スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part28
1 ：おさかなくわえた名無しさん：
愚痴を聞いてほしい、悩みを打ち明けたい、
相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
でも人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない。
そんな時に活用して下さい。
きっと誰かが、あなたの気持ちをわかってくれます。
【前スレ】
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part27
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1103104386/l50
相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
でも人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない。
そんな時に活用して下さい。
きっと誰かが、あなたの気持ちをわかってくれます。
【前スレ】
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part27
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1103104386/l50
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2 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/28 15:04:09 ID:Q3KwKGtd
>>1よ、いいこと教えてやるから少し大人しくしてくれ。
旨いゆで卵の作り方だ。
まず、生卵を用意する。 普通は鮮度が良い程良いのだが、
この調理法では古い卵でも旨くなるのであまり気にしなくて良い。
次に電子レンジに生卵を入れる。この時注意して欲しいのは
●皿を使わず、直にターンテーブルの上に置く。
●ラップ等で包まず裸のまま入れる。
●卵は１個より３～４個置いたほうが旨くなる。
あとは、電子レンジを回して3分程チンするだけだ（500W時）。
実際に茹でてないので厳密には茹で卵とは言えないが、そこはご愛嬌。
今までの卵料理とは段違いの旨さ、ふわふわ感なので是非試してくれ。
因みに食すときは酢醤油をお勧めする。
旨いゆで卵の作り方だ。
まず、生卵を用意する。 普通は鮮度が良い程良いのだが、
この調理法では古い卵でも旨くなるのであまり気にしなくて良い。
次に電子レンジに生卵を入れる。この時注意して欲しいのは
●皿を使わず、直にターンテーブルの上に置く。
●ラップ等で包まず裸のまま入れる。
●卵は１個より３～４個置いたほうが旨くなる。
あとは、電子レンジを回して3分程チンするだけだ（500W時）。
実際に茹でてないので厳密には茹で卵とは言えないが、そこはご愛嬌。
今までの卵料理とは段違いの旨さ、ふわふわ感なので是非試してくれ。
因みに食すときは酢醤油をお勧めする。
3 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/28 15:06:27 ID:HPG7jF7V
ルパソ３世
4 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/28 19:26:29 ID:KuelIPPh
前スレの残り書き込み数が少ないのでこっちに投稿します。
今時給800円のバイトをしています。１ヶ月です。
ですが、場所が遠いし、場所が非常に不便なところなんです。交通費もその分高くつきます。
ところが先日、バイトの内容は同じで時給900円のところを見つけました。
時給900円なんて、私の年代からしたらとても高い賃金です。
しかも家から15分弱で行ける距離でお金もかかりません。
とても自分にも家にもとって都合の良いこちらに移りたい・・・と思っているんですが
現在のバイトは１ヶ月しか続けていないということもあって
いきなり辞めたいとは言えないです・・・。
やはり辞めないで続けた方が良いでしょうか？
今時給800円のバイトをしています。１ヶ月です。
ですが、場所が遠いし、場所が非常に不便なところなんです。交通費もその分高くつきます。
ところが先日、バイトの内容は同じで時給900円のところを見つけました。
時給900円なんて、私の年代からしたらとても高い賃金です。
しかも家から15分弱で行ける距離でお金もかかりません。
とても自分にも家にもとって都合の良いこちらに移りたい・・・と思っているんですが
現在のバイトは１ヶ月しか続けていないということもあって
いきなり辞めたいとは言えないです・・・。
やはり辞めないで続けた方が良いでしょうか？
5 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/28 19:34:03 ID:/r9qFBIE
6 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/28 20:01:05 ID:0beE7nP2
俺三日で辞めたよ（･∀･）
立ち仕事で痔が・・・orz
立ち仕事で痔が・・・orz
7 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/28 20:32:55 ID:PZUkbUJj
>4
バイトなんだし好きにすれば？
そのかわり辞めるならちゃんと辞めるんだよ。
気まずいからってバックレとかするなよ。
バイトなんだし好きにすれば？
そのかわり辞めるならちゃんと辞めるんだよ。
気まずいからってバックレとかするなよ。
8 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/28 20:34:55 ID:DUk6yXxv
交通費も出さないところなんてよく働く気になったな
9 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/28 21:44:36 ID:lGyY0i9S
>>前スレ996
うちも親との関係があまり良好じゃないため、気持ち判ります。
稀に用事があって電話で話す事があっても、ものの数分で気分を害します。
>>前スレ997
親に先に結婚はしないと伝えて釘をさしたにも関わらず、
その話を蒸し返されるのってｲﾔじゃありませんか？
恐らく、家族との関係が良好な人には伝わらないんでしょうね。
>>前スレ998の言うとおり、家庭の事情って色々複雑。
家族ではあっても別の人間なんだから、分かり合えない部分が多くて当たり前。
996ｻﾝも彼氏さんも幸多かれ。良いお年を。
私は今年も実家に帰りません。
かれこれ４～５年は帰省してないかも。快適。
うちも親との関係があまり良好じゃないため、気持ち判ります。
稀に用事があって電話で話す事があっても、ものの数分で気分を害します。
>>前スレ997
親に先に結婚はしないと伝えて釘をさしたにも関わらず、
その話を蒸し返されるのってｲﾔじゃありませんか？
恐らく、家族との関係が良好な人には伝わらないんでしょうね。
>>前スレ998の言うとおり、家庭の事情って色々複雑。
家族ではあっても別の人間なんだから、分かり合えない部分が多くて当たり前。
996ｻﾝも彼氏さんも幸多かれ。良いお年を。
私は今年も実家に帰りません。
かれこれ４～５年は帰省してないかも。快適。
10 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/28 23:16:17 ID:Sd14PBt7
>>2をやったら爆発して大惨事になります。
よいこはぜったいだまされてまねしちゃいけませんからね。
よいこはぜったいだまされてまねしちゃいけませんからね。
11 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/29 00:21:41 ID:gJEUzomf
昔なんかの番組で、意地でもレンジでゆで卵作る！って
実験（？）やってたなあ
実験（？）やってたなあ
12 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/29 00:37:47 ID:DxHxcNg6
自分さ、ゆで卵を鍋で作ったんですよ。
で、皮むいていくうちにまだ白身がプルプルで
黄身も固まってないことに気付いた。
黄身が見えるくらい、白身に割れ目が入ってたので
これなら大丈夫だろうと電子レンジに入れました。
何分か加熱してレンジから卵を取り出して、
包丁をあてた瞬間 大爆発！！！！
顔面は軽いやけど状態。
四方に飛び散る卵の残骸。
髪の毛にも黄身くっついてるし。
いやー まさか自分がこんなアフォなことをしでかすとは．．
で、皮むいていくうちにまだ白身がプルプルで
黄身も固まってないことに気付いた。
黄身が見えるくらい、白身に割れ目が入ってたので
これなら大丈夫だろうと電子レンジに入れました。
何分か加熱してレンジから卵を取り出して、
包丁をあてた瞬間 大爆発！！！！
顔面は軽いやけど状態。
四方に飛び散る卵の残骸。
髪の毛にも黄身くっついてるし。
いやー まさか自分がこんなアフォなことをしでかすとは．．
13 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/29 00:59:19 ID:w2ziQ5ZH
会社の子に激しく嫌われていた事を知った…
私はその子たちにとって、別に、くらいの存在だろうと思ってたのに、
「思いだけで殺せるってくらいむかつく」とまで言われていた…
その子たちとはあんまり喋ったこともないし、課も違うから
私が気にしなきゃ仕事に支障はないんだけども、やっぱりへこむー。
会社いきたくないなあ
私はその子たちにとって、別に、くらいの存在だろうと思ってたのに、
「思いだけで殺せるってくらいむかつく」とまで言われていた…
その子たちとはあんまり喋ったこともないし、課も違うから
私が気にしなきゃ仕事に支障はないんだけども、やっぱりへこむー。
会社いきたくないなあ
14 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/29 02:18:58 ID:VgBcMGAG
おいおい
どうすりゃそんなに接点のない人達にそこまで嫌われるんだよ…
普段よっぽどキツかったり、ヤラかしてるんじゃないか？
気をつけなよー。
どうすりゃそんなに接点のない人達にそこまで嫌われるんだよ…
普段よっぽどキツかったり、ヤラかしてるんじゃないか？
気をつけなよー。
15 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/29 05:37:49 ID:vPr+knjx
>>12
軽い火傷で済んで良かったね。ｶﾞｸﾌﾞﾙ。
軽い火傷で済んで良かったね。ｶﾞｸﾌﾞﾙ。
16 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/29 11:50:34 ID:Zp6Yqe90
愚痴吐き
後工程の作業が仕掛かっているから作業できるなら支援に行ってくれと上司に言われた｡
出来るけどあまり慣れていないといってやんわり拒否したが､他の同僚で出来る人がいたのに「できません」と言われて結局私が行くことになってしまった｡
イライラを押さえながら「嘘つき！」と言ったら「あんたも嘘つけばよかったんだよ～」「あんまり大きい声で言わないでよ、聞こえるでしょ」とか言うし…。
お前らのほうが後工程の作業慣れてるんだろ。マジふざけんな。
真面目に取り組むと馬鹿扱いってゆうのが当然なのか？と錯覚した夜勤明けの雪の中｡
後工程の作業が仕掛かっているから作業できるなら支援に行ってくれと上司に言われた｡
出来るけどあまり慣れていないといってやんわり拒否したが､他の同僚で出来る人がいたのに「できません」と言われて結局私が行くことになってしまった｡
イライラを押さえながら「嘘つき！」と言ったら「あんたも嘘つけばよかったんだよ～」「あんまり大きい声で言わないでよ、聞こえるでしょ」とか言うし…。
お前らのほうが後工程の作業慣れてるんだろ。マジふざけんな。
真面目に取り組むと馬鹿扱いってゆうのが当然なのか？と錯覚した夜勤明けの雪の中｡
17 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/29 13:22:53 ID:/EizKNob
18 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/29 17:07:32 ID:dLwhGUj1
口の中を綺麗にする液（リステリンとかモンダミンとか）って、
歯を磨く前にやるの？それとも磨いた後？
歯を磨く前にやるの？それとも磨いた後？
19 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/29 17:23:55 ID:XCw2VIzi
>>18
俺は後にやってるが。
俺は後にやってるが。
20 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/29 17:32:23 ID:l/2cOEGm
>>13
私も似たようなことあったなぁ・・・
同じフロアというだけで業務上の接点もほとんど無いし
その人をムカつかせたりするような会話すら
どう考えてもした事なかったのに
私がその職場に入った当初から何故か目を付けられて
挨拶しても陰険無視したり休憩時間に喫煙所で
聞こえよがしに私の悪口言ってくる変な女がいたよｗ
（職場の休憩時間は交代制なのだが
運の悪いことに大抵そいつと休憩時間カブってた）
でも同じﾌﾛｱの他の人がたまたまその休憩所にいる時とかは
絶対嫌がらせをしてこない。
つまり自分の本性は周囲に絶対バレないよう注意して
やってるからマジで嫌な女だったなぁ！
>>13さん 何となくムシが好かない それだけの個人的理由で
理不尽な粘着攻撃する馬鹿ってどこにでもいるもんだよ
出来るだけ顔を合わさないようそんな変なヤツは避けるべし。
私も似たようなことあったなぁ・・・
同じフロアというだけで業務上の接点もほとんど無いし
その人をムカつかせたりするような会話すら
どう考えてもした事なかったのに
私がその職場に入った当初から何故か目を付けられて
挨拶しても陰険無視したり休憩時間に喫煙所で
聞こえよがしに私の悪口言ってくる変な女がいたよｗ
（職場の休憩時間は交代制なのだが
運の悪いことに大抵そいつと休憩時間カブってた）
でも同じﾌﾛｱの他の人がたまたまその休憩所にいる時とかは
絶対嫌がらせをしてこない。
つまり自分の本性は周囲に絶対バレないよう注意して
やってるからマジで嫌な女だったなぁ！
>>13さん 何となくムシが好かない それだけの個人的理由で
理不尽な粘着攻撃する馬鹿ってどこにでもいるもんだよ
出来るだけ顔を合わさないようそんな変なヤツは避けるべし。
21 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/29 17:47:51 ID:QSvLkS6r
デンタルリンスって書いてあるような商品（リステリン・リーチなど）は
文字通りリンスのように最後に使うものだと思う。
モンダミンは使った事無いけど、
歯磨きできないときに口だけゆすいだり、と用途が違うかも。
液体歯磨きを謳ってる物もあるから説明書きを見たほうがいいよ。
文字通りリンスのように最後に使うものだと思う。
モンダミンは使った事無いけど、
歯磨きできないときに口だけゆすいだり、と用途が違うかも。
液体歯磨きを謳ってる物もあるから説明書きを見たほうがいいよ。
22 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/29 20:39:46 ID:mzaxyVus
ノイローゼで休んでいた同僚が復帰してきたのですが、
自分に与えられた仕事を、私のほうに押し付けてきます。
上司に内緒で手伝えなど、しょっちゅうです。
きつい事いうと、すぐに来なくなってしまいます。
周りは、優しくしてやれといいますが、こっちは自分の仕事をやるだけで、
いっぱい、いっぱいです。こっちが、ノイローゼ気味になりそうです。
自分に与えられた仕事を、私のほうに押し付けてきます。
上司に内緒で手伝えなど、しょっちゅうです。
きつい事いうと、すぐに来なくなってしまいます。
周りは、優しくしてやれといいますが、こっちは自分の仕事をやるだけで、
いっぱい、いっぱいです。こっちが、ノイローゼ気味になりそうです。
23 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/29 20:44:40 ID:joC5rrRv
幼稚園からの幼なじみAとBが今度、家に遊びに来ることになっています。
その話をAに聞いたCから「私も行っていい？」とメールが来ました。
私とAとCは友達ですが、BとCは面識がある、という程度。
家に来ても食事をして話をするだけなので、Cを呼ぶとBが話題から取り残される
可能性もある（勿論そうならないよう気をつけますが）のはどうかな、と思い、
Cには「Aに聞いてから返事するね」と答えました。
その後Aにメールするも返事はなく、だんだん自分が嫌な奴に思えてきて…。
BとCが仲良くなればいいんだから、Cに「いいよ」って即答するべきだったかなあ。
でも私がBの立場だったら、正直3人だけで会いたいと思うしなあ。
どうすればよかったんだろう。私の取るべき道をアドバイスしてください。
その話をAに聞いたCから「私も行っていい？」とメールが来ました。
私とAとCは友達ですが、BとCは面識がある、という程度。
家に来ても食事をして話をするだけなので、Cを呼ぶとBが話題から取り残される
可能性もある（勿論そうならないよう気をつけますが）のはどうかな、と思い、
Cには「Aに聞いてから返事するね」と答えました。
その後Aにメールするも返事はなく、だんだん自分が嫌な奴に思えてきて…。
BとCが仲良くなればいいんだから、Cに「いいよ」って即答するべきだったかなあ。
でも私がBの立場だったら、正直3人だけで会いたいと思うしなあ。
どうすればよかったんだろう。私の取るべき道をアドバイスしてください。
24 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/29 20:48:02 ID:1XCEI3du
自分も元鬱、今神経症だけど、その人病気に甘えてるだけだよ。
そういうところも病気の一部分なんだろうけど、だからって
他人が我慢するのはおかしいと思う。上司に相談できないのかな？
22さんが手伝うのを断って同僚が休んだからって、22さんのせいじゃないよ。
暗にお前のせいだって言われてるようで苦しいだろうけど。
でも甘えさせるとつけあげると思う。突き放すことも大事じゃないかな。
そういう病気の人って、頼れると思うととことん寄りかかってくるよ。
22さんまでノイローゼになったりしないよにね！
そういうところも病気の一部分なんだろうけど、だからって
他人が我慢するのはおかしいと思う。上司に相談できないのかな？
22さんが手伝うのを断って同僚が休んだからって、22さんのせいじゃないよ。
暗にお前のせいだって言われてるようで苦しいだろうけど。
でも甘えさせるとつけあげると思う。突き放すことも大事じゃないかな。
そういう病気の人って、頼れると思うととことん寄りかかってくるよ。
22さんまでノイローゼになったりしないよにね！
25 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/29 20:53:21 ID:RCcX7+/6
26 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/29 20:54:28 ID:RQCnQs5Z
27 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/29 21:32:34 ID:TQslSVMB
>23
話題から取り残される可能性があるのはＢなのに、なんでＡに許可とるのかよく分からん。
打ち間違えたならいいけど、本来一番先に許可とるべき相手はＢだと思う。
ＡだってＢの気持ち考えたら迂闊に返事できないんじゃないの？
私たちはもうみんな仲良いから後はＢとＣが仲良くなればいいんだってのは
自分でも分かってると思うけど随分と身勝手。
話題から取り残される可能性があるのはＢなのに、なんでＡに許可とるのかよく分からん。
打ち間違えたならいいけど、本来一番先に許可とるべき相手はＢだと思う。
ＡだってＢの気持ち考えたら迂闊に返事できないんじゃないの？
私たちはもうみんな仲良いから後はＢとＣが仲良くなればいいんだってのは
自分でも分かってると思うけど随分と身勝手。
>>27
レスありがとうございます。
Bに話したら、嫌でも「いいよ」と言うと思うので、先にAに相談しようと思いました。
（Cに断る後押しをAにして欲しいだけかも）
最後2行はそうやって否定してくれて少しほっとしました。
レスありがとうございます。
Bに話したら、嫌でも「いいよ」と言うと思うので、先にAに相談しようと思いました。
（Cに断る後押しをAにして欲しいだけかも）
最後2行はそうやって否定してくれて少しほっとしました。
連投スミマセン。
AからBに聞いてくれることになりました。
というわけで消えます。スレ汚し失礼しました。
AからBに聞いてくれることになりました。
というわけで消えます。スレ汚し失礼しました。
31 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/29 23:06:37 ID:Mw26cugl
>>23
AやCが気を使って話をふれる人、
話題が豊富でさして親しくない人とでもいろいろと話せる人ならば
全員で気を使ってBを楽しませることが出来ると思う。
（特にCにBに気を使うように言い含めておくこと）
自信がないのならあなたの都合が悪くなり、今回はお流れになったとCに言い、
Aには口裏を合わせてもらい、Cとは別の機会に会って穴埋めをすればいいと思う。
AやCが気を使って話をふれる人、
話題が豊富でさして親しくない人とでもいろいろと話せる人ならば
全員で気を使ってBを楽しませることが出来ると思う。
（特にCにBに気を使うように言い含めておくこと）
自信がないのならあなたの都合が悪くなり、今回はお流れになったとCに言い、
Aには口裏を合わせてもらい、Cとは別の機会に会って穴埋めをすればいいと思う。
32 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/30 01:37:29 ID:Ywuut3DS
13です。
「あの人、絶対残業時間誤魔化してるよ。（残業時間自己申告制）
しかも毎日手が空いたらパソコン見てるだけなのに、超残業して残業代もらってるし。
給料明細見えたんだけど、給料●●円だった！」
といっていたので、彼女達(経理）は私の仕事ぶりにむかついているのかなと思います。
彼女達に関係無い作業とはいえ、つい最近、立て続けに二件もミスしてしまったし。
>20さん
ありがとう。休憩時間も仕事する部屋も同じなので、やりづらいなあと思ってたけど、
割り切って気にしないようにしてがんばります。
「あの人、絶対残業時間誤魔化してるよ。（残業時間自己申告制）
しかも毎日手が空いたらパソコン見てるだけなのに、超残業して残業代もらってるし。
給料明細見えたんだけど、給料●●円だった！」
といっていたので、彼女達(経理）は私の仕事ぶりにむかついているのかなと思います。
彼女達に関係無い作業とはいえ、つい最近、立て続けに二件もミスしてしまったし。
>20さん
ありがとう。休憩時間も仕事する部屋も同じなので、やりづらいなあと思ってたけど、
割り切って気にしないようにしてがんばります。
33 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/30 01:49:07 ID:OwO5moqF
>>32
あなたの問題点がちょっと分かった気がした
あなたの問題点がちょっと分かった気がした
34 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/30 08:17:39 ID:U8BoY/Y4
>32
「パソコン見てるだけ」っての、本当にPC見てるだけなの？
それはちょっとマズいと思うが。
「パソコン見てるだけ」っての、本当にPC見てるだけなの？
それはちょっとマズいと思うが。
35 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/30 10:29:23 ID:RVIzq4PA
残業しながら２ちゃんやってたらあそこまでじゃないけどムカつくな
36 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/30 16:08:48 ID:yetcvrrZ
遊びに来た親戚の子供がうざい。
体調悪くて気分最低なのに侵入してくる・・・。
どっか池
体調悪くて気分最低なのに侵入してくる・・・。
どっか池
37 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/30 23:37:47 ID:Ywuut3DS
13です。私のPCではネットできないし、自分の業務専用端末なのでエクセルとかワードも入ってない。
いつも忙しくて手が空いたってこともないんです。
私がいる課はもう一人、超ベテランですごく仕事ができる人がいるけど、
その人も私が入る前は、毎日12時間労働・休日出勤あたりまえでかなり大変だったといっていた。
バイトが入ってきてもすぐやめてしまうし。
定時は六時だけど、六時に受注の確定データがきて、
そのデータがこないとできないことがあるし、
今日できなかったら明日に仕事をまわす、ということはできないので、
残業はしょうがないというか…
でも早く終わらせて帰りたいから、だらだらしたりもしてないと思う。
>34さん それはないです。
いつも忙しくて手が空いたってこともないんです。
私がいる課はもう一人、超ベテランですごく仕事ができる人がいるけど、
その人も私が入る前は、毎日12時間労働・休日出勤あたりまえでかなり大変だったといっていた。
バイトが入ってきてもすぐやめてしまうし。
定時は六時だけど、六時に受注の確定データがきて、
そのデータがこないとできないことがあるし、
今日できなかったら明日に仕事をまわす、ということはできないので、
残業はしょうがないというか…
でも早く終わらせて帰りたいから、だらだらしたりもしてないと思う。
>34さん それはないです。
38 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/30 23:53:09 ID:VTiD21gT
大変だね･･･。嫌われ者がつるんで、あることないこと言ってるんだね。
悔しいし辛いだろうけど、幸い他の課の人らしいし、同じ課の人とは関係は良好なんだよね？
もし具体的な嫌がらせをしてきても、きっと同じ課の人は味方になってくれるんじゃない？
仕事をきちんとして、周りの人と信頼関係が築けているんだったら大丈夫だよ。
後は、相談できる人ができるといいね。愚痴とか話せるような関係の人。
がんばってね。
悔しいし辛いだろうけど、幸い他の課の人らしいし、同じ課の人とは関係は良好なんだよね？
もし具体的な嫌がらせをしてきても、きっと同じ課の人は味方になってくれるんじゃない？
仕事をきちんとして、周りの人と信頼関係が築けているんだったら大丈夫だよ。
後は、相談できる人ができるといいね。愚痴とか話せるような関係の人。
がんばってね。
39 ：1/2：04/12/31 10:32:28 ID:Q0r7/W/h
皆さんの意見をうかがいたくて書き込みます。
長くなるので２つに分けます。
職場でのことです。私のいる部署は全部で５人、私（♀）
はバイトで他の方は全員（♂）社員です。
29日に一応仕事納めだったのですが、うちの部署では
少し進めておきたい仕事があったので、出られる人は
30・31日にも出社しようということになりました。
ちなみに私の受け持っている仕事内容は、他の方の
指示をあおぎながら（これは口頭でなく指示書でも可）
しないとできないものです。
他の方の都合をきくと、Ａさんが30日のみ出社可能、
Ｂさんが30日午後および31日午前のみということでした。
そして、昨日（30日）の帰り際、Ｂさんに「では明日は
私は朝から出社すればいいですね？」ときくと、「俺は
出ないよ。他の人もみんないないし。あなた（私）は
（一人で）出て仕事してくれるんでしょ？」と言われました。
急用ができたというのでもなく、ただ気が変わったようです。
長くなるので２つに分けます。
職場でのことです。私のいる部署は全部で５人、私（♀）
はバイトで他の方は全員（♂）社員です。
29日に一応仕事納めだったのですが、うちの部署では
少し進めておきたい仕事があったので、出られる人は
30・31日にも出社しようということになりました。
ちなみに私の受け持っている仕事内容は、他の方の
指示をあおぎながら（これは口頭でなく指示書でも可）
しないとできないものです。
他の方の都合をきくと、Ａさんが30日のみ出社可能、
Ｂさんが30日午後および31日午前のみということでした。
そして、昨日（30日）の帰り際、Ｂさんに「では明日は
私は朝から出社すればいいですね？」ときくと、「俺は
出ないよ。他の人もみんないないし。あなた（私）は
（一人で）出て仕事してくれるんでしょ？」と言われました。
急用ができたというのでもなく、ただ気が変わったようです。
40 ：2/2：04/12/31 10:32:55 ID:Q0r7/W/h
31日はＢさんの指示をあおぎながら仕事を進めるつもりで
いたし、バイトの立場ですので社内にたった一人でいる
わけにはいきません（セキュリティ等の問題もあるので）。
それはＢさん自身もよくわかっているはずなのに、突然
そんなことを言われ腹が立ちました。
社を出てからＡさんに電話し、「～こういうことで私が
怒っていると、Ｂさんに伝えていただけませんか？
直接私が言うと角が立つので」と頼みました。
後でＡさんから連絡があり、「Ｂさんは何が悪いのか全然
わかってないみたい」とのこと。
Ｂさんはそういう人だから、と思って我慢してやっていく
しかないのでしょうか。皆さんならどうされますか？
…長文すいませんでした。
いたし、バイトの立場ですので社内にたった一人でいる
わけにはいきません（セキュリティ等の問題もあるので）。
それはＢさん自身もよくわかっているはずなのに、突然
そんなことを言われ腹が立ちました。
社を出てからＡさんに電話し、「～こういうことで私が
怒っていると、Ｂさんに伝えていただけませんか？
直接私が言うと角が立つので」と頼みました。
後でＡさんから連絡があり、「Ｂさんは何が悪いのか全然
わかってないみたい」とのこと。
Ｂさんはそういう人だから、と思って我慢してやっていく
しかないのでしょうか。皆さんならどうされますか？
…長文すいませんでした。
41 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/31 10:40:12 ID:iKWANHP2
>、「～こういうことで私が
>怒っていると、Ｂさんに伝えていただけませんか？
>直接私が言うと角が立つので」と頼みました。
なんつーか自分の都合しか考えてないんだね。
Aさんを間に挟めば39は楽だろうけど、休暇に出社して
その仕事もやっと終わった後なのに、下らない仲裁を
させられるAさんの心情はまったく考えないの？
つか、そんなことをAさんからBさんに伝えてどうしたかったの？
反省してると謝罪して欲しかったの？
どうしたいのか、どうして欲しいのか、肝心の部分を
伝えてないんじゃヒスと変わらないと思うけど。
39もBさんもどっちもどっちにしか見えん。
>怒っていると、Ｂさんに伝えていただけませんか？
>直接私が言うと角が立つので」と頼みました。
なんつーか自分の都合しか考えてないんだね。
Aさんを間に挟めば39は楽だろうけど、休暇に出社して
その仕事もやっと終わった後なのに、下らない仲裁を
させられるAさんの心情はまったく考えないの？
つか、そんなことをAさんからBさんに伝えてどうしたかったの？
反省してると謝罪して欲しかったの？
どうしたいのか、どうして欲しいのか、肝心の部分を
伝えてないんじゃヒスと変わらないと思うけど。
39もBさんもどっちもどっちにしか見えん。
42 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/31 10:42:47 ID:5bBNuGfN
バイトなんだからあれこれ気をまわさないのが一番だと思う
43 ：おさかなくわえた20世紀梨さん：04/12/31 10:47:20 ID:OizYEcNT
おおむね41氏に同意です。
たかがそれだけのことで他人を巻き込むという考え方が理解できません。
Aさんはまったくこれっぽっちも関係無いのにいい迷惑だったろうと思います。
いえ、本当になんでそれだけのことで腹が立つの？と問いたい。
たかがそれだけのことで他人を巻き込むという考え方が理解できません。
Aさんはまったくこれっぽっちも関係無いのにいい迷惑だったろうと思います。
いえ、本当になんでそれだけのことで腹が立つの？と問いたい。
>>41-43
すいません…感情にまかせて書いてしまったので言葉足らずでした。
後出しになりますが、Ａさん自身も今まで何度もＢさんに同じような目に
合わされていて、30日午前中もお互いにそんな話をしていたのでした。
だから、私には「Ａさんならわかってくれているから」という甘えがあったと
思います。
Ｂさんには、私たちが普段からそういういい加減なところを直してほしいと
思っていたので、それが伝わればという気持ちもありました。
でもレスを読む限りではそんなこと伝わってきませんし、私が勝手に
ヒスを起こしてるだけにしか思えませんよね。すいませんでした。
レスありがとうございました。
すいません…感情にまかせて書いてしまったので言葉足らずでした。
後出しになりますが、Ａさん自身も今まで何度もＢさんに同じような目に
合わされていて、30日午前中もお互いにそんな話をしていたのでした。
だから、私には「Ａさんならわかってくれているから」という甘えがあったと
思います。
Ｂさんには、私たちが普段からそういういい加減なところを直してほしいと
思っていたので、それが伝わればという気持ちもありました。
でもレスを読む限りではそんなこと伝わってきませんし、私が勝手に
ヒスを起こしてるだけにしか思えませんよね。すいませんでした。
レスありがとうございました。
45 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/31 11:17:11 ID:4gouAhIH
バイトなんだから適当にしなよ
46 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/31 11:55:56 ID:+7jAsiqy
おながいします。
28日、仕事納めの後に祖父が亡くなりました。
そんなことは全く考えていなくて、1月5日の仕事始めに、
会社の新年会に参加すると言っています。
参加辞退すべきですか、それとも参加してもよいものなのですか。
(人数が少ない部署なので、断りづらいのもあります)
よろしくお願いします。
28日、仕事納めの後に祖父が亡くなりました。
そんなことは全く考えていなくて、1月5日の仕事始めに、
会社の新年会に参加すると言っています。
参加辞退すべきですか、それとも参加してもよいものなのですか。
(人数が少ない部署なので、断りづらいのもあります)
よろしくお願いします。
冠婚葬祭板に移動します。
スレ汚し失礼しました。
スレ汚し失礼しました。
48 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/31 14:25:23 ID:HUuRUrOM
>>46
もういないかもしれないけど、あなたの感情にまかせていいのでは。
参加したくないなら「祖父が云々」で通るし、
参加したいなら何も言わずに参加する。
お清め的なことが気になってるのかなあ。明るく呑んだら大丈夫じゃない？
何がひっかかってて悩んでんのかがあんまりよくわかんないんだけど。
もういないかもしれないけど、あなたの感情にまかせていいのでは。
参加したくないなら「祖父が云々」で通るし、
参加したいなら何も言わずに参加する。
お清め的なことが気になってるのかなあ。明るく呑んだら大丈夫じゃない？
何がひっかかってて悩んでんのかがあんまりよくわかんないんだけど。
49 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/31 17:51:59 ID:x307PhhB
最近使い始めた使い捨てコンタクト。左目だけがゴロゴロする。
異物感を取り除くための点眼薬があって、コンタクトに一滴垂らしてから装着するんだけど、
それをやっても効き目がない。
なんだろう、目医者に行かないと解決しないのかな。ゴロゴロして気持ち悪い。
異物感を取り除くための点眼薬があって、コンタクトに一滴垂らしてから装着するんだけど、
それをやっても効き目がない。
なんだろう、目医者に行かないと解決しないのかな。ゴロゴロして気持ち悪い。
50 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/31 18:06:19 ID:h6pnGv5/
51 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/31 18:36:05 ID:x307PhhB
>>50
1dayで、開けてすぐに装着してるんだけど、何故かゴロゴロするんだ･･･。
装着前にはちゃんと手も洗ってるんだけどな。
今度から、ｱｲﾎﾞﾝで目を洗ってからコンタクトをつけてみるよ。
ありがﾄﾝ。
1dayで、開けてすぐに装着してるんだけど、何故かゴロゴロするんだ･･･。
装着前にはちゃんと手も洗ってるんだけどな。
今度から、ｱｲﾎﾞﾝで目を洗ってからコンタクトをつけてみるよ。
ありがﾄﾝ。
52 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/31 21:12:23 ID:Ema8bOBS
>>51
眼科行った方がいいと思う。
私も1日使い捨て使ってるけど、同じような症状が出たことある。
元々アレルギー持ちだからそのせいもあったみたいだけど。
デリケートな部分だし、ちゃんと見てもらったほうがいいよ。
点眼薬と、しばらくコンタクト止めることで調子よくなったし。
眼科行った方がいいと思う。
私も1日使い捨て使ってるけど、同じような症状が出たことある。
元々アレルギー持ちだからそのせいもあったみたいだけど。
デリケートな部分だし、ちゃんと見てもらったほうがいいよ。
点眼薬と、しばらくコンタクト止めることで調子よくなったし。
53 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/31 21:34:21 ID:x307PhhB
54 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/31 22:10:55 ID:HUuRUrOM
ちょっと話がずれるんだけど
2weekのコンタクトを使ってて、無精して
前日から変えてない液に入れたりとかしてたら
あっという間にアレルギー性結膜炎になりました。
コンタクトレンズの手入れは何がなんでも怠らぬよう
皆々様ほんっとうにお気を付け下さいませ。
2weekのコンタクトを使ってて、無精して
前日から変えてない液に入れたりとかしてたら
あっという間にアレルギー性結膜炎になりました。
コンタクトレンズの手入れは何がなんでも怠らぬよう
皆々様ほんっとうにお気を付け下さいませ。
55 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/31 22:36:07 ID:x307PhhB
前２week使ってたんだけど、無精者の自分には合わないと思って
1dayにしたんだ。よかった･･･。
ところで、コンタクトって目に水が入っちゃいけないんだよね？
お風呂の時は外さなきゃいけないみたいだけど、何で？
お風呂でコンタクトをつけたまま入って水が入ると、どうなるの？
1dayにしたんだ。よかった･･･。
ところで、コンタクトって目に水が入っちゃいけないんだよね？
お風呂の時は外さなきゃいけないみたいだけど、何で？
お風呂でコンタクトをつけたまま入って水が入ると、どうなるの？
56 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/31 22:57:44 ID:sBGJtS4g
あっという間に排水溝の向こうへサヨウナラ
57 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/31 23:26:03 ID:x307PhhB
今チャレンジしてきたよ！
外れなかったけど、外れるかな？って感じになった。
あと、水が入ると多分雑菌が繁殖し易くなるからかな。
今度からちゃんと外します。
外れなかったけど、外れるかな？って感じになった。
あと、水が入ると多分雑菌が繁殖し易くなるからかな。
今度からちゃんと外します。
58 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/01 02:29:09 ID:TsxOlEcP
ｺﾝﾀｸﾄつけっぱなしで寝ることしょっちゅうで、
風呂にもつけたまま普通に入るけどやっぱﾏｽﾞｲのか。
聞きたいのだが、ｺﾝﾀｸﾄってどう洗うの？
以前は眼科の説明通りにこすり洗いしてたけど、
必ず破れるから液に浸けるだけ。
風呂にもつけたまま普通に入るけどやっぱﾏｽﾞｲのか。
聞きたいのだが、ｺﾝﾀｸﾄってどう洗うの？
以前は眼科の説明通りにこすり洗いしてたけど、
必ず破れるから液に浸けるだけ。
59 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/01 02:58:15 ID:kwqhwFLl
愚痴。
今、電話で別れ話をされた。最悪。明日も仕事なのに。
もうやだ。すごくみじめだ。
今、電話で別れ話をされた。最悪。明日も仕事なのに。
もうやだ。すごくみじめだ。
60 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/01 02:59:51 ID:oF4bMYib
今幕張に遊びに行ってる友達の携帯から電話きてるのに気づかなくて、
その着信の直後に公衆電話からの着信が５件もありました。
掛けなおしてみたけど電源が入っていないと言われてつながりません。
どーしたらいいんでしょうか。マジ心配
その着信の直後に公衆電話からの着信が５件もありました。
掛けなおしてみたけど電源が入っていないと言われてつながりません。
どーしたらいいんでしょうか。マジ心配
61 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/01 03:15:28 ID:dyNrfDO1
62 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/01 03:36:46 ID:oF4bMYib
63 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/01 05:52:43 ID:XB9zB7Bq
好きな人からの『あけおめメール』が届かない(T_T)
私が送って返事こなかったら…って思うとなかなか送れません。
私が送って返事こなかったら…って思うとなかなか送れません。
64 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/01 05:54:34 ID:KmulFzsF
寝てろ
65 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/01 05:56:30 ID:dyNrfDO1
66 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/01 08:15:34 ID:/+t7kIGV
早くも正月飽きてきたんですけど、なんとかなりませんか？
68 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/01 12:40:53 ID:p9MoQK9t
>>67
七草粥の準備を始めてください。
七草粥の準備を始めてください。
69 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/01 14:15:19 ID:4ylkgI/A
70 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/01 14:16:23 ID:oiWgqppV
>>67
クリスマスの準備でもすれば？
クリスマスの準備でもすれば？
71 ： 【大凶】 【426円】 ：05/01/01 15:48:49 ID:DddNeuZL
「あけおめ」ってメールしてくる友達が嫌だ。
同級生はまだ許せるけど、30、40にもなって「あけおめ」なんて書くな。
元旦の挨拶くらいちゃんとしてください。
同級生はまだ許せるけど、30、40にもなって「あけおめ」なんて書くな。
元旦の挨拶くらいちゃんとしてください。
72 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/01 16:33:49 ID:8h6F9Jdt
>71
｢あけおめ｣とか｢メリクリ｣とか、その手の言葉が若者向けだとか
なんか変な勘違いをして使ってる人を見るといたたまれない気分がする。
｢あけおめ｣とか｢メリクリ｣とか、その手の言葉が若者向けだとか
なんか変な勘違いをして使ってる人を見るといたたまれない気分がする。
73 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/01 16:34:15 ID:XqGNg0QZ
結婚してひと月になる夫です。
義母との関係がギクシャクして嫁との仲も怪しくなってきました。
初めて挨拶にいったときからしばらくは、義母の私への印象は悪くなかったようなのですが、
式の準備など嫁に任せっきりだったことや、引越しなどの準備の手際が悪いなど指摘された
りして、次第に気分を害してしまったようなのです。
嫁にもそのことで文句をいってるようで、悩んでいるようで夜など布団のなかで泣いています。
義母はいったん嫌となったらとことん嫌いになる性格とのことで、いまでは来ても（嫁の実家に）
会わないとまでいっているそうです。
最近では、そのせいでセックスも「そんな気分になれないの」といって拒否されています。
いま、嫁は従兄弟が遠くから来るというので実家に帰っています。（29日から）
自分としては、新婚で初めての年越しだから、一緒にすごしたかったので３１日には帰ってきて
と言ったのですが、「２日までいるかも」との答え。いまも帰ってきていません。
思い描いていた新婚生活との差に暗澹たる気持ちです。ここ数日まじで離婚のこと考えてます…。
長文すみませんでした。
義母との関係がギクシャクして嫁との仲も怪しくなってきました。
初めて挨拶にいったときからしばらくは、義母の私への印象は悪くなかったようなのですが、
式の準備など嫁に任せっきりだったことや、引越しなどの準備の手際が悪いなど指摘された
りして、次第に気分を害してしまったようなのです。
嫁にもそのことで文句をいってるようで、悩んでいるようで夜など布団のなかで泣いています。
義母はいったん嫌となったらとことん嫌いになる性格とのことで、いまでは来ても（嫁の実家に）
会わないとまでいっているそうです。
最近では、そのせいでセックスも「そんな気分になれないの」といって拒否されています。
いま、嫁は従兄弟が遠くから来るというので実家に帰っています。（29日から）
自分としては、新婚で初めての年越しだから、一緒にすごしたかったので３１日には帰ってきて
と言ったのですが、「２日までいるかも」との答え。いまも帰ってきていません。
思い描いていた新婚生活との差に暗澹たる気持ちです。ここ数日まじで離婚のこと考えてます…。
長文すみませんでした。
74 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/01 16:36:25 ID:DddNeuZL
>>72
そうそう、メリクリもでした。そしてことよろも。
そうそう、メリクリもでした。そしてことよろも。
75 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/01 16:40:55 ID:4ylkgI/A
義母に嫌われたからって嫁に嫌われるなんておかしいなあ。
母離れできていない奥さんなのかな。母親にあなたの悪口を言われて
だんだんその気になってしまったとか？
でもたった一月で…。ヘン。
ほかに何か心当たりはないの？恋愛結婚ですか？
母離れできていない奥さんなのかな。母親にあなたの悪口を言われて
だんだんその気になってしまったとか？
でもたった一月で…。ヘン。
ほかに何か心当たりはないの？恋愛結婚ですか？
76 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/01 16:44:04 ID:/AZreJJK
あけおめ、メリクリ。状況によっては相手に合わせてつかうし（進んでは使わないが）
目くじらたてるほどじゃないけど、乱発されると生暖かい気分になるのはたしかだなあ。
なんでも略せばいいってもんじゃないし。
若者とか年寄りっつーカテゴリに入れてるわけじゃなくて
「きちんと最後まで言いきれないのかオマイは？」と思ってしまうのは否めない。
あ、私７１ではありません。
目くじらたてるほどじゃないけど、乱発されると生暖かい気分になるのはたしかだなあ。
なんでも略せばいいってもんじゃないし。
若者とか年寄りっつーカテゴリに入れてるわけじゃなくて
「きちんと最後まで言いきれないのかオマイは？」と思ってしまうのは否めない。
あ、私７１ではありません。
77 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/01 16:47:17 ID:/AZreJJK
なんか斜め読みしてたらヘンなレスになっちゃった。
７１さんごめん。
７１さんごめん。
78 ： 【末吉】 【660円】 ：05/01/01 17:21:09 ID:DddNeuZL
71です。気にしないでください。
若い人（自分もその類だと思うけど）が使っているのは別にいいんです。
その時の雰囲気とか、ノリとか。そういうもので左右されるのも分かるし。
ただ、自分の友達（30過ぎ、40過ぎ）が新年の挨拶に送ってくるメールで
「あけおめ、ことよろ」だと新年最初の挨拶さえ碌にできないのか･･･と思って鬱陶しいというか。
なので「あけおめ」自体を否定してる訳じゃないです。
あと上の友人はメールで「でつ。まつ。」を使うのも鬱陶しいです。
愚痴ｸﾞﾁｽﾏｿ。
若い人（自分もその類だと思うけど）が使っているのは別にいいんです。
その時の雰囲気とか、ノリとか。そういうもので左右されるのも分かるし。
ただ、自分の友達（30過ぎ、40過ぎ）が新年の挨拶に送ってくるメールで
「あけおめ、ことよろ」だと新年最初の挨拶さえ碌にできないのか･･･と思って鬱陶しいというか。
なので「あけおめ」自体を否定してる訳じゃないです。
あと上の友人はメールで「でつ。まつ。」を使うのも鬱陶しいです。
愚痴ｸﾞﾁｽﾏｿ。
79 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/01 17:27:39 ID:eQAwKRch
>>73
義母もあなたの奥さんも子離れ・親離れできてないんじゃないですか？
結婚して初めてのお正月なら、娘に家に帰るように言ったり、73さんも
呼ぶように言うと思うのですが。
奥さんは義母が怒ってても、ほったらかしにしておいたんですかね。
例えば「あの人、式の準備何もしてないじゃない！」と言ったら、「彼は忙しいから」とか
「全部私の好きにしたいから、私が準備することにしたの」とかね。
うちもあなたのとこと同じようなかんじでしたが、私の母は怒ってませんよ。
あなたの言うだけの理由で「会わない」とまで言う方なら、かなり強烈ですね。
奥さんにだけ荷を負わせないで、あなたも新年の挨拶を口実にして
奥さんのご実家に行って、改めて式前後のことなどお世話になりましたと
お礼を言ってみてはどうですか？今の状態だと、義母の怒りの原因が曖昧すぎ。
よほど変わった人でない限り、他に何もなければそこまで怒らないと思います。
義母もあなたの奥さんも子離れ・親離れできてないんじゃないですか？
結婚して初めてのお正月なら、娘に家に帰るように言ったり、73さんも
呼ぶように言うと思うのですが。
奥さんは義母が怒ってても、ほったらかしにしておいたんですかね。
例えば「あの人、式の準備何もしてないじゃない！」と言ったら、「彼は忙しいから」とか
「全部私の好きにしたいから、私が準備することにしたの」とかね。
うちもあなたのとこと同じようなかんじでしたが、私の母は怒ってませんよ。
あなたの言うだけの理由で「会わない」とまで言う方なら、かなり強烈ですね。
奥さんにだけ荷を負わせないで、あなたも新年の挨拶を口実にして
奥さんのご実家に行って、改めて式前後のことなどお世話になりましたと
お礼を言ってみてはどうですか？今の状態だと、義母の怒りの原因が曖昧すぎ。
よほど変わった人でない限り、他に何もなければそこまで怒らないと思います。
80 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/01 17:31:22 ID:XqGNg0QZ
>>75
レス有難うございます。
嫁は一人娘で母親とはすごく仲がいいです。確かに親離れしきれていない
ところがあるように感じます。
>>母離れできていない奥さんなのかな。母親にあなたの悪口を言われて
>>だんだんその気になってしまったとか？
自分もそんな気がしてきてます。でも、セックスを拒まれたときに聞くと、
「○○（私）のことが嫌いってことじゃないの」とは言ってましたが…。
>>恋愛結婚ですか？
もちろん恋愛結婚です。１年くらい付き合って結婚しました。
２９日の出掛けに帰りが２日になるかもって言われて、つい切れて「じゃあ
好きなだけ居ろよっ！」って言ってしまいました。今日まで電話もメールもあ
りません。激しく鬱です。
レス有難うございます。
嫁は一人娘で母親とはすごく仲がいいです。確かに親離れしきれていない
ところがあるように感じます。
>>母離れできていない奥さんなのかな。母親にあなたの悪口を言われて
>>だんだんその気になってしまったとか？
自分もそんな気がしてきてます。でも、セックスを拒まれたときに聞くと、
「○○（私）のことが嫌いってことじゃないの」とは言ってましたが…。
>>恋愛結婚ですか？
もちろん恋愛結婚です。１年くらい付き合って結婚しました。
２９日の出掛けに帰りが２日になるかもって言われて、つい切れて「じゃあ
好きなだけ居ろよっ！」って言ってしまいました。今日まで電話もメールもあ
りません。激しく鬱です。
81 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/01 17:31:48 ID:bXfid0m8
>>73
結婚式の段取りで喧嘩になって別れたり、
死語だが成田離婚っていうのも実際にあるし、
半年付き合ってる期間に３回も喧嘩別れして、
周りに呆れられながら、やっと結婚したが、
１ヶ月後には離婚していた知り合いも居るしなぁ…
もしかしてスピード結婚しちゃったクチですか？
ちゃんと、お互いに理解し合ってから結婚を決めましたか？
結婚式の段取りで喧嘩になって別れたり、
死語だが成田離婚っていうのも実際にあるし、
半年付き合ってる期間に３回も喧嘩別れして、
周りに呆れられながら、やっと結婚したが、
１ヶ月後には離婚していた知り合いも居るしなぁ…
もしかしてスピード結婚しちゃったクチですか？
ちゃんと、お互いに理解し合ってから結婚を決めましたか？
82 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/01 17:52:35 ID:XqGNg0QZ
>>７９、８１さんどうもです
>>義母もあなたの奥さんも子離れ・親離れできてないんじゃないですか？
>>結婚して初めてのお正月なら、娘に家に帰るように言ったり、73さんも
>>呼ぶように言うと思うのですが。
やっぱり普通ならそうですよね。
>>奥さんは義母が怒ってても、ほったらかしにしておいたんですかね。
>>例えば「あの人、式の準備何もしてないじゃない！」と言ったら、「彼は忙しいから」とか
>>「全部私の好きにしたいから、私が準備することにしたの」とかね。
>>うちもあなたのとこと同じようなかんじでしたが、私の母は怒ってませんよ。
>>あなたの言うだけの理由で「会わない」とまで言う方なら、かなり強烈ですね。
強烈です。一度、嫌いになると余程のことでないと考えは変わらない人らしいです。
小さなことが積かさなって嫌われてしまったようです。
また、新婚旅行から帰って、挨拶にいくと嫁から電話してもらったら、「来なくていい。気
ても家に入れない。」とまで言ったらしいです。自分も本当に、そこまで嫌われる理由が
分からないです。私は１０年前に母を亡くしているので、その分も孝行してあげたいとい
う気持ちがあったので、すごく悲しい気持ちです。
>>義母もあなたの奥さんも子離れ・親離れできてないんじゃないですか？
>>結婚して初めてのお正月なら、娘に家に帰るように言ったり、73さんも
>>呼ぶように言うと思うのですが。
やっぱり普通ならそうですよね。
>>奥さんは義母が怒ってても、ほったらかしにしておいたんですかね。
>>例えば「あの人、式の準備何もしてないじゃない！」と言ったら、「彼は忙しいから」とか
>>「全部私の好きにしたいから、私が準備することにしたの」とかね。
>>うちもあなたのとこと同じようなかんじでしたが、私の母は怒ってませんよ。
>>あなたの言うだけの理由で「会わない」とまで言う方なら、かなり強烈ですね。
強烈です。一度、嫌いになると余程のことでないと考えは変わらない人らしいです。
小さなことが積かさなって嫌われてしまったようです。
また、新婚旅行から帰って、挨拶にいくと嫁から電話してもらったら、「来なくていい。気
ても家に入れない。」とまで言ったらしいです。自分も本当に、そこまで嫌われる理由が
分からないです。私は１０年前に母を亡くしているので、その分も孝行してあげたいとい
う気持ちがあったので、すごく悲しい気持ちです。
83 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/01 17:59:28 ID:T/Vpcz5C
携帯にメールが来たので返信したら、
知らない人にも返信したみたい…。
ＢＣＣで送ってきたことを知らずに返信したら、
どうやら（相手が他に送った）複数の人にも送信されたらしいです。
どうしたら良いでしょうか。
知らない人にも返信したみたい…。
ＢＣＣで送ってきたことを知らずに返信したら、
どうやら（相手が他に送った）複数の人にも送信されたらしいです。
どうしたら良いでしょうか。
84 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/01 17:59:56 ID:zqgPSL1s
>82
まずは奥さんと話し合うのが先決だと思います。
お義母さんがどれほど強烈な人でも、娘さんからとりなしてもらえれば
心の奥底はともかく、支障なく付き合って行けるくらいにはなるかもしれません。
友達親子みたいなのかな？＞奥さんとお義母さん
奥さんは８２さんよりも自分の母親に頼り切ってるんですよね（精神的にって意味）
話をして、なお奥さんが歩みよりを見せない時は、一度別居してみるのも
手かもしれません。冷却期間をおくというか。
1ヶ月の新婚ホヤホヤ状態でツライかとも思いますが、奥さんがかりに３日に
戻ってきたとしても、お義母さん関連でまた同じようなことが起こると思います。
一緒に生活していくって、大変だよね…とバツイチの世迷言です…。
まずは奥さんと話し合うのが先決だと思います。
お義母さんがどれほど強烈な人でも、娘さんからとりなしてもらえれば
心の奥底はともかく、支障なく付き合って行けるくらいにはなるかもしれません。
友達親子みたいなのかな？＞奥さんとお義母さん
奥さんは８２さんよりも自分の母親に頼り切ってるんですよね（精神的にって意味）
話をして、なお奥さんが歩みよりを見せない時は、一度別居してみるのも
手かもしれません。冷却期間をおくというか。
1ヶ月の新婚ホヤホヤ状態でツライかとも思いますが、奥さんがかりに３日に
戻ってきたとしても、お義母さん関連でまた同じようなことが起こると思います。
一緒に生活していくって、大変だよね…とバツイチの世迷言です…。
85 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/01 18:01:32 ID:twH+gFI7
>>80
↓こんな難しい時期に勢いだってこんなこと言うなよ(ノД`)
＞「じゃあ好きなだけ居ろよっ！」
そりゃ確かに義母さんも大人げないところあるし、
お嫁さんも親離れ出来てないところあるだろうけどさー。
こんなこと言われちゃうとお嫁さんみたいな思考の人は、
「もう終りかな？」って簡単に思い込むような気がする。
お嫁さん悩んでるぞー？母を取るか夫を取るか。
本人はわかってないようだけどマザコンだし。
あとは結婚は当人同士の問題だから、何とかお嫁さんの気持ちだけでも確かめられないの？
義母さんはただ単に可愛い娘を奪った男にしか見えていないような気もする。
↓こんな難しい時期に勢いだってこんなこと言うなよ(ノД`)
＞「じゃあ好きなだけ居ろよっ！」
そりゃ確かに義母さんも大人げないところあるし、
お嫁さんも親離れ出来てないところあるだろうけどさー。
こんなこと言われちゃうとお嫁さんみたいな思考の人は、
「もう終りかな？」って簡単に思い込むような気がする。
お嫁さん悩んでるぞー？母を取るか夫を取るか。
本人はわかってないようだけどマザコンだし。
あとは結婚は当人同士の問題だから、何とかお嫁さんの気持ちだけでも確かめられないの？
義母さんはただ単に可愛い娘を奪った男にしか見えていないような気もする。
86 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/01 18:01:38 ID:eQAwKRch
>>82
小さなことって、他にどんなことがありましたか？
新婚旅行から帰ってきて、挨拶にきても家に入れないって言われて
結局行かなかったのかな。
奥さんは強烈なお母さんとあなたの間にはさまって苦しい立場なんでしょうね。
離婚まで考えず、とりあえず奥さんのために頑張ってみませんか？
あなたは普通だと思って言ったりやったりしたことが、義母には腹立ったのかも。
逆に考えれば、強烈な性格の人だと対策取りやすいかもしれないですよ。
あと今心配なのは、義母が「元日だってのに、挨拶にも来ないわ！」と
ぷりぷりしてないかってことなんですが、もう6時になりましたけど
行かなくても大丈夫ですか？
小さなことって、他にどんなことがありましたか？
新婚旅行から帰ってきて、挨拶にきても家に入れないって言われて
結局行かなかったのかな。
奥さんは強烈なお母さんとあなたの間にはさまって苦しい立場なんでしょうね。
離婚まで考えず、とりあえず奥さんのために頑張ってみませんか？
あなたは普通だと思って言ったりやったりしたことが、義母には腹立ったのかも。
逆に考えれば、強烈な性格の人だと対策取りやすいかもしれないですよ。
あと今心配なのは、義母が「元日だってのに、挨拶にも来ないわ！」と
ぷりぷりしてないかってことなんですが、もう6時になりましたけど
行かなくても大丈夫ですか？
87 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/01 18:03:10 ID:atavIuFL
新年早々気の毒だねぇ。
気分転換にレンタルビデオでも見て落ち着いてから、嫁が帰ってきたら話し合ったら？
嫁も親離れできないお子様とはいえ、板挟みになって心苦しいだろうし（自業自得だが）。
気分転換にレンタルビデオでも見て落ち着いてから、嫁が帰ってきたら話し合ったら？
嫁も親離れできないお子様とはいえ、板挟みになって心苦しいだろうし（自業自得だが）。
88 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/01 18:13:55 ID:atavIuFL
89 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/01 19:01:41 ID:DddNeuZL
>>83
もう一度BCCの返信でいきさつを説明して、お詫びの文を送信したらどうかな？
それが憚れるんだったら、最初にBCCでメールをくれた人に相談して、
こういういきさつで送ってしまったの、ごめん、っていうのを伝えてもらう。
もう一度BCCの返信でいきさつを説明して、お詫びの文を送信したらどうかな？
それが憚れるんだったら、最初にBCCでメールをくれた人に相談して、
こういういきさつで送ってしまったの、ごめん、っていうのを伝えてもらう。
90 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/01 19:39:12 ID:XqGNg0QZ
>>８４、８５、８６、８７さん
>>奥さんは８２さんよりも自分の母親に頼り切ってるんですよね（精神的にって意味）
そこなんです。これまでも背中痛いからって、実家に帰ったりと、自分じゃなくて母親に
頼っていくんです。夫として頼られないっていうことが不甲斐ない思いです。
>>↓こんな難しい時期に勢いだってこんなこと言うなよ(ノД`)
>> ＞「じゃあ好きなだけ居ろよっ！」
後悔しています…
>>小さなことって、他にどんなことがありましたか？
披露宴終わったあとすぐに挨拶にいかなかったこと。嫁より二週間も早く新居に引越し
ていたのに、生活用品が整っていなかったこと。などです。
>>新婚旅行から帰ってきて、挨拶にきても家に入れないって言われて結局行かなかっ
>>たのかな。
行きませんでした…
>>奥さんは強烈なお母さんとあなたの間にはさまって苦しい立場なんでしょうね。
>>離婚まで考えず、とりあえず奥さんのために頑張ってみませんか？
嫁は優しい（気弱かな）性格なので、間に立って苦しんでるのを見るのはつらいです。
もちろん、嫁のことは好きなので離婚なんてしたくはないです。
>>気分転換にレンタルビデオでも見て落ち着いてから、嫁が帰ってきたら話し合ったら？
そうですね、まず自分の思ってることを全部話してみようと思います。
>>奥さんは８２さんよりも自分の母親に頼り切ってるんですよね（精神的にって意味）
そこなんです。これまでも背中痛いからって、実家に帰ったりと、自分じゃなくて母親に
頼っていくんです。夫として頼られないっていうことが不甲斐ない思いです。
>>↓こんな難しい時期に勢いだってこんなこと言うなよ(ノД`)
>> ＞「じゃあ好きなだけ居ろよっ！」
後悔しています…
>>小さなことって、他にどんなことがありましたか？
披露宴終わったあとすぐに挨拶にいかなかったこと。嫁より二週間も早く新居に引越し
ていたのに、生活用品が整っていなかったこと。などです。
>>新婚旅行から帰ってきて、挨拶にきても家に入れないって言われて結局行かなかっ
>>たのかな。
行きませんでした…
>>奥さんは強烈なお母さんとあなたの間にはさまって苦しい立場なんでしょうね。
>>離婚まで考えず、とりあえず奥さんのために頑張ってみませんか？
嫁は優しい（気弱かな）性格なので、間に立って苦しんでるのを見るのはつらいです。
もちろん、嫁のことは好きなので離婚なんてしたくはないです。
>>気分転換にレンタルビデオでも見て落ち着いてから、嫁が帰ってきたら話し合ったら？
そうですね、まず自分の思ってることを全部話してみようと思います。
91 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/01 20:24:10 ID:Ue9bIMYN
お嫁さんは勿論だけど、73もどこか幼稚な感じがするな。
どっちかがちゃんと地に足つけてないと、結婚生活維持するのは大変だよ。
ま、どこのカップルも、結婚してしばらくは理想の新婚生活との違いや
今まで見えていなかった生活レベルでの意見のすりあわせなどに
多かれ少なかれ揉めるものだ。
お嫁さんが考え込む性質なら尚更、おおらかに構えて大人になりなさい。
とりあえず、お義母さんに嫌われたことについては、
82の「私は１０年前に母を亡くしているので、その分も孝行してあげたいと
いう気持ちがあったので」を読んで何となく分かる気がした。
年上の女の人と接触がなかったので、扱いに多少無神経なところがあったり、
そのくせ「俺はお義母さんを大事にしています」って意気込みばかりが
空回ってうるさがられたりしたんじゃないかな。
どっちかがちゃんと地に足つけてないと、結婚生活維持するのは大変だよ。
ま、どこのカップルも、結婚してしばらくは理想の新婚生活との違いや
今まで見えていなかった生活レベルでの意見のすりあわせなどに
多かれ少なかれ揉めるものだ。
お嫁さんが考え込む性質なら尚更、おおらかに構えて大人になりなさい。
とりあえず、お義母さんに嫌われたことについては、
82の「私は１０年前に母を亡くしているので、その分も孝行してあげたいと
いう気持ちがあったので」を読んで何となく分かる気がした。
年上の女の人と接触がなかったので、扱いに多少無神経なところがあったり、
そのくせ「俺はお義母さんを大事にしています」って意気込みばかりが
空回ってうるさがられたりしたんじゃないかな。
92 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/01 20:25:44 ID:hbZBCLZ/
>>90
お嫁さんの実家に新年の挨拶はしましたか？
してないなら電話でもいいから、したほうがいいと思う。
お義母さんが電話に出なくてもお嫁さんからよろしく言ってもらうとか。
きちんと挨拶しておけば印象悪くならないだろうし、損はないです。
お嫁さんの実家に新年の挨拶はしましたか？
してないなら電話でもいいから、したほうがいいと思う。
お義母さんが電話に出なくてもお嫁さんからよろしく言ってもらうとか。
きちんと挨拶しておけば印象悪くならないだろうし、損はないです。
93 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/01 20:28:10 ID:eQAwKRch
>>90
義母があなたを嫌ってる理由、わかってきました。義母があなたがやるべきと
思ってることをあなたがやらないから、だから嫌ってるんだと思います。
義母はあなたに一家の主としてふるまうことを要求してるんじゃないかな。
これからは奥さんのご実家への連絡はあなたが全部した方がいいかも。
それにしても、新婚旅行から帰ってきた後って式後1週間くらい立ってますよね。
その時点でそのくらいの嫌われようだから、挽回するのはかなり大変でしょう。
明日はあなたが直接奥さんをご実家に迎えに行ったらどうですか？
もちろん、手ぶらじゃだめですよ。きちんと年賀の熨斗つきのものでね。
それにしても、背中が痛いから実家、新婚初めてのお正月に実家って
奥さんも子供っぽいけど、行かせてしまう73さんも考え物ですよ。
奥さんのことを気弱って言ってるけど、あなたも気弱だと思います。
義母に嫌われてるのがわかって、ずっと避けてたんじゃないですか？
ここで相談するのもいいけど、既婚男性板行ってみたらどうでしょ。
義母があなたを嫌ってる理由、わかってきました。義母があなたがやるべきと
思ってることをあなたがやらないから、だから嫌ってるんだと思います。
義母はあなたに一家の主としてふるまうことを要求してるんじゃないかな。
これからは奥さんのご実家への連絡はあなたが全部した方がいいかも。
それにしても、新婚旅行から帰ってきた後って式後1週間くらい立ってますよね。
その時点でそのくらいの嫌われようだから、挽回するのはかなり大変でしょう。
明日はあなたが直接奥さんをご実家に迎えに行ったらどうですか？
もちろん、手ぶらじゃだめですよ。きちんと年賀の熨斗つきのものでね。
それにしても、背中が痛いから実家、新婚初めてのお正月に実家って
奥さんも子供っぽいけど、行かせてしまう73さんも考え物ですよ。
奥さんのことを気弱って言ってるけど、あなたも気弱だと思います。
義母に嫌われてるのがわかって、ずっと避けてたんじゃないですか？
ここで相談するのもいいけど、既婚男性板行ってみたらどうでしょ。
94 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/01 20:45:01 ID:+RE4op00
>>91
上からものを見るような言葉でのアドバイスは感じわるいよ。
>お嫁さんが考え込む性質なら尚更、おおらかに構えて大人になりなさい。
こういう一文とかさ。相手も自立できてない依存体質（旦那ならまだしも、親にだよ）なのに
旦那にだけ改善を望むのもどうかと。
しかも、下のパラグラフはすべて推測でしょ？ 当たってるかどうかは知らんが
推測レスして勝手にアドバイスする前に、実際どうなのか質問した方がいいよ。
上からものを見るような言葉でのアドバイスは感じわるいよ。
>お嫁さんが考え込む性質なら尚更、おおらかに構えて大人になりなさい。
こういう一文とかさ。相手も自立できてない依存体質（旦那ならまだしも、親にだよ）なのに
旦那にだけ改善を望むのもどうかと。
しかも、下のパラグラフはすべて推測でしょ？ 当たってるかどうかは知らんが
推測レスして勝手にアドバイスする前に、実際どうなのか質問した方がいいよ。
95 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/01 20:47:51 ID:+RE4op00
96 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/01 20:56:40 ID:9/8pnM06
でも、嫌われたくない人に嫌われるって悲しいよね。
もちろん嫌われるには、それなりの理由があるんだろうけど、何で嫌われてるかわからないと
どう改善すればいいかわからないし、謝ったり話し合ったりするにも
相手から完全拒絶だと、こっちだって人間だし辛いよ。
私は職場での人間関係だけど、自分が好かれたいと思っている人から嫌われるのは
本当につらい。周囲（73さんの場合、嫁さん）がそれに引っ張られるのも辛いよね。
>73さん、誠意ってきっと伝わると思います。がんがれ！
もちろん嫌われるには、それなりの理由があるんだろうけど、何で嫌われてるかわからないと
どう改善すればいいかわからないし、謝ったり話し合ったりするにも
相手から完全拒絶だと、こっちだって人間だし辛いよ。
私は職場での人間関係だけど、自分が好かれたいと思っている人から嫌われるのは
本当につらい。周囲（73さんの場合、嫁さん）がそれに引っ張られるのも辛いよね。
>73さん、誠意ってきっと伝わると思います。がんがれ！
97 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/01 21:07:27 ID:I2q1dylX
つか、９０さんがお義母さんの理想の婿像と離れてたとして、全てお義母さんの
意向に沿う必要はないんじゃないの？
嫁さん迎えに行くのは良い手だと思う。ただし事前にきちんと嫁さんに連絡いれないと
「突然来て非常識な！」と思われるかもしれんけど。
嫁さんは、気の強いお母さんに逆らえないんだよ。
ｹｺｰﾝするまでもそうだったように「こうしなさい」ってお母さんに言われた通りに
従うようなクセがついてるんだろうな。
意向に沿う必要はないんじゃないの？
嫁さん迎えに行くのは良い手だと思う。ただし事前にきちんと嫁さんに連絡いれないと
「突然来て非常識な！」と思われるかもしれんけど。
嫁さんは、気の強いお母さんに逆らえないんだよ。
ｹｺｰﾝするまでもそうだったように「こうしなさい」ってお母さんに言われた通りに
従うようなクセがついてるんだろうな。
98 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/01 21:13:56 ID:uiTD4krl
>73
結婚一月しかたってないなら、奥さんも（旦那さんもね）二人の生活のリズムを
つかんでる最中で、尚且つ疲れが出てくる頃だよ。あんまり気張らずにいたほうがいいかもよ。
それに子離れできてない親なら、それだけで子供の配偶者を目の敵にするもだし
子供のちょっとしたグチ（のろけのようなものでもね）を「それ見たことか」と大げさに
追い立てるように非難がましいことを言って、子供を支配下に再び置きたがったり
ちょっと面倒だけど、ここで７３さんがｲﾗｲﾗしたら余計こじれると思うよ。
ここはドンと構えて「縁があって結婚したんだから、二人で頑張ろう。」のスタンスで
奥さんに「頼りがいのある人」と思ってもらうことから始まるんじゃないかな？
結婚一月しかたってないなら、奥さんも（旦那さんもね）二人の生活のリズムを
つかんでる最中で、尚且つ疲れが出てくる頃だよ。あんまり気張らずにいたほうがいいかもよ。
それに子離れできてない親なら、それだけで子供の配偶者を目の敵にするもだし
子供のちょっとしたグチ（のろけのようなものでもね）を「それ見たことか」と大げさに
追い立てるように非難がましいことを言って、子供を支配下に再び置きたがったり
ちょっと面倒だけど、ここで７３さんがｲﾗｲﾗしたら余計こじれると思うよ。
ここはドンと構えて「縁があって結婚したんだから、二人で頑張ろう。」のスタンスで
奥さんに「頼りがいのある人」と思ってもらうことから始まるんじゃないかな？
99 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/01 21:19:07 ID:XqGNg0QZ
>>９１、９２、９３、９４、９６、９７、９８さんレス有難うございます
９３さんの、
>>義母があなたがやるべきと
>>思ってることをあなたがやらないから、だから嫌ってるんだと思います。
たしかにそうだと思います。
みなさんのアドバイスのように明日、嫁の実家に行ってみようと思います。
９３さんの、
>>義母があなたがやるべきと
>>思ってることをあなたがやらないから、だから嫌ってるんだと思います。
たしかにそうだと思います。
みなさんのアドバイスのように明日、嫁の実家に行ってみようと思います。
100 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/01 21:51:24 ID:+RE4op00
>>99
私>>94>>95とレスした者です。
実家に行っても、きっと針のむしろだと思います。
でも新年の挨拶、嫁を迎えに行くこと、義母さんときちんと応対すること
はあなたがやらなければならないことです。がんばってね。
それから手土産はくれぐれも忘れずに。年賀訪問のマナーをネットで調べてみて下さい。
知ってたらおせっかいスマソ。
奥さんは多分、お義母さんよりで仲介は期待できないでしょうけど、
親離れできてない依存体質の人との結婚生活は、なにかと大変なので
奥さんと末永くやって行く覚悟があるなら、そんなことでへこたれてはいけません。
気長に妻の自立を促し、応援し、それでもダメなら最終的には突き放すことも必要かも…。
私>>94>>95とレスした者です。
実家に行っても、きっと針のむしろだと思います。
でも新年の挨拶、嫁を迎えに行くこと、義母さんときちんと応対すること
はあなたがやらなければならないことです。がんばってね。
それから手土産はくれぐれも忘れずに。年賀訪問のマナーをネットで調べてみて下さい。
知ってたらおせっかいスマソ。
奥さんは多分、お義母さんよりで仲介は期待できないでしょうけど、
親離れできてない依存体質の人との結婚生活は、なにかと大変なので
奥さんと末永くやって行く覚悟があるなら、そんなことでへこたれてはいけません。
気長に妻の自立を促し、応援し、それでもダメなら最終的には突き放すことも必要かも…。
>99
でも、夫としての誠意、つとめは大事なことだけど、
お義母さんの希望に添うために、自分たちの家庭を犠牲にするのは大変な間違いです。
辺に義母さんに気を使いすぎないでください。
奥さんと自分の家庭は奥さんと築き上げていくものです。
その辺はリアルでのあなた方を知らない者にはアドバイスできない域のものなので
これ以上は何もいえません。どうかここを乗り越えて奥さんとお幸せになることを祈ってます。
でも、夫としての誠意、つとめは大事なことだけど、
お義母さんの希望に添うために、自分たちの家庭を犠牲にするのは大変な間違いです。
辺に義母さんに気を使いすぎないでください。
奥さんと自分の家庭は奥さんと築き上げていくものです。
その辺はリアルでのあなた方を知らない者にはアドバイスできない域のものなので
これ以上は何もいえません。どうかここを乗り越えて奥さんとお幸せになることを祈ってます。
102 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/01 22:26:04 ID:XqGNg0QZ
103 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/01 22:33:54 ID:Kl7cul1q
104 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/01 22:54:25 ID:1hF00XGn
少ない休日をやりくりして、何とか実家に帰省しました。
今年の秋に結婚するので姉にそれを報告するためだったのですが、
うちの姉は親も認める超DQNで、報告する前にかんしゃくを起こしたため
とても報告なんてできないまま明日で休日が終わり…
うんざりしつつも明日は彼氏が休みだから、残りの時間は一緒に過ごせると思ったら
彼氏は風邪をひいたそうで自分の実家で休んでいるとのこと。
(彼は地元民ですが家をでて一人暮らし)
…実家にも家にも居場所がなく、孤独な年明けです…
今年の秋に結婚するので姉にそれを報告するためだったのですが、
うちの姉は親も認める超DQNで、報告する前にかんしゃくを起こしたため
とても報告なんてできないまま明日で休日が終わり…
うんざりしつつも明日は彼氏が休みだから、残りの時間は一緒に過ごせると思ったら
彼氏は風邪をひいたそうで自分の実家で休んでいるとのこと。
(彼は地元民ですが家をでて一人暮らし)
…実家にも家にも居場所がなく、孤独な年明けです…
105 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/01 23:02:38 ID:hNfAz+Eb
>>102
がんばれ！
思うに、お義母さんは『以前は嫌ってなかった』というのは
結婚前の話なんじゃないですか？
それは、まだ娘さんがお義母さんの元にいた時の話、ですよね？
で、新婚旅行から帰ってきた時には、すでに嫌われていた
という状況から察するに、お義母さんが「あなたを｣嫌っているのではなく
「娘を自分から奪った人が憎たらしい」だけなのではないかと。
親一人、子一人の状況でいたのでしょう？
お嫁さんは、きっとお義母さんの生きがいのすべてだったんじゃないかな。
多分、結婚相手があなたでなかったとしても、お義母さんの反応は
同じだったんじゃないかと思うな。
ようは、お義母さんはかわいい娘が自分から離れてしまったことが
寂しくて仕方がないんじゃないかな。それが憎しみ・嫌うという
感情表現になってしまってるだけだと思うよ。
嫁さんを無理にお義母さんから引き離そうとするより、こういう場合は
「お義母さんは君と離れてさぞ寂しいだろうから、時々会いに行って
あげなよね。」という形で、あなたとの結婚は娘を奪ったわけじゃ
ないんだよ、むしろ家族が一人増えたと思ってくれていいんですよ
という事に気がつかせてあげるのがいいんじゃないかと思います。
一緒の旅行にお義母さんを誘ってあげるとかしてね。
邪魔にすると、余計にしがみついてきちゃうものだから
こういうケースは、「僕も家族の仲間に入れて下さいね」
という気持ちで下手に出てあげた方が、結局はいい方向へ
行くように思うな。
がんばれ！
思うに、お義母さんは『以前は嫌ってなかった』というのは
結婚前の話なんじゃないですか？
それは、まだ娘さんがお義母さんの元にいた時の話、ですよね？
で、新婚旅行から帰ってきた時には、すでに嫌われていた
という状況から察するに、お義母さんが「あなたを｣嫌っているのではなく
「娘を自分から奪った人が憎たらしい」だけなのではないかと。
親一人、子一人の状況でいたのでしょう？
お嫁さんは、きっとお義母さんの生きがいのすべてだったんじゃないかな。
多分、結婚相手があなたでなかったとしても、お義母さんの反応は
同じだったんじゃないかと思うな。
ようは、お義母さんはかわいい娘が自分から離れてしまったことが
寂しくて仕方がないんじゃないかな。それが憎しみ・嫌うという
感情表現になってしまってるだけだと思うよ。
嫁さんを無理にお義母さんから引き離そうとするより、こういう場合は
「お義母さんは君と離れてさぞ寂しいだろうから、時々会いに行って
あげなよね。」という形で、あなたとの結婚は娘を奪ったわけじゃ
ないんだよ、むしろ家族が一人増えたと思ってくれていいんですよ
という事に気がつかせてあげるのがいいんじゃないかと思います。
一緒の旅行にお義母さんを誘ってあげるとかしてね。
邪魔にすると、余計にしがみついてきちゃうものだから
こういうケースは、「僕も家族の仲間に入れて下さいね」
という気持ちで下手に出てあげた方が、結局はいい方向へ
行くように思うな。
106 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/02 00:42:19 ID:FC0vts5P
73と奥さんはいくつなの？
奥さんもそうだけど73も子供っぽいようだ。
>「じゃあ好きなだけ居ろよっ！」
と言っておきながら自分から謝罪せずに
連絡が来ないと落ち込んだり。
全てにおいて気遣いが足りないんじゃないの？
言われたら言われたことはやるけど、
それ以外は何もしない人みたいだ。
そのままじゃ今は奥さんと修復できても
十年、二十年後にもっと深刻な問題になるよ。
母親対策だけじゃなくてさ、意識してもっと奥さんを気遣ったら？
奥さんもそうだけど73も子供っぽいようだ。
>「じゃあ好きなだけ居ろよっ！」
と言っておきながら自分から謝罪せずに
連絡が来ないと落ち込んだり。
全てにおいて気遣いが足りないんじゃないの？
言われたら言われたことはやるけど、
それ以外は何もしない人みたいだ。
そのままじゃ今は奥さんと修復できても
十年、二十年後にもっと深刻な問題になるよ。
母親対策だけじゃなくてさ、意識してもっと奥さんを気遣ったら？
107 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/02 01:12:47 ID:8l58FAfr
1歳の息子がだんなの実家になかなかなつかないため、今年の冬は息子を連れて一足早く、
12月頭からだんなの実家に戻った・・・ら、すごくこき使われた。
マジでシンデレラ状態。
休む暇なし。
・・・妊婦なのに・・・○|￣|＿
でも、明日から自分の実家に戻れる！
ゆっくりと羽を伸ばして疲れを癒してきます。
12月頭からだんなの実家に戻った・・・ら、すごくこき使われた。
マジでシンデレラ状態。
休む暇なし。
・・・妊婦なのに・・・○|￣|＿
でも、明日から自分の実家に戻れる！
ゆっくりと羽を伸ばして疲れを癒してきます。
108 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/02 01:15:59 ID:8l58FAfr
107の補足。
実家に戻ったのはだんなに頼まれたから。
うちの実家に比べてあまりにもなつかないので「なつかせて欲しい」と頼まれたけど・・・
一ヶ月かかってやっとなつきました。
でも、明日でお別れ（ｗ
実家に戻ったのはだんなに頼まれたから。
うちの実家に比べてあまりにもなつかないので「なつかせて欲しい」と頼まれたけど・・・
一ヶ月かかってやっとなつきました。
でも、明日でお別れ（ｗ
109 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/02 01:27:44 ID:FC0vts5P
>>107
12月頭って1か月も滞在してたの？旦那は自宅？
つか、それを承諾する107もすごいね。
私だったら辞退する。
でなきゃ引き受ける代わりに、旦那には
私の実家で1か月暮らせと持ちかけるな。
それは旦那に文句言ったほうがいいんじゃないの？
一才の子供抱えて育児も大変なのに妊娠してるんでしょ。
もちっと体を労ってもらわないとさ。
へたすりゃ次に子供が生まれたら、また同じだよ。
12月頭って1か月も滞在してたの？旦那は自宅？
つか、それを承諾する107もすごいね。
私だったら辞退する。
でなきゃ引き受ける代わりに、旦那には
私の実家で1か月暮らせと持ちかけるな。
それは旦那に文句言ったほうがいいんじゃないの？
一才の子供抱えて育児も大変なのに妊娠してるんでしょ。
もちっと体を労ってもらわないとさ。
へたすりゃ次に子供が生まれたら、また同じだよ。
110 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/02 02:30:41 ID:eo/QcM76
妊婦の母をこき使うようなｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞには
懐かないんじゃないか？と旦那さんにお伝えください。
懐かないんじゃないか？と旦那さんにお伝えください。
111 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/02 02:40:38 ID:CXx4XMlR
>>107
人が良すぎばが
人が良すぎばが
112 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/02 06:37:34 ID:DmKzBZCC
自分では良い嫁と思ってるんだろうけど、
ごめんね、なんか変だよ。
ごめんね、なんか変だよ。
113 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/02 08:42:11 ID:QJSabGJK
グチになってしまうけど・・。
マルチの勧誘でしつこいメール攻撃に嫌気がさして２年ほど前に連絡を切った知人。
去年の暮れからまたメール・留守電に「ゴメンネ。また友達になってくれる？」としつこい。
年賀状とアケオメﾒｰﾙにも「春に長男の就職で上京するので会ってくれる？」とかしつこい。
誰もがそうだと思うけど、私はこういうマルチが大大大嫌いなんじゃ！今はどうか知れないけれど
以前そういうことで私を誘おうとした人は、どんなにそれまで親しくしてても、もう金輪際関わりたくないんじゃ！
ﾒｰﾙも年賀状も無視してるんだから、察しろよ！・・・はぁ、なんで正月早々こんな事で気分悪くならなきゃならんのだ。
ご清聴アリガトウございました。徹底無視は決まってるんだけど、そういう連絡があったということだけで
ｳﾝｺ踏んだような嫌な気分でした。
マルチの勧誘でしつこいメール攻撃に嫌気がさして２年ほど前に連絡を切った知人。
去年の暮れからまたメール・留守電に「ゴメンネ。また友達になってくれる？」としつこい。
年賀状とアケオメﾒｰﾙにも「春に長男の就職で上京するので会ってくれる？」とかしつこい。
誰もがそうだと思うけど、私はこういうマルチが大大大嫌いなんじゃ！今はどうか知れないけれど
以前そういうことで私を誘おうとした人は、どんなにそれまで親しくしてても、もう金輪際関わりたくないんじゃ！
ﾒｰﾙも年賀状も無視してるんだから、察しろよ！・・・はぁ、なんで正月早々こんな事で気分悪くならなきゃならんのだ。
ご清聴アリガトウございました。徹底無視は決まってるんだけど、そういう連絡があったということだけで
ｳﾝｺ踏んだような嫌な気分でした。
114 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/02 14:22:06 ID:8HGJOHj6
>>113 ｶﾞﾝｶﾞﾚ
うちも、マルチ勧誘がしつこいから無視してる元友人から年賀状がきたよ。
「メールの返事来ないから嫌われちゃったかなぁ？？」って書いてあるし、
全くその通りなので、もう私に関与しないで欲しいよ…。
うちも、マルチ勧誘がしつこいから無視してる元友人から年賀状がきたよ。
「メールの返事来ないから嫌われちゃったかなぁ？？」って書いてあるし、
全くその通りなので、もう私に関与しないで欲しいよ…。
115 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/02 16:57:31 ID:U0lFLu8p
116 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/02 19:01:08 ID:7bwXrlFB
>>115
何で愚痴スレで相談スレにそういう事書くかね
これに限らず皆結構突き放すよね
確かに時々｢そりゃねえだろ｣って質問もあるが
何か最近拒否できるものを拒否しない＝悲劇のヒロイン気取ってる ってなってない？
本人の性格や状況もある訳だし、「やる必要はない」とか言ってあげればいいだけなんだから
更に追い詰めるような事言うのはやめようよ
何で愚痴スレで相談スレにそういう事書くかね
これに限らず皆結構突き放すよね
確かに時々｢そりゃねえだろ｣って質問もあるが
何か最近拒否できるものを拒否しない＝悲劇のヒロイン気取ってる ってなってない？
本人の性格や状況もある訳だし、「やる必要はない」とか言ってあげればいいだけなんだから
更に追い詰めるような事言うのはやめようよ
117 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/02 19:03:44 ID:EmAbIVG0
たしかに愚痴スレでぐらい、すっきり愚痴らせてやろうよ。とは思う。
118 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/02 19:25:31 ID:m1Nw0zsS
小・中学んときの同級（男）がウザい。
この前偶然そいつと本屋で出会って番号交換しようって言うから
教えたんだけど、それから「遊ぼうよ～」メールがしつこい。
嫌だから断り続けてんだけど、まだしつこい。
今年成人式なんだけど、昨日そいつから電話かかってきて、
「成人式のあと俺らと遊ぼうや～」って言われて
断ったんだけど、電話切った後もメールが入ってきてしつこかった。
この前偶然そいつと本屋で出会って番号交換しようって言うから
教えたんだけど、それから「遊ぼうよ～」メールがしつこい。
嫌だから断り続けてんだけど、まだしつこい。
今年成人式なんだけど、昨日そいつから電話かかってきて、
「成人式のあと俺らと遊ぼうや～」って言われて
断ったんだけど、電話切った後もメールが入ってきてしつこかった。
119 ：118：05/01/02 19:31:55 ID:m1Nw0zsS
この勢いだと
成人式の日も遊ぼうって話しかけられそうで嫌だ
いいかげん嫌がってんの気づけよーヽ(`Д´)ﾉ
成人式の日も遊ぼうって話しかけられそうで嫌だ
いいかげん嫌がってんの気づけよーヽ(`Д´)ﾉ
120 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/02 20:02:21 ID:OwY1gZnz
>>115
うわー女っぽいレス
うわー女っぽいレス
121 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/02 20:09:28 ID:dXrGvi2w
主婦のレスに噛み付く人って多いよね。
噛み付かれるようなレスを書く主婦も多いけど、
別に上の人のレスはそんなことないし。
噛み付かれるようなレスを書く主婦も多いけど、
別に上の人のレスはそんなことないし。
122 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/02 23:17:40 ID:/pZ30QUS
私の悩みを聞いてください。
私には食品工場でバイトしていた時に知り合った中国人留学生の男友達がいます。
（恋愛感情とかはまったくなく、弟のような感じです）
その友達は私が就職した後も、なかなか仕事先が見つからなくて悩んでいて時々メールで相談にのっていました。
で、数カ月メールしてなくて元気かなと思ってたところに「俺好きな仕事見つかったよ」とメールがきました。
私はすごく嬉しくて「なんの仕事？よかったら教えて！」と返信したら「ラブホテルの仕事。今仕事中。あなたは今何してるの？」と返事が・・・
正直引きました。
どんな仕事にも偏見とか持っちゃいけないとは思いつつも・・・
それに、一人称が前は「私」だったのに「俺」になってるのもなんか気になって・・・
すごく大人しくて素朴な感じの人だったから・・・
急にその友達が怖くなったというか、どう接していいのかわからなくなってきてしまいました。
こういう場合この先どうするのが一番最良なのでしょうか？
私には食品工場でバイトしていた時に知り合った中国人留学生の男友達がいます。
（恋愛感情とかはまったくなく、弟のような感じです）
その友達は私が就職した後も、なかなか仕事先が見つからなくて悩んでいて時々メールで相談にのっていました。
で、数カ月メールしてなくて元気かなと思ってたところに「俺好きな仕事見つかったよ」とメールがきました。
私はすごく嬉しくて「なんの仕事？よかったら教えて！」と返信したら「ラブホテルの仕事。今仕事中。あなたは今何してるの？」と返事が・・・
正直引きました。
どんな仕事にも偏見とか持っちゃいけないとは思いつつも・・・
それに、一人称が前は「私」だったのに「俺」になってるのもなんか気になって・・・
すごく大人しくて素朴な感じの人だったから・・・
急にその友達が怖くなったというか、どう接していいのかわからなくなってきてしまいました。
こういう場合この先どうするのが一番最良なのでしょうか？
123 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 00:02:32 ID:VdeNliZ5
ラブホテルの仕事って引くか？
あなたと彼が知り合った職場がすごい知的労働の所だったならともかく、
食品工場なんでしょ？
言っちゃ悪いかもしれないが、同レベルとしか思えないんだけど……。
あなたと彼が知り合った職場がすごい知的労働の所だったならともかく、
食品工場なんでしょ？
言っちゃ悪いかもしれないが、同レベルとしか思えないんだけど……。
124 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 00:07:11 ID:AuPXIbAL
>>122
仕事って誰でもそうかもしれないけど、必ずしも自分の希望の職に就けるわけじゃないよ。
ひいたって言ってるけど、外国人の彼がこの不況で職探しに苦労したんじゃないかって
想像できないかな？一人称が変わったことについては、日本語の持つﾆｭｱﾝｽが
よりわかるようになって使うようになったとか。
今あなたがすべき最良のことは、人それぞれに事情があるってことを理解することかな。
うすうすはわかってるみたいだよね。
仕事って誰でもそうかもしれないけど、必ずしも自分の希望の職に就けるわけじゃないよ。
ひいたって言ってるけど、外国人の彼がこの不況で職探しに苦労したんじゃないかって
想像できないかな？一人称が変わったことについては、日本語の持つﾆｭｱﾝｽが
よりわかるようになって使うようになったとか。
今あなたがすべき最良のことは、人それぞれに事情があるってことを理解することかな。
うすうすはわかってるみたいだよね。
125 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 00:08:18 ID:NjoU6kIp
>>122
何で？何が悪いのかわからない。何で引くの？
ラブホの仕事は一人称俺の大人しくもなければ素朴でもない人しか
やらないもんなの？
「どんな仕事にも偏見とか持っちゃいけない」とかいう
言い訳を持ち出してくる時点でもうあなたの中ではどうしたって
「ラブホの仕事＝あたし的に有り得ない」っていう偏見があるんじゃん。
たんなる友達で、どうしても理解できないなら
普通に付き合いやめれば。いい人ぶる必要なんかないんだし。
ちなみに、「中国人留学生の男友達」の
「中国人留学生の」の部分って、122全文を読む上で
特に必要ないよね。無意識的に何か
気にしてることがあるんじゃないのかな。
何で？何が悪いのかわからない。何で引くの？
ラブホの仕事は一人称俺の大人しくもなければ素朴でもない人しか
やらないもんなの？
「どんな仕事にも偏見とか持っちゃいけない」とかいう
言い訳を持ち出してくる時点でもうあなたの中ではどうしたって
「ラブホの仕事＝あたし的に有り得ない」っていう偏見があるんじゃん。
たんなる友達で、どうしても理解できないなら
普通に付き合いやめれば。いい人ぶる必要なんかないんだし。
ちなみに、「中国人留学生の男友達」の
「中国人留学生の」の部分って、122全文を読む上で
特に必要ないよね。無意識的に何か
気にしてることがあるんじゃないのかな。
126 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 00:27:12 ID:0FkUwU9j
昨年4月に今の会社に中途入社しました
その直後に歓迎会をしてもらいました
年明けになって、昨年4月以降入社した人全員について歓迎会をするそうです
つまり。4月以降に入社した人のうち、私だけ2回歓迎会されるわけです
それだけならいいけど・・・
歓迎される側が全員で(一人ずつではなく)芸を披露しなければならないらしい
正直芸を披露するなんて、私には凄く辛い
(4月に既に歓迎会してもらってるわけだし)
でも一部が
「4月の歓迎会では芸とか何もしてないわけだし一人だけ先輩面して座ってるの変」
と主張します
さらに、同じく歓迎される立場の人たちには
「○○さん、やれる(ダメならいいんだよ)？」と心配される始末
(私は芸や芸のノリが極端に苦手なので、私がいると全員芸しづらくなるから)
おとなしく芸を披露するのが一番当り障りないんだろうけど
「私の芸なんて見たい人いるか？」とか考えると複雑な気分です
皆さんならどうなさいますか？
その直後に歓迎会をしてもらいました
年明けになって、昨年4月以降入社した人全員について歓迎会をするそうです
つまり。4月以降に入社した人のうち、私だけ2回歓迎会されるわけです
それだけならいいけど・・・
歓迎される側が全員で(一人ずつではなく)芸を披露しなければならないらしい
正直芸を披露するなんて、私には凄く辛い
(4月に既に歓迎会してもらってるわけだし)
でも一部が
「4月の歓迎会では芸とか何もしてないわけだし一人だけ先輩面して座ってるの変」
と主張します
さらに、同じく歓迎される立場の人たちには
「○○さん、やれる(ダメならいいんだよ)？」と心配される始末
(私は芸や芸のノリが極端に苦手なので、私がいると全員芸しづらくなるから)
おとなしく芸を披露するのが一番当り障りないんだろうけど
「私の芸なんて見たい人いるか？」とか考えると複雑な気分です
皆さんならどうなさいますか？
127 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 00:35:33 ID:TjbogM1r
>>126
その会社の習慣なら従う。それも仕事のうち。
自分だけ特別に思ってるようだけど
他の人だってやりたくてやってんじゃないでしょ。
誰だってそんなもん嫌だよ。
女性だったら内心じゃウザって思ってるだろうね。
でも仕事ならしかたがない。
芸はしたくないからやらないけど歓迎会は
してもらうっつーのはお子様のわがままに見えるよ。
その会社の習慣なら従う。それも仕事のうち。
自分だけ特別に思ってるようだけど
他の人だってやりたくてやってんじゃないでしょ。
誰だってそんなもん嫌だよ。
女性だったら内心じゃウザって思ってるだろうね。
でも仕事ならしかたがない。
芸はしたくないからやらないけど歓迎会は
してもらうっつーのはお子様のわがままに見えるよ。
128 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 00:39:00 ID:s+3HgrO1
>>123が、食品会社でバイトするレベルの人間を馬鹿にしているような気がするのは、俺だけだろうか？
129 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 00:41:55 ID:mjrlLKJO
>>126
あなたの芸が見たいわけじゃない。
歓迎される側が芸をする事で場が盛り上がるというか、
芸をネタに、今以上に気軽に接する事ができることが目的とか。
そんな感じなんだと思う。
あなたも言ってるように大人しく芸を披露するのが一番当たり障りない道だと思うけど。
あなたの芸が見たいわけじゃない。
歓迎される側が芸をする事で場が盛り上がるというか、
芸をネタに、今以上に気軽に接する事ができることが目的とか。
そんな感じなんだと思う。
あなたも言ってるように大人しく芸を披露するのが一番当たり障りない道だと思うけど。
130 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 00:49:28 ID:A4TC/Iql
今一人暮らしの大学生です。
正月実家に帰ってたけどもうアパートに戻ってきてしまった
両親の事はすごく好きだし感謝もしてるんだが
どうしてもそっけない態度とったり無視したりしてしまって
普通に会話したり優しくしたり出来ない。
それでも親は色々心配したり世話やいてくれたり一生懸命だから
余計に自己嫌悪に陥ります
親不孝だとは分かっていても
でも今更何から始めればいいのやら…
皆さんどんなふうに親孝行してますか？
ガキくさくてｽﾏｿ
正月実家に帰ってたけどもうアパートに戻ってきてしまった
両親の事はすごく好きだし感謝もしてるんだが
どうしてもそっけない態度とったり無視したりしてしまって
普通に会話したり優しくしたり出来ない。
それでも親は色々心配したり世話やいてくれたり一生懸命だから
余計に自己嫌悪に陥ります
親不孝だとは分かっていても
でも今更何から始めればいいのやら…
皆さんどんなふうに親孝行してますか？
ガキくさくてｽﾏｿ
131 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 00:49:43 ID:j4pCbf1l
>>126
芸とかものまねとかって嫌だよね・・・。私も嫌いだわ。
まぁ、でも１２６さんの芸が見たいか見たくないかというより、
それを話のネタに新人がうちとければというような気もする。
そして、なんだかやらなきゃ仕事しずらくなりそう・・・。
無難に手品でもやってみれば？
ハンズとかに売ってるよ。
芸とかものまねとかって嫌だよね・・・。私も嫌いだわ。
まぁ、でも１２６さんの芸が見たいか見たくないかというより、
それを話のネタに新人がうちとければというような気もする。
そして、なんだかやらなきゃ仕事しずらくなりそう・・・。
無難に手品でもやってみれば？
ハンズとかに売ってるよ。
132 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 00:51:02 ID:pAsIzynw
就職が大変だというのは何度も彼から相談受けてるのですごくわかります。
私自身も就職活動大変だったので・・・
ただ就職先なくて仕方なくやってるんじゃなくて「好きな仕事」としてやってるとこが今までの彼と違うな、という感じがしたんです。
好きな仕事と言われてすごく嬉しくて、何の仕事か聞いたらラブホテルと言われたのでビックリしたというか・・・
何て返せばいいんだろう？
「どういう場所なのか知ってるの？」と止めるべきなのか「よかったね。」と言うべきなのかわからない・・・と思って。
でも、確かに引くことはないですよね。
食品工場だって同類だと言われるのももっともだと思います。
面接だけで簡単に働けるとこですし。
ただ、ずっとそういう仕事はして欲しくないんです。
自分がラブホテルに行ったことがないからかもしれないんですけど、工場よりなんだか怖いイメージがあるので・・・
中国人ということには偏見はないつもりなのですが、自分の深層心理までは自分でわからないので、そのところはなんとも言えません。
ただ、今までの、自分の知っている彼のことは大好きだし、ずっと友達でいたいと思っています。
変な相談してしまってスミマセンでした。
返信してくれた皆様、どうもありがとうございました。
私自身も就職活動大変だったので・・・
ただ就職先なくて仕方なくやってるんじゃなくて「好きな仕事」としてやってるとこが今までの彼と違うな、という感じがしたんです。
好きな仕事と言われてすごく嬉しくて、何の仕事か聞いたらラブホテルと言われたのでビックリしたというか・・・
何て返せばいいんだろう？
「どういう場所なのか知ってるの？」と止めるべきなのか「よかったね。」と言うべきなのかわからない・・・と思って。
でも、確かに引くことはないですよね。
食品工場だって同類だと言われるのももっともだと思います。
面接だけで簡単に働けるとこですし。
ただ、ずっとそういう仕事はして欲しくないんです。
自分がラブホテルに行ったことがないからかもしれないんですけど、工場よりなんだか怖いイメージがあるので・・・
中国人ということには偏見はないつもりなのですが、自分の深層心理までは自分でわからないので、そのところはなんとも言えません。
ただ、今までの、自分の知っている彼のことは大好きだし、ずっと友達でいたいと思っています。
変な相談してしまってスミマセンでした。
返信してくれた皆様、どうもありがとうございました。
↑132=122です
134 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 00:55:26 ID:8tRJ1luM
職場のメンヘル気味の男友達に告白されてしまった。
彼氏いるからきっぱり断ったんだけど
（友達も前からそれは知ってた）
その後「自殺を考えました」とかそういうメールがくるように・・・
気にしないでね、って書いてあるけど気にするに決まってるよ。
気持ちに応えられないから何も返事してないんだけど
これでいいのかな・・・。
彼氏いるからきっぱり断ったんだけど
（友達も前からそれは知ってた）
その後「自殺を考えました」とかそういうメールがくるように・・・
気にしないでね、って書いてあるけど気にするに決まってるよ。
気持ちに応えられないから何も返事してないんだけど
これでいいのかな・・・。
135 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 01:02:06 ID:s+3HgrO1
136 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 01:02:39 ID:s+3HgrO1
×無私
〇無視
〇無視
137 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 01:16:10 ID:F04BTTtd
>132
>ラブホテルに行ったことがない
>「どういう場所なのか知ってるの？」と止めるべきなのか
なんか矛盾してると思うんだけど。
ラブホに行ったことがない人がラブホで働いてる人以上に何を知ってると言うんだろう。
ラブホで働いてる人がいるからラブホで楽しめるんだし
食品工場で働いてる人がいるから皆がそれを食べられるんでしょ。
面接だけで簡単にできるとかとは別問題じゃん。
何でその仕事を好きになって誇りを持っちゃいけないの？
>ラブホテルに行ったことがない
>「どういう場所なのか知ってるの？」と止めるべきなのか
なんか矛盾してると思うんだけど。
ラブホに行ったことがない人がラブホで働いてる人以上に何を知ってると言うんだろう。
ラブホで働いてる人がいるからラブホで楽しめるんだし
食品工場で働いてる人がいるから皆がそれを食べられるんでしょ。
面接だけで簡単にできるとかとは別問題じゃん。
何でその仕事を好きになって誇りを持っちゃいけないの？
>>135
正直、友人としては彼がメンヘルで精神的にぎりぎりなのが心配です。
でも恋愛対象としては支えてあげられないし、
今中途半端に励ましたりするのもかえって良くないですよね？
これで良いんだとちょっと安心しました。ありがとう。
正直、友人としては彼がメンヘルで精神的にぎりぎりなのが心配です。
でも恋愛対象としては支えてあげられないし、
今中途半端に励ましたりするのもかえって良くないですよね？
これで良いんだとちょっと安心しました。ありがとう。
139 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 01:30:52 ID:NjoU6kIp
>>132
>「どういう場所なのか知ってるの？」と止めるべきなのか
>「よかったね。」と言うべきなのかわからない・・・と思って。
そりゃ後者だよ。いくら日本語不自由だとしても（でも
そう不自由してもなさそうだけど）ラブホがどういうとこかは
わかって働いてるに決まってんだから。
間違っても「わかってるの？」なんて言っちゃだめだよ。
それ、傷つくよ。何か子供扱いでさ。
というより、
あなたのほうこそが「どういう場所なのか知ってるの？」だよ。
何で止める必要があるの？売春宿じゃないんだよ。
ラブホが卑しいところなら、清らかなとこなんて
この地球上どこ探してもほとんどないって言っていいと思うよ。
「好きな仕事」って言い方は確かにちょっとひっかかるけど、
多分「勉強になる場所」とか「給与その他の面で自分にとって
非常に都合のいい」って意味なんじゃないのかな。
そういうところでずっと働いてはほしくないってのは
そりゃあなたの都合だよ。
正直、ラブホの仕事って勉強になると思うよ。
あらゆる方面の仕事の雛型が内蔵されてるからさ。
友達ならまず就職祝ってあげようよ。そんで、どういうところが
面白いか、聞いてみたらどうかな。無理に理解する必要はないけど
とりあえず本人が楽しんでるなら、あなたも嬉しいでしょ。
面白い話いっぱい聞けると思うよ。
例えば「風呂の水滴はその部屋の使用済みシーツで吸い取ってる」とかさ。
>「どういう場所なのか知ってるの？」と止めるべきなのか
>「よかったね。」と言うべきなのかわからない・・・と思って。
そりゃ後者だよ。いくら日本語不自由だとしても（でも
そう不自由してもなさそうだけど）ラブホがどういうとこかは
わかって働いてるに決まってんだから。
間違っても「わかってるの？」なんて言っちゃだめだよ。
それ、傷つくよ。何か子供扱いでさ。
というより、
あなたのほうこそが「どういう場所なのか知ってるの？」だよ。
何で止める必要があるの？売春宿じゃないんだよ。
ラブホが卑しいところなら、清らかなとこなんて
この地球上どこ探してもほとんどないって言っていいと思うよ。
「好きな仕事」って言い方は確かにちょっとひっかかるけど、
多分「勉強になる場所」とか「給与その他の面で自分にとって
非常に都合のいい」って意味なんじゃないのかな。
そういうところでずっと働いてはほしくないってのは
そりゃあなたの都合だよ。
正直、ラブホの仕事って勉強になると思うよ。
あらゆる方面の仕事の雛型が内蔵されてるからさ。
友達ならまず就職祝ってあげようよ。そんで、どういうところが
面白いか、聞いてみたらどうかな。無理に理解する必要はないけど
とりあえず本人が楽しんでるなら、あなたも嬉しいでしょ。
面白い話いっぱい聞けると思うよ。
例えば「風呂の水滴はその部屋の使用済みシーツで吸い取ってる」とかさ。
140 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 01:43:04 ID:NjoU6kIp
>>130
まめに電話するとかメールするとか、
おとんおかんの誕生日に花とかプレゼントを贈るとかどうでしょうか。
距離感がつかみにくくなる時期ってあるよね。
反抗期でもないんだけど。
実家帰るときはみやげを持って帰るとか。
しょーもないもんでも親にとっては選んでくれたことが嬉しかったりすると思う。
まめに電話するとかメールするとか、
おとんおかんの誕生日に花とかプレゼントを贈るとかどうでしょうか。
距離感がつかみにくくなる時期ってあるよね。
反抗期でもないんだけど。
実家帰るときはみやげを持って帰るとか。
しょーもないもんでも親にとっては選んでくれたことが嬉しかったりすると思う。
141 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 03:01:21 ID:idpn9a36
実際ラブホの仕事って、ベットメイクや掃除、受付ってなもんだよね
やましい事は全然ない
やましい事は全然ない
142 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 04:49:38 ID:J0TqxjcR
けど、中国人でラブホテルったら、盗撮とか脅迫とかサカってる間に財布抜き取ったりとか
まともなイメージないじゃん。
留学生といったところでお勉強しにきているような上品なものではなくて、不法滞在の口実。
スネークヘッドのボスに繋がってる危ないヤツだろうに。
まともなイメージないじゃん。
留学生といったところでお勉強しにきているような上品なものではなくて、不法滞在の口実。
スネークヘッドのボスに繋がってる危ないヤツだろうに。
143 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 08:43:53 ID:NVGBBimx
ラブホの業務ってある意味普通のホテルよりも大変だよ。
客はいつ来ていつ帰るかわからないし、
次の客を入れるまでの短い時間に部屋や風呂の掃除やベッドメイクを手早く、
しかもきちんとしないといけないし。
（不潔感のあるところなんて誰も行きたくないでしょ？）
犯罪に使われる可能性もあるから客の出入りも監視しないといけない。
仕事の中身は>132が足りない頭で想像してるよりもはるかにビジネスライクで
しかも社会に必要とされている仕事だよ。
それも知らないであれこれケチをつけている>132の方が恥ずかしい。
客はいつ来ていつ帰るかわからないし、
次の客を入れるまでの短い時間に部屋や風呂の掃除やベッドメイクを手早く、
しかもきちんとしないといけないし。
（不潔感のあるところなんて誰も行きたくないでしょ？）
犯罪に使われる可能性もあるから客の出入りも監視しないといけない。
仕事の中身は>132が足りない頭で想像してるよりもはるかにビジネスライクで
しかも社会に必要とされている仕事だよ。
それも知らないであれこれケチをつけている>132の方が恥ずかしい。
144 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 09:34:57 ID:s+3HgrO1
留学生が就職なんかして良いのか？
145 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 10:31:42 ID:+82GWQFo
友達もやってたが部屋に呼びつけてプレイみてくれという変態客いたり
大量のウンコ処理したり大変らしい。
バイトしてたラブホでは盗撮ビデオとってたらしく、
そいつは絶対ラブホは利用しないといってた＠滋賀のラブホ
とはいえ仕事は仕事。
留学生で仕事にありつけるのはすごくいいことじゃないか。
>>132は仕事がなくて明日食べていくことさえできない人に
職業の貴賎を求めるほど高尚な方なんだろうね。
大量のウンコ処理したり大変らしい。
バイトしてたラブホでは盗撮ビデオとってたらしく、
そいつは絶対ラブホは利用しないといってた＠滋賀のラブホ
とはいえ仕事は仕事。
留学生で仕事にありつけるのはすごくいいことじゃないか。
>>132は仕事がなくて明日食べていくことさえできない人に
職業の貴賎を求めるほど高尚な方なんだろうね。
146 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 10:49:59 ID:s+3HgrO1
>>145
その中国人留学生が、仕事が無くて明日食べていくこともできない事についての、ソースキボン。
その中国人留学生が、仕事が無くて明日食べていくこともできない事についての、ソースキボン。
147 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 10:51:42 ID:0Lv5KRhF
職業に貴賎なしとは言っても、あれこれ言う（思う）人は少なからず居るもんね。
ただそのあれこれ思う人が132さんだったって話なんだね。
ただそのあれこれ思う人が132さんだったって話なんだね。
148 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 10:52:10 ID:8XlkebuG
気に入らないならあんたが就職先見つけて世話してやれや。
149 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 11:20:49 ID:St7/WeFA
でも正直な所、ラブホで働いてる中国人の友達は欲しくない
150 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 11:49:19 ID:+82GWQFo
>>146
その箇所は中国人留学生にかけたつもりはなかった、たとえ話ね。
以前テレビでみたけど中国人留学生には本当に仕事がないらしい。
景気の悪化→仕事がない→犯罪につく留学生増加→イメージダウンでますます仕事がなくなる
日本人でさえこの不景気で仕事見つけるのが大変な時勢なのに、
ましてや外国人となると大変だろう。
その箇所は中国人留学生にかけたつもりはなかった、たとえ話ね。
以前テレビでみたけど中国人留学生には本当に仕事がないらしい。
景気の悪化→仕事がない→犯罪につく留学生増加→イメージダウンでますます仕事がなくなる
日本人でさえこの不景気で仕事見つけるのが大変な時勢なのに、
ましてや外国人となると大変だろう。
151 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 11:50:19 ID:oJOu2D/4
悩みと言うか困ってる事があります。
当方26歳女なのですが、男性の前で話すのが苦手です。
小さい頃から男の人と言うものが嫌いでした。
女友達の前では楽しく爆笑しては頬がつりそうになるくらいなんですが
男性の前はどうしてもだめです。
日常生活では自分から男性に近寄らなければ特に困ることはないのですが
去年の9月、中途入社した会社は男性が多く毎日緊張しっぱなし感覚です。
おじいちゃんだろうとおっさんだろうと若者だろうとだめです。
男性の前だと言うだけでもう汗がすごく出て来るし赤面してしまう。
男性の前でも女の人といるときと同じくらい接する事ができるようになりたいです。
男性とすれ違うくらいなら大丈夫だけど、隣に座られると困ります。
と、まあこれくらいのレベルなのですがなんかいい対処法ありませんか…。
当方26歳女なのですが、男性の前で話すのが苦手です。
小さい頃から男の人と言うものが嫌いでした。
女友達の前では楽しく爆笑しては頬がつりそうになるくらいなんですが
男性の前はどうしてもだめです。
日常生活では自分から男性に近寄らなければ特に困ることはないのですが
去年の9月、中途入社した会社は男性が多く毎日緊張しっぱなし感覚です。
おじいちゃんだろうとおっさんだろうと若者だろうとだめです。
男性の前だと言うだけでもう汗がすごく出て来るし赤面してしまう。
男性の前でも女の人といるときと同じくらい接する事ができるようになりたいです。
男性とすれ違うくらいなら大丈夫だけど、隣に座られると困ります。
と、まあこれくらいのレベルなのですがなんかいい対処法ありませんか…。
152 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 11:57:25 ID:hPZcrh01
男嫌いになった原因のﾄﾗｳﾏｰを探る
そしてそれを克服する
そしてそれを克服する
>>152
ﾚｽありがとう。
男嫌いの原因はありがちだけど父の暴力と兄の性的いやがらせです。
だけど父は３年前に病気で亡くなったし、兄も同じ頃に交通事故で亡くなりました。
すごくすっきりしたし、なんだろう呪縛から開放されたような安心感でした。
だけど、やっぱり男の人の前はだめなんですよねー。
なので何かいい方法があればいいなと思って書き込みました。
ﾚｽありがとう。
男嫌いの原因はありがちだけど父の暴力と兄の性的いやがらせです。
だけど父は３年前に病気で亡くなったし、兄も同じ頃に交通事故で亡くなりました。
すごくすっきりしたし、なんだろう呪縛から開放されたような安心感でした。
だけど、やっぱり男の人の前はだめなんですよねー。
なので何かいい方法があればいいなと思って書き込みました。
154 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 12:22:30 ID:8s4sw8pb
カウンセリング受けてみれば？
この先も色々不都合あるだろうし、先行投資と思って。
この先も色々不都合あるだろうし、先行投資と思って。
156 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 12:55:29 ID:NVGBBimx
>155
前世療法とか退行催眠とかウサンくさいのにひっかからないように注意してね。
前世療法とか退行催眠とかウサンくさいのにひっかからないように注意してね。
157 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 14:45:32 ID:NjoU6kIp
>>155
対処法はないか、って考えられる時点で
もうすでに前向きに向き合えてるわけだから、それはすごい第一歩を踏み出せてると思うよ。
カウンセリングは怖くても、時間が何とかしてくれることもあるし。
あなたほどでなくても、性的にしろ威圧的な態度にしろ
男性にいやな目に遭わされたことのある女性は多いから（ていうか多分
悲しいかなほとんどの女性がそうだから）
男性恐怖も程度の差はあれ珍しいことじゃないし、
みんな多かれ少なかれ緊張したり赤面したり汗かいたりしてるよ。
カウンセリングとか受けなくても前向きに考えてる時点で
大丈夫だと思うなあ。
何か自分にまじないみたいなのかけてみるのはどうですか？
例えば、香水を軽くつけてみるとか、お母さんの腕時計やアクセを借りるとか、
ラムネとか金平糖とかのちっちゃいお菓子を常備しておいて
薬だと思ってひとつぶ食べるとか。
自分は守られてるっていう暗示をかける。
男性が隣に座ったとき、話しかけられたとき、話をしないといけないときに
自分が落ち着く匂いをすこし嗅いだり、時計やアクセをさわったり、
そういう些細なことでも結構、勇気づけられることもあるから。
対処法はないか、って考えられる時点で
もうすでに前向きに向き合えてるわけだから、それはすごい第一歩を踏み出せてると思うよ。
カウンセリングは怖くても、時間が何とかしてくれることもあるし。
あなたほどでなくても、性的にしろ威圧的な態度にしろ
男性にいやな目に遭わされたことのある女性は多いから（ていうか多分
悲しいかなほとんどの女性がそうだから）
男性恐怖も程度の差はあれ珍しいことじゃないし、
みんな多かれ少なかれ緊張したり赤面したり汗かいたりしてるよ。
カウンセリングとか受けなくても前向きに考えてる時点で
大丈夫だと思うなあ。
何か自分にまじないみたいなのかけてみるのはどうですか？
例えば、香水を軽くつけてみるとか、お母さんの腕時計やアクセを借りるとか、
ラムネとか金平糖とかのちっちゃいお菓子を常備しておいて
薬だと思ってひとつぶ食べるとか。
自分は守られてるっていう暗示をかける。
男性が隣に座ったとき、話しかけられたとき、話をしないといけないときに
自分が落ち着く匂いをすこし嗅いだり、時計やアクセをさわったり、
そういう些細なことでも結構、勇気づけられることもあるから。
158 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 16:24:39 ID:GjRcLofa
最近、買い物しているとミスが多い気がする。
商品券が入っているはずの福袋に商品券が入ってなかったり、
（家に帰ってから気がついて、その店に電話で事情を話して
後日私が取りに行くということで決着がつきました。）
うちの父は、スーツを１着買ったら、
お直し代を２着分とられそうになったし、
試着して洋服買ったのに、
試着したとき気がつかなかった縫製ミスを見つけて
店に問い合わせをしたり。
ミスは誰にでもあるというのは分かっているけど、
不快感を感じたり、
それで、もう一回店に足を運ぶ羽目になったり、
損をしそうになるというのは腑に落ちない。
確認が大事なんでしょうね。
福袋だったら、店の近くの迷惑にならないところでいったん開けてみるとか、
おかしいと思ったら早いうちに言うとか。
こういうのを防ぐには他にどうしたらいいのでしょうか?
言い方間違えるとクレーマーと思われそうで怖いです。
商品券が入っているはずの福袋に商品券が入ってなかったり、
（家に帰ってから気がついて、その店に電話で事情を話して
後日私が取りに行くということで決着がつきました。）
うちの父は、スーツを１着買ったら、
お直し代を２着分とられそうになったし、
試着して洋服買ったのに、
試着したとき気がつかなかった縫製ミスを見つけて
店に問い合わせをしたり。
ミスは誰にでもあるというのは分かっているけど、
不快感を感じたり、
それで、もう一回店に足を運ぶ羽目になったり、
損をしそうになるというのは腑に落ちない。
確認が大事なんでしょうね。
福袋だったら、店の近くの迷惑にならないところでいったん開けてみるとか、
おかしいと思ったら早いうちに言うとか。
こういうのを防ぐには他にどうしたらいいのでしょうか?
言い方間違えるとクレーマーと思われそうで怖いです。
159 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 16:32:01 ID:jyc4yKgC
160 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 16:50:27 ID:GDXlbUpL
さっきガソスタに原付のガソリンを入れに行きました。
接客したのが研修中らしきの男性（多分２０～３０代っぽい）で、
その店員がガソリンのノズルを持ち上げた瞬間
ガソリンをぶちまけて、私のジャケット・バック・原付が
ガソリンまみれになりました。
私も店員もﾎﾟｶｰﾝ状態で、頭の中真っ白。
私に急ぎの用事があった事もあり、
必要最低限の処置だけしてガソスタを後にしました。
店員からクリーニング代を貰ったのですが、
皆さんならどのくらい請求しますかｏｒ払いますか？
接客したのが研修中らしきの男性（多分２０～３０代っぽい）で、
その店員がガソリンのノズルを持ち上げた瞬間
ガソリンをぶちまけて、私のジャケット・バック・原付が
ガソリンまみれになりました。
私も店員もﾎﾟｶｰﾝ状態で、頭の中真っ白。
私に急ぎの用事があった事もあり、
必要最低限の処置だけしてガソスタを後にしました。
店員からクリーニング代を貰ったのですが、
皆さんならどのくらい請求しますかｏｒ払いますか？
161 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 17:18:18 ID:8Y81Jrxt
>>158
セールの繁忙期にミスが増えるのは仕方がない。
人手が足りないから臨時雇いもいるし
応援を呼んで勝手がわからない人もいる。
ミスが嫌ならそう言う時期に買い物しなければいい。
安い買い物をしたいなら贅沢言うな。
値段と質ってのは半比例するもんだ。
でなきゃ、それなりの金を出せば繁忙期だって
きちんと接客してくれてミスも少ない。
金を出し惜しむからミスに遭遇する。
セールの繁忙期にミスが増えるのは仕方がない。
人手が足りないから臨時雇いもいるし
応援を呼んで勝手がわからない人もいる。
ミスが嫌ならそう言う時期に買い物しなければいい。
安い買い物をしたいなら贅沢言うな。
値段と質ってのは半比例するもんだ。
でなきゃ、それなりの金を出せば繁忙期だって
きちんと接客してくれてミスも少ない。
金を出し惜しむからミスに遭遇する。
162 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 17:18:22 ID:dVDakAhg
ああムカつく。
彼氏の話で申し訳ないんだが書かせてもらいます。
私は体型は標準（のつもり）やせてもなく太ってもない（つもり）
彼氏は柔道やっててがっちり、見た目も少し太った人に見える。
それで昨日二人で町を歩いていたらいとこに会った
（いとこは痩せてて美人。私より6つ年上）
すると彼氏は「いとこの方が痩せてるな」と言った。
それだけだが「ハァ？」と思って「何それ、うざい」って切れたら
ごめんって絶対向こう言わなかった。
それにさらに腹が立って、さっさと自分だけ帰った。
家に帰ってから怒りすぎたかなと思って、
「怒りすぎた、ごめん。でもあんなふうに体型のこといわれるのは嫌。」
と伝えて仲直りした。
そしたら今日、「運動しなきゃ太るよ」とかまた言い出した。
「昨日のこと思い出せボケ」っつってまた喧嘩。
ほんとムカつく。氏んでください。
おまえの体型見てから言えヴォケが。
彼氏の話で申し訳ないんだが書かせてもらいます。
私は体型は標準（のつもり）やせてもなく太ってもない（つもり）
彼氏は柔道やっててがっちり、見た目も少し太った人に見える。
それで昨日二人で町を歩いていたらいとこに会った
（いとこは痩せてて美人。私より6つ年上）
すると彼氏は「いとこの方が痩せてるな」と言った。
それだけだが「ハァ？」と思って「何それ、うざい」って切れたら
ごめんって絶対向こう言わなかった。
それにさらに腹が立って、さっさと自分だけ帰った。
家に帰ってから怒りすぎたかなと思って、
「怒りすぎた、ごめん。でもあんなふうに体型のこといわれるのは嫌。」
と伝えて仲直りした。
そしたら今日、「運動しなきゃ太るよ」とかまた言い出した。
「昨日のこと思い出せボケ」っつってまた喧嘩。
ほんとムカつく。氏んでください。
おまえの体型見てから言えヴォケが。
163 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 17:21:29 ID:dVDakAhg
書き込んだあとに気づいたけど私がデブなだけだな・・。
無駄な愚痴すいませんでした。
無駄な愚痴すいませんでした。
164 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 17:25:49 ID:8XlkebuG
あれ、あっさりｗ。
デブじゃないんでしょ？怒れ怒れ。
デブじゃないんでしょ？怒れ怒れ。
165 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 17:26:07 ID:8Y81Jrxt
>>162
>書き込んだあとに気づいたけど私がデブなだけだな・・。
うん、その通り。
デブの自覚があるからデブって言葉に過剰反応するんだよ。
標準でちょうどいいと思ってたら、そこまで怒らない。
>それだけだが「ハァ？」と思って「何それ、うざい」って切れたら
>ごめんって絶対向こう言わなかった。
>それにさらに腹が立って、さっさと自分だけ帰った。
>「昨日のこと思い出せボケ」っつってまた喧嘩。
あのさ、逆キレする前にふられないように気をつけれ。
かなり最悪。
デブで性格も悪いって救いようがないよ。
>書き込んだあとに気づいたけど私がデブなだけだな・・。
うん、その通り。
デブの自覚があるからデブって言葉に過剰反応するんだよ。
標準でちょうどいいと思ってたら、そこまで怒らない。
>それだけだが「ハァ？」と思って「何それ、うざい」って切れたら
>ごめんって絶対向こう言わなかった。
>それにさらに腹が立って、さっさと自分だけ帰った。
>「昨日のこと思い出せボケ」っつってまた喧嘩。
あのさ、逆キレする前にふられないように気をつけれ。
かなり最悪。
デブで性格も悪いって救いようがないよ。
166 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 17:32:05 ID:dVDakAhg
うん、怒った私が悪いと思った・・・凹む。
気にしてるからあまり言われると悲しいんだよね。
まぁいいや。レスくれた人ありがとう。
気にしてるからあまり言われると悲しいんだよね。
まぁいいや。レスくれた人ありがとう。
167 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 17:47:41 ID:7WUBh9pJ
ガッチリとデブは違う。見た目からして違う
そして現代の日本では標準＝デブ デブ＝巨漢という認識だ
そして現代の日本では標準＝デブ デブ＝巨漢という認識だ
168 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 17:57:32 ID:e3GrvyD2
169 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 19:07:54 ID:lxHIbSsK
２ちゃんねる中毒で引きこもりになるから家でネットつなぐのやめた。
で今日はメール出すためにネットカフェに来たけど
メール見るのがドキドキで結局２ちゃんねるやってるダメな自分。
で今日はメール出すためにネットカフェに来たけど
メール見るのがドキドキで結局２ちゃんねるやってるダメな自分。
170 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 19:38:14 ID:NjoU6kIp
>>168
いや、いちいち比較されたらそりゃ怒るよ。性格悪いってほどじゃないよ。
でも「うざい」はよくなかったね。話がそこで分断されるもん。
実際性格は悪くなくても、言葉づかいが悪いと性格も悪いように見えるもんだ。
「気にしてることを言わないで」ってふうに言えるようになれたらいいね。
いや、いちいち比較されたらそりゃ怒るよ。性格悪いってほどじゃないよ。
でも「うざい」はよくなかったね。話がそこで分断されるもん。
実際性格は悪くなくても、言葉づかいが悪いと性格も悪いように見えるもんだ。
「気にしてることを言わないで」ってふうに言えるようになれたらいいね。
171 ：７３：05/01/03 19:39:35 ID:9racjGeS
７３です
昨日、嫁に連絡して新年の挨拶に行くといったのですが、義母も体調を悪くしていて、
来てもらっても困ると言われ、結局行けませんでした。
嫁も背中の具合がよくならないので、まだしばらく実家にいるそうです。
今日、必要な身の回りの物を取りに帰ってきたので、思っていることを話し合いました。
嫁は板ばさみになって、苦しんできて疲れてしまったと言っていました。
また、最近結婚した友人夫婦が両親と仲良くしているのを見てより一層、悩んでいたこと
も知りました。
私は時間が解決してくれるだろうとのんびり構えていたのですが、もうぎりぎりのとこ
ろにきていると遅まきながら気がつきました。早速、嫁が帰った後に、義母に電話しました。
妻とのことでどうしてもお母さんとお話したいので会ってくださいとお願いしました。
そして、今週の金曜に会ってもらえることになりました。すぐに義母の気持ちは変わらない
とは思いますが、普通に家に行き来ができるくらいに信頼を回復していきたいと思います。
昨日、嫁に連絡して新年の挨拶に行くといったのですが、義母も体調を悪くしていて、
来てもらっても困ると言われ、結局行けませんでした。
嫁も背中の具合がよくならないので、まだしばらく実家にいるそうです。
今日、必要な身の回りの物を取りに帰ってきたので、思っていることを話し合いました。
嫁は板ばさみになって、苦しんできて疲れてしまったと言っていました。
また、最近結婚した友人夫婦が両親と仲良くしているのを見てより一層、悩んでいたこと
も知りました。
私は時間が解決してくれるだろうとのんびり構えていたのですが、もうぎりぎりのとこ
ろにきていると遅まきながら気がつきました。早速、嫁が帰った後に、義母に電話しました。
妻とのことでどうしてもお母さんとお話したいので会ってくださいとお願いしました。
そして、今週の金曜に会ってもらえることになりました。すぐに義母の気持ちは変わらない
とは思いますが、普通に家に行き来ができるくらいに信頼を回復していきたいと思います。
172 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 20:03:41 ID:SRiERQ/K
>>73
お疲れ。
義母さんと上手くいくようになるといいね。
もしも話しがまだ続くようなら、既男板のこのスレでおっさんたちに相談するのも
手かも。
【逝く年】 逃げられ寸前男の駆け込み寺 ７ 【クる年】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1104193088/l50
お疲れ。
義母さんと上手くいくようになるといいね。
もしも話しがまだ続くようなら、既男板のこのスレでおっさんたちに相談するのも
手かも。
【逝く年】 逃げられ寸前男の駆け込み寺 ７ 【クる年】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1104193088/l50
173 ：166：05/01/03 20:20:11 ID:dVDakAhg
166です。レスありがとうございます。
あ、言い忘れたのですが当方高3の女です。
言い訳ですがこの年頃って結構体型とかダイエットとか気になりますよね？
しょっちゅう誰かと比べられたり、ご飯食べてるとか言うと「太るよ」とか
言われたりしてるのでもううんざりだったんです。
怒ると理性がなくなっちゃって、どうにも止まらなくなってしまいます。
ダメだと思っててもしつこく怒っちゃいます・・・。
だから今も何も連絡も着ませんがどうでもよくなりました。
ありがとうございました。
あ、言い忘れたのですが当方高3の女です。
言い訳ですがこの年頃って結構体型とかダイエットとか気になりますよね？
しょっちゅう誰かと比べられたり、ご飯食べてるとか言うと「太るよ」とか
言われたりしてるのでもううんざりだったんです。
怒ると理性がなくなっちゃって、どうにも止まらなくなってしまいます。
ダメだと思っててもしつこく怒っちゃいます・・・。
だから今も何も連絡も着ませんがどうでもよくなりました。
ありがとうございました。
174 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 20:26:33 ID:Y0Gyn7ni
>>173
私の友達の彼氏がそういうやつだった。
友達は全然太ってなくて(むしろ痩せているほう)なのに「痩せろ」とか
「テレビのダイエット特集やるから見ろ」とか言ってたらしい。
冗談半分で言ってたらしいけど、その友達は彼と別れた今もそう言われたのを気にして
摂食障害気味になってる。
もしかしたら173の彼氏も冗談で言ってるのかもしれないから、「冗談で言ってるなら
気分悪いからもう言わないで」と言ってみてはどうだろう？
私の友達の彼氏がそういうやつだった。
友達は全然太ってなくて(むしろ痩せているほう)なのに「痩せろ」とか
「テレビのダイエット特集やるから見ろ」とか言ってたらしい。
冗談半分で言ってたらしいけど、その友達は彼と別れた今もそう言われたのを気にして
摂食障害気味になってる。
もしかしたら173の彼氏も冗談で言ってるのかもしれないから、「冗談で言ってるなら
気分悪いからもう言わないで」と言ってみてはどうだろう？
175 ：166：05/01/03 20:46:25 ID:dVDakAhg
176 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 21:02:46 ID:Czz7J0AL
高校生くらいっていちばんぱっつんぱっつんする時期だから。
気にスンナ。
気にスンナ。
177 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 22:07:58 ID:jNsHwhac
178 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 22:09:07 ID:NjoU6kIp
何遅れてやってきて蒸し返してんだよ（笑
179 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 22:33:54 ID:I8mxFbiY
春に大学を卒業し、フリーターになります。
それを機に新天地に移ろうと思うんですが、
フリーター（というかプー）ってアパート借りるの、
どうしたらいいんですか?
やっぱり、部屋を借りるのって職業とか、仕事とか
ないと貸してくれないですよね?
でも、仕事も住所ない奴って雇ってくれないですよね?
どうしたらいいんだろう・・・。
とりあえず、住む所がほしいんですが、
プーでも貸してもらえるのでしょうか・・・。
それを機に新天地に移ろうと思うんですが、
フリーター（というかプー）ってアパート借りるの、
どうしたらいいんですか?
やっぱり、部屋を借りるのって職業とか、仕事とか
ないと貸してくれないですよね?
でも、仕事も住所ない奴って雇ってくれないですよね?
どうしたらいいんだろう・・・。
とりあえず、住む所がほしいんですが、
プーでも貸してもらえるのでしょうか・・・。
181 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 23:02:49 ID:B9Eutyym
>>179
誰に保証人になってもらう予定ですか？
誰に保証人になってもらう予定ですか？
182 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 23:11:38 ID:Nf0LRlZL
定職になぜつかんのだ！
>>181
父親になってもらう予定です。
フリーターになるのはもちろん賛成はされてないけれど、
仲は悪くないので、保証人にはなってもらえると思います。
両親揃っていて二人とも定職に付いています。
父は母の再婚相手にあたる為、養父という形になり、
私とは苗字が違います。
大学の一人暮らしのときも不動産屋に
苗字が違うことを尋ねられましたが正直に話すと
スグに納得してくれました。
しかし、職についてないとこのあたりも不利になりますか・・・?
父親になってもらう予定です。
フリーターになるのはもちろん賛成はされてないけれど、
仲は悪くないので、保証人にはなってもらえると思います。
両親揃っていて二人とも定職に付いています。
父は母の再婚相手にあたる為、養父という形になり、
私とは苗字が違います。
大学の一人暮らしのときも不動産屋に
苗字が違うことを尋ねられましたが正直に話すと
スグに納得してくれました。
しかし、職についてないとこのあたりも不利になりますか・・・?
>>182
ごめんなさい。
定職につかなかったというより
希望の職につけなかったというのがあります。
それなりに就職活動もしました。
ただ、面接が苦手で・・・まぁ、負け組です。
春から、ハローワークで定職を探したり、
もしくはバイトから社員にしてもらえるような会社を探し、
また、資格の方も興味があるのでそっちの勉強もしたいなぁ。と。
気が多いのかもしれません。
でも定職に付く気がないのではありません。
ごめんなさい。
定職につかなかったというより
希望の職につけなかったというのがあります。
それなりに就職活動もしました。
ただ、面接が苦手で・・・まぁ、負け組です。
春から、ハローワークで定職を探したり、
もしくはバイトから社員にしてもらえるような会社を探し、
また、資格の方も興味があるのでそっちの勉強もしたいなぁ。と。
気が多いのかもしれません。
でも定職に付く気がないのではありません。
185 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 23:54:45 ID:XA/pFmLm
ちょっとオレの話を聞いてください。
実はオレはリア工なんですが、ありえないほど声が低いんです。
76歳のオレの爺ちゃんと殆ど同じ声なんです。
そのせいか、話をしても相手には殆ど聞こえてないらしく、無視をされ、しかもクラスではネタにされ、いっつも不快な思いをします。
「やめろ！」って言っても変な声になってしまうらしくそれすらもネタにされてしまい、どうしようも無くなっています。
なんとか不自然じゃない程度に高い声を出せる方法って何か無いでしょうか？
実はオレはリア工なんですが、ありえないほど声が低いんです。
76歳のオレの爺ちゃんと殆ど同じ声なんです。
そのせいか、話をしても相手には殆ど聞こえてないらしく、無視をされ、しかもクラスではネタにされ、いっつも不快な思いをします。
「やめろ！」って言っても変な声になってしまうらしくそれすらもネタにされてしまい、どうしようも無くなっています。
なんとか不自然じゃない程度に高い声を出せる方法って何か無いでしょうか？
186 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 23:55:55 ID:ZB6+AjFj
>>183
親名義で借りる。それなら無問題。
選り好みしなけりゃ仕事はいくらでも見つかる。
難癖つけてればいつまで経っても見つからない。
働かないと食っていけない。
やりたい仕事探すのも結構だけど、当面の
生活費を稼ぐためにどっか妥協すんのも大事だよ。
親名義で借りる。それなら無問題。
選り好みしなけりゃ仕事はいくらでも見つかる。
難癖つけてればいつまで経っても見つからない。
働かないと食っていけない。
やりたい仕事探すのも結構だけど、当面の
生活費を稼ぐためにどっか妥協すんのも大事だよ。
187 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 23:57:38 ID:ZB6+AjFj
>>185
それは声が低いせいじゃないよ。
口を開けてしゃべってないからだ。
閉じたまま、もごもごしゃべってるから聞き取りにくい。
高い声を出すより、大きく口を開けてしゃべれば聞きやすい。
意識して口を開けれ。
鏡の前で発声練習してもいいかも。
それは声が低いせいじゃないよ。
口を開けてしゃべってないからだ。
閉じたまま、もごもごしゃべってるから聞き取りにくい。
高い声を出すより、大きく口を開けてしゃべれば聞きやすい。
意識して口を開けれ。
鏡の前で発声練習してもいいかも。
188 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 23:57:55 ID:k1boj7SH
>179
謎なんですが、フリーターで一人暮らしして
きちんと家賃とか払って生活していけるの？
謎なんですが、フリーターで一人暮らしして
きちんと家賃とか払って生活していけるの？
189 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 00:02:56 ID:0QHyXkcS
ちょっと愚痴を吐き出させてください。
昼間、自宅の居間でテレビを見ていたのですが、
いきなり外から怒鳴り声が。
怒鳴り散らしてたのは近所のおばさんで、
普段からちょっとおかしいところのある人でした。
元々声が大きい人だし、よく親子喧嘩などで怒鳴る声が聞こえるので
早く終われと思いつつ気にしないようにしていたのですが。
いつもよりおばさんの声が荒々しくて、
しかもおばさんの家とは反対の方向から聞こえてきたんです。
どうも誰かと言い争いをしていたようなのですが、とにかく罵倒してました。
その迫力が物凄くて私は怖くて外の様子を見ることが出来なかったので、
誰に対する言葉なのかは分からないのですが、近所の人間が対象なのは確実で、
しかも大声だったから近所に殆ど筒抜け状態。
現在、ご近所が緊迫した空気に包まれてます……引越したい。
昼間、自宅の居間でテレビを見ていたのですが、
いきなり外から怒鳴り声が。
怒鳴り散らしてたのは近所のおばさんで、
普段からちょっとおかしいところのある人でした。
元々声が大きい人だし、よく親子喧嘩などで怒鳴る声が聞こえるので
早く終われと思いつつ気にしないようにしていたのですが。
いつもよりおばさんの声が荒々しくて、
しかもおばさんの家とは反対の方向から聞こえてきたんです。
どうも誰かと言い争いをしていたようなのですが、とにかく罵倒してました。
その迫力が物凄くて私は怖くて外の様子を見ることが出来なかったので、
誰に対する言葉なのかは分からないのですが、近所の人間が対象なのは確実で、
しかも大声だったから近所に殆ど筒抜け状態。
現在、ご近所が緊迫した空気に包まれてます……引越したい。
190 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 00:03:15 ID:H/r6Acv4
そりゃ生活していけるでしょ。
191 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 00:04:17 ID:XA/pFmLm
192 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 00:08:52 ID:0IJQnBSd
193 ：179：05/01/04 00:13:19 ID:Qu14HcCS
>>186
親名義・・・そうですか。
有難うございます。
あ、職についてはそんなに難癖つけません。
パチ屋とかお水とか拒否反応あるけど（難癖かな）。
とりあえず、住みたい場（新天地）で生活できるなら
精一杯頑張ります！
>>188
都会に出て行くわけではないので贅沢しなければ
どうにかなるか、と甘い考えですが・・・。
それに、フリーターになりたいわけでなく、
定職に就けるなら、雇っていただけるなら、
会社に入る気満々です。
親名義・・・そうですか。
有難うございます。
あ、職についてはそんなに難癖つけません。
パチ屋とかお水とか拒否反応あるけど（難癖かな）。
とりあえず、住みたい場（新天地）で生活できるなら
精一杯頑張ります！
>>188
都会に出て行くわけではないので贅沢しなければ
どうにかなるか、と甘い考えですが・・・。
それに、フリーターになりたいわけでなく、
定職に就けるなら、雇っていただけるなら、
会社に入る気満々です。
194 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 00:13:33 ID:NksMrr5G
>>185
そういう知り合いを2人ほど人生で知っているがそいつらは馬鹿にされてはいなかった。
なぜなら声が低いことを気にせず堂々としてたからだ。
人間的にも面白い人だった。
あまりコンプレックスを感じすぎずに、人生の試練と思って
人間的に成長できるように努力してみてはどうか。
あと声自体はボイストレーニングとか勉強してみれば？
そういう知り合いを2人ほど人生で知っているがそいつらは馬鹿にされてはいなかった。
なぜなら声が低いことを気にせず堂々としてたからだ。
人間的にも面白い人だった。
あまりコンプレックスを感じすぎずに、人生の試練と思って
人間的に成長できるように努力してみてはどうか。
あと声自体はボイストレーニングとか勉強してみれば？
195 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 00:41:20 ID:gkU5AlNi
>>185
森山周一郎という人を知っているか？「紅の豚」のポルコの声を
やってる役者さんなんだけど。この人も有り得ないほど低音だよ。
でもちゃんと聞き取れるし、あたしゃあの声に惚れてますよ。
低い声、いいじゃないか。無理に高い声出そうなんて考えなくて
いいから、堂々とハッキリしゃべるんだ。>>187の言ってるように
きっと意識し過ぎて口を開けてないんだと思う。
アナタの低音が魅力だと言われる日も来るさ。がんばれ！
森山周一郎という人を知っているか？「紅の豚」のポルコの声を
やってる役者さんなんだけど。この人も有り得ないほど低音だよ。
でもちゃんと聞き取れるし、あたしゃあの声に惚れてますよ。
低い声、いいじゃないか。無理に高い声出そうなんて考えなくて
いいから、堂々とハッキリしゃべるんだ。>>187の言ってるように
きっと意識し過ぎて口を開けてないんだと思う。
アナタの低音が魅力だと言われる日も来るさ。がんばれ！
196 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 07:02:40 ID:z2Pc0XdV
低い声ってやっぱ聞き取りにくい。それはもうしょうがない。
そういうものと思って、少し大きめ少しゆっくり目にはっきりと発音するように喋るといいよ。
背筋を伸ばしてお腹から声がでるようにね。
姿勢がいいと声も聞き取りやすい声になるよ。
高い声を無理に出そうとすると裏返ったりして変になると思う。
低い声ではっきりと喋る男は魅力的だよ！
そういうものと思って、少し大きめ少しゆっくり目にはっきりと発音するように喋るといいよ。
背筋を伸ばしてお腹から声がでるようにね。
姿勢がいいと声も聞き取りやすい声になるよ。
高い声を無理に出そうとすると裏返ったりして変になると思う。
低い声ではっきりと喋る男は魅力的だよ！
197 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 09:28:13 ID:RW0D5MwK
森山周一郎といえば刑事コジャック…
198 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 14:22:54 ID:L11vIY+q
＞１８５
２８７に同意。
「じいちゃんより低い」っていうけど、変声期すぎたら声の高低に年齢は関係ない。（性別すらも）
ボイストレーニングの本読んで滑舌よくする努力せよ。
２８７に同意。
「じいちゃんより低い」っていうけど、変声期すぎたら声の高低に年齢は関係ない。（性別すらも）
ボイストレーニングの本読んで滑舌よくする努力せよ。
199 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 14:29:42 ID:d4WCPkwf
良かったな、>>287。
200 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 14:42:45 ID:4/tPWaM7
年賀状って１２月２５日までにださないと基本的に元旦には届きませんよね。
で、たとえば大晦日くらいに出したやつって、３日とかに着くときがありますよね。
私は今回、忙しくて３０日の夜中にポストにいれたんですが、
本日でもまだ誰のところにも着いていないようなんです。
遠方ではなく、大阪市内から大阪府下、神戸くらいでも、誰にもとどいてないのです。
今日、会社の初出で発覚しました。
2日の消印の年賀状でうちに今日ついているものもあるんですが、これって
おかしいと思うのですが・・・。私が出したポストだけ集配が来なかったとか・・
そんなことあるんでしょうか？
で、たとえば大晦日くらいに出したやつって、３日とかに着くときがありますよね。
私は今回、忙しくて３０日の夜中にポストにいれたんですが、
本日でもまだ誰のところにも着いていないようなんです。
遠方ではなく、大阪市内から大阪府下、神戸くらいでも、誰にもとどいてないのです。
今日、会社の初出で発覚しました。
2日の消印の年賀状でうちに今日ついているものもあるんですが、これって
おかしいと思うのですが・・・。私が出したポストだけ集配が来なかったとか・・
そんなことあるんでしょうか？
201 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 14:47:23 ID:bFWNZo6d
おかしくない。繁忙期ならある。
1日、2日も年賀状の返信を出す人が
大勢いるからまだ立て込む時期。
普段なら二日で届く同一県内に
一週間かかったこともある。
3日までに届けたいならもっと早く出しなよ。
1日、2日も年賀状の返信を出す人が
大勢いるからまだ立て込む時期。
普段なら二日で届く同一県内に
一週間かかったこともある。
3日までに届けたいならもっと早く出しなよ。
202 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 14:48:40 ID:uoci1pE1
203 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 14:50:46 ID:RW0D5MwK
>>200
ポストによっては回収時間が遅いとか1日に1回しか回収しないものもある。
30日の夜に投函したなら、31日の場合によっては午後の回収になる。
そこから郵便局に持っていって区分け、配達してたら、ただでさえ郵便物が多時期だし
配達は遅れるわな。今日明日ぐらいに届いてなければ、郵便局に問い合わせれ。
ポストによっては回収時間が遅いとか1日に1回しか回収しないものもある。
30日の夜に投函したなら、31日の場合によっては午後の回収になる。
そこから郵便局に持っていって区分け、配達してたら、ただでさえ郵便物が多時期だし
配達は遅れるわな。今日明日ぐらいに届いてなければ、郵便局に問い合わせれ。
204 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 15:10:28 ID:4/tPWaM7
200です。
レスありがとうございました。
いつもはもっと早く出しているのですが、３１日や１日で消印のある
年賀状でも２日、３日あたりで届いていたので（うちには）
まさか４日になっても誰にもとどいてないなんて・・と心配になったんですよ。
今回の近所のポストもこれまでは利用しておらず、会社近くのポストにいれてたし。
郵便局の事情もあるようですね・・・・。
明日くらい、確認してみます。
レスありがとうございました。
いつもはもっと早く出しているのですが、３１日や１日で消印のある
年賀状でも２日、３日あたりで届いていたので（うちには）
まさか４日になっても誰にもとどいてないなんて・・と心配になったんですよ。
今回の近所のポストもこれまでは利用しておらず、会社近くのポストにいれてたし。
郵便局の事情もあるようですね・・・・。
明日くらい、確認してみます。
205 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 19:06:30 ID:C8JoS0CG
大学の友人が去年出産していた事を、今年もらった年賀状で知りました。
卒業してからもわりと親しくつきあっていた友達です。
でも私の中にちょっとしたしこりができてしまって、お祝いを贈ろうかどうか迷っています。
それは、彼女の披露宴の時にぜひ歌って欲しい曲があると言われたのですが
打ち合わせ等全く連絡が取れず、式前日の夜になってやっと
『ごめーん、今から曲名ＦＡＸするねえ～』みたいな態度で連絡が来ました。
ちょっと腹が立ち、結婚式以降は全く連絡取っていませんでした。
結婚式の準備など相当忙しいんだろうし
余興の歌など誰もほとんど聞いていないだろうと思いましたが、
私としてはせめて練習くらいはして、彼女をお祝いしてあげようと思っていたのです。
出産を知らせなかったのは何故かわからないですけど
でも、ちょっとは知らせてくれてもいいじゃん、とも思います。
（年賀状に子供のアップ写真が何枚もあって
ウチの子かわいいでしょ？みたいな感じだったから）
私は未婚で子供もいないので出産祝いについてよくわからないんですが
あげなくてもいいものなんですか？
卒業してからもわりと親しくつきあっていた友達です。
でも私の中にちょっとしたしこりができてしまって、お祝いを贈ろうかどうか迷っています。
それは、彼女の披露宴の時にぜひ歌って欲しい曲があると言われたのですが
打ち合わせ等全く連絡が取れず、式前日の夜になってやっと
『ごめーん、今から曲名ＦＡＸするねえ～』みたいな態度で連絡が来ました。
ちょっと腹が立ち、結婚式以降は全く連絡取っていませんでした。
結婚式の準備など相当忙しいんだろうし
余興の歌など誰もほとんど聞いていないだろうと思いましたが、
私としてはせめて練習くらいはして、彼女をお祝いしてあげようと思っていたのです。
出産を知らせなかったのは何故かわからないですけど
でも、ちょっとは知らせてくれてもいいじゃん、とも思います。
（年賀状に子供のアップ写真が何枚もあって
ウチの子かわいいでしょ？みたいな感じだったから）
私は未婚で子供もいないので出産祝いについてよくわからないんですが
あげなくてもいいものなんですか？
206 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 19:14:18 ID:uoci1pE1
207 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 19:15:46 ID:9Sz+KzF+
>>205
今後付き合い気があるかどうかによると思うが？
今後付き合い気があるかどうかによると思うが？
208 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 19:15:59 ID:s/XI5mO8
>>205
「ちょっとしたしこり」の理由がアホらしすぎるね。
なんとガキっぽいというかなんというか。
>あげなくてもいいものなんですか？
まぁ、今後ともそのお友達とつきあう気があるなら、出産祝いぐらいあげなよ。
てか、別にその友達は205の事を友達だと思ってないんじゃない？
「ちょっとしたしこり」の理由がアホらしすぎるね。
なんとガキっぽいというかなんというか。
>あげなくてもいいものなんですか？
まぁ、今後ともそのお友達とつきあう気があるなら、出産祝いぐらいあげなよ。
てか、別にその友達は205の事を友達だと思ってないんじゃない？
209 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 19:24:33 ID:yXc7Yg2w
>>205
文面からは出産祝いあげたくない気持ちがびんびん伝わってきますが。
文面からは出産祝いあげたくない気持ちがびんびん伝わってきますが。
210 ：205：05/01/04 19:26:50 ID:C8JoS0CG
そうですね、正直あげたくないです。
今の時期に出産しました、って連絡がくるって事は
あげなくてもいいのかなと思って聞いたんです。
今の時期に出産しました、って連絡がくるって事は
あげなくてもいいのかなと思って聞いたんです。
211 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 19:28:40 ID:uoci1pE1
>>210
誰かにあげなくていいよって言って欲しかっただけだと素直に言いなさい。
誰かにあげなくていいよって言って欲しかっただけだと素直に言いなさい。
212 ：205：05/01/04 19:30:55 ID:C8JoS0CG
冠婚葬祭板で聞きます。ありがとうございました。
213 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 19:31:32 ID:90cNk3i5
214 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 19:32:35 ID:s/XI5mO8
215 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 20:23:30 ID:daXGqUuU
あげてみよう
216 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 20:28:22 ID:+1ceM5c5
会社の元同僚で､結婚式直前と出産直前以外､連絡してこなかった人がいるけど
こういう人にお祝いってあげたくないな｡あげたけどさ｡
こういう人にお祝いってあげたくないな｡あげたけどさ｡
217 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 20:30:12 ID:REDqVqoD
質問なのですが
今日職場の同僚から年賀状が届きました
明日から会社なのでポストに投函せず直接手渡ししようかと
思うのですが、それってどうなのですかね？
今日職場の同僚から年賀状が届きました
明日から会社なのでポストに投函せず直接手渡ししようかと
思うのですが、それってどうなのですかね？
218 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 21:08:14 ID:UC62AHI9
219 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 21:17:59 ID:klNsgMUZ
>217
郵便でおくったほうがよいというのが定説。寒中見舞いにしたほうがよいかも
私も明日投函する予定
「来年はこちらから挨拶させていただきます」という一文も添える予定・・・
-----------------------------
私は「喪中だから」という理由で全く年賀状を出さなかったのですが
年内に喪中はがきを出すべきだったと今反省しています
とりあえず年賀状くれた人には寒中見舞い出す
郵便でおくったほうがよいというのが定説。寒中見舞いにしたほうがよいかも
私も明日投函する予定
「来年はこちらから挨拶させていただきます」という一文も添える予定・・・
-----------------------------
私は「喪中だから」という理由で全く年賀状を出さなかったのですが
年内に喪中はがきを出すべきだったと今反省しています
とりあえず年賀状くれた人には寒中見舞い出す
220 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 21:20:37 ID:klNsgMUZ
>217
済みません、「寒中見舞い」は7日以降みたいですね・￥・・
済みません、「寒中見舞い」は7日以降みたいですね・￥・・
221 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 21:23:50 ID:klNsgMUZ
ううう
219です
寒中見舞いは7日以降、だけど私は喪中なので「年賀状」を出すわけには行きません・・・
ちょっと早いけど(6日着)寒中見舞いとして出してOKでしょうか？
219です
寒中見舞いは7日以降、だけど私は喪中なので「年賀状」を出すわけには行きません・・・
ちょっと早いけど(6日着)寒中見舞いとして出してOKでしょうか？
222 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 21:40:05 ID:REDqVqoD
217です
ありがとうございました
でももう年賀状を刷っちゃてるので
「寒中見舞い」は無理です
今からポストへ行って来ます
ありがとうございました
でももう年賀状を刷っちゃてるので
「寒中見舞い」は無理です
今からポストへ行って来ます
223 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 21:58:25 ID:mRiivHcp
睡眠改善薬ドリウェル飲めば解消しそうな寝つきの悪さなんですが、
なんか解決策無いですか？
薬はなしで
なんか解決策無いですか？
薬はなしで
224 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 22:17:50 ID:vuP9a+Ed
>>223
二日間ほど寝ない
二日間ほど寝ない
225 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 22:22:11 ID:JNz/agfR
226 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 22:36:52 ID:ylBcDlvN
227 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 23:15:41 ID:RW0D5MwK
>>205
もう居ないかもしれないけど、お誕生カードだけ送れば。
>>221
ちょっと出すのを待って、相手先に8日以降に届くように出せー。
喪中なら、寒中見舞いで遅く着くことを理解してもらえるのに…。
もう居ないかもしれないけど、お誕生カードだけ送れば。
>>221
ちょっと出すのを待って、相手先に8日以降に届くように出せー。
喪中なら、寒中見舞いで遅く着くことを理解してもらえるのに…。
228 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 23:27:10 ID:a0QHRH32
>>226
最近よく眠れると思ったらオナニーのおかげだったのか！
最近よく眠れると思ったらオナニーのおかげだったのか！
229 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/05 02:10:36 ID:1lWZIh7r
230 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/05 02:29:56 ID:6pKKstqE
すいません、愚痴なのか悩みなのかよくわからんのですが。
時々ふと家族や飼ってる犬が死んだらとか考えてしまって
凄い胸が苦しくなってえらくなる。
誰かに先に死なれるぐらいなら自分が先に死にたいとかも思ったり。
死にたくないけど、誰かが死ぬのは嫌だし
その喪失感が味わいたくないから自分が先にとか考えるけど
自分が死んだら結局皆がいなくなるわけでとか
そのうち堂々巡りになっちゃう
不吉な事考えて私って変なのかな…
家族にも友達にもこんな事いえないんで。ありがとう。
時々ふと家族や飼ってる犬が死んだらとか考えてしまって
凄い胸が苦しくなってえらくなる。
誰かに先に死なれるぐらいなら自分が先に死にたいとかも思ったり。
死にたくないけど、誰かが死ぬのは嫌だし
その喪失感が味わいたくないから自分が先にとか考えるけど
自分が死んだら結局皆がいなくなるわけでとか
そのうち堂々巡りになっちゃう
不吉な事考えて私って変なのかな…
家族にも友達にもこんな事いえないんで。ありがとう。
231 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/05 02:38:47 ID:HRfxIaH6
その恐怖は誰でもある。
麻痺させてるのか抑えてるのか知らないが、大概は折り合いつけて生きている。
でも無くなる性質の物ではない。受け入れるっていうかウジウジしないように心を持つことだ。
死なんてのは当たり前にあるんだから、考えても仕方ないと開き直るしかないんじゃないのかな。
たぶんそこで押し潰される人は仏壇とか壷を買わされると思うんよ。
どうしてもあれそうならキリストでもブッダでももうちょいまともそうな宗教に頼ってみれ。
麻痺させてるのか抑えてるのか知らないが、大概は折り合いつけて生きている。
でも無くなる性質の物ではない。受け入れるっていうかウジウジしないように心を持つことだ。
死なんてのは当たり前にあるんだから、考えても仕方ないと開き直るしかないんじゃないのかな。
たぶんそこで押し潰される人は仏壇とか壷を買わされると思うんよ。
どうしてもあれそうならキリストでもブッダでももうちょいまともそうな宗教に頼ってみれ。
232 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/05 02:41:55 ID:rXuJQKmI
>>230
ちょっと情緒不安定というか、鬱病っぽいな。
つーか誰かが死ぬのを考えただけでも辛いんだろ？
したら自分が先に死んだら、残された家族や恋人や友達が
同じような悲しい思いをするとこまでは考えないのか？
自分だけが辛い思いをしたくないだけで
他の残された人のことは考えもしないんじゃ、
ちょっとばかり自分勝手じゃないかなあ。
まあ所詮は妄想だし、俺も考え過ぎだけどさ。
ちょっと情緒不安定というか、鬱病っぽいな。
つーか誰かが死ぬのを考えただけでも辛いんだろ？
したら自分が先に死んだら、残された家族や恋人や友達が
同じような悲しい思いをするとこまでは考えないのか？
自分だけが辛い思いをしたくないだけで
他の残された人のことは考えもしないんじゃ、
ちょっとばかり自分勝手じゃないかなあ。
まあ所詮は妄想だし、俺も考え過ぎだけどさ。
>>231-232
ありがとう。
皆考えても耐えてるんだよね
＞したら自分が先に死んだら、残された家族や恋人や友達が
＞同じような悲しい思いをするとこまでは考えないのか？
自分なんか死んでも犬の世話する人がいなくなった程度にしか
思ってもらえない気がしたんで。
確かに鬱病なのか精神病なのか根暗ですね('A`)
もっと真剣に生きよう…
ありがとう。
皆考えても耐えてるんだよね
＞したら自分が先に死んだら、残された家族や恋人や友達が
＞同じような悲しい思いをするとこまでは考えないのか？
自分なんか死んでも犬の世話する人がいなくなった程度にしか
思ってもらえない気がしたんで。
確かに鬱病なのか精神病なのか根暗ですね('A`)
もっと真剣に生きよう…
234 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/05 03:17:20 ID:7KZbgWe9
>>233
＞自分なんか死んでも犬の世話する人がいなくなった程度にしか
＞思ってもらえない気がしたんで。
それは大きな間違い。
周りの人っていうのは想像以上にあんたの事を考えてるよ。
自分を卑下してしまうのもﾒﾝﾍﾗの兆候だから、気をつけて。
＞自分なんか死んでも犬の世話する人がいなくなった程度にしか
＞思ってもらえない気がしたんで。
それは大きな間違い。
周りの人っていうのは想像以上にあんたの事を考えてるよ。
自分を卑下してしまうのもﾒﾝﾍﾗの兆候だから、気をつけて。
235 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/05 03:19:08 ID:fZV+WEJP
ううう、どうしよう…。
去年使わなかった2004年の年賀状をうっかり投函してしまった。
しかも派遣先の正社員（上司含む）の人たちに…。
明日の朝集荷に来る時に戻してもらえるかな。ホントはその場で戻してもらえない
んだよね。
もしくは謝ってもう一度書き直して投函がいいかな。
あああ、部屋を片づけていればこんなことには…！ かなりショック。
時間かけて（プリンタ使えないので）年賀状作ったのに…。
去年使わなかった2004年の年賀状をうっかり投函してしまった。
しかも派遣先の正社員（上司含む）の人たちに…。
明日の朝集荷に来る時に戻してもらえるかな。ホントはその場で戻してもらえない
んだよね。
もしくは謝ってもう一度書き直して投函がいいかな。
あああ、部屋を片づけていればこんなことには…！ かなりショック。
時間かけて（プリンタ使えないので）年賀状作ったのに…。
236 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/05 09:10:13 ID:Lz0yMdTv
>>235
見てないかな？
だめもとで集荷のときに食い下がってお願いしれ。
それがダメだったら直接みなさんに平身低頭謝って出しなおすといい。
ありのままを話すことと普段のあなたを知っているのなら、
受け取った時は呆れてるかもしれないけど、事情を聞けば笑って許してくれる・・・？はず。
たぶん、２回は出さなくていいって言ってくれると思う。
あと、今後その職場にいる限り、年末年始と飲み会のネタにされる覚悟はしておきなされ。
見てないかな？
だめもとで集荷のときに食い下がってお願いしれ。
それがダメだったら直接みなさんに平身低頭謝って出しなおすといい。
ありのままを話すことと普段のあなたを知っているのなら、
受け取った時は呆れてるかもしれないけど、事情を聞けば笑って許してくれる・・・？はず。
たぶん、２回は出さなくていいって言ってくれると思う。
あと、今後その職場にいる限り、年末年始と飲み会のネタにされる覚悟はしておきなされ。
237 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/05 09:44:34 ID:GeBvWG3H
238 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/05 09:45:33 ID:GeBvWG3H
239 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/05 09:47:06 ID:zEJ2Wp9O
240 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/05 10:45:04 ID:eZns0Hax
239の最後一行に同意。
好感持ってる人だったら気にせずスルーか笑って終わる。
嫌いな人だったら常識外れと白い目で見る。
好感持ってる人だったら気にせずスルーか笑って終わる。
嫌いな人だったら常識外れと白い目で見る。
241 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/05 14:36:49 ID:66RKLwNT
242 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/05 15:11:37 ID:IvOVLqkG
愚痴らせて下さい。
今、玄関ドアの郵便受けに、ポチ袋（無記名）に入った一万円札が
いきなり投函されたよ…。
私の結婚資金借りパクしたので、2年間から縁を切ってる状態の親父か？
それともここ数年、正月になると不可思議なアクション起こしてくる
7年前の彼氏（ストーカー）か？？？
一体誰なんだよ怖いよ…。
今、玄関ドアの郵便受けに、ポチ袋（無記名）に入った一万円札が
いきなり投函されたよ…。
私の結婚資金借りパクしたので、2年間から縁を切ってる状態の親父か？
それともここ数年、正月になると不可思議なアクション起こしてくる
7年前の彼氏（ストーカー）か？？？
一体誰なんだよ怖いよ…。
243 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/05 15:13:48 ID:2lr3jM7i
借りパクってなに？
借りて(ﾟ∀ﾟ)ﾊﾟｸｯﾀってこと？
で、その一万どうした？
借りて(ﾟ∀ﾟ)ﾊﾟｸｯﾀってこと？
で、その一万どうした？
244 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/05 15:14:51 ID:9agK//Eg
>>242
とりあえず警察に届けては？
とりあえず警察に届けては？
245 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/05 15:16:13 ID:9agK//Eg
>>243
後で返す約束で物や金を渡したのに、そのまま返さないことだよ。
後で返す約束で物や金を渡したのに、そのまま返さないことだよ。
247 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/05 15:18:14 ID:UcrSIakY
>>243
借パク＝借りるだけ、後で返すね～と言いつつ、そのままパクること
借パク＝借りるだけ、後で返すね～と言いつつ、そのままパクること
248 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/05 15:44:27 ID:CReiGXz7
＞今、玄関ドアの郵便受けに、ポチ袋（無記名）に入った一万円札が
＞いきなり投函されたよ…。
一応警察に、逆被害届じゃなくて・・拾得物届？かなぁ・・。ご近所さんにも配られていたりして。
＞いきなり投函されたよ…。
一応警察に、逆被害届じゃなくて・・拾得物届？かなぁ・・。ご近所さんにも配られていたりして。
後で、歯医者に行くついでに警察に一万円届けてくることにします。
250 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/05 16:34:58 ID:kDQ39UFc
昨年結婚退社した先輩についての悩みです。
引継ぎの期間、大変世話になったので退職の時と結婚の時、両方プレゼントを贈った。
自分では働いてる間、仲良くやっていたつもりだし、礼儀も尽くしたつもりだったんだけど
「結婚したら携帯変わるから、変わったら教えるね」と言ってたのに
私にだけメールをくれなかったり、年賀状も出したけど返事が無い。
どれも他の社員にはしているようなので、嫌われてるんだなぁ、とちょっと凹んだ。
それで今度その先輩が御懐妊したので仲良かった社員数人で集まる予定なんですが
私は遠慮した方がいいのかなぁ。。。
でも事情を知らない他の社員に「冷たい」とか言われそうで胃が痛い。
女ふたりだけの職場だったから相談できる相手もいないし難しいです。
引継ぎの期間、大変世話になったので退職の時と結婚の時、両方プレゼントを贈った。
自分では働いてる間、仲良くやっていたつもりだし、礼儀も尽くしたつもりだったんだけど
「結婚したら携帯変わるから、変わったら教えるね」と言ってたのに
私にだけメールをくれなかったり、年賀状も出したけど返事が無い。
どれも他の社員にはしているようなので、嫌われてるんだなぁ、とちょっと凹んだ。
それで今度その先輩が御懐妊したので仲良かった社員数人で集まる予定なんですが
私は遠慮した方がいいのかなぁ。。。
でも事情を知らない他の社員に「冷たい」とか言われそうで胃が痛い。
女ふたりだけの職場だったから相談できる相手もいないし難しいです。
251 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/05 16:43:34 ID:LHC5ZTcr
具合が悪いとか法事があるとか言ってキャンセル汁
252 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/05 16:46:17 ID:L7e0xcdT
>>251-252
レス、ありがとう。
他に仲のいい先輩はいるんだけど、相手を悪く言うようで相談できず
なんだかモヤモヤしていたので、ここで吐き出して少しｽｯｨﾘしました。
＞行き違いかもしれないし
これ読んで少し救われた。。。とりあえず1次会は顔出そうかな。
レス、ありがとう。
他に仲のいい先輩はいるんだけど、相手を悪く言うようで相談できず
なんだかモヤモヤしていたので、ここで吐き出して少しｽｯｨﾘしました。
＞行き違いかもしれないし
これ読んで少し救われた。。。とりあえず1次会は顔出そうかな。
254 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/05 19:23:11 ID:5mWEn6up
女の人って何の気なしに自分より若い同性いじわるしたりとか
普通にするし、一次会だけでも、先輩のためというより
まわりの社員の人たちとの交流のためと思って参加するといいんじゃない？
普通にするし、一次会だけでも、先輩のためというより
まわりの社員の人たちとの交流のためと思って参加するといいんじゃない？
255 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 00:45:05 ID:jPo5mUza
四月に大学を卒業予定の者です。
大学の友達が鬱病だかノイローゼだかで、しばらく姿を消していたのですが、
そろそろ、また大学に復帰しようとしてるらしいとのこと。
で、最近その人から連絡があり、応援する的な返事を返した所、
ほとんど毎日連絡をとってくるようになり、さらに、
単位を落とした科目の課題を手伝え。
(私が大学を卒業した後も)土日は自分の課題を手伝うために、大学に来い
などと言いはじめました。
最近はずっと連絡を無視しているのですが、一日に十回近く、
携帯に電話をしてきます。
正直怖くてしょうがありません。
大学の友達が鬱病だかノイローゼだかで、しばらく姿を消していたのですが、
そろそろ、また大学に復帰しようとしてるらしいとのこと。
で、最近その人から連絡があり、応援する的な返事を返した所、
ほとんど毎日連絡をとってくるようになり、さらに、
単位を落とした科目の課題を手伝え。
(私が大学を卒業した後も)土日は自分の課題を手伝うために、大学に来い
などと言いはじめました。
最近はずっと連絡を無視しているのですが、一日に十回近く、
携帯に電話をしてきます。
正直怖くてしょうがありません。
256 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 00:47:42 ID:p7d0a20x
>>255
ちゃんと嫌な物は断る勇気を
ちゃんと嫌な物は断る勇気を
257 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 00:57:42 ID:BMMPL7/x
>>255
学生課に相談しといたら？
こんなことがあったということを他の誰かにも
知っておいてもらったほうがよくないかなぁ？
あまりひどければ、学生課からその人の親に
連絡を取ってもらえばいいし。
あなたが直接言うより、学生課を通した方がいいよ。
なんたって、相手は心の病気をもった人だし
その親もまた、病気の子供を持った親だから。
差別的な意味じゃなく、まきこまれないためには
そのくらいしたほうがいいよ。
学生課に相談しといたら？
こんなことがあったということを他の誰かにも
知っておいてもらったほうがよくないかなぁ？
あまりひどければ、学生課からその人の親に
連絡を取ってもらえばいいし。
あなたが直接言うより、学生課を通した方がいいよ。
なんたって、相手は心の病気をもった人だし
その親もまた、病気の子供を持った親だから。
差別的な意味じゃなく、まきこまれないためには
そのくらいしたほうがいいよ。
258 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 04:40:34 ID:gTLuNYVY
>>255
256に同意。まずは断れ。
仕事はじめたら、それこそ自分で意見を
言わなきゃ誰も構ってくれない。
いいように利用されて押しつけられるだけだよ。
断らずに返信しないっつーのは押せば落ちると思われてるから。
メンヘルはそこを利用する。
連絡が嫌でうっかり了承しないでね。
相手の思うつぼだよ。
それと他の友達にも事情を知らせたほうがいい。
同じように攻撃されてるかも知れないしね。
256に同意。まずは断れ。
仕事はじめたら、それこそ自分で意見を
言わなきゃ誰も構ってくれない。
いいように利用されて押しつけられるだけだよ。
断らずに返信しないっつーのは押せば落ちると思われてるから。
メンヘルはそこを利用する。
連絡が嫌でうっかり了承しないでね。
相手の思うつぼだよ。
それと他の友達にも事情を知らせたほうがいい。
同じように攻撃されてるかも知れないしね。
259 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 04:59:11 ID:CTCOT8bM
>>258
そうそう。コイツ落ちそうだと舐められてるから
しつこく押してくるんだよね。
ピシャリと取り付く島無く断るようなタイプには
しつこくしてもダメだとわかってるから、
最初からあてﾆしないんだ。
メンヘラーは、そのあたりかなり読んで“こすい”。
そうそう。コイツ落ちそうだと舐められてるから
しつこく押してくるんだよね。
ピシャリと取り付く島無く断るようなタイプには
しつこくしてもダメだとわかってるから、
最初からあてﾆしないんだ。
メンヘラーは、そのあたりかなり読んで“こすい”。
260 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 06:13:58 ID:MKX7R2IK
歳の離れた兄が最近DQNと化してきたような気がする。
大学で正月休みがあるということで実家に帰ったはいいものの
いきなり深夜に車のタイヤ交換を要求してきた、別の車のライトを照明にするものの
バッテリーが上がるという理由からエンジンつけっぱなし。
12時を普通に超えてるというのにうるさいじゃないかといったら逆切れされたし。
一番気に入らないのは別のこと。
アム○ェイやってるからって家の全部の鍋をそこから買って昔の鍋は簡単に捨てやがった
しかも母親に対してはデリケートだから大事に使えとか、自分の評価目的で買ったのに必死すぎる
正直なところついていけん・・・自分が気に入らないことがあるとことごとく切れるし。
今日下宿先に戻ったらCDコンポを勝手に持って帰られた。
勝手に人の家に入るのはどうかと思けど、たとえ合鍵持ってたとしても。そこまでDQNに成り下がったということだろうか。
長文乱文ｽﾏｿ
正直苛苛しすぎて愚痴らないとやってけなかった・・・
大学で正月休みがあるということで実家に帰ったはいいものの
いきなり深夜に車のタイヤ交換を要求してきた、別の車のライトを照明にするものの
バッテリーが上がるという理由からエンジンつけっぱなし。
12時を普通に超えてるというのにうるさいじゃないかといったら逆切れされたし。
一番気に入らないのは別のこと。
アム○ェイやってるからって家の全部の鍋をそこから買って昔の鍋は簡単に捨てやがった
しかも母親に対してはデリケートだから大事に使えとか、自分の評価目的で買ったのに必死すぎる
正直なところついていけん・・・自分が気に入らないことがあるとことごとく切れるし。
今日下宿先に戻ったらCDコンポを勝手に持って帰られた。
勝手に人の家に入るのはどうかと思けど、たとえ合鍵持ってたとしても。そこまでDQNに成り下がったということだろうか。
長文乱文ｽﾏｿ
正直苛苛しすぎて愚痴らないとやってけなかった・・・
261 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 07:39:16 ID:WNqSbS9K
アムウェ○は どうせ長続きしないだろうからほうっておけばよいと思う。
ただ いいなりになって家の鍋を全部買い替えさせるお母さんも
ちょっとどうかと思うが・・・
ＣＤコンポは暇を見て取り返しにいく。
それでお兄さんが逆ギレするようならそんな時こそ拳にモノを言わすべき。
ただ いいなりになって家の鍋を全部買い替えさせるお母さんも
ちょっとどうかと思うが・・・
ＣＤコンポは暇を見て取り返しにいく。
それでお兄さんが逆ギレするようならそんな時こそ拳にモノを言わすべき。
262 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 08:37:29 ID:WcJSDZs3
アム鍋はぼったくりなだけで、悪い鍋じゃないんだから古い鍋を捨てるのはかまわないんじゃない？
それよりも、深夜にエンジンかけっぱなしタイヤ交換が気になる。
それよりも、深夜にエンジンかけっぱなしタイヤ交換が気になる。
263 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 08:54:06 ID:fN/L9geF
リロしてなかったorz
レス入ってたのね
レス入ってたのね
レス、ありがとう。
>>261
なんというかおかんはいいなりになったわけじゃなくて
気づいたら鍋を捨てられてたっていう感じだろうかな。おかんはあまり精神的に強くないタイプだからちょっと心配；
CDコンポはあきらめます。またいちいち文句いわれそうだし、そこまで重宝してたもんでもなかったから。
正直なところもう関わりたくないってのが本音だと思う。
>>262
鍋が悪いわけじゃないのはわかってる。ただ人の使っていたものを勝手に捨てるから質が悪い。
台所を管理してたのはおかんなんだけども前振りもなしにいきなり変えるもんだから
賞味期限の切れたものはすぐに捨てようとするし、昔は自分もそれが正しいと思ってたけれども
今になって考えてみれば神経質の我侭なんだよな・・・(´･ω･`)
元々近隣に対するマナーとか皆無だったから普通に深夜にエンジンかけっぱとかできるんだと思う
真夜中にも関わらず大音量でTV見てるとか普通のことだったから
ただ感謝してることといえばいい反面教師になるってことぐらいだろうか。
やっぱりこういう奴に対していろいろと物を借りたりして貸を作ることはやめたほうがいいってことかな・・・。(´･ω･`)
|ω･`).。oO（家から消えてくれないもんかねぇ・・・。
>>261
なんというかおかんはいいなりになったわけじゃなくて
気づいたら鍋を捨てられてたっていう感じだろうかな。おかんはあまり精神的に強くないタイプだからちょっと心配；
CDコンポはあきらめます。またいちいち文句いわれそうだし、そこまで重宝してたもんでもなかったから。
正直なところもう関わりたくないってのが本音だと思う。
>>262
鍋が悪いわけじゃないのはわかってる。ただ人の使っていたものを勝手に捨てるから質が悪い。
台所を管理してたのはおかんなんだけども前振りもなしにいきなり変えるもんだから
賞味期限の切れたものはすぐに捨てようとするし、昔は自分もそれが正しいと思ってたけれども
今になって考えてみれば神経質の我侭なんだよな・・・(´･ω･`)
元々近隣に対するマナーとか皆無だったから普通に深夜にエンジンかけっぱとかできるんだと思う
真夜中にも関わらず大音量でTV見てるとか普通のことだったから
ただ感謝してることといえばいい反面教師になるってことぐらいだろうか。
やっぱりこういう奴に対していろいろと物を借りたりして貸を作ることはやめたほうがいいってことかな・・・。(´･ω･`)
|ω･`).。oO（家から消えてくれないもんかねぇ・・・。
266 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 09:25:15 ID:fN/L9geF
>>265
あなたが家、出たほうが早くない？
長期連休だけ戻ってくるみたいだけど、
お兄さんをこんなにしちゃった責任の大部分はあなたのご両親であるわけで。
＞いろいろと物を借りたりして貸を作ることは
ここだけ見ると悪いお兄さんでもなさそうだけど、
＞深夜にエンジンかけっぱ
自分ならこんな部分のある兄に必要以上に借り作りたくない
あなたが家、出たほうが早くない？
長期連休だけ戻ってくるみたいだけど、
お兄さんをこんなにしちゃった責任の大部分はあなたのご両親であるわけで。
＞いろいろと物を借りたりして貸を作ることは
ここだけ見ると悪いお兄さんでもなさそうだけど、
＞深夜にエンジンかけっぱ
自分ならこんな部分のある兄に必要以上に借り作りたくない
>>266
正直なところ自分が家から離れるということも考えてみた。
だけど、そうなると余計におかんとかが好き放題されるんだろうなぁ・・・と。
三十路を過ぎてまで親に養ってもらってるのはどうかと思うんだけどね・・・(´･ω･`)
私はそういう理由で自分で生活できるようになったら普通に家は出ようと思う
養ってもらってる癖に好き放題言ってる兄が俺は好きになれないのだろうな・・・。
いろいろと意見をもらえて助かりました。
少しは覚悟を決めていこうと思います。
正直なところ自分が家から離れるということも考えてみた。
だけど、そうなると余計におかんとかが好き放題されるんだろうなぁ・・・と。
三十路を過ぎてまで親に養ってもらってるのはどうかと思うんだけどね・・・(´･ω･`)
私はそういう理由で自分で生活できるようになったら普通に家は出ようと思う
養ってもらってる癖に好き放題言ってる兄が俺は好きになれないのだろうな・・・。
いろいろと意見をもらえて助かりました。
少しは覚悟を決めていこうと思います。
268 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 10:01:38 ID:t9gnbO/1
269 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 13:40:19 ID:rb6ZqJEC
愚痴
ハロプロ系が最近本気でグロテスクに思えてきた
何かロボトミー手術でもされてるみたいに見える
誰を見ても背後につんくがいるのがわかる
踊りも全部一緒、あご前に突き出して＞あご引いて上目遣いを繰り返すようなダンスばっかり
別にキャラクタービジネスだから媚びるのは仕方ないし需要もあるんだろうが
ここまで体系化した記号的な人を俺は人と呼べそうに無い
音楽も音楽として作っておらず、全て年齢層・対象を絞って作られていて
金を搾り取る事しか考えてない様に思える
一番怖いのはこんなのに金をつぎ込む人がいるという事
全部気持ち悪いって。顔の作りが良いだけじゃん。つっても全員同じ顔だし。
これに憧れる餓鬼がいるというのも信じられない
んじゃ見なきゃいいじゃん、というレスはしないでね（´･ω･`）愚痴だから
一応音楽関係はある程度チェックしようと思ってるので
ハロプロ系が最近本気でグロテスクに思えてきた
何かロボトミー手術でもされてるみたいに見える
誰を見ても背後につんくがいるのがわかる
踊りも全部一緒、あご前に突き出して＞あご引いて上目遣いを繰り返すようなダンスばっかり
別にキャラクタービジネスだから媚びるのは仕方ないし需要もあるんだろうが
ここまで体系化した記号的な人を俺は人と呼べそうに無い
音楽も音楽として作っておらず、全て年齢層・対象を絞って作られていて
金を搾り取る事しか考えてない様に思える
一番怖いのはこんなのに金をつぎ込む人がいるという事
全部気持ち悪いって。顔の作りが良いだけじゃん。つっても全員同じ顔だし。
これに憧れる餓鬼がいるというのも信じられない
んじゃ見なきゃいいじゃん、というレスはしないでね（´･ω･`）愚痴だから
一応音楽関係はある程度チェックしようと思ってるので
270 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 13:43:45 ID:WcJSDZs3
似てるのがいるとは思うけど、全員の顔が同じには見えない。
271 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 13:54:28 ID:rauB4XqG
全員の顔が同じには見えないけど、区別できない。
272 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 14:13:00 ID:lN7Mrx2C
人数増えすぎて子供はよくわかんない
ピークに憧れて入ってきた子はもう遅いんだよね
矢口とか辻とかの2期、3期メンバーが一番おいしかったっぽいね
実際、最近の曲なんてほとんど知らない
この間歌番組でハロプロ勢ぞろいで歌ってたけど
残るのは数人なんだろうな
ピークに憧れて入ってきた子はもう遅いんだよね
矢口とか辻とかの2期、3期メンバーが一番おいしかったっぽいね
実際、最近の曲なんてほとんど知らない
この間歌番組でハロプロ勢ぞろいで歌ってたけど
残るのは数人なんだろうな
273 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 15:03:40 ID:3HFaJRHh
ロボトミー手術って何？
274 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 15:08:12 ID:NFuAOxvP
275 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 15:18:59 ID:5OaK/7p5
っていうか、最近のハロプロ系は
つんくの趣味でできているような気がして仕方ない。
ロリコンくさくて嫌。
つんくの趣味でできているような気がして仕方ない。
ロリコンくさくて嫌。
276 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 15:51:30 ID:3HFaJRHh
へぇ～
ロボトミー手術って人体実験だな１２万人もこんなのに付き合わされたんか
手術しても何の解決にもなってねーひどくなってるし最悪だな
まぁ今となりゃ昔のお話か
古今犯罪集
ロボトミー手術って人体実験だな１２万人もこんなのに付き合わされたんか
手術しても何の解決にもなってねーひどくなってるし最悪だな
まぁ今となりゃ昔のお話か
古今犯罪集
277 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 16:20:19 ID:S6g6jjuc
現役高校生なのだが、勉強する気が全く出ない。
漫画の中の話と思っていたが、教科書開くと眠気が来る。
おまけに四六時中、疲労感がでていて、物事に集中出来ない。
どうにかなりませんか？
漫画の中の話と思っていたが、教科書開くと眠気が来る。
おまけに四六時中、疲労感がでていて、物事に集中出来ない。
どうにかなりませんか？
278 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 16:22:56 ID:WcJSDZs3
>>277
とりあえず、ネットを出来ない環境をつくってみたらいいかと思う。
とりあえず、ネットを出来ない環境をつくってみたらいいかと思う。
279 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 16:23:12 ID:jOL9cz/9
>>277
目標がないからなんじゃない？
目標がないからなんじゃない？
280 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 16:23:20 ID:NFuAOxvP
部活とかバイトとかやってますか？
281 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 16:23:40 ID:G9mX8C72
家を出ろ
ベンチで寝ろ
いっぺん死にかけてこい
ベンチで寝ろ
いっぺん死にかけてこい
282 ：おさかなくわえた名無しさん ：05/01/06 16:28:39 ID:Q8Cz8C1c
>>278
同意。あと規則正しい生活な。
同意。あと規則正しい生活な。
283 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 16:45:28 ID:S6g6jjuc
目標は一応あります。
だから勉強の意味も解ってるつもりなんだけど、机に向かえません・・・
部活もやってます。
ネット出来なくするのは相当精神力がいりますね・・・
だから勉強の意味も解ってるつもりなんだけど、机に向かえません・・・
部活もやってます。
ネット出来なくするのは相当精神力がいりますね・・・
284 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 17:10:25 ID:t9gnbO/1
285 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 17:27:10 ID:qBrsHAdf
>>283
すごく自分に甘いと思う。
本当にやらなきゃいけない時っていうのは人間やるもんだと思うよ。
どうすりゃいいのかと言われても
結局は君がどうするかで、私達は言うことしか出来ない。
楽してたらその分将来後悔するよ。頑張れ！
すごく自分に甘いと思う。
本当にやらなきゃいけない時っていうのは人間やるもんだと思うよ。
どうすりゃいいのかと言われても
結局は君がどうするかで、私達は言うことしか出来ない。
楽してたらその分将来後悔するよ。頑張れ！
286 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 17:47:52 ID:R/kNmXvZ
勉強しないと2ちゃんで高卒とかDQN大とか煽られるようになるよ
287 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 18:11:48 ID:DZgY1klm
自分が学生の時にはネットがなくて心底良かったと思う。
意志弱いからきっとはまって高卒とかなっちゃってただろうなぁ。
意志弱いからきっとはまって高卒とかなっちゃってただろうなぁ。
288 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 18:13:35 ID:N7KU0Hxp
友達が液晶テレビ買いにいくからついてきていろいろ教えてと言われた
俺は家電ヲタで以前からTV買うときに呼ぶと頼まれてたんでOKだして
予算聞いて雑誌やネットで下調べして一緒に買いにいった
本人の希望にあった商品の候補を店員のように説明してあげてもうこの３つから選べ状態だったんだけど
なぜか特価品のコーナーのぶっちゃけお勧めできないメーカーの安いブラウン管テレビを見て「安くていいね」といって買いやがった
おいおい、俺が一緒に来た意味ねーじゃんと思った
レジ行く前に「日用品で何年も使うのだからしっかりしたもの買ったほうがいいよ」といったのに「いいの、いいの」って･･･
まぁ人それぞれ金銭価値観が違うから買うものに文句は言わないけど液晶買うんじゃなかったの？って思った
俺は家電ヲタで以前からTV買うときに呼ぶと頼まれてたんでOKだして
予算聞いて雑誌やネットで下調べして一緒に買いにいった
本人の希望にあった商品の候補を店員のように説明してあげてもうこの３つから選べ状態だったんだけど
なぜか特価品のコーナーのぶっちゃけお勧めできないメーカーの安いブラウン管テレビを見て「安くていいね」といって買いやがった
おいおい、俺が一緒に来た意味ねーじゃんと思った
レジ行く前に「日用品で何年も使うのだからしっかりしたもの買ったほうがいいよ」といったのに「いいの、いいの」って･･･
まぁ人それぞれ金銭価値観が違うから買うものに文句は言わないけど液晶買うんじゃなかったの？って思った
289 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 18:48:25 ID:nvrDkIXr
290 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 18:52:27 ID:rb6ZqJEC
現在関西にある大学にて一人暮らし中、実家は関東
就職も何とか決まったのだが、よりによって実家の最寄駅が勤務地
母親がどうにも好きになれず家を出て、無論就職後も家に戻るつもりなどなかったのだが
いつのまにか母親の中では自宅に戻って来ることになっていた
家に帰ったら殆ど家事をやらなくなった母親に変わり、家事全般を引き受ける事は必死
父(会社員）と兄(美容師）は家事などまったくやらず、母親もやらせたがらない
女だし家事をやるのはある程度仕方ないかもしれないが、休みに帰郷している間ですら
動かない三人にイライラする状態
しかし、確かに次のアパートを借りる金銭余裕はない…
一月ほど諦めて家にすみ、給料貰い次第家を出るべきか、頭下げてお金を借りるべきか(貸してくれる可能性は少なそうだけど）
その場合荷物はコンテナなどを借りなきゃならないのか、その場合引越し費用がさらに掛かる…
今は関西でしか使えないネット接続なんで新たに回線引かないとネットにも入れないけど
自宅に戻ったら回線の工事を部屋にするのも馬鹿らしいし
育英会もあるし、もうどうしよう…。正月帰ってきてから３㌔痩せるしもう嫌だ
就職も何とか決まったのだが、よりによって実家の最寄駅が勤務地
母親がどうにも好きになれず家を出て、無論就職後も家に戻るつもりなどなかったのだが
いつのまにか母親の中では自宅に戻って来ることになっていた
家に帰ったら殆ど家事をやらなくなった母親に変わり、家事全般を引き受ける事は必死
父(会社員）と兄(美容師）は家事などまったくやらず、母親もやらせたがらない
女だし家事をやるのはある程度仕方ないかもしれないが、休みに帰郷している間ですら
動かない三人にイライラする状態
しかし、確かに次のアパートを借りる金銭余裕はない…
一月ほど諦めて家にすみ、給料貰い次第家を出るべきか、頭下げてお金を借りるべきか(貸してくれる可能性は少なそうだけど）
その場合荷物はコンテナなどを借りなきゃならないのか、その場合引越し費用がさらに掛かる…
今は関西でしか使えないネット接続なんで新たに回線引かないとネットにも入れないけど
自宅に戻ったら回線の工事を部屋にするのも馬鹿らしいし
育英会もあるし、もうどうしよう…。正月帰ってきてから３㌔痩せるしもう嫌だ
292 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 19:27:27 ID:WNqSbS9K
引越し資金が溜まるまで辛抱して家を出るべし。
293 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 19:32:04 ID:n2BejExl
マルチすみません。深刻です。
音楽聴いたり本読んだり映画観たり、集中してることが多いのに
部屋に暇つぶしに？様子伺いに？入ってくる家族がいるから、対策として
ドアに入室禁止を示唆する書簡を貼っておきたいのですが、なかなか難しいのです。
相手が傷つかないようにかつ絶対用事が無い時には入ってこなくなるような文を教えてください
音楽聴いたり本読んだり映画観たり、集中してることが多いのに
部屋に暇つぶしに？様子伺いに？入ってくる家族がいるから、対策として
ドアに入室禁止を示唆する書簡を貼っておきたいのですが、なかなか難しいのです。
相手が傷つかないようにかつ絶対用事が無い時には入ってこなくなるような文を教えてください
294 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 19:34:47 ID:N/jlDTng
家族関係の愚痴って結局>>292みたいなレスで斬られて終わるよね。
295 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 19:38:24 ID:R/kNmXvZ
先立つものがないとアドバイスのする余地もない
296 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 19:39:14 ID:MRdnvn8s
でも実際>291は家を出たがってるんだから
>292みたいなレスしか付けようがないと思うけど。
>292みたいなレスしか付けようがないと思うけど。
297 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 19:43:02 ID:sNPnLd8Z
>>293
相手が家族なら「絶対用事が無い時には入ってこなくなるような文」なんてない。
相手が家族なら「絶対用事が無い時には入ってこなくなるような文」なんてない。
298 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 19:43:41 ID:WoepNiI3
今からあきらめないで。まず、あなたが家に戻って、またでるときにもめそうなら、家に帰らないほうがいいと思う。
もし戻っても、手伝わない。夕飯はコンビニ弁当を公園で食べ、時間をつぶしてでも遅く帰る。
家事はやらないし、生活は一時的であるという態度にてっするとか、相手の期待にのっとった生活は送るべきではないと思う。
荷物というがいったい何があるのですか？家具とかベッドとかですか？もしどうしても親があなたの一人暮らしのために買ってくれたものであれば勝手に処分できないし持ち帰ればいいけれど、最低限必要なもの以外この際処分すれば引越しというほどでもないでしょう。
リサイクル屋に売ったらいくばくかにはなるし、引越し費用は大幅に減ります。この際本当に必要なこと、したいことに絞って自分の身の回りを再点検しては如何でしょうか。
もし戻っても、手伝わない。夕飯はコンビニ弁当を公園で食べ、時間をつぶしてでも遅く帰る。
家事はやらないし、生活は一時的であるという態度にてっするとか、相手の期待にのっとった生活は送るべきではないと思う。
荷物というがいったい何があるのですか？家具とかベッドとかですか？もしどうしても親があなたの一人暮らしのために買ってくれたものであれば勝手に処分できないし持ち帰ればいいけれど、最低限必要なもの以外この際処分すれば引越しというほどでもないでしょう。
リサイクル屋に売ったらいくばくかにはなるし、引越し費用は大幅に減ります。この際本当に必要なこと、したいことに絞って自分の身の回りを再点検しては如何でしょうか。
299 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 19:51:17 ID:qChFJ4gP
>>293
内側からかける鍵付けちゃえ
内側からかける鍵付けちゃえ
レス有難う御座います
荷物に関しては必要最低限のもの（冷蔵庫や電子レンジなど）で、関西から引っ越す際は
関東に引っ越す知人のトラックに一緒に載せてもらえるようなので、
費用はお礼程度で構わないといわれておりさほど掛からず済みそうなのですが
いったんコンテナを借りて預けると、コンテナから借りた部屋に荷物を戻す際には業者を頼まないとといけなさそうで出費が痛い
夕食や家事一般は自分の事しかやらないつもりだと暮れに伝えたところ大喧嘩になりました
それでも翌日にはころっと忘れてるので、話し合いにもならずに悶々としていたので聞いてもらえただけでも少しスッキリしました
とりあえず父親との中は割りと良好で少しずつ話は聞いて貰えそうなので、きちんと説明して
返済計画立てて相談してみたいと思います。
後は上手く日雇いバイトを見つけて、2月に出来るだけ稼ごう…
荷物に関しては必要最低限のもの（冷蔵庫や電子レンジなど）で、関西から引っ越す際は
関東に引っ越す知人のトラックに一緒に載せてもらえるようなので、
費用はお礼程度で構わないといわれておりさほど掛からず済みそうなのですが
いったんコンテナを借りて預けると、コンテナから借りた部屋に荷物を戻す際には業者を頼まないとといけなさそうで出費が痛い
夕食や家事一般は自分の事しかやらないつもりだと暮れに伝えたところ大喧嘩になりました
それでも翌日にはころっと忘れてるので、話し合いにもならずに悶々としていたので聞いてもらえただけでも少しスッキリしました
とりあえず父親との中は割りと良好で少しずつ話は聞いて貰えそうなので、きちんと説明して
返済計画立てて相談してみたいと思います。
後は上手く日雇いバイトを見つけて、2月に出来るだけ稼ごう…
301 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 20:11:30 ID:NFuAOxvP
>>300
１．ネット環境など諦めて一時的な帰省という態度を徹底。
荷ほどきもしない。すぐに出ていくという意思を表示する。
金貯める。家に居着かないようにする。
ごはんすら家では食べないぐらいを徹底。
金が貯まり次第出ていく。
２．本気でイヤなら金貸しにすがってでも部屋を借りる。
親に借りようなんて思ってはいけない。（あとあと面倒くさい）
>>293
鍵かけると角がたつから意味がないよねえ。
でも傷つかないようにってのは無理だと思う。正直に言えば？
高校生ぐらいかな？あなたに「傷つけないように」って気を使ってもらえる
相手なら、理解してもらえると思うけど。
あと「書簡」は手紙。
１．ネット環境など諦めて一時的な帰省という態度を徹底。
荷ほどきもしない。すぐに出ていくという意思を表示する。
金貯める。家に居着かないようにする。
ごはんすら家では食べないぐらいを徹底。
金が貯まり次第出ていく。
２．本気でイヤなら金貸しにすがってでも部屋を借りる。
親に借りようなんて思ってはいけない。（あとあと面倒くさい）
>>293
鍵かけると角がたつから意味がないよねえ。
でも傷つかないようにってのは無理だと思う。正直に言えば？
高校生ぐらいかな？あなたに「傷つけないように」って気を使ってもらえる
相手なら、理解してもらえると思うけど。
あと「書簡」は手紙。
302 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 20:37:52 ID:H5rcf8Ws
親がエナジックって会社の36万もする浄水器(電気分解還元水の精製機？)を
買おうとしてるんですけど、パンフからして命の水とか奇跡の水とか言ってるし、
「これは真実の声です」って購入者の体験例や実証例を載せてて
見るからに怪しいんですけど、どうなんですかね、これ。
ちょっとネットで検索してみたら、マルチ＆悪徳商法SOS-FILEに思いっきり載ってるし、
やっぱりMLMなんでしょうけど、親は効果がある物と信じきってるようで、
販売方法がマルチなだけで物は本物だ、と信じて疑わない様子。
祖母が癌で自宅療養してるので、少しでも助けになればと思ってるらしいです。
(ちなみにパンフでは還元水は癌に対しても有効だと謳ってる)
サイトでは普通に市販されてる物でも効果は同じって言われてるし、
自分もそのように思うんですが、そのことを言っても親が頑なで…。
自分としてはそんな怪しげな物に高い金を払って欲しくないんだけど、
どうも昨日か今日にお金を振り込んでしまったらしいんです。
今からでも取り返しがつきますか？ それとこういうのって本当に効果があるんでしょうか。
とりあえずそのマルチ＆悪徳商法SOS-FILEのまとめをプリントアウトして見せましたが、
果たして読んでくれてるかどうか…。
買おうとしてるんですけど、パンフからして命の水とか奇跡の水とか言ってるし、
「これは真実の声です」って購入者の体験例や実証例を載せてて
見るからに怪しいんですけど、どうなんですかね、これ。
ちょっとネットで検索してみたら、マルチ＆悪徳商法SOS-FILEに思いっきり載ってるし、
やっぱりMLMなんでしょうけど、親は効果がある物と信じきってるようで、
販売方法がマルチなだけで物は本物だ、と信じて疑わない様子。
祖母が癌で自宅療養してるので、少しでも助けになればと思ってるらしいです。
(ちなみにパンフでは還元水は癌に対しても有効だと謳ってる)
サイトでは普通に市販されてる物でも効果は同じって言われてるし、
自分もそのように思うんですが、そのことを言っても親が頑なで…。
自分としてはそんな怪しげな物に高い金を払って欲しくないんだけど、
どうも昨日か今日にお金を振り込んでしまったらしいんです。
今からでも取り返しがつきますか？ それとこういうのって本当に効果があるんでしょうか。
とりあえずそのマルチ＆悪徳商法SOS-FILEのまとめをプリントアウトして見せましたが、
果たして読んでくれてるかどうか…。
303 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 20:41:41 ID:WoepNiI3
３０１さんのいう２の金貸しというのは若いあなたにはお勧めしないが、友達とかこの際頼れる人はいませんか？
父親も相談してよしあしですよ。手の内だけ明かして母と共謀することはないのですか？
親はまだあなたの一人暮らしを大学生活の延長の子どものわがまま程度に思っているかもしれません。
父親は娘には甘いがいざ母親が反対してもほんとにみかたになるでしょうか？
ひとつの方法だけでなく、これがだめならこれ、とかいくつもの方法を考えたほうがいいのでは。
どんな方法でもかならず結果が自分の考えた結果に行き着くようにしっかり考えること。要はあなたにとってなにがしたいかをはっきりさせることではないでしょうか。
ともあれ、うまくいくことを祈ります。
父親も相談してよしあしですよ。手の内だけ明かして母と共謀することはないのですか？
親はまだあなたの一人暮らしを大学生活の延長の子どものわがまま程度に思っているかもしれません。
父親は娘には甘いがいざ母親が反対してもほんとにみかたになるでしょうか？
ひとつの方法だけでなく、これがだめならこれ、とかいくつもの方法を考えたほうがいいのでは。
どんな方法でもかならず結果が自分の考えた結果に行き着くようにしっかり考えること。要はあなたにとってなにがしたいかをはっきりさせることではないでしょうか。
ともあれ、うまくいくことを祈ります。
304 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 20:45:49 ID:6hhEW8qa
>>302
とりあえずクーリングオフでぐぐってみなよ。
んであなたがもっと安くて高性能の浄水器をプレゼントしてはどうでしょうか。
プレゼントする浄水器がいかにすごいかをがんがってアピールしてください。
とりあえずクーリングオフでぐぐってみなよ。
んであなたがもっと安くて高性能の浄水器をプレゼントしてはどうでしょうか。
プレゼントする浄水器がいかにすごいかをがんがってアピールしてください。
305 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 20:54:38 ID:KvfTF8qm
クーリングオフって通信販売だとダメじゃなかったか。
306 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 21:05:31 ID:4gXvE83l
307 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 21:11:55 ID:frMdtyC3
>>305
ダメです。
ダメです。
308 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 21:20:32 ID:tRm7ftSF
当方17歳女ですが、かっこいい男の人に会うと初対面でも思わず
「かっ、かっこいいですねぇ～」と言ってしまいます。
ひどいときには「ウホッかっ、かっこいい」ぐらいの勢いで取り乱します。
いつも20代後半の人とばっかり遊んでいるので「クソガキが何を言うか」と思われてんのかなぁ…
みっともないのは自覚してますが言われた男としてはどう思いますか？
「かっ、かっこいいですねぇ～」と言ってしまいます。
ひどいときには「ウホッかっ、かっこいい」ぐらいの勢いで取り乱します。
いつも20代後半の人とばっかり遊んでいるので「クソガキが何を言うか」と思われてんのかなぁ…
みっともないのは自覚してますが言われた男としてはどう思いますか？
309 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 21:21:20 ID:iwwUJBej
どこに書けば迷いましたがこちらへ相談させてください。
去年の年末に結婚しました。
デキ婚なので今はまだ別々に暮らしてて1週間後に同居が始まります。
そうなると色々手続きがありますよね。
まず転居届に免許証の書き換え、住民票をうつしたりと…。
何からしていいのかわからないのです。
本籍はまだ私の実家になってて、転居先は今の住所でもないまた新しいところになります。
いろいろ調べたのですが何から手をつけるべきかわかりません。。
旦那の扶養手当の手続きもあるし…。すみませんがよろしくお願いします。
去年の年末に結婚しました。
デキ婚なので今はまだ別々に暮らしてて1週間後に同居が始まります。
そうなると色々手続きがありますよね。
まず転居届に免許証の書き換え、住民票をうつしたりと…。
何からしていいのかわからないのです。
本籍はまだ私の実家になってて、転居先は今の住所でもないまた新しいところになります。
いろいろ調べたのですが何から手をつけるべきかわかりません。。
旦那の扶養手当の手続きもあるし…。すみませんがよろしくお願いします。
310 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 21:24:41 ID:rb6ZqJEC
311 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 21:33:20 ID:ZLg+E/M/
>>308
エンコーかよ、うぜー
エンコーかよ、うぜー
312 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 21:34:52 ID:R/kNmXvZ
17歳で20代後半と遊んでるｗｗｗﾌﾟｹﾞﾗ
313 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 21:34:59 ID:6hhEW8qa
すいません、クーリングオフは適用できないみたいですね。
でも「パンフでは還元水は癌に対しても有効だと謳ってる」点で
薬効がないものに薬効があると嘘をついているのならば
消費者契約法による取り消しを主張できるみたいです。
まずは消費者センター等に相談されることをおすすめします。>>302
でも「パンフでは還元水は癌に対しても有効だと謳ってる」点で
薬効がないものに薬効があると嘘をついているのならば
消費者契約法による取り消しを主張できるみたいです。
まずは消費者センター等に相談されることをおすすめします。>>302
314 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 21:36:41 ID:rb6ZqJEC
302じゃないけど、薬効ってこっちで証明するのかな
PL法みたいなので相手に証明させれるのかな？
PL法みたいなので相手に証明させれるのかな？
315 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 21:38:51 ID:T9gAsFyy
>>309
家族計画
家族計画
316 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 21:40:57 ID:qChFJ4gP
>>309
とりあえずここでも読んどけ。
ttp://zexy.net/kanto/nl_step3/
ttp://www.ozmall.co.jp/wedding/manual/public/
手続きでわかんないことは遠慮せずどんどん役所とか会社に聞くべし。
あとｾﾞｸｼｲとかから「新生活BOOK」みたいなのが出てるからそれ買うのもあり。
とりあえずここでも読んどけ。
ttp://zexy.net/kanto/nl_step3/
ttp://www.ozmall.co.jp/wedding/manual/public/
手続きでわかんないことは遠慮せずどんどん役所とか会社に聞くべし。
あとｾﾞｸｼｲとかから「新生活BOOK」みたいなのが出てるからそれ買うのもあり。
>>310
ｻﾝｸｽです
援交じゃないよｗ趣味がライブ行くことなんだけど、その後の飲み会でいろんな人に会うんだよ
たまにメンバーと直接話したりするけどやっぱりカコイイんだ うへへ…
ありがとございました。
ｻﾝｸｽです
援交じゃないよｗ趣味がライブ行くことなんだけど、その後の飲み会でいろんな人に会うんだよ
たまにメンバーと直接話したりするけどやっぱりカコイイんだ うへへ…
ありがとございました。
318 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 22:05:22 ID:BjjKF6Y2
>>309
ttp://wedding.biglobe.ne.jp/tetsu/
ttp://zexy.net/af/msn/nl_step3.html
自分にあてはまるものをリストアップし、
それぞれいつごろやるとよいと書いてあるかを表にしてまとめるべし。
ttp://wedding.biglobe.ne.jp/tetsu/
ttp://zexy.net/af/msn/nl_step3.html
自分にあてはまるものをリストアップし、
それぞれいつごろやるとよいと書いてあるかを表にしてまとめるべし。
319 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 22:06:39 ID:BjjKF6Y2
320 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 22:37:11 ID:NFuAOxvP
まあ17歳なら普通飲み会は自粛すべきなわけだが。
他の参加者のためにも。
他の参加者のためにも。
321 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 22:45:25 ID:tRm7ftSF
>>304>>313
レスどうもです。
とりあえず契約書にはクーリングオフ期間が定められてるので、
その間に両親を説得しようと思います。
全然聞く耳持ってくれないけど…。
消費者センターへのことは、
まあ本当に効果があるかどうかとかは良く分からないので、
自分は両親を止められたらそれでいいかなって思ってます。
レスどうもです。
とりあえず契約書にはクーリングオフ期間が定められてるので、
その間に両親を説得しようと思います。
全然聞く耳持ってくれないけど…。
消費者センターへのことは、
まあ本当に効果があるかどうかとかは良く分からないので、
自分は両親を止められたらそれでいいかなって思ってます。
323 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 22:54:06 ID:sNPnLd8Z
324 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 22:56:43 ID:4gXvE83l
両親なんてそんなもの
自分の都合ばかりで子供が心配していることなどなんも分かってない！
家の両親氏ね
自分の都合ばかりで子供が心配していることなどなんも分かってない！
家の両親氏ね
325 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 23:21:39 ID:NFuAOxvP
飲み会に誘われてほいほいついてって
「きゃーかっこいい」って言っててらいもなく酒呑んで
それ、「20代後半の人と 遊 ん で る」って言わないよ。
単なる場の飾りだよ。この子だけ誘わないのは悪いからまあ連れていこうか、っていう。
まあ、かっこいいって面と向かって言っても
「ああこの子は子供だなあ」って思われるぐらいで済んでるよ。
大丈夫、気にスンナ。
「きゃーかっこいい」って言っててらいもなく酒呑んで
それ、「20代後半の人と 遊 ん で る」って言わないよ。
単なる場の飾りだよ。この子だけ誘わないのは悪いからまあ連れていこうか、っていう。
まあ、かっこいいって面と向かって言っても
「ああこの子は子供だなあ」って思われるぐらいで済んでるよ。
大丈夫、気にスンナ。
326 ：321：05/01/06 23:42:41 ID:tRm7ftSF
325
ブサ男のひがみか
ブサ男のひがみか
327 ：309：05/01/06 23:46:16 ID:kdSMsDdd
>>316>>318さん、レスありがとう。
そちらのサイト読んできました。
色んなことが載ってて他の情報も収集できたし良かったです。
本があると便利そうなのでゼクシィも買ってみます。ありがとうございました。
そちらのサイト読んできました。
色んなことが載ってて他の情報も収集できたし良かったです。
本があると便利そうなのでゼクシィも買ってみます。ありがとうございました。
328 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 23:49:55 ID:NFuAOxvP
329 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 23:50:43 ID:MRdnvn8s
>326
>325の言うとおり。
あと、未成年の貴方が参加して捕まった場合その人達が責任問われるんだよ。
子供がついてくのは 迷 惑 。
>325の言うとおり。
あと、未成年の貴方が参加して捕まった場合その人達が責任問われるんだよ。
子供がついてくのは 迷 惑 。
330 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 23:53:44 ID:IdVWvQml
おかしな相談にのってほしいのですが
ここより適当なスレはありますか？人生相談板もいってみたんですが…。
おかしいんですけどネタじゃなくてマジなんです。
ここでもいいでしょうか。。
ここより適当なスレはありますか？人生相談板もいってみたんですが…。
おかしいんですけどネタじゃなくてマジなんです。
ここでもいいでしょうか。。
331 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 23:56:01 ID:MRdnvn8s
>330
相談の内容が分からないのにここより適当なスレがあるかと聞かれても。
書いてみれば？
相談の内容が分からないのにここより適当なスレがあるかと聞かれても。
書いてみれば？
332 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 23:56:54 ID:NFuAOxvP
どこでもいいけど気になるから他に書き込むならそのスレに誘導してくれ。
333 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 00:05:42 ID:mLmdz3Mi
>330 331が書いているように、内容がわからなければ
誘導しようがない
とにかく書け
誘導しようがない
とにかく書け
334 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 00:17:57 ID:LWmC7wvp
>>330
オカルト板
オカルト板
335 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 00:20:53 ID:Qmd3JdvW
>330
お菓子板
お菓子板
336 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 00:24:33 ID:d/ks2Ei6
ヘビーな相談なんですが、殺人に抵抗がありません。
もちろんTVで子供が殺されたり、大人が殺されたりするのは
気の毒だと思います。
家族と仲が悪くて、（妹がギャル？なんだかいやなタイプ）よく喧嘩します。
皆私より体もデカイし、力も強いです。
お互いキレてしまった時は、血が出ようが殴り合います。
相手も死ねとか殺すとか叫びながら殴ってくるので、つい爪を使ってしまいます。
10分程前に妹と喧嘩して、私が妹に首を掴まれて引っ張られて、首が真っ赤です。
反撃して妹の首をひっかいたら爪の中に妹の垢？がついてて、
もっと強くやってたら血が出てたかもしれないのに、と思ってしまいました。
喧嘩するのは家族だけではなく、街で絡まれたりします。
車がﾋﾞｭﾝﾋﾞｭﾝ通るところへ突き飛ばそうとした（抵抗されて逃げられた）こともあるんです。
いじめっこではなく、どちらかというといじめられっこタイプなんですが、
やられたら何倍にもしてやり返してしまいます。
あと、グロい絵や写真、小説が好きなんです。
歴史の拷問の話とかに惹かれます。
誰かが車にひかれた動物を見たと言えばそこを見たくなります。見てしまいます…。
切って、自分の血を舐めたりしたこともあります。
ﾛﾘｺﾝよりもﾔﾊﾞｲですよね…。キチガイっぽいですよね。
腹がたったらその人を殺してもいいという気になるのは
やっぱりグロテスクなものが好きなんだからでしょうか。
この趣味をやめたら正常になれるんでしょうか。
怖い相談でごめんなさい…。
もちろんTVで子供が殺されたり、大人が殺されたりするのは
気の毒だと思います。
家族と仲が悪くて、（妹がギャル？なんだかいやなタイプ）よく喧嘩します。
皆私より体もデカイし、力も強いです。
お互いキレてしまった時は、血が出ようが殴り合います。
相手も死ねとか殺すとか叫びながら殴ってくるので、つい爪を使ってしまいます。
10分程前に妹と喧嘩して、私が妹に首を掴まれて引っ張られて、首が真っ赤です。
反撃して妹の首をひっかいたら爪の中に妹の垢？がついてて、
もっと強くやってたら血が出てたかもしれないのに、と思ってしまいました。
喧嘩するのは家族だけではなく、街で絡まれたりします。
車がﾋﾞｭﾝﾋﾞｭﾝ通るところへ突き飛ばそうとした（抵抗されて逃げられた）こともあるんです。
いじめっこではなく、どちらかというといじめられっこタイプなんですが、
やられたら何倍にもしてやり返してしまいます。
あと、グロい絵や写真、小説が好きなんです。
歴史の拷問の話とかに惹かれます。
誰かが車にひかれた動物を見たと言えばそこを見たくなります。見てしまいます…。
切って、自分の血を舐めたりしたこともあります。
ﾛﾘｺﾝよりもﾔﾊﾞｲですよね…。キチガイっぽいですよね。
腹がたったらその人を殺してもいいという気になるのは
やっぱりグロテスクなものが好きなんだからでしょうか。
この趣味をやめたら正常になれるんでしょうか。
怖い相談でごめんなさい…。
337 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 00:26:17 ID:d/ks2Ei6
とりあえず書いてみました。
病院いけって言われる前に…病院いってました。
このままでは捕まってしまいそうです。
不愉快でしたらｽﾙｰでお願いします。。
病院いけって言われる前に…病院いってました。
このままでは捕まってしまいそうです。
不愉快でしたらｽﾙｰでお願いします。。
338 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 00:33:29 ID:uXS52X65
そんときはそんとき
339 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 00:35:00 ID:k7tMWb2k
>>293
「オナニー中、入るな」
「オナニー中、入るな」
340 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 00:35:10 ID:Qmd3JdvW
>337
>病院いってました
お約束レス。これからも通院してください。
グロ趣味云々は関係ないと思われ。
>病院いってました
お約束レス。これからも通院してください。
グロ趣味云々は関係ないと思われ。
341 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 00:40:57 ID:LWmC7wvp
>>336-337
とりあえず、グロ好きでも普通に生きてる人は沢山いるぞ。
オカルト板に行けば、グロ画像スレもいくつかあるし、そういうのはお前だけじゃないよ。
確かに世間的には認められ辛い趣味だろうが、下手に押さえ込んで卑屈になるより、節度を持って自分の趣味と付き合っていく方が良いだろ。
もちろん、現実社会との区別はしっかり付けてな。
とりあえず、グロ好きでも普通に生きてる人は沢山いるぞ。
オカルト板に行けば、グロ画像スレもいくつかあるし、そういうのはお前だけじゃないよ。
確かに世間的には認められ辛い趣味だろうが、下手に押さえ込んで卑屈になるより、節度を持って自分の趣味と付き合っていく方が良いだろ。
もちろん、現実社会との区別はしっかり付けてな。
342 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 00:42:51 ID:FCgkG+rN
343 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 00:44:31 ID:lEXz0ads
さっさと家族と離れて暮らすのがよさげ。
344 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 00:45:32 ID:d/ks2Ei6
やっぱり病院しかないんですか・・・。
なかなか普通にならないもんですよね。
普通の人になりたい。
なかなか普通にならないもんですよね。
普通の人になりたい。
345 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 00:51:00 ID:J+6SEZQv
グロ好きはおかしいって…
346 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 00:52:34 ID:uXS52X65
紛争地域でも行って
その性癖がモノホンかどうか見極めて来れば？
その性癖がモノホンかどうか見極めて来れば？
347 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 00:55:20 ID:WqDtHqEg
テレビで云々言ってるけど
テレビはテレビでなんか別次元の話だとでも思ってるんじゃない？
自分が死んだらどうなるかとか
死んだ人の今後の人生がなくなるとか
遺族の悲しみとかを５年ぐらい山にこもって考えるといいかもね
ちょっと我慢がたりないんじゃない？
テレビはテレビでなんか別次元の話だとでも思ってるんじゃない？
自分が死んだらどうなるかとか
死んだ人の今後の人生がなくなるとか
遺族の悲しみとかを５年ぐらい山にこもって考えるといいかもね
ちょっと我慢がたりないんじゃない？
348 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 01:07:01 ID:LWmC7wvp
>>344
もっと自分に対して自信を持て。
勉強でも運動でも趣味でも、これだけは人に負けないっていう特技や知識を身につけろ。
そうやって、自分に自信が持てるようになれば心に余裕ができて、自制心もつき、少々のことではキレなくなる。
グロ好きなら、臓器等の人間の身体機能を調べて、生理学的な知識を身につけてみると言う手もある。
自己否定的な考え方はするな。
以上。
もっと自分に対して自信を持て。
勉強でも運動でも趣味でも、これだけは人に負けないっていう特技や知識を身につけろ。
そうやって、自分に自信が持てるようになれば心に余裕ができて、自制心もつき、少々のことではキレなくなる。
グロ好きなら、臓器等の人間の身体機能を調べて、生理学的な知識を身につけてみると言う手もある。
自己否定的な考え方はするな。
以上。
349 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 01:19:57 ID:Gy+TisDF
>>344
私もグロ好きですよ。死体写真集とか持ってるし。
でも、人を殺したいとは思わない。
グロ好きとキレやすいのは無関係だと思う。
だいたい、何にいちいちキレてるの？
腹が立つ事に対して、冷静に考えたことありますか？
私もグロ好きですよ。死体写真集とか持ってるし。
でも、人を殺したいとは思わない。
グロ好きとキレやすいのは無関係だと思う。
だいたい、何にいちいちキレてるの？
腹が立つ事に対して、冷静に考えたことありますか？
350 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 01:31:08 ID:6LF/ywTc
>>344
あんたは普通の人。
コンプレックスだらけなんでしょ。
人より優位に立ちたいけど優位に立てるものが何もない。
だからそうやって自分は変わってると悦に入って喜んでるだけ。
十代だったら安心しれ。
似たような人間は多い。
二十代過ぎてんだったら自立して働け。
甘やかされてるから妄想するんだよ。
あんたは普通の人。
コンプレックスだらけなんでしょ。
人より優位に立ちたいけど優位に立てるものが何もない。
だからそうやって自分は変わってると悦に入って喜んでるだけ。
十代だったら安心しれ。
似たような人間は多い。
二十代過ぎてんだったら自立して働け。
甘やかされてるから妄想するんだよ。
351 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 01:32:56 ID:XEDPUbdZ
今度はいる会社に昔の友人がいて色々内情聞いてたらなんか人間関係が難しそうだった。
不倫してたり、意地悪されたり。
なんかこう、内容自体は職場でよくありがちなことなんだけどそれが実際に起こってる
のがなんか不思議というか。自分が前にいた会社ではそんなドロドロの人間関係とか
なかったから「自分は前の会社が辛いと思ってたけどあんなの実はたいしたことじゃ
なかったんだな」と思った。
わざわざ人に意地悪する人の気持ちがわかりません。自分だって聖人君子な訳
じゃないけどさ。でもやっぱリアリティがないというかなんでそんなことするのかわからん。
人間関係に巻き込まれないようにしよう。
不倫してたり、意地悪されたり。
なんかこう、内容自体は職場でよくありがちなことなんだけどそれが実際に起こってる
のがなんか不思議というか。自分が前にいた会社ではそんなドロドロの人間関係とか
なかったから「自分は前の会社が辛いと思ってたけどあんなの実はたいしたことじゃ
なかったんだな」と思った。
わざわざ人に意地悪する人の気持ちがわかりません。自分だって聖人君子な訳
じゃないけどさ。でもやっぱリアリティがないというかなんでそんなことするのかわからん。
人間関係に巻き込まれないようにしよう。
352 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 01:38:59 ID:Awhmm/Rz
そういうことをする人は視野が狭いんだよな。
視野が狭い人が多い場所は、
閉鎖された空間だったり古い体質な場合が多い。
大丈夫かね、その会社。
視野が狭い人が多い場所は、
閉鎖された空間だったり古い体質な場合が多い。
大丈夫かね、その会社。
>>352
空間自体は広いんですけどね。
接客業だけどお客さんは出会いのうちに入らないし、正社員は拘束時間が長いから
手近なところで同僚と付き合ってしまうらしい。
友人曰く「休憩室には行くな」。確かにそうでした。人の悪口ばっかり。
飯食うときにそんな話できる神経がわからない。マジで飯がまずくなる。
巻き込まれたくない人は自分の車の中でお昼を過ごすらしい。
派遣社員は割とフツーでいい人が多い。（いい意味で人間関係浅いから
ちなみに自分はメーカーの補助要員から社員になるんだけど、同じ場所に
勤めていても立場が変われば見えてくる世界が全然変わってしまうのだろうね。
今仕事引継中です。当たり前だけど上司の扱いがちょっと変わってきた。
自尊心の低さを見抜かれてたんだなあと思う。上司が変に優しいというか
裏のある人だとは薄々感づいていたけど。
君が必要とかおだてられると、評価されたうれしさで何も見えなくなってた。
空間自体は広いんですけどね。
接客業だけどお客さんは出会いのうちに入らないし、正社員は拘束時間が長いから
手近なところで同僚と付き合ってしまうらしい。
友人曰く「休憩室には行くな」。確かにそうでした。人の悪口ばっかり。
飯食うときにそんな話できる神経がわからない。マジで飯がまずくなる。
巻き込まれたくない人は自分の車の中でお昼を過ごすらしい。
派遣社員は割とフツーでいい人が多い。（いい意味で人間関係浅いから
ちなみに自分はメーカーの補助要員から社員になるんだけど、同じ場所に
勤めていても立場が変われば見えてくる世界が全然変わってしまうのだろうね。
今仕事引継中です。当たり前だけど上司の扱いがちょっと変わってきた。
自尊心の低さを見抜かれてたんだなあと思う。上司が変に優しいというか
裏のある人だとは薄々感づいていたけど。
君が必要とかおだてられると、評価されたうれしさで何も見えなくなってた。
354 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 10:13:13 ID:AMyM6u9O
355 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 11:16:33 ID:5kalc6wg
>>353
俺の友達も似たような感じで、大手電気量販店に入社したのが二人いるけど、一人は人間的におかしくなりそうなんで
辞めて老人介護の仕事に、もう一人は気が付いたら転職できなくなって（技術も資格もなく年も年）しまい
辞めるに辞められないって言ってた。
もし、定年までやっていくつもりなら、もっと過しやすい職場を探すのがいいと思う。
俺の友達も似たような感じで、大手電気量販店に入社したのが二人いるけど、一人は人間的におかしくなりそうなんで
辞めて老人介護の仕事に、もう一人は気が付いたら転職できなくなって（技術も資格もなく年も年）しまい
辞めるに辞められないって言ってた。
もし、定年までやっていくつもりなら、もっと過しやすい職場を探すのがいいと思う。
356 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 12:25:24 ID:I++CUsgt
>>293
君の家のような環境の人って実に多いね
友達に何人かいるけどみんな勝手に部屋のぞかれることに腹をたててる
友達の解決策としては
かぎをつけたり、ノックを義務付けさせたりなどかな
すると面倒だから無駄にくる回数が減るようです
ちなみに張り紙は効果ないようです
親に部屋掃除してもらっている人ならとりあえず自分でするようになれば一歩前進かと
部屋掃除してもらっているのに勝手に部屋入るのやめてっていうのはさすがに情けないですからね
君の家のような環境の人って実に多いね
友達に何人かいるけどみんな勝手に部屋のぞかれることに腹をたててる
友達の解決策としては
かぎをつけたり、ノックを義務付けさせたりなどかな
すると面倒だから無駄にくる回数が減るようです
ちなみに張り紙は効果ないようです
親に部屋掃除してもらっている人ならとりあえず自分でするようになれば一歩前進かと
部屋掃除してもらっているのに勝手に部屋入るのやめてっていうのはさすがに情けないですからね
357 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 12:56:38 ID:E8uMvJIR
なんで今頃レスするんだろう。
358 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 13:02:44 ID:YkCbFSSc
>353 今まで4つの職場を経験したけど、ほんとそれぞれの会社で
いろんな人や、いろんな事があるよ
入った途端すごい意地悪されて何だ？と思ったら
その人は私の上司と中が悪かったとか
ともかく人が得することが嫌いな人とか
当たり前のことだけど、変な人もいればいい人もいる
自分と気のあう人が見つかればなんとかやっていけるよ
いろんな人や、いろんな事があるよ
入った途端すごい意地悪されて何だ？と思ったら
その人は私の上司と中が悪かったとか
ともかく人が得することが嫌いな人とか
当たり前のことだけど、変な人もいればいい人もいる
自分と気のあう人が見つかればなんとかやっていけるよ
でも私がいないと話が始まらないときもあるしいないと困るだろうな、ってのがホンネ
盤麺と繋がってるとな。まぁおっさんたちには縁のない話だろうけどｗ
せいぜいパソコンの前でシコシコやってろや
盤麺と繋がってるとな。まぁおっさんたちには縁のない話だろうけどｗ
せいぜいパソコンの前でシコシコやってろや
360 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 13:23:46 ID:jxEDrv7P
361 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 13:36:01 ID:DHsvf7vh
偽者じゃないの？
いまさらって感じだし。
いまさらって感じだし。
362 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 13:45:20 ID:epZB+Xk2
363 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 14:03:42 ID:azfH7tVg
その頭の中の場所を心の闇というのだろうか？
364 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 14:22:48 ID:Naul8IJq
血尿が出ています。たぶん膀胱炎。
すぐ病院逝ったほうがいいかな。
すぐ病院逝ったほうがいいかな。
365 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 14:26:47 ID:Qmd3JdvW
>364
貴方はここで聞かないと病院にも行けませんか？
貴方はここで聞かないと病院にも行けませんか？
366 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 14:27:07 ID:isT3uORY
367 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 14:30:37 ID:kqQZaw4B
>>364
すぐ行きなさい。土日になるとあいてる病院すくないよ。
すぐ行きなさい。土日になるとあいてる病院すくないよ。
368 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 14:32:51 ID:xlN/5zac
相談と言うかなんと言うか・・・・
先月、小学校２年生の息子が下校中に交通事故に遭いました。
事故そのものは大きなものではなく、けがも右足甲を２箇所骨折した程度で
他はどこも異常がなく、不幸中の幸いでした。
相手方は、某全国規模運送会社の宅配便の軽ワゴン車でした。
すぐに営業所の所長さんがきて、対処してくれて、病院に支払う治療費は
負担してくれる手はずもし、私どもに治療費の負担はありません。
家までやってきて、お見舞いの菓子折りも持ってきてくれ感じも悪くないのですが、
気になることがひとつ。相手方の会社は保険を使うつもりはないようです。
事故証明も、要らないと言われたので、それは確実なのでしょう。
治療費以外に、こちらとしても補償してもらいたいことがいろいろあります。
例えば、学校への行き帰りは当然送り迎えです。
その分のガソリン代もかかりますし、時間も拘束されます。
わずかながらですが、やっていた内職もお休み状態にしてますので
それもみてもらいたいです。
保険会社が間に入ってくれれば、交渉しやすいのになぁ、と思います。
これからそういう交渉をしていくことになると思うのですが、
なぜ相手方は保険を使わないのか・・・・
まさか入ってないって事はないですよねぇ・・・・名の通った会社の運送業者ですから。
この先、どんな話になるのか、ちょっと不安です。
先月、小学校２年生の息子が下校中に交通事故に遭いました。
事故そのものは大きなものではなく、けがも右足甲を２箇所骨折した程度で
他はどこも異常がなく、不幸中の幸いでした。
相手方は、某全国規模運送会社の宅配便の軽ワゴン車でした。
すぐに営業所の所長さんがきて、対処してくれて、病院に支払う治療費は
負担してくれる手はずもし、私どもに治療費の負担はありません。
家までやってきて、お見舞いの菓子折りも持ってきてくれ感じも悪くないのですが、
気になることがひとつ。相手方の会社は保険を使うつもりはないようです。
事故証明も、要らないと言われたので、それは確実なのでしょう。
治療費以外に、こちらとしても補償してもらいたいことがいろいろあります。
例えば、学校への行き帰りは当然送り迎えです。
その分のガソリン代もかかりますし、時間も拘束されます。
わずかながらですが、やっていた内職もお休み状態にしてますので
それもみてもらいたいです。
保険会社が間に入ってくれれば、交渉しやすいのになぁ、と思います。
これからそういう交渉をしていくことになると思うのですが、
なぜ相手方は保険を使わないのか・・・・
まさか入ってないって事はないですよねぇ・・・・名の通った会社の運送業者ですから。
この先、どんな話になるのか、ちょっと不安です。
369 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 14:35:13 ID:Naul8IJq
一度膀胱炎をやってからなりやすくなってたみたいで、何回か血尿が出てるんだ。
んで、そろそろいかないとやばいかなと思ってぼやいてみました。
んで、そろそろいかないとやばいかなと思ってぼやいてみました。
370 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 14:49:17 ID:kqQZaw4B
371 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 14:56:13 ID:5kalc6wg
>>368
保険は入ってるけど使うと事故の記録を残すことになるから、あまり使いたくないんだと思う。
内職の金は出ないけど、ガソリン代や慰謝料等の心配を考えると警察を入れなかったのは失敗な気がする。
役所の市民課や事故相談窓口に行ってみたらどう？
保険は入ってるけど使うと事故の記録を残すことになるから、あまり使いたくないんだと思う。
内職の金は出ないけど、ガソリン代や慰謝料等の心配を考えると警察を入れなかったのは失敗な気がする。
役所の市民課や事故相談窓口に行ってみたらどう？
372 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 14:57:46 ID:isT3uORY
373 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 15:02:25 ID:pBV7X1yd
>>368
> 気になることがひとつ。相手方の会社は保険を使うつもりはないようです。
そんなのどうでもいいでしょ？？？
金もらえるんだから、それがどこから出ようがどうでもいいこと。
> 例えば、学校への行き帰りは当然送り迎えです。
はぁ、それで？しょうがないじゃん。
なら親権捨てて他の子供好きな夫婦に譲れば？（ｗ
> なぜ相手方は保険を使わないのか・・・・
要は金欲しいんでしょ？あぁ、子供の怪我がこれだけで済んでよかった、、
で終わらないんでしょ。
> この先、どんな話になるのか、ちょっと不安です。
なにが不安なんですか？わけわかんないです。
> 気になることがひとつ。相手方の会社は保険を使うつもりはないようです。
そんなのどうでもいいでしょ？？？
金もらえるんだから、それがどこから出ようがどうでもいいこと。
> 例えば、学校への行き帰りは当然送り迎えです。
はぁ、それで？しょうがないじゃん。
なら親権捨てて他の子供好きな夫婦に譲れば？（ｗ
> なぜ相手方は保険を使わないのか・・・・
要は金欲しいんでしょ？あぁ、子供の怪我がこれだけで済んでよかった、、
で終わらないんでしょ。
> この先、どんな話になるのか、ちょっと不安です。
なにが不安なんですか？わけわかんないです。
374 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 15:09:18 ID:Mtz7dXAI
>>368
骨折までした事故なら警察呼ぶのが当然の常識だと思うけど？
呼ばなかったみたいだから、自業自得じゃないですかね
＞なぜ相手方は保険を使わないのか・・・・
ってﾊｱ？
なぜあなたは警察を呼ばないのか・・・って感じですよ
骨折までした事故なら警察呼ぶのが当然の常識だと思うけど？
呼ばなかったみたいだから、自業自得じゃないですかね
＞なぜ相手方は保険を使わないのか・・・・
ってﾊｱ？
なぜあなたは警察を呼ばないのか・・・って感じですよ
375 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 15:14:01 ID:Q+HCl3Rs
警察呼んでいないとは書いてないけど、どうなんでろう。
368さん警察呼んだんですか？
名の通った会社の運送業者だから誠意を持って対処してくれる保証は
どこにもないけど治療費払いますとかいうの何か文面でもらったの？
368さん警察呼んだんですか？
名の通った会社の運送業者だから誠意を持って対処してくれる保証は
どこにもないけど治療費払いますとかいうの何か文面でもらったの？
376 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 15:20:44 ID:3cpYx5g4
息子が下校中ってことは事故った相手のドライバーが呼ばなかったんだろ。
そのまま病院に連れてって、368に連絡したと。
368は警察呼ぶ以前の問題で病院へ直行。
そこで金は払うから、警察どころか保険も介入させないでと聞かされた。
現時点だとこう読み取れるわけだが、読解力のない人が多いな。
保険使うときは送り迎えの分も保障されたりするしね。
368のあとだしを待つ。
あと、ここよりもっといいスレがあると思う。
法律板か車板か。
そのまま病院に連れてって、368に連絡したと。
368は警察呼ぶ以前の問題で病院へ直行。
そこで金は払うから、警察どころか保険も介入させないでと聞かされた。
現時点だとこう読み取れるわけだが、読解力のない人が多いな。
保険使うときは送り迎えの分も保障されたりするしね。
368のあとだしを待つ。
あと、ここよりもっといいスレがあると思う。
法律板か車板か。
377 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 15:33:17 ID:Mc0pW7mj
>>368
なんかごねて金取ろうとしてるんじゃないかって
勘違いしたレスを返している人もいるが、
事故に付随してかかった経費は当然請求すべき。
送り迎えに係るガソリン代、内職分の賃金はきちんと算出して
請求すればいい。
保険会社の方が交渉しやすいと言うが、保険屋は何かにつけて
保障を値切ってくるから、会社相手の方が交渉しやすいと思う。
それと、下校途中の事故なら学校にも一報を入れておくこと。
学校側で児童の下校途中の事故を補償する制度があって
そちらから医療費の何割かに相当する額が支給されたはず。
なんかごねて金取ろうとしてるんじゃないかって
勘違いしたレスを返している人もいるが、
事故に付随してかかった経費は当然請求すべき。
送り迎えに係るガソリン代、内職分の賃金はきちんと算出して
請求すればいい。
保険会社の方が交渉しやすいと言うが、保険屋は何かにつけて
保障を値切ってくるから、会社相手の方が交渉しやすいと思う。
それと、下校途中の事故なら学校にも一報を入れておくこと。
学校側で児童の下校途中の事故を補償する制度があって
そちらから医療費の何割かに相当する額が支給されたはず。
たくさんのレスありがとうございます。
まず、警察は呼びました。
事故証明はちゃんともらえる形になっています。
私の書き方が悪かったかもしれませんが、
相手方が「当社には事故証明は要りません」といったということです。
事故のときの説明をします。
長男もそばにいたので、長男が学校側に引き返し、
現場から３，４０メートル離れた大きな交差点で交通指導していた学校の先生に伝えました。
先生が現場まで走って急行、相手方の携帯を借り（先生はそのときもっていなかったため）
自宅と学校に連絡をしてくれました。
たまたま休みで自宅にいた主人が、現場にすぐに駆けつけ、警察を呼びました。
救急車は呼びませんでした。
警察が到着し簡単に次男から事情を聞いた後、主人が自宅で待機していた私に連絡をし、
私が現場に行きそこから病院へ連れて行きました。
主人は残りの現場検証などをし、後から長男や、相手方所長さんと一緒に
病院へ来ました。そのとき病院の会計窓口で、支払いはこちらでします、という事を言い
そのおかげで治療費は私どもは支払っていません。
371さん、私もやはり、事故の記録を会社として残したくないからじゃないかと思ってます。
376さんのおっしゃるとおり、保険使えば通院のガソリン代なども出ます。
子供のけががこれくらいでよかった、とは当然思っています。
学校の送り迎えも親なら当然です、わかっています。
お金がほしいのか、ぼったくりか、みたいなふうに思われてるかもしれませんが、
通常保険会社が入れば正当に受け取れる金額が、受け取れないのは不服だと思ったのです。
まず、警察は呼びました。
事故証明はちゃんともらえる形になっています。
私の書き方が悪かったかもしれませんが、
相手方が「当社には事故証明は要りません」といったということです。
事故のときの説明をします。
長男もそばにいたので、長男が学校側に引き返し、
現場から３，４０メートル離れた大きな交差点で交通指導していた学校の先生に伝えました。
先生が現場まで走って急行、相手方の携帯を借り（先生はそのときもっていなかったため）
自宅と学校に連絡をしてくれました。
たまたま休みで自宅にいた主人が、現場にすぐに駆けつけ、警察を呼びました。
救急車は呼びませんでした。
警察が到着し簡単に次男から事情を聞いた後、主人が自宅で待機していた私に連絡をし、
私が現場に行きそこから病院へ連れて行きました。
主人は残りの現場検証などをし、後から長男や、相手方所長さんと一緒に
病院へ来ました。そのとき病院の会計窓口で、支払いはこちらでします、という事を言い
そのおかげで治療費は私どもは支払っていません。
371さん、私もやはり、事故の記録を会社として残したくないからじゃないかと思ってます。
376さんのおっしゃるとおり、保険使えば通院のガソリン代なども出ます。
子供のけががこれくらいでよかった、とは当然思っています。
学校の送り迎えも親なら当然です、わかっています。
お金がほしいのか、ぼったくりか、みたいなふうに思われてるかもしれませんが、
通常保険会社が入れば正当に受け取れる金額が、受け取れないのは不服だと思ったのです。
379 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 15:57:44 ID:Exd2TVdU
保険屋はともかく警察介入させてないとしたらどうかと思う。
ところで相談とかなじゃなくて愚痴なんだが、
会社のある人（女）がお中元お歳暮お土産などで貰う箱入りのお菓子を必ず半分以上食べる。
一人２個ずつ食べられる量あっても食べられない人がいる状態。
気付いたらほとんど全部食べてる事もよくあるんだよな。
自分が買ってきたお土産とかだとむかつく。みんなに買ってきたのに、と。
昼食で外食すると大量に食べた後にケーキとか必ず食べてる。
常に何か甘いモノ食べてる感じなんだけど、本人は自覚無いようだ。
そんで「痩せたい痩せたい」って毎日言うの。
食べるのか「痩せたい」言うのかどっちかやめてほしい。うざい。
ところで相談とかなじゃなくて愚痴なんだが、
会社のある人（女）がお中元お歳暮お土産などで貰う箱入りのお菓子を必ず半分以上食べる。
一人２個ずつ食べられる量あっても食べられない人がいる状態。
気付いたらほとんど全部食べてる事もよくあるんだよな。
自分が買ってきたお土産とかだとむかつく。みんなに買ってきたのに、と。
昼食で外食すると大量に食べた後にケーキとか必ず食べてる。
常に何か甘いモノ食べてる感じなんだけど、本人は自覚無いようだ。
そんで「痩せたい痩せたい」って毎日言うの。
食べるのか「痩せたい」言うのかどっちかやめてほしい。うざい。
379の1行目は無視してください。378を見る前に書きました。
378を読むとあなたの言うとおりだわ。
378を読むとあなたの言うとおりだわ。
381 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 16:02:22 ID:pBV7X1yd
あ、そ。
詳しくはしらんけど、自賠責の被害者請求使えないのかね。
詳しくはしらんけど、自賠責の被害者請求使えないのかね。
382 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 16:06:16 ID:Q+HCl3Rs
>368
治療費しか払わないと言われたのでしょうか？
相手にそれ以外の補償をしてほしいと伝えてありますか？
まだならとりあえず言ってみてはどう？
治療費しか払わないと言われたのでしょうか？
相手にそれ以外の補償をしてほしいと伝えてありますか？
まだならとりあえず言ってみてはどう？
383 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 16:06:34 ID:3cpYx5g4
368のすげー後出しに感動した。
警察が入ってるならガソリン代と請求して問題ないでしょう。
適正な額面なら当然の権利かと。
それで渋るようなら保険使え本社に言うぞｺﾞﾗｧで。
警察が入ってるならガソリン代と請求して問題ないでしょう。
適正な額面なら当然の権利かと。
それで渋るようなら保険使え本社に言うぞｺﾞﾗｧで。
詳しい補償などの交渉は、これからになります。
治療費以外の請求も、切り出してみるつもりです。
警察も入って、人身事故にもなってるなのに「保険を使わない」って言うのが
私としては不思議だったので、ここで同じような事例を知ってる人がいたら、とか
こうするといいよ、などアドバイスとか、何か聞けたらと思ったのです。
みなさんどうもありがとう。
最後に・・・・・383さんの最後の一行に、言い知れない勇気をもらった気がします！
治療費以外の請求も、切り出してみるつもりです。
警察も入って、人身事故にもなってるなのに「保険を使わない」って言うのが
私としては不思議だったので、ここで同じような事例を知ってる人がいたら、とか
こうするといいよ、などアドバイスとか、何か聞けたらと思ったのです。
みなさんどうもありがとう。
最後に・・・・・383さんの最後の一行に、言い知れない勇気をもらった気がします！
385 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 16:29:36 ID:YkCbFSSc
>379 くだらない言えばくだらないんだが
やっぱリアルで遭遇すると私も頭にくるかもw
そのお中元やお歳暮は必ずその女を通過しないと
いけないものなの？
あなたのお土産なら、あなたが配るとかはできないのかなあ
周りの人はどう思ってるんだろ
下手をするとあなたのほうが意地汚い印象をうけるから
あんまり迂闊なことは言えないしね
まあｵﾏｴはそれ喰って太ってろ！と思って我慢するしかないか
やっぱリアルで遭遇すると私も頭にくるかもw
そのお中元やお歳暮は必ずその女を通過しないと
いけないものなの？
あなたのお土産なら、あなたが配るとかはできないのかなあ
周りの人はどう思ってるんだろ
下手をするとあなたのほうが意地汚い印象をうけるから
あんまり迂闊なことは言えないしね
まあｵﾏｴはそれ喰って太ってろ！と思って我慢するしかないか
386 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 16:43:00 ID:f+sy2DOq
どこの板で書き込めば分らなかったので、ここで相談させてください。
以前付き合っていた彼氏Ａ(ある仲間の一人)が嫌がらせをしてきてた時期がありました。
初めは私に嫌なメールを送ってきただけで無視していたら、そのうちに仲間うちのＨＰに匿名で私を中傷する書き込みがありました。
私も含め仲間全員がＡを犯人だと思いました。
その書き込みが激しくなってきたので、仲間の一人がＡに「あなたが犯人じゃないですよね？」と聴きましたが、
「俺じゃない」と否定しました。
しかしその後しばらくは嫌がらせも収まり(３回ほどメールがきましたが)、アドレスを変えたためなんの音沙汰もなくなりました。
そしてＡも顔を出さなくなり、４ヶ月ほどが過ぎました。
何もなくなったのでもうＡとも関わりを持たなくてすむと思っていたのですが。
以前からＡはＢに10万弱の借金をしていていました。
しかし、この前の事件で犯人扱いされたのが気に入らないと返済を断ったそうです。
謝れば返済するとのことです。
あの事件のことと今回の借金は全く別の問題であると何度も説明したらしいのですが、一切聞く耳をもたないそうです。
またＡの母親が弁護士を立てて謝らせると言っているみたいです。
もうバカの親もバカだな…と思いました、正直。
どうしたらいいのか分りません。聞く耳をもたないＡに弁護士を立てると言うＡの母親。
仲間がもう一度Ａとの話し合いの場を持つと言っていました。
もしそこでまとまらないようだったら、借金とは関係なのですが私がＡの母親に直談判しに行こうかとも考えています。
それについてどう思いますか？
また、第３者から見て、他の対処法があると思ったら教えてください。
お願いします。
以前付き合っていた彼氏Ａ(ある仲間の一人)が嫌がらせをしてきてた時期がありました。
初めは私に嫌なメールを送ってきただけで無視していたら、そのうちに仲間うちのＨＰに匿名で私を中傷する書き込みがありました。
私も含め仲間全員がＡを犯人だと思いました。
その書き込みが激しくなってきたので、仲間の一人がＡに「あなたが犯人じゃないですよね？」と聴きましたが、
「俺じゃない」と否定しました。
しかしその後しばらくは嫌がらせも収まり(３回ほどメールがきましたが)、アドレスを変えたためなんの音沙汰もなくなりました。
そしてＡも顔を出さなくなり、４ヶ月ほどが過ぎました。
何もなくなったのでもうＡとも関わりを持たなくてすむと思っていたのですが。
以前からＡはＢに10万弱の借金をしていていました。
しかし、この前の事件で犯人扱いされたのが気に入らないと返済を断ったそうです。
謝れば返済するとのことです。
あの事件のことと今回の借金は全く別の問題であると何度も説明したらしいのですが、一切聞く耳をもたないそうです。
またＡの母親が弁護士を立てて謝らせると言っているみたいです。
もうバカの親もバカだな…と思いました、正直。
どうしたらいいのか分りません。聞く耳をもたないＡに弁護士を立てると言うＡの母親。
仲間がもう一度Ａとの話し合いの場を持つと言っていました。
もしそこでまとまらないようだったら、借金とは関係なのですが私がＡの母親に直談判しに行こうかとも考えています。
それについてどう思いますか？
また、第３者から見て、他の対処法があると思ったら教えてください。
お願いします。
387 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 16:43:48 ID:kwyUUhlC
人から頼られたり、したり顔で見下ろすように助言をするのが好きだ。
このスレでも、相談していることをいいことに、偉そうな態度で助言っぽい書き込みをしてきた。
だが、同じ様なことをやっている他人をみると嫌悪感を感じる。
もちろん「説教して悦に浸って楽しいんだろうな」と見守れるほど器が大きいわけじゃない。
なんだかなあ。
このスレでも、相談していることをいいことに、偉そうな態度で助言っぽい書き込みをしてきた。
だが、同じ様なことをやっている他人をみると嫌悪感を感じる。
もちろん「説教して悦に浸って楽しいんだろうな」と見守れるほど器が大きいわけじゃない。
なんだかなあ。
388 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 16:45:44 ID:VlX2rM4j
389 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 16:47:26 ID:RvPEMKU8
煽りでも何でもなく、純粋にいいたい事。相談というか愚痴というか悩みというか。
368のはまあ色々あった誤解だったみたいだが、それ以外にも皆このスレでは勝手に邪推して
非難したり追い詰めたりするのがかなり嫌です。
ちょっと変な事言ってるけど別に文句言うような場所じゃない、って人にも妙に噛みつくし
何かそれに反論してあげたくても自演と間違えられちゃ悪いからできないってのもある。
一人噛み付くと急に勢いづいて皆が罵声浴びせたりする事も多い。
もちろん全部とは言わないし、俺が神経質で誇張しすぎてるかもしれないけど
程度の差こそあれこんな感じでしょ？
別に叩くべき人は叩いていいんだけど、もうちょっとボーダーラインを上げない？
こんなに沸点低いんじゃ、困っててんてこ舞いで書き込んだ人とか落ち着かないまま
ちょっと変な事書き込んで叩かれるとかありそう。てか過去にあった気がする。
悪い。本当に愚痴になってしまったっぽい。
でももうちょっと方向転換できないでしょうか？ テンプレに書けるぐらいスレの方向を落ち着かせたい。
368のはまあ色々あった誤解だったみたいだが、それ以外にも皆このスレでは勝手に邪推して
非難したり追い詰めたりするのがかなり嫌です。
ちょっと変な事言ってるけど別に文句言うような場所じゃない、って人にも妙に噛みつくし
何かそれに反論してあげたくても自演と間違えられちゃ悪いからできないってのもある。
一人噛み付くと急に勢いづいて皆が罵声浴びせたりする事も多い。
もちろん全部とは言わないし、俺が神経質で誇張しすぎてるかもしれないけど
程度の差こそあれこんな感じでしょ？
別に叩くべき人は叩いていいんだけど、もうちょっとボーダーラインを上げない？
こんなに沸点低いんじゃ、困っててんてこ舞いで書き込んだ人とか落ち着かないまま
ちょっと変な事書き込んで叩かれるとかありそう。てか過去にあった気がする。
悪い。本当に愚痴になってしまったっぽい。
でももうちょっと方向転換できないでしょうか？ テンプレに書けるぐらいスレの方向を落ち着かせたい。
390 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 16:48:29 ID:3cpYx5g4
大丈夫10日で冬休みも終わりだから
391 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 16:54:23 ID:kqQZaw4B
>>379
みんなの肥満防止のために体張ってくれてると思うとよろし。
みんなの肥満防止のために体張ってくれてると思うとよろし。
392 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 17:23:21 ID:cAWTXYmU
>>386
証文がなら貸した証拠もない。
本人が借りた覚えはないと言えば終わり。
正直、そんなアフォに10万も貸すほうも馬鹿と思う。
借金の問題はAとBの問題で386は関係ないでしょ。
直談判して何を言うの？
彼が中傷したことに対する文句？その証拠は？
みなが同じ意見だからっつーのは証拠にならんよ。
問いつめてきっちりするならログから確認して
中傷したプロバ通して情報開示を求めれ。
そうすれば彼も逃れようがない。中傷に関してはね。
でもまあ中傷でとっちめたら彼母が払ってくれるだろう。
証文がなら貸した証拠もない。
本人が借りた覚えはないと言えば終わり。
正直、そんなアフォに10万も貸すほうも馬鹿と思う。
借金の問題はAとBの問題で386は関係ないでしょ。
直談判して何を言うの？
彼が中傷したことに対する文句？その証拠は？
みなが同じ意見だからっつーのは証拠にならんよ。
問いつめてきっちりするならログから確認して
中傷したプロバ通して情報開示を求めれ。
そうすれば彼も逃れようがない。中傷に関してはね。
でもまあ中傷でとっちめたら彼母が払ってくれるだろう。
393 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 17:39:56 ID:aGMd9ev9
>>379
そいつ拒食の反対の巨食っぽい、いくらか神経病んでいるかと思う。
食べてる度に毎回毎回「甘い物は別腹だよねー。おいしい？○○さん！」って脇からわざとらしく言ってやれい。
ふつうの神経持ってればバツ悪くて控えるか止めるけど、
神経病んでいると高脂血症で再検査出すか、スカートのホックでもブチ飛ばさない限り治らない。
>>389
激しく同意！
フォローしてあげたくても自演とか言われると気分悪いし、
言葉が足らないところで言葉尻取られて、思い出したことを書こうとしても後出し扱いじゃ出てこれないと思う。
話題ずれるけど沸点低い人を特定の職業とか決め付けるのも嫌な感じ。
そいつ拒食の反対の巨食っぽい、いくらか神経病んでいるかと思う。
食べてる度に毎回毎回「甘い物は別腹だよねー。おいしい？○○さん！」って脇からわざとらしく言ってやれい。
ふつうの神経持ってればバツ悪くて控えるか止めるけど、
神経病んでいると高脂血症で再検査出すか、スカートのホックでもブチ飛ばさない限り治らない。
>>389
激しく同意！
フォローしてあげたくても自演とか言われると気分悪いし、
言葉が足らないところで言葉尻取られて、思い出したことを書こうとしても後出し扱いじゃ出てこれないと思う。
話題ずれるけど沸点低い人を特定の職業とか決め付けるのも嫌な感じ。
394 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 17:50:22 ID:s7ORa0T5
>368
保険を使わないのを疑問に思ってらっしゃるようですが、
大手運送会社などでは自動車の任意保険に加入してない場合があるそうですよ。
それは「自家保険」といって、事故が起きたときはその運送会社が全部賠償金を支払います。
たくさんある車の全てに任意保険をつけてその保険料を出すよりも、
全部まとめて運送会社でやった方が安いからだそうです。
そういうところならちゃんと事故の担当部署もあるはずですうし、このケースなら過失割合で
もめることもないだろうし、それほど心配はいらないと思います。
保険を使わないのを疑問に思ってらっしゃるようですが、
大手運送会社などでは自動車の任意保険に加入してない場合があるそうですよ。
それは「自家保険」といって、事故が起きたときはその運送会社が全部賠償金を支払います。
たくさんある車の全てに任意保険をつけてその保険料を出すよりも、
全部まとめて運送会社でやった方が安いからだそうです。
そういうところならちゃんと事故の担当部署もあるはずですうし、このケースなら過失割合で
もめることもないだろうし、それほど心配はいらないと思います。
395 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 18:15:20 ID:YoevaGOg
>>368
とりあえず送迎のガソリン代とかも運送会社側に相談するなり
請求するなりして、もし突っぱねられたらまたあらためて対策を
練ってはどうか。「交渉しにくい…」とかいっててもしょうがないでしょ。
面倒ごとは嫌だし諦めるって言うのならそれまでで、それについて
ただ愚痴らせてっていうのならそれもこのスレの主旨として「有り」
みたいだし。
とりあえず送迎のガソリン代とかも運送会社側に相談するなり
請求するなりして、もし突っぱねられたらまたあらためて対策を
練ってはどうか。「交渉しにくい…」とかいっててもしょうがないでしょ。
面倒ごとは嫌だし諦めるって言うのならそれまでで、それについて
ただ愚痴らせてっていうのならそれもこのスレの主旨として「有り」
みたいだし。
396 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 18:16:32 ID:3JDMZv9x
運送屋なんだから、運ぶのが仕事じゃん。
ガキも学校まで運んでもらえよ。
白タク行為？ 平気平気。事故を警察に報告しないくらいの会社なんだから。
ガキも学校まで運んでもらえよ。
白タク行為？ 平気平気。事故を警察に報告しないくらいの会社なんだから。
397 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 19:48:49 ID:EsLyXWJW
>>368
亀レスですまないけれど、一言申し上げます。
任意保険というのは当然ながら保険費用が掛かります。
対人、対物、車両、搭乗者保険などという保険を付保して、車両台数に応じて保険料を支払います。
車両台数が多くなればなるほど、保険料が高くなる理論は判りますね。
割引料率にもよりますが、対人無制限、対物５千万円、搭乗者１千万円、それに車両保険を付保すれば
１台当たり平均で保険料が年間５０万円から８０万円ぐらいします。
間をとって６５万円としても、保有車両数が６００台であれば保険料は約４億円です。
億を超える補償が発生するのは死亡事故のみと言っても過言ではありません。
であるならば、事故示談のエキスパートを必要人員配置したとしても、長い目でみた場合、
保険を付保しない方があるかに効率的なのです。
大手の運送会社ではどこも保険なんぞ掛けちゃおりません。
損害保険というのは、万が一の際、一時的に肩代わりして支払ってくれるだけなのですよ。
例えば、１千万の保険金を支払ってもらったとしても、オールインワンで保険に加入していた場合は、
全車両の保険料の割引が引き上げられます。
年間１千万円の保険料を支払っているならば、料率を２０％上げれば５年で元が取れる仕組みです。
亀レスですまないけれど、一言申し上げます。
任意保険というのは当然ながら保険費用が掛かります。
対人、対物、車両、搭乗者保険などという保険を付保して、車両台数に応じて保険料を支払います。
車両台数が多くなればなるほど、保険料が高くなる理論は判りますね。
割引料率にもよりますが、対人無制限、対物５千万円、搭乗者１千万円、それに車両保険を付保すれば
１台当たり平均で保険料が年間５０万円から８０万円ぐらいします。
間をとって６５万円としても、保有車両数が６００台であれば保険料は約４億円です。
億を超える補償が発生するのは死亡事故のみと言っても過言ではありません。
であるならば、事故示談のエキスパートを必要人員配置したとしても、長い目でみた場合、
保険を付保しない方があるかに効率的なのです。
大手の運送会社ではどこも保険なんぞ掛けちゃおりません。
損害保険というのは、万が一の際、一時的に肩代わりして支払ってくれるだけなのですよ。
例えば、１千万の保険金を支払ってもらったとしても、オールインワンで保険に加入していた場合は、
全車両の保険料の割引が引き上げられます。
年間１千万円の保険料を支払っているならば、料率を２０％上げれば５年で元が取れる仕組みです。
398 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 19:49:40 ID:v9sjSER7
>379
「一人二個（一個）づつどうぞ！」とメモを貼っておくとか。
「一人二個（一個）づつどうぞ！」とメモを貼っておくとか。
399 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 20:20:37 ID:Ppmjdryq
400 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 20:26:02 ID:0/9LL45e
よく友達にホイホイ１０万円貸せるよなー。気前いいんだな。金持ちなのか。
俺なら１０００円でもお断りだが。酔った場合はこの限りではないが。
俺なら１０００円でもお断りだが。酔った場合はこの限りではないが。
401 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 20:30:54 ID:9OM8Obuj
薬板も料理板もサーバーがなんとかではいれなかった
なじぇ？
なじぇ？
402 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 20:31:40 ID:gk0q4Y7Z
>>389
激しく同意
激しく同意
403 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 20:36:23 ID:dWPmcuit
愚痴と相談半々です。
難しい課題が出ると、助けてを求めてくる友人（元彼もどき）がいます。
参考になる本やサイトを教えてくれというレベルなら
他の子や私自身もよくやっていることだし、気にならないのですが、
その人は、私が書いたレポートを参考に読ませてくれと言ってきます。
参考といっても、発想がメインの評価基準となる課題だと、
文章は違っても内容はかなりかぶってしまいます。
ここ３ヶ月ほど音沙汰がなく、年賀メールもお互い出さなかったのに
（もう友人ですらないような・・）昨日また見せてくれというメールが来ました。
労力かけて書いたレポートを、自分で書いてすらいない人に
読ませたくないと伝えればいいことなんですが、仲が良かった頃に
自分の言動で相手に嫌な思いをさせたことが負い目になっていて
きっぱり断ることができません。
解決法は結局、自分で断るしかないですよね。
気が重いけど次に要求されたら断れるように努力しよう。
難しい課題が出ると、助けてを求めてくる友人（元彼もどき）がいます。
参考になる本やサイトを教えてくれというレベルなら
他の子や私自身もよくやっていることだし、気にならないのですが、
その人は、私が書いたレポートを参考に読ませてくれと言ってきます。
参考といっても、発想がメインの評価基準となる課題だと、
文章は違っても内容はかなりかぶってしまいます。
ここ３ヶ月ほど音沙汰がなく、年賀メールもお互い出さなかったのに
（もう友人ですらないような・・）昨日また見せてくれというメールが来ました。
労力かけて書いたレポートを、自分で書いてすらいない人に
読ませたくないと伝えればいいことなんですが、仲が良かった頃に
自分の言動で相手に嫌な思いをさせたことが負い目になっていて
きっぱり断ることができません。
解決法は結局、自分で断るしかないですよね。
気が重いけど次に要求されたら断れるように努力しよう。
404 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 20:37:15 ID:9OM8Obuj
質問スレと勘違いした。めんご。
ｽﾙｰで
ｽﾙｰで
405 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 20:48:44 ID:0/9LL45e
406 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 20:58:18 ID:LWmC7wvp
>>405死ねよ。
>>405
都合の良い人間だと思われてることは間違いなさげですね。
以前は気が弱く真面目な方だったので自覚・無自覚どちらかは置いておいて
利用しようとしてくる人はたまにいて、彼は自覚せずにやってそうです。
体も提供って。この話からなんでそういう発想に？
都合の良い人間だと思われてることは間違いなさげですね。
以前は気が弱く真面目な方だったので自覚・無自覚どちらかは置いておいて
利用しようとしてくる人はたまにいて、彼は自覚せずにやってそうです。
体も提供って。この話からなんでそういう発想に？
408 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 21:07:38 ID:4Nb/2f4X
>>403
いくら昔の負い目があるからといっても
ずっとレポートの面倒を見てやる必要はないでしょう。
前回までのぶんできっと帳消しになっていますので堂々と断るといいですよ。
もし今回はOKしてしまったのなら
「次回からはもう見せないから自分でやってね」
と先に伝えておくと効果的だと思います。
いくら昔の負い目があるからといっても
ずっとレポートの面倒を見てやる必要はないでしょう。
前回までのぶんできっと帳消しになっていますので堂々と断るといいですよ。
もし今回はOKしてしまったのなら
「次回からはもう見せないから自分でやってね」
と先に伝えておくと効果的だと思います。
>>408
>「次回からはもう見せないから自分でやってね」
これいいですね。使わせていただきます。
向こうも気が弱い人なので冷たく言えばかなり効きそう。
へこませてしまいそうですが、まあいいや。もう勝手に凹んでてくださいって感じです。
>「次回からはもう見せないから自分でやってね」
これいいですね。使わせていただきます。
向こうも気が弱い人なので冷たく言えばかなり効きそう。
へこませてしまいそうですが、まあいいや。もう勝手に凹んでてくださいって感じです。
410 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 21:39:35 ID:8T4eS5l2
411 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 21:42:36 ID:zwBkEX94
このスレに愚痴りに来る人はおかしくないか？はっきりと断れば
それで問題解決するような事も悩んで愚痴りにくる。おまえは本当に
解決する気があるのかと。
それで問題解決するような事も悩んで愚痴りにくる。おまえは本当に
解決する気があるのかと。
412 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 21:47:51 ID:gk0q4Y7Z
ほっとけ
>>411
相手にはっきり伝えると波風が立つことって多いんじゃないでしょうか？
できれば穏便に解決したいから、はっきり伝えることが最終手段だとしても
その前にそれ以外の方法を模索してるんだと思いますよ。
では、これで消えます。
相手にはっきり伝えると波風が立つことって多いんじゃないでしょうか？
できれば穏便に解決したいから、はっきり伝えることが最終手段だとしても
その前にそれ以外の方法を模索してるんだと思いますよ。
では、これで消えます。
414 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 21:48:49 ID:kwyUUhlC
>>403
負い目があって断りづらかったら、
「なんで自分でレポートまとめようとしないの？」「なんで私から借りようとするの？」
と質問してみれば。
それで引き下がるかどうか分からないけど、多少の後ろめたさは感じるんじゃないかな。
>>411
愚痴るのもスレの主旨の一つですし、愚痴ってすっきりすることもありますから。
不快でも目くじら立てずに大らかにいきましょうや。
負い目があって断りづらかったら、
「なんで自分でレポートまとめようとしないの？」「なんで私から借りようとするの？」
と質問してみれば。
それで引き下がるかどうか分からないけど、多少の後ろめたさは感じるんじゃないかな。
>>411
愚痴るのもスレの主旨の一つですし、愚痴ってすっきりすることもありますから。
不快でも目くじら立てずに大らかにいきましょうや。
415 ：386：05/01/07 22:15:37 ID:zTFXsZ3g
>>388様>>392様レスありがとうございます。
正式な証文はありません。ノートに借金の金額がかかれているくらいです。
その借金というのは元は『部費』から貸していたもので、後にBがその返済を立て替えたものです。
借金とは関係ないのは分かっています。
HPへの書き込みは管理人のはからいでIP(?)だけは教えてもらいあとは削除したので、ログはありません。
しかしメールの一部だけは未だに保存はしてあります。
このIPとメールを母親に見せきちんと話せば多分分かってくれるのではないかと思っています。
ほっとけば弁護士が解決してくれるとも思いますが、あまり大事にはしたくないんです。
たかがこんなことでいろんな人に迷惑をかけてしまうので…
正式な証文はありません。ノートに借金の金額がかかれているくらいです。
その借金というのは元は『部費』から貸していたもので、後にBがその返済を立て替えたものです。
借金とは関係ないのは分かっています。
HPへの書き込みは管理人のはからいでIP(?)だけは教えてもらいあとは削除したので、ログはありません。
しかしメールの一部だけは未だに保存はしてあります。
このIPとメールを母親に見せきちんと話せば多分分かってくれるのではないかと思っています。
ほっとけば弁護士が解決してくれるとも思いますが、あまり大事にはしたくないんです。
たかがこんなことでいろんな人に迷惑をかけてしまうので…
416 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 22:18:31 ID:LWmC7wvp
417 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 22:26:03 ID:44bZsmIf
418 ：おさかなくわえた名無しさん ：05/01/07 22:29:33 ID:b9tAk7dy
会社の男性からスノボに誘われました。2人きりです。
これって相手は私に好意を持ってくれていると思っても
良いでしょうか？
これって相手は私に好意を持ってくれていると思っても
良いでしょうか？
419 ：386：05/01/07 22:45:25 ID:zTFXsZ3g
417様レスありがとうございます。
今友達にもこじれるからやめた方がいいんじゃない？と言われたところです。
やっぱり余計ややこしくなってしまいますよね。
その話し合いが終わるまではしばらく黙っておくことにします。
レスくれた方ありがとうございました。
今友達にもこじれるからやめた方がいいんじゃない？と言われたところです。
やっぱり余計ややこしくなってしまいますよね。
その話し合いが終わるまではしばらく黙っておくことにします。
レスくれた方ありがとうございました。
420 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 22:49:07 ID:C8FDCfxW
>>418
いいと思う。というより、いいと思わないのなら断れ。
いいと思う。というより、いいと思わないのなら断れ。
421 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 22:53:02 ID:44bZsmIf
>>418
エロ意かもしれない。
エロ意かもしれない。
422 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 23:17:25 ID:2H2eLh+Y
>>389
すげー感動した。
このスレ覗くたびに思ってたことを君が全部言ってくれた。
特に叩く内容でもないのに、少しでも噛み付けそうなとこあったら
とことん噛み付いてくるよな、ここの住人は。
愚痴スレに愚痴っただけなのに、更に鬱憤たまること言われたら物凄くきつい。
とまぁ愚痴ってみました。愚痴スレだから別にいいよね。
すげー感動した。
このスレ覗くたびに思ってたことを君が全部言ってくれた。
特に叩く内容でもないのに、少しでも噛み付けそうなとこあったら
とことん噛み付いてくるよな、ここの住人は。
愚痴スレに愚痴っただけなのに、更に鬱憤たまること言われたら物凄くきつい。
とまぁ愚痴ってみました。愚痴スレだから別にいいよね。
423 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 23:44:00 ID:yhTIt205
418は実は男だったりしてなｗ
424 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 23:53:58 ID:dWDh4VLt
愚痴というかなんというか．．．
会社に男に媚びを売るような喋り方の女がいる。
女が相手だと話す気なさそうなのに男が相手だと喋るんだよね、愛想笑いも絶好調だし。
それを聞くたびに気分悪いな～マジで普通の喋り方なのかよとずっと思っていた。
ま、男性陣からはちやほやされてるが。
しかし仕事中の話し声が聞こえたんだが、ひ、低い・・・。
やっぱりあれは男受けを狙って開発された喋りなんだ～。
でもああいうのがいいのか？男からすると。
会社に男に媚びを売るような喋り方の女がいる。
女が相手だと話す気なさそうなのに男が相手だと喋るんだよね、愛想笑いも絶好調だし。
それを聞くたびに気分悪いな～マジで普通の喋り方なのかよとずっと思っていた。
ま、男性陣からはちやほやされてるが。
しかし仕事中の話し声が聞こえたんだが、ひ、低い・・・。
やっぱりあれは男受けを狙って開発された喋りなんだ～。
でもああいうのがいいのか？男からすると。
425 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/08 00:21:27 ID:ZO49+EUZ
>>424
男は好きな人も嫌いな人も一律笑顔だけど
女性同士のほうが男性とより会話が多い分いろんな意味で衝突があるし
感情がでやすくなるのはあるかも。
女同士のしゃべりは長くなるのでほどほどに切り上げられるよう無愛想なのかもしれない。
男は好きな人も嫌いな人も一律笑顔だけど
女性同士のほうが男性とより会話が多い分いろんな意味で衝突があるし
感情がでやすくなるのはあるかも。
女同士のしゃべりは長くなるのでほどほどに切り上げられるよう無愛想なのかもしれない。
426 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/08 00:34:26 ID:nPmwwI+j
自分で「料理は得意」「お料理好き」とか言いたがる人に限って、大したことないことが多い気がするのですが、どうでしょうか？
この前も自称料理得意という友人が「調味料とかにもこだわってて、油は普通の油と、ごま油と、オリーブ油と使い分けてる」と言っていました・・・
それは 普通でしょと、心の中でこっそりつっこみ入れました。
ほかにも自称料理得意な人に手料理を食べさせていただいたことが何度かありますが、
水っぽい春雨サラダとか、ゆですぎたそうめんとか、基本がなっていないと感じるものを普通に出してきます。運が悪かったのでしょうか。
この前も自称料理得意という友人が「調味料とかにもこだわってて、油は普通の油と、ごま油と、オリーブ油と使い分けてる」と言っていました・・・
それは 普通でしょと、心の中でこっそりつっこみ入れました。
ほかにも自称料理得意な人に手料理を食べさせていただいたことが何度かありますが、
水っぽい春雨サラダとか、ゆですぎたそうめんとか、基本がなっていないと感じるものを普通に出してきます。運が悪かったのでしょうか。
427 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/08 00:46:20 ID:FWJ6V/lB
>>424
そうではないと思う。
最初の頃から女の人とは喋る気無しな感じだった。
ついでに挨拶をする気も無いらしい。
最初の頃周りの女の人達が仲良くなれるよう気を使ったりしてみたが本人にその気は
ないらしいのでその人とはほとんど会話が無いよ。
そうではないと思う。
最初の頃から女の人とは喋る気無しな感じだった。
ついでに挨拶をする気も無いらしい。
最初の頃周りの女の人達が仲良くなれるよう気を使ったりしてみたが本人にその気は
ないらしいのでその人とはほとんど会話が無いよ。
428 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/08 00:53:45 ID:JmBHHllW
俺異性と喋る時は声一段高くするよ
テンション上げてかないとまともに喋れん
男なら結構きつい突っ込みとか出来るし言葉を選ばなくていいけど
女性の場合は色々と考えながら喋らないといけないし
それが面倒だから、勢いで笑いを取る方向にしてる
ただ、これが424に対する何かアドバイスになるとは到底思えない
テンション上げてかないとまともに喋れん
男なら結構きつい突っ込みとか出来るし言葉を選ばなくていいけど
女性の場合は色々と考えながら喋らないといけないし
それが面倒だから、勢いで笑いを取る方向にしてる
ただ、これが424に対する何かアドバイスになるとは到底思えない
429 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/08 01:05:09 ID:PO+j34mf
>>426
わかるわかる。
本当に得意な人はさらっと凄いもの作りますよね。
特に自慢はせずに。
言いたがる人ほど大したことない。
ちょっと違うんだけど「前の男（女）がー」とやたらと言う人ほど
経験少なそうだなーと感じるのと似ている。
わかるわかる。
本当に得意な人はさらっと凄いもの作りますよね。
特に自慢はせずに。
言いたがる人ほど大したことない。
ちょっと違うんだけど「前の男（女）がー」とやたらと言う人ほど
経験少なそうだなーと感じるのと似ている。
430 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/08 01:07:38 ID:1o9f8Nc0
431 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/08 01:26:53 ID:hGps2cYm
432 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/08 01:41:32 ID:Ss67QnJz
毎朝会社行くのに自転車で土手を通るんですが、
犬の散歩してる人いっぱい見かけます。
でもほとんどの人が手ぶらなんです。
糞はどこへ？まさかポケットに入れて持ち帰るわけでもあるまいに…。
やっぱみんな土手に放置なんでしょうか。
最近手ぶらな犬の飼い主見ると、自転車に乗ったまま蹴り倒したい気分になります…。
犬の散歩してる人いっぱい見かけます。
でもほとんどの人が手ぶらなんです。
糞はどこへ？まさかポケットに入れて持ち帰るわけでもあるまいに…。
やっぱみんな土手に放置なんでしょうか。
最近手ぶらな犬の飼い主見ると、自転車に乗ったまま蹴り倒したい気分になります…。
433 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/08 01:43:15 ID:nODQpIWj
お料理なんてほとんど全世帯のお母さんが作るもんで、
女性だけじゃなくて今時男性でもお料理できる人も珍しくないわけで、
そういうものをあえて「得意」と言うのは、
ほんとうに上手でプロ並の腕を持つひとか、
お料理以外に得意なものがないだけのひとか、
どちらかだと思うなぁ
女性だけじゃなくて今時男性でもお料理できる人も珍しくないわけで、
そういうものをあえて「得意」と言うのは、
ほんとうに上手でプロ並の腕を持つひとか、
お料理以外に得意なものがないだけのひとか、
どちらかだと思うなぁ
434 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/08 01:52:25 ID:qLQ1y8M2
>>432
うちの母ちゃんは、半透明のスーパーのビニール袋と
使い捨ての紙スコップをポケットに入れてある。
うんこしたらビニール袋にうんことスコップ入れて手で持ってるよ。
うちの母ちゃんは蹴り倒さんといてくれ。
うちの母ちゃんは、半透明のスーパーのビニール袋と
使い捨ての紙スコップをポケットに入れてある。
うんこしたらビニール袋にうんことスコップ入れて手で持ってるよ。
うちの母ちゃんは蹴り倒さんといてくれ。
435 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/08 01:52:56 ID:ag/QJcA7
FAXってどんな紙でも送信できる？ﾙｰｽﾞﾘｰﾌとかﾍﾟﾗﾍﾟﾗな薄い小さい紙でも。
436 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/08 02:00:32 ID:hGL4d8sJ
ルーズリーフはできると思うけど、小さい紙は機種によっては無理だと思う。
437 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/08 02:03:41 ID:e/LeR6So
別の紙にコピーしてから送れ。
438 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/08 02:36:59 ID:Ss67QnJz
>434
なるほど、当方犬を飼ったことないのでわからんかったのですが
今はそういう便利グッズがあるのですね。
でもその土手、いつ通っても９割ぐらいの人が手ぶらなんですよ。
糞を持って帰るなら半分は手ぶらじゃないと思うんだが。
便秘な犬が多いんだろうか。そんなバかな。
きっとあの土手がﾄﾞｷｭｿだらけなんだ…。あんまり治安のいい町じゃないし。
なるほど、当方犬を飼ったことないのでわからんかったのですが
今はそういう便利グッズがあるのですね。
でもその土手、いつ通っても９割ぐらいの人が手ぶらなんですよ。
糞を持って帰るなら半分は手ぶらじゃないと思うんだが。
便秘な犬が多いんだろうか。そんなバかな。
きっとあの土手がﾄﾞｷｭｿだらけなんだ…。あんまり治安のいい町じゃないし。
439 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/08 02:52:35 ID:Z7zYFcj+
440 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/08 02:54:27 ID:e/LeR6So
無駄な議論が始まる悪寒…。
441 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/08 02:56:43 ID:ag/QJcA7
442 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/08 03:40:07 ID:j1rYp2OB
犬フン議論で、気になったんだけど、スーパーのビニールとかに入れた
フンはその後どう始末するんですか？
トイレに流すの？庭に埋めるとか？もし下痢の場合はどうしてるんですか？
犬を飼った事無いのでわからないのですが。犬飼の皆さんは、どうされてるんですか？
フンはその後どう始末するんですか？
トイレに流すの？庭に埋めるとか？もし下痢の場合はどうしてるんですか？
犬を飼った事無いのでわからないのですが。犬飼の皆さんは、どうされてるんですか？
443 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/08 04:06:12 ID:b29Lf2E1
ペット話はどんどん暴走していくな。
>>442
中身をトイレに流して、袋はそのままゴミ箱直行。
下痢便とかの場合、トイレットペーパーで拾い上げる際に
ペーパーで包んで拾う→包んだ状態でビニール袋→その
ままトイレの中へ。
>>442
中身をトイレに流して、袋はそのままゴミ箱直行。
下痢便とかの場合、トイレットペーパーで拾い上げる際に
ペーパーで包んで拾う→包んだ状態でビニール袋→その
ままトイレの中へ。
444 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/08 05:05:30 ID:lV9Gf0oH
相談です……。
我が家はサービス業をやってまして、
お客様が使う小さな休憩室があるのですが、
最近そこを近所の男子中学生2.3人がたまり場にするのです。
喫煙もしているようですが、現場を見たわけでは無いので
母がやんわりと注意したりしてたそうです。
本日、午前２時頃、またたまり場にしていました。
他のお客様にも迷惑ですし、何しろ喫煙現場をバッチリ目撃したので
注意して、なんとか帰って貰えました。
(もうひとり友達が来るので待ち合わせにしている、と言ってました)
午前２時にほうり出すのもどうかと思いましたが…。
あまりキツイ事を言うと、逆恨みされるかもしれない怖さもあるし、
でも未成年の喫煙と深夜の出歩きを放っておくのも如何なものかと思いますし。
また同じ様な事があったらどうしたら良いと思われますか?
我が家はサービス業をやってまして、
お客様が使う小さな休憩室があるのですが、
最近そこを近所の男子中学生2.3人がたまり場にするのです。
喫煙もしているようですが、現場を見たわけでは無いので
母がやんわりと注意したりしてたそうです。
本日、午前２時頃、またたまり場にしていました。
他のお客様にも迷惑ですし、何しろ喫煙現場をバッチリ目撃したので
注意して、なんとか帰って貰えました。
(もうひとり友達が来るので待ち合わせにしている、と言ってました)
午前２時にほうり出すのもどうかと思いましたが…。
あまりキツイ事を言うと、逆恨みされるかもしれない怖さもあるし、
でも未成年の喫煙と深夜の出歩きを放っておくのも如何なものかと思いますし。
また同じ様な事があったらどうしたら良いと思われますか?
445 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/08 05:25:30 ID:TziwCf85
>>444
警察に連絡して補導してもらいな。
午前２時じゃ黙認してるだけでも
青少年保護育成法に引っ掛かる場合もアリ。
ウチもちょっとした自営業やってるんだけど、
禁煙の場所で喫煙してる人をただ注意しても逆ギレされるけど、
その前にワンクッション置いて、禁煙の張り紙をした上で注意すると、
渋々でもみんな納得してくれるようになったよ。
同じように、溜まり場にされてる部屋の入り口に、
10時以降の未成年の出入り禁止とでも書いておきなよ。
そうすれば本人達にも自覚が出るだろうから、
それで追い出されても逆恨みなんて大人げないことはしないんじゃないかな。
警察に連絡して補導してもらいな。
午前２時じゃ黙認してるだけでも
青少年保護育成法に引っ掛かる場合もアリ。
ウチもちょっとした自営業やってるんだけど、
禁煙の場所で喫煙してる人をただ注意しても逆ギレされるけど、
その前にワンクッション置いて、禁煙の張り紙をした上で注意すると、
渋々でもみんな納得してくれるようになったよ。
同じように、溜まり場にされてる部屋の入り口に、
10時以降の未成年の出入り禁止とでも書いておきなよ。
そうすれば本人達にも自覚が出るだろうから、
それで追い出されても逆恨みなんて大人げないことはしないんじゃないかな。
446 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/08 05:27:42 ID:TziwCf85
もう話題が流れて久しいですが、その後はじめて覗いたタイミングなのでお許しを。
>394、>397
なるほど！すごく納得しました。
確かに、経費対効果を考えれば、任意保険をかけずに事故担当を置き専属で対処したほうが
絶対いいですよね。今回の相手方もそういうことかもしれません。
でもそういうことなら、逆に安心できますね。
言葉はおかしいかもしれませんが、「慣れている」わけですから。
>395
確かに、「まずは言ってみたら」って事なんでしょうが
依然私がもらい事故（居眠り運転の自動車が正面衝突、当方渋滞で停車状態）を経験したときは
保険会社が、間に入って問題なくお互い納得行く形で話が進んだので
今回はどうなるのか・・・・と不安に思ってたのです。
交渉をはじめる前に、少しでも何か自分の不安を取り消せるような材料が見つかれば
と思ったわけです。
ここに書いて、書いたことにより自分の気持ちも少しだけど整理できた気がします。
皆さんの話も聞けてよかったです。ありがとうございました。
>394、>397
なるほど！すごく納得しました。
確かに、経費対効果を考えれば、任意保険をかけずに事故担当を置き専属で対処したほうが
絶対いいですよね。今回の相手方もそういうことかもしれません。
でもそういうことなら、逆に安心できますね。
言葉はおかしいかもしれませんが、「慣れている」わけですから。
>395
確かに、「まずは言ってみたら」って事なんでしょうが
依然私がもらい事故（居眠り運転の自動車が正面衝突、当方渋滞で停車状態）を経験したときは
保険会社が、間に入って問題なくお互い納得行く形で話が進んだので
今回はどうなるのか・・・・と不安に思ってたのです。
交渉をはじめる前に、少しでも何か自分の不安を取り消せるような材料が見つかれば
と思ったわけです。
ここに書いて、書いたことにより自分の気持ちも少しだけど整理できた気がします。
皆さんの話も聞けてよかったです。ありがとうございました。
448 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/08 10:03:18 ID:8iFzKeYX
>>447
あとは、落ち着いて、冷静に交渉をすすめてください。
会社の事故担当者は手慣れているが、こちらは素人なんだから
わからないことや納得できないことはきちんと伝え、なあなあの
結末にならないように注意してください。
あと、なるべく相手と交渉するとき、こちら側は複数で対応して
メモをきちんと取りながらすすめるといいですよ。
あとは、落ち着いて、冷静に交渉をすすめてください。
会社の事故担当者は手慣れているが、こちらは素人なんだから
わからないことや納得できないことはきちんと伝え、なあなあの
結末にならないように注意してください。
あと、なるべく相手と交渉するとき、こちら側は複数で対応して
メモをきちんと取りながらすすめるといいですよ。
>443
ありがとうございました。大変よくわかりました。なるほど～
ありがとうございました。大変よくわかりました。なるほど～
450 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/08 11:08:09 ID:9sthG0uj
451 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/08 11:14:08 ID:A5K0a/OP
452 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/08 11:42:00 ID:8fS8Nvq2
453 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/08 12:06:37 ID:9sthG0uj
いや、警告くらいにはなるかなーと思って。
学校自体には効果は期待できないと私も思うんだけれども。
学校自体には効果は期待できないと私も思うんだけれども。
454 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/08 12:14:36 ID:A5K0a/OP
写真とっちゃえ！
動かぬ証拠。そしたらここにうpして
動かぬ証拠。そしたらここにうpして
455 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/08 13:30:03 ID:RwBIxB5q
ここにさらす必要はないだろう。
456 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/08 13:43:48 ID:SD8bu4tB
以前、どこかの本屋が防犯カメラで撮った万引きした生徒の画像を
店に張り出したら、問題になってたな。
店に張り出したら、問題になってたな。
457 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/08 14:07:04 ID:qJ3LAzvW
沢山のアドバイス、ありがとうございます。
物凄く心強いです。
説明がてらちょっぴり愚痴らせて下さい。
中学生の中の一人は遠い親戚に当る子で
つい１.２年前まで、たまに弟妹を連れて遊びに来ては、
子供好きの私の父とキャッチボールしたり
バドミントンしたりしてた子なのです。
(ただ家に上げた事は無い、そんな感じの付き合い)
今でも道で逢うと父と母には頭を下げたりするので、
根はイイコなんだと思います。
そんな感じなので父と母もガツンと言う気になれないらしく、
私にお鉢がまわって来ます。
私もその子の家に告げ口したり、ましてや通報なんて
可哀相な気がして……(甘いですかね?)。
怖い、という気はしません。まだ本当にお子ちゃまなので。
こっちがやんわり注意するのをのらりくらりとかわす感じなので。
貼り紙＋注意、とてもいいアイデアだと思います。
時には通報もじさないぞ、と言うのを臭わせつつ、
がんがってみます。
物凄く心強いです。
説明がてらちょっぴり愚痴らせて下さい。
中学生の中の一人は遠い親戚に当る子で
つい１.２年前まで、たまに弟妹を連れて遊びに来ては、
子供好きの私の父とキャッチボールしたり
バドミントンしたりしてた子なのです。
(ただ家に上げた事は無い、そんな感じの付き合い)
今でも道で逢うと父と母には頭を下げたりするので、
根はイイコなんだと思います。
そんな感じなので父と母もガツンと言う気になれないらしく、
私にお鉢がまわって来ます。
私もその子の家に告げ口したり、ましてや通報なんて
可哀相な気がして……(甘いですかね?)。
怖い、という気はしません。まだ本当にお子ちゃまなので。
こっちがやんわり注意するのをのらりくらりとかわす感じなので。
貼り紙＋注意、とてもいいアイデアだと思います。
時には通報もじさないぞ、と言うのを臭わせつつ、
がんがってみます。
459 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/09 01:56:15 ID:UkTS/7C5
喫煙してるんなら親に言ったほうがいい
告げ口って感じではなく心配だからって感じで
中学時代の話だけど
陸上部員が学校でタバコ吸ってて生活指導逝き
同じ陸上部の子が「ばかみたいにタイムが落ちてるから病気かと思った」
とか心配してたぐらいひどいもんだ…
告げ口って感じではなく心配だからって感じで
中学時代の話だけど
陸上部員が学校でタバコ吸ってて生活指導逝き
同じ陸上部の子が「ばかみたいにタイムが落ちてるから病気かと思った」
とか心配してたぐらいひどいもんだ…
460 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/09 02:25:55 ID:dtjDN1rm
質問です。
上の階のこどもの走る音を我慢してたのですが、今日イライラして
思わず座っていた椅子を逆さにして天井をどついたら、穴が開きました。
猛省してます。主人にも怒られました。
これって、ふさぐ事はできますか？
もしできないとしたら、引っ越す時に一体いくらくらいかかるのでしょうか？
一応社宅扱いになっているところです。馬鹿なことをしてしまいました・・・。
上の階のこどもの走る音を我慢してたのですが、今日イライラして
思わず座っていた椅子を逆さにして天井をどついたら、穴が開きました。
猛省してます。主人にも怒られました。
これって、ふさぐ事はできますか？
もしできないとしたら、引っ越す時に一体いくらくらいかかるのでしょうか？
一応社宅扱いになっているところです。馬鹿なことをしてしまいました・・・。
461 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/09 02:29:36 ID:swkbr5M5
ふさぐことはできるだろ、業者呼べば
引っ越すとき以前にさっさと管理人に連絡して直すべき
引っ越すとき以前にさっさと管理人に連絡して直すべき
462 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/09 10:17:56 ID:+mU0SxiE
>>458
自分もその子の親に言ったほうがいいと思う。
まあその中学生にしてみれば「親に告げ口した!!」って感じになるだろうけど。
月並みな言い方だと、「本当にその親戚の子のことを心配してるなら早めにとめてやれ」
ってとこだなあ。
遠い親戚なら尚更、警察に連絡は本当は避けたいとこでしょ？
中学生が煙草吸って良いことなんて何ひとつない。
大人が吸ったって体壊すだけなのに、成長期の子が吸ってたらもう本当にやばい。
中学生だから興味本位・ちょっと悪いことをしてみたい・友達がやってるから…と
理由は大したことないんだろうけど
自分がそういう悪いことをしてると知った大人が、見てみぬフリや注意をしなかったら
ますますエスカレートするからね。
自分もその子の親に言ったほうがいいと思う。
まあその中学生にしてみれば「親に告げ口した!!」って感じになるだろうけど。
月並みな言い方だと、「本当にその親戚の子のことを心配してるなら早めにとめてやれ」
ってとこだなあ。
遠い親戚なら尚更、警察に連絡は本当は避けたいとこでしょ？
中学生が煙草吸って良いことなんて何ひとつない。
大人が吸ったって体壊すだけなのに、成長期の子が吸ってたらもう本当にやばい。
中学生だから興味本位・ちょっと悪いことをしてみたい・友達がやってるから…と
理由は大したことないんだろうけど
自分がそういう悪いことをしてると知った大人が、見てみぬフリや注意をしなかったら
ますますエスカレートするからね。
464 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/09 13:08:38 ID:wgSV0fVf
465 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/09 22:03:37 ID:PNDMf3fg
466 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/09 22:07:52 ID:0iOVSkYG
>>465
460ではないが、460宅の天井と上の階の床の間には空間があるだろうから、
そんなには響かなかったんじゃないだろうか。
今開いてるその穴を利用して床を直接どつくとかならまだ効果ありそうだが。
460ではないが、460宅の天井と上の階の床の間には空間があるだろうから、
そんなには響かなかったんじゃないだろうか。
今開いてるその穴を利用して床を直接どつくとかならまだ効果ありそうだが。
467 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/09 22:44:31 ID:k6Jx9e39
初詣やら戎やらで「車で来るのはご遠慮ください」て何回も言われてるのに
車で来た挙句そこら中に平然と路上駐車するやつらは本当に腹が立つ。
人に迷惑かけてまで初詣や戎行かないとダメなのか？どうせ年中行事だから、みんなが行くからって程度のやつがほとんど
なんだからそういうやつらは電車で行けるところに電車で行ってくれ。他人に迷惑かけて平然としてるやつの願い事なんて叶わないだろうし。
車で来た挙句そこら中に平然と路上駐車するやつらは本当に腹が立つ。
人に迷惑かけてまで初詣や戎行かないとダメなのか？どうせ年中行事だから、みんなが行くからって程度のやつがほとんど
なんだからそういうやつらは電車で行けるところに電車で行ってくれ。他人に迷惑かけて平然としてるやつの願い事なんて叶わないだろうし。
468 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/10 00:18:49 ID:qKSqInEQ
一番簡単なキムチ鍋の作り方教えてください。お肉は前もって湯通しするんですか？具材でお薦めもあればお願いします
469 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/10 00:20:37 ID:163BDTnA
470 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/10 00:31:58 ID:qKSqInEQ
>>469 ありがとうございます。お肉生のままで入れて良いんですね。
471 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/10 00:52:12 ID:1FxEoGhG
472 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/10 00:58:03 ID:f1Y1+1V3
>>468
お湯が沸いたらお肉生のままで入れて、灰汁はちゃんととるんだよー。
お湯が沸いたらお肉生のままで入れて、灰汁はちゃんととるんだよー。
>>464
主人から連絡を入れてくれるそうです。家の事は主人が会社を通して
決めているので、主人が帰ってくるまでどうなったのかはわかりませんが・・・
穴は一つなので、464さんのアイデアを拝借させてください。是非・・・
>>465
どついた一瞬は静かになった気がします。
しかし、その後また走っていたので効果はなかったようです。
今日は一日中いなくて天国でした。
主人にはお前頭おかしい、と言われました。確かにおかしいかもです。
主人から連絡を入れてくれるそうです。家の事は主人が会社を通して
決めているので、主人が帰ってくるまでどうなったのかはわかりませんが・・・
穴は一つなので、464さんのアイデアを拝借させてください。是非・・・
>>465
どついた一瞬は静かになった気がします。
しかし、その後また走っていたので効果はなかったようです。
今日は一日中いなくて天国でした。
主人にはお前頭おかしい、と言われました。確かにおかしいかもです。
474 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/10 01:02:06 ID:5sGtjSVh
かもじゃない。
切れて天井破壊するまで強打する人は端から見て怖い人。
切れて天井破壊するまで強打する人は端から見て怖い人。
はい、そうですね。おかしいです。
家にいるから悪いんだと思うので、アルバイトすることにしました。
質問に答えてくださった方々、ありがとうございました。
家にいるから悪いんだと思うので、アルバイトすることにしました。
質問に答えてくださった方々、ありがとうございました。
476 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/10 01:23:45 ID:9tXbxkRC
うちの上司、凄い怒鳴るし凄むし
椅子を蹴り飛ばすこともあるらしい
でも、役職にはついているから、評価はされているかと思うんですが
仕事もダメダメ。なんで役職なんでしょうかね？
椅子を蹴り飛ばすこともあるらしい
でも、役職にはついているから、評価はされているかと思うんですが
仕事もダメダメ。なんで役職なんでしょうかね？
477 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/10 01:25:09 ID:9tXbxkRC
ちなみに私はこの上司のことは
精神障害者だから仕方ないやって割り切って付き合ってます
他の人には絶対言えないけど
精神障害者だから仕方ないやって割り切って付き合ってます
他の人には絶対言えないけど
478 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/10 01:26:01 ID:hCeampTk
>>468
cookdoのスープいいよ！あと鶏ガラスープ（顆粒）とか足してもいい。
何か先にごま油で肉炒めるとうまいって聞いた。
この時期モチもいいよ。薄い、すぐゆだるモチ売ってる。
豚肉・白菜・ニラ（超オススメ）・モヤシ（超オススメ）・豆腐・
白ネギ・うどん・モチ、あと食うときにすりごま！うまい！
cookdoのスープいいよ！あと鶏ガラスープ（顆粒）とか足してもいい。
何か先にごま油で肉炒めるとうまいって聞いた。
この時期モチもいいよ。薄い、すぐゆだるモチ売ってる。
豚肉・白菜・ニラ（超オススメ）・モヤシ（超オススメ）・豆腐・
白ネギ・うどん・モチ、あと食うときにすりごま！うまい！
479 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/10 01:26:32 ID:qKSqInEQ
480 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/10 01:28:06 ID:zZCK/L4q
>>476
そんな人がその年齢でヒラだったら、もっとやっかいだ。
そんな人がその年齢でヒラだったら、もっとやっかいだ。
481 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/10 01:28:40 ID:hCeampTk
>>468
あとタラ（塩したやつ）もオススメ！鮭もいい！
あとタラ（塩したやつ）もオススメ！鮭もいい！
何度もすみません、ちょっと補足させて下さい。
喫煙していたのは親戚の子では無いです。
ちょっと大人っぽい子でしたが、多分親戚の子の同級生だと思います。
それでもやはり、喫煙している子とつるむのは心配な気もしますが
何せ、その子には母親がいないし、父親はいわゆる元ヤンなので
「煙草ぐらい可愛いもんじゃねえか」と言うスタンスだったら
どうしよう、と言うのもあります。他には祖父母がいますが、
お年寄りにチクるのも如何なものかと………。
普段私は事務所の方にいて、休憩室には2.3時間毎に見回るのですが
その子達は深夜は見回る事は無いと思ってたらしく、私が来たら、
吃驚して気まずそうにしていました。
未成年喫煙はよくない事、深夜の出歩きは危険な事、そして
他のお客さんの迷惑になる事を伝えたので分かってくれたと
思いたいです。
事務所の方も見回りの回数を増やすようにして、貼り紙もして、
お客様がいない時は施錠をしているので、多分平気かと……。
それでも駄目なら仏の顔も三度まで、親に言う様にします。
心配してくれた皆様、ありがとうございました。
喫煙していたのは親戚の子では無いです。
ちょっと大人っぽい子でしたが、多分親戚の子の同級生だと思います。
それでもやはり、喫煙している子とつるむのは心配な気もしますが
何せ、その子には母親がいないし、父親はいわゆる元ヤンなので
「煙草ぐらい可愛いもんじゃねえか」と言うスタンスだったら
どうしよう、と言うのもあります。他には祖父母がいますが、
お年寄りにチクるのも如何なものかと………。
普段私は事務所の方にいて、休憩室には2.3時間毎に見回るのですが
その子達は深夜は見回る事は無いと思ってたらしく、私が来たら、
吃驚して気まずそうにしていました。
未成年喫煙はよくない事、深夜の出歩きは危険な事、そして
他のお客さんの迷惑になる事を伝えたので分かってくれたと
思いたいです。
事務所の方も見回りの回数を増やすようにして、貼り紙もして、
お客様がいない時は施錠をしているので、多分平気かと……。
それでも駄目なら仏の顔も三度まで、親に言う様にします。
心配してくれた皆様、ありがとうございました。
483 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/10 08:42:42 ID:liJawHRH
484 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/10 09:36:27 ID:MH2uSVPq
>>482
とにかくこっちがびびってたりうやむやにしようとする姿勢を悟られるのが一番良くないんじゃないかと。
怖いのはわかるけどなんで相手を思いやって法律に反することを注意することにびくつかなきゃいけないの？
子供達の健康もそうだけど火災の心配やその他不審者の侵入を許すことにも繋がりかねない、
こっちが迷惑被りそうな状況なんでしょ？
「タバコくらい可愛いもんだ」って言うような親なら、じい＆ばあ警察なんでも突き出してやればいい。
とにかくこっちがびびってたりうやむやにしようとする姿勢を悟られるのが一番良くないんじゃないかと。
怖いのはわかるけどなんで相手を思いやって法律に反することを注意することにびくつかなきゃいけないの？
子供達の健康もそうだけど火災の心配やその他不審者の侵入を許すことにも繋がりかねない、
こっちが迷惑被りそうな状況なんでしょ？
「タバコくらい可愛いもんだ」って言うような親なら、じい＆ばあ警察なんでも突き出してやればいい。
485 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/10 18:56:49 ID:A33a0mX6
本当に下らん悩みなんだけど
電話とかメールとか手紙ってどういう時に使えばいいの？
用事もないのに元気？って聞くだけに使うのは失礼な気がする
でも連絡とらないと疎遠になる
もしくは相手から「たまには連絡して」とか言われる
でもこれと言ってネタもないし用事もないし…
どういう時に使ってますか？
電話とかメールとか手紙ってどういう時に使えばいいの？
用事もないのに元気？って聞くだけに使うのは失礼な気がする
でも連絡とらないと疎遠になる
もしくは相手から「たまには連絡して」とか言われる
でもこれと言ってネタもないし用事もないし…
どういう時に使ってますか？
486 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/10 19:08:23 ID:163BDTnA
>>485
仲はいいけど最近会ってない人だったりすると、前に来た手紙や
メールからネタを引っ張ってきたりこっちの近況をだらだらと書いて
「で、最近のそっちはどうよ？あ、風邪とか引かないように気をつけて」
辺りで〆る。相手も１～２ヶ月ぐらいすると返事くれたりする。
自分の場合はそんな感じでﾏﾀｰﾘやってる。
そこまでの気力もないんなら年賀状と暑中見舞いだけでも出しとけば
いいんじゃないかね？
仲はいいけど最近会ってない人だったりすると、前に来た手紙や
メールからネタを引っ張ってきたりこっちの近況をだらだらと書いて
「で、最近のそっちはどうよ？あ、風邪とか引かないように気をつけて」
辺りで〆る。相手も１～２ヶ月ぐらいすると返事くれたりする。
自分の場合はそんな感じでﾏﾀｰﾘやってる。
そこまでの気力もないんなら年賀状と暑中見舞いだけでも出しとけば
いいんじゃないかね？
487 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/10 19:53:58 ID:aWTKBc0E
会社の上司が移動するので、記念品を贈呈することになった
予算は4000円でオーバーしてはならないときつく言い渡された
(会社の金なので)
本人に希望の品を聞いてみると
第一希望が８０００円
第２希望が２９９０円
第３希望が６０００円だった
第２希望を買わなければならなくなりそうだが、
正直この金額では胸が痛むので何か付け足そうと思っている。
商品券を付け足す、でＯＫでしょうか？変でないですか？
正直あまり手間かけたくない・・・
予算は4000円でオーバーしてはならないときつく言い渡された
(会社の金なので)
本人に希望の品を聞いてみると
第一希望が８０００円
第２希望が２９９０円
第３希望が６０００円だった
第２希望を買わなければならなくなりそうだが、
正直この金額では胸が痛むので何か付け足そうと思っている。
商品券を付け足す、でＯＫでしょうか？変でないですか？
正直あまり手間かけたくない・・・
488 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/10 19:56:20 ID:JCmtx675
>487
1000円くらいだったら、商品券はかえって失礼じゃないの？
お菓子とかハンカチとか、珍しいお酒のミニチュアボトルとか、
無難なものを追加した方がいいと思う。
1000円くらいだったら、商品券はかえって失礼じゃないの？
お菓子とかハンカチとか、珍しいお酒のミニチュアボトルとか、
無難なものを追加した方がいいと思う。
489 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/10 20:00:14 ID:PWT8qm2x
490 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/10 21:08:17 ID:RxHAoRu8
488に同意。
会社からの記念品で
1000円の商品券はちょっとね。
残金じゃ小さい花束も無理だから
無難にこぢんまりした消え物がいいと思う。
会社からの記念品で
1000円の商品券はちょっとね。
残金じゃ小さい花束も無理だから
無難にこぢんまりした消え物がいいと思う。
491 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/10 21:52:18 ID:5RhxSQbt
愚痴りにきますた。
うちの兄、居間にかばんやパジャマほかりっぱなし。
テーブルの上は食べかすで汚しこたつを陣取りもぐってはずらし
新聞は床の上に放りマイルーム状態。
絶対に掃除しないからいなくなったらいつも片付けをしなきゃいけない。
風呂に先に入られると浴槽に垢をたんまりと浮かせてきもい。
夏ならシャワーですませても冬はそうはいかないからきもくてしかたない。
あと人の洗顔石鹸勝手につかったりしてるぽいorz
狭くて通れない時は何もいわずぶつかって押し退け
親などが普通に話し掛けてもなぜかキレる。
まじでどっかいってほしい。最近耐えられなくなってきた。
うちの兄、居間にかばんやパジャマほかりっぱなし。
テーブルの上は食べかすで汚しこたつを陣取りもぐってはずらし
新聞は床の上に放りマイルーム状態。
絶対に掃除しないからいなくなったらいつも片付けをしなきゃいけない。
風呂に先に入られると浴槽に垢をたんまりと浮かせてきもい。
夏ならシャワーですませても冬はそうはいかないからきもくてしかたない。
あと人の洗顔石鹸勝手につかったりしてるぽいorz
狭くて通れない時は何もいわずぶつかって押し退け
親などが普通に話し掛けてもなぜかキレる。
まじでどっかいってほしい。最近耐えられなくなってきた。
492 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/10 22:05:39 ID:TiCgpgtm
493 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/10 22:10:56 ID:6anCqkPt
>>491
方言が多くてわかりにくいや。
方言が多くてわかりにくいや。
494 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/10 22:42:30 ID:5RhxSQbt
496 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/10 22:54:16 ID:4i7vTRcS
>>495
近距離ならたまにはごはんを一緒に食べに行って近況を語り合う。
遠距離ならたまに電話をかけて近況を語り合う。
第一声は
「いやー、どうしてるかとおもって」
でOK。
そのうち習慣化すると数ヶ月～半年にいちど
連絡をとりあうのがあたりまえという暗黙の了解ができるかも。
近距離ならたまにはごはんを一緒に食べに行って近況を語り合う。
遠距離ならたまに電話をかけて近況を語り合う。
第一声は
「いやー、どうしてるかとおもって」
でOK。
そのうち習慣化すると数ヶ月～半年にいちど
連絡をとりあうのがあたりまえという暗黙の了解ができるかも。
497 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/10 22:56:02 ID:wnoWhaRT
498 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/10 23:06:11 ID:5RhxSQbt
499 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/10 23:18:56 ID:rFF8zK/y
「ほかる」と「はずらし」が方言だと思ったんですけど、
「もぐっては、ずらし」だったんですね！
方言はニュアンスでわかったし、後の文章も意味はちゃんとわかりましたよ！
「もぐっては、ずらし」だったんですね！
方言はニュアンスでわかったし、後の文章も意味はちゃんとわかりましたよ！
500 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 00:32:00 ID:8i5T0wZg
>>403です。
昨日「見せてもらうために今日の夜そっちの家行きたいんだけど」というメールが来ました。
その図々しさにさすがに怒りを憶えたので、課題を見せる気はないと伝え
一度は見せるといった手前、参考になる本だけ教えました。
が、そのメールに返信無しです。今更礼なんて期待してませんが。
罪悪感無しに切ることができそうです。むしろ切られたのかもしれません。
アドバイスをくれた方、ありがとうございました。
昨日「見せてもらうために今日の夜そっちの家行きたいんだけど」というメールが来ました。
その図々しさにさすがに怒りを憶えたので、課題を見せる気はないと伝え
一度は見せるといった手前、参考になる本だけ教えました。
が、そのメールに返信無しです。今更礼なんて期待してませんが。
罪悪感無しに切ることができそうです。むしろ切られたのかもしれません。
アドバイスをくれた方、ありがとうございました。
501 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 01:19:11 ID:z3sp2bdj
同じサークルで、仲は悪くないけどただの男友達としか思ってなかった人に告白されました。
彼は鬱気味な人で、言動が激しくて周りからあまり好かれていないようです。
断ったのですが、その後しつこくメールや電話がくるようになりました。
あるときには、自殺未遂おこしたってメールをわざわざしてきたり・・。
もうメールと電話はしないで、と言うと今度は私の友達に
私の事を相談していたり・・・。
それも、私が悩んでいるだろうから力になってあげてほしい、という
なんだか勘違いな内容。
この前は無言電話がありました。
厳しいこと言って死んじゃったら怖いって思ってたから
今まで強く言えなかったんですけど・・・。
ずっと、つかず離れずの友達だったけど切ろうかどうか悩んでます。
彼は鬱気味な人で、言動が激しくて周りからあまり好かれていないようです。
断ったのですが、その後しつこくメールや電話がくるようになりました。
あるときには、自殺未遂おこしたってメールをわざわざしてきたり・・。
もうメールと電話はしないで、と言うと今度は私の友達に
私の事を相談していたり・・・。
それも、私が悩んでいるだろうから力になってあげてほしい、という
なんだか勘違いな内容。
この前は無言電話がありました。
厳しいこと言って死んじゃったら怖いって思ってたから
今まで強く言えなかったんですけど・・・。
ずっと、つかず離れずの友達だったけど切ろうかどうか悩んでます。
502 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 01:20:13 ID:m7SbAK5g
二年前結婚した弟の嫁さんの家族（嫁さんの弟）が、会社の金を横領していた。
金額は400万。
どうやらその彼は元々手癖が悪いらしく、今まで何度か似たようなことをしてきたらしい。
新聞沙汰になるほどでかい金額ではなく、黙って返せば懲戒免職ですむということで
私にお嫁さんの両親が金を借りに来た。
私はいわゆる小金餅中年毒女っつー立場で弟にも甘い姉だからいけると思われたのだろうか。
確かに400万ならなんとか貸せるが、返してもらえるかちょっと不安。
ちなみに私ら姉弟の両親は他界してる。
若い頃からひとりで生きてく決心をしていて堅実に生きてきたんだけど、
中年になってびっくりするような人生が廻ってきたなーと思ってる。
弟の結婚は嬉しかったし祝福もした。しかし、一切口出ししないカタチで離れて生きてきた。親戚づきあいとか苦手だし。
これからどうなるのかな。もう400万あげちゃおうかな。これで最後にしてねっつー念押しして。めんどうくさいし。
愚痴ですた。
金額は400万。
どうやらその彼は元々手癖が悪いらしく、今まで何度か似たようなことをしてきたらしい。
新聞沙汰になるほどでかい金額ではなく、黙って返せば懲戒免職ですむということで
私にお嫁さんの両親が金を借りに来た。
私はいわゆる小金餅中年毒女っつー立場で弟にも甘い姉だからいけると思われたのだろうか。
確かに400万ならなんとか貸せるが、返してもらえるかちょっと不安。
ちなみに私ら姉弟の両親は他界してる。
若い頃からひとりで生きてく決心をしていて堅実に生きてきたんだけど、
中年になってびっくりするような人生が廻ってきたなーと思ってる。
弟の結婚は嬉しかったし祝福もした。しかし、一切口出ししないカタチで離れて生きてきた。親戚づきあいとか苦手だし。
これからどうなるのかな。もう400万あげちゃおうかな。これで最後にしてねっつー念押しして。めんどうくさいし。
愚痴ですた。
503 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 01:22:41 ID:iS6npmFM
504 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 01:29:12 ID:BjbgGSoC
505 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 01:32:47 ID:2OozdWTu
>>502
私もお金は渡さない方がいいと思う。
その彼ははおそらくこれからも
同じようなことを繰り返すだろう。
今回渡してしまったらその度ごとに
きっとまた泣きつかれる。
むしろ姉としては弟にも貸すな（渡すな）と
意見してやってもいいくらいの状況だと思うし、
それができなくても、
たとえばあなたの弟がその彼の肩代わりをして
首が回らなくなって泣きついてきても
お金を渡しちゃいけないと思う。
私もお金は渡さない方がいいと思う。
その彼ははおそらくこれからも
同じようなことを繰り返すだろう。
今回渡してしまったらその度ごとに
きっとまた泣きつかれる。
むしろ姉としては弟にも貸すな（渡すな）と
意見してやってもいいくらいの状況だと思うし、
それができなくても、
たとえばあなたの弟がその彼の肩代わりをして
首が回らなくなって泣きついてきても
お金を渡しちゃいけないと思う。
506 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 01:33:08 ID:m7SbAK5g
>>503
レスありがとうございます。
いや、持ってないみたいです。母親が時々パートには出てるみたいですが、父親は糖尿病がひどく、働けないとのことです。
弟の結婚と同時に、私たち姉弟の両親の建てた家にお嫁さんと弟とその両親が越してきて、
私が結局、まあ小さいマンション買って出たんですよ。
（一応看護士なんで小金はあったし、ローンも組めた）
ものすごく頭下げられたのですが、とりあえず考えておきますといってその場は帰っていただきましたが
弟からもメールと電話が来て、もうなんだかめんどうくさくなってしまったんですよ。
とりあえずうざいし、今後も夜勤明けとかにやたら来られるときついんで、これでもう終わりに出来たらと。
甘いですかね。
レスありがとうございます。
いや、持ってないみたいです。母親が時々パートには出てるみたいですが、父親は糖尿病がひどく、働けないとのことです。
弟の結婚と同時に、私たち姉弟の両親の建てた家にお嫁さんと弟とその両親が越してきて、
私が結局、まあ小さいマンション買って出たんですよ。
（一応看護士なんで小金はあったし、ローンも組めた）
ものすごく頭下げられたのですが、とりあえず考えておきますといってその場は帰っていただきましたが
弟からもメールと電話が来て、もうなんだかめんどうくさくなってしまったんですよ。
とりあえずうざいし、今後も夜勤明けとかにやたら来られるときついんで、これでもう終わりに出来たらと。
甘いですかね。
507 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 01:39:16 ID:+1ZzPcw9
>>506
甘いと思っちゃうなあ、やっぱり。それで本当に終わりになるかが
微妙なだけに。その義妹の弟(義弟と言ってはダメなのかな)に
サクッとしかるべき捜査機関へ行ってもらった方が、手癖の悪さを
解消するためにもいいんじゃない？
甘いと思っちゃうなあ、やっぱり。それで本当に終わりになるかが
微妙なだけに。その義妹の弟(義弟と言ってはダメなのかな)に
サクッとしかるべき捜査機関へ行ってもらった方が、手癖の悪さを
解消するためにもいいんじゃない？
508 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 01:56:51 ID:BjbgGSoC
509 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 02:33:35 ID:FQ54WCmo
>>506
「これが最後」ということで出せる金の多い少ないは、これまでの迷惑度とか
個人の感覚によるものだと思うから、あなたが「400万くれてやる！」というなら止めない。
でも、あなたが最後だと思っていても相手はそうじゃないだろうというのも明白なので、
（おそらく念書とかを書かせてもだめでしょうね。とりあえず書かせるのは重要だろうけど）
その後はどんなに弟さんがつらいことになっても一切手を出さないという強い意志が
必要になるのではないかと思う…。
「これが最後」ということで出せる金の多い少ないは、これまでの迷惑度とか
個人の感覚によるものだと思うから、あなたが「400万くれてやる！」というなら止めない。
でも、あなたが最後だと思っていても相手はそうじゃないだろうというのも明白なので、
（おそらく念書とかを書かせてもだめでしょうね。とりあえず書かせるのは重要だろうけど）
その後はどんなに弟さんがつらいことになっても一切手を出さないという強い意志が
必要になるのではないかと思う…。
510 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 02:38:18 ID:whAo4BtH
>>506
亡くなったご両親も住んでた家に嫁両親もくっついてきたの？
それで502さんは追い出される形になってﾏﾝｿﾝ買ったの？
それかなり図々しいよ。弟家族だけが住むならまだしも。
400万なんて大金絶対渡しちゃダメだよ。自分のために使わなきゃ。
502さんが年取ったときに頼りになるお金だよ。ご両親が泣くよ…
亡くなったご両親も住んでた家に嫁両親もくっついてきたの？
それで502さんは追い出される形になってﾏﾝｿﾝ買ったの？
それかなり図々しいよ。弟家族だけが住むならまだしも。
400万なんて大金絶対渡しちゃダメだよ。自分のために使わなきゃ。
502さんが年取ったときに頼りになるお金だよ。ご両親が泣くよ…
511 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 02:51:18 ID:zdlbjny9
>>506
元夫が、似たような人間でした。
多額の借金をして私の父親に肩代わりをしてもらい、一時は解決したように見えたのですが、
また誘惑に負けて同額以上の借金、結局父親にまた泣きついてきました。
（元夫に両親はいません）
自己破産で債権整理したものの、またもや借金…呆れ果てて別れました。
一度助けてもらうと、また次も大丈夫、娘が（つまり私）が可愛いんだからと甘えていたようです。
それと同じようなことを、彼は考えているのではないでしょうか。
辛い選択ではあるとは思いますが、
・過去何度も同様のことを繰り返している
・>>506さんが弟さんの結婚の際、ご両親が建てた家を出て、自費でマンション購入された
とのことを考えると、やはり一切の金銭援助はなさらないほうがと思います。
義理の兄である>>506さんの弟さんにも同様に、対処してもらうように話をされてはいかがでしょうか。
「これが最後」というには、あまりにも高すぎる金額です。
元夫が、似たような人間でした。
多額の借金をして私の父親に肩代わりをしてもらい、一時は解決したように見えたのですが、
また誘惑に負けて同額以上の借金、結局父親にまた泣きついてきました。
（元夫に両親はいません）
自己破産で債権整理したものの、またもや借金…呆れ果てて別れました。
一度助けてもらうと、また次も大丈夫、娘が（つまり私）が可愛いんだからと甘えていたようです。
それと同じようなことを、彼は考えているのではないでしょうか。
辛い選択ではあるとは思いますが、
・過去何度も同様のことを繰り返している
・>>506さんが弟さんの結婚の際、ご両親が建てた家を出て、自費でマンション購入された
とのことを考えると、やはり一切の金銭援助はなさらないほうがと思います。
義理の兄である>>506さんの弟さんにも同様に、対処してもらうように話をされてはいかがでしょうか。
「これが最後」というには、あまりにも高すぎる金額です。
512 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 03:05:09 ID:iS6npmFM
>>506
実家まで乗っ取られてるなら尚更貸すべきではないと思うよ。
何かあった時に最後にあてにできるのはお金だと思うし、頼っても出して
もらえないとわかれば今後は逆にあてにされる事はなくなると思うよ。
最後だと思って出すと逆に今後もあてにされてしつこくされるよ。
今までも何もしてもらってない人達で今後も迷惑かけられる事しかない相手に
情けをかけるのは無駄だと思う。
弟さんに対しては情があるから難しいのだと思うけど、金に困ってる相手は
あなたにとって他人であって弟さん自身の問題じゃないんだよ。
両親に尻ぬぐいが期待できない以上は、そのＤＱＮは自分で償うべきだと
思う。
実家まで乗っ取られてるなら尚更貸すべきではないと思うよ。
何かあった時に最後にあてにできるのはお金だと思うし、頼っても出して
もらえないとわかれば今後は逆にあてにされる事はなくなると思うよ。
最後だと思って出すと逆に今後もあてにされてしつこくされるよ。
今までも何もしてもらってない人達で今後も迷惑かけられる事しかない相手に
情けをかけるのは無駄だと思う。
弟さんに対しては情があるから難しいのだと思うけど、金に困ってる相手は
あなたにとって他人であって弟さん自身の問題じゃないんだよ。
両親に尻ぬぐいが期待できない以上は、そのＤＱＮは自分で償うべきだと
思う。
みなさん、こんな深夜に愚痴に付き合ってくださって、それどころか心配や忠告までしてくださって
ありがとう。
実家を出たときはまさかお嫁さんの両親や弟までそこに転がり込んでくるとは思わなかったです。
「姉ちゃんは経済力もあるし、どっかにアパートでも借りて住んでくれないか」
と弟夫婦に言われたときはそのとおりだなとも思ったし。
けど高齢毒女にとって賃貸は年々借りにくくなると
思ってマンション買いました。
大金使ったことになんでかお嫁さんとその両親が文句言ってたらしく
（女ひとりで贅沢とかなんとか。自分でこつこつ貯めたお金なんすけど）そういうの耳にすると、
あまりつきあいたくないなーと思って距離を置いていたんですね。もめるより逃げた方がいいと思って。
弟もこれからは姉でなくあちらの家庭が将来的にも頼りになる家族だと思ってるみたいだし、
いっそのこと縁切ってくれてもいいんだけど、そう簡単な話でもなさそう。
お金渡すのはよくないとは思うけど、どうやったら逃げられるかもわからないってのが変な現実です。
遺産目当てで殺されたりして。（笑
職場の先生か友人にも相談してみようかな。
ありがとう。
実家を出たときはまさかお嫁さんの両親や弟までそこに転がり込んでくるとは思わなかったです。
「姉ちゃんは経済力もあるし、どっかにアパートでも借りて住んでくれないか」
と弟夫婦に言われたときはそのとおりだなとも思ったし。
けど高齢毒女にとって賃貸は年々借りにくくなると
思ってマンション買いました。
大金使ったことになんでかお嫁さんとその両親が文句言ってたらしく
（女ひとりで贅沢とかなんとか。自分でこつこつ貯めたお金なんすけど）そういうの耳にすると、
あまりつきあいたくないなーと思って距離を置いていたんですね。もめるより逃げた方がいいと思って。
弟もこれからは姉でなくあちらの家庭が将来的にも頼りになる家族だと思ってるみたいだし、
いっそのこと縁切ってくれてもいいんだけど、そう簡単な話でもなさそう。
お金渡すのはよくないとは思うけど、どうやったら逃げられるかもわからないってのが変な現実です。
遺産目当てで殺されたりして。（笑
職場の先生か友人にも相談してみようかな。
514 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 03:16:07 ID:N95SQikZ
26スレより二人暮しの住まいに姉が彼氏をひっぱりこむようになって辟易としている妹です。
予想どうり年が明けても何事もなかったように入り浸っています。
正 月 2 日 か ら。
私は部屋にひきこもりっきりで居間に行くのは飯時くらいでした。
「年内までっていいませんでしたか？」と釘をさしてやったら、
「そういえばそんなこといったような・・・」とかそらっとぼけた返答が帰ってきました。
へーへーへー。
って、お前が自ら申告してきたんだろが！！
あげく「なにがいけないの？」ときたもんだー。
思わず言葉をなくし強制終了してしまった私でした。
いや、この一言で姉に対する疑問が少々解けたような気がいたしました。
休みに3人で飯を食うことになってしまったので、
ほんっとーにいやいやながら手伝うために台所に行ったのですが、
ぴくりとも動きません、姉彼。（*出入りするようになって一ヶ月以上たつがまだ名前を知らない）
食後姉がごろ寝かましてくれたので、後片付けは私が全てしたのですが、
食器を片す私に「ありがとう」でもなければ「手伝うよ」でもありません。
上げ膳据え膳てー、お前はいつからこの家の亭主になったんだ？（ﾟДﾟ）ﾊｱ？
友達だって泊まりに着たら「何か手伝う？」とか「ありがとう」くらいいいますよ。
笑顔で毒を吐く段階まで秒読み態勢に入っております。
乞うご期待！
予想どうり年が明けても何事もなかったように入り浸っています。
正 月 2 日 か ら。
私は部屋にひきこもりっきりで居間に行くのは飯時くらいでした。
「年内までっていいませんでしたか？」と釘をさしてやったら、
「そういえばそんなこといったような・・・」とかそらっとぼけた返答が帰ってきました。
へーへーへー。
って、お前が自ら申告してきたんだろが！！
あげく「なにがいけないの？」ときたもんだー。
思わず言葉をなくし強制終了してしまった私でした。
いや、この一言で姉に対する疑問が少々解けたような気がいたしました。
休みに3人で飯を食うことになってしまったので、
ほんっとーにいやいやながら手伝うために台所に行ったのですが、
ぴくりとも動きません、姉彼。（*出入りするようになって一ヶ月以上たつがまだ名前を知らない）
食後姉がごろ寝かましてくれたので、後片付けは私が全てしたのですが、
食器を片す私に「ありがとう」でもなければ「手伝うよ」でもありません。
上げ膳据え膳てー、お前はいつからこの家の亭主になったんだ？（ﾟДﾟ）ﾊｱ？
友達だって泊まりに着たら「何か手伝う？」とか「ありがとう」くらいいいますよ。
笑顔で毒を吐く段階まで秒読み態勢に入っております。
乞うご期待！
515 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 03:32:20 ID:FQ54WCmo
>>513
お話を聞けば聞くほど、相手は対処法なしな家族のように思えてきますね。
509でレスしましたが、やっぱお金は渡さない方がよいのではと思います。
一回、法律無料相談とか（有料でもいいけど…400万よりかはぜんぜん安い！）で
相談してみるってのはどうでしょうね。しつこい金の無心とか、ストーカーみたく
シャットアウトとかできないのかしらね。（回答になってなくてすみません）
>>514
姉彼、まだいるんですか…orz
前に出てる案だったら申し訳ないけど、賃貸契約って２人になってるんですよね？
第三者に頼んで、大家にチクってもらったらどうでしょう。
………この方法だと514さんも家を失ってしまうのでだめぽ。
お話を聞けば聞くほど、相手は対処法なしな家族のように思えてきますね。
509でレスしましたが、やっぱお金は渡さない方がよいのではと思います。
一回、法律無料相談とか（有料でもいいけど…400万よりかはぜんぜん安い！）で
相談してみるってのはどうでしょうね。しつこい金の無心とか、ストーカーみたく
シャットアウトとかできないのかしらね。（回答になってなくてすみません）
>>514
姉彼、まだいるんですか…orz
前に出てる案だったら申し訳ないけど、賃貸契約って２人になってるんですよね？
第三者に頼んで、大家にチクってもらったらどうでしょう。
………この方法だと514さんも家を失ってしまうのでだめぽ。
516 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 03:33:55 ID:iS6npmFM
>>506さん
なんかその家族やばいよ。
普通は義姉のお金の使い方に文句なんて言わないし、ましてや自分達のために
家を出てくれたのに感謝の気持ちもなさそうだね。
何を言われてもお金は絶対に出さないって意志表示しないとダメだよ。
誰か頼りになる人がいたら相談してみたら？
自分の知り合いだったら飛んで行って、その家族にゴルァ！と言ってやりたい
くらいだが、何もできないので応援だけさせてくれ。
>>513さん
あなたも大変だね。
姉との同居解消しちゃうわけにはいかないのかな？
なんとかいい方向に進めるように頑張ってくれ。
なんかその家族やばいよ。
普通は義姉のお金の使い方に文句なんて言わないし、ましてや自分達のために
家を出てくれたのに感謝の気持ちもなさそうだね。
何を言われてもお金は絶対に出さないって意志表示しないとダメだよ。
誰か頼りになる人がいたら相談してみたら？
自分の知り合いだったら飛んで行って、その家族にゴルァ！と言ってやりたい
くらいだが、何もできないので応援だけさせてくれ。
>>513さん
あなたも大変だね。
姉との同居解消しちゃうわけにはいかないのかな？
なんとかいい方向に進めるように頑張ってくれ。
517 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 03:34:50 ID:iS6npmFM
>>516
ごめん514さんだったよ。
ごめん514さんだったよ。
すみません。さっきも無言電話があり、
切ってもまたかかってくるので電源を落としました。
メールも電話もするなと言ってあるのでこんな事するのでしょうか。
一応、その人に、こんなことはもうやめてほしいとメールした方が
いいのでしょうか。
こんな時間に起こされて、頭にくるし、本当に気持ち悪いです・・。
切ってもまたかかってくるので電源を落としました。
メールも電話もするなと言ってあるのでこんな事するのでしょうか。
一応、その人に、こんなことはもうやめてほしいとメールした方が
いいのでしょうか。
こんな時間に起こされて、頭にくるし、本当に気持ち悪いです・・。
519 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 05:28:41 ID:pm3FNC5v
>>518
管轄の警察署に相談してみたらどうかな。
「気持ち悪い」「怖くて眠れない」あたりを強調して。
実際につきまといとかはないみたいだから、
相談したところですぐにどうこうってことはないかも知れないけど、
アドバイスなりなんなりしてくれると思うし、何よりリアルの人に
聞いてもらうと安心できると思う。
管轄の警察署に相談してみたらどうかな。
「気持ち悪い」「怖くて眠れない」あたりを強調して。
実際につきまといとかはないみたいだから、
相談したところですぐにどうこうってことはないかも知れないけど、
アドバイスなりなんなりしてくれると思うし、何よりリアルの人に
聞いてもらうと安心できると思う。
520 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 05:31:15 ID:4q6a0AfK
>>514
ずーっと読んでますが、あなたのことを無給の下女としか思っていないような
お姉さんと姉彼を殴ってやりたいです。
色々事情はおありでしょうが、やっぱり引っ越されることを進めます。
お姉さんもこの性格のままでは、まともな人生は歩めないのでは？
親にチクっったほうが、後に親にもっと大きな心配をかけなくてすむかも知れません。
「早期発見すれば直る病気も多い」のと同じで、今は憎まれ役になるでしょうが、
両親にも報告したほうが肉親の情だと思います。
>>513
是非職場の先生方やお友達にも相談しましょう。
貸したら400万円絶対返ってきません。
日頃の生活に余裕がないと、返せません。
(私の経験で実際返ってきていません。期待もしてないですがw)
これで終わりに出来たらと言う気持ちもわかりますけど・・・
毒女でご両親他界なら、年金制度も揺れている今、お金は大切だと思います。
ずーっと読んでますが、あなたのことを無給の下女としか思っていないような
お姉さんと姉彼を殴ってやりたいです。
色々事情はおありでしょうが、やっぱり引っ越されることを進めます。
お姉さんもこの性格のままでは、まともな人生は歩めないのでは？
親にチクっったほうが、後に親にもっと大きな心配をかけなくてすむかも知れません。
「早期発見すれば直る病気も多い」のと同じで、今は憎まれ役になるでしょうが、
両親にも報告したほうが肉親の情だと思います。
>>513
是非職場の先生方やお友達にも相談しましょう。
貸したら400万円絶対返ってきません。
日頃の生活に余裕がないと、返せません。
(私の経験で実際返ってきていません。期待もしてないですがw)
これで終わりに出来たらと言う気持ちもわかりますけど・・・
毒女でご両親他界なら、年金制度も揺れている今、お金は大切だと思います。
521 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 07:07:47 ID:lAAl4N64
>>513
今考えている「（断るのが）面倒くさいから400万ならあげてしまおうか」
という考えは今後「何かあったらあの義姉に借りられる」という選択肢を
弟嫁家族に与えるだけです。
つまり、今後の面倒くさいの素を増やすだけなんです。
一度ガツンと一切貸さない、縁を切るというと今後はもう付き合わなくてすみます。
ちょっとケースが違いますが以下のスレも参考になるかも。
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ7
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1105014689/
これが最後と信じてお金を貸した人達の地獄の話です。
手癖の悪い人は何度でも繰り返しますよ。
400万なら親が借金すればいいんです。513さんには関係ありません。
つかあなたの弟もバカすぎ。
今考えている「（断るのが）面倒くさいから400万ならあげてしまおうか」
という考えは今後「何かあったらあの義姉に借りられる」という選択肢を
弟嫁家族に与えるだけです。
つまり、今後の面倒くさいの素を増やすだけなんです。
一度ガツンと一切貸さない、縁を切るというと今後はもう付き合わなくてすみます。
ちょっとケースが違いますが以下のスレも参考になるかも。
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ7
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1105014689/
これが最後と信じてお金を貸した人達の地獄の話です。
手癖の悪い人は何度でも繰り返しますよ。
400万なら親が借金すればいいんです。513さんには関係ありません。
つかあなたの弟もバカすぎ。
522 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 07:17:05 ID:bACWAA/A
金額の問題じゃないんだろうな
400万だろうが1万だろうが、一度貸してやったら
「あいつは金貸してくれる」と何度でも助けを求めてくるんだろうな
400万だろうが1万だろうが、一度貸してやったら
「あいつは金貸してくれる」と何度でも助けを求めてくるんだろうな
523 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 07:28:20 ID:0AMWI7lJ
つか400万横領して400万そっくり「貸してくれ」ってのがすごいよな。
自分たちでなんとかしようっていう気ゼロだし。
わたしならそんな人たちに貸す金はないと思う。
当然返済計画とかも提示されてないんだよね？
自分たちでなんとかしようっていう気ゼロだし。
わたしならそんな人たちに貸す金はないと思う。
当然返済計画とかも提示されてないんだよね？
524 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 08:38:54 ID:5QhcQV6K
一万歩ゆずって、弟かその嫁が…というならわかるけど、
嫁の弟って全くの他人じゃん。
弟はそれについてどう言ってるの？
「貸してやってよ、ねーちゃん」とか言ってるなら、
申し訳ないけど弟との縁も考えた方がいいよ。
嫁の弟って全くの他人じゃん。
弟はそれについてどう言ってるの？
「貸してやってよ、ねーちゃん」とか言ってるなら、
申し訳ないけど弟との縁も考えた方がいいよ。
525 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 08:46:34 ID:0AMWI7lJ
もしここでお金貸さなかったら、その弟たちが住んでいる家を担保にするとか売っちゃうとかも
ありうるんだろうか。
その家は誰の名義？
ありうるんだろうか。
その家は誰の名義？
526 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 08:58:27 ID:VscgseDt
>>525
自分もそう思った。
弟が住んでるならその家を担保に金借りろと。
弟、すっかり嫁家族に取り込まれちゃってるのかね、
もし姉に借金のお願いしてきてるのなら。
「そんなに嫁の家族助けたいなら テ メ ェ の 稼 ぎ で 助けろ」
といってやれ。
自分もそう思った。
弟が住んでるならその家を担保に金借りろと。
弟、すっかり嫁家族に取り込まれちゃってるのかね、
もし姉に借金のお願いしてきてるのなら。
「そんなに嫁の家族助けたいなら テ メ ェ の 稼 ぎ で 助けろ」
といってやれ。
527 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 10:14:00 ID:LggOwJlI
>>518
それ立派なストーカーです。
いまのところ外ではあまり1人にならない方がいいんじゃ？
それから誤解受けちゃうので家族と共通の知人友人にこっちの言い分言って、助けてもらうといい。
そいつに相談された友人なんか一方的にあなたが悪者になってる可能性もあるので。
あとケータイとか替えちゃうとか。
他の人も言うとおり警察や自治体の窓口にも相談してごらん。
それ立派なストーカーです。
いまのところ外ではあまり1人にならない方がいいんじゃ？
それから誤解受けちゃうので家族と共通の知人友人にこっちの言い分言って、助けてもらうといい。
そいつに相談された友人なんか一方的にあなたが悪者になってる可能性もあるので。
あとケータイとか替えちゃうとか。
他の人も言うとおり警察や自治体の窓口にも相談してごらん。
528 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 10:17:29 ID:DRl+UHP9
でも、４００万で済むなら出してやった方がいいんじゃないか？
親戚から犯罪者を出して、犯罪者の親族ってレッテルを貼られるよりはマシだと思う。
親戚から犯罪者を出して、犯罪者の親族ってレッテルを貼られるよりはマシだと思う。
529 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 10:23:59 ID:Tb83FSOl
その弟嫁の親ってなんで自分の血縁者には借りずに
婿の姉に貸してくれなんて言ったんだろうね？
もしかしたら既にこういう金銭トラブルが何度もあって
他の親戚には縁を切られてるからなんじゃないの？
普通の神経だったら 血の繋がらない姻戚関係には
どれだけ困っていても息子の恥は晒すどころか
逆に隠そうとするのが当たり前でしょうに。
ご両親が亡くなってるのをいい事に
ちゃっかり婿の家に入り込み挙句に借金の申し込みですか・・・
姉弟揃って嫁一家に食い物いされてるよ 完全に！
弟が嫁一家の不祥事の尻拭いを姉に被せる事に
あまり抵抗を感じてないようだったら
残念ながら弟も既に洗脳されてる可能性が高い。
（今後もなにかあればねーちゃんに丸投げ♪みたいな）
貴女だけでなく 弟＆嫁一家達のためにも今 手は貸してはダメ！
その人たちを余計ダメな人間にしてしまうだけだから。
たとえ今は悪者にされてもそれだけは肝に銘じて。
婿の姉に貸してくれなんて言ったんだろうね？
もしかしたら既にこういう金銭トラブルが何度もあって
他の親戚には縁を切られてるからなんじゃないの？
普通の神経だったら 血の繋がらない姻戚関係には
どれだけ困っていても息子の恥は晒すどころか
逆に隠そうとするのが当たり前でしょうに。
ご両親が亡くなってるのをいい事に
ちゃっかり婿の家に入り込み挙句に借金の申し込みですか・・・
姉弟揃って嫁一家に食い物いされてるよ 完全に！
弟が嫁一家の不祥事の尻拭いを姉に被せる事に
あまり抵抗を感じてないようだったら
残念ながら弟も既に洗脳されてる可能性が高い。
（今後もなにかあればねーちゃんに丸投げ♪みたいな）
貴女だけでなく 弟＆嫁一家達のためにも今 手は貸してはダメ！
その人たちを余計ダメな人間にしてしまうだけだから。
たとえ今は悪者にされてもそれだけは肝に銘じて。
530 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 10:24:12 ID:4Xn+hlE5
>528
常習者だから「一度出してあげたらおそらく１回では済まない」の上に、
他人の家に勝手に一家揃って乗り込んで住み着いちゃって、
おまけに他人の金の使い方にあれこれ文句を言うような一家だから
「400万で済む」可能性は限り無くゼロだと思う、とみんな書いているのだが、
ちゃんと読んだ？
常習者だから「一度出してあげたらおそらく１回では済まない」の上に、
他人の家に勝手に一家揃って乗り込んで住み着いちゃって、
おまけに他人の金の使い方にあれこれ文句を言うような一家だから
「400万で済む」可能性は限り無くゼロだと思う、とみんな書いているのだが、
ちゃんと読んだ？
531 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 10:31:52 ID:t22VPSuR
いやいや、４００万ですまないでしょう。
これからも粘れば金を出してくれる財布と見なされるだけですよ。
弟さんのためにもきっぱりと拒絶した方がよいと思います。
これからも粘れば金を出してくれる財布と見なされるだけですよ。
弟さんのためにもきっぱりと拒絶した方がよいと思います。
532 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 10:35:55 ID:DRl+UHP9
>>530
信用は金じゃ買えないから、何度かは馬鹿を見ておくってのが大切だと思うんだよね。
その方が額が大きくなったり限度を超えた場合に、どうどうと縁を切れるし、周りの目も同情（立ち直る機会を
何度も与えた姉として）に近くなる。
ただ、ほんとにバカ姉扱いされると踏んだり蹴ったりだから、それなりの人間を間に入れる必要はあるけど。
信用は金じゃ買えないから、何度かは馬鹿を見ておくってのが大切だと思うんだよね。
その方が額が大きくなったり限度を超えた場合に、どうどうと縁を切れるし、周りの目も同情（立ち直る機会を
何度も与えた姉として）に近くなる。
ただ、ほんとにバカ姉扱いされると踏んだり蹴ったりだから、それなりの人間を間に入れる必要はあるけど。
533 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 10:39:15 ID:lAAl4N64
534 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 10:48:33 ID:VuQ8wJfk
>>532
400万はすでに限度を超えていると思うが。
400万はすでに限度を超えていると思うが。
535 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 10:57:11 ID:OOZ+U/9i
536 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 11:07:48 ID:DRl+UHP9
537 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 11:45:04 ID:/mfo+w7e
いくら弟とその嫁家族＝親戚とはいえ
そんなめちゃくちゃなやつらの信用を得る必要は全く無いと思う。
ケチといわれようと、冷血漢といわようと、人でなしといわれようと
徹底的に「お金は貸せない」という態度を貫き通せば
どんなに粘っても助けてくれない使えないやつ、と認識されて
付き合いなくなるんじゃないか？
弟・嫁家族から非難轟々ってのは覚悟しないといけないけど
そこを耐えたらあとはすっきりできそう。
そんなめちゃくちゃなやつらの信用を得る必要は全く無いと思う。
ケチといわれようと、冷血漢といわようと、人でなしといわれようと
徹底的に「お金は貸せない」という態度を貫き通せば
どんなに粘っても助けてくれない使えないやつ、と認識されて
付き合いなくなるんじゃないか？
弟・嫁家族から非難轟々ってのは覚悟しないといけないけど
そこを耐えたらあとはすっきりできそう。
538 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 11:51:28 ID:5QhcQV6K
>536
そりゃ、親の遺産と株の配当で暮らしてる人ならいざしらず、
このひと看護師だよ。400万は看護師にとって
それほどたいした金額じゃない？
そりゃ、親の遺産と株の配当で暮らしてる人ならいざしらず、
このひと看護師だよ。400万は看護師にとって
それほどたいした金額じゃない？
539 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 11:58:23 ID:vvjGe+m4
>>502さんがどんなお仕事してようとも、ずっと真面目に働いてきたのに
会社の金をちょろまかすような奴の尻拭いするなんて、理不尽だ。
会社の金をちょろまかすような奴の尻拭いするなんて、理不尽だ。
540 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 12:18:26 ID:J9/IoExQ
腹が痛くて、今日は休むわけにいかないので13:00から出社という事で連絡したんだが、
午前中寝てたら体調はよくなったが、すっかり気分が沈んでしまい行きたくなくなってきた・・・
あああ、休みたい。
午前中寝てたら体調はよくなったが、すっかり気分が沈んでしまい行きたくなくなってきた・・・
あああ、休みたい。
541 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 12:20:24 ID:nRR5AOi4
停学になったんですけど誰か一緒に反省文考えてくれませんか？？
542 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 12:23:55 ID:iS6npmFM
親が一切あてにできないのに横領する位なんだから、その嫁弟が自分で
何とかするしかないでしょ。
何とかできないなら前科が付くのも、また結構。
そうすれば次からは横領のできる立場の仕事には付けなくなるだろうし。
余裕のない人には400万の金は一生返せないだろうから内心は貰う気で
いるんでしょ。
サラ金とかだと逃げ切れないから身内なら踏み倒せると思ってるだけ。
何とかするしかないでしょ。
何とかできないなら前科が付くのも、また結構。
そうすれば次からは横領のできる立場の仕事には付けなくなるだろうし。
余裕のない人には400万の金は一生返せないだろうから内心は貰う気で
いるんでしょ。
サラ金とかだと逃げ切れないから身内なら踏み倒せると思ってるだけ。
543 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 12:27:07 ID:pD3LZ7zE
>>541
何で停学になったの？
何で停学になったの？
544 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 12:44:10 ID:wi3MfzLE
>>536
>上の人がそれほど金銭的に困っているようには感じなかった。
もういい年で体力的に厳しい看護士はいつまで続けられるかわからない。
弟はDQN嫁家族で手一杯だろうから体を壊した時に身内に頼ることもできない。
そういう>>502さんにとっては400万の貯金は命綱。
しかし、>>502さん自身の見通しに甘いところがあって
そのへんの事情を考慮できていない模様。
>上の人がそれほど金銭的に困っているようには感じなかった。
もういい年で体力的に厳しい看護士はいつまで続けられるかわからない。
弟はDQN嫁家族で手一杯だろうから体を壊した時に身内に頼ることもできない。
そういう>>502さんにとっては400万の貯金は命綱。
しかし、>>502さん自身の見通しに甘いところがあって
そのへんの事情を考慮できていない模様。
545 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 12:51:42 ID:qt0jY9MF
でもなんで>>502はそんなに金あげようとすんだ？
「絶対貸しません」って言えばいいのに
身内に看護しいるから夜勤明けのつらさはわかるが
弟の家に出向いて「来るな、渡さん、来たら縁切る」でいいんじゃない？
断固断らないと今回渡したら
再度金銭面でもなんでもかんでも頼ってくるぞ
また夜勤明けにこられると嫌だからとかって渡してエンドレス
断ったほうが絶対いい
「絶対貸しません」って言えばいいのに
身内に看護しいるから夜勤明けのつらさはわかるが
弟の家に出向いて「来るな、渡さん、来たら縁切る」でいいんじゃない？
断固断らないと今回渡したら
再度金銭面でもなんでもかんでも頼ってくるぞ
また夜勤明けにこられると嫌だからとかって渡してエンドレス
断ったほうが絶対いい
546 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 13:15:36 ID:DRl+UHP9
>>544
自分で小金持ちって言ってるんだから、億まではなくても数千万ぐらいのあるだろ。
少なくとも４００万で人生が左右されるような生活はしてない気がする。
看護婦だって、高卒看護学校出とかの万年ヒラじゃなければ、体力を使わず、同世代の男の平均年収より
稼げたりもするんだから、見通しが甘いというより、金銭的な問題は相談外ないんじゃない？
自分で小金持ちって言ってるんだから、億まではなくても数千万ぐらいのあるだろ。
少なくとも４００万で人生が左右されるような生活はしてない気がする。
看護婦だって、高卒看護学校出とかの万年ヒラじゃなければ、体力を使わず、同世代の男の平均年収より
稼げたりもするんだから、見通しが甘いというより、金銭的な問題は相談外ないんじゃない？
547 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 13:21:19 ID:ohGc0AZ2
本人降臨か（藁
たとえ億万長者だろうが、ＤＱＮに渡す金なんてないっつうの。
たとえ億万長者だろうが、ＤＱＮに渡す金なんてないっつうの。
548 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 13:32:13 ID:vRfuhh4L
相談の答にも助けにもならず申し訳ないのですが、
まこと憤慨すべき事態ですな。
（横領犯から見て）姉の夫のそのまた姉に、
400万という（自分と両親では用立てられない）金額を借りようとするのは、
単なる横着である。
重要な金なら、素人にたかるな。
プロ（それなりの業者）に頼め。
断る方だって嫌な気分になるんだよね……。
まこと憤慨すべき事態ですな。
（横領犯から見て）姉の夫のそのまた姉に、
400万という（自分と両親では用立てられない）金額を借りようとするのは、
単なる横着である。
重要な金なら、素人にたかるな。
プロ（それなりの業者）に頼め。
断る方だって嫌な気分になるんだよね……。
549 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 13:48:11 ID:iS6npmFM
そもそも横領した金は全部使ってしまったのかな？
少しでも残ってれば、それを返した上で自分で借りられるだけどこかで借りて
それでも足りない分を頭下げて借りるってならわかるけど、まるまる400万
貸せってのは横着だし、自分は一切痛みがないようにしてるとしか思えん。
少しでも残ってれば、それを返した上で自分で借りられるだけどこかで借りて
それでも足りない分を頭下げて借りるってならわかるけど、まるまる400万
貸せってのは横着だし、自分は一切痛みがないようにしてるとしか思えん。
550 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 14:06:48 ID:zdlbjny9
話ぶったぎってごめんなさい。
以前から気になってたことなんですが、お隣の家族がもしかしたら
DV、児童虐待をしてるのでは？という声が聞こえてきます。
DVについては、ご主人が嘲り笑う声に続き、奥さんの「やめて！」という声で
DVではと判断しました。これはあまり聞いた覚えがありません。
問題はお子さんたちの泣き声で、私自身が現在いっぱいいっぱいで聞こえないだけか、
それとも今年に入ってから収まったのか不明ですが去年までは毎日のように
「ごめんなさいーぎゃあああ」と泣く声と、母親か父親の怒鳴り声が聞こえます。
間違いであって欲しいんですが、壁か何かにドスンと当たる音がしたことも…
子供を投げつけた？と心配です。（元夫もやってたのでなおさら…）
数分間ですが、玄関やベランダに放置してることもあります。
児童相談所に通報すべき、と思いながらお隣の反応が怖くてできません。
（諸事情で私の家に児童相談所の職員が訪問することがあるので、
そこから私が通報した、と思われたら特にご主人の反応が怖いです）
見えるところにあざなどもないようだし、何よりも親の行動が普通の躾の範囲内だとしたら…
叩かれたり罵られたりして育ったので、逆に普通の躾の範囲というものがわかりません。
結局何もできない私がヘタレ、ということなんですが、確固たる虐待の状況が掴めてなくても、
児童相談所に話してみたほうがいいんでしょうか。
昔の自分を思い出し、パニックになっています。
以前から気になってたことなんですが、お隣の家族がもしかしたら
DV、児童虐待をしてるのでは？という声が聞こえてきます。
DVについては、ご主人が嘲り笑う声に続き、奥さんの「やめて！」という声で
DVではと判断しました。これはあまり聞いた覚えがありません。
問題はお子さんたちの泣き声で、私自身が現在いっぱいいっぱいで聞こえないだけか、
それとも今年に入ってから収まったのか不明ですが去年までは毎日のように
「ごめんなさいーぎゃあああ」と泣く声と、母親か父親の怒鳴り声が聞こえます。
間違いであって欲しいんですが、壁か何かにドスンと当たる音がしたことも…
子供を投げつけた？と心配です。（元夫もやってたのでなおさら…）
数分間ですが、玄関やベランダに放置してることもあります。
児童相談所に通報すべき、と思いながらお隣の反応が怖くてできません。
（諸事情で私の家に児童相談所の職員が訪問することがあるので、
そこから私が通報した、と思われたら特にご主人の反応が怖いです）
見えるところにあざなどもないようだし、何よりも親の行動が普通の躾の範囲内だとしたら…
叩かれたり罵られたりして育ったので、逆に普通の躾の範囲というものがわかりません。
結局何もできない私がヘタレ、ということなんですが、確固たる虐待の状況が掴めてなくても、
児童相談所に話してみたほうがいいんでしょうか。
昔の自分を思い出し、パニックになっています。
551 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 14:11:31 ID:iS6npmFM
>>550
相談員は通報者を教えたりしないので、できれば通報してあげてほしいと思う。
間違いならそれに越したことはないけど、悲惨な目に遭ってる子がいるなら
助けてあげたい。
とりあえず、今すぐ通報でなくてもしかるべき機関に相談だけでもしてみたら？
相談員は通報者を教えたりしないので、できれば通報してあげてほしいと思う。
間違いならそれに越したことはないけど、悲惨な目に遭ってる子がいるなら
助けてあげたい。
とりあえず、今すぐ通報でなくてもしかるべき機関に相談だけでもしてみたら？
552 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 14:27:00 ID:QoTz5NuH
>>550
通報は匿名でできるので，即通報汁！
通報は匿名でできるので，即通報汁！
>>551
レスありがとうございます。
やっぱりそうですよね…自分が子供の頃は、おしおきは夜だろうが寒かろうが外に放り出すのがデフォ、
みたいなところがあったようで、今でもそうなのかな、でもマンションじゃメイワクだから一戸建てなら
アリなのかな、なんてことを考えたこともあります。
今レスをしながら思い出したのですが、近所に児童委員という、ボランティア？かどうか不明ですが、
以前何かあったら手助けするからね、と声をかけていただいたおばさまがいたのを思い出しました。
児童相談所に相談する前に、ワンクッションおいてここに話をすることも考えてみます。
引き続き、他の方も何かご意見ありましたらよろしくお願いします。
レスありがとうございます。
やっぱりそうですよね…自分が子供の頃は、おしおきは夜だろうが寒かろうが外に放り出すのがデフォ、
みたいなところがあったようで、今でもそうなのかな、でもマンションじゃメイワクだから一戸建てなら
アリなのかな、なんてことを考えたこともあります。
今レスをしながら思い出したのですが、近所に児童委員という、ボランティア？かどうか不明ですが、
以前何かあったら手助けするからね、と声をかけていただいたおばさまがいたのを思い出しました。
児童相談所に相談する前に、ワンクッションおいてここに話をすることも考えてみます。
引き続き、他の方も何かご意見ありましたらよろしくお願いします。
>>552
書いてる間にレスが…
やはり早い通報がいいですよね。もうしばらくしたら出かけないといけないので、
それまで児童相談所以外に適切な関係機関があるか、児童相談所の電話番号など
調べてみます。ありがとうございます！
書いてる間にレスが…
やはり早い通報がいいですよね。もうしばらくしたら出かけないといけないので、
それまで児童相談所以外に適切な関係機関があるか、児童相談所の電話番号など
調べてみます。ありがとうございます！
555 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 14:35:34 ID:ORQ4/l8f
>>550
＞諸事情で私の家に児童相談所の職員が訪問することがあるので、
＞そこから私が通報した、と思われたら特にご主人の反応が怖いです。
児童相談所の職員さんがｱﾅﾀの家を訪問する際、大声で
「こんにちはー！児童相談所の○○ですがー！」とでも
言ってない限り、隣家にどういう職業の人が来てるかなんて
きっとわからないと思いますよ。
＞諸事情で私の家に児童相談所の職員が訪問することがあるので、
＞そこから私が通報した、と思われたら特にご主人の反応が怖いです。
児童相談所の職員さんがｱﾅﾀの家を訪問する際、大声で
「こんにちはー！児童相談所の○○ですがー！」とでも
言ってない限り、隣家にどういう職業の人が来てるかなんて
きっとわからないと思いますよ。
556 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 14:51:34 ID:ELyw78xz
生活を覇気のあるものにしたいのですが、
どうすれば一日を濃くできるでしょうか？
どうもだらだら過ごして一日を終わらせてしまって、もったいないと後悔するものの
翌日は同じことの繰り返しをしてしまいます。
仕事はありますが、それ以外の時間を楽しく過ごしたいです。
でも特にやることも、やりたいこともない。
どうすれば一日を濃くできるでしょうか？
どうもだらだら過ごして一日を終わらせてしまって、もったいないと後悔するものの
翌日は同じことの繰り返しをしてしまいます。
仕事はありますが、それ以外の時間を楽しく過ごしたいです。
でも特にやることも、やりたいこともない。
557 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 15:00:01 ID:iXTLEVAv
>>513
えっと、皆さんが書いているように貸しちゃダメ。
身内の話で恥ずかしいのですが、母の妹がDQN旦那と結婚し、
生活苦で｢もう逃げたいからお金を貸して｣と泣きながら来て、
母は敷金礼金に当座の生活費用を貸しました。15年前です。
その後も｢ガスが止まった｣｢申し似たい｣などといってはお金を借り、
総額100万はオーバーしていますが、１銭も返していません。
今もDQN旦那と暮らし、挙句に私にまで｢お金貸して｣と言って来て、
貸せないというと電話をがちゃ切り、また…の繰り返しが3年ほど続いています。
叔母の所には子供が二人いるんですが、お金にルーズなのは見事に伝わっており、
子供たちも家賃踏み倒し、自動車税踏み倒し、10万キロオーバーの車に
5年ローン、挙句にパーツ代もローンなどと香ばしい事を繰り返してますが、
まったくもって懲りません。
同じくもう一人の母親の妹。
旦那さんの経営する会社が傾き、始めに200万、その後の合計150万、
挙句に祖母を使っての泣き落としで私に50万を借金。
親戚にも200万、友人たちに(たぶん)300万くらい借金。
合言葉は｢もうじき金融公庫で借りられるから｣
本人たちは、エアコンがなくても暮らせる地域なのに、コリアブランドの
エアコンを月1万のリボルビングに始まり、子供たちにPC、車の
買い替え、などなど華麗な生活を送ってますが、びた一文
借金の返済はしておらず、挙句に｢娘が高校進学でお金がかかるから」と
再び借りようとしていました。
学習能力がない人は存在するし、一度貸せはずっと借りられると
信じます。
我が親戚ながらDQNだよな…＿|￣|○
えっと、皆さんが書いているように貸しちゃダメ。
身内の話で恥ずかしいのですが、母の妹がDQN旦那と結婚し、
生活苦で｢もう逃げたいからお金を貸して｣と泣きながら来て、
母は敷金礼金に当座の生活費用を貸しました。15年前です。
その後も｢ガスが止まった｣｢申し似たい｣などといってはお金を借り、
総額100万はオーバーしていますが、１銭も返していません。
今もDQN旦那と暮らし、挙句に私にまで｢お金貸して｣と言って来て、
貸せないというと電話をがちゃ切り、また…の繰り返しが3年ほど続いています。
叔母の所には子供が二人いるんですが、お金にルーズなのは見事に伝わっており、
子供たちも家賃踏み倒し、自動車税踏み倒し、10万キロオーバーの車に
5年ローン、挙句にパーツ代もローンなどと香ばしい事を繰り返してますが、
まったくもって懲りません。
同じくもう一人の母親の妹。
旦那さんの経営する会社が傾き、始めに200万、その後の合計150万、
挙句に祖母を使っての泣き落としで私に50万を借金。
親戚にも200万、友人たちに(たぶん)300万くらい借金。
合言葉は｢もうじき金融公庫で借りられるから｣
本人たちは、エアコンがなくても暮らせる地域なのに、コリアブランドの
エアコンを月1万のリボルビングに始まり、子供たちにPC、車の
買い替え、などなど華麗な生活を送ってますが、びた一文
借金の返済はしておらず、挙句に｢娘が高校進学でお金がかかるから」と
再び借りようとしていました。
学習能力がない人は存在するし、一度貸せはずっと借りられると
信じます。
我が親戚ながらDQNだよな…＿|￣|○
558 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 15:01:16 ID:8GbiHmCk
>>556
仕事をする時間と食事をしたりお風呂に入ったりする時間と寝る時間以外の時間が、
イキイキとして楽しく有意義でなければいけないという考えを捨てる。
とりあえず健康で機嫌よく仕事ができてたら、ほかなんて別にいいじゃないか。
あと、「掃除をなさい、それが大事なの」と数子が言ってました。
仕事をする時間と食事をしたりお風呂に入ったりする時間と寝る時間以外の時間が、
イキイキとして楽しく有意義でなければいけないという考えを捨てる。
とりあえず健康で機嫌よく仕事ができてたら、ほかなんて別にいいじゃないか。
あと、「掃除をなさい、それが大事なの」と数子が言ってました。
559 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 15:13:52 ID:6uzY6BSf
>>502
金の切れ目が縁の切れ目と言いますし
実の親兄弟でもお金が絡むと人が変わります
「実の弟さんに対する気持ちをずっと今のままでいたいので
お金は貸せません」でいいんじゃないかな？
例えば最近のイジメでもお金を持って来いと言ってもって来させる
を繰り返して最後は自殺しちゃった子とか居るじゃないですか
貸したら必ずエスカレートしますよ
金の切れ目が縁の切れ目と言いますし
実の親兄弟でもお金が絡むと人が変わります
「実の弟さんに対する気持ちをずっと今のままでいたいので
お金は貸せません」でいいんじゃないかな？
例えば最近のイジメでもお金を持って来いと言ってもって来させる
を繰り返して最後は自殺しちゃった子とか居るじゃないですか
貸したら必ずエスカレートしますよ
560 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 15:16:53 ID:MNbljlVB
お育ちが悪いのね♪としか言えない。君子危うきに近寄らず～～～ですわよ。
561 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 16:41:17 ID:iRwXLpfC
年に1回、仕事でパーティにでなきゃならない（客として）
でも自分は酒が飲めないので憂鬱。去年は子供もいるような飲まない席に
いたのに、酒飲みオヤジが乱入してきてからまれ、いきなり写真まで撮られた
こんな不埒なヤツの飲み代まで会費で取られてるのかと思うと腹が立つ
先ほど主催者から連絡が来たので「からまれるので禁酒テーブルを
作ってほしい」とお願いしたが却下された「ガマンしろ」だって
飲まない人間にとっては理性なくして酔ってる人間ってキモイんだよ、氏ね
でも自分は酒が飲めないので憂鬱。去年は子供もいるような飲まない席に
いたのに、酒飲みオヤジが乱入してきてからまれ、いきなり写真まで撮られた
こんな不埒なヤツの飲み代まで会費で取られてるのかと思うと腹が立つ
先ほど主催者から連絡が来たので「からまれるので禁酒テーブルを
作ってほしい」とお願いしたが却下された「ガマンしろ」だって
飲まない人間にとっては理性なくして酔ってる人間ってキモイんだよ、氏ね
562 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 16:53:23 ID:iXTLEVAv
>>561
自分は飲めないのではなく、そういう席では飲まないんだけど、
気持ちは良く分かる。
飲むなら気心が知れた人間とゆっくり飲みたいんで…
人前で理性がなくなるまで飲める人間の気持ちは、いまだに理解不能。
酔っ払って帰ってきた家族でさえ嫌なのに、赤の他人はさらに嫌悪感倍増。
分煙と一緒で、分けるような何かを作って欲しいよ…マジで。
自分は飲めないのではなく、そういう席では飲まないんだけど、
気持ちは良く分かる。
飲むなら気心が知れた人間とゆっくり飲みたいんで…
人前で理性がなくなるまで飲める人間の気持ちは、いまだに理解不能。
酔っ払って帰ってきた家族でさえ嫌なのに、赤の他人はさらに嫌悪感倍増。
分煙と一緒で、分けるような何かを作って欲しいよ…マジで。
563 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 17:30:28 ID:vH4NQuiJ
あああ、もうどうしたらいいかわかりません・・・
最近、「自分は長生きしないんじゃないか」という思いがすごくあります。
なにか楽しいことをしていても、すぐにその考えが頭をかすめてきて、ものすごい鬱な気分になります。
友達と遊んだりインターネットやったり笑える漫画読んだりすることで、かろうじて平常心を保っていられるような状態です。
そもそもそこまで死を気にしだしたのは、【魔法の杖】という本を見たのがきっかけでした。
その本は、深呼吸して気を静めながら、「私は●●すべきですか？」などイエスノーで答えられる
質問をしながら本を開くというものです。
テレビの歌番組で紹介されてベストセラーにもなったほど、当たると評判のものでした。
最初はその本に将来の結婚や子供のことを聞いていたのですが、その類の質問になると
「用心しなさい」や「注意力を失ってはいけません」などのメッセージが出るので心配になって、
「私は普通におばあさんになれますか」
「私は５０代まで生きれますか」
「私は４０代まで生きれますか」
「私は２５まで生きれますか」
など聞いてみたのです。
そしたら、なんと全部答えは「貴方の望んでいるものは本当は必要のないものです」でした。
ショックを受けながらも思い切って「ということは長生きしないのですか？」と聞いたら、
「イエス。貴方はそのことを通してもっとハッピーになれます」・・・
もう見た瞬間涙が溢れてきました。
以前よく当たると評判の占い師に何回か見てもらったときは、長生きするようなことを言われましたが、
本当は長生きしないことを知っててあえて言わなかっただけなのかもしれない・・・
もう一体何を信じればいいものか・・・(ﾉД`)･ﾟ･
頭が混乱していて訳判らない文章になってしまってすいません
最近、「自分は長生きしないんじゃないか」という思いがすごくあります。
なにか楽しいことをしていても、すぐにその考えが頭をかすめてきて、ものすごい鬱な気分になります。
友達と遊んだりインターネットやったり笑える漫画読んだりすることで、かろうじて平常心を保っていられるような状態です。
そもそもそこまで死を気にしだしたのは、【魔法の杖】という本を見たのがきっかけでした。
その本は、深呼吸して気を静めながら、「私は●●すべきですか？」などイエスノーで答えられる
質問をしながら本を開くというものです。
テレビの歌番組で紹介されてベストセラーにもなったほど、当たると評判のものでした。
最初はその本に将来の結婚や子供のことを聞いていたのですが、その類の質問になると
「用心しなさい」や「注意力を失ってはいけません」などのメッセージが出るので心配になって、
「私は普通におばあさんになれますか」
「私は５０代まで生きれますか」
「私は４０代まで生きれますか」
「私は２５まで生きれますか」
など聞いてみたのです。
そしたら、なんと全部答えは「貴方の望んでいるものは本当は必要のないものです」でした。
ショックを受けながらも思い切って「ということは長生きしないのですか？」と聞いたら、
「イエス。貴方はそのことを通してもっとハッピーになれます」・・・
もう見た瞬間涙が溢れてきました。
以前よく当たると評判の占い師に何回か見てもらったときは、長生きするようなことを言われましたが、
本当は長生きしないことを知っててあえて言わなかっただけなのかもしれない・・・
もう一体何を信じればいいものか・・・(ﾉД`)･ﾟ･
頭が混乱していて訳判らない文章になってしまってすいません
564 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 17:33:55 ID:DRl+UHP9
565 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 17:53:30 ID:lAAl4N64
566 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 18:12:21 ID:qt0jY9MF
その本聞いたことも見たこともないしまったく知らんけど
別に>>563だけが数年後生きられるかどうかわからんわけじゃないよ
私も>>1も>>1000も明日元気でいられるかわからん
もしかしたら地球が爆発しそうだったり、隕石が落下しそうだったり
温暖化で氷が全部とけてるかもしれんけど
国際規模で内緒にしてるだけかもしれん
死んだって考える脳みそがなくなるんだから
悲しいとか苦しいとかは感じないと思うよ
でも生きてる時は楽しいとか嬉しいとか思えるから。
別に>>563だけが数年後生きられるかどうかわからんわけじゃないよ
私も>>1も>>1000も明日元気でいられるかわからん
もしかしたら地球が爆発しそうだったり、隕石が落下しそうだったり
温暖化で氷が全部とけてるかもしれんけど
国際規模で内緒にしてるだけかもしれん
死んだって考える脳みそがなくなるんだから
悲しいとか苦しいとかは感じないと思うよ
でも生きてる時は楽しいとか嬉しいとか思えるから。
567 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 18:53:23 ID:M+PlIsTF
>>563
占いとかを絶対的に信じてる人の気持ちはわたしはわからないので
たいしたアドバイスではないと思うけど
占いってのはどれも同じで、ほんとうに未来を予言してるんじゃなくて、
無難であいまいなことを言って、
質問者がそれを勝手に色々考えることによって成り立ってるものだと思います。
当たると評判なのは、その「あいまいなこと」が「うまく」書いてあるから。
例えばだけど、「あなたのお父さんは死んでいませんね」って占い師さんに言われたとします。
これで「いいえ」って言うひと、ほとんどいないんじゃないかな。
だって「あなたのお父さんは、死んではいません（つまり生きてる）ね」ともとれるし、
逆に、「あなたのお父さんは、もう死んでしまって（この世に）いませんね」って意味にもとれる。
こういう”あいまいな言い方がうまい”人が当たると言われるだけなんですよ。
その本のアドバイスの
「貴方の望んでいるものは本当は必要のないものです」
って言葉も、あなたみたいに、
長生きを望むことは必要ない→長生きできないってとる人もいれば
何歳まで生きたいとか望む必要はない→それ以上に長生きするから心配するなって意味にとる人もいます。
あなた自身がネガティブに考えすぎているだけで
その本が「早死にする」といっているわけではないと思いますよ。
生きるか死ぬかなんて誰にもわからないんです。みんな怖いよ。
明日事故で死ぬかもしれない。
地震がおきるかもしれない。
自分の知らないところで不治の病が進行してるかもしれない。
そういうのって考えはじめると怖いけど、逆に、
事故に気をつけよう！とか
地震がきても大丈夫なように非難経路を調べておこう！とか、
体を大事にしよう、健康診断にいってみよう！とか、
自分を大事にできるいいきっかけにもなりうるものだと思います。
占いとかを絶対的に信じてる人の気持ちはわたしはわからないので
たいしたアドバイスではないと思うけど
占いってのはどれも同じで、ほんとうに未来を予言してるんじゃなくて、
無難であいまいなことを言って、
質問者がそれを勝手に色々考えることによって成り立ってるものだと思います。
当たると評判なのは、その「あいまいなこと」が「うまく」書いてあるから。
例えばだけど、「あなたのお父さんは死んでいませんね」って占い師さんに言われたとします。
これで「いいえ」って言うひと、ほとんどいないんじゃないかな。
だって「あなたのお父さんは、死んではいません（つまり生きてる）ね」ともとれるし、
逆に、「あなたのお父さんは、もう死んでしまって（この世に）いませんね」って意味にもとれる。
こういう”あいまいな言い方がうまい”人が当たると言われるだけなんですよ。
その本のアドバイスの
「貴方の望んでいるものは本当は必要のないものです」
って言葉も、あなたみたいに、
長生きを望むことは必要ない→長生きできないってとる人もいれば
何歳まで生きたいとか望む必要はない→それ以上に長生きするから心配するなって意味にとる人もいます。
あなた自身がネガティブに考えすぎているだけで
その本が「早死にする」といっているわけではないと思いますよ。
生きるか死ぬかなんて誰にもわからないんです。みんな怖いよ。
明日事故で死ぬかもしれない。
地震がおきるかもしれない。
自分の知らないところで不治の病が進行してるかもしれない。
そういうのって考えはじめると怖いけど、逆に、
事故に気をつけよう！とか
地震がきても大丈夫なように非難経路を調べておこう！とか、
体を大事にしよう、健康診断にいってみよう！とか、
自分を大事にできるいいきっかけにもなりうるものだと思います。
568 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 19:02:14 ID:nZCntZ9b
しらふで酔っ払いと楽しく騒げるようになると酒宴も楽しくなるぞ
多少のオイタは我慢
多少のオイタは我慢
569 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 19:19:15 ID:vc8krRXy
>>563
占いって当たるにしても、今の運気がそうなってるって感じのもので、
運気が変われば未来も変わるって占い師も言ってたよ。
うちの母は当たるって評判の占い師に「30まで生きられない。子供もできない。」って言われたけど、
もう50だし、子供も2人いる。
母は「確かにあの頃大病を何度もして、運の悪い事も重なって凹んでたから、
そうなのかもなって気もしないでもなかった。でも、絶対に嫌だ、もっと長生きして楽しい事もして、
絶対に子供も手に入れてやるって思ったんだ」って言ってる。
きっと、「そんなのは嫌だ！私はもっと長生きするんだ！」って思ったらそこでまた変わるんだよ。
ファイトー！
占いって当たるにしても、今の運気がそうなってるって感じのもので、
運気が変われば未来も変わるって占い師も言ってたよ。
うちの母は当たるって評判の占い師に「30まで生きられない。子供もできない。」って言われたけど、
もう50だし、子供も2人いる。
母は「確かにあの頃大病を何度もして、運の悪い事も重なって凹んでたから、
そうなのかもなって気もしないでもなかった。でも、絶対に嫌だ、もっと長生きして楽しい事もして、
絶対に子供も手に入れてやるって思ったんだ」って言ってる。
きっと、「そんなのは嫌だ！私はもっと長生きするんだ！」って思ったらそこでまた変わるんだよ。
ファイトー！
570 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 20:10:18 ID:Ws1+aI9O
571 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 20:30:49 ID:/9qgm37g
昨日の502です。
今日職場の医師になんとなく相談してみました。
ここの皆さんの意見とほぼ同じでした。それにくわえて
私の弟の昔からの、頼りなく棹に流されがちな性格にも触れられ、
「このままだと姉である私を「使えない奴」と恨むよう、弟の嫁家族に洗脳される可能性がある、
その家族の人間性は掴めないが、どうやら自分勝手で自己責任を取れず
他人のせいにして楽な方に逃げるタイプのように思われる。危険かもしれない、
彼らはあの家以外で住む可能性はなさそうだから、しばらく遠方であなたが生活してみる事も
考えたらどうか」と言われました。
転勤という形にでもして、縁ある病院に紹介もしてあげるし、と真剣に言われました。ありがたいことです。
でも友達はみんなこっちだしなあ。40に先月なったのですが、新しい土地で友達って作れるのかこの年で。
冗談で「遺産目当てに殺されたりして」と言ったら真面目な顔して「それも考えられるよ」に、ぎぇぇぇですよ。
世間にはいろんな人間がいる。連日のニュースなど見てわからんか、と。
確かにお嫁さんの弟はドキュソです。万引きなどの犯罪をやんちゃ、で済ませる義家族に
これは人種が違うのかも、と思って離れていたのです。
弟の給料では足りないから毎月少し援助してくれと言われ、それは出来ないが固定資産税くらいは出し続けてもいいよ、
と返すとお嫁さんはむっとしてました。（実際弟名義の家の税金や公共料金を払ってたのはずっと私だったんです。
弟はかわいかったし、私のほうが一応多少給料もよかったので、でも結婚後の生活費や住んでないのに公共費など出す必要ないと思う。
せめて子供が出来たら頼むわ、と弟は言いますが、断りにくいこと言うなって感じ）
とにかく、金は渡さないと決めました。
もし殺されて三面記事にでもなったら、そのときはまたネタにしてください。
長女教で育てられ弟を甘やかした結果がそれでしたってことで。
ナニが辛いかって弟が姉の私をケチ呼ばわりすることなんだよな。「優しかった姉ちゃんが、俺が結婚したからひがんで、×美やその家族
と仲良くしようとしない」とかさ。奴をそんなふうにした両親や何より自分を責める今日この頃ですよ。ああまた愚痴だ。
愚痴スレだけどしつこいとウザイだろうからそろそろ消えます。
今日職場の医師になんとなく相談してみました。
ここの皆さんの意見とほぼ同じでした。それにくわえて
私の弟の昔からの、頼りなく棹に流されがちな性格にも触れられ、
「このままだと姉である私を「使えない奴」と恨むよう、弟の嫁家族に洗脳される可能性がある、
その家族の人間性は掴めないが、どうやら自分勝手で自己責任を取れず
他人のせいにして楽な方に逃げるタイプのように思われる。危険かもしれない、
彼らはあの家以外で住む可能性はなさそうだから、しばらく遠方であなたが生活してみる事も
考えたらどうか」と言われました。
転勤という形にでもして、縁ある病院に紹介もしてあげるし、と真剣に言われました。ありがたいことです。
でも友達はみんなこっちだしなあ。40に先月なったのですが、新しい土地で友達って作れるのかこの年で。
冗談で「遺産目当てに殺されたりして」と言ったら真面目な顔して「それも考えられるよ」に、ぎぇぇぇですよ。
世間にはいろんな人間がいる。連日のニュースなど見てわからんか、と。
確かにお嫁さんの弟はドキュソです。万引きなどの犯罪をやんちゃ、で済ませる義家族に
これは人種が違うのかも、と思って離れていたのです。
弟の給料では足りないから毎月少し援助してくれと言われ、それは出来ないが固定資産税くらいは出し続けてもいいよ、
と返すとお嫁さんはむっとしてました。（実際弟名義の家の税金や公共料金を払ってたのはずっと私だったんです。
弟はかわいかったし、私のほうが一応多少給料もよかったので、でも結婚後の生活費や住んでないのに公共費など出す必要ないと思う。
せめて子供が出来たら頼むわ、と弟は言いますが、断りにくいこと言うなって感じ）
とにかく、金は渡さないと決めました。
もし殺されて三面記事にでもなったら、そのときはまたネタにしてください。
長女教で育てられ弟を甘やかした結果がそれでしたってことで。
ナニが辛いかって弟が姉の私をケチ呼ばわりすることなんだよな。「優しかった姉ちゃんが、俺が結婚したからひがんで、×美やその家族
と仲良くしようとしない」とかさ。奴をそんなふうにした両親や何より自分を責める今日この頃ですよ。ああまた愚痴だ。
愚痴スレだけどしつこいとウザイだろうからそろそろ消えます。
574 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 23:48:27 ID:vvjGe+m4
>>573
また勤務明けに弟嫁両親に襲撃されてるのではないかと、心配してました。
弟さん、生活費まであなたに援助してくれって頼んでたんですかorz。
相談なさったお医者様がそこまで言ってくださるのは、あなたのお人柄と
日頃の勤務振りを見てのことだと思います。
しばらく遠方に避難するっていうのは、いい案だと思いますけど、
弟さん一家に知られたら、せっかく買ったマンションを好きにされてしまう
(貸してと言うかもしれないけど、実際は家賃もなしとか)危険もありますね。
弟さんが今のようになってしまったことを、あなた自身が責める必要ないですよ。
ご自分で稼いだお金を、血のつながった弟だろうとどう使おうと口出すことじゃない。
あなたは悪いことしてないんですから、やましいこと一つだってないです。
また勤務明けに弟嫁両親に襲撃されてるのではないかと、心配してました。
弟さん、生活費まであなたに援助してくれって頼んでたんですかorz。
相談なさったお医者様がそこまで言ってくださるのは、あなたのお人柄と
日頃の勤務振りを見てのことだと思います。
しばらく遠方に避難するっていうのは、いい案だと思いますけど、
弟さん一家に知られたら、せっかく買ったマンションを好きにされてしまう
(貸してと言うかもしれないけど、実際は家賃もなしとか)危険もありますね。
弟さんが今のようになってしまったことを、あなた自身が責める必要ないですよ。
ご自分で稼いだお金を、血のつながった弟だろうとどう使おうと口出すことじゃない。
あなたは悪いことしてないんですから、やましいこと一つだってないです。
575 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 23:49:28 ID:RAJumCRA
>>572
自分の世界が仕事だけならつらくなるので小さくても楽しみを探す努力をしよう。
おいしいものをたべる、お笑い番組をみる、
お風呂にゆっくり使って気持ちいいーと叫ぶなど。
私はぷっすま見ながら2chしてるこのひとときが今日の幸せ時間だよ。
自分の世界が仕事だけならつらくなるので小さくても楽しみを探す努力をしよう。
おいしいものをたべる、お笑い番組をみる、
お風呂にゆっくり使って気持ちいいーと叫ぶなど。
私はぷっすま見ながら2chしてるこのひとときが今日の幸せ時間だよ。
576 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/12 00:18:32 ID:w3I+8No0
>>572
体調が思わしくないってのが一番まずいと思う。
もし仮に仕事以外で楽しみが見つかったとしても、体調がすっきりしなければ
かえって疲労をためこむ元になるだろうし。
人間仕事だけじゃあないけれど、仕事をしなきゃ食っていけないわけで、
まずはしっかり睡眠をとって、早寝早起き、適度な運動、ヘルシーな食事、と
ベタなアドバイスですまんけど、体の中から元気が湧いてくれば、
いろんな楽しいことが目に付くようになるし、うまく進まない仕事にぶつかっていく気にもなると
思うよ。
体調が思わしくないってのが一番まずいと思う。
もし仮に仕事以外で楽しみが見つかったとしても、体調がすっきりしなければ
かえって疲労をためこむ元になるだろうし。
人間仕事だけじゃあないけれど、仕事をしなきゃ食っていけないわけで、
まずはしっかり睡眠をとって、早寝早起き、適度な運動、ヘルシーな食事、と
ベタなアドバイスですまんけど、体の中から元気が湧いてくれば、
いろんな楽しいことが目に付くようになるし、うまく進まない仕事にぶつかっていく気にもなると
思うよ。
577 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/12 00:41:56 ID:TC7y60+u
>>573
そうか。502さんは私と同じ年だ。
仕事が忙しいから難しいかもしれないけど新しい友達は年齢と関係なく
できるよ。
インターネットだってできるんだし、知り合う機会はあるよ。
弟さんは別の世界に行ってしまったと思ってあなたはあなたの人生を
大切に生きてほしいと思う。
そうか。502さんは私と同じ年だ。
仕事が忙しいから難しいかもしれないけど新しい友達は年齢と関係なく
できるよ。
インターネットだってできるんだし、知り合う機会はあるよ。
弟さんは別の世界に行ってしまったと思ってあなたはあなたの人生を
大切に生きてほしいと思う。
578 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/12 00:52:12 ID:qQPhhlxn
>>573
マジで心配だよ…。ＤＱＮ親戚のために友達と一時はなれるのは大変なことだけど、
自分も「いったん転勤」をお勧めしたい気持ち。
マンションは賃貸に出すとか。でもこれってすごいパワーがいるよね…。
マジで心配だよ…。ＤＱＮ親戚のために友達と一時はなれるのは大変なことだけど、
自分も「いったん転勤」をお勧めしたい気持ち。
マンションは賃貸に出すとか。でもこれってすごいパワーがいるよね…。
579 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/12 01:00:31 ID:CMLEpN9m
>>572
>でも友達はみんなこっちだしなあ。40に先月なったのですが、新しい土地で友達って作れるのかこの年で。
大丈夫だと思う。
職場が同じと言うだけで、そこまで親身になって
心配してくれる人がいるのは人徳だよ。
そう言う人は、どこに行っても一定の人脈を作れる人だと思う。
リアルの知り合いがそこまで言うってよっぽどだよ。
ネットじゃ好き勝手言えるけど、リアルじゃ遠慮もあって言いにくい。
離れて暮らしたほうがお互いのためだよ。
穿って言えばさ、弟が嫁家族に必要とされているのも
金持ちの姉がいるからかも知れない。
502が行方をくらまして、一切のお金が期待できないとわかれば
嫁と嫁家族の弟の扱いも変わって目が覚めるかもよ。
>でも友達はみんなこっちだしなあ。40に先月なったのですが、新しい土地で友達って作れるのかこの年で。
大丈夫だと思う。
職場が同じと言うだけで、そこまで親身になって
心配してくれる人がいるのは人徳だよ。
そう言う人は、どこに行っても一定の人脈を作れる人だと思う。
リアルの知り合いがそこまで言うってよっぽどだよ。
ネットじゃ好き勝手言えるけど、リアルじゃ遠慮もあって言いにくい。
離れて暮らしたほうがお互いのためだよ。
穿って言えばさ、弟が嫁家族に必要とされているのも
金持ちの姉がいるからかも知れない。
502が行方をくらまして、一切のお金が期待できないとわかれば
嫁と嫁家族の弟の扱いも変わって目が覚めるかもよ。
580 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/12 01:01:01 ID:CMLEpN9m
581 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/12 02:20:33 ID:0g2Y/dPP
>>573
転勤ってどのくらい遠方？
車で2､3時間とか新幹線や飛行機などの交通の便のいいところなら
ちょっとお金はかかるけれど友達にも意外と簡単に会うことができるよ。
私は3ヶ月～半年に一度、大学時代の仲間や昔の職場の同僚と会うために
飛行機を使って上京するけれど、近くに住んでいたときも会う頻度は
そのくらいだったりするのであまり友達づきあいに変化はありません。
転勤をお願いさえすればどんどん話は進んでいくので
自分ひとりで弟一家対策を講じるより楽かもしれない。
うちにも金の無心をしてくる親戚がいるので心中お察ししますが
どれだけしてやっても何かと言い訳してあたりまえの顔をされるし
断ったら弱いものいじめをしたかのように悪く言われます。
皆さんの言うようにさっさと離れることをお勧めします。
転勤ってどのくらい遠方？
車で2､3時間とか新幹線や飛行機などの交通の便のいいところなら
ちょっとお金はかかるけれど友達にも意外と簡単に会うことができるよ。
私は3ヶ月～半年に一度、大学時代の仲間や昔の職場の同僚と会うために
飛行機を使って上京するけれど、近くに住んでいたときも会う頻度は
そのくらいだったりするのであまり友達づきあいに変化はありません。
転勤をお願いさえすればどんどん話は進んでいくので
自分ひとりで弟一家対策を講じるより楽かもしれない。
うちにも金の無心をしてくる親戚がいるので心中お察ししますが
どれだけしてやっても何かと言い訳してあたりまえの顔をされるし
断ったら弱いものいじめをしたかのように悪く言われます。
皆さんの言うようにさっさと離れることをお勧めします。
582 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/12 03:17:50 ID:csPZ8wBe
弟嫁弟(変な字面)の400万円も非常識だけど、
なんで弟さんの一家に援助しなければならないのだろう…?
子供が出来たらって、自分で養っていく事が出来ないなら
子供は作らないのが当たり前なんじゃ無いの?
つか嫁さんは働いて無いの?
あなたが資格を取ってこうこつと計画的にためたお金は
あなたの為になる事だけに使って欲しい。
あなたが援助する事は弟一家を助ける事では無く、
ますますダメにする事だと思う。
なんで弟さんの一家に援助しなければならないのだろう…?
子供が出来たらって、自分で養っていく事が出来ないなら
子供は作らないのが当たり前なんじゃ無いの?
つか嫁さんは働いて無いの?
あなたが資格を取ってこうこつと計画的にためたお金は
あなたの為になる事だけに使って欲しい。
あなたが援助する事は弟一家を助ける事では無く、
ますますダメにする事だと思う。
なんて偉そうに言ってますが、私の叔父もマルチにハマり、
会社を突発的に辞めて失業保険を貰う事もしないで
ダラダラと過ごした挙げ句、借金しまくって、返せるあても無く
父と兄弟から約１０００万円出してもらってもまだダラダラしていました。
私がこのままではアカン!とネットで色々調べて、自己破産の申請の手続きをしました。
15も年下の私にされて目が覚めたのか、仕事を見つけましたが、
その後も何度かお金の無心をして来ました。
父が貸すと返済する気が無い様だから、と祖母が貸す事にしましたが、
祖母にもまだ返済していません。それどころか音信不通です。
お金は人を変えます。
歳が一番近くて、一番仲のよかった叔父なのに………。
あの叔父と今の叔父は別の人だ、と思う様にしています。
502さんも辛いだろうが頑張って!
会社を突発的に辞めて失業保険を貰う事もしないで
ダラダラと過ごした挙げ句、借金しまくって、返せるあても無く
父と兄弟から約１０００万円出してもらってもまだダラダラしていました。
私がこのままではアカン!とネットで色々調べて、自己破産の申請の手続きをしました。
15も年下の私にされて目が覚めたのか、仕事を見つけましたが、
その後も何度かお金の無心をして来ました。
父が貸すと返済する気が無い様だから、と祖母が貸す事にしましたが、
祖母にもまだ返済していません。それどころか音信不通です。
お金は人を変えます。
歳が一番近くて、一番仲のよかった叔父なのに………。
あの叔父と今の叔父は別の人だ、と思う様にしています。
502さんも辛いだろうが頑張って!
584 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/12 03:39:26 ID:MWtVCSkx
おい、なんかさ。502の弟がDQNなのは間違いないが、それを切り離せってさ。
確かに正論だよ？正しいよ？
でもさ、そう割り切れないのが家族の縁だろ。
だから502は悩んでこんなとこ書き込んだんだろ？
弟を切ったら502は両親いないんだから、天涯孤独みたいなもんよ（親戚はいるんだろうけど）
>>573をみても金は渡さないが、弟と縁を切るなんて言ってないし。
弟に逆恨みされて殺されるかもなんて、どこまで冗談かわからないが
そこまで考えながらも受け入れてる。ダメ弟への愛情を感じる文面だよ。
そんな502に自分を大切に生きろとか、ありきたりな正論を述べても502が余計苦しむだけだろ。
やってることが的外れだから悦るのはその辺にしとけ。
（まぁどうせなら弟をシバけというのが本音だが）
確かに正論だよ？正しいよ？
でもさ、そう割り切れないのが家族の縁だろ。
だから502は悩んでこんなとこ書き込んだんだろ？
弟を切ったら502は両親いないんだから、天涯孤独みたいなもんよ（親戚はいるんだろうけど）
>>573をみても金は渡さないが、弟と縁を切るなんて言ってないし。
弟に逆恨みされて殺されるかもなんて、どこまで冗談かわからないが
そこまで考えながらも受け入れてる。ダメ弟への愛情を感じる文面だよ。
そんな502に自分を大切に生きろとか、ありきたりな正論を述べても502が余計苦しむだけだろ。
やってることが的外れだから悦るのはその辺にしとけ。
（まぁどうせなら弟をシバけというのが本音だが）
585 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/12 04:26:45 ID:Hqw0YnRQ
すみません、愚痴。
去年入院して、手術をした。婦人科系疾患で、今後子供を作るなら
自然妊娠は出来ない体になりました。
男性で、まぁ以前はそこそこ話したし、何度か会っている友人がいる。
以前、その彼の前で、病気が原因で具合が悪くなってしまい、それとなく
病気の事は言ってあった。その後、彼に｢子供ができにくくてもいいから
結婚して欲しい｣って言われたんだけど、彼は本家長男の跡取息子だし、
自分は病気になってから、結婚はしないと決めてたし、何よりも彼には
異性として意識できなかったので、お断りをした。
その後、彼とは疎遠になり、あまり連絡を取ってない中で入院。
そんな時に限って、彼から携帯にメールが来てた。
別に隠すつもりはなかったし、いずれ誰かから知れるかも…と思って、
入院して手術を受けた事を、かいつまんでメールで書いた。
そこには、退院してまもないので、すぐに疲れるし貧血も酷いから、
早く寝ます、と書いたにもかかわらず、午前0時近くに彼から電話。
｢何で手術した事を言ってくれなかったんだ？お見舞いにだって行きたかったし、
励ましたかったのに。手術したって事は、お腹に大きい傷が出来たんだな…
可哀想になぁ…一生残るもんなぁ…で、自分と結婚する気はやっぱりない？
子供ができにくいんだったら、養子でもいいとおもってるんだ｣
そんなデリカシーのない言葉を、慰めるつもりで吐き出してるから、
彼女が出来ても長続きしないんだよ！
本家長男跡取息子、親戚連中がうるさいと散々言ってたくせに、
そんなところに自然妊娠が難しいとはっきり断言されてる人間を
入れようとするなよ。
何が養子だよ。何が子供できなくても気にしないだよ。
傷残ってるよ、言ってる通り、かなりでかい傷が残ったよ。
何が可哀想だよ。
速攻携帯を買い替えました。
最近、私に連絡が取れないと、共通の友人に探りを入れている
みたいだけど、悪いけど、先に手を打たせてもらいました。
去年入院して、手術をした。婦人科系疾患で、今後子供を作るなら
自然妊娠は出来ない体になりました。
男性で、まぁ以前はそこそこ話したし、何度か会っている友人がいる。
以前、その彼の前で、病気が原因で具合が悪くなってしまい、それとなく
病気の事は言ってあった。その後、彼に｢子供ができにくくてもいいから
結婚して欲しい｣って言われたんだけど、彼は本家長男の跡取息子だし、
自分は病気になってから、結婚はしないと決めてたし、何よりも彼には
異性として意識できなかったので、お断りをした。
その後、彼とは疎遠になり、あまり連絡を取ってない中で入院。
そんな時に限って、彼から携帯にメールが来てた。
別に隠すつもりはなかったし、いずれ誰かから知れるかも…と思って、
入院して手術を受けた事を、かいつまんでメールで書いた。
そこには、退院してまもないので、すぐに疲れるし貧血も酷いから、
早く寝ます、と書いたにもかかわらず、午前0時近くに彼から電話。
｢何で手術した事を言ってくれなかったんだ？お見舞いにだって行きたかったし、
励ましたかったのに。手術したって事は、お腹に大きい傷が出来たんだな…
可哀想になぁ…一生残るもんなぁ…で、自分と結婚する気はやっぱりない？
子供ができにくいんだったら、養子でもいいとおもってるんだ｣
そんなデリカシーのない言葉を、慰めるつもりで吐き出してるから、
彼女が出来ても長続きしないんだよ！
本家長男跡取息子、親戚連中がうるさいと散々言ってたくせに、
そんなところに自然妊娠が難しいとはっきり断言されてる人間を
入れようとするなよ。
何が養子だよ。何が子供できなくても気にしないだよ。
傷残ってるよ、言ってる通り、かなりでかい傷が残ったよ。
何が可哀想だよ。
速攻携帯を買い替えました。
最近、私に連絡が取れないと、共通の友人に探りを入れている
みたいだけど、悪いけど、先に手を打たせてもらいました。
586 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/12 07:51:58 ID:cUZlILFr
>585
正解というかGJというか、とにかくうまく逃げ切ってね。
世の中には（特に男には）
「相手がなんらかのデメリットやリスクを負っていて、
（あなたの場合だったらお腹の傷とか自然妊娠できないとか）
自分が優位に立つことができ、
相手から自分を捨てることはまずないであろう」相手ばかりを
恋愛の対象にしてしまうタイプの人間がいる（しかも少なくない）
私も病気もちだったりするから、そういう手合いが結構寄ってきてた。
困るのは、周りとか身内とか、こっちのことを親身に心配してくれる人たちが、
そういう手合いに対しては味方になってくれないどころか、
相手方についちゃったりすることがままあるんだよね。
正解というかGJというか、とにかくうまく逃げ切ってね。
世の中には（特に男には）
「相手がなんらかのデメリットやリスクを負っていて、
（あなたの場合だったらお腹の傷とか自然妊娠できないとか）
自分が優位に立つことができ、
相手から自分を捨てることはまずないであろう」相手ばかりを
恋愛の対象にしてしまうタイプの人間がいる（しかも少なくない）
私も病気もちだったりするから、そういう手合いが結構寄ってきてた。
困るのは、周りとか身内とか、こっちのことを親身に心配してくれる人たちが、
そういう手合いに対しては味方になってくれないどころか、
相手方についちゃったりすることがままあるんだよね。
587 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/12 10:22:08 ID:tzKmHq0a
>>585
ＧＪ！でもそういうヤカラって
なぜ自分が切られたのかこの先も全然理解できないんだろうなぁ。
「ｵﾚが折角 結 婚 し て や る と言ってるのになんで！？」と
己の傲慢さやいやらしい打算や相手への侮辱には一切気付かず
せいぜい逆恨みするのがオチなんだろうね・・・
ＧＪ！でもそういうヤカラって
なぜ自分が切られたのかこの先も全然理解できないんだろうなぁ。
「ｵﾚが折角 結 婚 し て や る と言ってるのになんで！？」と
己の傲慢さやいやらしい打算や相手への侮辱には一切気付かず
せいぜい逆恨みするのがオチなんだろうね・・・
588 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/12 11:26:12 ID:Hbu+cITP
>>586
そういう男って付け入る隙がない女性には無理やりあら捜しをしたり
妄想で決め付けたり（一流大卒女性はは料理が出来ないとか…
モマエには作らんだけですから）して無理やり見下げようとするよね。
ヴァカだなーって感じ
そういう男って付け入る隙がない女性には無理やりあら捜しをしたり
妄想で決め付けたり（一流大卒女性はは料理が出来ないとか…
モマエには作らんだけですから）して無理やり見下げようとするよね。
ヴァカだなーって感じ
今高二で、少し前まで学校なんてどうでもいいと思い
中間もｻﾎﾞﾘ、学校も休むか、昼近くに行っていました。
けれど11月の体育祭で皆と団結できて、
この学校が実は大好きだったことにやっと気付きました。
その事に気付いた時はもう既に出席日数も足りない状態でした。
中間もｻﾎﾞﾘ、学校も休むか、昼近くに行っていました。
けれど11月の体育祭で皆と団結できて、
この学校が実は大好きだったことにやっと気付きました。
その事に気付いた時はもう既に出席日数も足りない状態でした。
けれど行きたい大学があり、
一年ﾀﾞﾌﾞﾘ、編入してでも、通信に通ってでも高校は卒業したいと思っています。
行きたい大学に行く勉強はしてるものの、
この冬休み勝負の年なのに、やる気がなく他の勉強は何も勉強しませんでした。
甘えてるのはわかっています。
けれど今何やっていいか分からないんです。
のこり3ヵ月学校に行くのも億劫で
行かなきゃならないのに行く気にならなくて、
けど今の学校でやらなくてはならない事が一つあって、
怠け病で甘ﾁｬﾝの自分が嫌で仕方ないんです
まず、私は何をやるべきかはっきりわかりません。
一年ﾀﾞﾌﾞﾘ、編入してでも、通信に通ってでも高校は卒業したいと思っています。
行きたい大学に行く勉強はしてるものの、
この冬休み勝負の年なのに、やる気がなく他の勉強は何も勉強しませんでした。
甘えてるのはわかっています。
けれど今何やっていいか分からないんです。
のこり3ヵ月学校に行くのも億劫で
行かなきゃならないのに行く気にならなくて、
けど今の学校でやらなくてはならない事が一つあって、
怠け病で甘ﾁｬﾝの自分が嫌で仕方ないんです
まず、私は何をやるべきかはっきりわかりません。
591 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/12 12:22:31 ID:/VeZS//W
行きたい大学って、理由は？友達が行くからとか？
とりあえず学校卒業してみたらどうかな
とりあえず学校卒業してみたらどうかな
592 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/12 12:28:32 ID:Z9uNdypU
今回、藤と聞と腿と街道と美並とﾑﾛﾏﾃｨがﾀﾒだよな?
なんか武器面幼いな。
なんか武器面幼いな。
>592
音大に行きたいんです。
卒業する学校を今すぐにでも探さないと行けないんだけど、
腰があがらなくて、どうしていいか分からないんです
音大に行きたいんです。
卒業する学校を今すぐにでも探さないと行けないんだけど、
腰があがらなくて、どうしていいか分からないんです
594 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/12 12:35:27 ID:d0V0LjMK
>>593
必死で勉強しろ。ｳﾞｧｶ。
必死で勉強しろ。ｳﾞｧｶ。
595 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/12 12:43:59 ID:ZZOGaiwm
>590
何をしていいかわからなければ、とりあえず
「しなければいけないかもしれないこと」を思いつく限り書き出す。
「思う」だけじゃだめ。紙に筆記用具で「書く」。
そのためにまず、それ用の紙と筆記用具を探すために
椅子なり座布団なりから立ち上がれ。
何をしていいかわからなければ、とりあえず
「しなければいけないかもしれないこと」を思いつく限り書き出す。
「思う」だけじゃだめ。紙に筆記用具で「書く」。
そのためにまず、それ用の紙と筆記用具を探すために
椅子なり座布団なりから立ち上がれ。
596 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/12 12:44:03 ID:vH1qhfKh
>>593
ハァ？
＞けど今の学校でやらなくてはならない事が一つあって
まず、それをしろよ。それから残り3ヶ月学校行けよ。
卒業する学校探す？今の学校じゃだめなの？
あ、やらない理由と出来ない理由は聞かないからね。
やらない理由やできない理由を探す前に、どうすればできるか考えなさい。
ハァ？
＞けど今の学校でやらなくてはならない事が一つあって
まず、それをしろよ。それから残り3ヶ月学校行けよ。
卒業する学校探す？今の学校じゃだめなの？
あ、やらない理由と出来ない理由は聞かないからね。
やらない理由やできない理由を探す前に、どうすればできるか考えなさい。
597 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/12 12:47:48 ID:4NBdT1RI
グチなんだが、なんかに取り付かれている気がする。今カルト宗教の勧誘されたら、確実にひっかかる。 自信がある。私は今、人生で一番疫病に祟られている。
598 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/12 13:03:10 ID:mAxgYVy2
>>593
そこまで学校に行きたくないなら、大検でも受ければいいんじゃない？
そこまで学校に行きたくないなら、大検でも受ければいいんじゃない？
599 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/12 13:13:58 ID:/6gkpGrj
>593
小さな事でも良いからこなせる事から片付けて行きなよ。
あと新しい学校は目の前の箱で検索してみな。
>596
文章読んでると出席日数が足りないって書いてあるから、
卒業は無理なのでは？
小さな事でも良いからこなせる事から片付けて行きなよ。
あと新しい学校は目の前の箱で検索してみな。
>596
文章読んでると出席日数が足りないって書いてあるから、
卒業は無理なのでは？
600 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/12 13:15:31 ID:6h1E173R
601 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/12 13:44:28 ID:4GyGb+4O
>>597
宗教にハマっても心の支えになるならかまわないが、
「金持って、人（信者）呼んで鯉！」って宗教は100％入るだけ金と時間の無駄。
仲間が欲しくて愚痴が言いたかったら２ちゃんだっていいじゃん。
なんだか知らないが病は気からの通り、
弱り目になってると祟り目って言うくらいで余計に良くないことを呼ぶらしいから。
「これくらいの不幸がなんじゃーい！今日はメシだってうまいから幸せじゃいボケー！！」
って言ってればそのうちいいことある。マジで。
あっち関係の話だと、部屋を綺麗にして換気をして朝早起きしなさい。
宗教にハマっても心の支えになるならかまわないが、
「金持って、人（信者）呼んで鯉！」って宗教は100％入るだけ金と時間の無駄。
仲間が欲しくて愚痴が言いたかったら２ちゃんだっていいじゃん。
なんだか知らないが病は気からの通り、
弱り目になってると祟り目って言うくらいで余計に良くないことを呼ぶらしいから。
「これくらいの不幸がなんじゃーい！今日はメシだってうまいから幸せじゃいボケー！！」
って言ってればそのうちいいことある。マジで。
あっち関係の話だと、部屋を綺麗にして換気をして朝早起きしなさい。
602 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/12 13:58:04 ID:Ld0Muoe/
>>597
神社でお払いしてもらって自分をとりもどすんだ。
神社でお払いしてもらって自分をとりもどすんだ。
603 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/12 14:03:39 ID:YB+8fkCc
>>590
なにやればいいのかわかんないなら、わかってる人にきいたらいい。
勉強の仕方は学校の先生、ないし塾か予備校に入ってそこの指導員に相談汁。
大学の選び方も先生に相談。
そのまえに>>595のいってることを私もお勧めする。
目標あるんなら大丈夫だし変われるよ。
がんばれ。
なにやればいいのかわかんないなら、わかってる人にきいたらいい。
勉強の仕方は学校の先生、ないし塾か予備校に入ってそこの指導員に相談汁。
大学の選び方も先生に相談。
そのまえに>>595のいってることを私もお勧めする。
目標あるんなら大丈夫だし変われるよ。
がんばれ。
604 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/12 15:28:27 ID:XZi8KUed
中学でいじめられてひきこもって一応卒業して
行きたくもない高校行ってまたいじめられて１週間せずやめたんだが
その後２年以上ひきこもって最悪だったよ
家でいるとだらけてばっかりだからな
>>589はやりたい事があるだけいいじゃないか
楽しい事があるならそれやれよ
勉強のご褒美としてな。
勉強：遊び＝５：１ぐらいで
行きたくもない高校行ってまたいじめられて１週間せずやめたんだが
その後２年以上ひきこもって最悪だったよ
家でいるとだらけてばっかりだからな
>>589はやりたい事があるだけいいじゃないか
楽しい事があるならそれやれよ
勉強のご褒美としてな。
勉強：遊び＝５：１ぐらいで
605 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/12 17:31:30 ID:jKIuX+WK
>>599
この子高2でしょ？
出席日数が足りなくて3年に進級できない・・という意味だと思ってた。
だぶって高2をやりなおして、ちゃんと出席すれば3年に進級できて
3年でもがんばれば当然卒業できる・・のでは？
この子高2でしょ？
出席日数が足りなくて3年に進級できない・・という意味だと思ってた。
だぶって高2をやりなおして、ちゃんと出席すれば3年に進級できて
3年でもがんばれば当然卒業できる・・のでは？
606 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/12 18:33:22 ID:9joj/nvl
>けれど11月の体育祭で皆と団結できて、
>この学校が実は大好きだったことにやっと気付きました。
>のこり3ヵ月学校に行くのも億劫で
>行かなきゃならないのに行く気にならなくて
学校大好きって気づいたのに、学校行くの億劫なの？
ものすごい矛盾だなあ
>この学校が実は大好きだったことにやっと気付きました。
>のこり3ヵ月学校に行くのも億劫で
>行かなきゃならないのに行く気にならなくて
学校大好きって気づいたのに、学校行くの億劫なの？
ものすごい矛盾だなあ
607 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/12 19:28:35 ID:sss9wMZz
本当は団結できた一時の高揚感で「学校だいすきぃーー！」ってなっちゃっただけでしょ。
608 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/12 19:30:52 ID:yu86sj54
学校が好きなんじゃなくて、友達が好きなだけ、勉強は大嫌いってことなんじゃない？
609 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/12 19:31:52 ID:/sIafLnC
だから美大なのかｗ
610 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/12 20:47:29 ID:Sp8IXgww
>609
音大やん。
音大やん。
611 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/12 20:49:56 ID:aLFT0oYs
攻撃しやすい対象が見つかると、ここぞとばかりに感情的なレスをぶつけててくる人が多いね。
まぁいつもの事だけど。
まぁいつもの事だけど。
612 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/12 20:57:51 ID:Sp8IXgww
>589に関しては>607に同意。
行事で団結して物事にあたるのは楽しいから、その気持ちはわかる。
でも、それって所詮その時だけのことじゃないの？
学校自体が好きなんだったら、それからずっと懸命に学校に行くだろうし、
行きたい大学があるなら尚更勉強するだろうし。
まず、ダブってでもその高校を卒業したいのか、高校を辞めて通信教育で
過程を終了したいのか、自分の進路を決めているのかどうか。
今いってる高校でやらなければならないことがあるなら、それをやってから
次を考えたらどうかと思うけど。
「卒業する学校を今すぐにでも探さないと行けない」というのがｲﾏｲﾁ意味がわからんので
ﾄﾝﾁﾝｶﾝなことかいてたらｽﾏﾝ。
行事で団結して物事にあたるのは楽しいから、その気持ちはわかる。
でも、それって所詮その時だけのことじゃないの？
学校自体が好きなんだったら、それからずっと懸命に学校に行くだろうし、
行きたい大学があるなら尚更勉強するだろうし。
まず、ダブってでもその高校を卒業したいのか、高校を辞めて通信教育で
過程を終了したいのか、自分の進路を決めているのかどうか。
今いってる高校でやらなければならないことがあるなら、それをやってから
次を考えたらどうかと思うけど。
「卒業する学校を今すぐにでも探さないと行けない」というのがｲﾏｲﾁ意味がわからんので
ﾄﾝﾁﾝｶﾝなことかいてたらｽﾏﾝ。
613 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/12 21:01:57 ID:TQSl205O
格好付けて現実見ないだけだろ。
何をして良いか分からないんじゃなくて、したくないだけ。
高校生活も大学も何もかも良い所取りしたいだけ。
子供だね。
何をして良いか分からないんじゃなくて、したくないだけ。
高校生活も大学も何もかも良い所取りしたいだけ。
子供だね。
614 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/12 21:06:29 ID:l0c0INO3
615 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/12 21:14:01 ID:xJ4vWKFG
大検で十分
音大に入って将来喰っていけるほど腕はいいのか？
音大に入って将来喰っていけるほど腕はいいのか？
616 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/12 21:38:33 ID:m++FKlro
617 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/12 21:57:06 ID:2t2IWqp8
>>614
乙。
介護関係のスレとかを見て対策を練ったほうがいいかもね。
自分の金だからどう使おうと勝手というのはあるけれど
変なものをいろいろ買い込んだり、宗教につぎ込んだ挙句
葬式費用も介護費用も残らなかったんじゃきついと思うから。
乙。
介護関係のスレとかを見て対策を練ったほうがいいかもね。
自分の金だからどう使おうと勝手というのはあるけれど
変なものをいろいろ買い込んだり、宗教につぎ込んだ挙句
葬式費用も介護費用も残らなかったんじゃきついと思うから。
618 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/12 21:59:34 ID:XHFodgp/
一度買うと悪徳リフォームや悪徳布団屋が次々と来そうだな。
619 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/12 22:16:35 ID:8bftBMs7
すみませんが、相談に乗ってください。
私は、去年、育児休暇に入ってから浪費が止まりません。
今は専業主婦なのであまり金銭的に余裕がないのを分かっていながら
ついつい、毎日ベビーカーを押して買い物にでかけ
パンやお菓子や雑貨を買ってしまって毎月家計簿は赤字です。
私が仕事に復帰するまで約二月半あります。その間に浪費を止めたいです。
仕事に復帰すれば「私の給料があるじゃん」と思ってまた更に浪費に走らないか心配です。
浪費をやめる良い方法は無いでしょうか？
私は、去年、育児休暇に入ってから浪費が止まりません。
今は専業主婦なのであまり金銭的に余裕がないのを分かっていながら
ついつい、毎日ベビーカーを押して買い物にでかけ
パンやお菓子や雑貨を買ってしまって毎月家計簿は赤字です。
私が仕事に復帰するまで約二月半あります。その間に浪費を止めたいです。
仕事に復帰すれば「私の給料があるじゃん」と思ってまた更に浪費に走らないか心配です。
浪費をやめる良い方法は無いでしょうか？
620 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/12 22:18:31 ID:RU0Qx0m1
>>619
お金持たない。現金は最低限だけ。キャッシュカードは旦那に管理してもらう。
多分ストレス溜まってるんじゃないかと思うよ。
今子供関連以外で自分から出かける用事って買い物ぐらいしかないんじゃない？
お金持たない。現金は最低限だけ。キャッシュカードは旦那に管理してもらう。
多分ストレス溜まってるんじゃないかと思うよ。
今子供関連以外で自分から出かける用事って買い物ぐらいしかないんじゃない？
621 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/12 22:19:30 ID:m++FKlro
622 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/12 22:29:02 ID:8bftBMs7
620、621 さっそくの返答ありがとうございます。
＞620
もうすぐ夫が帰ってきますので、お金を管理してくれないか相談します。
夫も私の浪費を知っているのですが、黙認されてしまっています。
ストレスですか・・・そうかもしれません。
今は家事と子供の世話だけで、しゃべる人といえば夫だけで寂しい毎日ですから・・・
＞621
お腹いっぱいでも、何か買ってしまうのです・・・。
お腹が空いたときに食べよう♪と思ってしまって
いけないですよね。いい年して情けないです
＞620
もうすぐ夫が帰ってきますので、お金を管理してくれないか相談します。
夫も私の浪費を知っているのですが、黙認されてしまっています。
ストレスですか・・・そうかもしれません。
今は家事と子供の世話だけで、しゃべる人といえば夫だけで寂しい毎日ですから・・・
＞621
お腹いっぱいでも、何か買ってしまうのです・・・。
お腹が空いたときに食べよう♪と思ってしまって
いけないですよね。いい年して情けないです
623 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/12 23:01:59 ID:XLfRBHvc
>>619
毎日の献立を計画的に行って、
本当に食事で使う生鮮食料品だけ買えば
毎日買い物に行っても大丈夫だと思う。
家にある食料を書き出して、献立表とにらめっこして買い物メモを作り
そのメモ以外のものを買わないようにしてはどうかな。
歩ける距離にスーパーや店がいくつかあるなら数件まわって価格比較して
安いところで買えば時間は潰れるから買った気になるかも。
毎日の献立を計画的に行って、
本当に食事で使う生鮮食料品だけ買えば
毎日買い物に行っても大丈夫だと思う。
家にある食料を書き出して、献立表とにらめっこして買い物メモを作り
そのメモ以外のものを買わないようにしてはどうかな。
歩ける距離にスーパーや店がいくつかあるなら数件まわって価格比較して
安いところで買えば時間は潰れるから買った気になるかも。
624 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/12 23:11:11 ID:3ex2Crm9
＞622
子どもの顔を見ながら、
「国公立で1200万、私立で2500万」と唱えるのはいかがでしょうか？
ちなみに幼稚園からすべて私立で、大学が私立医・理系の場合は
およそ4500万円です。
コレは学費だけで、養育費は別ですよ～。
子どもの顔を見ながら、
「国公立で1200万、私立で2500万」と唱えるのはいかがでしょうか？
ちなみに幼稚園からすべて私立で、大学が私立医・理系の場合は
およそ4500万円です。
コレは学費だけで、養育費は別ですよ～。
先ほど、夫が帰ってきました。
お金の管理の相談をしたところ、３月いっぱいまで夫が管理してくれるそうです。
明日からは、夫から１日2000円もらいます。
４月にまたお金の管理をするころまでに、この浪費癖を治すように頑張ります。
＞623
レスありがとうございます。
そういえば、今まで私の献立には計画性は無かったです。
さっそく、冷蔵庫の中身を書き出して見たところ、無駄だらけ、賞味期限切れもいっぱい・・・情けない
書き出さなければ分からなかったです。気付かせてくれてありがとうです。m(__)m
まずは冷蔵庫の整理から行い、一日の献立をちゃんと計画して買い物に行きたいと思います。
幸い、徒歩で行けるスーパーは５件あり、価格を比較して、底値とやらを調べることにします。
＞624
レスありがとうございます。
恐ろしい金額が・・・・うちにはそんな余裕ないです(>_<;)
これは浪費している場合ではないですね。気を引き締めて節約します！
なんだかここで相談に乗っていただいて、目が覚めました
お金の管理の相談をしたところ、３月いっぱいまで夫が管理してくれるそうです。
明日からは、夫から１日2000円もらいます。
４月にまたお金の管理をするころまでに、この浪費癖を治すように頑張ります。
＞623
レスありがとうございます。
そういえば、今まで私の献立には計画性は無かったです。
さっそく、冷蔵庫の中身を書き出して見たところ、無駄だらけ、賞味期限切れもいっぱい・・・情けない
書き出さなければ分からなかったです。気付かせてくれてありがとうです。m(__)m
まずは冷蔵庫の整理から行い、一日の献立をちゃんと計画して買い物に行きたいと思います。
幸い、徒歩で行けるスーパーは５件あり、価格を比較して、底値とやらを調べることにします。
＞624
レスありがとうございます。
恐ろしい金額が・・・・うちにはそんな余裕ないです(>_<;)
これは浪費している場合ではないですね。気を引き締めて節約します！
なんだかここで相談に乗っていただいて、目が覚めました
626 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/12 23:36:39 ID:RU0Qx0m1
>>625
1日2千円貰うなら、余った分は取りあえず封筒でも貯金箱でもいいから
毎日移して溜めとくとﾖﾛｼ。
完全に無駄をなくそう！といきなりすると辛いだろうから、例えば週に1度
曜日を決めて↑の余った分から500円とか千円だけ抜いて、自分の食べたい
お菓子を買うようにするとかルールを作って楽しみを見つけるといいよ。
1日2千円貰うなら、余った分は取りあえず封筒でも貯金箱でもいいから
毎日移して溜めとくとﾖﾛｼ。
完全に無駄をなくそう！といきなりすると辛いだろうから、例えば週に1度
曜日を決めて↑の余った分から500円とか千円だけ抜いて、自分の食べたい
お菓子を買うようにするとかルールを作って楽しみを見つけるといいよ。
627 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/13 00:07:00 ID:h6izW1Ev
>>619
私も育休中なのでその気持ちすごくわかります。
子連れだとスーパーやベビー用品店ぐらいしか気軽にいけるとこないし、
家にいて子どもの相手をちゃんとしてやるのが一番いいってわかってるけど、
長時間になるとこっちが退屈してくる。もうどっか行きたくてしょうがない！ってなってくる。
私は、最低限必要な食材以外は見切ってあるヤツしか買わない！と勝手なルールを作ってる。
あと、めっちゃ寒いけど散歩に行ったり庭いじりしたりもしてる。
ほかの人も言ってるけど、子どもはこれからお金がかかるし、老後のことも心配だし
家だって建て替えたりしたいし、お庭もリフォームしたいし、そんなことを考えてたら、
以前より金遣いはシビアになりましたよ。
私が締めなきゃ、誰が締める！と一念発起してみるのもいいかも。
私も育休中なのでその気持ちすごくわかります。
子連れだとスーパーやベビー用品店ぐらいしか気軽にいけるとこないし、
家にいて子どもの相手をちゃんとしてやるのが一番いいってわかってるけど、
長時間になるとこっちが退屈してくる。もうどっか行きたくてしょうがない！ってなってくる。
私は、最低限必要な食材以外は見切ってあるヤツしか買わない！と勝手なルールを作ってる。
あと、めっちゃ寒いけど散歩に行ったり庭いじりしたりもしてる。
ほかの人も言ってるけど、子どもはこれからお金がかかるし、老後のことも心配だし
家だって建て替えたりしたいし、お庭もリフォームしたいし、そんなことを考えてたら、
以前より金遣いはシビアになりましたよ。
私が締めなきゃ、誰が締める！と一念発起してみるのもいいかも。
628 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/13 00:27:24 ID:NLPGHURD
626、627
レスありがとうございます。
＞626
迂闊！残すことを考えてなかったです。目覚め方が足りなかった！
まず、お菓子は週に１回にします。そうすればダイエットにもいいかも
＞627
育休仲間発見！
そうなんですよね。子連れで行ける所はあまり無いので余計にウロウロしてしまって
必要の無いものまで買ってしまう・・・。
これからどんどん子供にお金がかかるので、無駄使いは無くさなければ！
まず、私のやるべきことは
冷蔵庫の整理をする、献立を計画的に行う、おやつは週に一度、
１日2000円の中から余れば小銭貯金、あと、節約に目的を持つ
やっていこうという気が起きてきました。
相談して良かった！
皆様、ありがとうございましたm(__)m
レスありがとうございます。
＞626
迂闊！残すことを考えてなかったです。目覚め方が足りなかった！
まず、お菓子は週に１回にします。そうすればダイエットにもいいかも
＞627
育休仲間発見！
そうなんですよね。子連れで行ける所はあまり無いので余計にウロウロしてしまって
必要の無いものまで買ってしまう・・・。
これからどんどん子供にお金がかかるので、無駄使いは無くさなければ！
まず、私のやるべきことは
冷蔵庫の整理をする、献立を計画的に行う、おやつは週に一度、
１日2000円の中から余れば小銭貯金、あと、節約に目的を持つ
やっていこうという気が起きてきました。
相談して良かった！
皆様、ありがとうございましたm(__)m
629 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/13 00:31:25 ID:p06N/XKn
ああ、こういうステキな流れだと、このスレ、イイなあって
思えるねえ……。
思えるねえ……。
630 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/13 01:09:11 ID:kI22EIeD
>>619
仕事に復帰したら案外浪費癖も治るかもですよ。
今、うちに子供と二人きり（かは知らないけど）で家事と育児に追われてて
ストレスで浪費してるかもしれませんよ。
あと、家計簿のついでにグラフとかつけるとはっきり意識できてよいですよ。
仕事に復帰したら案外浪費癖も治るかもですよ。
今、うちに子供と二人きり（かは知らないけど）で家事と育児に追われてて
ストレスで浪費してるかもしれませんよ。
あと、家計簿のついでにグラフとかつけるとはっきり意識できてよいですよ。
631 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/13 01:09:45 ID:kI22EIeD
すっかりおわってたんだねぇ・・・
失礼しました。。
失礼しました。。
632 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/13 07:32:00 ID:/jQ5Eq9v
朝っぱらから愚痴投下です、すみません。
アパートの下の階の子供がまた泣きわめいてる。
五歳くらいの女の子なんだけど、一日に五～十回くらい、
近隣数件に響き渡る声で泣く。泣きながら何かまくしたてて、
親に叱り飛ばされてまた泣きわめく。
近所の人たちと相談して、その家に注意したこともあるし
児童相談所に通報してみたこともある（虐待ではなかった様子。
確かに、泣いてる時以外は普通によく笑いよく遊ぶ子だし、
家族仲もそんなに悪そうではない）けど、一向に改善されない。
子供が泣くのはある程度しかたないと思ってるんだけど、
朝からこう響く声で泣かれると正直気がめいる。
下の家に私があまり好意を持っていないので
（一度、郵便物の誤配のことで奥さんに怒鳴られたことがある。
子供がそうであるように、奥さんもヒステリックな人だった。
旦那さんはいつもDQN車をアパートの前に斜め路駐だし）
よけい気にかかるのかもしれないけど・・・・。朝から憂鬱。
アパートの下の階の子供がまた泣きわめいてる。
五歳くらいの女の子なんだけど、一日に五～十回くらい、
近隣数件に響き渡る声で泣く。泣きながら何かまくしたてて、
親に叱り飛ばされてまた泣きわめく。
近所の人たちと相談して、その家に注意したこともあるし
児童相談所に通報してみたこともある（虐待ではなかった様子。
確かに、泣いてる時以外は普通によく笑いよく遊ぶ子だし、
家族仲もそんなに悪そうではない）けど、一向に改善されない。
子供が泣くのはある程度しかたないと思ってるんだけど、
朝からこう響く声で泣かれると正直気がめいる。
下の家に私があまり好意を持っていないので
（一度、郵便物の誤配のことで奥さんに怒鳴られたことがある。
子供がそうであるように、奥さんもヒステリックな人だった。
旦那さんはいつもDQN車をアパートの前に斜め路駐だし）
よけい気にかかるのかもしれないけど・・・・。朝から憂鬱。
633 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/13 07:54:02 ID:VLsS3Cxb
神経質で癇の強い子供って幼児期まではほんとよく泣くよね
親がちゃんと育てててもナニが気に入らないのか
しょっちゅう泣き喚くんだよね（それも奇声レベルの大声で）
母親もそういうコの相手は相当大変だろうと思うし
周囲からも誤解されたり冷たい目で見られて
精神的にもかなりきついだろうから
元々はヒステリックでなくとも段々そうなり易いと思う。
ご近所さんだって朝から晩まで甲高い泣き声あげられたら
さぞ堪らないだろうなぁ・・・
こりゃ引っ越すか泣き声が聞こえ出したら耳栓で防御するかで
辛抱するしかないだろうね お気の毒ですが。
親がちゃんと育てててもナニが気に入らないのか
しょっちゅう泣き喚くんだよね（それも奇声レベルの大声で）
母親もそういうコの相手は相当大変だろうと思うし
周囲からも誤解されたり冷たい目で見られて
精神的にもかなりきついだろうから
元々はヒステリックでなくとも段々そうなり易いと思う。
ご近所さんだって朝から晩まで甲高い泣き声あげられたら
さぞ堪らないだろうなぁ・・・
こりゃ引っ越すか泣き声が聞こえ出したら耳栓で防御するかで
辛抱するしかないだろうね お気の毒ですが。
634 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/13 07:54:13 ID:avAkTnd/
635 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/13 09:10:26 ID:sr/+YlqL
>>632
大変だね。ガキの泣き声は聞こえると本当に鬱になる。
たぶん、親が感情的に叱り飛ばす・手も出す→子は訳も分からないし泣く、
というある種この親にしてこの子ありというムダ泣きスパイラルかと。
それと郵便物の誤配なんてあなたに責任無いような？つまり相手にしても時間の無駄みたいな一家だよね。
ただマジでヤバいので泣き声がひどい時に児童相談所や警察に連絡して
様子みてもらうのは多少の抑止力になるんじゃないかな？
でも幸い近所の人もわかっているみたいだから、多少の愚痴のはけ口にはなってるんじゃない？
大変だね。ガキの泣き声は聞こえると本当に鬱になる。
たぶん、親が感情的に叱り飛ばす・手も出す→子は訳も分からないし泣く、
というある種この親にしてこの子ありというムダ泣きスパイラルかと。
それと郵便物の誤配なんてあなたに責任無いような？つまり相手にしても時間の無駄みたいな一家だよね。
ただマジでヤバいので泣き声がひどい時に児童相談所や警察に連絡して
様子みてもらうのは多少の抑止力になるんじゃないかな？
でも幸い近所の人もわかっているみたいだから、多少の愚痴のはけ口にはなってるんじゃない？
636 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/13 10:11:06 ID:Br/7erOc
>>632の下の住人の場合は、児童相談所や警察がくることで余計にひどくなる気がする。
637 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/13 10:28:56 ID:RcndtTyM
そうそう。
親が冷静で他人に叱責されても素直に反省できるような人じゃないと
「私が世間にこんなに悪く言われるのはみんなこの子のせいだ！」
って思ってしまいがち。
下の住人と子供の気持ちが和らぐようなことがあれば
ひょっとしたらましになるかもしれないね
親が冷静で他人に叱責されても素直に反省できるような人じゃないと
「私が世間にこんなに悪く言われるのはみんなこの子のせいだ！」
って思ってしまいがち。
下の住人と子供の気持ちが和らぐようなことがあれば
ひょっとしたらましになるかもしれないね
638 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/13 11:20:27 ID:QugIFOf0
もしかしたら障害がある子かもしれないしねえ・・・。
最近高機能障害の子多いみたいだし。（多いというか診断が増えただけだろうけど）
最近高機能障害の子多いみたいだし。（多いというか診断が増えただけだろうけど）
レスくださった皆さんありがとうございます。
下の子は、周りに虐待か？と思わせるような「泣き叫ぶ」感じじゃなく、
まさに「泣きわめく」という声です（児相に通報、というのは、まだ私が
このアパートに嫁に来る前のことなので、当時はまだ言葉が追いつかなくて
泣き叫んでいたのかもしれません）。
泣いている時以外でも、大声あげて走り回る声などもよく響くので、
もともと地声が大きい子供ではあるんだろうと思います。
奥さんも声が大きいので、
子供泣く→奥さん怒鳴りつける→子供の泣き声一段階アップ→
奥さんますます怒鳴る、というスパイラルがくっきり聞こえてきます。
引越し検討してます。今いるアパートが、家賃の面や大家さんとの付き合い、
日当たり、夫の通勤の便など大変よかったので、なかなか代わりが
見つからないんだけど。
私は在宅の仕事をしているんですが、最近下の泣き声で気が散って
（単純に下が悪いというだけじゃなく、私自身がノイローゼっぽく
なってるのかも）はかどらないということも出てきてるので、
引越し先が見つからない場合、仕事用に近場の安いワンルームを
借りるということもあわせて検討しようと思っています。
ありがとうございました。
下の子は、周りに虐待か？と思わせるような「泣き叫ぶ」感じじゃなく、
まさに「泣きわめく」という声です（児相に通報、というのは、まだ私が
このアパートに嫁に来る前のことなので、当時はまだ言葉が追いつかなくて
泣き叫んでいたのかもしれません）。
泣いている時以外でも、大声あげて走り回る声などもよく響くので、
もともと地声が大きい子供ではあるんだろうと思います。
奥さんも声が大きいので、
子供泣く→奥さん怒鳴りつける→子供の泣き声一段階アップ→
奥さんますます怒鳴る、というスパイラルがくっきり聞こえてきます。
引越し検討してます。今いるアパートが、家賃の面や大家さんとの付き合い、
日当たり、夫の通勤の便など大変よかったので、なかなか代わりが
見つからないんだけど。
私は在宅の仕事をしているんですが、最近下の泣き声で気が散って
（単純に下が悪いというだけじゃなく、私自身がノイローゼっぽく
なってるのかも）はかどらないということも出てきてるので、
引越し先が見つからない場合、仕事用に近場の安いワンルームを
借りるということもあわせて検討しようと思っています。
ありがとうございました。
640 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/13 13:26:37 ID:mmkBb6NN
アマゾンやbk1で本をよく買うんですが、最近運送会社がまともに配送
してくれない。
実家に戻る前は一人暮らしだったのですが、そこでは違うアパートや
下の階の住人に誤配して、封を開けれてしまったりして、しばらくは
ネットで本は買わなかったんです。
実家に戻って、久しぶりにネットで本を購入したところ、今日は封があいたまま配送されてきました。
明らかに一度あけた形跡があるんです。
近所では間違うような家もないし、運送会社の人の誰かが意図的にあけて
中を確かめたとしかいいようがないあけ方で。
アマゾンのメール便のパッケージなんて、運送途中に自然に開くような
ものじゃないですよね？
してくれない。
実家に戻る前は一人暮らしだったのですが、そこでは違うアパートや
下の階の住人に誤配して、封を開けれてしまったりして、しばらくは
ネットで本は買わなかったんです。
実家に戻って、久しぶりにネットで本を購入したところ、今日は封があいたまま配送されてきました。
明らかに一度あけた形跡があるんです。
近所では間違うような家もないし、運送会社の人の誰かが意図的にあけて
中を確かめたとしかいいようがないあけ方で。
アマゾンのメール便のパッケージなんて、運送途中に自然に開くような
ものじゃないですよね？
641 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/13 13:35:50 ID:3N5cn9sT
うん。
642 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/13 13:44:43 ID:Br/7erOc
>>640
アマゾンに問い合わせてみたら？
アマゾンに問い合わせてみたら？
643 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/13 13:50:21 ID:7Xoi1EtM
644 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/13 13:53:06 ID:uz3DugQE
>>640
配達会社本社にクレーム。
営業所じゃなく本社ね。
でも担当ドライバー一人じゃなくて
営業所全体ドキュだと効果がないけどね。
amazonのメール便だと佐川かな。
日通かヤマトで配達する店で買ったら？
配達会社本社にクレーム。
営業所じゃなく本社ね。
でも担当ドライバー一人じゃなくて
営業所全体ドキュだと効果がないけどね。
amazonのメール便だと佐川かな。
日通かヤマトで配達する店で買ったら？
645 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/13 16:25:56 ID:P1xGXO1k
>>568
気心知れた同じ趣味の同年代とかならサイダー片手に楽しく騒げる
んだけど、セクハラする気マンマンの俗物ジジイ相手じゃ楽しくないです…
やらかすこともオイタで済むレベルじゃないし
おいらは客の一人であって、ホステスじゃねーど！
行きたくないけど…逝ってきます
気心知れた同じ趣味の同年代とかならサイダー片手に楽しく騒げる
んだけど、セクハラする気マンマンの俗物ジジイ相手じゃ楽しくないです…
やらかすこともオイタで済むレベルじゃないし
おいらは客の一人であって、ホステスじゃねーど！
行きたくないけど…逝ってきます
646 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/13 16:39:44 ID:NK34k9BX
647 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/13 16:42:09 ID:P1xGXO1k
648 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/13 16:44:15 ID:W6Y2tWPK
わたしは飲み会でかまってちゃんの偉いさんにブチ切れて、その後会社辞めるまでそいつとは
一切口きかなかったことがあるなあ。
直接の上司とかじゃなかったので仕事に影響も少なかったし。
一切口きかなかったことがあるなあ。
直接の上司とかじゃなかったので仕事に影響も少なかったし。
649 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/13 16:59:43 ID:CVyzMMgK
>>647
うわ、最悪だねそれは。。。ご愁傷様です。
ちなみに私が前にいた部署での忘年会の際には、課長が好きそうなタイプの
コンパニオンさんにあらかじめ裏で「あなたはあの課長のそばから離れないように。」と
声をかけて、ほかにも適宜別のコンパニオンさんを「ほら、課長のところに愛想しに行っておいで。」と
時折送り込んで、素人の方へ攻め込んでこないように防御しました。
うわ、最悪だねそれは。。。ご愁傷様です。
ちなみに私が前にいた部署での忘年会の際には、課長が好きそうなタイプの
コンパニオンさんにあらかじめ裏で「あなたはあの課長のそばから離れないように。」と
声をかけて、ほかにも適宜別のコンパニオンさんを「ほら、課長のところに愛想しに行っておいで。」と
時折送り込んで、素人の方へ攻め込んでこないように防御しました。
650 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/13 18:26:00 ID:avAkTnd/
>>639
迷惑だからって、大家さんに相談したらどうかな。
迷惑だからって、大家さんに相談したらどうかな。
651 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/13 19:25:43 ID:N7tZU5Kr
相談です。20女、大学生です。
大学のゼミで同じ班になったことがあり、その後も少人数の授業で席が隣で多少交流があった男の子がいます。
ゼミの時も授業中もまあそれなりに話しましたが、それ以外で会っても挨拶しかしない程度の仲です。
その子が突然遊ばない？とメールしてきました。
どうやら彼女にふられたようです。
私がいたゼミの班はわりと仲がよかったので、じゃあ久しぶりにみんなで遊ぼうかと持ちかけました。
でもそれは嫌で、私とふたりで遊びたいらしいのです。
どこに行きたいのと聞くと遊園地と答えました。
これは彼女にふられた寂しさをとりあえず知り合いの女をそばに置いて紛らわそうということなんでしょうか。
私は友人として頼っているのかなと思ったのですがなんだか違うような気がしてきました。
間に合わせの女としてなら遊びたくありません。
どうしたらよいでしょうか。
大学のゼミで同じ班になったことがあり、その後も少人数の授業で席が隣で多少交流があった男の子がいます。
ゼミの時も授業中もまあそれなりに話しましたが、それ以外で会っても挨拶しかしない程度の仲です。
その子が突然遊ばない？とメールしてきました。
どうやら彼女にふられたようです。
私がいたゼミの班はわりと仲がよかったので、じゃあ久しぶりにみんなで遊ぼうかと持ちかけました。
でもそれは嫌で、私とふたりで遊びたいらしいのです。
どこに行きたいのと聞くと遊園地と答えました。
これは彼女にふられた寂しさをとりあえず知り合いの女をそばに置いて紛らわそうということなんでしょうか。
私は友人として頼っているのかなと思ったのですがなんだか違うような気がしてきました。
間に合わせの女としてなら遊びたくありません。
どうしたらよいでしょうか。
652 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/13 19:27:52 ID:DRYYae3P
>>651
純情板で聞いた方が良いと思うが
純情板で聞いた方が良いと思うが
653 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/13 19:31:09 ID:1+p4NHdm
>651 そう思うならやめといたほうが吉
みんなで遊ぶんじゃなきゃイヤだ、と言い張れば、別の女に当たりに行くんじゃない？
みんなで遊ぶんじゃなきゃイヤだ、と言い張れば、別の女に当たりに行くんじゃない？
654 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/13 19:42:14 ID:avAkTnd/
655 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/13 19:54:37 ID:n4ZWi7WC
656 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/13 20:15:00 ID:mrw15lVV
657 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/13 20:28:11 ID:dTGImC/L
>じゃあ久しぶりにみんなで遊ぼうかと持ちかけました。
>でもそれは嫌で、私とふたりで遊びたいらしいのです。
絶対にやめとけ。
他の人に同意。
その男は質が悪いよ。
>でもそれは嫌で、私とふたりで遊びたいらしいのです。
絶対にやめとけ。
他の人に同意。
その男は質が悪いよ。
658 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/13 20:41:36 ID:XfG+/VQ6
おまいら断定しすぎだろ。
でもその原因はそもそも651の書き方だな。
そういう男みたいに書いてるわけだし、本音は嫌なんだろうということが伝わってくるんだが。
ここで聞くこともない。そうすりゃいいじゃないか。
でもその原因はそもそも651の書き方だな。
そういう男みたいに書いてるわけだし、本音は嫌なんだろうということが伝わってくるんだが。
ここで聞くこともない。そうすりゃいいじゃないか。
659 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/13 21:12:46 ID:py3m4uKp
>658
自分の経験を元にレスつけるからねえ。
皆苦い思いをしている模様。
自分の経験を元にレスつけるからねえ。
皆苦い思いをしている模様。
660 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/13 21:23:45 ID:4Jr/EHEO
職場の先輩の結婚式二次会に行きたくない……。
その人のこと好きじゃないし、向こうも嫌ってる。
飲み会の時に私にだけ声をかけなかったりする人。（その人以外はそんなことはないので、別に私がハブにされているわけではない。）
でもうちの雰囲気的に、いつも世話になっているんだから全員参加、という感じ。
着ていくものもわからないし、ホント嫌だ。
嫌だよー。
その人のこと好きじゃないし、向こうも嫌ってる。
飲み会の時に私にだけ声をかけなかったりする人。（その人以外はそんなことはないので、別に私がハブにされているわけではない。）
でもうちの雰囲気的に、いつも世話になっているんだから全員参加、という感じ。
着ていくものもわからないし、ホント嫌だ。
嫌だよー。
沢山レスありがとうございます。
658さんのおっしゃる通りかもしれません。
いま自分で読んでみて、行きたくない雰囲気がにじんでいる感じがしました…。
その子は私の知ってる限りだと、女の子の友人といえる人物が私くらいしかいないんです。
だから女の友人として話を聞いてあげられたらいいかな、と思ったのですが、
パーッと遊びたい、遊園地とかどう、と言うのでなんだか違うな…と。
ただ騒いで忘れたいとかなら、何もそこまで仲良くない私を誘う必要もありませんよね。
寂しくて気を紛らわせたいだけなら遊びたくないと言ったほうがいいでしょうか、
それともやんわりと予定が合わないからとか嘘をついて断ったほうがいいでしょうか？？
前者でいくと、傷つきますかね…。
658さんのおっしゃる通りかもしれません。
いま自分で読んでみて、行きたくない雰囲気がにじんでいる感じがしました…。
その子は私の知ってる限りだと、女の子の友人といえる人物が私くらいしかいないんです。
だから女の友人として話を聞いてあげられたらいいかな、と思ったのですが、
パーッと遊びたい、遊園地とかどう、と言うのでなんだか違うな…と。
ただ騒いで忘れたいとかなら、何もそこまで仲良くない私を誘う必要もありませんよね。
寂しくて気を紛らわせたいだけなら遊びたくないと言ったほうがいいでしょうか、
それともやんわりと予定が合わないからとか嘘をついて断ったほうがいいでしょうか？？
前者でいくと、傷つきますかね…。
662 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/13 21:35:30 ID:1+p4NHdm
>>661 こういう場合は、断るときに、相手を納得させる必要なんかないよ。
「私はみんなと一緒じゃなきゃいやだ」これだけでいいんだよ
「私はみんなと一緒じゃなきゃいやだ」これだけでいいんだよ
663 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/13 21:45:20 ID:VMmbIDi+
>>660
結婚退職する人なら理由付けて断っちゃえ。
結婚退職する人なら理由付けて断っちゃえ。
664 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/13 21:49:10 ID:4Jr/EHEO
>663
ありがとうございます。
残念ながら結婚退職する人じゃないです（男だし）。
ほんと、「みんな勿論参加だよね！」みたいなノリが嫌すぎです。
当人だけじゃなく、みんなが。
ありがとうございます。
残念ながら結婚退職する人じゃないです（男だし）。
ほんと、「みんな勿論参加だよね！」みたいなノリが嫌すぎです。
当人だけじゃなく、みんなが。
665 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/13 21:52:21 ID:WcJ8n9Cq
666 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/13 22:51:08 ID:8hpuiBVO
667 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/13 23:18:28 ID:4Jr/EHEO
>665
>666
レスありがとうございます。
今週末なので、いまからキャンセルする訳にはいかず、なんとか堪えて行ってきます。
もちろん三次会以降には行かず、そそくさと帰ってきます。
服装で悩んでいるのは、当人＝新郎が他人の二次会にＴシャツとジーパンで行ってしまうような人のためで。
そういう時に他の人が、普通にワンピースやスーツなんかを着ていると、
「自分が主役でもないのに、目立とうと思って」
的なことを言う人なのです。
かといって、今度の二次会は平服指定すらないので……。
>666
レスありがとうございます。
今週末なので、いまからキャンセルする訳にはいかず、なんとか堪えて行ってきます。
もちろん三次会以降には行かず、そそくさと帰ってきます。
服装で悩んでいるのは、当人＝新郎が他人の二次会にＴシャツとジーパンで行ってしまうような人のためで。
そういう時に他の人が、普通にワンピースやスーツなんかを着ていると、
「自分が主役でもないのに、目立とうと思って」
的なことを言う人なのです。
かといって、今度の二次会は平服指定すらないので……。
668 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/13 23:20:07 ID:v1oWb+Sz
669 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/13 23:36:24 ID:8hpuiBVO
>>667
場所は？
ホテルやレストランならやっぱりスーツやワンピースが無難だよ。
飲み屋やファミレス一歩手前のレストランならまるっきり私服でいいけど。
そういうわけのわからない難癖をつける人って
Ｔシャツとジーパンで行ったら行ったで「礼儀がなってない」とか言いそう。
どのみち険悪なら気なんて使わず着たいもの着て行くってのもアリ。
場所は？
ホテルやレストランならやっぱりスーツやワンピースが無難だよ。
飲み屋やファミレス一歩手前のレストランならまるっきり私服でいいけど。
そういうわけのわからない難癖をつける人って
Ｔシャツとジーパンで行ったら行ったで「礼儀がなってない」とか言いそう。
どのみち険悪なら気なんて使わず着たいもの着て行くってのもアリ。
670 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/14 00:01:53 ID:4Jr/EHEO
>669
場所はレストランです。
そう！カジュアルな格好で行って、礼儀がなってないとか言われたら、余計むかつきますね。
地味目なスーツとかにしておこうかな。
当人はともかく（っておかしいですけど）、周りの人に非常識だと思われるのも嫌だし。
新婦友人とかもいるし。新婦は知らない人なので、どんな感じかわかりませんが。
愚痴ったら、気が軽くなりました。
ありがとうございます。
場所はレストランです。
そう！カジュアルな格好で行って、礼儀がなってないとか言われたら、余計むかつきますね。
地味目なスーツとかにしておこうかな。
当人はともかく（っておかしいですけど）、周りの人に非常識だと思われるのも嫌だし。
新婦友人とかもいるし。新婦は知らない人なので、どんな感じかわかりませんが。
愚痴ったら、気が軽くなりました。
ありがとうございます。
671 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/14 02:24:46 ID:qW91jvMd
嫁の前だと意外と大人しかったりして
672 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/14 03:13:45 ID:Rw81ibsS
ベテランチーフＡ、若い社員Ｂ、私（超新入り、契約社員という名のバイト）で構成された
販売業の、とある売り場です。チーフＡが休みで社員と私が接客中に客から電話があった。
私が終わったあと電話を受けた人に客の電話番号を聞く。「責任者（チーフ）を出せ」から察するに
クレームだったらしい。入りたての私では対応不能である。
急ぎなのにＢがまだ接客中だったので隣の売り場のチーフＣに相談する。Ｂはいまいち任せられない人で
最近も客を怒らせたばっかり。チーフＣも「Ｂでは不安だし平社員だから決断が下せない」
ということで別のチーフＤ（うちの売り場のことがわかる）に電話してもらうことに。
クレームはこちらのミスで客が怒るのは当たり前の内容だった。
チーフＤがクレームの内容を社員Ｂに説明し、お客さんのところにクレーム担当の人が謝りに行くことに。
Ｂが私に「なんで他の売り場のチーフに言ったんだ」と怒った。
いや、私にキレる前に、お客さんに持っていく代替品とかお詫びの品とか準備しろよ。
「俺のせいじゃないです」とかチーフＤに言うなよ。誰が間違えたとか今どうでもいいだろ。
「担当の自分でもできることなのになんで俺じゃなくて他のチーフに言ったんだ」
だからお前が接客中だったからって今言っただろ。人の話聞いてないだろ。
つかなんで他の人に相談したことに対してキレるんだよ。
販売業の、とある売り場です。チーフＡが休みで社員と私が接客中に客から電話があった。
私が終わったあと電話を受けた人に客の電話番号を聞く。「責任者（チーフ）を出せ」から察するに
クレームだったらしい。入りたての私では対応不能である。
急ぎなのにＢがまだ接客中だったので隣の売り場のチーフＣに相談する。Ｂはいまいち任せられない人で
最近も客を怒らせたばっかり。チーフＣも「Ｂでは不安だし平社員だから決断が下せない」
ということで別のチーフＤ（うちの売り場のことがわかる）に電話してもらうことに。
クレームはこちらのミスで客が怒るのは当たり前の内容だった。
チーフＤがクレームの内容を社員Ｂに説明し、お客さんのところにクレーム担当の人が謝りに行くことに。
Ｂが私に「なんで他の売り場のチーフに言ったんだ」と怒った。
いや、私にキレる前に、お客さんに持っていく代替品とかお詫びの品とか準備しろよ。
「俺のせいじゃないです」とかチーフＤに言うなよ。誰が間違えたとか今どうでもいいだろ。
「担当の自分でもできることなのになんで俺じゃなくて他のチーフに言ったんだ」
だからお前が接客中だったからって今言っただろ。人の話聞いてないだろ。
つかなんで他の人に相談したことに対してキレるんだよ。
673 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/14 03:33:05 ID:MctaAZU3
674 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/14 05:45:00 ID:pBW/3b7r
よく遊ぶ友達グループが７グループあるんですが、
これって多すぎるんでしょうか？
中学、高校１、高校２、高校３、大学、サークル、バイトって感じです。
遊びに誘われても他グループとの約束が入ってるという理由で断るんですが、
高校１グループにいつもまたかよって感じで言われるんで嫌になります…。
これって多すぎるんでしょうか？
中学、高校１、高校２、高校３、大学、サークル、バイトって感じです。
遊びに誘われても他グループとの約束が入ってるという理由で断るんですが、
高校１グループにいつもまたかよって感じで言われるんで嫌になります…。
675 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/14 07:29:27 ID:PRvyosxz
多すぎですね。
って言われたら減らすのか？
って言われたら減らすのか？
676 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/14 08:19:28 ID:7rWezZk1
>>674
高校１グループを切るという結論はすでに出ていると見た。
高校１グループを切るという結論はすでに出ていると見た。
677 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/14 08:26:17 ID:9uJ0SBOt
678 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/14 08:31:20 ID:r3+SxA8h
>遊びに誘われても他グループとの約束が入ってるという理由で断るんですが、
よく遊んでないじゃん。
よく遊んでないじゃん。
679 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/14 10:30:34 ID:JTbUqlWg
単なる八方美人
よく遊ぶっていうのもたかが知れるな
高校１以外は遊ばないことに文句を言わないってことは
他のグループはお前いなくてもどーでもいーと思ってるよ
よく遊ぶっていうのもたかが知れるな
高校１以外は遊ばないことに文句を言わないってことは
他のグループはお前いなくてもどーでもいーと思ってるよ
680 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/14 10:42:41 ID:ncNGB7I+
>674
＞これって多すぎるんでしょうか？
って自分で意識してるのなら、多すぎるのでしょう。
多いと思っていなければ、そんな事考えもしないだろうし、
誰かに「多いね」と言われた所で、「みんなと比べたら
多いだ～ふ～ん」くらいにしか思わないでしょ。
レスする前に今、改めて自分で遊ぶグループ数えてみたら
６グループあった。
＞これって多すぎるんでしょうか？
って自分で意識してるのなら、多すぎるのでしょう。
多いと思っていなければ、そんな事考えもしないだろうし、
誰かに「多いね」と言われた所で、「みんなと比べたら
多いだ～ふ～ん」くらいにしか思わないでしょ。
レスする前に今、改めて自分で遊ぶグループ数えてみたら
６グループあった。
681 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/14 11:04:25 ID:pBW/3b7r
みなさん返信ありがとうございます。
平日は大学、サークル、バイト、同じ大学になった高校２と遊んで、
休日などは中学、高校１、高校３と遊んでいます。
よく遊んでいるっていうのは大袈裟だったかもしれませんが、
最低月に１度はどのグループとも遊んでいるのでそう書かせてもらいました。
たしかに八方美人なところもあるんで、誘いが重なったりしない限り断りません。
678さんが言うように、いてもいなくてもいい人になりそうで怖いんです。
677さんが言うように社会人になったら遊べないってことを考えて、
みんなと遊んでおきたいと思うのは欲張りなんでしょうか？
やっぱり広く深く付き合うには限界があるんですかね…。
平日は大学、サークル、バイト、同じ大学になった高校２と遊んで、
休日などは中学、高校１、高校３と遊んでいます。
よく遊んでいるっていうのは大袈裟だったかもしれませんが、
最低月に１度はどのグループとも遊んでいるのでそう書かせてもらいました。
たしかに八方美人なところもあるんで、誘いが重なったりしない限り断りません。
678さんが言うように、いてもいなくてもいい人になりそうで怖いんです。
677さんが言うように社会人になったら遊べないってことを考えて、
みんなと遊んでおきたいと思うのは欲張りなんでしょうか？
やっぱり広く深く付き合うには限界があるんですかね…。
682 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/14 11:07:52 ID:pBW/3b7r
>>680
俺が言ってるのはそういうことじゃないですよ
俺が言ってるのはそういうことじゃないですよ
683 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/14 11:15:29 ID:h9psIVgy
>>681
遊べるうちに遊んでおいた方がいいよ。
そのうち、681だけじゃなく周りの人間も時間がなくなって、なかなか会う機会もとれなくなるから。
それでも、付き合いが続くかどうかは681が、どんな人間関係を築いてきたかによるから何とも言えないけど。
１年に１度しか会えない友達でも、親友だってお互いに思えることもあるしね。
遊べるうちに遊んでおいた方がいいよ。
そのうち、681だけじゃなく周りの人間も時間がなくなって、なかなか会う機会もとれなくなるから。
それでも、付き合いが続くかどうかは681が、どんな人間関係を築いてきたかによるから何とも言えないけど。
１年に１度しか会えない友達でも、親友だってお互いに思えることもあるしね。
684 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/14 11:21:23 ID:rVggl+yH
685 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/14 11:27:02 ID:XZOk6HLy
交友に発展性を求めるやつって卑しいな。
損得で付き合うものなのか。
月１ならそこそこだろ。
そのうち自然と遊ぶ機会は削れてくると思う。
損得で付き合うものなのか。
月１ならそこそこだろ。
そのうち自然と遊ぶ機会は削れてくると思う。
686 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/14 11:27:36 ID:dsjVmaaN
687 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/14 11:52:24 ID:pBW/3b7r
みなさん返信ありがとうございます。
683さんのレス見て目が覚めました。多いからひかえようなんて悩みちょっとばかげてましたね…。
友達なんだから常に遊んでないとダメだって考えがどこかにあったと思います。
これから就活などが始まるにつれて会えなくなるっていうのに…ホントばかな悩みでした。
自分も684さんのように小学生並の遊びかもしれませんが、
自分はどのグループと遊んでもとても楽しいので一生大事にしていきたいと思います。
みなさんありがとうございました！
683さんのレス見て目が覚めました。多いからひかえようなんて悩みちょっとばかげてましたね…。
友達なんだから常に遊んでないとダメだって考えがどこかにあったと思います。
これから就活などが始まるにつれて会えなくなるっていうのに…ホントばかな悩みでした。
自分も684さんのように小学生並の遊びかもしれませんが、
自分はどのグループと遊んでもとても楽しいので一生大事にしていきたいと思います。
みなさんありがとうございました！
688 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/14 12:10:38 ID:ePVXbSPC
689 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/14 13:18:27 ID:e3e3WapC
674からざっと読んだが、680の僻み根性が相当イタイな。
誰もお前の友達グループなんて聞いてないだろｗ
誰もお前の友達グループなんて聞いてないだろｗ
690 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/14 16:14:00 ID:4CuQzAV2
>687 あんた素直でｴｴ子や
皆さんアドバイスありがとうございました。
ダブって今通う高校を卒業する事は一応可能らしいのですが、
担任や学年主任に、この学校は私にあった校風かは分からないけれど、
ダブってもこの学校を卒業したいと言った所
「あなたにそんな事は無理よ、あなたはここの学校じゃ無い方があなたらしさを出せて良いと思うわ。」
と力説されて通信に通う為の塾のパンフを見せられました。
だから多分学校側は私みたいな落ちこぼれの面倒を観たく無いのかと
思います。
あと、やらなくてはいけない事は創作ダンス部の大会です。
今の学校は中途半端になっちゃうけど、最後までやりきれたものが一つ欲しくて、、、。
何処の学校でもう一度2年生をやるかまだ分からないけど、
編入試験に合格する程度の学力は身につけないといけないので、
教科書で復習したり、部活の為に学校もまともに行きはじめています。
2年生をダブる私が社会に通用できる人間になれないかも知れないけど
今の所はまともな高校生活を必死に送ってます。
編入先をどうして良いか本当に不安だけどやれるだけ頑張って行きます。
ダブって今通う高校を卒業する事は一応可能らしいのですが、
担任や学年主任に、この学校は私にあった校風かは分からないけれど、
ダブってもこの学校を卒業したいと言った所
「あなたにそんな事は無理よ、あなたはここの学校じゃ無い方があなたらしさを出せて良いと思うわ。」
と力説されて通信に通う為の塾のパンフを見せられました。
だから多分学校側は私みたいな落ちこぼれの面倒を観たく無いのかと
思います。
あと、やらなくてはいけない事は創作ダンス部の大会です。
今の学校は中途半端になっちゃうけど、最後までやりきれたものが一つ欲しくて、、、。
何処の学校でもう一度2年生をやるかまだ分からないけど、
編入試験に合格する程度の学力は身につけないといけないので、
教科書で復習したり、部活の為に学校もまともに行きはじめています。
2年生をダブる私が社会に通用できる人間になれないかも知れないけど
今の所はまともな高校生活を必死に送ってます。
編入先をどうして良いか本当に不安だけどやれるだけ頑張って行きます。
692 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/14 18:02:16 ID:2WWuorqU
>>667
遅ﾚｽだけど、二次会の服装の参考に。
【総合】二次会・２次会【スレッド】 その２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1086442757/
Ｑ．二次会に招待されたんだけど、何着ていけばいいの？
Ａ．披露宴ほどではないにしても、スーツやワンピースなどの
「ある程度きちんとした服装」が良いでしょう。
会場や形式にもよりますが、ジーンズにスニーカーなどのカジュアル
すぎる格好は避けたほうが無難です。
また、披露宴同様、白は避けたほうが良いと言う意見が多く出ています。
【参考スレ】
【女性向け】結婚式、どこまで服装OK?part.26
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1084690204/
【男性向け】スーツでGO！4着目【結婚式・披露宴】
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1079168166/
遅ﾚｽだけど、二次会の服装の参考に。
【総合】二次会・２次会【スレッド】 その２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1086442757/
Ｑ．二次会に招待されたんだけど、何着ていけばいいの？
Ａ．披露宴ほどではないにしても、スーツやワンピースなどの
「ある程度きちんとした服装」が良いでしょう。
会場や形式にもよりますが、ジーンズにスニーカーなどのカジュアル
すぎる格好は避けたほうが無難です。
また、披露宴同様、白は避けたほうが良いと言う意見が多く出ています。
【参考スレ】
【女性向け】結婚式、どこまで服装OK?part.26
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1084690204/
【男性向け】スーツでGO！4着目【結婚式・披露宴】
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1079168166/
693 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/14 18:18:22 ID:7HTOqjcX
俺大学生なんだけど、スーパーとか店で商品選んでいる時、わざわざ近寄ってきたり、俺しかいない列を商品も見ずに後ろを素通りする30以降のばばあマジうぜえ！最初は偶然と思ったが、毎回行く度あってイライラ。そんなに若い男の匂い嗅ぎたいか？
694 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/14 18:19:31 ID:Yb7hkL2S
万引きGメン
695 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/14 19:06:35 ID:2MuzBqcU
>>693
自意識過剰
自意識過剰
696 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/14 19:21:00 ID:b5ZbvnD7
697 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/14 19:21:21 ID:G5H6XuDv
今の仕事場に就職して４か月が経ちました。
２年半で辞める予定で入りましたが、転職のときに悪印象になるのでしょうか？
「なんでそれしか働かなかったの」みたいな感じにおもわれますか？
自分では２年半も働けば十分長い期間やったとおもいますが…
１年じゃさすがに短いとおもうけど。
２年半で辞める予定で入りましたが、転職のときに悪印象になるのでしょうか？
「なんでそれしか働かなかったの」みたいな感じにおもわれますか？
自分では２年半も働けば十分長い期間やったとおもいますが…
１年じゃさすがに短いとおもうけど。
698 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/14 19:24:56 ID:IKY8PAPh
>>697
「とりあえず二年半働いて続けるか辞めるかはそのとき考える」のならわかるけど、
最初から二年半で辞める、って決めてるのは変わってると思う。
仕事を覚えるのだって、とりあえずずっとこの会社にいる、そのためには今この仕事を
きちんとできるようにならなくちゃ、って思うのが普通だと思うが、二年半経ったらやめることを
前提に働くのって、「どうせあと二年経ったらやらなくていいことだし」ってなにもかも
いいかげんにならない？
転職を前提にするのもわかるけど、なんか決める事柄の順番が違うような気がする。
「とりあえず二年半働いて続けるか辞めるかはそのとき考える」のならわかるけど、
最初から二年半で辞める、って決めてるのは変わってると思う。
仕事を覚えるのだって、とりあえずずっとこの会社にいる、そのためには今この仕事を
きちんとできるようにならなくちゃ、って思うのが普通だと思うが、二年半経ったらやめることを
前提に働くのって、「どうせあと二年経ったらやらなくていいことだし」ってなにもかも
いいかげんにならない？
転職を前提にするのもわかるけど、なんか決める事柄の順番が違うような気がする。
699 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/14 19:27:56 ID:NSUsasUq
700 ：697：05/01/14 19:32:04 ID:G5H6XuDv
>>698
いや、いい加減にはなってないです。
いまの仕事場の仕事をきっちりおぼえて、今と同じ職種に転職して
そこでいま学んでいることを役立てたいと考えています。
自分は今２５歳ですけど、やはり２０代のうちに違う会社も
みてみたいです。
いや、いい加減にはなってないです。
いまの仕事場の仕事をきっちりおぼえて、今と同じ職種に転職して
そこでいま学んでいることを役立てたいと考えています。
自分は今２５歳ですけど、やはり２０代のうちに違う会社も
みてみたいです。
701 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/14 19:36:32 ID:BZDebVuq
>>700 そう思ってるんだったら、もしも転職時に
「なんでそれしか働かなかったの」と聞かれても、
自分の能力がほかの会社でも通用するか試したかった、とか
さらにスキルアップするためには前の会社では限界があった、とか
堂々と言えるのでは。べつに心配しなくてもいいんじゃないの
「なんでそれしか働かなかったの」と聞かれても、
自分の能力がほかの会社でも通用するか試したかった、とか
さらにスキルアップするためには前の会社では限界があった、とか
堂々と言えるのでは。べつに心配しなくてもいいんじゃないの
702 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/14 19:44:49 ID:L0S6V8QQ
しかし、職種にもよるのだろうが、
ど素人に仕事を教えて人件費のモトがとれるように（要するに一人前に）なるのに
２年程度はかかるというのが普通らしいので、
２年半でやめるというのは道義的にどうよ、っていうのはあるかも。
ど素人に仕事を教えて人件費のモトがとれるように（要するに一人前に）なるのに
２年程度はかかるというのが普通らしいので、
２年半でやめるというのは道義的にどうよ、っていうのはあるかも。
703 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/14 19:47:44 ID:PJeXTJgW
そーね。
７００にとってはその会社はただの足がかりってことだもんね。
７００にとってはその会社はただの足がかりってことだもんね。
704 ：697：05/01/14 19:49:50 ID:G5H6XuDv
>>701
心配しなくていいですかね。ありがとうございます。
自分の能力を試したいというのはありますけど、もっとお金の条件の
いいところにいきたいというのが一番の理由です。
面接ではいいませんよ、もちろん。印象が悪くなりそうだから
心配しなくていいですかね。ありがとうございます。
自分の能力を試したいというのはありますけど、もっとお金の条件の
いいところにいきたいというのが一番の理由です。
面接ではいいませんよ、もちろん。印象が悪くなりそうだから
705 ：697：05/01/14 19:57:53 ID:G5H6XuDv
706 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/14 22:54:51 ID:9Xc+9xtE
707 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 00:21:08 ID:44ZtIDo5
日課表を書くだけで満足するタイプと見た。
708 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 01:30:16 ID:DKKvSl7q
709 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 08:02:25 ID:j6LRxq12
まあたいしてかわんないよ。それくらい勤めればそこそこわかってるな、と
認められること多し。
認められること多し。
710 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 10:28:35 ID:UfmFDrWp
>>709
いやそれはわからんよ。その会社でしか通じないものもあるし。
いやそれはわからんよ。その会社でしか通じないものもあるし。
711 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 15:16:53 ID:vd86YX1+
悩みがあります。弟の彼女が嫌いです。できれば別れて欲しいくらい。
でももちろんそんなことは一切言えず。仲良くしようと努めていますが
やはり嫌いです。普段はあまり関わりないのですが、弟がその子と
付き合ってるという事実が嫌で嫌でしょうがないんです。
どうしたらいいでしょう？
でももちろんそんなことは一切言えず。仲良くしようと努めていますが
やはり嫌いです。普段はあまり関わりないのですが、弟がその子と
付き合ってるという事実が嫌で嫌でしょうがないんです。
どうしたらいいでしょう？
712 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 15:22:00 ID:H1yR3ZVt
愚痴じゃなくて相談なら詳細を余さず書けや
後だしでそいつの悪いところを次々出したりするなよ
後だしでそいつの悪いところを次々出したりするなよ
713 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 15:30:09 ID:mmbcsjJc
普段はあまり関わりないならそのまま関わらずにほっとけばいいんじゃないの。
何でそこまで嫌いなのか分からんのにどうすればいいかと言われてもこれくらいしか言えないのでは。
何でそこまで嫌いなのか分からんのにどうすればいいかと言われてもこれくらいしか言えないのでは。
714 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 15:33:53 ID:MGwQH3KA
>>711
会う機会が少ないなら、いいじゃん。当人同士、好きで付き合ってるんでしょ？
仲良くしようとするから苦痛なんだよ。気が合うなら、仲良くすればよろし。
弟の彼女にならなければ、あなたとは接点がなかった人なんだよ。
無条件で仲良くなれたり、好きになれるわけないじゃん。
会う機会が少ないなら、いいじゃん。当人同士、好きで付き合ってるんでしょ？
仲良くしようとするから苦痛なんだよ。気が合うなら、仲良くすればよろし。
弟の彼女にならなければ、あなたとは接点がなかった人なんだよ。
無条件で仲良くなれたり、好きになれるわけないじゃん。
715 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 15:33:57 ID:vd86YX1+
すいませんでした。長文になりそうだったので。でも嫌いな理由って
悪いとこ書くことになると思うんですけどいいのかな。
彼女は部活のマネージャーで、弟のことが大好きみたいでプレゼント攻撃？
とかもしてて微笑ましいなぁと思うんですが、初めて家に来た時に
挨拶が出来ない子だったんです。しかも家族の前で弟の腕に手を回して
｢早く行こうよー」となんだか周りの空気？が読めない感じで。
見た目は微妙に可愛いです。モデルのミカみたいな(スリムウォークの)
ただガチャ歯なんで、間抜けに見えるというか、最近急に二重になったり
不思議な子です。
街で偶然会っても挨拶をしない。ただ人に物をあげるのが好きなこなようで
お土産をよくくれたり、妹にも良くしてくれてます。
あと、恋愛の仕方？が中学生みたいでちょっと痛いなぁと感じます。
それは自分には関係ないのですが、性格が悪すぎて困ります。
妹や母も嫌っていて、家族全員別れて欲しいんですが、弟は義理堅い性格でだし
お互いが初めての相手というのもあって別れないようです。
たまに彼女の性格が悪いと愚痴っています。ざっとこんな感じです。
わかり辛いところがあるとは思いますが。
悪いとこ書くことになると思うんですけどいいのかな。
彼女は部活のマネージャーで、弟のことが大好きみたいでプレゼント攻撃？
とかもしてて微笑ましいなぁと思うんですが、初めて家に来た時に
挨拶が出来ない子だったんです。しかも家族の前で弟の腕に手を回して
｢早く行こうよー」となんだか周りの空気？が読めない感じで。
見た目は微妙に可愛いです。モデルのミカみたいな(スリムウォークの)
ただガチャ歯なんで、間抜けに見えるというか、最近急に二重になったり
不思議な子です。
街で偶然会っても挨拶をしない。ただ人に物をあげるのが好きなこなようで
お土産をよくくれたり、妹にも良くしてくれてます。
あと、恋愛の仕方？が中学生みたいでちょっと痛いなぁと感じます。
それは自分には関係ないのですが、性格が悪すぎて困ります。
妹や母も嫌っていて、家族全員別れて欲しいんですが、弟は義理堅い性格でだし
お互いが初めての相手というのもあって別れないようです。
たまに彼女の性格が悪いと愚痴っています。ざっとこんな感じです。
わかり辛いところがあるとは思いますが。
716 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 15:34:06 ID:HWCyAJox
>>711
彼氏でも作れば？
彼氏でも作れば？
717 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 15:36:27 ID:oibkNrqE
実は>711は男として弟を見ていて結ばれたいと思っている。
だから弟に近づく女が憎くてたまらない。
……こんな妄想レスはさておき、
彼女の何処が嫌なのか、何が気に障るのか
箇条書きにしてみたらどうでしょう。
単に性格が合わないのか、彼女がＤＱＮだから嫌だとか、
そういうのぐらいはわかると思うし。
だから弟に近づく女が憎くてたまらない。
……こんな妄想レスはさておき、
彼女の何処が嫌なのか、何が気に障るのか
箇条書きにしてみたらどうでしょう。
単に性格が合わないのか、彼女がＤＱＮだから嫌だとか、
そういうのぐらいはわかると思うし。
718 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 15:40:26 ID:B68uPU/W
>>715
まあ心配しなくても初めての相手となんてすぐに別れるよ。
逆にまわりが「あの子はちょっと…」とか「別れなさいよ」とか言うと、
「逆境に耐えて愛を貫くボクたち（はぁと」に酔っちゃって長続きするかも。
避妊にだけは気をつけるように言って、後はほっといたらいいと思うよ。
それが一番近道。
まあ心配しなくても初めての相手となんてすぐに別れるよ。
逆にまわりが「あの子はちょっと…」とか「別れなさいよ」とか言うと、
「逆境に耐えて愛を貫くボクたち（はぁと」に酔っちゃって長続きするかも。
避妊にだけは気をつけるように言って、後はほっといたらいいと思うよ。
それが一番近道。
719 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 15:40:47 ID:vd86YX1+
>>711
彼氏はいます。一応。
周りの人に愚痴ると小姑と思われるし、弟に伝わって嫌な思いもさせたくないので
ここで相談してみました。受け入れられない自分がいけないんだろうけど。
弟と私が仲がいいのもあって、私のことを良く思ってないようなんです。
せめて、挨拶くらいして欲しいです。もし結婚することにでもなれば
親戚とかに挨拶できないと困るので。
たまにうちにも来るので、毎回カチンと来てしまいます。
彼氏はいます。一応。
周りの人に愚痴ると小姑と思われるし、弟に伝わって嫌な思いもさせたくないので
ここで相談してみました。受け入れられない自分がいけないんだろうけど。
弟と私が仲がいいのもあって、私のことを良く思ってないようなんです。
せめて、挨拶くらいして欲しいです。もし結婚することにでもなれば
親戚とかに挨拶できないと困るので。
たまにうちにも来るので、毎回カチンと来てしまいます。
720 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 15:41:38 ID:oibkNrqE
おっと、追加があったのね。
『彼女の性格が悪い』ということだけど、どういう点が？
『挨拶をしない』『空気が読めない』以外にも何かあるのかな。
『彼女の性格が悪い』ということだけど、どういう点が？
『挨拶をしない』『空気が読めない』以外にも何かあるのかな。
721 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 15:42:06 ID:MGwQH3KA
>>715
弟の彼女、なんだからあなたがどうこう言うことじゃないんだよ。
あなたがその子を好こうか嫌おうが、弟は好きで付き合ってるんだからいいの。
私の弟の歴代彼女はいろいろで、働くのが嫌だとかヌカしたり、玄関で靴揃えない、
眠いと言って弟の部屋で寝る、弟に高価な物を買わせる、弟を運転手のように使う、
挨拶できない、どっかでばったり会った時にも挨拶しない、とアレばかり。
中でも一番アレなのと結婚したが、私には関係ない。気が合う者同士なら
弟抜きでも自然と交流はでてくるんだろうけどね。
弟の彼女、なんだからあなたがどうこう言うことじゃないんだよ。
あなたがその子を好こうか嫌おうが、弟は好きで付き合ってるんだからいいの。
私の弟の歴代彼女はいろいろで、働くのが嫌だとかヌカしたり、玄関で靴揃えない、
眠いと言って弟の部屋で寝る、弟に高価な物を買わせる、弟を運転手のように使う、
挨拶できない、どっかでばったり会った時にも挨拶しない、とアレばかり。
中でも一番アレなのと結婚したが、私には関係ない。気が合う者同士なら
弟抜きでも自然と交流はでてくるんだろうけどね。
722 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 15:42:58 ID:mmbcsjJc
>初めて家に来た時に挨拶が出来ない子だったんです。
>なんだか周りの空気？が読めない感じで。
>街で偶然会っても挨拶をしない。
これは弟に注意させなよ。
>ただガチャ歯なんで、間抜けに見えるというか、
関係ないじゃん。
>あと、恋愛の仕方？が中学生みたいでちょっと痛いなぁと感じます。
よけいなお世話。
>性格が悪すぎて困ります。
抽象的で分からん。
何か不快な思いをしたなら弟を通してでも言えばいいんじゃないの。
>なんだか周りの空気？が読めない感じで。
>街で偶然会っても挨拶をしない。
これは弟に注意させなよ。
>ただガチャ歯なんで、間抜けに見えるというか、
関係ないじゃん。
>あと、恋愛の仕方？が中学生みたいでちょっと痛いなぁと感じます。
よけいなお世話。
>性格が悪すぎて困ります。
抽象的で分からん。
何か不快な思いをしたなら弟を通してでも言えばいいんじゃないの。
723 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 15:43:10 ID:ewCRV59S
>>715
書きなさいな。
書きなさいな。
724 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 15:47:40 ID:vd86YX1+
>>717
男として見ていることはあり得ませんが、でも少し焼きもちもあるかもしれません。
手作りの指輪、(銀紙にチュープリが貼ってある)とか見てしまってオエー
と思ったり、記念日、誕生日には12時丁度にメールしないと激怒。
など自分にはない体験を見てしまうので受け付けないのかも。
弟も困惑しつつも自分にベタぼれな彼女を可愛いと思うみたいで、
そんな古い手が通用する弟も情けないです。
>>718
ありえますよね。すぐ別れると思っていたのに一年以上も付き合っているので
なんだか憂鬱になってしまって。
男として見ていることはあり得ませんが、でも少し焼きもちもあるかもしれません。
手作りの指輪、(銀紙にチュープリが貼ってある)とか見てしまってオエー
と思ったり、記念日、誕生日には12時丁度にメールしないと激怒。
など自分にはない体験を見てしまうので受け付けないのかも。
弟も困惑しつつも自分にベタぼれな彼女を可愛いと思うみたいで、
そんな古い手が通用する弟も情けないです。
>>718
ありえますよね。すぐ別れると思っていたのに一年以上も付き合っているので
なんだか憂鬱になってしまって。
725 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 15:49:16 ID:MGwQH3KA
>>719
挨拶できないにしても、笑われるのは彼女。そしてそういう子と付き合ってる弟。
二人が結婚したにしても、それは同じ。弟を不憫に思うかもしれないが、
彼女がよくて付き合ってるんだし、ちゃんとした関係なら指導はするでしょ。
自分がよく思われてないかも、ってあなただって彼女のこと嫌ってるじゃない。
自分が嫌ってる人によく思われるわけないよ。
挨拶できないにしても、笑われるのは彼女。そしてそういう子と付き合ってる弟。
二人が結婚したにしても、それは同じ。弟を不憫に思うかもしれないが、
彼女がよくて付き合ってるんだし、ちゃんとした関係なら指導はするでしょ。
自分がよく思われてないかも、ってあなただって彼女のこと嫌ってるじゃない。
自分が嫌ってる人によく思われるわけないよ。
726 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 15:50:27 ID:6nfvTXtq
727 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 15:55:06 ID:vd86YX1+
>>720
男に貢がせて何か買ってもらうとか発言したこととかですね。
何故か弟には貢ぎ気味ですが。
>>722
一応、言ってみて弟も注意するみたいなんですが、直ってません。
あとほんとガチャ歯は関係ないですが、お金がある家みたいなのに、
矯正させないのは？です。これはまったく個人的な気持ちで弟の彼女
だからとかは関係ないです。ただ一度嫌いって思うと欠点ばかり見てしまって。
男に貢がせて何か買ってもらうとか発言したこととかですね。
何故か弟には貢ぎ気味ですが。
>>722
一応、言ってみて弟も注意するみたいなんですが、直ってません。
あとほんとガチャ歯は関係ないですが、お金がある家みたいなのに、
矯正させないのは？です。これはまったく個人的な気持ちで弟の彼女
だからとかは関係ないです。ただ一度嫌いって思うと欠点ばかり見てしまって。
728 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 15:58:53 ID:mmbcsjJc
>726
同意。
プレゼントがどうの記念日がどうのって…
兄弟が恋愛にこんなに干渉してくるなんてキモい。
結局は坊主憎けりゃ何とやらって奴でしょ。
同意。
プレゼントがどうの記念日がどうのって…
兄弟が恋愛にこんなに干渉してくるなんてキモい。
結局は坊主憎けりゃ何とやらって奴でしょ。
729 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 15:59:21 ID:IYoEg0FA
ガチャ歯って何？
730 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 16:03:32 ID:vd86YX1+
>>725
彼女は私の学校の後輩なので、同級生にたまに、弟の彼女どういう子なの？
と聞かれます。それで、これまでは可愛らしくていい子だよと優等生な回答
をしていましたが、
つながりのある同級生に私のことを悪く言ったみたいなんです。
それから無理に嫌いって思わないようにしてたのがいっきに嫌い！！
ってなったんです。ほとんどしゃべったこともないのに。
睨んだり意地悪を言ったこともありません。それが最大の原因かもしれません。
いま思うと。
>>726
これまでの彼女にはそんな感情一つも沸きませんでした。仲良くしてきたし。
もちろん二人の間に立ち入ろうとかも思ってないです。
たまに会ったときくらい嫌な思いしたくないだけです。
まぁでも彼女からしてみれば小姑なんでしょうけどね・・・。
彼女は私の学校の後輩なので、同級生にたまに、弟の彼女どういう子なの？
と聞かれます。それで、これまでは可愛らしくていい子だよと優等生な回答
をしていましたが、
つながりのある同級生に私のことを悪く言ったみたいなんです。
それから無理に嫌いって思わないようにしてたのがいっきに嫌い！！
ってなったんです。ほとんどしゃべったこともないのに。
睨んだり意地悪を言ったこともありません。それが最大の原因かもしれません。
いま思うと。
>>726
これまでの彼女にはそんな感情一つも沸きませんでした。仲良くしてきたし。
もちろん二人の間に立ち入ろうとかも思ってないです。
たまに会ったときくらい嫌な思いしたくないだけです。
まぁでも彼女からしてみれば小姑なんでしょうけどね・・・。
731 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 16:03:41 ID:QWz5mMyp
>>729
歯並びが悪い事でしょ？
歯並びが悪い事でしょ？
732 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 16:08:15 ID:H1yR3ZVt
＞それが最大の原因かもしれません。
＞いま思うと。
そういうことをなんで最初に言わない。
あと悪口の具体的内容も分からないから、こちらが質問する形になってしまう。
人それを後だしと呼ぶ。
＞いま思うと。
そういうことをなんで最初に言わない。
あと悪口の具体的内容も分からないから、こちらが質問する形になってしまう。
人それを後だしと呼ぶ。
733 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 16:09:29 ID:QWz5mMyp
>>730
いちいち関らなければいいのに…
同級生に聞かれても「あまり知らないからわからない」
でいいと思うけどなぁ
相手の子があなたの悪口を言ったのはきっと
あなたのその気持ちが伝わったからじゃないかな？
いちいち関らなければいいのに…
同級生に聞かれても「あまり知らないからわからない」
でいいと思うけどなぁ
相手の子があなたの悪口を言ったのはきっと
あなたのその気持ちが伝わったからじゃないかな？
734 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 16:09:35 ID:vd86YX1+
干渉になるのかな？
ただ弟とお互いの彼女、彼氏の話とかしたり、よく相談しあったり
するから知っててそれにそういう印象受けただけです。
友達同士でも話しませんか？彼氏がこんなことしたよーとか、相談とか。
そんな感じで話を聞いただけです。嫌いな理由としてそういうのもあるかもと
思ったので書いただけです。
ただ弟とお互いの彼女、彼氏の話とかしたり、よく相談しあったり
するから知っててそれにそういう印象受けただけです。
友達同士でも話しませんか？彼氏がこんなことしたよーとか、相談とか。
そんな感じで話を聞いただけです。嫌いな理由としてそういうのもあるかもと
思ったので書いただけです。
735 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 16:09:36 ID:HqlplP0b
全レスはうざいからやめとけ
だいたいそんな女と結婚するなら弟もその程度ってことだろ
つうかそこまで嫌なら弟か彼女本人に
「挨拶しろ、空気よめ、大人になれ」
って言えばいいじゃん
だいたいそんな女と結婚するなら弟もその程度ってことだろ
つうかそこまで嫌なら弟か彼女本人に
「挨拶しろ、空気よめ、大人になれ」
って言えばいいじゃん
736 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 16:11:05 ID:ZRi9r/F4
737 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 16:13:24 ID:cSHLJ5PS
部活やってるような年齢の弟なのに、「結婚したら」って…思い込み激しすぎ。
もっと世の中に目を向けてくださいよ。
もっと世の中に目を向けてくださいよ。
738 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 16:14:35 ID:vd86YX1+
分かりました。弟の彼女と確執とか嫌だったんで、
どうにか出来ないかと思ったんですけど。
いろんな人の意見聞きたかったし。
仕方ないので弟が選んだ人だと思ってじわじわ諦めます。
ありがとうございました。
どうにか出来ないかと思ったんですけど。
いろんな人の意見聞きたかったし。
仕方ないので弟が選んだ人だと思ってじわじわ諦めます。
ありがとうございました。
739 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 16:19:03 ID:QWz5mMyp
>>738
ジワジワじゃなくてすっぱり諦めて下さい。
ジワジワじゃなくてすっぱり諦めて下さい。
740 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 16:23:57 ID:zWOqUjG6
まぁこれだけ粘着質な人がすっぱりあきらめられるとは思わないけどｗ
741 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 16:24:47 ID:mmbcsjJc
(;´Д`)ｳｹﾞｪ…
742 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 17:45:05 ID:ANYDcus3
こういうのが小姑鬼千匹になるんだわな。
弟の将来の嫁さんが不憫だ。
弟の将来の嫁さんが不憫だ。
743 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 18:56:41 ID:r87dRfuz
童貞です
誰かもらってください
誰かもらってください
744 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 19:19:10 ID:jfnTZaAU
>743
俺が頂いてやろう
俺が頂いてやろう
745 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 20:00:26 ID:scGPM/Hf
>743
ｺﾝﾆｬｸ(･∀･)ﾉ□ﾄﾞｿﾞｰ
ｺﾝﾆｬｸ(･∀･)ﾉ□ﾄﾞｿﾞｰ
746 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 20:02:43 ID:BMqx/Ba+
>>743
そのへんの肉便器に金払って捨てて来いよ
そのへんの肉便器に金払って捨てて来いよ
747 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 20:13:14 ID:mmbcsjJc
その辺の肉(ry＝744？
748 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 20:13:15 ID:Gvo+XoNl
>>743
大切にしろ、な。
大切にしろ、な。
749 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 20:42:25 ID:K+mySQ4i
そうそうお婿に行くまでね！
750 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 20:46:07 ID:45gklUVG
751 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 20:51:37 ID:22SCAs4O
FAXと電話の番号が一緒な家へFAX送るとき、
FAX送信中に先方が電話に出てしまうことがありますよね？
あのとき皆さんどうなさってますか？
無視ですか？それとも受話器あげて「送ってます」っていいますか？
FAX送信中に先方が電話に出てしまうことがありますよね？
あのとき皆さんどうなさってますか？
無視ですか？それとも受話器あげて「送ってます」っていいますか？
752 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 20:55:29 ID:9hL06CPW
クラスのヤリマンにせまられて流れでやったんですが、
後悔してます。
後悔してます。
753 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 21:00:28 ID:DlAm+ZoO
送付前に電話を一本。これで解決。
754 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 21:48:16 ID:TwM6RVhe
今日爪切ってて、切った爪捨てようとゴミ箱覗いたら
カブトムシのっぽいサナギの死骸が捨ててあった・・・。
orz
よくみたらキャラメルコーンだった・・。
カブトムシのっぽいサナギの死骸が捨ててあった・・・。
orz
よくみたらキャラメルコーンだった・・。
755 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 21:57:41 ID:vyl95g7R
販売職の皆さん、
職場で販売しているものを個人的に買いたい時はどうしますか？
うちは例え非番の日でも売り場を見て回ることが許されません。
万引き防止だかなんだか理不尽な理由があるみたいですけど。
ついついムカついて競合店で買ってやる！と言い放ってしまいました。
職場で販売しているものを個人的に買いたい時はどうしますか？
うちは例え非番の日でも売り場を見て回ることが許されません。
万引き防止だかなんだか理不尽な理由があるみたいですけど。
ついついムカついて競合店で買ってやる！と言い放ってしまいました。
756 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 22:08:09 ID:LNqiItZg
非売品の場合は？
757 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 22:19:06 ID:onhHk6RR
>>755
スーパーですか？
店員同士が顔見知りなのをいいことにレジ抜けしたり、
レジ抜けを強要することを避けているのではないでしょうか。
他店で買える品物ならさっさと他店で買ってしまえばいいと思います。
スーパーですか？
店員同士が顔見知りなのをいいことにレジ抜けしたり、
レジ抜けを強要することを避けているのではないでしょうか。
他店で買える品物ならさっさと他店で買ってしまえばいいと思います。
758 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 22:19:10 ID:SWX7ard+
そりゃ理不尽な…。
私の場合は普通に買う。
割引クーポンとかも使う。社割はないけど、購入は自由。
必ず他の人にレジ打ってもらう、ってルール守ってれば良い。
というか、何売ってるかによると思うけど、仕事中に仕事しながら見て、
シフト入る時か帰る時に打ってもらうわけにはいかないの？
私の場合は普通に買う。
割引クーポンとかも使う。社割はないけど、購入は自由。
必ず他の人にレジ打ってもらう、ってルール守ってれば良い。
というか、何売ってるかによると思うけど、仕事中に仕事しながら見て、
シフト入る時か帰る時に打ってもらうわけにはいかないの？
759 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 22:19:58 ID:Ka7Qv2D1
これマジで買いたいんだけど２０歳未満だから買えないんだよー。
誰か俺の代わりに買ってくれぇ。
欲求不満みたいなのがたまってイライラするよ。
あー買いたい。
http://auction.livedoor.com/detail?id=211521
誰か俺の代わりに買ってくれぇ。
欲求不満みたいなのがたまってイライラするよ。
あー買いたい。
http://auction.livedoor.com/detail?id=211521
760 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 22:21:21 ID:lz20J236
>>755
店内を見て回るのがダメなだけで、商品を買うのはＯＫなの？
店内を見て回るのがダメなだけで、商品を買うのはＯＫなの？
761 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 22:28:53 ID:Ka7Qv2D1
759
ごめんなさい。
ライブドア＞オークション＞おもちゃ・ゲーム
＞ゲーム＞ゲーム機本体＞ゲーム機本体＞ゲームボーイアドバンス
のとこにある３００円のやつです。
ごめんなさい。
ライブドア＞オークション＞おもちゃ・ゲーム
＞ゲーム＞ゲーム機本体＞ゲーム機本体＞ゲームボーイアドバンス
のとこにある３００円のやつです。
762 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 22:29:48 ID:+C/J5HzX
先日ガスファンヒーターを入手し毎日ぬくぬく生活してました。
これさえあれば風邪ひかない位の勢いで油断していたらあまりの乾燥のため喉を痛めてしまいました。
湿度を上げるにはどうすればいいでしょうか？加湿機買う金はないです
これさえあれば風邪ひかない位の勢いで油断していたらあまりの乾燥のため喉を痛めてしまいました。
湿度を上げるにはどうすればいいでしょうか？加湿機買う金はないです
763 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 22:32:08 ID:6uzuuIK0
26歳の女です。寮住まいで飲食店で住み込みで働いています。
部屋は共同です。
同僚Ａさんのお金を取ったと疑われてます。
「○○さんがね～お金取られちゃったんだって～」と、一人の同僚Ｂに言われました。
「やってないんだから堂々としていればいい」と思うのですが、
疑惑の目が向けられていて辛くて仕方ありません。
私もお金を盗られた事があるので、
私に「○○さんがね～」と言った同僚に、「実は私も盗られた事があるんだ・・・」と言ったら、
同僚Ｂはニヤニヤして、それでその場は終わりになりました。
その表情から「どうせアンタが盗って、ごまかそうとしてるんでしょ」的な空気が伝わってきます。
疑いを晴らす事も、真犯人を捕まえることも出来ず困っています。
どうすれば一番良いのでしょうか・・・
部屋は共同です。
同僚Ａさんのお金を取ったと疑われてます。
「○○さんがね～お金取られちゃったんだって～」と、一人の同僚Ｂに言われました。
「やってないんだから堂々としていればいい」と思うのですが、
疑惑の目が向けられていて辛くて仕方ありません。
私もお金を盗られた事があるので、
私に「○○さんがね～」と言った同僚に、「実は私も盗られた事があるんだ・・・」と言ったら、
同僚Ｂはニヤニヤして、それでその場は終わりになりました。
その表情から「どうせアンタが盗って、ごまかそうとしてるんでしょ」的な空気が伝わってきます。
疑いを晴らす事も、真犯人を捕まえることも出来ず困っています。
どうすれば一番良いのでしょうか・・・
764 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 22:33:08 ID:SsX/U134
>>762
同じ部屋に洗濯物を干す。
同じ部屋に洗濯物を干す。
765 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 22:37:30 ID:onhHk6RR
766 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 22:38:14 ID:3wHLvo+E
767 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 22:40:10 ID:vyl95g7R
>>758>>760
買うのも駄目。
いざ商品をレジに持って行ったら拒否られましたもの。
どうしても買いたきゃ本部に行って許可証みたいなのもらってこいと言われました。
その商品は私の働いてるところとは別の部署で売ってるので、
仕事しながら品定めもできません。
やっぱり>>757さんの言う通り競合店で買うか…
でも競合店には往復300円かけないと行けない＿|￣|○
買うのも駄目。
いざ商品をレジに持って行ったら拒否られましたもの。
どうしても買いたきゃ本部に行って許可証みたいなのもらってこいと言われました。
その商品は私の働いてるところとは別の部署で売ってるので、
仕事しながら品定めもできません。
やっぱり>>757さんの言う通り競合店で買うか…
でも競合店には往復300円かけないと行けない＿|￣|○
768 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 22:45:04 ID:1QlK22wQ
>>763
どうしようもない。
自分から「私じゃない」と言えば
私が犯人ですと言ってるようなもの。
日頃の関係が良ければ、他の同僚はBより763を信じる。
日頃同僚と疎遠なら我慢だね。
こういう騒ぎがいやだったら、ほとぼり冷めてから寮を出れば？
正直、寮住まいの飲食店勤務じゃ、こういう騒ぎは常につきまとうと思うけど。
どうしようもない。
自分から「私じゃない」と言えば
私が犯人ですと言ってるようなもの。
日頃の関係が良ければ、他の同僚はBより763を信じる。
日頃同僚と疎遠なら我慢だね。
こういう騒ぎがいやだったら、ほとぼり冷めてから寮を出れば？
正直、寮住まいの飲食店勤務じゃ、こういう騒ぎは常につきまとうと思うけど。
769 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 22:54:35 ID:zWOqUjG6
770 ：７６３です：05/01/15 23:00:17 ID:6uzuuIK0
>>765さん
>>768さん
私が盗られたのが半年ほど前で、同僚Ａさんが取られたのが、
２、３ヶ月前頃みたいです。
同僚のＡさん（盗られた人）とは疎遠で、Ｂさんとはごく普通のお付き合い・・・だと思ってました。
が、「Ａさんがお金取られちゃったんだって」と私に言ってきた後は、
何となく気まずいです。
その話をした後、お茶くらいはしましたが。
「私じゃない」と言っても逆効果なのは分かっていたので、私は何も言い返しませんでした。
寮を出たい気持ちもありますが、ここで（今すぐじゃなくても）出て行ったら
余計に疑われそうなので、何とか寮に残っていたいです。
他の同僚（Ｃさん）もいるのですが、
ＢさんがＡさんと私がお金を盗られた事をＣさんにも話しているかは不明です。
私には誰が犯人か検討も付きません。
>>768さん
私が盗られたのが半年ほど前で、同僚Ａさんが取られたのが、
２、３ヶ月前頃みたいです。
同僚のＡさん（盗られた人）とは疎遠で、Ｂさんとはごく普通のお付き合い・・・だと思ってました。
が、「Ａさんがお金取られちゃったんだって」と私に言ってきた後は、
何となく気まずいです。
その話をした後、お茶くらいはしましたが。
「私じゃない」と言っても逆効果なのは分かっていたので、私は何も言い返しませんでした。
寮を出たい気持ちもありますが、ここで（今すぐじゃなくても）出て行ったら
余計に疑われそうなので、何とか寮に残っていたいです。
他の同僚（Ｃさん）もいるのですが、
ＢさんがＡさんと私がお金を盗られた事をＣさんにも話しているかは不明です。
私には誰が犯人か検討も付きません。
771 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 23:09:28 ID:ofslHWqt
盗んでないなら堂々とするしかない
ただ陰謀好きな俺としてはあなたを陥れるためにあなたの部屋から金が出てきたりして、とか思う。
てか半年の間に2件なら警察に相談した方がいいと思う。
疑いもスッキリ晴れるだろうし。
ただ陰謀好きな俺としてはあなたを陥れるためにあなたの部屋から金が出てきたりして、とか思う。
てか半年の間に2件なら警察に相談した方がいいと思う。
疑いもスッキリ晴れるだろうし。
772 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 23:14:31 ID:zWOqUjG6
>>770
よくわからないんだけど、>>763が取ったという噂が広まってるの？
文章読んだだけだと、Ｂさんが>>763に
「○○さんがお金とられたんだって～」と言ってきただけで、
別に「あなたが犯人でしょ？」みたいに言われたわけじゃないように見えますが。
そのＢさんから、>>763が犯人じゃないかと疑ってるのが何となく伝わってきた、ってだけ？
だったらあえてこちらから反論する必要もないし、Ｂさんと今後付き合う上で気まずいこともないでしょ。
今後ＢさんがいつまでもいつまでもＡさんのお金の話を引きずるなら、
気分悪いからやめてって言えばいいだけかと。
よくわからないんだけど、>>763が取ったという噂が広まってるの？
文章読んだだけだと、Ｂさんが>>763に
「○○さんがお金とられたんだって～」と言ってきただけで、
別に「あなたが犯人でしょ？」みたいに言われたわけじゃないように見えますが。
そのＢさんから、>>763が犯人じゃないかと疑ってるのが何となく伝わってきた、ってだけ？
だったらあえてこちらから反論する必要もないし、Ｂさんと今後付き合う上で気まずいこともないでしょ。
今後ＢさんがいつまでもいつまでもＡさんのお金の話を引きずるなら、
気分悪いからやめてって言えばいいだけかと。
>>771さん
陥れる・・・ですか。
それも、ちょっとだけ頭をよぎりました。
私は仕事は真面目にこなしてますが、人付き合いやお酒などの行事の付き合いが良くないので。
今は従業員全員が私に白い目、と言う訳ではないので、我慢して堂々としています。
>>772さん
説明が悪くてすいません。
「私を疑っているんだろうな」と感じるのは、私に話を振った後にニヤニヤしたＢさんと、
お金を取られたＡさんです。他の人や店長は、何も疑惑の目を向けてきません。
店は3店舗に別れていて
１：Ａさん勤務
２：Ｂさん勤務
３：Ｃさんと私が勤務
で、寮でＡ、Ｂ、Ｃ、と私が一緒に生活している状況です。
ＡさんとＢさんは仲良しのようです。Ｃさんとは良く分かりませんが、
Ｃさんは私に疑惑の目を向けている風ではありません。
Ｂさんからそれを聞いた後はその話は出てません。
精神的に強くないので、へこんでいます。
堂々としていれば、大丈夫ですかね・・・
陥れる・・・ですか。
それも、ちょっとだけ頭をよぎりました。
私は仕事は真面目にこなしてますが、人付き合いやお酒などの行事の付き合いが良くないので。
今は従業員全員が私に白い目、と言う訳ではないので、我慢して堂々としています。
>>772さん
説明が悪くてすいません。
「私を疑っているんだろうな」と感じるのは、私に話を振った後にニヤニヤしたＢさんと、
お金を取られたＡさんです。他の人や店長は、何も疑惑の目を向けてきません。
店は3店舗に別れていて
１：Ａさん勤務
２：Ｂさん勤務
３：Ｃさんと私が勤務
で、寮でＡ、Ｂ、Ｃ、と私が一緒に生活している状況です。
ＡさんとＢさんは仲良しのようです。Ｃさんとは良く分かりませんが、
Ｃさんは私に疑惑の目を向けている風ではありません。
Ｂさんからそれを聞いた後はその話は出てません。
精神的に強くないので、へこんでいます。
堂々としていれば、大丈夫ですかね・・・
774 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 23:30:24 ID:6TQxi3ON
Aさんに「お金を取られたってBさんから聞きました。実は私も半年前に
取られたので、警察に行きませんか」って直接相談したらいいんじゃないの？
（って言うか、自分が取られた時は何も対応しなかったの？だとしたら不思議）
住み込みでって事は、まずその店の店主に二人で言いに行けば？
店主は表ざたにしたくないから黙ってろと言うかもしれないけど。
自分一人でどうとかって、漫画の探偵じゃないんだから。
取られたので、警察に行きませんか」って直接相談したらいいんじゃないの？
（って言うか、自分が取られた時は何も対応しなかったの？だとしたら不思議）
住み込みでって事は、まずその店の店主に二人で言いに行けば？
店主は表ざたにしたくないから黙ってろと言うかもしれないけど。
自分一人でどうとかって、漫画の探偵じゃないんだから。
>>774さん
私が「盗られたんだ」って分かったのは、
Ｂさんから「Ａさんが盗られたんだって」と聞いて確信したんです。
ゴッソリ全額盗られたのではなく、
「あれ・・・？こんなに使った覚えがない・・・2万くらい足りない？」と確信が無かったので、
誰にも言いませんでした。
「盗られた」とか「足りない」と他人に言うって事は、誰かを疑うことになるし、
それで気まずくなるのが嫌だったので。
Ａさんに直接言おうかと悩みますが、
疑われている私が言っても聞いてくれるだろうか・・・と思っています。
私が「盗られたんだ」って分かったのは、
Ｂさんから「Ａさんが盗られたんだって」と聞いて確信したんです。
ゴッソリ全額盗られたのではなく、
「あれ・・・？こんなに使った覚えがない・・・2万くらい足りない？」と確信が無かったので、
誰にも言いませんでした。
「盗られた」とか「足りない」と他人に言うって事は、誰かを疑うことになるし、
それで気まずくなるのが嫌だったので。
Ａさんに直接言おうかと悩みますが、
疑われている私が言っても聞いてくれるだろうか・・・と思っています。
776 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 23:49:27 ID:qXb7jcmq
777 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 23:50:19 ID:A0WgIemn
778 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 23:56:29 ID:99SY3FH+
>>777さん
Ａさんが話を聞いてくれるか分かりませんが、
二人きりになれた時に相談してみようと思います。
お店も違うし、中々二人きりになれるチャンスが少ないですが。
せめて誰が盗ったか分からなくても、
疑いだけでも晴れればと思います。
まずはアドバイス通り、堂々としています。
ありがとうございました。
Ａさんが話を聞いてくれるか分かりませんが、
二人きりになれた時に相談してみようと思います。
お店も違うし、中々二人きりになれるチャンスが少ないですが。
せめて誰が盗ったか分からなくても、
疑いだけでも晴れればと思います。
まずはアドバイス通り、堂々としています。
ありがとうございました。
ついでに言うと、昼休みは外出禁止。
どうしてもの時は届け出を書かなきゃいけない。ﾏﾝﾄﾞｸｾ。
急な振込とかどうすんだよ…。
どうしてもの時は届け出を書かなきゃいけない。ﾏﾝﾄﾞｸｾ。
急な振込とかどうすんだよ…。
781 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/16 00:10:01 ID:iYodCI39
>>779
半年もたって警察いくのは不自然だし、AがBと仲良かったら疑いを深めるだけだと思う。
奈良の犯人も自分から被害者を不自然に名乗り出てたし。
「実は私も・・・」といったから疑われているのだと思う。
証拠がないし単に落とした可能性もあるし犯人は絶対に見つからないので
半端に蒸し返さないほうがいいと思う。
それよりは仕事の勤務態度で日頃から店長に信頼される人間になっておけ。
半年もたって警察いくのは不自然だし、AがBと仲良かったら疑いを深めるだけだと思う。
奈良の犯人も自分から被害者を不自然に名乗り出てたし。
「実は私も・・・」といったから疑われているのだと思う。
証拠がないし単に落とした可能性もあるし犯人は絶対に見つからないので
半端に蒸し返さないほうがいいと思う。
それよりは仕事の勤務態度で日頃から店長に信頼される人間になっておけ。
782 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/16 00:14:57 ID:OD26LA5t
>>779
実際に警察まで行くかどうかは別として
「これで自分も含めてお金が盗まれたの２度目だから、
また誰かが被害に遭わないよう警察に行きませんか？」
と言ってみるだけでも、効果はあると思うな。
「私ではないから警察に行っても全然後ろめたくないよ」
という自己証明的な効果が期待できると思うし、誰だかわからない犯人に
「今度やったら絶対警察沙汰にするぞ」という覚悟を示すことで
脅しをかけて再犯を防ぐっていう効果も期待できると思うから、
「警察に・・」って、わざと言ってみる価値はあると思うよ。
実際に警察まで行くかどうかは別として
「これで自分も含めてお金が盗まれたの２度目だから、
また誰かが被害に遭わないよう警察に行きませんか？」
と言ってみるだけでも、効果はあると思うな。
「私ではないから警察に行っても全然後ろめたくないよ」
という自己証明的な効果が期待できると思うし、誰だかわからない犯人に
「今度やったら絶対警察沙汰にするぞ」という覚悟を示すことで
脅しをかけて再犯を防ぐっていう効果も期待できると思うから、
「警察に・・」って、わざと言ってみる価値はあると思うよ。
お礼言った後にもありがとうございます。
>>781さん
奈良の犯人って殺人犯ですよね？
>>781さんの言うとおり、「実は私も」と言ってしまったのも悪いんでしょうね・・・
「証拠がない」
本当にその通りです。コンビニやスーパーの様に部屋に監視カメラなんてありませんし。
勤務態度などは、店長だけではなく、ＡさんやＢさん以外の人にも
「真面目な人」と認めてもらえる様に、しっかりとします。
>>782さん
私は警察に行くのも、店長に言うのも後ろめたくないんですが、
>>781さんの言うとおり、半年も経ってしまったので、
ＡさんとＢさんに余計に疑われて、居辛い状況になるのかもしれない・・・と不安です。
殺人のように解決する事件なら迷わずに警察に行くんですが、
この場合は「犯人は見つからない」
これが真実なんですよね・・・・悔しい。
どうしていいのか分からなくなってしまいました・・・
「堂々としていよう」と思うんですが、涙が止まらない。
>>781さん
奈良の犯人って殺人犯ですよね？
>>781さんの言うとおり、「実は私も」と言ってしまったのも悪いんでしょうね・・・
「証拠がない」
本当にその通りです。コンビニやスーパーの様に部屋に監視カメラなんてありませんし。
勤務態度などは、店長だけではなく、ＡさんやＢさん以外の人にも
「真面目な人」と認めてもらえる様に、しっかりとします。
>>782さん
私は警察に行くのも、店長に言うのも後ろめたくないんですが、
>>781さんの言うとおり、半年も経ってしまったので、
ＡさんとＢさんに余計に疑われて、居辛い状況になるのかもしれない・・・と不安です。
殺人のように解決する事件なら迷わずに警察に行くんですが、
この場合は「犯人は見つからない」
これが真実なんですよね・・・・悔しい。
どうしていいのか分からなくなってしまいました・・・
「堂々としていよう」と思うんですが、涙が止まらない。
784 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/16 00:42:17 ID:hglFuaA/
>>783
>>782の言うとおり、警察に行くのは必ずしも起こった事件を解決するためではないよ。
再犯防止のためでもある。
あと警察に行くって言ってかえって疑われる状況っていうのがよくわからないんだけど。
ちゃんとｷｮﾄﾞらずに状況説明できてれば別に疑われないんじゃない？
それに殺人だって警察行ったからって解決するとは限らないよ。だから窃盗と同じ。
>>782の言うとおり、警察に行くのは必ずしも起こった事件を解決するためではないよ。
再犯防止のためでもある。
あと警察に行くって言ってかえって疑われる状況っていうのがよくわからないんだけど。
ちゃんとｷｮﾄﾞらずに状況説明できてれば別に疑われないんじゃない？
それに殺人だって警察行ったからって解決するとは限らないよ。だから窃盗と同じ。
785 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/16 00:44:14 ID:SDQz90LN
>>762
ガスファンヒーターってガスを燃やすからかえって湿気が出ると思ってたけど。
ガスファンヒーターってガスを燃やすからかえって湿気が出ると思ってたけど。
>>784さん
「再犯防止」のためというのは分かります。
頭では分かるんですが、犯人が見付からない可能性の方が高いので、
「貴方は犯人じゃありませんよ」と警察にお墨付きを貰っても、
ＡさんとＢさんに「上手くやったね」という風に取られかねないと心配なんです。
私がお金を盗まれた（落としたかも知れないと言うご意見もあります）状況も、
「○月○日に○○円盗まれました」とはっきり言えないんです。
それに、事件解決そのものが結果として無理でも、ＡさんとＢさんが最初から私が盗ったものだと決め付けている以上、
単純に2対1で、警察がそれを鵜呑みにしたら、私には無実を証明する手立てがありません。
万が一、でっち上げたＡさんとＢさんの告発で、2人以外（店長等）にも疑われたら・・・と心配なんです。
こうやって考えると八方塞です・・・
一度疑われたらお終いなんでしょうか・・・
「再犯防止」のためというのは分かります。
頭では分かるんですが、犯人が見付からない可能性の方が高いので、
「貴方は犯人じゃありませんよ」と警察にお墨付きを貰っても、
ＡさんとＢさんに「上手くやったね」という風に取られかねないと心配なんです。
私がお金を盗まれた（落としたかも知れないと言うご意見もあります）状況も、
「○月○日に○○円盗まれました」とはっきり言えないんです。
それに、事件解決そのものが結果として無理でも、ＡさんとＢさんが最初から私が盗ったものだと決め付けている以上、
単純に2対1で、警察がそれを鵜呑みにしたら、私には無実を証明する手立てがありません。
万が一、でっち上げたＡさんとＢさんの告発で、2人以外（店長等）にも疑われたら・・・と心配なんです。
こうやって考えると八方塞です・・・
一度疑われたらお終いなんでしょうか・・・
787 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/16 00:59:49 ID:ihWf+Hek
>>787さん
今は正直被害妄想が強いと、自分でも自覚してます。
人付き合いやお酒の付き合いが上手くなく、自信が無いせいもあると思います。
私はなぜ２、３ヶ月も前の盗難をＢさんが言ってきたのか。
なぜ、「実は私も・・・」と告白した後ニヤニヤしたのか。
（Ｂさんが私に言って来た時は二人きりでした）
「もし、私がＢさんの立場だったらカマかける？それともカマかけできない？」とか、色々と考えてしまっています。
今は正直被害妄想が強いと、自分でも自覚してます。
人付き合いやお酒の付き合いが上手くなく、自信が無いせいもあると思います。
私はなぜ２、３ヶ月も前の盗難をＢさんが言ってきたのか。
なぜ、「実は私も・・・」と告白した後ニヤニヤしたのか。
（Ｂさんが私に言って来た時は二人きりでした）
「もし、私がＢさんの立場だったらカマかける？それともカマかけできない？」とか、色々と考えてしまっています。
789 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/16 01:06:44 ID:MlYO4Xoh
もう何行っても聞く気は無いみたいだからしょうがないね。
>>786は
被害妄想強すぎで、いっつもビクビクしてるから嫌われたり疑われたり
するんじゃないの？
一度疑われたらもうお終い。思い切って職場変わって、１から出直したら
良いと思います。
今度は普段から堂々と生きていきなよね。
精神的に弱いなら強くなるよう努力してくれ。
>>786は
被害妄想強すぎで、いっつもビクビクしてるから嫌われたり疑われたり
するんじゃないの？
一度疑われたらもうお終い。思い切って職場変わって、１から出直したら
良いと思います。
今度は普段から堂々と生きていきなよね。
精神的に弱いなら強くなるよう努力してくれ。
790 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/16 01:10:29 ID:exm5OYaD
文章にすると伝わりにくいからよくわかんないけど
本当に疑われてるのかもしれないし
そうでないかもしれないけど、>763がそう思ってる以上
今の状態を打開しないとねえ
そういう状態で働いていてどうなの？
働くにしてもいい精神状態で働けるとはとっても思えない
実際あなたが盗んでないと証明できない以上
このまま無視して寮に住んで働くか
寮を出て働くか、仕事を辞めるの3択のような気がする
出来ないものから消したら、とりあえず行動の結論は出ると思うけど
本当に疑われてるのかもしれないし
そうでないかもしれないけど、>763がそう思ってる以上
今の状態を打開しないとねえ
そういう状態で働いていてどうなの？
働くにしてもいい精神状態で働けるとはとっても思えない
実際あなたが盗んでないと証明できない以上
このまま無視して寮に住んで働くか
寮を出て働くか、仕事を辞めるの3択のような気がする
出来ないものから消したら、とりあえず行動の結論は出ると思うけど
791 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/16 01:11:38 ID:ihWf+Hek
>>788
>私はなぜ２、３ヶ月も前の盗難をＢさんが言ってきたのか。
ふと思い出したから。
>なぜ、「実は私も・・・」と告白した後ニヤニヤしたのか。
笑ってただけ。
じゃないの。
そういう疑いを持ってたら、もっと前に言うでしょ。
3か月も経ってんでしょ？いくらなんでも今さらだよ。
疑われてつらいっつーけど、ぶっちゃけ
Bだってありもしない疑いかけられてるって言えるよね。
Bが疑ってるかどうか証拠はないんだから。
ニヤニヤされて言われたってだけでしょ。
それも客観的に見ればニコニコかもしれんし。
疑われるのがつらいと言うなら、まず人を疑うのは止めたら？
>私はなぜ２、３ヶ月も前の盗難をＢさんが言ってきたのか。
ふと思い出したから。
>なぜ、「実は私も・・・」と告白した後ニヤニヤしたのか。
笑ってただけ。
じゃないの。
そういう疑いを持ってたら、もっと前に言うでしょ。
3か月も経ってんでしょ？いくらなんでも今さらだよ。
疑われてつらいっつーけど、ぶっちゃけ
Bだってありもしない疑いかけられてるって言えるよね。
Bが疑ってるかどうか証拠はないんだから。
ニヤニヤされて言われたってだけでしょ。
それも客観的に見ればニコニコかもしれんし。
疑われるのがつらいと言うなら、まず人を疑うのは止めたら？
792 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/16 01:17:34 ID:pALFKOT6
>>763
悪い方に考えすぎじゃないですか？
ＡさんとＢさんがほんとにあなたが犯人だと決め付けているのか
ちゃんと聞いたわけではないんでしょ？
何で犯人だと思ったらニヤニヤしてくるの？
とりあえず泥棒が近くにいるかもしれないんだったら
警察に言っておけば。また盗まれるかもしれないし。
悪い方に考えすぎじゃないですか？
ＡさんとＢさんがほんとにあなたが犯人だと決め付けているのか
ちゃんと聞いたわけではないんでしょ？
何で犯人だと思ったらニヤニヤしてくるの？
とりあえず泥棒が近くにいるかもしれないんだったら
警察に言っておけば。また盗まれるかもしれないし。
>>789さん
折角色々ご意見下さったのに、ごめんなさい。
自分自身でも、「無実を晴らすために頑張りたい」という気持ちと、
「下手に動いて余計に辛くなったら」とどっちつかずです。
>>790さん
3択の中から、決めるべきですよね。
ごめんなさい。今は、どうしてもグルグルして決められないです。
>>791さん
＞疑われてつらいっつーけど、ぶっちゃけ
＞Bだってありもしない疑いかけられてるって言えるよね。
＞Bが疑ってるかどうか証拠はないんだから。
＞ニヤニヤされて言われたってだけでしょ。
＞それも客観的に見ればニコニコかもしれんし。
＞疑われるのがつらいと言うなら、まず人を疑うのは止めたら？
この一言にハッとしました。疑っているのは私自身ですね。
気づかせてくれてありがとうございます。
疑っている人間相手に「お茶してから仕事行こう」とは言わないかもしれない、とも少し思いました。
>>792さん
上にも書きましたが、被害妄想強くなっています。
ＡさんとＢさんが「貴方が犯人」とは決め付けていないです。
ただ、Ｂさんの表情と、Ａさんの態度がそう見えたのかもしれません。
Ａさんとは普段から疎遠なので、普段なら気にもとめない何気ない言動が、
私に被害妄想を抱かせたのかもしれません。
折角色々ご意見下さったのに、ごめんなさい。
自分自身でも、「無実を晴らすために頑張りたい」という気持ちと、
「下手に動いて余計に辛くなったら」とどっちつかずです。
>>790さん
3択の中から、決めるべきですよね。
ごめんなさい。今は、どうしてもグルグルして決められないです。
>>791さん
＞疑われてつらいっつーけど、ぶっちゃけ
＞Bだってありもしない疑いかけられてるって言えるよね。
＞Bが疑ってるかどうか証拠はないんだから。
＞ニヤニヤされて言われたってだけでしょ。
＞それも客観的に見ればニコニコかもしれんし。
＞疑われるのがつらいと言うなら、まず人を疑うのは止めたら？
この一言にハッとしました。疑っているのは私自身ですね。
気づかせてくれてありがとうございます。
疑っている人間相手に「お茶してから仕事行こう」とは言わないかもしれない、とも少し思いました。
>>792さん
上にも書きましたが、被害妄想強くなっています。
ＡさんとＢさんが「貴方が犯人」とは決め付けていないです。
ただ、Ｂさんの表情と、Ａさんの態度がそう見えたのかもしれません。
Ａさんとは普段から疎遠なので、普段なら気にもとめない何気ない言動が、
私に被害妄想を抱かせたのかもしれません。
長々と本当にありがとうございます。
もう一度、頂いたご意見をしっかり読んで、自分で結論を出したいと思います。
本当にありがとうございました。
もう一度、頂いたご意見をしっかり読んで、自分で結論を出したいと思います。
本当にありがとうございました。
795 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/16 01:33:56 ID:Ogz1/Kwk
763は被害妄想強すぎ。
実際に「こいつ怪しい」と思ってる奴に､
盗みの話はしない。
陰でこっそり言うのが関の山。
そうじゃなきゃただのいじめ。
実際に「こいつ怪しい」と思ってる奴に､
盗みの話はしない。
陰でこっそり言うのが関の山。
そうじゃなきゃただのいじめ。
796 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/16 01:41:53 ID:xZdLeGKy
知らない人に乳首を吸わせて下さいと言ったらどういう反応がくると思いますか？
797 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/16 01:56:10 ID:aul6smUl
>>796
今から近所のコンビニに行って試してみるのが一番わかりやすいと思います。
今から近所のコンビニに行って試してみるのが一番わかりやすいと思います。
798 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/16 02:34:17 ID:gNgbUTpY
すみません愚痴です。
新手の架空請求メールの被害に遭った友人から電話があり、
知らない人がいれば教えてあげてと言われ、
早速友人知人にBccで注意喚起のメールを送信しました。
年上の方も含まれるため、失礼のないよう文章は硬めでした。
Bccにしたのは、ちょっと辛い状態で各人に向けて
文章を考えたり入力するのがキツかったのです。
「他の人にも送ってください」と書いたわけでもないのに、
相手の名前の入ってない硬い文章のせいか
チェーンメールと誤解されたようです。
「こんな手口で実際に友達が被害に遭ってるので、
皆さんも十分注意してください」というだけだったんですが…。
それに対する返事がなく、その代わりなのか幸福・不幸のメールを
送ってきた友達もいました。今までそのようなことはしなかったのに。
こちらの意図をそのまま受け取ってくれたのはわずかでした。
文章が下手だったのかな。言葉って難しいです。
新手の架空請求メールの被害に遭った友人から電話があり、
知らない人がいれば教えてあげてと言われ、
早速友人知人にBccで注意喚起のメールを送信しました。
年上の方も含まれるため、失礼のないよう文章は硬めでした。
Bccにしたのは、ちょっと辛い状態で各人に向けて
文章を考えたり入力するのがキツかったのです。
「他の人にも送ってください」と書いたわけでもないのに、
相手の名前の入ってない硬い文章のせいか
チェーンメールと誤解されたようです。
「こんな手口で実際に友達が被害に遭ってるので、
皆さんも十分注意してください」というだけだったんですが…。
それに対する返事がなく、その代わりなのか幸福・不幸のメールを
送ってきた友達もいました。今までそのようなことはしなかったのに。
こちらの意図をそのまま受け取ってくれたのはわずかでした。
文章が下手だったのかな。言葉って難しいです。
799 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/16 02:48:19 ID:7GI6nebt
>>798
いちいち友人知人におしえてあげる必要はなかったと思う。
架空請求メールの被害やその対処法については、マスコミでもけっこう取り上げられてるし、
実際メールが来たとしたら、まずは自己判断で対処するしかないでしょ。
見た人の感想としては「だからどうしろって言うんだよ。」に尽きると思います。
気の短い人なら「いちいちウゼェんだよ。」が追加されるかも知れません。
怪しいメールに注意するように！と言ってるそのメール自体怪しかったんでしょうね。
こういうことは直接会って話するべきことだと思います。
いちいち友人知人におしえてあげる必要はなかったと思う。
架空請求メールの被害やその対処法については、マスコミでもけっこう取り上げられてるし、
実際メールが来たとしたら、まずは自己判断で対処するしかないでしょ。
見た人の感想としては「だからどうしろって言うんだよ。」に尽きると思います。
気の短い人なら「いちいちウゼェんだよ。」が追加されるかも知れません。
怪しいメールに注意するように！と言ってるそのメール自体怪しかったんでしょうね。
こういうことは直接会って話するべきことだと思います。
800 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/16 03:09:56 ID:iujdpR/f
>>798
>>799に同意。
798がやった行為はスパムばらまいたのと同じ。
意図も何もチェーンメールと変わりないでしょ。
私だったらそんなメール送ってきた時点で
「こいつ馬鹿だ」と見限る。
相手が大切だったら馬鹿な真似するなと教えるけど、
教えても無駄っぽい相手には何も言わずに距離を置く。
>>799に同意。
798がやった行為はスパムばらまいたのと同じ。
意図も何もチェーンメールと変わりないでしょ。
私だったらそんなメール送ってきた時点で
「こいつ馬鹿だ」と見限る。
相手が大切だったら馬鹿な真似するなと教えるけど、
教えても無駄っぽい相手には何も言わずに距離を置く。
801 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/16 09:59:37 ID:rWFlVub8
802 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/16 12:08:45 ID:Lb/I7rH1
ファーストフード入ると服がタバコ臭くなりますよね。
あのにおいを落とす方法ってありますか？
消臭スプレーでしょうか？
あのにおいを落とす方法ってありますか？
消臭スプレーでしょうか？
803 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/16 12:24:22 ID:XiTIU9n/
休日家に居ても何もする気にならない、ゲームがやりたくて
買ってきても億劫になってテレビもつける気になりません
ネットにつないでだらだらやってるだけ・・・
表に出ても予定もないし、もうこんな事を5年以上続けています
なにやればいいでしょう
買ってきても億劫になってテレビもつける気になりません
ネットにつないでだらだらやってるだけ・・・
表に出ても予定もないし、もうこんな事を5年以上続けています
なにやればいいでしょう
804 ： ：05/01/16 12:28:48 ID:EB6U2hte
>>803
オナニー
オナニー
805 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/16 12:30:58 ID:WH9YsjNY
電話の勧誘がしつこくて、断り方を教えてください。
相手を怒らせずに、二度と家にかかってこない、
上手い対処法ってあるんでしょうか？
小心な私はいつも自己嫌悪してます。
相手を怒らせずに、二度と家にかかってこない、
上手い対処法ってあるんでしょうか？
小心な私はいつも自己嫌悪してます。
806 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/16 12:38:47 ID:eNuaGdf1
>>805
「あ、ごめんなさいね、興味ないのでいりません。」
ガッチャン。終了。
勧誘がしつこいのは、気が弱いとバレてるから。
押せば落ちると思われると、しつこくなる。
絶対に買わない相手だとわかれば、しつこくされない。
ご大層な断り方を使わずに、一言だけ「いりません」と言えばいい。
相手がまくし立てる前に切る。
話を聞いてからとか、相手が黙ってから断ろうと考えない。
勧誘とわかったら、そこで切ればいい。
「あ、ごめんなさいね、興味ないのでいりません。」
ガッチャン。終了。
勧誘がしつこいのは、気が弱いとバレてるから。
押せば落ちると思われると、しつこくなる。
絶対に買わない相手だとわかれば、しつこくされない。
ご大層な断り方を使わずに、一言だけ「いりません」と言えばいい。
相手がまくし立てる前に切る。
話を聞いてからとか、相手が黙ってから断ろうと考えない。
勧誘とわかったら、そこで切ればいい。
807 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/16 12:40:39 ID:B2oxniiJ
友人知人経由の宗教勧誘？
まったく見ず知らずの販売系？
友人知人経由じゃなければ、ナンバーや名前を表記登録出来る電話あるから
買い換えなされ。
まったく見ず知らずの販売系？
友人知人経由じゃなければ、ナンバーや名前を表記登録出来る電話あるから
買い換えなされ。
808 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/16 13:17:23 ID:ig/Ag+dV
くそぅ
さっきビニール傘盗まれた
400円くらいの安いヤツだけど雨の日なので余計むかつくわ
傘盗むヤツは傘のトンガリケツに差し込んで師ね
さっきビニール傘盗まれた
400円くらいの安いヤツだけど雨の日なので余計むかつくわ
傘盗むヤツは傘のトンガリケツに差し込んで師ね
809 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/16 16:01:50 ID:VeN95tVo
810 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/16 19:11:31 ID:Ge/nwYrZ
802は異動します
811 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/16 21:26:37 ID:bGw148oz
25女です。相談させて下さい。
さっき高校時代の友人と名乗る女の子から電話があり、近いうちに会わないかと言われました。
卒業以来初めて連絡来たのですがヤッパリこれは怪しいでしょうか。何かの勧誘と疑って会わない方が無難ですかね。
相手の思惑を電話かメールで聞き出せる効果的な文句なども分かる方いましたら教えて下さい。
さっき高校時代の友人と名乗る女の子から電話があり、近いうちに会わないかと言われました。
卒業以来初めて連絡来たのですがヤッパリこれは怪しいでしょうか。何かの勧誘と疑って会わない方が無難ですかね。
相手の思惑を電話かメールで聞き出せる効果的な文句なども分かる方いましたら教えて下さい。
812 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/16 21:38:46 ID:VeN95tVo
>>811
知らない子なの？または顔か名前くらいなら知ってる子って意味？
うん、会わない方がいいし、接触というか相手の話聞く時点で罠の入り口。
断る勇気が無いんなら最初から会わない方がいいよ。
「何の用？」ってざっくり聞いても、
会ってから話すとかまず顔が見たいからそれからとか教えてくれない可能性大。
知らない子なの？または顔か名前くらいなら知ってる子って意味？
うん、会わない方がいいし、接触というか相手の話聞く時点で罠の入り口。
断る勇気が無いんなら最初から会わない方がいいよ。
「何の用？」ってざっくり聞いても、
会ってから話すとかまず顔が見たいからそれからとか教えてくれない可能性大。
813 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/16 22:12:48 ID:F2P4uNeG
「相談がある」っていうからのこのこ出かけて行くと、宗教の勧誘だったりするんだよな。
814 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/16 22:26:01 ID:eEExa7NT
私はネズミ講みたいなのの勧誘だった。
815 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/16 22:46:05 ID:ihk/pEj0
>>811こういうシチュエーションで相手に会ってみようという人の思考回路がわからない。
816 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/16 22:47:18 ID:SVF5UGs4
名前と顔を覚えてる相手だって、いきなり会わないって言われたら
怪しいと思うのに、よくまあのんきな人だねえ。
怪しいと思うのに、よくまあのんきな人だねえ。
817 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/16 23:09:26 ID:OD26LA5t
さほど親しくもなかった学生時代の知人が
ずーーーーーーっと連絡をとりあってもない知人が
ある日突然会いたいと連絡してくる、なんつー
シチュエーションで、あやすい勧誘以外にどんな理由が
あるというのか、>811に伺ってみたい。
まさかラブコールを期待してんじゃねーだろな？
ずーーーーーーっと連絡をとりあってもない知人が
ある日突然会いたいと連絡してくる、なんつー
シチュエーションで、あやすい勧誘以外にどんな理由が
あるというのか、>811に伺ってみたい。
まさかラブコールを期待してんじゃねーだろな？
818 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/16 23:16:05 ID:BSZkPPOk
>>817
女同士
女同士
819 ：811：05/01/16 23:35:42 ID:bGw148oz
皆さんどうもありがとうございます。
彼女は卒アルを見て連絡をくれたそうです。名前を名乗られましたが顔は浮かんできませんでした。
何も期待とかはしてないんですけど、友達も少ないもので少し会ってみようかなという気になってしまったんですが、やはり危険ですよね。
勧誘された場合に断りきれる自信も無いのでやはり会うのは辞めておきます。メアドを教えてしまったけど来ても極力関わらないようにします。
回答ありがとうございました。
彼女は卒アルを見て連絡をくれたそうです。名前を名乗られましたが顔は浮かんできませんでした。
何も期待とかはしてないんですけど、友達も少ないもので少し会ってみようかなという気になってしまったんですが、やはり危険ですよね。
勧誘された場合に断りきれる自信も無いのでやはり会うのは辞めておきます。メアドを教えてしまったけど来ても極力関わらないようにします。
回答ありがとうございました。
820 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/16 23:42:36 ID:0SVPafuZ
わたしは同窓会名簿を見てどうしてもあなたに知ってもらいたくて、という長文の手紙とともに
マルチの勧誘パンフ送りつけられたことがある。
全然会ったこともないはるか年上の男性だった。なぜその男性がわたしの学年の同窓会名簿を
持ってるのか。
むかついたのと気持ち悪かったので、学校に通報しておいた。
マルチの勧誘パンフ送りつけられたことがある。
全然会ったこともないはるか年上の男性だった。なぜその男性がわたしの学年の同窓会名簿を
持ってるのか。
むかついたのと気持ち悪かったので、学校に通報しておいた。
821 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/16 23:51:39 ID:d52/MmVy
>>811
私には、中学･高校の同級生と名乗る女性から、何度も電話がかかってきますが、
会ったことはありません。
名前を名乗られても顔が浮かばない時点で、知り合いでもなんでもないのでw
女子高出身なのですが、男性からも｢同級生です｣と言われる事もありますし、
親には｢同じ学校の…｣と言っても、実際に出てみるエステやネイルサロンの
勧誘が大半だったので。
今じゃ実家を出ているので、今更のように実家にかけてくる人の99.9％は
勧誘ですが。
私には、中学･高校の同級生と名乗る女性から、何度も電話がかかってきますが、
会ったことはありません。
名前を名乗られても顔が浮かばない時点で、知り合いでもなんでもないのでw
女子高出身なのですが、男性からも｢同級生です｣と言われる事もありますし、
親には｢同じ学校の…｣と言っても、実際に出てみるエステやネイルサロンの
勧誘が大半だったので。
今じゃ実家を出ているので、今更のように実家にかけてくる人の99.9％は
勧誘ですが。
822 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 00:02:32 ID:/BV1t7lP
寮に住んでいて、台所、洗濯機、などを5～6人で共用して使っているわけですが、
誰だよ！私の洗濯物に他人の生理の血がついたパンツ（私のではない）を入れたのは！
普通、こんなモン他人の洗濯機に入れるか？
一緒に洗っちゃったじゃん！
あ～気持ち悪い。むかむかしていたけど、ここに書き込んで少しはスッキリした様な
気がする。
誰だよ！私の洗濯物に他人の生理の血がついたパンツ（私のではない）を入れたのは！
普通、こんなモン他人の洗濯機に入れるか？
一緒に洗っちゃったじゃん！
あ～気持ち悪い。むかむかしていたけど、ここに書き込んで少しはスッキリした様な
気がする。
823 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 00:05:10 ID:0SVPafuZ
>>822
寮の入り口に掲示しとくといいと思う、そのぱんつ。
寮の入り口に掲示しとくといいと思う、そのぱんつ。
824 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 00:08:26 ID:bYody2tr
>>823
｢どなたのでしょうか？入っていました｣と張り紙もｷﾎﾞﾝ。
｢どなたのでしょうか？入っていました｣と張り紙もｷﾎﾞﾝ。
もともと洗濯機の脇に3日ほど置きっぱなしにされていたパンツなので、
パンツの持ち主も多分そこにあることを知っていてスルーしていたのかな？
と思い、さすがに寮の入り口に掲示という非道な事はできませんので
ゴミ箱に捨てることにしました。
ここに書き込んだせいか気分は今驚くほどスッキリしています。
パンツの持ち主も多分そこにあることを知っていてスルーしていたのかな？
と思い、さすがに寮の入り口に掲示という非道な事はできませんので
ゴミ箱に捨てることにしました。
ここに書き込んだせいか気分は今驚くほどスッキリしています。
826 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 04:13:53 ID:aBlA85DH
822は心が広いねえ。
私だったらだめだ。
寮の入り口に掲示して寮の管理人にちくる。
一緒に洗った服全部弁償させたい。
私だったらだめだ。
寮の入り口に掲示して寮の管理人にちくる。
一緒に洗った服全部弁償させたい。
827 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 09:41:44 ID:d0LOn5GT
>>826
女の意地悪さ丸出しだな。
女の意地悪さ丸出しだな。
828 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 09:57:52 ID:wCNMJGOQ
わかってもらいたい人間に説明をしてその人からも言い分を聞く。
なるべく理解をしようと努力をするが、結局噛み合わない。
お互い色々あるし片方だけが悪い訳でも無いのに私のせいにする。
もちろん私が悪く無いとは思って無い。
でも限界だ。
なるべく理解をしようと努力をするが、結局噛み合わない。
お互い色々あるし片方だけが悪い訳でも無いのに私のせいにする。
もちろん私が悪く無いとは思って無い。
でも限界だ。
829 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 11:59:19 ID:FcWQmZFW
バカの壁
830 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 12:03:10 ID:BPDRT/CG
831 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 12:11:06 ID:xd70w/t2
>>828
同じことで苦しかった経験がある。
悩んで悩んで友人に相談したら、
カレーを知らない人間にカレーパンの説明をするのは不可能だっていわれた。
限界だったらもうやめちゃえ。
物事を理解するための脳みその仕組みが、あなたと相手で違いすぎるんじゃないかな。
同じことで苦しかった経験がある。
悩んで悩んで友人に相談したら、
カレーを知らない人間にカレーパンの説明をするのは不可能だっていわれた。
限界だったらもうやめちゃえ。
物事を理解するための脳みその仕組みが、あなたと相手で違いすぎるんじゃないかな。
832 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 12:31:23 ID:3JI6g2B4
自他共に認める色白だったんだけど、
最近白くなくなったというか、顔が少し黒ずんでいるような。
肝臓が悪いのかな。
最近白くなくなったというか、顔が少し黒ずんでいるような。
肝臓が悪いのかな。
833 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 12:32:24 ID:3M/jJY4f
兄(28)の結婚について悩んでいます。
兄の彼女の妹が障害者だという理由で反対されてます。
おかんに対して人間不信になりました。
僕はどうしたらいいんでしょうか？
兄の彼女の妹が障害者だという理由で反対されてます。
おかんに対して人間不信になりました。
僕はどうしたらいいんでしょうか？
834 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 12:37:54 ID:uvIU2+6L
僕はどうしたいの？賛成派なの？反対派？
835 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 12:38:26 ID:pHwovQ5U
親は自分の子には世界一幸せになって欲しいから、そういう非情な事言うのも仕方ない。
嫁の家族が死んだら、兄が面倒見る事になる可能性が高いんだからね。
そういうもんだと割りきって、君は兄を応援してやってくれ。
嫁の家族が死んだら、兄が面倒見る事になる可能性が高いんだからね。
そういうもんだと割りきって、君は兄を応援してやってくれ。
836 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 12:41:40 ID:ThO2yfS2
>>833
そもそもあなたはおかんと兄のどっちの味方だ？
どうしたらも何も自分が正しいと思う方向に進んだらよかろう。
おかんの言い分もわからなくはないが、
ここで兄がおかんと縁切って（またはその覚悟で）カノとの結婚をとれば、
相続やおかんの老後の面倒など急におっかぶさってくるかもしれないから、
むしろそっちを覚悟した方がいいかもしれん。
そもそもあなたはおかんと兄のどっちの味方だ？
どうしたらも何も自分が正しいと思う方向に進んだらよかろう。
おかんの言い分もわからなくはないが、
ここで兄がおかんと縁切って（またはその覚悟で）カノとの結婚をとれば、
相続やおかんの老後の面倒など急におっかぶさってくるかもしれないから、
むしろそっちを覚悟した方がいいかもしれん。
837 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 12:41:40 ID:WHld010/
>>833
何もしない。
親と兄弟は立場が違う。
少しでも子供の将来に不安になりそうと
判断したら、排除したがるのはしかたない。
他人事だったら綺麗事を言えても、自分の
子供となると理性が飛んでしまう人もいる。
それは親のサガだ。
だからって833の兄が従う必要はない。
どうするかは833の兄と、彼女が決めること。
833は心の中で応援してあげれ。
何もしない。
親と兄弟は立場が違う。
少しでも子供の将来に不安になりそうと
判断したら、排除したがるのはしかたない。
他人事だったら綺麗事を言えても、自分の
子供となると理性が飛んでしまう人もいる。
それは親のサガだ。
だからって833の兄が従う必要はない。
どうするかは833の兄と、彼女が決めること。
833は心の中で応援してあげれ。
838 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 12:43:54 ID:3M/jJY4f
>834
賛成です。
社会を知らなさ過ぎると罵倒されましたが・・・
>835
全く同じこと言ってました。
うちの家庭も裕福じゃないのに相手の家族の面倒も見ないといけない
ことになるし、子供ができたら障害者の確率も増える云々。
賛成です。
社会を知らなさ過ぎると罵倒されましたが・・・
>835
全く同じこと言ってました。
うちの家庭も裕福じゃないのに相手の家族の面倒も見ないといけない
ことになるし、子供ができたら障害者の確率も増える云々。
839 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 12:44:08 ID:LQixqJRq
【平日夜に】都内熟女コンパ【ﾏﾀｰﾘお酒】
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男性の方 申し訳ありません）
幹事は30代半ばの有職主婦です
朝早く帰りも遅いのでお返事が遅れてしまうことも
あるかもしれませんが 条件の合う女性の方
メールか書き込みでの反応 お待ちしてます
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840 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 12:59:15 ID:uQaRY/XH
混んだ電車で子供抱き上げるなよ
２回くらい靴の裏服にこすれたぞ
ばかー
２回くらい靴の裏服にこすれたぞ
ばかー
841 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 13:15:46 ID:YQ0ggVSv
>>838
どんな家庭にも多少のボロはあるもの。
私の身内にも障害者がいたため、
親は「おまえらの結婚は反対されるのを覚悟しろ」と
つねづね言っていました。
五体満足な兄弟は全員恋愛結婚、
相手もいわくつきなのでこちらの親もかなり反対しましたが
全員押し切りましたｗ
だからお兄さんがその方と結婚すれば
あなたも結婚のときに相手の反対を受ける覚悟をするべきです。
障害者手帳を持つ人には
なんといっても社会的支援があります。
相手のご家族も娘の将来について
それなりに覚悟して準備しているのではないでしょうか。
うちの障害のある兄弟は今は施設に入っています。
五体満足でも多額の借金とか、性格最悪とか、変な団体に入ってるとかして
家族が苦しんでいても、お役所はなにもしてくれません。
どんな家庭にも多少のボロはあるもの。
私の身内にも障害者がいたため、
親は「おまえらの結婚は反対されるのを覚悟しろ」と
つねづね言っていました。
五体満足な兄弟は全員恋愛結婚、
相手もいわくつきなのでこちらの親もかなり反対しましたが
全員押し切りましたｗ
だからお兄さんがその方と結婚すれば
あなたも結婚のときに相手の反対を受ける覚悟をするべきです。
障害者手帳を持つ人には
なんといっても社会的支援があります。
相手のご家族も娘の将来について
それなりに覚悟して準備しているのではないでしょうか。
うちの障害のある兄弟は今は施設に入っています。
五体満足でも多額の借金とか、性格最悪とか、変な団体に入ってるとかして
家族が苦しんでいても、お役所はなにもしてくれません。
842 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 13:32:02 ID:siA1GOjy
現在ある資格が必要な仕事をしていますが、今月末で会社が閉店します。社長のコネで2社の面接を受けたのですが、迷っています。
A社は、今と同じ様な家庭的な雰囲気、社長さんは「是非きて下さい」と言って下さってますが、今より給与が減るのと通勤に時間がかかります。
B社は、大きな会社で給与も増え通勤も短くなりますが、社長さんは「来たかったら雇ってやる」といった態度でした。
条件を取るか、働きやすさを取るかで悩んでます。
A社は、今と同じ様な家庭的な雰囲気、社長さんは「是非きて下さい」と言って下さってますが、今より給与が減るのと通勤に時間がかかります。
B社は、大きな会社で給与も増え通勤も短くなりますが、社長さんは「来たかったら雇ってやる」といった態度でした。
条件を取るか、働きやすさを取るかで悩んでます。
843 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 13:38:59 ID:VWhTZgt0
844 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 13:49:34 ID:Oty8u2NB
>>842
「家庭的な雰囲気」は当たり外れが激しいと思う。いい人だと思ってたらただのバカ社長で
こっちの意見を全然聞いてくれなかったりとかありがち。
わたしは会社とはドライな関係のほうがいいんじゃないかなと思う。だからB社。
「家庭的な雰囲気」は当たり外れが激しいと思う。いい人だと思ってたらただのバカ社長で
こっちの意見を全然聞いてくれなかったりとかありがち。
わたしは会社とはドライな関係のほうがいいんじゃないかなと思う。だからB社。
845 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 13:49:39 ID:3JI6g2B4
自分はお金で割り切れない性格だ。
お給料のいいところで働いていたけど、
どうしても周りの人と仲良くできなくて辞めた。
だから個人的にはBだなぁ。
お給料のいいところで働いていたけど、
どうしても周りの人と仲良くできなくて辞めた。
だから個人的にはBだなぁ。
846 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 13:50:32 ID:WHld010/
847 ：842：05/01/17 14:14:44 ID:siA1GOjy
皆さんありがとうございます、客観的な意見とても参考になりました。
今の会社は、とてもノンビリしたぬるい雰囲気で、すっかりそれに慣れきってしまってたのですが、仕事ですもんね、割り切って働けるB社で頑張ろうかな。
今の会社は、とてもノンビリしたぬるい雰囲気で、すっかりそれに慣れきってしまってたのですが、仕事ですもんね、割り切って働けるB社で頑張ろうかな。
848 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 15:31:13 ID:FcWQmZFW
愚痴。
個人的にあるボランティアをやる事になったのだが、引き受けてから数ヶ月間全く連絡が
来なかった。こっちから数回電話で「いつ仕事入りますか？」と聞いたが、「まだ
分からない」という返事ばかり。
一度「今月末に仕事があるかもしれない」と言われたが、２週間後に「やっぱりダメでした」。
先週の金曜の夕方、ｐｃのメールに「明日仕事があるのでお願いします」という
連絡が届いたが、気づいたのは土曜。（ｐｃのメールはこまめにチェックできないので
できれば電話で連絡くださいと言ってあったのに…）
やりたかった内容のボランティアだが、いっそやめるべきだろうか…。つーかお役所仕事ってこんなもんなのか？
個人的にあるボランティアをやる事になったのだが、引き受けてから数ヶ月間全く連絡が
来なかった。こっちから数回電話で「いつ仕事入りますか？」と聞いたが、「まだ
分からない」という返事ばかり。
一度「今月末に仕事があるかもしれない」と言われたが、２週間後に「やっぱりダメでした」。
先週の金曜の夕方、ｐｃのメールに「明日仕事があるのでお願いします」という
連絡が届いたが、気づいたのは土曜。（ｐｃのメールはこまめにチェックできないので
できれば電話で連絡くださいと言ってあったのに…）
やりたかった内容のボランティアだが、いっそやめるべきだろうか…。つーかお役所仕事ってこんなもんなのか？
849 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 15:34:04 ID:VWhTZgt0
そんなもんだと思うよ。
とりあえず、いつもそんな感じなのか聞いてみたら？
とりあえず、いつもそんな感じなのか聞いてみたら？
850 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 16:48:40 ID:VTzwKRrP
私は幼稚園の教諭をしている男です。私は園長（４０代の女性）の命令で上半身裸に
短パンという格好で仕事をさせられています。冬は非常に寒いですし、周りの大人は
女性ばかりで恥ずかしいですし、裸になるのは本当にイヤです。でも何度園長に訴え
てもやめさせてもらえませんし、同僚の女性職員は全員裸になるべきだと園長の考え
に賛同しています。辞めたいとも思いますが、この幼稚園の就職が親のコネという事
があって辞めづらいんです。どうすれば良いでしょうか。
短パンという格好で仕事をさせられています。冬は非常に寒いですし、周りの大人は
女性ばかりで恥ずかしいですし、裸になるのは本当にイヤです。でも何度園長に訴え
てもやめさせてもらえませんし、同僚の女性職員は全員裸になるべきだと園長の考え
に賛同しています。辞めたいとも思いますが、この幼稚園の就職が親のコネという事
があって辞めづらいんです。どうすれば良いでしょうか。
851 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 16:59:09 ID:GHH2+gwF
裸になるのはどんな時
852 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 16:59:45 ID:yqNvZIly
そのコネを持ってきた親には相談した？
「これこれこういうわけでこれってセクハラだと思うんだけど」と相談してみ。
「これこれこういうわけでこれってセクハラだと思うんだけど」と相談してみ。
853 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 17:06:57 ID:3JI6g2B4
セクハラもだけど、冬に上半身裸って寒いよ！！
風邪引くよね。だいたいどういう意味で裸にしてるんだろう。
そこは訊いてみた？
854 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 17:07:13 ID:ThO2yfS2
>>850
子供に乾布摩擦とかさせる半裸主義の幼稚園なのかな？
そりゃー思いっくそ具合悪くしてしばらく休んでみればいいんじゃないの？
で、病み上がりに脱げってオニみたいなこ言ってたら、今度は具合悪くなったフリで休んじゃうとか。
その前に今まで寒さで体壊してなかったら↑の手段はちょっと説得力に欠ける。
子供に乾布摩擦とかさせる半裸主義の幼稚園なのかな？
そりゃー思いっくそ具合悪くしてしばらく休んでみればいいんじゃないの？
で、病み上がりに脱げってオニみたいなこ言ってたら、今度は具合悪くなったフリで休んじゃうとか。
その前に今まで寒さで体壊してなかったら↑の手段はちょっと説得力に欠ける。
855 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 17:10:01 ID:VWhTZgt0
保護者か近所の人のふりして、幼稚園か警察に電話すればいいんじゃないか？
「あそこの幼稚園は男性教諭を裸にしてる。教育上よくない。」って。
「あそこの幼稚園は男性教諭を裸にしてる。教育上よくない。」って。
856 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 17:10:03 ID:VTzwKRrP
857 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 17:19:37 ID:VTzwKRrP
>>853
勤めている幼稚園は私が赴任する直前まで裸教育といって、園児を上半身裸
あるいはＴシャツ一枚で園内を過ごさせていたんです。でも、効果に疑問を
持つ園児のお母さん方から廃止を要請され、裸教育は廃止しました。でも
園長や女性職員がただ辞めるのは納得がいかないという事で、お母さん方と
協議した結果、私が園児達に変わって上半身裸に短パンで仕事をすることで
話がまとまったんです。
勤めている幼稚園は私が赴任する直前まで裸教育といって、園児を上半身裸
あるいはＴシャツ一枚で園内を過ごさせていたんです。でも、効果に疑問を
持つ園児のお母さん方から廃止を要請され、裸教育は廃止しました。でも
園長や女性職員がただ辞めるのは納得がいかないという事で、お母さん方と
協議した結果、私が園児達に変わって上半身裸に短パンで仕事をすることで
話がまとまったんです。
858 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 17:20:57 ID:GHH2+gwF
>>一日中ずっとです
なんやそれ理由が分からん
寒いので服着るで ええやろ
なんやそれ理由が分からん
寒いので服着るで ええやろ
859 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 17:22:09 ID:Ia6Gyi0E
>>850は色んなとこで聞いては追い出されて
マルチを繰り返している人です。
マルチを繰り返している人です。
860 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 17:23:01 ID:GHH2+gwF
裸教育に賛成の本人がやればええだけやろ
賛成して無いなら裸になる必要は無い
賛成して無いなら裸になる必要は無い
861 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 17:25:12 ID:GHH2+gwF
まーネタじゃないなら 労働組合いにでも相談したら
862 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 17:27:27 ID:PzbBOPK1
あれだ物凄いﾊｲﾚｸﾞのﾋﾞｷﾆﾊﾟﾝﾂとかはいて、逆に服を着させたくさせればどうだろう
逆北風と太陽作戦
逆北風と太陽作戦
863 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 17:29:51 ID:PzbBOPK1
肌に亀甲縛りの跡つけとくとか
864 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 17:31:31 ID:VTzwKRrP
865 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 17:33:26 ID:SIFgUJXC
質問です。
運転免許の入った定期入れを無くしたみたいなんです。
どこで無くしたかわかりません。
もしかしたら自宅にあるかもしれません。
大事なものなので、遺失物届けをだしたいと思いますが、
警察署ではなく、自宅近くの交番に行けば平気ですか？
アドバイスお願いいたします。
運転免許の入った定期入れを無くしたみたいなんです。
どこで無くしたかわかりません。
もしかしたら自宅にあるかもしれません。
大事なものなので、遺失物届けをだしたいと思いますが、
警察署ではなく、自宅近くの交番に行けば平気ですか？
アドバイスお願いいたします。
867 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 17:38:01 ID:VTzwKRrP
868 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 17:42:56 ID:ThO2yfS2
>>867
なんか漫画みたいな展開の幼稚園だな。
ようするに「昔はこういう教育方針だった。」って過去の遺物のカンバンみたいにされてんのか。
だったら中のいい父兄でも裏からそそのかして
園長に「不審者に間違われるからやめれって」言ってもらえば、そういう苦情には弱いんじゃないの？
で、上半身裸で具合悪くしたことあるかどうか聞いてるわけだが？
なんか漫画みたいな展開の幼稚園だな。
ようするに「昔はこういう教育方針だった。」って過去の遺物のカンバンみたいにされてんのか。
だったら中のいい父兄でも裏からそそのかして
園長に「不審者に間違われるからやめれって」言ってもらえば、そういう苦情には弱いんじゃないの？
で、上半身裸で具合悪くしたことあるかどうか聞いてるわけだが？
869 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 17:47:52 ID:VTzwKRrP
870 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 17:58:58 ID:DYE6oJau
そもそも犯罪じゃないし、警察に言っても管轄外。
園児の親を装って普通に教育委員会に電話すると良いと思う。
その前に医者に言って事情を話して寒くてきついし、慢性的に風邪気味なので、どうすればいいのか相談すること。
責任をかぶせてきても診断書でカウンターで打ち返せる。
「保父(?)が裸で幼稚園をうろついている。
大の大人が裸でうろつくなど変質者ではないか。
大人のマネをして物事を覚える年頃の子供の前で何をしているのだ？
そちらが監督するところなのか？だったら責任をもって指導して欲しい
え？名前？。言う訳ないでしょ。それが原因でうちの子が先生からいじめられたらどうするのよ？」
電話するなら184入れるのを忘れずに。
園児の親を装って普通に教育委員会に電話すると良いと思う。
その前に医者に言って事情を話して寒くてきついし、慢性的に風邪気味なので、どうすればいいのか相談すること。
責任をかぶせてきても診断書でカウンターで打ち返せる。
「保父(?)が裸で幼稚園をうろついている。
大の大人が裸でうろつくなど変質者ではないか。
大人のマネをして物事を覚える年頃の子供の前で何をしているのだ？
そちらが監督するところなのか？だったら責任をもって指導して欲しい
え？名前？。言う訳ないでしょ。それが原因でうちの子が先生からいじめられたらどうするのよ？」
電話するなら184入れるのを忘れずに。
871 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 18:00:57 ID:x1/mt740
>>870
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
872 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 18:01:45 ID:VTzwKRrP
873 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 18:08:00 ID:d+bOGGKJ
あほか
874 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 18:08:24 ID:RqsEaxUJ
自分（男（大学生））が老けているのか若くみられるのかわかりません。
ここ数年実際年齢より２～４歳くらい若く見られているんですが、
つい最近実際年齢より２つ上くらいに見られました。
つまらない質問かもしれませんが非常にどうなのかが気になります。
顔も知らない人のことを老けてるか若く見られるのか判断しようがないと思いますが＞＜
ここ数年実際年齢より２～４歳くらい若く見られているんですが、
つい最近実際年齢より２つ上くらいに見られました。
つまらない質問かもしれませんが非常にどうなのかが気になります。
顔も知らない人のことを老けてるか若く見られるのか判断しようがないと思いますが＞＜
875 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 18:11:05 ID:VTzwKRrP
876 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 18:17:49 ID:x1/mt740
>>874
顔写真をアップしてくれないとなんとも・・・
顔写真をアップしてくれないとなんとも・・・
877 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 18:20:13 ID:a4d3kn8D
>>874
「何歳に見えますか？」って聞かれたら、
実際に思った年齢よりも若く言う人が多いと思うよ。
従って、実年齢よりも若く見られたと言うのは、
あまり当てにならないと思う。
人によって感覚も違うと思うしね。
気心の知れた友達に真剣に聞いてみたら良いんじゃないかな？
「何歳に見えますか？」って聞かれたら、
実際に思った年齢よりも若く言う人が多いと思うよ。
従って、実年齢よりも若く見られたと言うのは、
あまり当てにならないと思う。
人によって感覚も違うと思うしね。
気心の知れた友達に真剣に聞いてみたら良いんじゃないかな？
できれば>866への回答も
お願いいたします。
お願いいたします。
879 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 18:32:56 ID:uvIU2+6L
880 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 18:33:08 ID:RqsEaxUJ
>>876
そうですよねえ。。。文章だけじゃわからないですよね＾＾；
>>877
いくつに見えるかという質問はしたことがないんです。
年齢を告げた時にもっと若いと思っていたとか言われたり
１年生だと思われたりするんです。
そうですよねえ。。。文章だけじゃわからないですよね＾＾；
>>877
いくつに見えるかという質問はしたことがないんです。
年齢を告げた時にもっと若いと思っていたとか言われたり
１年生だと思われたりするんです。
881 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 18:42:18 ID:EbXm5J6M
ここが適切な板かスレかわからないけど、質問しちゃいます
ある.pdf形式のページ数100Pチョイのファイルがあります、これを
プリントアウトしたいのですが、家にはプリンターがありません。
そこでプリンターが使える施設等が知りたいです、その際用紙は持参する物なのか
費用はいくら掛かるのか等も教えて下さい。
ある.pdf形式のページ数100Pチョイのファイルがあります、これを
プリントアウトしたいのですが、家にはプリンターがありません。
そこでプリンターが使える施設等が知りたいです、その際用紙は持参する物なのか
費用はいくら掛かるのか等も教えて下さい。
882 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 18:47:59 ID:foZ4kKzI
>>881
公共の場で使えるプリンターはネットカフェにしかないと思う。
だけど、どのネットカフェにも必ずあるとは限らないし
料金や用紙持参も店によって全然違うと思う。
近くにあるんだったら問い合わせてみたら？
ちなみに近所のネカフェは３００円でプリントできます。
高いのか安いのか分からんが
公共の場で使えるプリンターはネットカフェにしかないと思う。
だけど、どのネットカフェにも必ずあるとは限らないし
料金や用紙持参も店によって全然違うと思う。
近くにあるんだったら問い合わせてみたら？
ちなみに近所のネカフェは３００円でプリントできます。
高いのか安いのか分からんが
883 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 18:53:28 ID://wRwn9g
>>881
キンコーズとかバンフーとかリスマチックとかの、いわゆる出力センターに行きなさい。
キンコーズとかバンフーとかリスマチックとかの、いわゆる出力センターに行きなさい。
884 ：828：05/01/17 19:22:41 ID:xvqSWBJs
IDが携帯からだから違うけど…
>>831
カレーの話になんとなく納得したよ。
今すぐ完璧に対処はできないとは思うけど
少し離れる覚悟を持っていってみるよ。
「ダメなときはダメ」っていう自分の心情を
忘れていた。
>>829
養老先生の有名な本を忘れていたよ。
読んでみるよ。
みんな、ありがとう
>>831
カレーの話になんとなく納得したよ。
今すぐ完璧に対処はできないとは思うけど
少し離れる覚悟を持っていってみるよ。
「ダメなときはダメ」っていう自分の心情を
忘れていた。
>>829
養老先生の有名な本を忘れていたよ。
読んでみるよ。
みんな、ありがとう
885 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 19:40:12 ID:SHPMR9/D,
>>881
プリンタ買った方が安いんじゃねぇの？
プリンタ買った方が安いんじゃねぇの？
886 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 19:56:44 ID:4fNGl7kb,
18インチより小さいテレビを郵送するとき
いくらくらい相場かかります？隣県ですが。
いくらくらい相場かかります？隣県ですが。
887 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 20:07:54 ID:r19iHKkB
888 ：かわいい奥様 ◆VVOwGxKLzE ：05/01/17 20:08:24 ID:pOMjXyZi
テスト
889 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 20:17:11 ID:4fNGl7kb
890 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 21:45:22 ID:jSlcRm8i
世渡り下手で、立場が上の人でも嫌いな人には媚びたりできない性格(でも小心者υ)のせいで上司との関係最悪です。たまに反省するんだけどイヤミとか言われるとキレてしまいます。しょせん小心者だから無視するとかなんですけど。
唯一マシだと思ってた先輩もお局間近なせいかイヤミっぽくなってきたのであまり話したくなくなってきました。
ちなみにうちの事務所は会社全体の中で一番嫌われていて、他の支店の偉い人に良くやめないねと褒められるので、私だけに非があるわけでは無いと思いますが、今後の為にもこの性格をどうにかしたいです。
唯一マシだと思ってた先輩もお局間近なせいかイヤミっぽくなってきたのであまり話したくなくなってきました。
ちなみにうちの事務所は会社全体の中で一番嫌われていて、他の支店の偉い人に良くやめないねと褒められるので、私だけに非があるわけでは無いと思いますが、今後の為にもこの性格をどうにかしたいです。
891 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 23:19:21 ID:EbXm5J6M
892 ：物：05/01/18 00:06:29 ID:WDsdmXxd
いきなり出てきてすみません。
初心者房です。
話を聞いてください。
さっき母親とケンカしていたときにこんな事を言われました。
「オマエは金だけを使う邪魔な付属品だ。
成績を上げたらそれなりのことはしてやる。
でなきゃさっさと消えろ。」
っていわれました・・・・。
ヒトじゃない扱いをｲﾏまで受けていたんだって考えたら
涙がでてきて、
それを見られたくないから必死で自分の部屋のドアの鍵をかけて
ﾁｮｯﾄの間泣いていました。
「お父さんもこんな事思っているのかな・・・」とか
「ｹｯｷｮｸはダレカの操り人形だったんだ」とか
思っていたらどんどん涙がでてきて・・・
ｲﾏやっと落ち着いて書き込んでいます。
これから僕はどうすればいいんでしょうか・・・・？
成績が上がらなければ愛されないんでしょうか・・・？
釣りだと思うなら思ってください。
ｸｿﾚｽｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
初心者房です。
話を聞いてください。
さっき母親とケンカしていたときにこんな事を言われました。
「オマエは金だけを使う邪魔な付属品だ。
成績を上げたらそれなりのことはしてやる。
でなきゃさっさと消えろ。」
っていわれました・・・・。
ヒトじゃない扱いをｲﾏまで受けていたんだって考えたら
涙がでてきて、
それを見られたくないから必死で自分の部屋のドアの鍵をかけて
ﾁｮｯﾄの間泣いていました。
「お父さんもこんな事思っているのかな・・・」とか
「ｹｯｷｮｸはダレカの操り人形だったんだ」とか
思っていたらどんどん涙がでてきて・・・
ｲﾏやっと落ち着いて書き込んでいます。
これから僕はどうすればいいんでしょうか・・・・？
成績が上がらなければ愛されないんでしょうか・・・？
釣りだと思うなら思ってください。
ｸｿﾚｽｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
893 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/18 00:12:25 ID:xB5RF3iM
894 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/18 00:13:27 ID:49KQQ2j6
>>892
別に今まで通りでいいと思うよ。
親子であっても喧嘩なんて売り言葉に買い言葉、本心で付属品と思ってるわけじゃないだろう。
デベソでもなんでもない友達の母親を「おまえのカーチャンデーベーソ！」って言うのと同じことだろ。
別に今まで通りでいいと思うよ。
親子であっても喧嘩なんて売り言葉に買い言葉、本心で付属品と思ってるわけじゃないだろう。
デベソでもなんでもない友達の母親を「おまえのカーチャンデーベーソ！」って言うのと同じことだろ。
895 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/18 00:18:45 ID:f0OVwbjZ
896 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/18 00:23:11 ID:Tp9X+2KY
897 ：物：05/01/18 00:45:24 ID:Y1/1RXyP
>>892さん
喧嘩の内容はささいな事だったんですが、
双方のｲﾏまで溜まってた不満の言い合いになりました；
いままで反抗とか喧嘩とかしたことなかったんで・・・
ちなみに成績は5段階平均だとALL3でした。
>>894さん
そんなもんですか。
深く考えた自分が馬鹿だったんですね。
>>895さん
元どおりになるまでの時間は分かりませんが、
ちゃんと元通りになるんですね・・・。
>>892さん
いつも親に何か言われるたびにそう思ってるんですけど、
今回は初めてどっちも(自分も母も)
真剣になっていたので、
もしかしたら・・・っと思ってたんです。
でも、やっぱりそう考えるほうがいいんですね。
>>くだらない質問に答えてくれたヒト達へ
なんだか正気にもどったようなきがします。
あらためて考えたら
やっぱり自分も悪いところがたくさんあるし、
本当に金ばっかり使うジャマな付属品かもしれません。
でも、ﾐﾅｻﾝの意見を聞いていると
やっぱり愛されているのかなぁと思えるようになりました。
（実際はドウだかﾜｶﾗﾅｲｹﾄﾞ＾＾；）
ﾐﾅｻﾝ本当にありがとう御座いました！
ｲﾏは物でも、
ｶﾞﾝﾊﾞってヒトとして認めてもらえるようにがんばります！
喧嘩の内容はささいな事だったんですが、
双方のｲﾏまで溜まってた不満の言い合いになりました；
いままで反抗とか喧嘩とかしたことなかったんで・・・
ちなみに成績は5段階平均だとALL3でした。
>>894さん
そんなもんですか。
深く考えた自分が馬鹿だったんですね。
>>895さん
元どおりになるまでの時間は分かりませんが、
ちゃんと元通りになるんですね・・・。
>>892さん
いつも親に何か言われるたびにそう思ってるんですけど、
今回は初めてどっちも(自分も母も)
真剣になっていたので、
もしかしたら・・・っと思ってたんです。
でも、やっぱりそう考えるほうがいいんですね。
>>くだらない質問に答えてくれたヒト達へ
なんだか正気にもどったようなきがします。
あらためて考えたら
やっぱり自分も悪いところがたくさんあるし、
本当に金ばっかり使うジャマな付属品かもしれません。
でも、ﾐﾅｻﾝの意見を聞いていると
やっぱり愛されているのかなぁと思えるようになりました。
（実際はドウだかﾜｶﾗﾅｲｹﾄﾞ＾＾；）
ﾐﾅｻﾝ本当にありがとう御座いました！
ｲﾏは物でも、
ｶﾞﾝﾊﾞってヒトとして認めてもらえるようにがんばります！
898 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/18 00:46:18 ID:1OBIVrFN
>>892
そもそも喧嘩の原因は何？
そもそも喧嘩の原因は何？
899 ：物：05/01/18 00:48:13 ID:Y1/1RXyP
900 ：物：05/01/18 00:50:45 ID:Y1/1RXyP
901 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/18 10:45:05 ID:EIg82GiO
ズコー
902 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/18 10:52:13 ID:aUrI08Ph
ﾊﾞｶな子ほどかわいくてｽﾞｹｽﾞｹ意地悪いったり口出ししたくなりますわ(ﾉ･∀･)ﾉ=●ｳﾝｺｰ!!
903 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/18 13:45:52 ID:iY7GvuWh
ズコー2
言われた方は物凄く傷つくけど、後からあんなこと言われて傷ついたんだよ！って言うと
大概の親は「そんなこと言ったっけ？」なくらいにしか覚えていない。
もう、親なんてそういうものだと思いなされ。
>>894さんの言うように、売り言葉に買い言葉だったんだよ、きっと。
家も4人も産んどいて「子供なんて産んだって金がかかるだけ！」とか、よく言ってたよ。
素直な人だと思った。勉強がんばって～。
言われた方は物凄く傷つくけど、後からあんなこと言われて傷ついたんだよ！って言うと
大概の親は「そんなこと言ったっけ？」なくらいにしか覚えていない。
もう、親なんてそういうものだと思いなされ。
>>894さんの言うように、売り言葉に買い言葉だったんだよ、きっと。
家も4人も産んどいて「子供なんて産んだって金がかかるだけ！」とか、よく言ってたよ。
素直な人だと思った。勉強がんばって～。
904 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/18 15:50:51 ID:1s2ecdMA
大学の学科の飲み会があり、私と他数名が幹事をやった。
和気藹々と盛り上がったが、一人だけ全く溶け込めない人がいた。
普段から特定の友達がいない人で、一人で取り残されている。
周りが話しかけても「はい」くらいしか言わないので、こっちから話し
続けない限り会話がつづかない。
一人か二人で静かに飲んでる人もいるけど、その人は料理にも手を付けずに
（むしろ不機嫌そう）座ってるだけ。
別に強制参加じゃないから来たくて来たんだと思うけど、果たして楽しんで
もらえたのか疑問。つーかどう対処したらよかったんだろう・・・。
和気藹々と盛り上がったが、一人だけ全く溶け込めない人がいた。
普段から特定の友達がいない人で、一人で取り残されている。
周りが話しかけても「はい」くらいしか言わないので、こっちから話し
続けない限り会話がつづかない。
一人か二人で静かに飲んでる人もいるけど、その人は料理にも手を付けずに
（むしろ不機嫌そう）座ってるだけ。
別に強制参加じゃないから来たくて来たんだと思うけど、果たして楽しんで
もらえたのか疑問。つーかどう対処したらよかったんだろう・・・。
905 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/18 16:11:09 ID:Ade9aqiA
>>904
うわー切ねー
飲み会行ったら友達できるかも→やっぱ来なきゃよかったってパターンかな
もう大学生なら自分でなんとかするだろ
気をつかってはなしかけてるみたいだし
皆して無視してるわけじゃないんだからほっとけば？
うわー切ねー
飲み会行ったら友達できるかも→やっぱ来なきゃよかったってパターンかな
もう大学生なら自分でなんとかするだろ
気をつかってはなしかけてるみたいだし
皆して無視してるわけじゃないんだからほっとけば？
906 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/18 16:20:45 ID:9I0d6//e
907 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/18 16:49:39 ID:rC6ZWxr9
>>904
あんたはよくやった。十分だ。
何を勘違いしてるのか「来てやった」と思ってる人だと思う。
こっちはいなくてもいいんだけどね。
ほんとは友達が欲しいけど、自分から声かけたり
話しかけたりするのは「負け」とか思っちゃって
みんながいる場所で空気乱したり、不機嫌そうにしてることに
意味を見つけてるんだよ。
放置するのがいいよ。構ってもしかたない。
あんたはよくやった。十分だ。
何を勘違いしてるのか「来てやった」と思ってる人だと思う。
こっちはいなくてもいいんだけどね。
ほんとは友達が欲しいけど、自分から声かけたり
話しかけたりするのは「負け」とか思っちゃって
みんながいる場所で空気乱したり、不機嫌そうにしてることに
意味を見つけてるんだよ。
放置するのがいいよ。構ってもしかたない。
908 ：904：05/01/18 17:05:28 ID:X7+pjvjs
レスどうもです。
結局幹事全員、根負けして話かけるのをやめちゃったんですが、そうしたら
彼女のテーブル（１０人用）には誰も残らず、ポツンと一人取り残されて
居たたまれない光景になっちまいました。（しかも突っ伏して寝ちゃったので、
泣いているように見える）やるべき事はやったとは分かってるけど、あの光景が…嗚呼。
＞９０７ そこまで偉そうなタイプじゃないんです。むしろ逆で、ものすごーく
引っ込み思案なので、色々と話しかけたつもりなんですが、結局無意味でした。
多分９０５のように友達がほしくて参加したんだと思うけど、さすがに引っ込みすぎ
で取っ掛かりすらなかったので・・・。しょうがないか・・・。
結局幹事全員、根負けして話かけるのをやめちゃったんですが、そうしたら
彼女のテーブル（１０人用）には誰も残らず、ポツンと一人取り残されて
居たたまれない光景になっちまいました。（しかも突っ伏して寝ちゃったので、
泣いているように見える）やるべき事はやったとは分かってるけど、あの光景が…嗚呼。
＞９０７ そこまで偉そうなタイプじゃないんです。むしろ逆で、ものすごーく
引っ込み思案なので、色々と話しかけたつもりなんですが、結局無意味でした。
多分９０５のように友達がほしくて参加したんだと思うけど、さすがに引っ込みすぎ
で取っ掛かりすらなかったので・・・。しょうがないか・・・。
909 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/18 18:02:50 ID:IDiRFDji
>>904
俺、二十歳の頃、同じように極度の引っ込み思案だったから、その人の気持ちがわかるような気がする。
決して来てやったなんて思ってないと思う。
努力していない訳でもないと思う。
こういう人にとっては、参加する事自体が凄い努力なんだよ。
そして、皆が楽しくやっている場に参加させてもらっているだけで嬉しいし、その雰囲気が楽しいんだよ。
慣れてくればそれなりに輪に入ってくるよ＜引っ込み思案なら
普通の人なら最初から慣れるところを、引っ込み思案は何回もかかるから。
俺、二十歳の頃、同じように極度の引っ込み思案だったから、その人の気持ちがわかるような気がする。
決して来てやったなんて思ってないと思う。
努力していない訳でもないと思う。
こういう人にとっては、参加する事自体が凄い努力なんだよ。
そして、皆が楽しくやっている場に参加させてもらっているだけで嬉しいし、その雰囲気が楽しいんだよ。
慣れてくればそれなりに輪に入ってくるよ＜引っ込み思案なら
普通の人なら最初から慣れるところを、引っ込み思案は何回もかかるから。
910 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/18 18:06:36 ID:ax18SXug
先日、初めてメル友というのが出来ました。
出会い系とかじゃなくて掲示板で知り合ったんですが
メールを始めて数日しか経ってないんですが
物凄く絵文字のハートマークとかキスマークとか連発して送ってきます。
それを不思議に思って質問してみたんです。
普通の友達にも絵文字を送るのか？→送るわけないじゃん（はぁと）○○だから送るんだよ（はぁと）
じゃあ私は友達じゃないのか→友達以上ってかんじ（はぁと）
んじゃあ付き合うとか考えてるのか→今は友達だけど将来は付き合ってもいいかな（はぁと）
私は付き合うだなんて考えてない。ただメールがしたいだけ→それは残念だぁ（涙）その気持ちを変えたいなぁ（はぁと）
メールだけしかしてないのに、将来付き合いたいって考えが分からん→
今の現状じゃ付き合うなんてのは無理な話じゃん？ちゃんと逢って遊びに行ってから決めたいな（はぁと）
これって普通なんですか？
私は実際に会って遊んだり付き合うなんてとんでもないし
ただ純粋にメールだけ…と思ってるんですが
相手はそれを聞いてくれません。
しかも「友達以上」とか言っておきながら「○○は友達」とか表現が非常に曖昧で
もしかして脳内彼女にされてるのかな…と思ってるんですが…
出会い系とかじゃなくて掲示板で知り合ったんですが
メールを始めて数日しか経ってないんですが
物凄く絵文字のハートマークとかキスマークとか連発して送ってきます。
それを不思議に思って質問してみたんです。
普通の友達にも絵文字を送るのか？→送るわけないじゃん（はぁと）○○だから送るんだよ（はぁと）
じゃあ私は友達じゃないのか→友達以上ってかんじ（はぁと）
んじゃあ付き合うとか考えてるのか→今は友達だけど将来は付き合ってもいいかな（はぁと）
私は付き合うだなんて考えてない。ただメールがしたいだけ→それは残念だぁ（涙）その気持ちを変えたいなぁ（はぁと）
メールだけしかしてないのに、将来付き合いたいって考えが分からん→
今の現状じゃ付き合うなんてのは無理な話じゃん？ちゃんと逢って遊びに行ってから決めたいな（はぁと）
これって普通なんですか？
私は実際に会って遊んだり付き合うなんてとんでもないし
ただ純粋にメールだけ…と思ってるんですが
相手はそれを聞いてくれません。
しかも「友達以上」とか言っておきながら「○○は友達」とか表現が非常に曖昧で
もしかして脳内彼女にされてるのかな…と思ってるんですが…
911 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/18 18:14:50 ID:8ErpyOK0
912 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/18 18:19:15 ID:TLggAfmG
913 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/18 18:21:32 ID:WUc3I9wp
>ただ純粋にメールだけ…と思ってるんですが
>相手はそれを聞いてくれません。
向こうは会う事前提でメールしてるてわかってるんでしょ？
その相手にメールだけにしてくれと言う気持ちが理解できない。
とっとと見切りをつけて他のメル友探せば？
異性問題が嫌なら同性のメル友探したほうがいいと思うけど。
つか前にも同じレスを見たような。
>相手はそれを聞いてくれません。
向こうは会う事前提でメールしてるてわかってるんでしょ？
その相手にメールだけにしてくれと言う気持ちが理解できない。
とっとと見切りをつけて他のメル友探せば？
異性問題が嫌なら同性のメル友探したほうがいいと思うけど。
つか前にも同じレスを見たような。
914 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/18 18:27:46 ID:3qR8fGvp
>>905-907
どんどん解釈が悪意的になっていくのに、ワロタ。
なぜ、見たことも無い人の事を、たいした根拠も無い想像だけでそこまで口汚く罵れるのか、不思議だ。
無視しろとか、ほっとけとか簡単に言うけど、された方の気持ちになって考える事があるのか？
どんどん解釈が悪意的になっていくのに、ワロタ。
なぜ、見たことも無い人の事を、たいした根拠も無い想像だけでそこまで口汚く罵れるのか、不思議だ。
無視しろとか、ほっとけとか簡単に言うけど、された方の気持ちになって考える事があるのか？
915 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/18 18:30:01 ID:QnnHoqbE
いままで緑茶が好きでたくさん飲んでいたのですが、どうも
高血圧と、通風によくないようです。（自分がそうなので）
なにかかわるカフェインの少ない健康によい飲み物
お勧めないですか？
高血圧と、通風によくないようです。（自分がそうなので）
なにかかわるカフェインの少ない健康によい飲み物
お勧めないですか？
916 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/18 18:33:08 ID:ax18SXug
絵文字がウザいっていうか
こんなん友達相手に絶対使わないなと思う絵文字を多用するんです。
>>913
＞向こうは会う事前提でメールしてるてわかってるんでしょ
聞いてみるまで知りませんでした。
私が聞くまで、相手は「異性のメル友とは付き合って当たり前」だと思ってたようです。
こちらは微塵もそんなこと思ってないのに
＞メールだけにしてくれと言う気持ちが理解できない
という考えこそ理解出来ません。
そんなことが当たり前だったとすれば、メル友も作ろうとは思いません。
こんなん友達相手に絶対使わないなと思う絵文字を多用するんです。
>>913
＞向こうは会う事前提でメールしてるてわかってるんでしょ
聞いてみるまで知りませんでした。
私が聞くまで、相手は「異性のメル友とは付き合って当たり前」だと思ってたようです。
こちらは微塵もそんなこと思ってないのに
＞メールだけにしてくれと言う気持ちが理解できない
という考えこそ理解出来ません。
そんなことが当たり前だったとすれば、メル友も作ろうとは思いません。
917 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/18 18:35:57 ID:EIg82GiO
>>915 カフェインレスなハーブティーはたくさんあるよ。
私はペパーミントとかハイビスカスとかが好きだ
私はペパーミントとかハイビスカスとかが好きだ
918 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/18 18:38:42 ID:8ErpyOK0
なんでも大量にとりゃよくない。
ほどほどにしとけば良いだけだと思うが。
ほどほどにしとけば良いだけだと思うが。
919 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/18 18:39:54 ID:WUc3I9wp
920 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/18 18:40:28 ID:vzJAS9Bn
921 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/18 18:42:09 ID:BZ5ZiUMM
>>915
うちは母が高血圧なので「杜仲茶」を最近飲んでる。
くせがなくて結構飲みやすいよ。
あと、「ダッタンそば茶」ってのもルチンがいっぱい入ってて
高血圧にいいらしい。こないだ2袋貰ったので飲んだけど、
こっちはちょっとくせがあるかな。慣れれば平気そうだけど。
うちは母が高血圧なので「杜仲茶」を最近飲んでる。
くせがなくて結構飲みやすいよ。
あと、「ダッタンそば茶」ってのもルチンがいっぱい入ってて
高血圧にいいらしい。こないだ2袋貰ったので飲んだけど、
こっちはちょっとくせがあるかな。慣れれば平気そうだけど。
922 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/18 18:46:29 ID:QnnHoqbE
血液検査の検査報告書の数値の意味がやたらよくわかるページ
ありましたらリンクお願い致します。
ありましたらリンクお願い致します。
923 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/18 18:52:38 ID:HdaGujWf
>>922
ググレ
ググレ
924 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/18 20:03:09 ID:NuGMbLiF
>>916
そんな下心丸出しの人と今更友達になりたいですか？
そんな下心丸出しの人と今更友達になりたいですか？
925 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/18 20:23:55 ID:eyHJnF4U
私もあんまし社交的じゃないから、904のﾎﾟﾂｰﾝの人の気持ち解る。
909と似てるけど、結構清水の舞台から飛び降りる気持ちで参加したんだと思うよ。
普段人と喋り慣れてないと、例え喋りかけられても上手く返せないことが多い。
904が困ってた以上に、その人は自己嫌悪に陥ってたんじゃないかなあ。
不機嫌そう、ってのは、落ちこんでる時もそんなふうに見えるときあるし。
ただ、それを思いっきり表に出すのはいけないんだけど、それを取り繕う余裕もなかったとか。
喋ってくれて気を使ってくれた904には、その人感謝してると思うよ。
対処は特別にしなくてよいと思う。
自分の意思で参加して、少しづつでも対人スキルを上げるのはその人が自分でやらなきゃ
いけないんだから。
909と似てるけど、結構清水の舞台から飛び降りる気持ちで参加したんだと思うよ。
普段人と喋り慣れてないと、例え喋りかけられても上手く返せないことが多い。
904が困ってた以上に、その人は自己嫌悪に陥ってたんじゃないかなあ。
不機嫌そう、ってのは、落ちこんでる時もそんなふうに見えるときあるし。
ただ、それを思いっきり表に出すのはいけないんだけど、それを取り繕う余裕もなかったとか。
喋ってくれて気を使ってくれた904には、その人感謝してると思うよ。
対処は特別にしなくてよいと思う。
自分の意思で参加して、少しづつでも対人スキルを上げるのはその人が自分でやらなきゃ
いけないんだから。
926 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/18 20:56:30 ID:MAZQHNRj
927 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/18 21:34:13 ID:3qR8fGvp
928 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/18 22:56:00 ID:nb4NyRKo
会社の寮に女二人で住んでるのですが、
同居人の母親が5日間ほど泊まりにくるようです。
部屋は一応別れており、勤務先も勤務時間も違うため、
同居人とはほとんど会うことがなく積極的に話す仲ではありません。
そんな関係なのに母親をホテルではなく部屋に招く神経が分かりません。
親がくる旨のメモ書きを見た時は深い溜息がでました。
以前は母親＆姉二人で来ていたので、それよりはマシと思うしかないです。
同居人の母親が5日間ほど泊まりにくるようです。
部屋は一応別れており、勤務先も勤務時間も違うため、
同居人とはほとんど会うことがなく積極的に話す仲ではありません。
そんな関係なのに母親をホテルではなく部屋に招く神経が分かりません。
親がくる旨のメモ書きを見た時は深い溜息がでました。
以前は母親＆姉二人で来ていたので、それよりはマシと思うしかないです。
929 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/18 23:01:02 ID:9/mHAQZX
それのどこら辺が問題なのー？
930 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/18 23:03:15 ID:VC9gbabL
明日、会社にうんこを持っていかないといかないのですが
出ません（ ´д⊂ヽ
どうやったら出るでしょうか？
出ません（ ´д⊂ヽ
どうやったら出るでしょうか？
931 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/18 23:05:16 ID:eqQo0iO5
ｺﾝﾆｬｸ
932 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/18 23:16:14 ID:FRiaBgq0
>930
「白鳥の湖」を歌う。力強く。本当だよ？
私はこれで検便を乗り切ってきたから。
「白鳥の湖」を歌う。力強く。本当だよ？
私はこれで検便を乗り切ってきたから。
933 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/18 23:20:11 ID:nb4NyRKo
>>929
くだらない愚痴ですみません。
同じ状況で自分だったら
同居人に対して気を使わせるのが悪いので
（お風呂やトイレなどは共同だし、狭い寮なので）
絶対にホテルにします。
でもそういうのって他人に対して強要出来るものではないから
なんというか常識の違いにモヤモヤしました。
他にも「言うほどではない常識の違い」に
少しストレス感じていたので、今回ちょっと愚痴ってしまいました。
くだらない愚痴ですみません。
同じ状況で自分だったら
同居人に対して気を使わせるのが悪いので
（お風呂やトイレなどは共同だし、狭い寮なので）
絶対にホテルにします。
でもそういうのって他人に対して強要出来るものではないから
なんというか常識の違いにモヤモヤしました。
他にも「言うほどではない常識の違い」に
少しストレス感じていたので、今回ちょっと愚痴ってしまいました。
934 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/18 23:47:49 ID:28/EjL5H
>>933
良く解るよ
良く解るよ
935 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/18 23:55:22 ID:f0OVwbjZ
936 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/19 00:30:38 ID:hgT5AJsq
>>933
>絶対にホテルにします。
これは常識なの？
観光の足場にするために娘の部屋に泊めてもらうのが妥当だと思うけど
友達や父、兄弟を呼ぶわけでないのでそんなに非常識なのかな。
うるさかったり洗面所の使い方が汚いとかならいえばいいし。
>絶対にホテルにします。
これは常識なの？
観光の足場にするために娘の部屋に泊めてもらうのが妥当だと思うけど
友達や父、兄弟を呼ぶわけでないのでそんなに非常識なのかな。
うるさかったり洗面所の使い方が汚いとかならいえばいいし。
937 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/19 00:33:49 ID:adEMVA+f
>>933
私も嫌だな。
私も嫌だな。
938 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/19 00:45:50 ID:SE8yr9Tp
939 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/19 00:48:44 ID:bl9GKPLL
941 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/19 01:08:35 ID:o7QxwLzT
勤務先が違うのに、会社の寮で同居ってどういうことだ？
942 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/19 01:11:01 ID:0xUqd5m8
支店があるとか店舗が違うとか職種が違うとかいろいろだろ。
943 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/19 01:20:46 ID:eEVAcx3P
>>936
割り振りで一緒の部屋になった同僚の親や姉妹が、
自分が居ない時間もそこで過ごし泊まっていくのＯＫな人？
私は親友でもちょっとやだな。
ましてや>928の場合は打診もなくやられちゃってる訳だから。
自分1人で借りた部屋に親や姉妹を泊まらせることは普通のことだと思うけど。
割り振りで一緒の部屋になった同僚の親や姉妹が、
自分が居ない時間もそこで過ごし泊まっていくのＯＫな人？
私は親友でもちょっとやだな。
ましてや>928の場合は打診もなくやられちゃってる訳だから。
自分1人で借りた部屋に親や姉妹を泊まらせることは普通のことだと思うけど。
944 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/19 07:06:05 ID:LdQB4R9F
>936
928は
>以前は母親＆姉二人で来ていたので、それよりはマシと思うしかないです
とも書いてるので、結構泊まってるんじゃない。
それにあまり親しくない同居人に、煩かったら注意したりする、って嫌なもんだよ。
928は
>以前は母親＆姉二人で来ていたので、それよりはマシと思うしかないです
とも書いてるので、結構泊まってるんじゃない。
それにあまり親しくない同居人に、煩かったら注意したりする、って嫌なもんだよ。
945 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/19 09:07:48 ID:AFI2QAqC
>>936
常識だと思う。
自分で借りて、一人暮らししてる家に親を泊めるなら理解できる。
でも会社の寮だよ？
会社の寮に外部の人間を宿泊させるって禁止でしょ。
それがオケーでも同室者がいるんだよ。
その同室者は友達でも何でもなくて、会社の都合で部屋が同じになっただけ。
しかも928本人に許可も取ってない。紙切れ一枚で強制的に押しつけ。
何もかもが非常識だと思う。
常識だと思う。
自分で借りて、一人暮らししてる家に親を泊めるなら理解できる。
でも会社の寮だよ？
会社の寮に外部の人間を宿泊させるって禁止でしょ。
それがオケーでも同室者がいるんだよ。
その同室者は友達でも何でもなくて、会社の都合で部屋が同じになっただけ。
しかも928本人に許可も取ってない。紙切れ一枚で強制的に押しつけ。
何もかもが非常識だと思う。
946 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/19 15:06:57 ID:jL78YRf+
＞部屋は一応別れており
って書いてあるから、同じ部屋に泊まるわけじゃないんでしょ？
部屋の構造がわからないからなんとも言えん。
って書いてあるから、同じ部屋に泊まるわけじゃないんでしょ？
部屋の構造がわからないからなんとも言えん。
947 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/19 15:17:14 ID:VGR08MJE
知り合いのところは普通のマンションの借り上げで
ごく普通の間取りの2DKだったよ。玄関入るとDKでその脇にトイレと風呂があって、
奥に左右に２部屋って感じ。
ごく普通の間取りの2DKだったよ。玄関入るとDKでその脇にトイレと風呂があって、
奥に左右に２部屋って感じ。
948 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/19 17:31:30 ID:IQKysg/j
トイレとバスが共同なんでしょ？
嫌だよ、勝手に家族連れてこられたら。
嫌だよ、勝手に家族連れてこられたら。
949 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/19 18:30:04 ID:QQIy2kW2
共有リビングとかあるの？
なんか気を遣うね。
わざと遠慮しないでどっかり座り込んでじろじろ見たりしちゃだめかね。
うちは女性専用アパートなんだけど、男に鍵を渡して半同棲する住人が絶えない。
男が会社帰りに堂々とオートロックや部屋の鍵をあけて入っているし、
共用のコインランドリーも使っている模様。
もちろん大家のこちらの顔なんて知らないから堂々としたもんよ。
他の住人やその親は男がいないからうちを選んでくれているのに。
親はしょうがないからとほっとく主義だけど、私は納得いかないわ。
なんか気を遣うね。
わざと遠慮しないでどっかり座り込んでじろじろ見たりしちゃだめかね。
うちは女性専用アパートなんだけど、男に鍵を渡して半同棲する住人が絶えない。
男が会社帰りに堂々とオートロックや部屋の鍵をあけて入っているし、
共用のコインランドリーも使っている模様。
もちろん大家のこちらの顔なんて知らないから堂々としたもんよ。
他の住人やその親は男がいないからうちを選んでくれているのに。
親はしょうがないからとほっとく主義だけど、私は納得いかないわ。
950 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/19 21:04:25 ID:3Y0T7Ief
女性専用アパートって聞こえはいいけれど
実のところは部屋を比較的きれいに使う女性を集めて大家が楽をし
安心・安全の付加価値をつけて賃も高く設定。
とあまり良いイメージがない。
実のところは部屋を比較的きれいに使う女性を集めて大家が楽をし
安心・安全の付加価値をつけて賃も高く設定。
とあまり良いイメージがない。
951 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/19 21:05:21 ID:3Y0T7Ief
×賃→○家賃 でした。
952 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/19 22:18:31 ID:4nMjA0j/
悩み相談です。
私は今テレビ局で働いているのですが、芸能人などにはまっったく縁の無い職場です。
しかし私の職場を知った、モー娘になりたい病の親戚の女の子（中一）が、私がそういう関係に
コネがあると勝手に思い込んでしまい困っています。彼女とは法事で顔を見た程度の面識で、喋った事もありません。
昨日ご両親から突然私に電話があり、娘が今度そちらへ勝手にお邪魔するかもしれない、
その時はよろしくという事を言われました。向こうは茨城のお宅です。
彼女は親が止めたぐらいでは諦めないほど本気らしく、母親は「本人の行動は私達ではどうにもならない。
申し訳ないが行ったら頼む」の一点張り。冗談じゃないふざけんな、とは言えず必死に低姿勢に断りましたが
駄目でした。本人が来てしまった場合、私はどうするのが一番いいんでしょうか。
勝手に押しかけられたとしても私に保護責任のようなものは発生するのでしょうか。
私は今テレビ局で働いているのですが、芸能人などにはまっったく縁の無い職場です。
しかし私の職場を知った、モー娘になりたい病の親戚の女の子（中一）が、私がそういう関係に
コネがあると勝手に思い込んでしまい困っています。彼女とは法事で顔を見た程度の面識で、喋った事もありません。
昨日ご両親から突然私に電話があり、娘が今度そちらへ勝手にお邪魔するかもしれない、
その時はよろしくという事を言われました。向こうは茨城のお宅です。
彼女は親が止めたぐらいでは諦めないほど本気らしく、母親は「本人の行動は私達ではどうにもならない。
申し訳ないが行ったら頼む」の一点張り。冗談じゃないふざけんな、とは言えず必死に低姿勢に断りましたが
駄目でした。本人が来てしまった場合、私はどうするのが一番いいんでしょうか。
勝手に押しかけられたとしても私に保護責任のようなものは発生するのでしょうか。
953 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/19 22:22:32 ID:wK1wP70K
>>952
保護→家出人として交番に連絡→家へ送還
保護→家出人として交番に連絡→家へ送還
954 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/19 22:33:11 ID:0DLHroyN
955 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/19 22:37:02 ID:3Y0T7Ief
956 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/19 22:37:45 ID:EPgQqjcx
友達の就職祝い何をあげたらいいでしょうか？
直接渡せないので、送る形になるんですが。
直接渡せないので、送る形になるんですが。
957 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/19 22:40:37 ID:6T/nYsFg
958 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/19 22:45:37 ID:3Y0T7Ief
>>956
本を読む人で電車通勤なら革のブックカバー(文庫本サイズ)なんてどうでしょ。
本を読む人で電車通勤なら革のブックカバー(文庫本サイズ)なんてどうでしょ。
959 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/19 22:46:33 ID:8pLHYZ9z
異性の友達（女）になぜか今更クリスマスプレゼントをもらう事になったのですが
貰うだけだと申し訳ないので何かこちらも用意したいと思います
何か無難な物はないでしょうか？
ちなみに相手は高校2年生、貰うものは海鮮煎餅だと既に教えてもらってるので（というか北海道土産）
同じ程度っつう事で千円ぐらいが理想。
そのまま飲み……じゃなくてお食事に行く予定なのでかさばらないものがよいです。
恋愛感情お互い皆無なんで別にオシャレなアイテムとかじゃなくても問題ありません。
貰うだけだと申し訳ないので何かこちらも用意したいと思います
何か無難な物はないでしょうか？
ちなみに相手は高校2年生、貰うものは海鮮煎餅だと既に教えてもらってるので（というか北海道土産）
同じ程度っつう事で千円ぐらいが理想。
そのまま飲み……じゃなくてお食事に行く予定なのでかさばらないものがよいです。
恋愛感情お互い皆無なんで別にオシャレなアイテムとかじゃなくても問題ありません。
960 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/19 22:53:06 ID:iR/4PNL2
>>959は高校生なのかおっさんなのか。どっち？
961 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/19 22:53:43 ID:0DLHroyN
>>959
その食事をごちそうしてやればどうかな。
その食事をごちそうしてやればどうかな。
>>953
そんなに簡潔に済むもんなんですか？
交番は駅前にあるので連絡先控えておく事にします。
>>954
無理だというのはもう何度も何度も言いましたが、なんだか
私の言う事は余り聞いてないような印象を、母親の電話からは受けました。
2時間も話して何度も話題がループして疲れ果てた・・・。
>>955
転職嘘はいいですね。いっそ無職だという事にするか・・・
あと、住所はもう知られてます。年賀状に書いてあったので。出すんじゃなかった！
>>957
先に対処法を連絡しておけば効果ありそうですね。
明日早速親御さんに連絡します。家には入れたくありません・・・。
レスありがとうございました
そんなに簡潔に済むもんなんですか？
交番は駅前にあるので連絡先控えておく事にします。
>>954
無理だというのはもう何度も何度も言いましたが、なんだか
私の言う事は余り聞いてないような印象を、母親の電話からは受けました。
2時間も話して何度も話題がループして疲れ果てた・・・。
>>955
転職嘘はいいですね。いっそ無職だという事にするか・・・
あと、住所はもう知られてます。年賀状に書いてあったので。出すんじゃなかった！
>>957
先に対処法を連絡しておけば効果ありそうですね。
明日早速親御さんに連絡します。家には入れたくありません・・・。
レスありがとうございました
963 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/19 23:05:41 ID:3Y0T7Ief
>>963
勿論親宛です。親戚には一通り出しているので。
一月に法事で集まった時にご両親と少し話をして、帰ってからその話が娘さんに伝わり、
年賀状で早速住所を探した模様。もう破棄も間に合いません。
普通住所だけを頼りに顔もろくに知らない親戚の家に押しかけたりしませんよね？
最近の子は行動力があって困る・・・。
勿論親宛です。親戚には一通り出しているので。
一月に法事で集まった時にご両親と少し話をして、帰ってからその話が娘さんに伝わり、
年賀状で早速住所を探した模様。もう破棄も間に合いません。
普通住所だけを頼りに顔もろくに知らない親戚の家に押しかけたりしませんよね？
最近の子は行動力があって困る・・・。
>>960
大学生です
ちなみにその友人には既に彼氏がいます。というかクリスマスに北海道旅行を彼氏と行って、そのお土産ですから。
援助交際とかじゃなくて純粋に友達ですから(´･ω･`)
>>961
食事ははなからご馳走する予定です。
俺は古風というかあんまり賢くないので男は食事代は出すべきだと思ってるので。
そうでなくとも年下だし。
もといプレゼントを渡された時にこちらも何かあげたいじゃないですか、ビジュアル的に。
大層なものじゃなくて、安っぽいものでもいいから形だけでも何かあげたいんですよ。
食事とか無しで渡すだけならケーキとかでもよかったんですけどね。
大学生です
ちなみにその友人には既に彼氏がいます。というかクリスマスに北海道旅行を彼氏と行って、そのお土産ですから。
援助交際とかじゃなくて純粋に友達ですから(´･ω･`)
>>961
食事ははなからご馳走する予定です。
俺は古風というかあんまり賢くないので男は食事代は出すべきだと思ってるので。
そうでなくとも年下だし。
もといプレゼントを渡された時にこちらも何かあげたいじゃないですか、ビジュアル的に。
大層なものじゃなくて、安っぽいものでもいいから形だけでも何かあげたいんですよ。
食事とか無しで渡すだけならケーキとかでもよかったんですけどね。
966 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/19 23:23:14 ID:V0R4sarq
じゃあ千円ぐらいの安いピアスとか。
967 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/19 23:31:14 ID:7vd4vZpw
彼氏と半同棲中の友達から妊娠検査薬の陽性反応が出たとメールが来ました。
その子と彼氏は付き合って半年未満、まだ社会人一年目で親にも同棲を隠してる状態なのにもう結婚する満々です。
で、とりあえず病院行きなよ、とメールを返したら検査って高いのかなぁ…と返事が来たので
彼氏にも出させたら？共同責任でしょ。と返事をしたらそれから一切返事が来ません。
私は無計画な妊娠は反対派なので以前からできたら産む、と言って避妊してない彼女に
そうゆう考えは反対だ、と言ってました。
彼女がどうなったか気になるのと、他にも用があるので連絡したいんですが
やはり妊娠というのはデリケートな話題なのでどう言ってメールをしようか悩んでます。
私の言い方で彼女が怒ってるのかもしれないし。
その子と彼氏は付き合って半年未満、まだ社会人一年目で親にも同棲を隠してる状態なのにもう結婚する満々です。
で、とりあえず病院行きなよ、とメールを返したら検査って高いのかなぁ…と返事が来たので
彼氏にも出させたら？共同責任でしょ。と返事をしたらそれから一切返事が来ません。
私は無計画な妊娠は反対派なので以前からできたら産む、と言って避妊してない彼女に
そうゆう考えは反対だ、と言ってました。
彼女がどうなったか気になるのと、他にも用があるので連絡したいんですが
やはり妊娠というのはデリケートな話題なのでどう言ってメールをしようか悩んでます。
私の言い方で彼女が怒ってるのかもしれないし。
968 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/19 23:34:11 ID:3Y0T7Ief
>>964
住所がわかっていればネットで地図も出せるし路線も調べられますよ。
油断せずに最悪の事態を想定しておいたほうがよいかと思います。
>>965
ソニプラみたいな雑貨屋でひととおり眺めて
ちょっと使えそうな小さなものを贈っては？
高校生くらいだと雑貨を貰うのも楽しいと思うよ。
必要なかったら友達にまわしたりもできるし。
>>967
言いたいことは全部伝えてあるようなので
妊娠の件には触れず他の用件のみでメールを。
時がたてばはっきりするでしょう。
住所がわかっていればネットで地図も出せるし路線も調べられますよ。
油断せずに最悪の事態を想定しておいたほうがよいかと思います。
>>965
ソニプラみたいな雑貨屋でひととおり眺めて
ちょっと使えそうな小さなものを贈っては？
高校生くらいだと雑貨を貰うのも楽しいと思うよ。
必要なかったら友達にまわしたりもできるし。
>>967
言いたいことは全部伝えてあるようなので
妊娠の件には触れず他の用件のみでメールを。
時がたてばはっきりするでしょう。
969 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/19 23:41:57 ID:8pLHYZ9z
>>966
彼女の学校厳しくて耳に穴あけてません。
そして俺に致命的にセンスがありません。
彼女も男が出来てからかなり派手になった模様で、最近の趣味が全然わかりませんし。
アクセサリの類はちょっと厳しそうです。
>>968
雑貨屋めぐってめぼしいもの買ってくるのがやはり簡単で確実ですかね。
ソニプラは行った事ないけど会った時に行くかも知れないので
ヴィレバンでも見てこようかな。彼女変人だし。
最悪俺の秘蔵のこげぱんぬいぐるみ（UFOキャッチャーでゲット）をプレゼントなので
心して探してきたいと思います
レスくれたかたありがとうございました
彼女の学校厳しくて耳に穴あけてません。
そして俺に致命的にセンスがありません。
彼女も男が出来てからかなり派手になった模様で、最近の趣味が全然わかりませんし。
アクセサリの類はちょっと厳しそうです。
>>968
雑貨屋めぐってめぼしいもの買ってくるのがやはり簡単で確実ですかね。
ソニプラは行った事ないけど会った時に行くかも知れないので
ヴィレバンでも見てこようかな。彼女変人だし。
最悪俺の秘蔵のこげぱんぬいぐるみ（UFOキャッチャーでゲット）をプレゼントなので
心して探してきたいと思います
レスくれたかたありがとうございました
皆さんレスありがとうございます。
同居人の部屋とは共有ＤＫを挟んで分かれた部屋です。
寮とは言っても普通のアパートと変わらない作りで、
電話の声は聞こえてしまうし、同居人がタバコを（たまに）吸うと
私の部屋まで臭いが届く感じです。
私は普通の事務員、彼女は技術者でシフト勤務なため職場も違います。
生活時間が違うので、同居人が寝ている朝に
出勤準備で迷惑をかけているなど、お互い様な面はあります。
なので、たかが数日のことと思えばいいのですが
（一緒に住んで1年で、今回が2回目）
小心者のため少し気疲れしてしまいました。
同居人の部屋とは共有ＤＫを挟んで分かれた部屋です。
寮とは言っても普通のアパートと変わらない作りで、
電話の声は聞こえてしまうし、同居人がタバコを（たまに）吸うと
私の部屋まで臭いが届く感じです。
私は普通の事務員、彼女は技術者でシフト勤務なため職場も違います。
生活時間が違うので、同居人が寝ている朝に
出勤準備で迷惑をかけているなど、お互い様な面はあります。
なので、たかが数日のことと思えばいいのですが
（一緒に住んで1年で、今回が2回目）
小心者のため少し気疲れしてしまいました。
971 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/19 23:58:30 ID:iR/4PNL2
972 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/19 23:58:41 ID:rDk97FIH
秘蔵のこげぱんぬいぐるみ・・・(*´д｀)
973 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/20 00:04:47 ID:ohlEvURj
>>964
親も本当は行かせる気満々なんだろうね
親も本当は行かせる気満々なんだろうね
974 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/20 00:10:45 ID:u8tuVat5
こういう子供も説得できないアホ親が
電車とかお店や飲食店で暴れ回ってる子供を
放置しても平気でいるんだろうなあ。
電車とかお店や飲食店で暴れ回ってる子供を
放置しても平気でいるんだろうなあ。
975 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/20 00:22:21 ID:hmkobmLM
>>671
私からしたらあまりそうは感じられないんです。
二人とも社会人一年目で貯金があるわけでもないらしく、
親にもまだ数か月しかつきあってないのに結婚は早過ぎると反対されてるみたいです。
ようは「付き合い初めのラブラブドリーム」で結婚しよう、と言ってる感じです。
子供が大好きってわけでもないし、単に夫婦ごっこ＆男の方は中出ししたいからって理由な気が。
私からしたらあまりそうは感じられないんです。
二人とも社会人一年目で貯金があるわけでもないらしく、
親にもまだ数か月しかつきあってないのに結婚は早過ぎると反対されてるみたいです。
ようは「付き合い初めのラブラブドリーム」で結婚しよう、と言ってる感じです。
子供が大好きってわけでもないし、単に夫婦ごっこ＆男の方は中出ししたいからって理由な気が。
>>975
まあ正論なのかもしれないが、なんというか、おせっかいじゃないのかな。
まあ正論なのかもしれないが、なんというか、おせっかいじゃないのかな。
977 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/20 00:35:12 ID:RbEImraH
>>964
普通は行かないけど普通の子じゃないし、
親まで普通じゃないんだから来る可能性は高いのでは。
http://sasakama.s13.xrea.com/
↑ここは2chの「家は宿でも合宿所でもねえぞ！」ってスレをまとめた物。
押しかけ予告があった際の対応から、来ちゃった場合の対処まで載ってます。
親が話の通じないタイプだと特に揉めるケースが多いので、
ここを読んである程度備えておいた方が良いと思います。
警察も相手が未成年の女の子だと、必ずしもすぐに頼りになるとは限りません。
しっかり周りに根回ししておくのが大事だと思います。
親戚なら、その子の親をしっかり叱り付けられる、
親戚の中でも偉い人などに注意してもらった方がいいかも。
普通は行かないけど普通の子じゃないし、
親まで普通じゃないんだから来る可能性は高いのでは。
http://sasakama.s13.xrea.com/
↑ここは2chの「家は宿でも合宿所でもねえぞ！」ってスレをまとめた物。
押しかけ予告があった際の対応から、来ちゃった場合の対処まで載ってます。
親が話の通じないタイプだと特に揉めるケースが多いので、
ここを読んである程度備えておいた方が良いと思います。
警察も相手が未成年の女の子だと、必ずしもすぐに頼りになるとは限りません。
しっかり周りに根回ししておくのが大事だと思います。
親戚なら、その子の親をしっかり叱り付けられる、
親戚の中でも偉い人などに注意してもらった方がいいかも。
978 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/20 00:40:16 ID:1YF7TKHY
>>975
まぁ、おせっかいだろうね。それで貴方に結婚資金を貸せとか
言ってきたなら批判もできるだろうけどね。
私自身は絶対しないし、子供にもさせたくないけど
友人がそういう経緯で結婚するとしても何も言わないな。
実際そういう結婚をしてうまくいってる夫婦もいるしね。
まぁ、おせっかいだろうね。それで貴方に結婚資金を貸せとか
言ってきたなら批判もできるだろうけどね。
私自身は絶対しないし、子供にもさせたくないけど
友人がそういう経緯で結婚するとしても何も言わないな。
実際そういう結婚をしてうまくいってる夫婦もいるしね。
979 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/20 00:41:09 ID:TEyv6pLU
>>975
私の弟夫婦がそんな感じだった。なんだかなーと思う
気持ちは分かるけど、当人同士の問題だから彼女の親でも
ないあなたがああだこうだ言っても仕方ないかと・・・。
私も「バカだなこの子達・・・」と思って見てたけど、子供が
生まれる頃にはそうやって見下してたのが恥ずかしく思えるほど
しっかりした親の顔になってた。そのカップルも変わるかもよ。
妊娠の事には触れずにとりあえず用事の事でメールしてみたら？
私の弟夫婦がそんな感じだった。なんだかなーと思う
気持ちは分かるけど、当人同士の問題だから彼女の親でも
ないあなたがああだこうだ言っても仕方ないかと・・・。
私も「バカだなこの子達・・・」と思って見てたけど、子供が
生まれる頃にはそうやって見下してたのが恥ずかしく思えるほど
しっかりした親の顔になってた。そのカップルも変わるかもよ。
妊娠の事には触れずにとりあえず用事の事でメールしてみたら？
やっぱりお節介ですかね…
実は彼女は元々同居人で今はその部屋に私一人住んでるので尚更気になってしまって。
家賃等には問題は出てないんですけどね。
用事だけメールしてみます。
実は彼女は元々同居人で今はその部屋に私一人住んでるので尚更気になってしまって。
家賃等には問題は出てないんですけどね。
用事だけメールしてみます。
981 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/20 01:34:25 ID:k8LFD8sn
982 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/20 05:48:08 ID:PXqH0f6Y
>>980
お節介を通り越してると思う。
友達からすれば「あんた何様？」だよ。
親でもないのに上から見下してるしね。
友達っつーのは975の意のままに、
975の価値観通りに行動してくれるもんじゃないよ。
お節介を通り越してると思う。
友達からすれば「あんた何様？」だよ。
親でもないのに上から見下してるしね。
友達っつーのは975の意のままに、
975の価値観通りに行動してくれるもんじゃないよ。
983 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/20 07:42:04 ID:R4XQvg+R
きのう行ったわりと高級なレストラン。
確かに混んでたけど、コースの料理間空きすぎ。なんか食べた気がしないよ。
あの値段であのサービスはちょっとどうかと思う。
確かに混んでたけど、コースの料理間空きすぎ。なんか食べた気がしないよ。
あの値段であのサービスはちょっとどうかと思う。
984 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/20 08:04:14 ID:Z+M3Qnkr
986 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/20 08:34:03 ID:Z+M3Qnkr
調子ぶっこいてできた支店はハズレ多いかも試練
本店＝ｳﾏｰ 支店＝ﾏｽﾞｰ とかありがち。
本店＝ｳﾏｰ 支店＝ﾏｽﾞｰ とかありがち。
987 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/20 09:50:39 ID:l8APFNkx
確か行ってまずかった店のｽﾚが上がってたから詳しく晒してよ♪
988 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/20 14:32:00 ID:bmF27oAn
支店、本店に限らず、新規オープンしたての店だと、
店員が慣れてなかったりして不愉快な思いをすることが多いので、
私はオープンしてから最低1月ぐらいたたないといかないことにしています。
まぁ、オープン直後じゃなくても新入りの店員なんかは慣れてないことも
あるが、大抵、慣れた他の店員がフォローしてくれるんでそれほど気にならない。
店員が慣れてなかったりして不愉快な思いをすることが多いので、
私はオープンしてから最低1月ぐらいたたないといかないことにしています。
まぁ、オープン直後じゃなくても新入りの店員なんかは慣れてないことも
あるが、大抵、慣れた他の店員がフォローしてくれるんでそれほど気にならない。
989 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/20 15:32:02 ID:l9aIYobt
いつもはとってもいいサービスのレストラン
クリスマスイヴに予約して行ったら
席はかなりつめて設置 出てくる速度の速いこと
もう2度とそういうイベントの時期には行くまいと思ったよ
クリスマスイヴに予約して行ったら
席はかなりつめて設置 出てくる速度の速いこと
もう2度とそういうイベントの時期には行くまいと思ったよ
990 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/20 20:35:25 ID:QjRuA0HA
職場で、後輩と、インターネットの話をしていた。それを聞いていた、
人妻のＫさんは、「○○さんって、エロサイトばかり見てるんでしょう」
といって、笑っていた。。。。
最近、Ｋさんは、妊娠４ヶ月だっていうことを知った。。。
おい、Ｋよ。お前に、エロサイトがどうのこうのと、いわれたくない。
人妻のＫさんは、「○○さんって、エロサイトばかり見てるんでしょう」
といって、笑っていた。。。。
最近、Ｋさんは、妊娠４ヶ月だっていうことを知った。。。
おい、Ｋよ。お前に、エロサイトがどうのこうのと、いわれたくない。
991 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/20 20:40:23 ID:p0R4JePw
992 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/20 23:34:13 ID:FBX6fmuA
>>991
2行目中学生っぽい。
2行目中学生っぽい。
993 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/20 23:50:16 ID:X+uYjLuQ
994 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/21 00:53:12 ID:epsv5Ljx
妊娠中のセックスはむしろ推奨と聞いたんだけど本当？
995 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/21 01:03:36 ID:fe38ADUs
>>994
何でそうなる？
何でそうなる？
どっかで見たと思ったんだけど調べてみたら
メンタル面では良いけど、赤ん坊にはあんまりよろしくないようね
どっかで推奨って書いてあったと思ったんだけどなぁ・・・失礼しました
メンタル面では良いけど、赤ん坊にはあんまりよろしくないようね
どっかで推奨って書いてあったと思ったんだけどなぁ・・・失礼しました
997 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/21 02:48:30 ID:1A05/wZH
妊婦中出しビデオもあるよ
998 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/21 02:48:44 ID:5ZzeVpRh
気持ち悪いけどね
999 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/21 02:49:04 ID:1A05/wZH
そうだね
1000 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/21 02:49:38 ID:1A05/wZH
栄光の23get
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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