関西弁が嫌いです。

イライラします。

なんで２をとるのってこんなに簡単なんだろう

関西人が嫌いなんちゃうん？

イライラして死ね

(´･ω･`) 知らんやん

そないにイライラしはったら、体にも悪いで？

>>1
じゃかあしいわいハゲ！！
簀巻きにして大和川に蹴込んだろか！！
ageるぞドあほ！！！

人によると思うが＞＞１

フリーソフトのハーバーランドやっとけ

このスレは「関西弁で書き込むスレ」
に変更されました。

ほな行こか！！

>>7みたいなのがイライラさせるんじゃないの??
関西弁はなんかどんな話でも喧嘩してるっぽいし。
まあそこが関西弁の良さでもあるんだろうが。

関東弁(標準語)を貶して馬鹿にする関西人は嫌い。

> 関西弁が嫌いです
それで？？？

うん

>11
そんなことおまへんえ〜
でも同じ関西でも泉州の言葉は怖いなあ
京都よりの大阪なんか、小さい子は標準語はなしてたりするし。

＞１１
北摂には別世界的な部分がある。阪神間の山手に家を買えるほどの
財力は無いが、少々名の知れた企業の管理職クラスだという人間は
往々にして北摂に家を買うことが多い。同じ北摂でも阪急宝塚線や
箕面線沿線の人間は未だしも、京都線や千里線の沿線の人間の場合、
『一応は阪急沿線なので…』という理由で家を買っている例が多い。
しかも、こういう人間に限って、妙にお高く止まっていたりする。
以上、阪急甲陽線沿線に住む人間の感想でした。

>>11
誤解しているというか、間違った知識を覚えてしまっているというか・・・

そもそも「関西弁」とは何だ？
関西弁という方言は存在しないはずだ。

ようするに関西は北朝鮮の国に似てるよな、顔とか動きとか言葉とか。きもいきもい！

>>18
どこがどのように似ているのか、説明がないね。

>>17
はいはい。わかったわかった。
ぐちぐち細かいやつは言語板にでも行け。

関西弁って日本語じゃないよな

>>21
そんな抽象的な煽りはいらんわ、ボケ。

北海道出身。現在大阪在住。
地元に帰って関西弁について色々聞かれるけど、
「ちゃいまっせ」は敬語だって言っても理解されない。
「ちゃいまっせ」って敬語だよね…

>>23
ちゃいまっせ

>>23　ちゃかし語。一部のおっさんの。

>>24>>25
そそそそうなんだ！
普段話しをしている人は「違いますよ」と言ってたけど
「ちゃいまっせ」はちゃかされてたのか〜〜はう〜〜…

通じてないからやっぱり日本語じゃないね

河内長野や岸和田の言葉は大嫌い。

>>27
何言っとるんか分からへんな。
俺には、関西弁で話かけてくれへんか？

>>26
親近感を持ってのことだろうけど。下町の商売人に多いよね。

下町的な大阪弁を何十項目に分けて、このうち話す言い方があるか
というのを30歳以下でアンケートをとっていたんだけど、
その殆どが０％かそれに近い数字だった。
東京でも古い江戸弁なんて話す人はそうはいないだろうし
関西弁って一言で言ったってそんなもんなんだよね。
その中で地域によっても違うし。

京橋は？
↓

お笑いだとダウンタウンとかナイナイだったらまだ理解できるけど
70年代漫才ブームあたりの○○師匠系の人は何言ってるのかわからない。
何言ってるのかわからないから全然面白くない。
まあ最近はお笑いも標準語化が進んできてるから
そういう古参組は時代野中に消えていくんだろうね。

「違いますえ」→ちゃいますえ→ちゃいまっせ

関西弁、喋ってるぶんにはなんら構わないが
文章にするととてもあほみたいに見えるのはなんでだろうなあ

>>31
ええとこ

関西弁の中でも大阪弁、
特にカワチ弁なんかはすごく癖がある。
汚いし、きつい。
反対に京都弁なんかは、結構すんなり聞ける。

>>12
群馬の関東弁は癖があって聞きづらい。
ニュースキャスターの標準語は聞きやすい。

京都弁が聞きやすいとか言う奴はﾓｸﾞﾘ。

全国ネットのテレビでシャベルの止めてください。
関西地元やそのローカル放送でしゃべるぶんには文句言いません。

>>34
禿げ銅
中学の時　校内新聞だとかで関西弁で書いてる奴がいたんだがそれを見て一気に冷めた
それ以来俺は関西弁を使わなくなった

大阪弁は嫌いだけど
大阪に旅行に行ったときはテレビニュースを大阪弁でやって干しかった。

>>1
ハゲドー
俺もめっちゃ嫌いやねん、あの汚い関西弁。

関西人は
｢どや、ここがええんか！ええんやろ！オメコすきなんやろ！おらおらもっとヨガってみぃ！｣
と巻き舌で怒鳴りながらセックスするって本当ですか

>>32
＞70年代漫才ブームあたりの○○師匠系の人は何言ってるのかわからない。
＞何言ってるのかわからない

もしキミが関西出身なら可哀想。
上方落語も講談・浪曲、歌舞伎・文楽、はたまた昔の大阪を舞台にした映画も
分からないってことだよね。
可哀想。


こういう現象って、メディアによるものも大きいが、
核家族化にも原因があるんだよね。
方言を話すおじいちゃん・おばあちゃんと過ごす機会の多い子は
自然にその方言を覚えるが、
そういう機会がない子は、どこ出身か分からない無国籍な
会話になってしまうのだろう。

>>42
そもそも「関西弁」とは何だ？
関西弁という方言は存在しないはずだ。

たぶんあれやろな。

関西以外の人でも耳にする機会がおおいもんやから、
関西弁が嫌いやいう人がおるんやろうな。

大阪堺のテッド言います。太古に千葉にいて、堺来たときは乱暴に聞こえ
たけど、すぐに温かみ感じるようになった。標準語は冷たいで。大阪人は
ハートは熱いで。大阪きたら和歌山ラーメンいこな。うまいから。僕顔こ
んなやけどハートは結構あついねん。
http://profiles.yahoo.co.jp/tetsuya19630714_osaka
http://profiles.yahoo.co.jp/tetsuo_furuya_19630714
http://profiles.yahoo.co.jp/tetsuya_osaka_1963
http://profiles.yahoo.co.jp/furuya_tetsuo_1963_7_14

関西弁→吉本興業の芸人が話している言葉
っていうイメージだと思う。
>>44の言う歌舞伎やなんやらはその関西弁の定義から外れてるんじゃないかな。
そういう伝統文化は京都のイメージ影響が強いだろうけど
関西弁は大阪、兵庫の言葉ってかんじだもん。
つまり関西の人が東京や横浜あたりを関東と呼ぶのと同じ。

>>45
関西地方のあらゆる方言をひっくるめて、関西弁というんだろ。


それにしても関西弁むかつくわ。
聞いただけで、ゴウわく。
なんどいや！

俺も関西弁好きになれない。きついよね、きいてて。 東北の方があたたかみを感じるよ。

きついというより品がない

たしかに品がなくきこえる。 でも向こうではふつうなんだよな。 職場に関西なまりの人がいてどうしても好きになれないんだよ。その人は悪くないんだろうけどさ。

きついってよく言われる。
早口だから？攻撃的口調だから？

関西人どうしで通じんねんからええやんと。

品がないって？これはわからん。
京都弁には品があるって勘違い？

結局のところ関西弁を品がないとかきついとかにしたいんだろ。
そこまで攻撃する意図が分からないよ。

>>50
ほんま、関西弁ってバリきついわ。
大和の国やからって、調子に乗りすぎなんじゃ。
兵庫も大阪も奈良も京都も、首都があったからなあ。

俺大阪出身やけど
「ちゃいまっせ」「ほな」「そないに」
「じゃかあしいわい」「おまへんえ〜」「どや？」

などと喋ったことないで。
こういう喋りは俺も嫌い。
というか俺大阪人やけど大阪弁は嫌いです

俺東北人だけど暖かみも品もあるとは思わないよ
ついでに東北弁なんてものが存在するとも思わないよ

結局方言って符牒みたいなもんだから身内以外には冷てーのかな

関西人は自分を客観視できないから、少しでも受け入れられないことがあると
「関東人は冷たいなあ」などと言い出す。
実際は自分が場をわきまえずにはしゃいでいるだけのことであって、
受け入れられないのも当然。それを勝手に環境のせいにしているだけだ。
あと、長年故郷を離れているのに、頑なに関西弁を貫こうとする無駄な意地もいただけない。

>>58
東京砂漠〜♪

>>58
それって関西のところを関東にして少しアレンジすれば
すごくしっくりくるような

>>60
そういうムダな抵抗も関西人のダメなところ。

>ついでに東北弁なんてものが存在するとも思わないよ

モーニング娘の子で、自分が訛ってるって知らない子いたよね。

関西弁のあの声の大きさは何とかならないのか？
うるさくてイライラする
長居の関西人ネタ聞いて
長居ＧＪ！と思ったよ

>>58
歴史的にも関西VS関東の構図はあるわけで。
関東発の言葉を標準語とすることに反発があるのもわからんでもない。

また関東の方が人口が集中していることもあって
風土的なものは関西のほうが濃いのかなあなどとも思ったりした。
まして対抗意識があるわけで、ねえ。こればっかりは。

思いっきり外様の東北人はその辺冷めてるというか、悪く言えば卑小かも知れん。
九州とか四国とかはどうなのでしょうか。

>>62
あー、そういうんでなくてね、東北6県共通の方言なんてものが存在するとは思わないって意味。
この辺は｢関西弁｣と括られることに対する反発と一緒だと思ってくれたまえ。

>>61
さっそく>>63のような客観視出来ない人で来たね
長井が大阪出身とかだったらまだ良いけど、
東京出身で自分の周りに対しては落とす言い方をせず
妬みの対象にはとことんネチっこく悪口を言う。
そういう彼を手放しで支持している>>63　ちなみに俺は好きだけど
これが反対に大阪出身で東京の悪口を言いまくる芸人なら
きまってこう言うだろう「東京に敵対視している」とね

>>61
悪いけど、関東って、東京以外たいした県ないじゃないか。
チバラギとか埼玉とか群馬って・・・

だれも自分の出身地が「たいした県」だなんて思ってない。
郷土愛は自分の胸に秘めておけば充分だからだ。
だが関西人は事あるごとにお国自慢を始め、やれこっちの人は冷たいだの、
食い物がまずいだの言い始める。

常に自分の不安感や不満を口に出して言わずにおれない、関西人の精神的なモロさにイライラします。

>>67
すごくよくわかる！うどん屋さんに食事しに入ったら
『うわ！真っ黒のおだしや！こんなん人の食うもんやないで〜！』
とかデカイ言われてすごく恥ずかしかった
それを食べてる人もいるんですよ？何で人前でそういう事言うのか、疑うよ全く
あんたがそう思ってても一向に構わないけど口に出すなよ

>>67
お国自慢なんかしてないだろ。
こっちの人（関東）は冷たい？それは、関西の人だけが言ってることじゃないよ。
食い物がまずい？？そんな話は、あまり聞かないなあ。

>>48
＞>>44の言う歌舞伎やなんやらはその関西弁の定義から外れてるんじゃないかな。
＞そういう伝統文化は京都のイメージ影響が強いだろうけど

そもそも「関西弁」なんて言語はない。
イメージだけでしか分からないか？
京都だけでなく、特に大阪弁がよく使われる。

>>49
だから「関西弁」という方言は存在しないのだ。

>>28
俺、河内長野と岸和田のハーフ。
偶然のぞいたスレで凹んでもうたわ・・・orz

>>70
かんさい‐べん〔クワンサイ‐〕【関西弁】 
--------------------------------------------------------------------------------
 
 京都・大阪を中心に、広く近畿地方で話されている方言の一般的呼称。
 
 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[ 大辞泉　提供：JapanKnowledge ]  
 

>>69
だから客観視出来ない人なんだよ
そんな事言い出せば関西に来ている関東の人にも言えるし。
それに関西はお国自慢をしたってその反面自己批判をする人も多いしね。

>>73
＞だから客観視出来ない人なんだよ 
＞そんな事言い出せば関西に来ている関東の人にも言えるし。 

それなら、なんで、関西人だけを責めるんだよｗ

関西の何が魅力なの？

>>75
俺の原風景がある。

>>70
一般的に関西圏の言葉全般として日常的に使用されてる言葉に対して
そんなつまらない揚げ足取りしかできないおまえは現実でもネットでも人と関わるなよ。

こういうやつは死んで欲しいよ本当に。

>>74
誤解があったかな。俺は君に対していったじゃないよ。
それは>>67に対してのことだからね。俺関西だもん。

>>78
俺も関西だもん

>>69
「こっちの人」と書いたのに勝手に「関東」を埋めてくるお前のコンプレックスが激しくうっとおしい。

>>80
それを狙ってたんだろ
でも前のレスにしっかり「関東」って書いてあるよ

大体、伝統文化は京都って言ってる奴がアホくさ。
大坂は、日本一の交遊都市だったんですが？　富も集まってたし。

まあ、ＪＲ東海の金儲けの為に京都のイメージをテレビであげてるから
そういう事しか言えないんだろうな。

>>47　古谷哲夫みたいのがいるから、関西はいやなのよ

>>67
こういう関西の奴が全てこうだ見たいな言い方をする奴がうざい

俺はそれほど関西に愛着もないし、どちらかというと関西にあまりいい印象をもっていないがそれでも
こういう言われ方をすると癇に障る

私は大阪人だけど、普段は何とも思わなくてもテレビとかでインタビュー
受けてる大阪人の喋り方を聞くと下品やなーとつくづく思います、
やっぱり標準語が一番いいですよね、特に男の人は標準語のほうがかっこよく
見えます。

>>84
ではなぜそのレスを無視できなかったか、自分の胸に手を当てて考えてみなさい。

つまり、>>84は関西に愛着がある。

2ちゃんねるは関西に厳しいんだよ。理由はわからんけど。

名古屋ほどではない。

関西で普通の会話で標準語を使うのは腐女子

名古屋弁でふられるのが一番つらいです。

おみゃーなんきゃ嫌いぎゃ！みたいな感じですか？

京都弁の丁寧語「〜してはるわ」が好き

関西弁嫌いやねん

>>93
うちのおばあちゃん（京生れ京育ち）の発音を聞いてると「しteはる」みたいにｅの音よりも
「しtaはる」のようにaの音に聞こえることが多いんやけど。
英語みたいなｅとａの中間音が関西弁にはあるんやろか？

五十音では表せん発音はある。「せやから」か「そやから」か・・・・・・・・・・・・
実際の発音は「せ」と「そ」の間くらいやけどな。やや「せ」に近いけど。

ハエが飛んではる

らいんはると

>>90
何故？？

そこ危ないで。犬のうんこさん落ちてはるわ

男の関西弁は腹が立つが、女の関西弁はチンコが勃つ。

俺の場合だけど。

>>99

たぶん関東への劣等感だと思う。

大阪弁嫌い。
でもニカクさんの大阪弁はいい。
ザコバはださいがザコバの師匠は美しい大阪弁だ。

だぎゃー

ええー。
ざこばさんの大阪弁好きやけどー?

関西弁っていっても全然ちゃうからな
俺の住んでるとこは未だに漫画に出てくるようなコテコテな大阪弁やし

関西弁ってよくいうけど結局どこの言葉のことですか。大阪と京都と神戸では結構違います。あまり知られていませんが、関西といえども北近畿は東京アクセントがまじります。私的には結構違う関西弁を一くくりにして考えることに異議あり

>>107
芸人が使う言葉です。
あと和田アキコがエロ、暴力、金の話をするときに切り替える言葉です。

そうですねぇ、平均値とでも言いますか、大阪、京都、奈良、滋賀、兵庫(関西つーとこれでいいんですかね？)
の、共通して使われる訛りではないでしょうか？

近畿でも北部は確かに大阪弁とは結構違いますね。
例えば動物の名前でも「たぬき」や「さる」などすべて東京と同じアクセントを使います。
京都府北部出身のモー娘。の中澤は大阪弁に変えようとしているけど、
聞いていて若干違和感を感じるのはそのせい。
関西だからといって似たような話し方をしているとは思ってほしくないですね。

ｱﾀｼは大阪人だけど大阪が大っ嫌い。
だから関西弁も嫌い。
どうしても東京の友達と比較してしまう。
東京の子の話し方ってやっぱり可愛い。

>>111
俺もそう思う。
ほんま関西弁は、汚すぎやっちゅうねん。
こんな汚い言葉やから嫌われとるんちゃうんけ。

大半わかってると思うけど東京弁≠標準語な。あとﾃﾚﾋﾞ語≠標準語な。

マクドナルドは"マック"！！
この方が言いやすい！
パソコンと被ろうがそれだけ！
名前が被るくらい前後の関係から想像つくので問題なし！

>>114
ほんま、そう思うわ。
マクドは、マックやな。

大阪にきて15年にもなるがいまだに関西弁が話せません。
一言しゃべるとよそ者とわかるので暮らしにくい。

>>116
大阪のどの地域？

>>107
関西弁の「関西」とは過去の行政区分でいう「畿内」です。
なので兵庫県は阪神間と神戸、京都府も京都市以南、そして大阪と奈良北部だけが関西弁。

ってことは、播州弁は、関西弁に分類されないんだなｗ

>>107
だから俺は何度も言い続けているけどね。

「関西弁」という方言は存在しないのだ。
総称として、おそらくそれぞれの方言の区別ができないものが
ズボラをかましてできた総称が「関西弁」なのだろう。
だから>>106みたいなことを言う奴が滑稽。

>>120
「関西弁」は、辞書にもちゃんと定義されてる。

>117
北摂です。職場は淀屋橋。

>>121
ほら、こういうスットコドッコイが現れた。

「関西弁」という“方言”“言語”は存在しない。
「関西弁」という総称ならあるけどね。

これでも分からないかな？

>>123
関西弁、つまり、まとめて「嫌い」って言ってるんだろ。

お前は、ただ単に講釈を垂れたいだけだろ？

京都に旅行にいったら京言葉はキレイだった。
特に女の京言葉は品がある。
男はちょっとおかまっぽく聞こえる。
でも丁寧な感じがする。

大阪の人は、実は京都は一見丁寧で親切そうだが
腹の中は分からんと言う。
本当か？

>>124
＞関西弁、つまり、まとめて「嫌い」って言ってるんだろ。
意味不明。

講釈を垂れるもなにも、間違いを訂正しているだけだから。

>>116
何故よそ者とわかると暮らしにくくなるの？
喋らないより喋って地域に溶け込んでいくことが
「よそ者」から脱皮できるのに。

関西弁の書き込み見るとむかつく

>>122
別に関西弁を話す必要はないやん。
特に北摂なんて、関西の中で最も方言が薄れている地域やで。

>>126
かんさい‐べん〔クワンサイ‐〕【関西弁】 
--------------------------------------------------------------------------------
 
 京都・大阪を中心に、広く近畿地方で話されている方言の一般的呼称。

--------------------------------------------------------------------------------
[ 大辞泉　提供：JapanKnowledge ]  


「関西弁が嫌い」、
つまり、これらの地域の方言全てが、嫌いなんだろう。
これで、理解できる？
 

つまり、関西弁がキライだと言っている人たちの「キライ」という言葉は
関西弁に対して向いているものではなく、その言葉を得意げに
「オレは関西弁喋れんねんでー、東京モン（とそれ以外の地域の人間）には
喋れんやろー」というノリで話している一部の関西人がキライと言っている
のではなかろうか。

という俺も関西人。そして上記のような勘違い関西人に迷惑こうむっている一人。

世の中いろんな人いるなぁ

関西人が報道で事件の証言してるとむかむかする
すべてが大袈裟、胡散臭い、うるさい
これにプライバシー保護の加工がされて
ウザさ百倍

関西人って頭悪そう

あっ、悪そうじゃなくて (ry

生活板もニュー速＋と変わらんね

>>129
で、「関西弁」という方言はあるの？

>>134
京都弁、大阪弁、神戸弁などをひっくるめて関西弁という意味だろ。

田舎の人ほどテレビを信じるからね。ｗ

>128
「関西出身の人”しか”」いない職場で働いているので、
不便を感じる事が多いのです。
なんでこんなところに就職してしまったんだろう・・・。

>>135
だから「関西弁」という“言語”は存在するの？

誰もそんな論点で語ってないよ。

>>136　アメリカのドラマ見て、アメリカ人ってめちゃフリーセックスなんやね！　と信じてる長崎人がいる。

>>137
確かに関西は閉鎖的だからね。
情があるって自称しているけど、それは所詮関西人どうしの話だから。
無理して住むなよ。
たまに旅行で行くところさ。

和歌山は完全にスルーされてる…近畿のおまけ…

>>138
存在するよ。

ある人間を見て、日本人と言うか、アジア人と言うか、人間というかの違い。
頭悪い人ですか？

三重と和歌山は
関西でも東海でもありません

特に嫌いってことはないんだけど
わざわざ関西弁で書き込みをしているのを見るとなんでだろう・・・、と思う。
関西の人だけに通じればいいということなんだろうか。

>>144
では、なに？

この手の話で絶対>>145みたいなやつが出てくるね。
「〜じゃん」とか「うぜー」とかの訛りも沢山書かれてるんだけどな。２ちゃんねるでは。

>>147
じゃあそう思う人が多いということなのでは・・・？

>>143
「関西弁」という“言語”は存在しない。

それじゃ、「関西弁」って何？

>>149
上の方のレスを１００万回読み返せ。
それでも分からなかったら、日本語教室に通え。
それでも分からなかったら、もう諦めろ。

きゃんす　って関西弁？

>>148
まあ、そうかもしれないな。君みたいな無知な人が多いかもしれない。

関西弁ははやってるというかつい使ってしまわない？

〜ちゃうんかと　ってつい言っちゃう

関西弁は関東地方の人が聞けば、
汚く、というか雑に聞こえるのではと思う。

東京に旅行に行った時、周りの東京弁の言葉を聞いてると、
男の人が友達同士普通に話してるのもすごい優しく丁寧に聞こえたから、
逆に自分たちの大阪弁は汚ねー言葉だと思うんだろうなぁ
と思った。

>151
きゃんす？何語？

>>152
知識の問題なの・・・？

「あえて」関西弁で書き込んでいるように「感じる」ことがある、ということではないのかと。

>>154
東京弁なんて言葉はありません。

まー、しかしだな、前は
「関西弁の女なんてあり得ん！」
とかほざいてたけど、2年くらい前に三ノ宮行って価値観が変わったよ。
関東と関西じゃ、ファッションスタイルも違うんだな。

>153
流行ってはいませんね。
あなたの言うそれはおそらく【漫才弁】でしょう。
「なんでやねん」「〜やんけ」「いい加減にしなさい(※アクセントが違う)」
などなど。

関西弁、べつに嫌いじゃないけどネットの書き込みで
関西弁つかってるのは嫌い。なんかイタイ。

恋人が関西人♪
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1105331728/

痛いといえば〜じゃね？とかは見ててイタイね
実社会でも使わないようにしてるけどつい出てしまう

関西人やけど、２ｃｈとかのネット掲示板では、
「〜じゃん。関西弁キモイ」って書く。

関西弁が関西人を話すとは限らないよ。

↑主語と直接目的語が逆ｗ

>>151
「来やんす」は滋賀の湖北あたりの方言やと思う。

古谷哲也
http://yoiko.blogtribe.org/entry-a163f650278878ef5b86e5415efb8082.html
http://mayu.orz.ne.jp/index.php?itemid=489
http://knife.exblog.jp/1478493/
http://blog.goo.ne.jp/c-hatsumi/e/f5520e56387e59811a962b0288eeb192
http://s03.2log.net/home/tofuya/archives/blog1133.html
http://dos.7days.jp/yb/yybbsnkd.cgi?mode=res&no=5718

>東京弁なんて言葉はありません。

あるじゃん↓ｗｗｗ

ttp://www.sam.hi-ho.ne.jp/~shuno/speech/991003.htm

　>東京弁は、それ以外の全国の方言から攻撃されることが多い。
.
　>その理由は、まず第一に、「標準語」と同一視されているからであろう。「いまのとこ
.
>ろ、『標準日本語』というものは存在しない」ということを確認した上で話を進めると、
.
>「標準語」もしくは「全国共通語」が東京弁をベースにして成り立っているのは事実であ
.
>る。そのため、方言を撲滅しようとする勢力の尖兵と見られてしまうわけである。

　こないだ某所で言語学に関心を持っている人たちの文章を読んだのだが、
そういう人であっても、東京弁イコール標準語だと思っていることが多い、というのに驚いた。
「NHK のアナウンサーが使う言葉」というのではなく、全国に通用する言葉という意味で、
全国共通語と標準語を同一視しているようだったが、例えば「ため」「うざったい」が
東京西部方言を経由して全国に拡がったのだ、というようなことに気づいていない。
大体、この言葉は必ずしも全国的には通用しないのだが。
　その上で、「自分には方言がない。方言は暖かい。方言がある人がうらやましい」とか言われると
、これは申しわけないが、ピントはずれ、と言わざるを得ない。
　他の地域の人の言葉遣いが自分とは違う、ということには気づいているのである。
であれば、他の地域の人からみたら、その人自身の言葉も違うのだ。それすなわち「方言」であろう。


ttp://www.sam.hi-ho.ne.jp/~shuno/speech/020324.htm

何してん　と　何しとん　だと　どうしても前者がきつく感じる神戸人

>>167
自分も神戸だけど、「何しとん？」しか使わへんで。

神戸やけど、「何やっとん？」を使う。

『もむない』は関西弁？

何してるん？　を使う

関西以外の人でもよくわかる大阪弁と京都弁の違いは「いてる」と「おる」だろう。他には、言うことができないを「いわれへん」と「いえへん」とか。

大阪弁って特定されて色々言われがちだけど
実際は和歌山・兵庫の人の方が
よくデフォルメされるような「関西弁」って感じした。後岡山。
奈良と高知はやわらかーく聞こえて良い感じだった。

大阪弁だと説教口調になりませんか？

違和感のない関西弁を話す登場人物のいる漫画は。
俺的には「大阪豆ゴハン」最強。

「関西弁」と言わずに「大阪弁」や「京都弁」と言ってくれ。

それで大阪と京都を選り分けたいんですか
京都や兵庫（自称神戸人）の得意技ですね

>>177
なに言ってはりますのん〜？

>>177
なに言うとってですか〜？

関西弁をしゃべるのはどこからどこなんでしょうかね？
個人的には兵庫ぐらいから三重ぐらいだと予測してます。

東京ゲス女論

都市部にゲス女は集中してる
これには理由があって、都市には働き盛りの若い男が集まってくるよな学生とか
当然、都市部には男ばっかりになる。
都市は慢性的な女不足なんだ
そこに住んでる男は女がいなくて大変。女はウハウハ
そういうところですごした女はタカビー女・ゲス女となる
でも、男で東京に住んでるからって悲観することはない
東京に住んでるってことは毎日ゲス女に鍛えられてるってことだからだ
俺自身生涯で一番もてたのは東京を離れてすぐの頃だった
東京ゲス女に鍛えられてたからな。 地方の女は女神に見えた
だから東京ゲス女に関わるなと、ちょっと地方に行けばいくらでもいい女はいる
東京で鍛えられてる男なら、モテモテだよと
「都会風吹かせて気取らないこと」
それさえ、気をつければ女なんていくらでも寄ってくる

この考えに賛同する人はこのスレを色んなとこに貼り付けてくれ
そんで、これ以上女日照りの東京に無謀な男が来ることを防ごうじゃないか！！
もしかしたら、コレを見て上京してくる女の子が増えるかもしれないしな
協力頼むぜ！

>>180
徳島も微妙に関西弁っぽい。

微妙というか、結構近いと思うけど。
四国の大半は京阪式イントネーションだし。

徳島出身の友達がいるけど、イントネーションとアクセントだけ聞いたら関西弁。
でも阿波弁特有の語彙や語尾があるから、完全に関西弁に聞こえるわけではない。

エレキギターの映画 青春テケテケテケは四国が舞台だけど
みんな大阪弁しゃべっていて引いた。
実は四国の言葉らしいけど、９０％は大阪弁に聞こえる。

関東の人間は、自分達の言葉使いが正しいとでも思ってるのかな？

京都には憧れがあるから特別です。
なんだか上品で素敵
大阪は下品な感じだよね


ってテレビのイメージそのまんまひきずってますね。

ＪＲ東海のＣＭに洗脳されすぎ

>>188
でもその洗脳された人たちが、歴史も興味ない、建築も仏教美術も興味ないのに
こぞって京都へ押し寄せてきてます。
そして「京都っていいわあ」と口々に言ってます。
メディアの洗脳とは恐ろしいものです。

メディアの洗脳は東京の方が何十倍もあると思うが。

洗脳っていうか、宣伝では・・・？
宣伝でイメージをあげて集客アップを狙う。
普通のことだと思うのですがそういうことではなくて？

>>191
ここでイメージだけで京都だけは別って言ってる人は、すでに洗脳されてると思いますよ。
メディアでの宣伝が京都だけは別ですから。

>>192
うーん。
と、いうか京都に関わる人がメディアをつかい「京都は特別ですよ！」と宣伝する。
それ自体は普通のことだと思うのですが・・・。

その宣伝がうまく行けば京都に対して特別な思いを持つ人が増える、ということで。
それをして洗脳といってしまうと世の中の宣伝活動はほとんど成り立たない気が・・・。

>>193
偏向報道については、テレビサロン板の以下スレをご覧下さい。
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1105550028/

大阪や京都への偏ったイメージは、マスメディアによるものの影響も大きいです。
実際を知ってる人にしかわからないとは思いますが…

>>193
ＪＲ東海のＣＭ「そうだ京都へ行こう」は主に関東地方在住の人
を対象にしているので、関東地方の人の京都のイメージを端的に
表していると思います
あのＣＭは犯罪的なまでに京都を美しく撮り、華麗な音楽と詩的なフレーズ
で演出しているので、西から来た自分が初めて見たときはちょっと噴出して
しましました

歴史を知れば、京都は特別な地域だと分かるんだけどな。
朝鮮人の方々は、日本の首都は昔は京都だったことを知らないのかな？

>>194
なんか主旨をとらえてもらっていないような・・・。

偏ったイメージ、というか「イメージ」なわけじゃないですか、もともと。
そりゃ実際とは違いますよ。イメージ戦略ってあるでしょ？私はそれを否定しないといっているだけで
実際の京都や大阪がどうであるか？とは別の問題かと。
そこで偏向報道を持ち出されてもちょっと困ります。CMなどの話だったんでしょ？

>>195
京都へ行くお客さんが増えれば儲かる会社がCMを打つなら
京都を美しく捉えるのが普通なのでは・・・？

>>195
京都に住んでると、あの演出のすごさを知るとビックリします。
関西、特に京都を知らない人は、あれがデフォルト京都だと信じているらしくて…

実際街並みを見てイメージと違うと言われることがあります。

>>197
だから逆に大阪を「お笑い」「えげつない」などのイメージで見せているのです。
それに感化されてしまうと、大阪（関西）へ行ったことがない、関西人の知り合いがいないのに
関西が嫌いな人間が出来上がってしまうのです。

京都へ行ったことがない人が、頭の中でイメージを作り上げてしまうのと同様にです。

とりあえずOsaka for Windowsで変換してみました

198 名前：おさかなくわえた名無しはん[sage] 投稿日：05/01/13(木) 13:51:47 ID:0evgVpCv
>>195
京都に住んでると、あの演出のすごさを知るとビックリしまんねん。
関西、特に京都を知りまへん人は、あれがデフォルト京都だと信じとるらしくて…

実際街並みを見てイメージとちゃうと言われることがあるんや。

199 名前：おさかなくわえた名無しはん[sage] 投稿日：05/01/13(木) 13:54:16 ID:0evgVpCv
>>197
やから逆に大阪を「お笑い」「えげつない」やらなんやらのイメージで見せとるのや。
それに感化されてしまうと、大阪（関西）へ行ったことがない、関西人の知り合いがおらへんのに
関西が嫌いな人間が出来上がってしまうのや。

京都へ行ったことがない人が、頭の中でイメージを作り上げてしまうのと同様にや。

関西弁を使い続ける
マナカナがきらいだ。

>>197
営利企業としては正しい行動だと思います
ただ「歴史と伝統」の京都というイメージが膨らみすぎているのが残念
京都にはもっと面白い側面がいっぱいあるのに

>>202
それもだけど、日本の歴史と伝統は他の地方にもたくさんよいものがあるのに
みんな京都しか思い浮かばないのかと寂しく思います。

>>11まだ見てるかな。
>>7は本当にに喧嘩腰なので、>>7みたいな関西人が話しかけてきたら
「わー、関西弁って喧嘩してるみたい〜」
とか言って近づいていかないで、すぐ逃げるが吉。

だけど大阪さんは萌える

>>200
関西弁だけを「てやんでぃ」等の世界にするなよ

京都は古都であると同時に、現代日本の大都市やから、メディアで歴史と伝統ばかりを
強調しはんのも、ほどほどにしてほしい
JR京都駅ができる前も、京都人はあまり反対せんかったのに、よその人（特に関東人）が
「京都にこんな建築は似合わない」と猛反対されたから、ほんまに驚いたわー。
イメージの押し付けはやめてほしい。京都は昔からモダン（現代的）な街やねんで！

私は関西人だけどたまーに関西弁ばかり聞いてるとｲﾗｲﾗする時があるよｗ
あと東京もんには〜ってのが好きじゃない。

だけどよくテレビで渋谷とか原宿とかでインタビューされてる若者の言葉は其れ以上に嫌かも。
｢〜じゃね?｣とかCMでもある｢よくなくな〜い?｣とか。あと仲居くんがよく言う｢〜だべ｣ってのは首都圏の若い人はよく使うの?
みんな田舎のなまりから来たみたいに聞こえるんだけど。

初めて聞いてびっくりしたのは
・パーマを「あてる」
・ワイシャツを「カッター」と呼ぶ

その他
・東京には旨いものあらへんと、言いつつも江戸前寿司を食べる
　一生ばってら食べてろよ。

そんなに「東京」がイヤなら、東京に本社がある会社に就職するなよ。
転勤あるの知ってただろ？

へーちょ
ちゃうねん

>>209
>>東京には旨いものあらへんと、言いつつも江戸前寿司を食べる
>>一生ばってら食べてろよ。

これって2chの関東の人達にも言い聞かせてやりたい言葉だね。
嫉妬か何か分からないけど、やたら関西の食に関して突っ掛かってくる人がいる。
日本食の大半は関西発祥ということは知ってると思うんだけどね。
納豆でさえ発祥は関西だったと思うし。

関西の食べ物のレベルが高いのは分かる。
特に安めの食べ物はね。
でも、よその土地でまずいまずいって言わない方がいいと思うよ。
それは本音で語ることとちょっと違うよね。

>>211
発祥が、どこかなんて今更問題ではない。
関西人の「自分とこは云々」に、うんざりしてるだけです。

【納豆の発祥地】
京都と秋田が発祥ではあるが、まぁどうでもいいな。

博多の食べ物の豊富さ、おいしさ、新鮮さからすれば
メリケン粉（笑）ばかり食べて喜んでる関西人が
可愛そうに思えます。

不毛な言い争いだなｗ

諸君、嫌ってるのはかまわんが自分も嫌われてるという自覚が大切だよ。

あっ、>>209のパーマとﾜｲｼｬﾂの話は普通だから>>209が世間知らずなだけだな

関西弁が嫌いな人は、深層心理では関西に嫉妬して劣等感を持っているんですよ。
英国英語を嫌う一部のアメリカ人と同類なんですよ。

こんなスレがあったのか。

自分にとっては関西弁は嫌いと言うより、怖い。
関西弁を聞くと何故か自分が怒られてるように感じる。

>>213
東京の人ってそう言うこと、きちんと相手に伝えてるの？
反論すればいいのに。
東京の人間も田舎行って
「すごーい田舎！何でアレがないのこれもないの？うちにはあるわよ？？」とか
うるさい奴いるだろ。

オｨこそが ２２２へとー

「自分とこは云々です」
そうかそうか、色々な人のお国自慢が嫌いなんだね？
でも、それは君の好き嫌いであって主張するべきことかな？
では此処で自分のふるさと静岡県の（ｒｙ

黙祷。

>>220
そういう人多いよね。
「なんかヤクザみたいで怖い」
とかよく言われる。

でも、逆に関西弁ってだけで大笑いされるときもあるよ。
「なんか吉本の芸人さんみたい〜」って。

他にも商売人だとか詐欺師だとかいろいろなイメージがあって、
関西弁って面白いよ。

ＮＨＫラジオ
時々、関西発って言う日があって関西弁で放送する。その日は聞かないようにしてる
関西弁のお笑いは好きなんだけどね

>>220
貴方は、
おそらく柔らかい大阪弁を知らないのだろう。
可哀想に。

>>227
やわらかい大阪弁を聞いたとしても怖い関西弁が無くなるわけじゃないので
あまり関係がないような・・・。

一度自分の中でついたイメージってなかなか抜けないし。

>>228
そもそも、関西の方言は柔らかい音で構成されている。
関東方面のような「Ｂ」「Ｋ」「Ｓ」など鋭い発音が少ない。
ねっとりと柔らかくした発音が主となっている。
柔らかい大阪弁の代表として今では聴けない船場言葉が挙げられるが、
下げ髪のことを「オサゲ」、腹のことを「オナカ」、屁のことを「オナラ」など
これらは船場の女房言葉。

だからその怖いイメージというのは所詮イメージであって、
それを払拭するように心掛けるのは必要だと思う。
もちろん大阪を含めた関西の人も同じことが必要とされるが。

でも、船場の裕福な人は、阪急沿線の山の手（芦屋や神戸、西宮）に移り住んで
今でも上品な言葉遣いをしてるらしいです。

カンサイスカスカ

テレビで聞く関西弁と普段関西の人が使う関西弁って違うのですね。
先月大阪へ行った時に知りました。
もっと喧嘩口調なのかと思ってました。

私は柔らかい関西弁があるのは知ってる。
けど、大阪に住んでいた大っっっ嫌いな親戚連中のイメージが強すぎて
それすらなれなれしいとか嫌みっぽく思えてしまう
今でもまだ関西弁アレルギーなんだな

同じ地元出身の友達が他の方言になってると軽くｼｮｯｸをうけるよね

いややわあ〜、なにゆうてはりますのん？
そんなん、ひとそれぞれですやん。関西人やからゆうて
みなが「じゃかあしい！ケツの穴から手ぇ突っ込んで
奥歯ガタガタいわしたろかぁ〜！！」なんていいませんわぁ。

まあ、そんなに嫌わんといて。

関西弁でくどかれた

気持ち悪くて蕁麻疹でてきた

>>299のように、いちいち「関東＜＜＜関西」と比較したがるから嫌われるんだよ。

>>299は頑張って比較するように。

卑猥すぎるぜ関西弁。

英語までが関西アクセントだった。英語の模擬授業で。
なんか微妙な空気が流れた。
なぜ苦笑されてるか分かんないみたいだったけど。

関西アクセントの英語ってどんなの？

京都とか神戸とかの人たちが大阪を見下しているのもバカバカしい。
何地方同士でやってんだよ、と滑稽になる

>>241
それはその講師だけでは・・

俺は京都市出身だが、京都市は柔らかい関西弁かな。
関西弁を何故か無理してるっぽく喋るのがイライラするのは凄く良く分かる。
関西弁バリバリでも自然な喋り方なら、全然気にはならない。
関西弁を意識して喋る人は勘弁して欲しい

うちは京都の中心部までチャリで行けるほどの滋賀県民で、親が大阪人（市内に近い北摂）なんですが、大阪と京都では全然ちゃいますよ。
隣接してるのに、まさに異国といった感じで文化や住民の気質も違います。
関西とひとくくりに言うても、和歌山以外は首都になった歴史があり、多彩な文化や方言があるので一まとめにして言わはるんはどうかと思います。
あまりテレビなどの関西弁を真に受けず、一度関西に来てみはったら、関西弁にも温かい言葉がようさんあるっちゅうこと分からはるんとちゃいます？

東京の友人が一度こちらに遊びに来てくれはった時、京都を案内したんですよ。
そしたら、京都では今でも全域で京言葉が話されてると思ったはったらしいです。
びっくりしました。
京都で今でも京言葉を話さはる人は舞妓さんくらいしかいはりませんが、まあ大阪とは明らかにちゃいますね。

大阪では、でけへん！わかれへん！けーへん！ちゃうんけ？
とつこたりしますが、
京都では、できひん！分からへん！きいひん！ ですよ。
関西言うても、神戸なりの独特のしゃべり方もあり、「〜しとう？」「持っとう？」がその例です。
和歌山辺りでは、「出来ないの？」「出来へん（出来ひん）」しを「出来やんの？」と言ったりもします。
うちの住んでる滋賀は京都や大阪から移り住んできゃはった方が多いので分かりません。混じってます。
関西弁言うても、おもしろいですよ。
一度関西に来てみてください。

本来の大阪弁は上品です。何せ船場言葉は京言葉にかなり近いから。
山の手言葉も上品です。でも、山の手言葉を喋る現代東京人は
あまりいません。大阪弁も同様です。よって、その地方の「田舎言葉」が
都市化と共に混ざって、新大阪弁や新東京弁なるものが生まれてます。

〜ちゃうんけ？なんかはそうだと思われます。同様に東京も山の手とは
相容れないべーべー訛りが入っています。例えば「うめ〜」（美味い）とか「すげ〜」なんかです。

つーか怖い大阪弁て河内弁だよね。
あの辺やばい。
あれ聞いたら他地域の大阪弁がかわいく聞こえる

俺は高槻や茨木、吹田あたりに住んでいる人間の言葉が一番嫌いだな。
同じ阪急沿線でも宝塚や芦屋、六甲に住んでいる人間とは所詮、人種が
違うし、同じ北大阪でも池田や箕面あたりに住んでいる人間とも違う。
そのくせ、大阪市内や河内、泉州の人間に対する態度は一番酷い。己が
宝塚線や神戸線の沿線に家を買えなかったことに対する鬱憤をぶつけて
いるとしか思えない。

ここは関西人が「俺/わたしは上品だから」と主張するスレとなりました

私はもともと関東の方に住んでたんだけど、
中学校から高校生にかけて関西のほうに親の都合で引っ越した。
最初はなんとも思わなかったけど、周りの人が私の関東弁を
うざいだとか気取ってるだとか言うから、そういうのが嫌で私は
必死で関西弁を使えるように練習した。今は関西弁と関東弁を両方
使えるから関西に行っても関東に行ってもなんなく話すことができるけど、
どうして関西の人は関東の言葉を毛嫌いするんだろう？　関東の人に
関西弁使ってもなんにも言われないのに。

＞２５１
何でなんだろうねー･･
私は北摂に住んだ事のある関西人だけど、同級生なんか結構
関東から引っ越してくる子が多くて、東京の方の言葉をよく耳にしてたから
何ら抵抗は無いんだけどね。旦那も標準語だし。

東京には勝てない･･というコンプレックスが強いんだよね、きっと。

>>251
別に嫌ってないよ。
ガキは肌を気にしている黒人を見ても「何でそんなに黒いの？」て
堂々と言える人種だし。
特に大人になれば、よく言えばそれぞれの個性として認め合うといか、
理解できれば別に良いんじゃないかていう感じかな。

ま、2chでしかもこんなスレで
何を言われても全く説得力がないけどね。

>>251
関西のヒトは関東の言葉毛嫌いしてるの？
自分のまわりにはそういうﾋﾄが居ないから初耳です。

関東の人のなかで、関西弁を無理して使う人とか居るのは嫌い。
あれは関西人からしたらむかつくだろうなー、と思います。

>>247
>>東京も山の手とは相容れないべーべー訛りが入っています
年配の、生粋の江戸っ子が話す下町言葉は「凄ぇ」とか「目出度ぇな」とか
エの母音が入る言葉も多いけど、田舎のベーベー訛りとはまた違う。
決して下品ではなく、耳に心地よいものだよ。今はなかなか聞かれないけど。
>>251
大阪の知人く、男の東京言葉は「キザでオカマっぽい」らしい。
女の東京言葉は「早口で怒ってるみたい」なのだとか。

>>251
>>253の言うとおりだと思う。
自分は関西から東北に転校したけど、やっぱり言葉をからかわれたよ。
関西人皆が東京あたりの言葉を嫌うってのは極論だと思う。
このスレの住人は関西弁が嫌いと言い張ってるけど
世の中には好きな人もいるわけで。
それと同じで関西にも東京弁嫌ってない人多いよ。
ていうか周りにいない。

でも関東弁をみんな一緒くたにするのはどうかと思うなぁ。
群馬とか栃木とか茨城の言葉と東京は明らかに違うし

私は大阪が大嫌いでした。関西弁も大嫌いでした。
でも、京都の大学に進学することになってしまい、やむを得ず関西に引っ越しました。
ちなみに出身は神奈川です。

でも、大阪出身の恋人が出来てから、手のひらを返したように
大阪や関西弁を好きになりました。でも、いまだにたかじんは嫌いです。

浅草歩くと未だに結構ベランメェ口調の店に当たるよ

東京の言葉が嫌いなのではなく、耳障りなだけ。
イントーネーションとアクセントに違和感があるし、語尾が不快。

いわゆる「さあ」「じゃん」か。

でも「関西の『〜や』『やん』が嫌い」とかってあんまり聞かないね

>>257
先入観で物を見る人は嫌われるよ

〜じゃんも、　〜やんも、レベル的には同程度に
下等なのにね。

じゃんはもともと神奈川の言葉だっけ？

>>259
関西弁嫌いの人は同じことを関西弁に対して思うのだよ

関東、関西に関係なく
最近の若（ﾊﾞｶ）者言葉の方がﾑｶﾂｸ

上等な言葉というと、Z武君はきれいな言葉をしゃべると思う
ああいう標準語でも、関西の人は嫌いなのかな

東京＝標準語って思ってる奴は痛いと思う

まあそうトゲトゲしくなるなよ

ナンシー関は「ナマリぐらい直せなくてどうする」と書いていたな。

それって社会人や芸能人に対して？

関西弁というか関東以外の言葉をなんとか下に見たいんだな。
でもこんな事言ってたって「他者に寛容ではない所」という烙印が押されて
（もう押されてるかな）自分達が損をするだけだと思うけど。

なんでも　ええやん・・

とにかく嫌い

もういいよKLACKはおなかいぱい

あかん板をこえた誤爆してもた、かんにんかんにんortz

>>251
一定の距離を置いてる人とか
大人通しの関係だったら関係ないが
子供時代とかの冗談言い合ったりするざっくばらんな関係だったら
関東の言葉じゃ面白くないから関西弁喋ってという、まぁそういう感じだろう。

全然関係ないけど、関西人の癖に関西弁が嫌い〜っていう人と出会うと
じゃあこれから二度と「しんどい」っていうなよ！って思います。

関西弁って発話されるものはいい味だけど
なんで活字にするとあんな品がなくなるんだろう。

谷崎潤一郎の小説に出てくる関西弁は上品かつ
エロいけどね(根っからの関西人から見ると
あれは不自然な関西弁なんだそうだけど)

関西弁嫌いのための会話講座。

・「おでん」と言ってはいけません。
→「ローソンの関東炊マジうまくねぇ？」
・単語のうえに「ど」を付けたらいけません。
→「あのピッチャー馬鹿だなぁ。あんなすごい真ん中に投げたら打たれるに決まってるじゃないか」
→「すごい根性ガエルのカエルの名前って何だっけ？」
・「まったり」もいけません。
→「普通にのんびりとか言うよね。」

おでんって関西弁だったのかー

おでんといえば、俺は関西だけど、ちくわぶが大好き
普及して欲しい

ちくわぶって普及していなかったのか

まったりって関西弁なの？初めて知ったよ

＞すごい根性ガエル
ﾜﾛﾀ

「まったり」は京都弁だよ。
「○○どすえ」「おこしやす」とか、そういう言葉の仲間。

参考リンク
ttp://www.katch.ne.jp/~komp-ken/mattari/roots.htm

関東で生まれ育ったのに子供のころからまったりとかしんどいとか使ってるんだが…

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ