>>939 何それ。なんか嫌味な言い方だね。
でも考え方が特殊なのは本当だよ。
上のほうに非処女は肉便器って書いたの私だもん。
だから私と会話してもあんまり意味ないよ。
誰でもいいから叩く相手探してる暇人には好都合なのかもしれないけど・・・
>>938>>942 はいはい勝手に想像しててねw
>>940 他人に見せるためにはしたくないってこと。あと色々。
>>941 だから誰もあなたの不快感のために化粧しませんってば。
>>943 いや、
>>896が「でも実際化粧しない女は現実では女扱いされないのは事実」と
言ったからこういう話になったわけ。
>>946 まだ言ってるよこの人・・・┐(´ー`)┌
>>947 部屋の掃除とか、歯を磨くとかは自分の中だけの問題だけど、
化粧などの美意識というのは、他人に見られることを抜きにしては考えられないはず。
>>949 純粋に訊いてるだけなんだけど。
>ID:00lQHgE1
アンタ必死すぎw
>>914 女はあくまでも女であるんだから、その枠から出た行動をとれば、男や無性になるのではなく、ただのダメ女になるだけってことだよ。
>>945 うらやま。
わたしも22、3ぐらいまでは、まゆ毛整えて、リップクリーム塗るだけだったんだけどなぁ。
23過ぎたぐらいから思いっきり肌の衰えってか、そんなのを感じて、
ちょこちょこ手を出すようになっちゃったょ。
今は、メイク無しでの外出はちょっと怖い。
なんか麻薬みたいだよね。
メイクした顔に慣れると手放せなくなる。
そんな27歳。
知り合いに、肌がキレイすぎてファンデ塗ったほうが肌汚く見える28歳ってのがいるけど、
>>945さんもそんな感じなんだろうか。その人は北陸出身。
色白すぎ。きめ細かすぎ。
955 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/29 13:14:33 ID:00lQHgE1
>>952 よっしゃーレス来た!!
流れ的に最高だからマジで居なくならないでくださいね。
>だから誰もあなたの不快感のために化粧しませんってば。
居るだけで不快なキモヲタとかどう思いますか?
>上にも書いたけど、男の目の保養になるように利用されるから。
なんですけど、化粧だけで男の目の保養になれると思ってるんですか?
そこを詳しくキボーン。
956 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/29 13:15:37 ID:P306mSGm
フェミニストの田嶋センセイとか福島瑞穂も化粧だけはしてるようだけどね。
あれは彼女たち的にはアリなのかしら。
>>947 はて?美意識って自分に働くものでしょ?
あなたは自分の服は自分で選ぶでしょ?
美意識に基づいて。
それが様式美であったり機能美であったりするだけじゃん。
あなたはの持つノーメイクのポリシーも、自分の中の美意識からでたものじゃないの?
「顔にベタベタ塗りたくってまわりの目を引きたいとは思わない」
↑これはあなたの美意識じゃないの?
「だからメイクをしてる人を見下す、蔑む」ってワケじゃないよね?
もしそうなんだったら、あなたは蔑まれて当然な人になっちゃうよ?
>952
>他人に見せるためにはしたくないってこと。あと色々。
いろいろの部分が知りたい。
覆面でも被って日常生活を送っておられるんですか?
>>957 自分にレスしちゃってるよ!( ´∀`)σ)д`)
960 :
957:04/12/29 13:18:53 ID:h1N2m8jd
アンカー間違えた。
>>952あてっす。
あと、「よっしゃー」とかやめません?
必死過ぎて逆にサムイし。
メイクしなくて済むんならわたしだってメイクしたくないし。
すっぴんでキレイならどんだけ手間がはぶけるか…orz
>956
きちんとした身なりでないと誰も話を聞いてくれないからだと言っていた。
962 :
957:04/12/29 13:19:44 ID:h1N2m8jd
>>961 普段は電波飛ばしてるけど、その辺はさすがにちゃんと
分かってるし順応してるんだね。やっぱり頭はいいからかな。
>957
もう、おちゃめさん!( ´∀`)σ)`д´( ⊂(´∀`)
965 :
903:04/12/29 13:26:10 ID:cvkjaOev
レスくれた人ありがとう。
マスカラやグロス、眉はやってるんだけど(これでおかしくなることはないだろうし)
色黒いんでファンデ探しで苦労する。見てても皆白いから。時間ないんで諦めました。
ファンデなしでアイシャドウとかはおかしいと思うから
アイシャドウとか、ハイライト?とか、雑誌にのってるようなのはやってないレベルでした。
>>952さん待ちの時間は静かだ…(w
今のうちにシャワー浴びてこよう。
967 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/29 13:30:27 ID:DR9/8bGc
MACに色黒さんファンデあんじゃね?
>965
10代ならそれで十分では?
>965
ホワイトニング化粧品でケアをして、日中は日焼け止め塗って、パウダーをはたいて
肌のきめを整えるのから始めてみては?パウダーなら、ファンデほど色でないし。
私も高校出たての頃は、どうしたら良いのか分からなくて、そこから始めましたよ。
>>965 ファンデーションを2色使い分けるといいよ。
エラの部分は濃い目で、鼻筋や頬骨あたりは明るい色を付けるとか。
リキッドファンデーションを2色混ぜて、自分にあった色を作るのもいいよ。
ココより、化粧板の方が色々アドバイスもらえるかも。
有名なメイクアップアーティストが
「10代ならお粉で十分きれい」と言っていました。
化粧板は勉強になりますよー。おすすめです。
>>965 じゃあ今はそれでいいんじゃないかな。他の人も言ってるように
お粉程度は塗ってもいいかもしれないけど。
あと、クマとかが気になるならコンシーラーでカバーして。
あとはなりたい系統(JJ系・mini系・ギャル系等)が出てきたら該当する
雑誌や掲示板を読んだり、周りのそういう子から情報収集して実践していく。
徐々にステップを踏んでいけばいいと思いますよ。
ほらね。
>>945も
>>954も結局は男にもてるかどうかというのを基準にしている。
>>951 それも一理あるけど、元々美しさで勝負しようとも思ってないから
あまり利用されているという感じはしないなぁ。
>>955 >居るだけで不快なキモヲタとかどう思いますか?
どう思うって言われても・・・キモヲタはキモヲタとしか思わないけど。
>化粧だけで男の目の保養になれると思ってるんですか?
さあ?人によっては超絶ブサイクが化粧でちょっとマシになる、くらいの人も
いるかもしれないね。
でも今は目の保養になれるかどうかを問題にしているのではなく、
そういう方向性で化粧するなら嫌だと言ってるだけだから。
>>957 >あなたはの持つノーメイクのポリシーも、自分の中の美意識からでたものじゃないの?
>「顔にベタベタ塗りたくってまわりの目を引きたいとは思わない」
>↑これはあなたの美意識じゃないの?
少なくとも私は違うよ。美意識とは関係ない。
元々は「意識してノーメイクを貫いている」のではなく「自然にしていたらメイクなんて
しようと思ったこともない」、という感じだったし。
>>958 色々ってのは、肉便器云々のログ見たら分かると思う・・・
>>963 都合のいい時だけ女性としてちやほやされたいという無意識の下心もあるんじゃないの?
974 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/29 13:51:42 ID:LF7WMqE0
>>913で言われてような人
友人グループの中で一番早く彼氏ができて一番早く結婚した人がそーゆータイプだったよ。
なんか、自分の彼氏に色目遣ってる、って自意識過剰になってたみたい。
でも、その人は顔のつくりが整ってたし眉毛も綺麗に生えてて
とにかく土台は良かったからノーメークでも通用してたけど。
嫌なら、友人の集まる場所に連れてくんなって。
それ以外でもいろいろな件が折り重なってその人とはもう過去の友達。
会社の先輩で、女だてらに営業職でバリバリ数字上げてて
いつもキレイにお化粧して女優さんみたいに美人な人がいるんだけど
>>973さんから見たら、色目を使って仕事を取ってる風に思われるんだろうか。。。
仕事も出来るけど内面も素晴らしくて、
男性だけじゃなく女性からも慕われてるような人なんだけどね。
なんだか化粧してる女は実力の無い頭カラッポ女みたいに思われてるけど
そういう人だって存在するよ。
>973
福島瑞穂や田嶋陽子が聞いたら激怒しそうだな。
>>973 あなたはキモヲタを言葉のまま「キモい」と思うんでしょ?
キモいってのは回りに迷惑かけてるんだよね。気持ちが悪い、んだから。
大体普通の人は、化粧してやっと普通だと思うよ。
誰だって目に入るなら、気持ち悪い顔と、小奇麗にしてる顔なら、後者を快く思うよ。
つまり化粧しないのは周りに対して、媚とかじゃなく、不快に思わせないための努力でもあるんだよ。
それを媚というのはおかしいです。
自分では不快に思わせてるつもりは無くとも、不快なものってありますよね。
キモヲタは自分たちをキモイと思っていませんし、そう言われると、
「見た目に気を使ってるなんて馬鹿みたいだ」もしくは「これでも気を使ってる」
と言うでしょう。そういう点で、キモヲタと大差は無いんですね。
そして、もし貴方が化粧をして他人の目の保養になる、と仮定しても
それで何が悪いのでしょうか。何を利用されているんでしょうか。
何も自分に損は無くて、相手に利益があるんだから別にそんなに拒否することでもないと思うけど。
他人に何かを与えるのがそんなに嫌ですか?
自分でも言っているとおり特殊、というよりは「おかしい」人間だと思います。
>>975 全部とは言わないけど、何割かは見た目で稼いでるってのはあるだろうね。
そういった面を考えると、やっぱり化粧っての大事だと思う。
979 :
954:04/12/29 14:09:23 ID:h1N2m8jd
>>973 ???どうしてそうなるの???
てか、釣り???
どうして男にモテルとかそんな言葉が出てくるのか、
本気で理解できないんだけど…
びいしき 2 【美意識】
美を感じ理解する心の働き。芸術や自然の美を味わうときに働く意識。
↑辞典引いた。(w
これってひょっとして釣られてるのかぇ?
もう反応しない方がいいの?
なんか一方的に決め付けられてて、すごく不愉快なんだけど…orz
あなたは、
>>919で「男の良いように理由されたくないからメイクしない」って言ってるよね?
そして、メイクしてる人を男に構って欲しいだけって言ってる。
で、わたしはそれだけじゃないよって言った。
あなたはしなくても良いかもしれないけど、自分の顔にコンプレックスがあってしてる人もいるよ。
個人の問題だよってわたしは言った。
それに対して、どうして「やっぱり男の気を引きたいだけ」って答えが出るの?
あなた、ちょっと考え方が歪んでない?
どうして全部そこに繋げるの?
でもって、それは悪い事だって決め付けてるの??
人それぞれじゃないの???
>都合のいい時だけ女性としてちやほやされたいという無意識の下心もあるんじゃないの?
そこまで疑ったら、化粧しない女=化粧してもキレイになれないって諦めて僻んでる っていう
間違ったレッテル貼ってる人と同じだよ。フェミニストで色々痛いことは言っててもしっかり
社会性はあるって事でしょう。
>>976 TVタックルだったら怒って退席しちゃうねw<田嶋
982 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/29 14:14:48 ID:LF7WMqE0
男に色目遣うとか媚びるとかゆー問題以前に
「汚い顔を修正して自分自身の心がが気持ちの良い状態でいたい」
ってゆーのもあるんだよね。
それ言っても理解できない人は理解できないんだよ>ノーメーク主義の人
983 :
954:04/12/29 14:15:48 ID:h1N2m8jd
てか、こんなこと書いて悪いけど、ちょっとイっちゃってるとしか思えないよ。
偏狭過ぎ。偏屈すぎ。
そこまで否定するからには、それなりの理由があるとしか思えないよ。
そうじゃなければネカマの釣りとか。
>>973の話を穿っていったら、行き着く先は浮浪者とか、
ほとんど野生な生活してるどっかの部族とか、そんなんになっちゃうよ。(w
984 :
975:04/12/29 14:16:46 ID:lCp6gsZ2
>>978 まぁ、営業の取っ掛かりを作るには、かなり見かけで得をしてるかも。
でも周りの男性営業マンからのやっかみにも耐えて、それを跳ね返すぐらいに
努力して、女だからって舐められないように頑張って実力で今の地位を築いた人だから
973さんの「男に媚びてる」って言い分はとても腹立たしかったよ。
誰かが言ってたけど、ホント逆差別だと思う。
もー
>>973さんはじらすのがうまいなあ・・フフフ・・
すいません、レス読みたくて読みたくて必死です、ハァハァ。
986 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/29 14:19:45 ID:DIp/siuK
987 :
954:04/12/29 14:21:44 ID:h1N2m8jd
>>985 ほんと。(w
買い物行けないよ。家事できないよ。はぁはぁ。
こゆのも貼っとく。
とうしゃ 0 【投射】
(名)スル
(1)光をあてること。光をなげかけること。照射。
「探照灯を―する」
(2)「入射」に同じ。
(3)〔心〕〔projection〕自分の感情や性質を無意識のうちに他人に移しかえる心の働き。
例えば他人に敵意を抱いている時、逆に相手が自分を憎んでいると思い込むなど。投影。
とうえい 0 【投影】
(名)スル
(1)物の影をある物の上に映すこと。また、映った影。
(2)(比喩的に)ある物事を他に反映させて現し出すこと。
「作者の屈折した心情を―した作品」
(3)〔数〕 平面図形あるいは立体に平行光線を当てて、平面上にその影を映したもの。平行光線が平面(投影面)に垂直なとき、これを正投影、垂直でないとき、斜投影という。
(4)(ア)〔心〕 ある状況や刺激に対してなされる解釈・判断・表現などに、心理状態やパーソナリティーが反映されること。
(イ)「投射(とうしや)(3)」に同じ。
みなさんも気をつけましょう。
すごい盛り上がってるね。
媚びねえ・・・。
会社の女の子でノーメイクの子が居ます。
確かにノーメイクでも見れる顔だからそんなに違和感はないのだけど、
生理前〜生理中は顔が青白くなるし、
徹夜の翌日なんかはひどいクマが出て明らかに疲労した顔してる。
んで、会社の男の人なんかにすごく心配されてる。
「また私○○さんに体を心配されちゃった〜」なんて喜んでいってくるよ。
それも、社会人としてどうかと思うのだけど。
化粧すれば、いくらでもごまかせるのに。
人に心配をかけない、というのもメイクの立派な理由だと思うけど、
これも媚び?
>>984 営業って仕事自体が媚びる仕事だから、それほど気にしない方がいいと思うよ。
媚びることが悪のように考えるのがおかしいと思う。相手に不快感を与えないのはあたりまえ、見たり話したりして
楽しいな嬉しいなって思ってもらえるよう努力するのが社会人として当然の事だと思うしね。
服装やマナー、化粧も、それのための一つ。
早くぅ〜・・ねぇ、じらさないで・・
メイクの薄い人、しない人って、基礎化粧はどんな感じなんだろ。
化粧品の値段とか、使ってるものとか、普段の食生活とか気になるなぁ。
わたしは極端な乾燥肌&敏感肌だから、やっすい乳液&美容液をこまめにぬりまくってるんだけど、
そのたびに化粧直しするからめんどくてしょうがないよ。
あと、毎日欠かさずわかめと納豆食べてる。
メイクよりこっちの方が大事ってぐらい効果あるっぽい。
て、ここまで行くと板違いか。
たとえば
>>973さんは歳はいくつぐらいで、基礎化粧はどんな感じなんだろ。
30でまったく無しとかだったらどーしよう。
ぅぁ。
次スレ行くんだ…(w
>>989 同意。キャビンアテンダントやアナウンサーは仕事中メイク必須だし
それも媚び?客や視聴者に対しての。
釣りかもしれないが釣られてやる。
>973
さっきから媚びとか肉便器って……あんた、自分自身のことも
肉便器って言っているようなものじゃん。
だってそうでしょ?もし私(これを打ち込んでいる私だ)もその思想を持っているとしたら
「わたしにとって非処女は肉便器。つまり非処女である973の母も肉便器。
そんな母の子である973は肉便器の子供。汚らしい。」って展開するじゃん。
(人間の差別心なんて、ほんのちょっとだけでも差別対象となるものとリンクすれば生まれるものだ。)
つきつめれば自分否定。
化粧云々とここで論議交わすよりもメンヘル板か、精神科か心療内科のカウンセラーに行ったら?
男に媚びとかの次元を通り越したものから新たな見識が産まれると思うよ。
お大事に。
能力のなかに容姿も入っていると思う。
男女問わず。
1000げと
998 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/29 14:58:56 ID:LBixa0Nc
1000
999 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/29 14:59:08 ID:Kb1bLTcD
ひおいjぽじょpjjp
1000 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/29 14:59:24 ID:JJ+C4sjx
上へまいりま〜す(化粧バリバリのエレベーターガール)
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。