子供を産ませない男性は最低

国ごとに「育児は楽しいか」というアンケートをとると
ドイツや日本は「楽しくない」英米が「楽しい」が圧倒的に多いらしい。
その違いはベビーシッター制度の普及と比例してるとか。

いくら「今の母親は耐性がない。責任を放棄している」と口酸っぱく言っても
そうなってるものは仕方がない。つらい人は外注でも何でもして、少しでも育児しやすくしないと。
逆に「今の母親は〜」なんて言いつつ、自分は手伝いもしない、子供も育てないなんて
人を見ると腹が立つ。

私は結婚する時、家事育児折半、家計折半との約束を夫とした。
仕事がしたかったから。
けど現実には結婚後夫は転職し、仕事が忙しくなってしまい、全然手伝えない。
家事育児の手間は全部こっちに。
仕事は極端にへらした。こっちは自営だから融通が利くのでどうしてもこっちがへらさざるを得なくなってしまう
自分も仕事が脂ののった時期だけにつらい。
育児自体は楽しいんだけど。

＞女性は一方的に自分の人生をつぶされ、
うんうんて思うわー。残業無しの公務員と結婚すべきでした。
仕事辞める気ないけど、仮に専業になった場合の社会保護制度の薄さも怖い。

家事折半っていうのは中々実現できないですよね。
在宅勤務がもっと一般化してどちらかが家にいられると
仕事しながらでも少しは楽じゃないかな。出勤にかかる
時間と労力が他のことに使える。

IP電話の普及も在宅勤務を進めるといいでしょうね。

うん？
子育てすることが、「人生を潰される」と感じる人がいるの？
異常じゃないか？

子育て自体は楽しいし、幸せなことな訳だが
時間が取られる。それを夫と分けることで続けられると思っていた
仕事人としての人生がつぶれるかもしれないということです。
人生まるまるつぶれるかどうかはそれぞれじゃないかなー
そっちに引きずられる人もいるかも。

転職前に夫婦の会話があったと思うんだけど。

あったけどどこまで忙しくなるのかは二人ともわかってなかったです。
この結婚生活がイヤなら離婚すればいいわけで
夫が悪いと思ってるわけではないです、被害者的な書き方になってた。申し訳ない
今の状況に関しても色々話し合ったけど答えは出ず
まあ、子供が大きくなるまでまとうという感じでした。

>>61
男の大半が主体的に育児をしないことからも、そう感じる人がいることは伺えるような気がするが‥。
だいたい、育児にかかりきりになる時間は１０年もない。
育児が終わっても人生はつづく。４０歳でも定年まで２０年くらいある。
それなのに、日本の現状では、一度仕事の第一線から退くともう戻れないシステムがほとんど。
（まあ最近はだんだん変わってきていますが）
仕事を続けたい人にとっては、人生の一部を確実につぶされているとは思う。
同じ夫婦でも、旦那のほうは仕事も子供も両方得ているわけで、自分の人生に基盤がある。

>>65
そう、第一線から退くと戻れないんですよね、なぜか。
職能等級制度なんかも関係してそうな気がします。

家庭的な男性素敵

>>66
日本の労働法制の欠陥のひとつに、年齢差別が事実上認められていることがある。
子育て後に女性が職場復帰出来ないのは、ブランクも去ることながら、
35歳以上の職探しが非常に困難であることが原因ではないか。

年齢による募集制限や、年齢を理由とした不採用については、法律で禁止した上で
懲罰的な罰金を課さないと、この点は改善されないだろうな。
均等法だけじゃ片手落ちだってこった。

自営の夫は不況を理由に家に月7ﾏｿしか入れない。会社員の私が家賃とか
夫の保険料とか払っていたが12月に失業・・・。
職探ししてるがなかなか見つからず。夫はこんな状況になっても一切心配
する様子なし。マンガ、ＤＶＤを楽しんでる←40過ぎの男がやることか？
私が働かなくちゃいけないから子供も産めない。もう疲れた・・・＿｜￣｜○

疲れたというのはもう一緒にやっていく気がないということ？

やっぱり女には仕事を信託できない

この世の全ての女を確かめた訳ではないので全ての女が駄目だとは
言えないが、経験上、非常識な仕事の投げ出し方をしたのは全て女だった

やはり職業に対する意識が違いすぎる
今では女は使わないと心に誓っている
それが差別と言うならそれでも良い
俺は会社やそこで働く人間を守らなければいけない立場であって
（そのためなら何でもするという事ではなく、職業倫理の中で）
差別問題を解決するためにやっているんじゃない

一部に本当に優秀な女性がいることは知ってはいるが
（俺は不幸にしてあったことがない）
こういう理由で仕事を預けられないのは差別されているんじゃなくて
淘汰されたのだとは考えないのだろうか

夫もそう言うよ＞72
しょうがないんじゃない、優秀な女性の人材に当たったことがないんだから

>>70
あなたと同じような３０代”男性”は
鬼のように沢山いるが、きっと皆幸せだ。
内職で７マンも毎月いれてくれる女房なんてすばらしい！ってね。

女が根本的に無責任で、権利を求める資格がないことが
よくわかったかね？

そこをクリアしない限り、女の主張は単なる我が儘だし、
男女平等の世の中なんて女性にとって地獄そのものではないのかな？

俺は1人の男と2人の女を部下として使える立場にある
日頃、女優遇にはうんざりしていて、女にも平等に仕事を負担させたいという気持ちはある

こき使う気になれば、残業させてでも仕事をやれと命令することができる
だけど、その反面で女に重要な仕事を任せると心配で仕方がないので、
男だけでやりたいという気持ちもあるんだよな
これはどうしようもないジレンマだよ

事実、女に仕事を任せると言われた事をただこなすだけで、頼んだ以上の成果が上がった事がない
言われた事は比較的きちんとやるが、どういう仕事なのか内容を理解していない
出てくる改善案とやらも、自分が楽になることだけで、会社の利益になるような提案はほとんどない
俺達が有休なんて年に2・3日しか使えない状況なのに、毎月1日や2日を平気で使う
自分が休むときは仕事を他人に頼むくせに、自分が頼まれると嫌な顔をする
自分の定型業務以外は積極的に関わろうとしないし、困った事があれば自分で考える前に人に聞く
最後まで自分の仕事に責任を持とうという意識がない　（すぐ人を頼る）

仕事に必要なスキルを積極的に身につけようとしないのは、向上心や好奇心が無いから
働くのは100%自分のためで、会社のためとか社会のためとかいう公共心が全くない

限度というものを知らず、無駄話をはじめると1時間でも平気でしゃべってる
自分を省みることがないので、こう思われてることさえ気が付かない

女は単なる駒、適当におだててコントロール下に置いておくしかない

>>74
あのさ、7万入れた上で普通の主婦は家事も
やるし子育てもしてるよね。
7万しかいれないくせに家事もしないで
ゴロゴロ遊んでるところは、なぜスルーするの？

>>74
こういう客観性のないご都合主義の比較をする人間が仕事ができるとは思えんのだが。

>>76-77が>>75をスルーしているのも気になるが
それが良い悪いじゃなくって、性による区別というか向き不向きはあると思うよ
それを認識してからじゃないとこういった議論は成り立たない

しかしここまできて「生ませない」男の話が一つも無いのだが
今苦労している、ｔってな感じのはあるが
しいて言えば>>70位か
だけどこの人も生みたいのかどうかがないな

子供一人育てんのに４０００万だぞオイ。
無理無理無理無理絶対無理

>>78
いや、スレ違いな内容を長々と書き込んでいるからあまりレスしてもしょうがない。
性による向き不向きはあるだろうが、だからといってどうしようもない。
女を優遇するなとは思うが、しかしそれは先進国としてしょうがないんじゃないの。


しかし避妊には気をつけねばな。

>>8
ほんとうに煽りでもいいんだろうな？ ふふふ

>>79
その計算適当すぎない？
年に200万もかかり続けるのは疑問
>>80
まあねー

仕事しかしない男はだめだ。

女に生まれたからにはやっぱ子供は欲しい。
でも、経済的なことを考えると無理・・・。なんとかなるって周りは
言うけど、本当にそうなのかな？夫の態度見てて、今の私にはそうは
思えない。

もっとお金持ちの男性と結婚していたら、たくさんの子供に囲まれて
暮らせたのかな・・・と思うと泣けてくる。

大学行かせなければ経済的にいくらかどうにかなるかもね。
経済力で子供の進路、将来も、だいたい決められてくるわけか。
優秀なら特待だの奨学金だの学費の補助を受けられるかもしれないが
皆がそうにはいかないだろうし。

>>83
育児しかしない女は褒められる。
そして育児を手伝えと男に言う。

>>86
男も育児だけしている場合は褒められるし、むしろ取材されたり、本出したら売れたりするな。

別に親が凡人で金かけなくて地方在住で学校全部公立で放置されてても上位国立と早計いけるお

童貞！童貞！(・▽・)

>>84
私は70の家庭がなんとかなるとは思えない。きついけど、
70家はお金がないんじゃなくて、旦那さんの危機意識がない。
子供を欲しがる70を気遣う問題意識がない。

>>75の主張されていることはよくわかるんですよ。
というか、「女は使えない」は当然の帰結かと思います。
どうしても家庭に意識が行ってしまう。家庭を持っていない女は恋愛・結婚。
仕事第一にできない、という女は少なからずいるのが現状かと。
（私は研究職志望の大学生の女ですが、周囲では恋愛や結婚の話題も多いです）

やっぱりベビーシッターの普及でしょうか…
数が増えて価格競争が起こるくらいになるといいんですけどね。
ベビーシッターを頼んで２人のお子さんを育てた、というご夫婦を一組知っていますが、
開業医のご夫婦なので、正直あまり参考になりません。

>>78
スレタイは男性を挑発するのが目的です。
一方で女に美しさと頭のからっぽさを求め、もう一方で無能な女を蔑む矛盾した男性を。
特定の男性が子供を産ませないようにしている、というケースは>>70を除いて実際ほとんどないでしょう。

ところで、そんな男に股を開く女性はどうなんだろう

産ませてやるから、入れさせてくれよ！

>>92
むしろ男より数段快感が強いといわれているのにも関わらず、
女のセックス狂が少ないのが不思議だ。

インフォマニアは存在するでしょ

>>94
口にしないだけでしょ？
男は馬鹿みたいに正直すぎる。女はお利口だから。
言わないほうが、とく。それだけのことだよ。
本当、男ってバカで弱い。守って大事にしてあげなければ。

どうやって比べたんだろう？

>91
最後のへん激しく同意
なんだかんだ言って男って女に負けたくないって思ってるよね
それが体力的なことならわかるけど頭や仕事のできまでそうなのはどうよ
そのくせ女はバカとかいうし

もともと男は劣性なのにな

栄光の23get

>>96
何で得なのか教えてママ。
>>98
女は馬鹿って言わない僕は偉い？

普通

>101
自分が馬鹿だと気づいてない奴に、わざわざ「あなたは馬鹿ですね」
と言ったところで信じないし、下手すると逆ギレされるから。
あと、自分が賢いと信じている馬鹿は扱いやすいから。かな？

男も扱いやすい

男も女も馬鹿だよね、結局。
本当にできた人なんて、ほとんどいないと思う。

あ〜ね

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