15 ID:fsHCp6tG
>710 簡単に言えば、被差別部落が生まれた理由は士農工商ではない、ということ。
712 :
H:2005/07/13(水) 19:11:11 ID:fsHCp6tG
今、前に住んでたムラで、古い慰霊碑の工事やってる。昔からあったもので、
誰を祀ったものなのかはわからないが、現在の区画から僅かに移す工事だと聞いた。
その近くには庚申塔があって、毎年8月になるとどこからか坊さんがやってきて、水のようなものを撒いて帰っていく。
713 :
H:2005/07/13(水) 19:14:38 ID:fsHCp6tG
私の生まれ育った地域の話。私の育ったムラには、地方自治体による祭のときに、
隣接する町や他所の町とは違う、特別な参加の形式がある。
ムラの公民館の木造の倉庫に祭の本神輿とは別の小型の神輿が置かれており、
本神輿が担がれて人が去ったあとに、ムラの者達でその小型の神輿を担ぐというものだった。
それにどんな意味があるのかはわからなかった。おそらく誰もその意味を知らなかった。
また、ムラだけで行う小規模の夏祭が、上の祭の二週間後に毎年行われていた。これもいつから続いているのかは誰も知らない。
幼少の一時期に一時的に居住した別のムラ(被差別部落)でもやはり同じように違和感を覚える祭を行っているのを見た。
日本中どこでもあることなのだろう。
>698
今でもあるよ。実家の近所、中学の校区内にあったから友達にももちろんいる。
人権運動が盛んな地域だったので、実際に差別されていたかどうかはわからないけど、
逆差別はすごかった。先生はその地域の子を特別扱い。成績にも関係してたとオモ。
その地域出身の一部の子はでかい顔して歩いてたなあ。「俺ら部落や!」と公言してたし。
街並みは、区画整理のおかげもあって、バラックが建つとかそこまでひどくはなかった。
ただ市営住宅だらけだった。
今度友人が結婚して(地区外の人とだったが特に反対はなかった模様)、
市営住宅を借りたが、月2000円の家賃だそう。
成り立ちはまったく知らない。ただ、そこら一帯は昔天領地だったみたい。
文章は難しいけど勉強になるなぁ。
716 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/13(水) 21:38:05 ID:yHxOpBWI
一つ聞きたいのですが、穢多のことをなぜ「同じく和らぐ」と書く「同和」と
言うようになったのですか?
同胞一和だったかな?えた=同和ではない。
誰かちゃんと説明して。
>>710 それくらいの文章も読めないんじゃ社会生活に支障来さないか?
要約すると…
かつての日本には色々な被差別民がいた。
今"同和地区"と呼ばれているのは、その中でも"エタ"の人達の部落だけ。
というのも、"同和対策事業"ってのは、エタのみの解放を目指したものだったから。
エタ以外の被差別民の部落は解放運動の対象とされず、現代でも残っている。
教科書とかだと、エタ(穢多)ヒニン(非人)は江戸時代につくられたもの
みたいに書いてある事があるが、それは間違い。
江戸時代の身分制度は、それ以前からあった様々な被差別民を制度化しただけ。
んで、H氏に一つ聞きたい。
現代でも部落差別が残ってるのは、いわゆる同和利権にその原因の一つがあると思うんだが
そういった利権のない、同和地区以外の被差別部落ではどうなのよ?
719 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/14(木) 07:42:09 ID:HStYp02f
利権にたかる連中は、「差別が今もある」ってアピールより
「部落民が今もいる」っていうアピールがしたいんだろ?
720 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/14(木) 07:48:57 ID:EEMKWNYI
日本3大部落ってひとつは 京都ってわかるけど
あと2つってどこなのですか?
大阪、神戸 じゃない?たぶん。
>>718 「わかりにくい」と言ってるだけで、「読めない」なんて書いてないが?
あなたこそ、「ぱっと見」で文章読むクセは誤読の元ですよ。
そもそも、「ばかにもわかるように説明して」という要求に答えて、
わかりやすさを念頭に書かれた文章とは思えないよ、
>>709は。
オレは「ばかにもわかるように」と言われたら、小学生でも理解できるくらいの
語彙で説明するように努力するが、その努力は見られないって話だね。
>>718 っつーか内容は別に良いのに、
最初の一行を書かなければオレだって別にカチンとこないのに。
724 :
707:2005/07/14(木) 10:30:18 ID:ZTGmNuzi
>>709 わかりやすかったよ。ありがとう。
H氏の話は結構おもしろい。
おもしろいっていいのかわからんが。
725 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/14(木) 12:56:38 ID:ZGhiGzMR
あいりん地区とかってドヤ街っていいましたっけ・・
あれは部落とは違うのですよね・・
なんだか似ているように思えるのですが。見た感じだけですが。
>725
あれは部落とはまたちがうよ。
日本の暗部っていうか最底辺だよね。
日本を総中流階級だと思ってる外国人が見たら驚くと思う。
厨国にODA垂れ流す前にあそこを何とかしろ、と。
727 :
H:2005/07/14(木) 17:59:50 ID:RUxob80e
>717 同和とは同胞一和あるいは同胞融和を略したもの。
同和という言葉そのものについては本来は被差別部落とは関係がなく、
例えば明治・大正期などにあっては、モダンな言葉であるとして好んで冠されたものであった。
(同和損保、などというのもそうしたものの例)
したがって同和=穢多では当然ない。また、同和地区として指定されたのは主に穢多系部落だが、
穢多系部落の全てがそうというわけではない。つまり、同和地区になれなかった<あるいはならなかった>穢多部落も多く存在する。
そして、穢多部落でない被差別部落のほとんどが同和地区ではない。
福岡、奈良、大阪、埼玉といった解放運動が盛んな地域であっても、穢多部落でない部落はほぼ非同和地区。
ただ、こうした解放運動が盛んな地域では、ごく稀に非人部落などが同和指定されたりしたこともある。特に大阪ではよくあることだと聞いた。運動体の勢力拡大のためだろう。
上の例で、例えば奈良は解放運動が盛んな地域で、同和地区<=指定地区>がそこら中に存在するが、
それだけ同和地区が多い奈良であっても、その数に匹敵するかあるいはそれを超える数の未指定部落が存在すると言われている。
もっとも、奈良という、途方も無く歴史が古い特異な地域の例であるから、一般的な例とはならないかもしれないのだが。
728 :
H:2005/07/14(木) 18:19:35 ID:RUxob80e
所謂同和利権とは、解放運動の過程で生まれたものだが、
同和利権を部落特権であるとするならば、その利権には古い歴史があることになる。
例えば江戸時代の物品製造部落【生業系穢多部落】を例に挙げると、そうした部落には
携わる生業に関する独占権が与えられていたことが多く、時代・地域によっては、生活は並の町人などより安定していた場合もある。
【もののけ姫】の鉄砲職人を想像するとよいだろう。(そもそも、タタラ=鋳鉄は賤の民と密接な関わりがあるといわれる)
そうした穢多部落を取り仕切る所謂穢多頭という者達の中には、豪商並に裕福だった者もあった。
もちろん、裕福であったのは穢多頭・非人頭といった上部だけで、大多数は底辺社会を構成していたといわれるが、
ムラごと裕福で潤っていた被差別部落<皮多村⇒皮革系穢多村>などというものも、存在したのは確か。一例は和歌山のどこかにあった。
例えば穢多頭として有名な弾左衛門<弾直樹>に至っては、穢多として蔑まれたことは確かだが、江戸随一の金持ちともいわれ、
帯刀まで許されている。幕末動乱期には新撰組に資金援助を行ったことが明らかになっている。倒幕が実現し体制の変革が行われて
しまえばそれまでの特権が失われてしまう、秩序の崩壊はもちろん、配下に抱える部落民たちを食わせてやることができなくなる、
という憂慮があったのだろう。生業系穢多部落に限れば、彼らにとっての苛烈な時代は江戸時代でも戦国時代でもなかった。
穢多身分が廃止された後、すなわち、身分解放令が出された明治以降なのだ。
全ての特権が失われ、従来より携わってきた業種も大資本に取って代わられ、貧しくなったうえに賤視だけが残ったのだから。
彼らは後になってようやく騙されたと気付き、悟ったのだろう。いくらでも嫌ってくれてかまわない、差別してくれてかまわない、
ただし特権はしっかり頂くぞ、と。水平社亡き後の戦後の解放運動とは、穢多による封建時代の身分復権の歴史である、ととらえることができる。
日本三大部落、というのは京都・大阪・兵庫にある大規模な同和地区のことで、これもまた全て穢多系部落。
三大などという言い方をするのは、解放運動のための広告塔としての面が強いように思えるが、現状では部落というよりはただの都市スラムのように見えるのだが。
729 :
716:2005/07/14(木) 20:54:45 ID:506HxtHI
なるほど。
「同和」というのは、古い価値観にとらわれない、ぐらいな意味と
言うことなのですね。
730 :
日記帳:2005/07/14(木) 21:49:09 ID:PiAeg90t
>皮多村⇒皮革系穢多村
これで思い出した。
中学のときに一回だけあった授業で
マンガ形式の教材が使われた。
ほとんどの人間が部落差別など知らずに
この授業で知った訳だが
「皮多の村」という名称がマンガの中で使われていて
クラスメイトの河田というやつが、「河田の村」ってからかわれてたw
彼は怒っていた。寝た子を起こすどころか
新たな差別を生んだといって。
まぁギャグだったけどな。
731 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/14(木) 22:14:12 ID:9tGDA6rk
このスレ見て昔を思い出した
俺は関西生まれで大学まで関西で過ごしたんだか小、中、高といわゆる同和教育というのは
あった。しかし部落の地域と言われてもぜんぜんピンとこず皆「そんな昔の風習を現在に引きずる
のって馬鹿馬鹿しいと思ってた。実際に「○○の地域は部落だから」とか「××屋は部落の職業だから」
っていうのは俺らの祖父、祖母世代に一部いるくらいでそういう考えを持つ年寄は馬鹿にされたし
親の世代で関心持つ奴などいなかったと思う。でもたしかに近所で柄の悪いとして有名なのは
そういう地域でそういう地域からの転校生は皆問題を起こしてた。
やはり彼らの親達の教育と言うのは根本的に違うのだろうか・・・
他スレよりコピペ
指定地区(同和地区)
いわゆる国から「被差別部落」であることを証明されている地域。
同和対策事業が実施されていて、住宅は改良されていて、
区画も整備され、公共施設も並び、生活は大いに改善されている。
そして、美味しい「同和利権」も・・・ しかし、「被差別部落」である事を、
看板に出しているような地域なので、露骨に差別を食らう。
見た目も、あまりに地域全体が不自然なほどに改良されているので一目瞭然。
大幅に地域が改善されている事や、同和利権が存在する事で、新たなる差別構造も・・・
そして、部落解放同盟の支配下にあり、特定の偏向した政治活動に強制参加させられる事も・・・
未指定地区
歴史的に「被差別部落」ではあるのだが、住民はその事を否定して、
国から同和対策事業を受ける事を拒否した地域。当然、住宅などは改良されず、
生活は改善されていない。指定地区と違って、地域全体が被差別部落である事が
分かりにくいので、露骨な差別は無いが、知っている人間からは確実に差別を受けている。
解放同盟の支配下にあるという事は無い。
733 :
714:2005/07/14(木) 22:43:53 ID:ehb8WdRa
特段意識してこなかったから、勉強してこなかったのでH氏の話はためになるなあ。
解放会館があるうちの地元。
人権運動や教育はすごく盛んだったけれど、教えることは「差別はいけません」
「彼らはこんなに差別されてきました」というかわいそうな人々のお話。
実際私たちの目の前にいる「彼ら」は先生たちから優遇され、
金持ちなのに月数千円の家賃で暮らしていた。
あの子達は「そう」だから仕方ないんだなあ、とよく同級生と話したものです。
大人になってから彼らの中の一人と揉め、訴えられそうになった友人が、
「あそこらの人はそうだからね…悲しい」と言ったのを忘れられません。
なんかなあ…いろんな意味で特権階級であることが、
彼ら自身の首を絞めてるような気が。
路駐が黙認されてるのは納得出来んなあ。
取り締まりもしてない模様じゃし。
そもそも穢多という漢字も当て字らしいが。
かつて京都で共産党が強かったのは、えせ同和の
対抗勢力として見られていたのも要因の一つなのかな?
東日本各地にある白山神社も被差別部落との関連があるというのは
どうも実感として納得いかない。
すごい 人権板よりも実のあるスレになってる
人権板って初めてのぞいた
アパッチ野球軍スレにワラタ
>>734 それを説明すると、スレストか、あぼーんになります。
この国の裏事情を暴露することになるからです。
最近も、社会世相板のスレを止めてしまいました。
(-_-;)
740 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/17(日) 03:51:35 ID:6oAvIXtC
徳島はBの集合体
高知はどうですか
>>741 統計上では日本一だったような?
しかし実質日本一は奈良ではないかと思う。
Bの数なら東北〜北陸が最強だと思ってた
人口じゃ兵庫が群を抜いてますが、続くは福岡。
やはり西日本は根深く残っとるなあ。
745 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/17(日) 20:03:52 ID:bvuBXo3i
>>712 庚申塔はやはり町の入口に立っていたのか?
746 :
H:2005/07/17(日) 21:29:20 ID:gK9k1Vtk
>745
本村とは別の、枝村の入口、一本道が二つに分かれてY字路になるところに、庚申塚が建っていた。たしか本村にも庚申塚風の塚があった。
Y字路から次に現れる比較的大きな道までの、二本の道に挟まれた区画内。この区画にはびっしりと長屋、古い家屋や借家が建っている。
区画の内部に不相応な大きな屋敷が何件かあり、そこが大家の屋敷だといわれていた。その村落内の実力者、所謂部落の小頭の持ち物だと誰かに聞いたことがある。
太鼓屋や履物屋、飴細工屋、工芸品屋、畳屋、箕作屋、何を扱っているのか判らない古い店などが区画内に並んでおり、林のような一画の小道を内部に進んでゆくと小型の神社のような祠、その奥には野ざらしの墓場。
747 :
H:2005/07/17(日) 21:42:33 ID:gK9k1Vtk
部落の本村の北西の一画。そこは町としてはつながっているはずだが、本村ともその他の枝村とも付き合いがない。
ムラを突っ切る旧道に対し、裏道と呼ばれる平行している道の途中にある曲がり角。そこには夥しい数の地蔵が建っており、裏の小さな土手には観世音のような慰霊碑。
そこから山側に向かって細道を入ってゆくと、楕円形の岩が何重にも積み重ねられてつくられたような地面の急坂になっており、一本道。その道の左右には相当の古さが感じられる家々が
坂の突き当たりのところまでぎっしりと並んでおり、坂道の奥、突き当たりのところに古い寺がある。はっきりと普通の地区とは違う。何も知らない人間が見ても、何かが違うのははっきりわかる。
坂道に入る前、地蔵がある付近から山側(寺のあるほう)を見上げると、寺の裏の林の斜面の少し上に、かつて神社があったと思える鳥居の一部が見える。寺に入る直前、右側に続くあぜ道を進むと、
右手に林に囲まれた崖地、突き当たりには壊れかかった、木造の小さい観音堂。また一本坂の両側のところどころ(家々の間隔間)には意味不明の石碑が建っており、墓地がどこにも見当たらない。
住民もいるはずだが、付き合いがないこともあってほとんど見たことはない。どんな人達が住んでいるのかも、誰にも本村の人にも聞かされたことはない。寺の持ち主がなにかを知っていることは確かだろう。が、見たことも聞いたことさえもない。
埼玉県在住だった中学2年生のときに
その指定地区の子たちと一緒に、その中にある集会所みたいなところで
学習会っていう勉強会があって(ごく普通に英語や数学を勉強する会)
週1回参加するようにって学校から言われて通ってました。
今思うとなんだったんだろうって・・・自分もそうなんだろうか。
参加者にはその地域にも住んでいない子もたくさんいたのに。
親が言うには「うちは違うよ。」って言うし、親の代から住み始めた
ばかり。特に経済的に困ったことや差別を受けたこともない。
妹が結婚するときも問題なし。
ただ、家が川沿いにあることや、子ども会企画のクリスマス会を
隣保館を使ってたことが気になる。
その地区の隣接地区に住んでいただけってことなのかな。。
749 :
H:2005/07/17(日) 21:57:43 ID:gK9k1Vtk
枝村の、同じ町内会の地域に隣接する村落に対する、別所。そこも観世音の祠のようなものがあった。そこの住所は、字の下にある動物の名前が入っている。周囲に家はないが、かつて集落があったと思われる痕跡が見られる場所であった。
750 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/17(日) 22:45:01 ID:OnvxYHwx
あたしよくわかんなーい
751 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/20(水) 22:58:11 ID:OFwpdGiN
age
752 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/20(水) 23:29:02 ID:/Q1bedCQ
私もよくわからない。最近になってここを読んで「へえー」って
初めて知りました。初めてですよ!
私のように教育を受けていないし、近所にそういう場所がなければ
何にも知らない人ってたくさんいると思う。
ここを読んでもどうもぴーんとこない。もし本当に差別があって
嫌ならそこに暮らさなければいいんじゃないかな。
テレビとかで不適切な発言ってのがあったとかで誤る場面がありますが
普通はそれが差別用語なんてわかる人がどれほどいるんだろうか。
しかも一般の人だって差別用語だと知って使っているとも思えない。
>>743 どうしてそう思っていたのかを知りたい。北陸も東北もB問題が存在しないのに
754 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/21(木) 11:37:16 ID:wXJ13MR5
分かりやすく書けと言う前に自分で理解する努力はしないのか。
>>752 私もだ。教育なんて受けた事もない。
2chや、人権擁護法案の問題で知った。
それでもいまいち、よくわからない。
ググったり、どっかのスレを覗いて知ろうとしても、
「普通は知っていること」として説明している人が多くて、わかりづらい。
大人になってから初めて同和問題を知った人には、
子供に教育するよりもわかりやすく説明しなきゃ、理解できないだろうな。
頭固くなってるし、偏見やらがあるだろうし。
人権擁護法案がまかり通っちゃった場合の怖いことを取り上げたマンガくらい
わかりやすくしないと、なかなか浸透しないんじゃないかな。
大体得たと否認の違いも分からない
>>753 単に田舎だから。
でも、問題が発生するならやっぱ"あの人たち"がたくさん住んでなきゃね
存在すら知らない人が裏山。
怪我させられても知らん顔された。
かなりトラウマ。
道歩いてたら後ろから
「どけぇ!どかんかい、シバくぞコラァ!」と自転車に乗った
オサーンが。
西成区は恐い
今日ARKW区の火葬場近くを通ったんだが…びびった。
こういう事か…
>>760が、何に対して何を気付いたのか知りたい。
貴乃花とダースベイダーの共通点。
・父親が誰だか分からない。
・母親が奴隷だった。
・子供の頃は無邪気だった。
・子供の頃の口癖が「わぁーい!ヤッピィ!!」
・子供の頃に得意分野の大会で優勝している。
・国民的アイドル(姫君)との淡い恋。
・アヤシいおっさんが何かを助言。
・組織の幹部になりたいが組織が拒絶。
・竹刀(ライトセーバー)を振り回す。
・善かれと思ってやっている。
・兄(的存在)との確執。
・嫁が年上。
・家政婦(C-3PO)がおしゃべり。
・かつての師匠に反発。
・かつての師匠が幽霊になって出てくる。
・弟子には恵まれなかった。
・母親と嫁がらみでダークサイドへ。
・ある時期から急にマイクを通して話し出すようになった。
・かつての肉体はもう無い。
・相撲協会=ジェダイ騎士団
763 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/24(日) 04:34:31 ID:ByQJpZ/J
子供を保育園に入れるため、申請書を出すために区役所へ行った時のこと。
姑に送って貰って、そのまま一緒に窓口に。
そして必要書類を提出した時に、役所の人が目を通して
「お義母さん、同和地区(違う言い方をしていた)にお住まいなんですね。
お義母さんの住所で申請されると、1万円ぐらい保育費が安くなりますが」
と言われた。姑は私に部落出身ということを隠していたので
顔がかなり強張っていたが、やっぱりわかる人には住所だけでも分かるんだな…と
少し怖く感じてしまった。
完全にそれという訳じゃないけど、微妙に混じっているらしい所に
引っ越してきてしまった…
764みたいなのはどうなんだろうね。
親切な役人と見るべきかそれとも余計なおせっかいだったのか。
もし教えなかったら、後で団体になって怒鳴り込んで来そうって役人が思った
んだろうけどさ。
>>766 後者だろうね。Bに限らずクレーマーって揚げ足を取るチャンスを狙ってるもんね。
役人(この言い方嫌いだけど)は詳しいね。
私も何にも知らなかったんだけど、
高校時代の友人で、市役所勤務→大阪の人と結婚で大阪に在住15年
と言う人から聞いた
それ関係の同級生とか会社とかの話は、すごかった。
いちおう小学校の時から『同和教育』はあったんだけど
一度も身近な話だという認識をしなかったから
実は同級生の事だったりしてびっくり。
地元のB地区出身者みずから
役場勤めてるし・・
しかもその人従姉妹の婿・・・orz......
770 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/24(日) 23:00:22 ID:TM5ZMDEw
>>764の話は憂鬱だね。
確かに767の言うようなトラブルを避けたんだろうけど、役所の人間が
言うべきセリフではない。
やっぱり近畿圏ですか?
>>764は部落民と結婚したということなのだよね。
772 :
764:2005/07/24(日) 23:34:56 ID:A9yR2Trz
>>770 はい。近畿圏です。
最初この話しが出た時、保育園に通う娘が差別されたら…
と思って、理由を適当につけて断ろうとしたのですが、
姑が「安くなるならいいやん!」と、サクサクと手続きしてしまいました。
それに断るのは、遠回しに本人を目前に、部落差別することに繋がると思い、
何も言えないまま手続き完了。
それから数年後、隣の市に引越したんだけど、
「前の市では、こんな制度があったんだけど!」って姑が役所に問い合わせしたが
今住んでる市は、部落問題のない市だったので、
「うちでは、そのような制度はありません」の一言で終わりました。
773 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/24(日) 23:51:36 ID:TM5ZMDEw
770だけど、そのあと「同和地区 保育料」でググってみたら出るわ出るわ。
これほどまでに近畿圏では同和地区ってあからさまな問題だったのかと、
驚く私は東京生まれの東京育ち。ちょっとショック。
774 :
764:2005/07/25(月) 00:06:46 ID:okVN5DNL
>>771当たりです。
旦那の父は違うのですが、離婚したため母方の籍なので…。
私が住んでいた町の隣町は江戸時代、えたひにんが一揆を起こしたことで有名なところです。
歴史の教科書に載ってて、「これは隣の○○小学校のあたりで起きたものなんですよ」て先生が言ってた。
その前には広島県のある市に居た。おそろしいほど人権教育。怖かった・・・・。
絵本のなんともないフレーズにも文句つけて人権うんぬんずっと言ってた。
平和教育ならまだしも・・・と。子供心に怖かった。
そんな自分が公務員の特別枠やら特別求人枠やら保育料やらについて知ったのは最近。
いや確かに差別はよくないけど。無くさなきゃいけないんだろうけど。
なんかおかしーだろ・・・。
犯人はヤス
ダースベイダーはルークの親父
生け贄を集めたのは倉橋
村の周りは普通に現代社会
プレゼントの中身はブラッドピットの奥さんの首
座頭市はメクラではない
「きみのためなら死ねる」は主人公じゃなくてヒロインの台詞
セイバーはアーサー王
龍騎は最終回の1話前で死ぬ
人間編を選ぶとリドリーが死に、妖精編を選ぶと人類が絶滅する
「あの子」は二級生徒
隆士を撃ったのは青ムシ
真ん中の死体が実は生きてて犯人
獣の正体は落下傘付きの死体
ホセ・メンドーサの判定勝ち
地球を西から東に一周したことでまるまる一日を儲け、賭けに勝てた。
内海さんは晴海埠頭でSSSに刺される
彼女も黄泉がえり
登場人物は全員キューブ製作関係者
ランダム・ハジルはスナッチャー
水槽の中に入っていたのは恋人のパーツを繋ぎ合わせた「理想の父親」
トーマはセス
300体倒すと車椅子の奴がラスボスになるが一度倒されないとバッドエンド
よく映ってた魔王の城は勇者の自宅で、主人公の家のシーンがテロップで飛ばされてたのはそのため
八人目の主人公は人間不信から魔王になる
貞子は双子
この問題はこの先薄まる事があっても無くなる事はないやろうな。
現実に差別がある一方、それを逆手に取って逆差別が存在する…これの無限ループ。
778 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/25(月) 14:15:56 ID:eApE6Nvm
小学生の頃、渋谷の笹塚と中野(杉並)側の方南の間にある某町には絶対に近づくな、そっちの子とも遊ぶなって言われてた。
あと、渋谷の笹塚にはやばい場所がいっぱいあって、今でもそういう人達の末裔が住んでいる一角が所々にあるって話でよく盛り上がった。
それと、笹塚からちょっと東にいくと代々木上原があるけど、他所から来た人はお洒落な町だとかなんだとか言ってもてはやしてるけど、
あそこのすぐ近くには地元民は絶対に住まない場所があるよ。
779 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/25(月) 15:17:39 ID:vOtSJsgG
780 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/25(月) 16:23:38 ID:vOtSJsgG
● 八瀬童子
洛北八瀬(現左京区)の村人の称。
古来、禁裏参内の特権を有し、天皇の行幸・還行などの際に輿をかつぐ駕輿丁をつとめた。
南北朝期、後醍醐天皇の比叡山潜幸に八瀬の十三件が弓矢を持って従い、その功により年貢諸役を免除されたのに始まるという。
以来、朝廷との関係深く、近代に入っても天皇の即位大礼には賢所の御羽車、大喪礼には葱華輦をかつぐこととされる。
現在、約百五十件で八瀬童子会を結成、葵祭りに参列する。
十月十日に行う八瀬赦免地踊りは八瀬童子の行事。
八瀬童子は比叡の雑役に使われていたものが鬼になったとされる、酒呑童子などの子孫といわれている
781 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/25(月) 16:25:03 ID:UFQX4Ygp
神奈川県で同和地区があるところの情報求む
782 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/25(月) 16:53:53 ID:PEdeQz5c
>>781 こんなん見つけた
なぜ同和地区は大阪、兵庫、京都に多い?
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/rights/1100503016/ 508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 21:20:02 ID:7ZTbjtNH0
ご参考)
乞食谷戸(こじきやと)とは、明治時代から昭和時代初期まで現在の神奈川県横浜市南区の低地に存在した、
史上最大ともいわれる貧民街の名称ある。豚谷戸(ぶたやと)とも呼ばれることがあった。
大規模な貧民街が東京ではなく当時の新興都市である横浜に存在したのは、
元々この地域の貧民街として乞食谷戸が相当な規模で存在し、
横浜港開港後は東京の貧困層を受け入れるという形で拡大したためである。
明治期の東京発展による貧富の差の拡大にシンクロして貧民街はさらに拡大していったと考えられている。
大規模化に伴い朝鮮人やハンセン氏病罹患者などさまざまな社会的弱者がこの地区に住み着き、
地区は密集度を増していった。
783 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/25(月) 16:55:28 ID:/0LFqLTP
八瀬童子は昭和天皇の棺を担いだのではなかった?
784 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/25(月) 19:01:37 ID:+GwMhKt2
>>746 庚申塔に間違いないか?
申が三匹彫ってあるタイプ、庚申講って彫ってあるタイプ?
785 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/25(月) 19:04:59 ID:+GwMhKt2
>>746 場所は何処、今どきあまりにもリアルすぎる。
狭山事件再審棄却徹底糾弾石川青年は無実
>>775 もしかして広島県F市?
ここの同和関係はかなり根が深いからなあ。
去年は長々君臨していた市長が死んで、選挙で同和行政を
変えられるチャンスがあったにも関わらず、
結局市長の後継者(当然同和行政推進派)が当選しちゃったし。
>>787 そうそう。F市。
市長が死んで選挙があったんだね。初めて知った。
小学校の途中まで居て、そのあと引っ越したんだけど、
地元の中学校はほんと悲惨だったらしいね。
ちょっと勉強できる子はみんな私立の中学校受けるって言ってたし。
市長が同和行政推進派じゃだめじゃん・・・。
同和教育0も困るけど、あれはどう考えてもおかしかった。
いまだに続いてるのか・・・・。
790 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/26(火) 01:13:57 ID:3GWhhwb6
あるわきゃない
791 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/26(火) 07:08:57 ID:k1dvl6HO
アゲ
792 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/26(火) 08:44:13 ID:POnClDhn
794 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/26(火) 20:02:22 ID:IfEYVprP
795 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/26(火) 20:03:44 ID:IfEYVprP
人権版 ×
人権板 ○
797 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/27(水) 13:58:54 ID:tUARmj6f
愛知の童話地区おせーてちょ。
798 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/27(水) 14:08:19 ID:GG/18P/3
人権板人大杉で見れね
そこで2chブラウザですよ
800 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/27(水) 15:49:59 ID:s10HSXTM
>>429 もう少し詳しく
何か書き込めるかもしれない
803 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/28(木) 01:02:07 ID:p3AGrFhL
同和団体幹部を出資法違反で逮捕=法定限度超える手数料受領−神奈川
同和対策特別融資制度に基づく中小企業向け融資を仲介し、会員から法定限度を
超える手数料を受け取ったとして、神奈川県警捜査4課などは26日、全日本同和会
神奈川県連合会(桑原正則会長)の事務局長星崎由幸容疑者(53)=同県小田原市
扇町=を出資法(仲介手数料の制限)違反の疑いで逮捕した。
[時事通信社]
804 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/29(金) 16:13:43 ID:EfEGNv2i
>>802
多分、ゲームとか映画とか色んな物のラストのネタバレ。
同和かどうかは知らないけど
昔、北関東(G県の)埼玉よりの
新興住宅地(当時はね)に住んでいた。
そこの地域は新しい一軒家ばかりなんだけど
近所のところどころにものすごい広い土地を持ってる人達(農家ではなく)
がいてハ廃タイヤとか車の部品とか古物?が積み重なっている家
があっていつも何だろ・・・?この家と思っていたんだけど
そこのおやじが自分らがそこの近くの道を歩いていたら(当時小学校低学年)
「おいっ。おまえら今石投げただろ!ふざけんな!」と因縁つけられたw
「親呼んでこい!誤れ!」と言われ俺らは子供だったので
たじろいで泣いてしまった。それを見ていた近所のおばさんが
助けてくれてあとでそこんちの母親が「すみません。誤解でした」と
誤りにきたんだけど、明らかにそこの家は異質だった。
近所のおばさんが助けてくれたとき「あ〜あの人達は○○だから」と
言っていたけど今思うとそういう人なのかな・・・・?
それか在○?
差別=心の小さい人間のすること。
特に『生まれた場所』や『家柄』等と先天的な事で人を差別するのは愚の骨頂。自分が人より優れているモノが何にもないから、先天的なモノで人を見下して、心のバランスをとる人。
>>806 「部落民=犯罪者」とか思い込みで決め付ける人間と、あなたは同じ土俵に立っていることに気付きなさい。うん。
おれ、父親(56ぐらい)に結婚するなら部落の人以外にしてくれっていわれたよ!
そんだけ。
809 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/29(金) 22:04:56 ID:+QATLWuc
>>808 同じく。してくれ、というか部落の人とは絶対何があっても許さん、と。
うちははっきりそうとは言われなかったけど、相手の家柄はどうで、
親は何をやっているのか随分訊かれた
私は関東で生まれ育ったからまるっきり馴染みがなかったけど、親はそういえば京都出身だったなぁ
昔、いとこが猛反対の中、童話地区出身者と結婚した。
誰もその家には行かなくなった
いまだに、親戚集まると年配者たちはそこの旦那とは一切口を聞かない。
子供も3人いるんだが、この子たちが結婚するとき
「父親が部落の出だから結婚はダメ」と言われてしまうんだろうか
812 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/30(土) 11:36:58 ID:fXLrag4c
昔、ちょっと世話になった人が婚約したと聞いた。
ある集まりで、その人と婚約相手の女性もいたので、それなりに祝福させてもらったのだが、
暫くたって、婚約は破棄になったと人づてに聞いた。理由ははっきりしなかったが、教えてくれた知り合いは激怒していた。
元々、あまり深い付き合いの人ではなかったので、深く詮索する事もしなかった。やがてその人たちとの付き合いもなくなった。
で、今思い出すと、何度か遊びに行ったその人の家は、西成の津守にある市営住宅だった。
その時は何も知らなかったのだが、ネットで色々と知識を得るにつけ、あそこはそういう地域なんだと最近知った。
その家族の明るく優しい人柄や、短い時期ではあったが世話になった事が思い出されて妙な気分になった。
同和利権の真相も3冊とも読んで、組織には色々と許せない事も多いという事も知ったが、
一般庶民レベルでの差別をリアルで見てしまうと、結構へこむものだと思った。
813 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/30(土) 13:59:38 ID:RTTRsrmQ
うるせー屁でもこいてろ!(:D)| ̄|_ =3 プッ:*:・。,☆゚
814 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/30(土) 14:40:56 ID:GY1IMHXW
>>812 伝聞推定思い込みで差別をリアルに見たといわれてもねえ・・・・
北九州って、同和問題の激しいところなんですか?
生まれた場所で差別されてる人なんてみたことがない。
教育も、小学校の時に社会で1時間ほどやった記憶があるくらいです。
817 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/30(土) 16:34:08 ID:W5mgjTnS
818 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/30(土) 16:34:57 ID:0/OYLiHJ
北九州は、区部だけで同和指定地区が100以上もある凄まじいところです。
819 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/30(土) 16:37:16 ID:Pa9C1iW/
>>776 犯人はヤス:ポートピア連続殺人事件(ファミコン)
ダースベイダーはルークの親父:スターウォーズシリーズのどれか
「あの子」は二級生徒:TRPG「蓬莱学園」シリーズの小説版。朝比奈純一が主人公のやつ。
地球を西から…:J.ヴェルヌ「八十日間世界一周」
内海さんは…:機動警察パトレイバー(コミックス版)
…あとは分からん。
820 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/30(土) 17:54:15 ID:yI0iCGLf
>>776 プレゼントの中身は・・・映画セブン
登場人物は全員・・・映画キューブ
>>776 「きみのためなら死ねる」は主人公じゃなくてヒロインの台詞
これはヒロインじゃなくて、ヒロインに惚れてる男「岩清水」の名台詞かと…(愛と誠)
>>817 凄まじいんですか…
私は八幡(西)なんですがそんなにあるとは知りませんでした。
住んでる所がよほど地区のないところなんでしょうかね。
ウチ岡山ですが同和地区じゃ無い学区ならば全く同和教育等はしませんよ。
同和地区を含む学区では盛んですが。
隣の学区でこうも違うのかと。
825 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/07/30(土) 22:49:48 ID:HnnDtf9U
>>822 八幡とくれば日本でも数少ない民間所有のお城。
他の板のスレ見てたら 苗字に○という漢字(○はいろいろあった)が入ってたら同和地区の人 とかいうのを見たんですが
これってほんとですか?
827 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/08/01(月) 18:44:40 ID:rwISIIMq
今同和問題のテレビCMしてた。
東京では考えられないことなのかな。
あ、ちなみに俺岡山ね。
>>825 新幹線からお城みたいなのが見えるけどあれビンゴ?
830 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/08/01(月) 18:50:28 ID:vXX3snwJ
同和地区の近所にクリーニング同和って店がある。
>>827 ちょっと前
「差別はいけん、守ろう人権、みんなの意見、笑顔いいけん岡山県」
って標語が書いとるポスターよー見掛けたなー。最近見んけど。
>826
マジレスすると、嘘。
「○○という地方のどこそこに住んでる○○さんならほぼ間違いない」
くらいの事なら言えるだろうけど。
○○県では同和関係とされる名字が、他の土地では全然何の関係も
なかったりするしね。
それと、そういう書き込みは私怨で勝手に決めつけてるだけのもいる。
>>827 福岡でも数日前からCMがあってる。
タンポポの綿毛がいろんなところに舞っていって
そこで女の子の声で「人は生まれたところで価値が変わるの?」と流れる。
きれいな音楽が鳴ってるけど、全体的に濃い灰色で暗いCM。
>>832 ありがとうございます。
やっぱり住んでる場所によりますよね。びっくりした。
でも全国共通で確実な苗字というのもあることはあるよ。
>830
いちおう言っておくけど、「同和」という言葉そのものが被差別部落を表す言葉じゃあないからね。
かつて新しい時代を表すカッコイイ言葉として流行したんだ。
で、そういう時代に「今時差別なんて良くないだろう、こういう地区も生活標準を上げるべき」
という政策で「同和地区」という認定を始めて、その言葉が一人歩きしちゃっただけ。
多分、そのクリーニング屋は創業時「新しくてカッコイイ名前!」ってことで「同和」って付けちゃっただけだと思われ。
>826>832
私の友人は、県の北部から南部にある今の市に
結婚して引っ越してきたんだけど
結婚相手の姓が、県北では同和の姓なんだって。
それで、彼女の親が大反対したんだけど
県南ではその姓は同和と関係ないってことを
役所関係の人に証明してもらって結婚できた、と言ってた。
夜明け前の県です。
同和教育なんか全然無い地域に住んでたけど、
子供の頃 公共広告機構のCMで
「女性だから・・・障害者だから・・・同和地区出身だからと 差別のない世界を目指しましょう」
というのをやってて 同和地区」の部分だけ何のことか分からなかったから、親に聞いた覚えがある。
そうしたら何か言いにくそうに、当たり障りの無い事を言われて 結局同和地区ってなんなのか分からなかったっけ。
結局、同和地区の意味が分かったのは2ちゃんを始めてからだよ。
人権週間の間だけ、全国的に同じCM流れたりもするよね。
最近では、三○○○○出演のがあったな。この人はカミングアウト済だからな
>838
昔のように産まれた土地から殆ど動かず同じ地域の人間同士で結婚するような
時代ならともかく、今のご時世では名字だけの判断って難しいよね。
余所から転勤で来た人がたまたまその土地の同和姓で、しかも土地勘がないのが
災いして同和地区に近いところに居を構える可能性だってないとは言えない。
842 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/08/03(水) 01:35:40 ID:Y7qAOKpa
>838
>県南ではその姓は同和と関係ないってことを
>役所関係の人に証明してもらって結婚できた、と言ってた。
役所がそんな証明するわけないだろ
作り話もたいがいにしとけ
つヒント:田舎のコネ
>>842 お前、1読んで1未満しか理解できないやつだなw
845 :
838:2005/08/03(水) 13:21:31 ID:eGUafE/H
>>842 あああ、書き方が下手ですみません。
「役所が証明」したのではなく
>843が補足してくださったとおり
「役所に勤めるダンナの知人が、地元の事情を彼女の母親に
説明・説得した」と言うことです。
うちの県では、私の知る限り(ほとんど知らないのだけれど)
北部・東部が差別意識が強いらしい。
別の知人が東部にいた頃は、そこの地元人は
「そういう人(童話)って、顔を見ればわかる」と言ってたそうです。
南部では、ほとんどの人があまり意識せずに暮らしていると思います。
多分、役所関係者と建設業関係者以外は。
846 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/08/03(水) 20:42:04 ID:mL91uVgp
Yahoo!ショッピングカスタマーサービス御中
先のメールの件ですが、
「注文キャンセル時はポイントも取り消しになります。」と
なっておりますが、当方はキャンセルの承諾をしておりません。
解決するまで、仮ポイントのままで構いませんので、
削除しないように願います。
法的手段も検討しておりますので、ベスト電器の証拠隠滅に
加担無きよう、重ねてお願いいたします。
>830>836
まあ、同和鉱業やら同和火災という有名企業があるからね。
ちなみに人権問題でいう「同和」とは関係ないとのこと。
家族全員仕事してないのになぜか高級車乗り回してるという不思議な家族がいた
849 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/08/04(木) 00:34:25 ID:fPmmyHcB
偽装離婚しと生保と児童扶養手当を騙しとってる 旦那は裏の仕事してる
似たような事をしてる旦那はタクシーの運転手
でも法廷離婚はしてるが、よく元嫁に会いに来る
「顔見れば判る」って、よく聞くよね。
具体的にどういう顔なんだろう。
たぶん、顔立ちじゃなくて顔つきの事だと思うけど。
人権板によると
加藤○いあたりが典型的なB美人の顔らしいけど。
だけどハッキリした顔立ちの美形に対する羨望・妬みも
混じってる気がするな。
853 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/08/04(木) 19:25:20 ID:5a5PN6hf
美人 ブス の割合はどこでも同じと思われます。
要は伝統ですね。コネクションがあるか という事。
先輩や親戚や家族が知り合いにいれば必然的に多くなりますね。
男でも女でも。
西日本の部落でひどいのは、朝鮮部落と聞いたが。
>854
両方。
>851
血が濃いからじゃないかなあ。都市部のベッドタウンで、わりに新興住宅も多い街なのに、
学校内にごろごろ親戚同士がいた。
たどっていけば全員つながってる気がする。
856 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/08/04(木) 21:23:25 ID:Gr/Zv03D
>>825 そう言えば親戚が「あれ住宅よ。部落出身者が建てたんよ」って言ってた。
全国で消防厨房での同和教育に差があるのはなぜですか?
俺の地区では山の隅っこの方に同和地区があって、毎週同和の授業があったんですが・・・
しかも朝の全校集会では学校に通う同和地区の生徒たちが壇上にのぼり、
「差別は止めよう!」と呼びかける集会が年に2度必ずありました。
純真無垢な小学生が、毎週毎週「部落差別はけません!!!!」
という洗脳のような教育を受けていたので、誰も差別する人間などいませんでした。
にも関わらず、自分たちから必死に「部落民です」とアピールしていました・・・やはり利権絡みですかね。
858 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/08/05(金) 00:05:57 ID:9vV4j2ui
#玉
「かごめかごめ」「はないちもんめ」はやばい歌なんだってね。
知らなかった・・・。
「竹田の子守唄」の意味も今ごろ知った。
知恵の森文庫の「放送禁止歌」という文庫本にいろいろ載ってるニダ。
860 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/08/05(金) 01:55:03 ID:Qwhqwgi2
西原理恵子の「ぼくんち」ってそういうことなんですか?
有り得ない世界だなあと思ってたので。
当方東京育ちで知識なし。
俺、部落出身なんだが名字からして部落ってわかるそうだ。
大学卒業したらこの県を早く出て部落ということを隠して生きていくつもりだよ。
同和問題も今のジジババとかの年代の人が亡くなっていけば消えると思ってたがそんな希望も無意味みたいだしな
ウチら辺は結婚以外は問題は無い感じ。
863 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/08/05(金) 03:00:32 ID:Qwhqwgi2
24歳の東京おんなです。
最初から全部読んで衝撃的だった。
皆さんが暗黙の了解のように、具体的な言葉を使わないのも
怖かった。
ただ「血の穢れ」は生理的に理解できなかった。半島ならわかるけど。
関わっていやなのは因縁つけられたり、たかられたりすること。
だからもし結婚相手がそうだったら、その辺クリアできたら平気です。
このスレに書き込んでる部落出身者の人が苦しんでるのが、
ひどくこたえました。
利権と無縁に、自分の力で生きていこうとしてる人は
本籍移して東京にきたら?
いろんな人がゴチャゴチャ住んでて、結婚などでも
気にするなんて話きいたことないです。少なくとも他所よりましなのでは?
そもそも大多数の東京人、ブラクという概念、頭に浮かびません。
どうせ100年位の人生だし、
少しでものびのび出来る所で生きてほしいです。
よその土地に行っても、実家は変わらない。
天涯孤独で親族がいない人なら、そうやって移り住むのも
いいでしょうけど。
結婚って、当事者だけの問題では済まないものがありすぎる。
同和地区の出身で、結婚差別とか受けて苦しんでる人はかわいそうだし、解決するべき問題だと思うけど
開放同盟と逆差別が憎い
866 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/08/05(金) 03:50:56 ID:Qwhqwgi2
>864
そうですか。深いんですね。
でも区別されずに普通の日本人として生きたい人は、
そう生きてほしい。
結婚したい程信頼関係を結べたら、私はその人を選びます。
被害を受けそうだったら、「かけおち」ですね。
東京だから、親戚とか浮かばないのかな。ごく普通の中産階級だけど。
国際結婚も多いし、それこそみんな「どこの馬の骨」か判りません。
同和問題は、意識に上らないので、存在しない感じです。
関西以南と比べて、の話でしょうが。
今現在、部落出身と言う事を負い目にして生きる、というのが
不条理にしか思えません。
嫌いな人が関西以南にいて心のなかで笑ってそうな文章ですね
以前、品川に用があって行ったら駅から近いところに異様なにおいがただよう
建物があった。
そこは食肉加工所で、外壁のフェンスには「俺たちを差別するな!」「人権が
どうのこうの」というプラカードを無数に張りつけられてあって怖かったよ。
869 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/08/05(金) 04:13:11 ID:Qwhqwgi2
>867
東京にもあるらしいけれど、
関西以南に特に多いと聞いて、比較の問題として言ったのですが。
あと、東京はよそ者が多く人の流れも速いので、
人が先祖代々ずっと住んでおられる土地柄より楽なのでは、と言う事です。
何か悪意を感じましたか?
2ちゃんねるは初めてですか?
レスは結構です
岡林信康の「チューリップのアップリケ」が「手紙」と同じく
やばい歌らしいが、どこがやばいのでしょうか?
お父さんが靴職人で、すごい貧乏家庭という点ですか?
叙情的ないい歌だと思うのですが。
「手紙」はメロディー知りませんが、暗い歌なの?
>>869 人権板では、関東人が「関西以南は差別が残ってるらしい」と書き込むと
「それって関西差別じゃね?」と返すルールがあります。
ぬるぽ→ガッ、くらいに思ってくださいw
うちは関西以南で、しかも市内にそういう地区が点在するとこなんだけど、
地の人じゃない人も多いんで、結婚もあんまり問題なさそう。
たぶん自分が誰を選んできても反対されない。
床屋さん、肉屋さんはみんな部落だってほんと?
中卒の母親がいってたけど。
自分が学歴コンプレックスあるから、なんでも材料みつけて見下す性格の
困ったおばさんですけど。
中卒は部落民です
あと、女性は40すぎると部落民になります。
と、言っておけwwww
心が貧しいのが一番アウトやろw
心が豊かってどんな状態?
881 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/08/05(金) 17:24:08 ID:ORPx5v9s
B民の見分け方
・茶髪 ・普段着はジャージ(上下真っ白or真っ黒or真っ黄色で背中一面に犬の絵か巨大ブランドロゴ)
・子供も茶髪(えりあしは長め) ・フルスモークのワンボックス ・「ドゥ〜ン ドゥ〜ン」という意味不明の低音の音が好き
・セカンドバッグを愛用 ・携帯電話は常に手持ち ・室内でもサングラス
・ドンキホーテが好き(主にカーアクセサリーコーナーに常駐) ※深夜11時以降に出没
以上 2つ以上該当でB率50% 3つ以上該当で80% 4つ以上で90% 5つ以上1000%B民
882 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/08/05(金) 17:50:01 ID:9PfZgg5W
むかし俺のお袋が肉屋は元をただせば全部部落の出身者だと言っていたが本当なのか。
佐賀の出身の親父は部落民よりも
朝鮮人が激しく嫌いなようだ。
佐賀全体がぶら・・・
885 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/08/05(金) 18:46:42 ID:mW8/zI+g
>>859 かごめはどうか知らんがはないちもんめは部落とは関係ない
別にやばくもない
貧しさから口減らしに娘を売る親と子買いとのやりとりをそばで聞いていた子供が童謡にしたと思われる歌
・はな(娘の名前)の値段は一匁(いちもんめ)
・かってうれしい→子買いのセリフ 「勝って」と「買って」をかけてる
・まけてくやしい→父親のセリフ 「負けて」と「娘の値段をまけて」をかけてる
886 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/08/05(金) 21:20:31 ID:UiC8vh+6
>>876、
>>882 先祖代々というなら、その可能性は高い。
そうでなくて、たまたま進路に理容学校を選んだり、食肉加工をやっている
企業を選んだりするケースも、今の時代ならいくらでもある。
888 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/08/05(金) 22:48:49 ID:iVAd2Ip2
>>881 それに
子供を夜中にでも連れて遊びに行く
を加えておいておくれ。
恐ろしいことに、北Qはそれの当てはまるDQNが多い。
889 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/08/06(土) 03:22:06 ID:tzxiuKyu
>>886 確か昔は美容師とかもそうだったらしいね。
あとゴミの収集とか。
昔、「朝まで生テレビ」で部落問題をあつかったとき、野坂さんが
「芸能人のほとんどが部落出身者だ!」とぬかしてて驚いた。
あれって当時は本当に生放送だったのか?
在日が多いというのは聞いていたけど。
知り合いに、父ペンキ屋、母革職人、本人板金屋てのが居る。
>884
え?佐賀全体がそうなの???
じゃあその子供である884も?
894 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/08/06(土) 04:26:17 ID:ByI/cjgR
>>893^^;
佐賀は薩長土肥の肥ですよ、古くから藩がある場所ですよ
んなわけないじゃんw
佐賀の炭鉱町は部落民が他所に比べて少なかったらしい。
産業のナイ貧しい土地なので地元の人間の就職先として人気だったそうな。
ある程度の余裕がないと部落民や朝鮮人はいないと思われ。
墓守とかもそうなの?
おまえら人権板にいけよ。
S・A・G・Aさがぁ〜
900 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/08/06(土) 17:11:52 ID:6wiBcJOI
>>859 JR総連はかごめかごめが大好きですよ。
カゴメという会社はやばいの?
どっかのスパゲティの具で「まぜりゃんせ」という商品もあったな。
最近みないのはやばい名前だからか?
音の出る信号機も最初は「とうりゃんせ」だったし、ニッポン放送で
毎年クリスマスに募金番組がスタートした時は「とうりゃんせ募金」と
呼んでいた。
902 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/08/06(土) 17:43:25 ID:q+zKdQdQ
カゴメカゴメのカゴメは「籠の目」の事でそ。別にやばい歌でも何でもない。
ぐるっと編んでいって、最後の部分をきっちり合わせるのが難しいから
「後ろの正面だあれ」という歌詞になった。
信号機の「とうりゃんせ」が変わったのは、「行きはよいよい、帰りは怖い」
の部分が、横断歩道渡ってる時にそれはどうよ?という事だったから。
間違えた、「とおりゃんせ」だ。
905 :
894:2005/08/06(土) 19:20:57 ID:6npuOkAv
京都出身の清水●●というヤシが知り合いでいあるが、こいつは部落?
●●朝妃という女が知り合いでいたが、こいつは在日?
907 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/08/06(土) 23:31:43 ID:sQ7NjVXA
かごめかごめは、遊廓に落ちた女郎の歌だと聞いた。
「かごめ」とは遊廓の木格子を指している。
「籠の中の鳥は」→「遊廓に落ちた私は」
「いついつでやる」→「いつになったら身請けしてもらえるのか」
「夜明けのばんに」→「身請けが決まった日に」
「鶴と亀がすべった」→「鶴と亀=おめでたいこと、が、すべった=おじゃんになった」
「後の正面だあれ」→「私を陥れたのは誰」
とおりゃんせは、埼玉県川越市の喜多院らしい。
「御用の無い者とおしゃせぬ」と言っているのは、川越城の門番。
当時の喜多院はお城の縄張りの中にあったので、自由にお参り
することができなかった様子を歌ったんだとか。
>>907 かごめは徳川埋蔵金の暗号文で東照宮の謎解きだぞ
とか言ってみるw
かごめかごめは妊娠中の女の人が誰かによって押されて倒れたか何かっていう解釈も聞いたことある
籠の中の鳥 → お腹の中の子供 だとか
いついつでやる → いつ産まれてくるだろうか
鶴と亀がすべった → 自分(とお腹の中の子)がこけた
後ろの正面だあれ → 押したのは誰?
篭目=六亡星=ユダヤ
古代にユダヤ人が日本やって来たって歌だ
諸説あるのねwww
913 :
おさかなくわえた名無しさん:2005/08/07(日) 11:24:15 ID:Ry3b1PZb
>>911 「京」って字もヘキサグラムで、神武天皇はダビデなんだよねw
な、なんだってー(AA略