【定時】残業、休日出勤のない仕事に憧れる【帰宅】

1 ：おさかなくわえた名無しさん：04/11/17 09:41:05 ID:FJr+Q2un

自分の今してる仕事は
毎日２時間は残業してて手当てなんて出ません
休日出勤も月２日ほどあります
週４０時間労働を謳っているが嘘っぱちもいいところ
愚痴とかあったら書いてくらさい

2 ：おさかなくわえた名無しさん：04/11/17 09:41:47 ID:FJr+Q2un

3 ：おさかなくわえた名無しさん：04/11/17 09:41:56 ID:WXuh9V1W

まだマシだと思うぞ。

4 ：おさかなくわえた名無しさん：04/11/17 09:45:59 ID:HwKSOH3V

自分の今してる仕事は
毎日４時間は残業してて手当てなんて出ません
休日出勤も月４日ほどあります
休日手当てなんて出ません
週４０時間労働を謳っているが嘘っぱちもいいところ
愚痴とかあったら書いてくらさい

5 ：おさかなくわえた名無しさん：04/11/17 09:50:10 ID:wbOOGObr

労働監督庁？とかいうとこに届け出ろ。

6 ：おさかなくわえた名無しさん：04/11/17 11:46:43 ID:FJr+Q2un

有給年１０日なんだが消化できねえ
半年で一日もつかえない

7 ：おさかなくわえた名無しさん：04/11/17 12:07:16 ID:5bHB9lCq

有給どころか代休すらﾄﾚﾈｪﾖ(ﾟдﾟ)

8 ：｡oO○(p_o)ノシ　ニート＠つみき：04/11/17 12:37:00 ID:BLyns+g1

バカマッチョ話にならん

専業主夫になる発想は、ないのか？
もち、逆玉

9 ：｡oO○(p_o)ノシ　ニート＠つみき：04/11/17 12:40:55 ID:BLyns+g1

おまえら、既婚女性板の子無し専業主婦の
スレス見てみろ

泡吹くから

まるで、白人貴族と黒人奴隷の差やなｗｗｗ

10 ：おさかなくわえた名無しさん：04/11/17 15:51:12 ID:Pag25yQh

お前らまだイイヨ
俺　毎日５時間サービス残業
土曜休みは月1回　（1月8月12月を除く）
月の労働時間平均330時間
DONな運輸業界の事務職
転職模索中

11 ：おさかなくわえた名無しさん：04/11/17 18:53:56 ID:sC5haHvA

定時終了の仕事がいいっすねやっぱり

12 ：おさかなくわえた名無しさん：04/11/18 01:51:36 ID:IKgSvnvS

給料高いけど残業休出あり
給料低いけど残業休出なし

おまいらどっちがいい？

13 ：おさかなくわえた名無しさん：04/11/18 09:41:51 ID:s686Vhu4

>>12
俺　今どっちかつーと上のほうだけど
この先身体のこと考えたら絶対下がいい
ちょっとのビンボーじゃ死なないからね

14 ：おさかなくわえた名無しさん：04/11/20 17:01:05 ID:et8RKqTI

実働７時間４５分ですが拘束時間１１時間はあるっす
最低ですよ
しかもサビ残は（ry

15 ：おさかなくわえた名無しさん：04/11/20 17:09:38 ID:it6UX20H

定時終了
土日は完全休みです
たまに残業に憧れます
サビは嫌ですが

16 ：おさかなくわえた名無しさん：04/11/20 17:30:16 ID:EHS1LbHU

明日もあさってもしあさっても出るよー

17 ：おさかなくわえた名無しさん：04/11/20 17:38:29 ID:ZlGt7PqC

朝９時半から２６時まで働いてまつ、もちろんサビ残。
休みは日曜のみ。
もしかして社会の底辺ですか？

18 ：おさかなくわえた名無しさん：04/11/20 18:56:47 ID:tVxOuRpV

>>17
大丈夫
身を粉にして一所懸命働いてるおまいは底辺なんかじゃないよ

19 ：おさかなくわえた名無しさん：04/11/20 20:28:01 ID:et8RKqTI

>>17
上には上がいるな・・・
感服するよ

20 ：おさかなくわえた名無しさん：04/11/21 09:31:12 ID:UG8IY4DR

運送業や小売業が最たる例なんじゃねえのか？

21 ：おさかなくわえた名無しさん：04/11/21 11:23:37 ID:/zWqEaRr

公務員になれ！以上

ただし警察や消防は除く
市役所の土木関係は台風とか来ると大忙し

22 ：おさかなくわえた名無しさん：04/11/21 16:55:26 ID:UrL5/JkF

>>21
公務員って一言で言ってもいろいろあるからな。
箱モノは大体スーパー百貨店と同じ勤務時間と考えてよろしい。
病院、警察、消防は夜勤もあるしな（そのかわり給料は多い）
教員はクラブの顧問になれば毎日サービス残業だよ。
役所も最近は土日、夜間の手続きサービスしてる所多いしね。

23 ：おさかなくわえた名無しさん：04/11/21 17:55:07 ID:tX4CDVRb

残業も休日出勤もないよ、おれは。

鬱病と診断されて医師の指示でとめられてるからね。
さあ憧れてくれ。

24 ：おさかなくわえた名無しさん：04/11/22 06:16:55 ID:pM9ogWyC

sugoi

25 ：おさかなくわえた名無しさん：04/11/22 08:51:33 ID:gaKWf58f

私なんか毎日残業3時間して、残業代はきっちり出て、
手取り15ﾏｿ前後です。交通費支給なしです。
やってられません。

26 ：おさかなくわえた名無しさん：04/11/22 21:12:39 ID:nrCwmziG

契約社員だけど月2､3日しか休みがない漏れはまだ恵まれているほうかな?
一応8時17時が仕事のパターンだし残業も一応30分からでる｡
突発的に夜勤があったりもするけどね｡
この間は､1週間ほど夜勤で最後は通称サブロク(夜勤→日勤→夜勤)さすがにその後は頼んで休ませてもらったよ｡
ヨンパチ(日勤→夜勤→日勤→夜勤)やってくれといわれればもうちょっと干されてもいいから､断るなぁ｡
役所関係に連動して仕事の依頼が来るから､春は仕事が少ないんだけどね｡
ちなみに給料は最低賃金枠の地域にすんでいるから我武者羅に出勤しても20くらい｡

27 ：おさかなくわえた名無しさん：04/11/23 10:28:13 ID:Ls5eXBu2

ああああ
今日夜勤だ嫌だな・・・
24時間勤務でつ

28 ：おさかなくわえた名無しさん：04/11/24 12:22:16 ID:Cl1ciS3Q

人間関係がいい会社に憧れる

29 ：おさかなくわえた名無しさん：04/11/24 12:32:38 ID:ASXGJf1s

部下にサービス残業をさせる、クソ上司、クソ社長、ここでなんか書きなさい
どういうつもりでタダ働きさせるのか。

30 ：おさかなくわえた名無しさん：04/11/24 22:58:39 ID:ICb7YRiU

漏れ図書館勤務の公務員だが、休みは月曜と第３日曜のみ。９時出勤、２２時終業。
残業代はキッチリ出てるけど週休２日目は朝の会議でみんなで相談して決める
のでめんどくさくてだんだん言い出さなくなる。しかも多く出勤した分は
給料でなくて年次休暇に加算。今年も時効になった分が・・・orz
家族持ちじゃなけりゃ土日休みじゃない方が良いよね。キッチリ連続で週休２日
ならば。

31 ：おさかなくわえた名無しさん：04/11/25 17:44:29 ID:Bv0WWt3S

地方公務員最強だろ

32 ：おさかなくわえた名無しさん：04/11/25 17:57:43 ID:kAQaZwFS

サービス残業が月１００時間超えが続いたので
会社辞めました・・・

33 ：おさかなくわえた名無しさん：04/11/28 21:38:43 ID:LoS/SgeP

私も残業多くて９時出社で退社２２時～２３時半だったりするけど、
残業代がちゃんと出るだけまだマシなのか・・？
でも自由な時間が欲しい。人間らしい生活をしたいー！

34 ：おさかなくわえた名無しさん：04/11/28 21:49:45 ID:ypzWpnxt

休みは月2、3日　土日は絶対休めません
朝は7時出勤（起床は5時半っす）21時帰宅
繁忙期（7～9月）はサビ１００は当然
有給？なにそれ
こんな生活ですが年収は１３００（現在30後半）

さて、どんなもんだろか

35 ：おさかなくわえた名無しさん：04/11/28 21:54:04 ID:9yo0R2tp

9時半出社で23時半退社がデフォルトです。残業代は半分でます。
月3回程の休日出勤は無償奉仕です。
残業・休出は給与に反映される分だけにしたいです。

36 ：おさかなくわえた名無しさん：04/11/29 00:00:23 ID:pZxbIJ8b

>>34
職種は何を・・・？

37 ：おさかなくわえた名無しさん：04/11/29 17:24:30 ID:vILEsZmp

すげえな

38 ：おさかなくわえた名無しさん：04/11/29 21:05:58 ID:a3HtpDJP

あのぉ～・・・土曜日から今日（月曜日）まで、ずっと仕事しています。
休出＋連続徹夜でつ。
今日は、終電で絶対に帰ってやろうと気合い入れてます。
こんなオレは、どの辺に位置するのでしょうか？

39 ：おさかなくわえた名無しさん：04/11/30 01:14:10 ID:Fb78Us71

36ｻﾝと同じく、34ｻﾝの職業知りたい。
その年収だったら、私なら１年300ﾏｿの支出に抑えて暮らし、１０年後に
半隠居するな・・・。

40 ：おさかなくわえた名無しさん：04/11/30 01:27:04 ID:lE/v33IS

お前ら、自分でその会社選んだんだろ？？

41 ：おさかなくわえた名無しさん：04/11/30 09:55:43 ID:c4Ssr6HB

４０
就職口がないんでつよ（ﾌﾟ

42 ：おさかなくわえた名無しさん：04/11/30 12:02:19 ID:hkyaZy+L

まー制作職選んだらどこいってもそんなもんかなー。
馬鹿厨の頃「クリエイター」とかいう夢を持ったのが運の尽きかｗ
よーし、きょうもがんばんべー♪

43 ：おさかなくわえた名無しさん：04/11/30 12:16:45 ID:PYmjT8J7

労働監督署に行こうとは考えんのか？

44 ：おさかなくわえた名無しさん：04/11/30 22:34:00 ID:J9DjOw8o

7時出社23時退社がデフォルト
ひどいときは夜3時に帰ってきて6時出社
これで年収200万ってどうなのよ・・・

45 ：おさかなくわえた名無しさん：04/11/30 22:51:34 ID:woTbTk7w

>>44
何で転職しないの？
それだったら給料と残業で600もらわないと割に合わない。
体壊す前に転職しれ。
どっかで区切らないと体壊して退職になっちゃうよ。

46 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/01 10:22:32 ID:YxXmYL4J

>>44
時給数百円の駐車場の守衛さんですか？

47 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/02 22:26:45 ID:jkMOgzPM

労働監督署に行こうとは考えんのか？

48 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/02 22:35:45 ID:oMLzlYF1

どういう職種に就いたらそんなことになるんですか？

49 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/03 18:30:56 ID:wWrab4G/

社長の方針でつ。

50 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/03 21:47:27 ID:8Ts48wxb

うちの職場で長期療養とか大きな怪我・病気になったわけでもないのに有給３０日もう使い切った人いるけどね。
しかも出勤しても拘束時間の８時間半すらごまかしてたりするし。
それで給料３０万（推定　もっとかもしれん）もらってるよ。憧れるでしょ？
ただ、周りからはどう思われてるかはわかりますよね・・・

51 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/04 08:34:31 ID:taZXLswr

52 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/05 15:55:46 ID:+WL6RUIi

今日も宿直だ

53 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/06 02:59:42 ID:UMbAo5oB

茶！宿直！

54 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/06 15:48:12 ID:cCla8YxP

来年から就活始めるんだけど、ここ見てたらとっても不安になってきた

55 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/06 23:47:24 ID:CYjkm5m1

>>54
もうそれって会社によるよな、完全に。
俺の会社は全部出るよ、当たり前じゃん。このスレにレスしてる
ヤツらは「こんなにヒドいんだよー」ってネタを提供してくれてるだけだよ。
たしかに出ない会社もある程度あるだろうし、気の毒には思うよ。
でも世の中そんなひどい企業ばかりじゃないって。

残業の時給は通常の20%増しとかにしなきゃならないって法律（数値は適当）
もあるから、俺の残業時の時給は3,000円/ｈ。
年間で時間外労働賃金は300万円くらいになる。これが現実。

56 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/07 09:37:46 ID:48L+Gx93

すごいな
自給換算すると700円ぐらいですよ・・・
残業はサビだから

57 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/07 20:14:26 ID:OBeCzsr2

>>55
営業系の会社だと基本給がもの凄～く安くて、時給で高給の残業手当を
毎日６時間分一律支給しているような詐欺的な会社もあるな。
求人広告の内容を書くと基本給１５万円、完全週休２日制、残業手当１２万円
一律支給（週６０時間以内までの残業手当）
となってる。週６０時間の残業って毎日６時間と休日出勤２日＋６時間の残業
となり、毎日９時～２４時まで休み無く働き蜂となる。会社に泊まり込まない
限り給料が増えないという恐ろしいシステム。

58 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/08 18:13:43 ID:xunj4EUK

労働監督署に行こうとは考えんのか？

59 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/08 18:18:48 ID:tBmaJ23m

>>58
行ったらどうなるの？

60 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/08 18:38:41 ID:mO59W4hH

労働組合作ったらいいんじゃない？

61 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/08 18:47:13 ID:tBmaJ23m

>>60
転職した方が早そうだ。

62 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/08 19:06:04 ID:jhG3O24p

休日出勤とかして平日に休むのに憧れるんだけど…
みんなが働いてる時に休むのって快感

63 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/09 01:09:00 ID:eCNLFVQa

>>62
一人の行動するのは良いよ混んでないし。けど友達は減るよ。

64 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/09 20:03:40 ID:17bQyR0C

俺って会社に貢献してるんだな・・・

65 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/09 21:15:35 ID:P2ih0Gn4

８：３０～２３：１５
職場から出たら全力疾走で駅まで走る
そしてｷﾞﾘｷﾞﾘ終電に間に合うか何時もﾄﾞｷﾄﾞｷ、息が切れて心臓ﾄﾞｷﾄﾞｷ

土曜日？あれ？土曜日って休みの日なの？
日曜日？会社から電話がかかってこないか家で待機ですよ

休憩時間？上司に怒られないように急いで食事を胃袋に流し込む作業をする
作業時間でしょ？　１０分なんて素人　５分以内で流し込むのが漏れ

給料？１５万無いですよ！

もうさ、鳥肌実よりはマシだと思うしかないでしょ

66 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/10 01:44:07 ID:DADmQS5/

民間企業で残業少ない所ってどこがある？

67 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/10 03:00:37 ID:ZMLQxxDa

>>65
辞めたら？

68 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/10 06:02:05 ID:P6uOuyqD

>>65
俺がおまいだったら月給７０万はいくな。

69 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/10 07:40:21 ID:kh6l+zkF

会社名入れてくれたら、手入れしてあげようか。

70 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/10 10:47:20 ID:ts2RfuQ9

>>47 >>58
仕事がほしくても、無い人がいるんだから、我慢しろだって、あんなとこなんの役にも立たん！

71 ：おさかなくわえたななしさん：04/12/10 11:15:50 ID:aSMGGYvO

8:15から17：00きっかりにいつも帰れる。週休二日制。
祝日も休み。月に一二度休日出勤代休無し。
で手取り10万にﾉﾙﾏつきなんですが残業ないよりましなのか…

72 ：65：04/12/10 13:48:05 ID:ZXBKJMcJ

>>67
辞めようかな　ﾏｼﾞで

>>68
派遣だから
常駐先から月８５万円分貰ってる
でも、会社に吸い取られ漏れには１５万も貰えない

73 ：65：04/12/10 13:50:46 ID:ZXBKJMcJ

いや、実際は８５万以上入ってるはずだろうな…
ん？　錆残だからもっと少ないのかな？
複雑だ

常駐先は錆残させて儲け、会社はタンマリ吸い取る

漏れは　＿|￣|○

74 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/11 08:52:23 ID:7SwhpQhv

以前、ＳＥで毎日終電で帰っていて半年で2回しか休みのない暮らしをしていた。
給料は多かったが、心身ともにぼろぼろになって辞めた。
今は、残業なし、休日出勤なし、仕事密度ＳＥ時代の10分の1の仕事をしている。
年収は半分以下になったが、心の平安は手に入った。
でももう少しカネは欲しい。

75 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/11 22:13:03 ID:xh2nuNAs

残業ありまくりで年収２００万以下ない俺は底辺で塚？

76 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/12 00:04:49 ID:/Kbnvi4r

>54,55

更に言うと同じ会社でも部署によって極端に違うこともある。

そんな俺の状況は　33>　と似ているかな。
えーと、土曜に有給って取れないんだっけ...

77 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/12 15:20:33 ID:GKfLe5gQ

うちの会社の残業代は申請制。
専用の用紙にコツコツつけて、上司と総務の許可を貰えてはじめて出る。
ただし、申請制になった時に会議で「今の会社の状況で残業代申請するのは
どういう意味かよく考えろよ」と脅しが入り、殆どの社員は申請してない。
申請してるのはよっぽどの上司のお気に入りか神経のどっか逝ってる図太い奴のみ。
結局自分がヘタレなのが悪いんだけどさ・・・

78 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/12 18:44:53 ID:KZdt6zii

>>77
そういうことを平気で言える会社に勤めていられる方が神経わからんが…

79 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/13 15:47:43 ID:BdrHTVfj

今日、休日出勤してきた
相変わらずサビ・・・
未来はないのか・・・

80 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/14 13:22:26 ID:I5uuHRzS

残業手当有りなのに残業させてくれない。
もっと働かしてよ!!･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

81 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/14 16:22:25 ID:DHj3BzNb

残業させる＝手当てなし
残業させない＝手当て有り

残業させるand手当て有り
なんて殆ど無いと思う

82 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/14 16:29:49 ID:I5uuHRzS

ああそっかー。
じゃあみんな手当て無しで残業してるの？

83 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/14 19:32:55 ID:axUsF270

会社なんて社長と一部の上クラスだけだもんなあうるおってるのは
平社員や主任クラスは働き蜂のようにせっせと家（組織）にために働く
家来なのさ

84 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/14 20:50:21 ID:LD/Rd25j

残業なんてしたこと無いぜ
8時～16時45分きっちりだ
年間休日126(今年度）
自分の値段が決まってしまった、って感じだぜフー

85 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/14 20:52:00 ID:DHj3BzNb

↑職業何？

86 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/14 22:13:12 ID:LD/Rd25j

ドンキホーテage

87 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/14 22:36:13 ID:9uV/Lj9B

翻訳、家でできるから内職のつもりで始めたんだけど
ちょっとがんばるだけで夫の収入を超える。時間の使い方がへただから
日曜月曜に遊びまくって火水木と平均睡眠時間４時間になったりするけど

88 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/14 23:05:32 ID:DHj3BzNb

ドンキホーテってそんなに規則正しいのか
いいなぁ～

89 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/14 23:06:32 ID:hixdpPQf

１．ラクで高い
２．ラクで安い
３．キツくて高い
４．キツくて安い

１はまずあり得ませんな
自分は２と思うけど、ローン払って家族食わせると
もう何もできない。
たまにはスーツやクツでも新しくしたいよ。
昼なんか、弁当持参かそれもなきゃ100円のカップ焼きそばだよ
あと、水道みず。自販機なんか利用しない。
３は佐川ですか・・もう若くないからなー
４もかなり多いようですね。このスレのノリでいくと。

子供が学校出るまでこんな生活なんだろうなー
あと10年死んだフリしてようと思うけど、これじゃ本当に死んじゃうよー

90 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/14 23:21:27 ID:DHj3BzNb

１．ラクで高い (リスクも高い)
ならあると思う

いつ娑婆とおさらばするか、いつ人生に終止符打つのか
そんな感じの仕事ならラクで高いだろうね

91 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/14 23:56:53 ID:M62Ymu0w

サビ残月に40から50。休日出勤あり（代休はとれる）。でも代休全て消化しないと有休とれない決まり。
なので有休消化できずに流れていく。
これで月24マソ、茄子無しの37歳。

92 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/15 01:03:19 ID:AaPvYg3f

>84
レス番84でその発言とは、お前なかなかやるな

93 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/15 20:41:34 ID:n5Z6HV7n

会社員全員で会社にストライキ起こせば多少変わるかもね

94 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/15 20:46:47 ID:KluA6zVh

いいリストラの理由になるだけかも
むしろ喜ぶよ会社

95 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/16 07:35:45 ID:g39VDSPu

>>94
>>93へのレス？全員リストラするの？

96 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/16 11:15:15 ID:nErmgVWU

>>95
>>94じゃないけど、元々切りたかったヤツがｽﾄに参加してれば
簡単に切れる

業務を妨害したとか、放棄したって理由つけて

会社にとって必要な有能なヤツはストライキなんてしないだろうし、
本当に必要な人材なら参加しようとしても上から引き止められるだろうしね
まぁ仮に参加してもｽﾙｰされるね
要らないヤツだけ切られる　これ常識

97 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/16 16:33:59 ID:GwOcfKSj

組合もどっちの味方だかわかんねかんなー

98 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/16 16:49:42 ID:eS9K/wfC

病院勤務の33歳薬剤師。
残業休出一切なし。有給は年間20日取って、別に夏正月休が5日ずつ。
今日はボーナスで手取り68万。

残業一切無いから、明細見る楽しみ無い。
毎日夕方6時には家に居る。
大学同期でも、マツキヨなんかに行った奴らは良い生活してるけど
オレは鳴かず飛ばずだわ。

99 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/16 16:58:55 ID:F0zJ6Cqj

>>96
正当なストライキに対して、業務妨害で訴えるのは違反ですよ

100 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/16 17:11:12 ID:uul3+f86

残業100時間

101 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/17 20:44:06 ID:JEZFJ/Bg

>>83
確かに
現場は汗水垂らして働いて暑さ寒さの中えっほいさ♪
部長クラス以上は体使わず遊んで話して接待費は現場の儲けから～♪

102 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/19 00:20:34 ID:1B6U9nx6

age

103 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/19 00:22:26 ID:1B6U9nx6

おんななら社長にマンコ見せてあげたら定時で帰れて高給鳥になるのでは？

104 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/19 08:48:25 ID:pQDxoJlz

あーあ年始年末はほぼ休みもなく働く日々だよ・・・
夕一１月２日だけ休みが確定してるだけ

105 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/19 08:53:22 ID:pQDxoJlz

書き忘れたが年末の（２８～３０日）大掃除残業時間にやるそうだorz

106 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/19 12:22:54 ID:0BKXXfq+

>>103 どんな女のﾏｿｺでも喜ぶ訳じゃないだろ

107 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/19 12:27:48 ID:/eQWGE2t

【調査】女子中学生の初体験が先生だった子の割合は１７％
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1103425370/l50

108 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/19 12:35:31 ID:+BlP0C8F

労働基準監督署へ出す告発文の書式
　　　　　　　　　　　↓
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/rouki/sankoushiryou/kokuhatsushoshiki.htm

109 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/19 14:59:02 ID:cx8f6BHW

>>99
労基署も労働者の味方とは・・・

110 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 19:13:30 ID:hxvawThj

思えんな（ﾆｶﾞﾜﾗ

111 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 08:16:39 ID:9dEojFx/

クリスマスも仕事で津
彼女とも会えず・・・
嗚呼

112 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 08:40:53 ID:cFHQXOPe

>>109
最近はかなり頑張ってると思うよ。ちょっとした訴えでも動くし、何も言わなくても張り込みしてたりするらしいから。

113 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/23 17:35:14 ID:k2alAZfD

今日も残業です・・・
祭日なのに
会社のPCより

114 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/23 17:49:32 ID:4lTQ1GmK

うちは残業ない。五時半退社。土日完全休みです。
給料はまあ高くはないが、文句はいえないな。冬休み
も今日から。

115 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/23 18:25:29 ID:KBB/gHCy

これからイイ条件で働いている人がレスするときは
業種を書いてください

116 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/23 19:06:10 ID:x82K75kP

某社でプログラマをやっていますが、残業代全部出るというだけで
イイ条件のような気がしてきた今日この頃。

117 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/23 21:08:18 ID:Mr6n+lcc

＞冬休みも今日から。

今日から！？今日から！？今日から！？今日から！？今日から！？

118 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/23 21:21:57 ID:KBB/gHCy

>>116
ｵﾏｲ　ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰで残業代全部出るってなんだよ
ｳﾊｳﾊじゃんか！
持ち帰り強制ってオチか？

漏れは似たような環境だけど
残業代皆無、終電間に合わないと思ったら持ち帰り
安月給で徹夜続き　体が壊れていく、目が見えなくなっていく…

119 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/25 20:55:06 ID:3p/YSetF

プログラマだけど6時には帰れる。恵まれてるんだろうな～
給料はやっぱり安いけど

120 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/26 08:53:57 ID:THfMLDXy

残業のせいで会社と家の往復の繰り返し・・・
遊んでる暇もない・・・

121 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/26 10:24:03 ID:6X9F+n+f

私の前いた会社は、女の子でも平気で夜中の一時・二時まで残らせる会社だった。
残業のお金がフルにつくのだけは良かったけど、土日祝日休日出勤で遊ぶ暇はない。
結局私は過労で倒れ会社をやめた。
今は残業が全くない会社にいる。
給料は半減したけどとても楽しい。
やっぱりお金より心の余裕だと本当に感じた。

122 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/26 10:25:10 ID:6X9F+n+f

×休日→○連日

123 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/26 23:20:15 ID:W1oSXh1S

残業の全く無い会社って何ですか？

具体的に公務員以外で全く残業が無い業種って何ですか？

124 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/26 23:59:26 ID:6X9F+n+f

建設業の現場事務は全くといって良いほどない。
建設業の営業所事務とか…。
この場合、事務所内は女の人一人だけであとは男の人。
しかも男の人たちはほとんど外に出ているので、日中は事務所に一人ポツ～ンとしてる事が多い。
仕事内容も電話応対と請求書のみ、事務所を空けないための留守番程度の仕事です。
本社は駄目。
ものすごく残業多いし、しかもサービス残業。

125 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/27 09:53:30 ID:6zGczHWO

>>123
ウチの会社（機械設計）は、数ヶ月に１度ぐらいしか残業ないよ。
残業をしようと思えば出来るけど、給料もそこそこ出てるから残業する気にならない。
さっさと仕事を片付ければ、こうやって2ｃｈもやってられるし天国気分だよ。

126 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/29 01:59:59 ID:pqfZbveY

夜勤は残業よりつらい
仮眠なんて許されないもん

127 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/29 23:37:07 ID:Owg5oeCo

私の会社は女の子でも3、4時間残業させられます。この前は6時間残業しました…。さすがに日付変わったね。この調子なら今年いっぱいで辞めると申し出たのに来年始めまで延ばされた。21歳で最年少でバイトなのに！ヽ(｀Д´)ノ殺す気か！

128 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/30 02:00:51 ID:YzYXWvus

うち残業代出る上に志願制。志願者少ないと時給どんどんつり上がるw
この前誰も志願者居なくて時給４０００円になったので２時間だけやってやる
と志願した

129 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/30 10:49:19 ID:aNzgKPKB

>>128
おぉ
談合の余地有りってか

130 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/30 23:43:03 ID:YxQj/UxH

ちくしょうーーーーーーーーーーー
明日もあさっても仕事だ
ふざけるな○○株式会社
初詣いけね絵じゃねえか
振られたら訴えてやる

131 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/31 00:07:37 ID:ofnGoQAq

うちは毎日残業で13時間労働。休みは日曜祝日。定時に帰れるのは一年通して4ヶ月あればいいほう。
でも残業手当つくし、忙しくならないとボーナスもなしなんで、大変だけどガンバレル。
ただ…祝日出勤だけはｷﾂｲ…。前はほぼ毎日13時間労働と19時間労働の繰り返しだったらしいので、それを考えるといいほうなんだと思う。

132 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/31 01:31:46 ID:cv2N94gh

残業、休日出勤がないのは憧れるけど、実際そうなったら
干上がってしまう。

133 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/31 09:05:02 ID:PXjDzk+F

残業したら負けかなと思ってる

134 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/31 09:10:33 ID:mvAOSDtd

残業手当がでない．．．
orz

135 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/31 09:39:35 ID:y06xMpOB

ウチの会社は冬場以外は定時終了
今が繁忙期だが、以前は１時間残業してたのを手当て払いたくないのか、
この時期だけ定時３０分延長で終了というセコい手口を使うようになった
大型連休も自分が入社する直前まで１０連休あったらしいが、最長は現在の正月休みの７　
盆や５月なんか４ぐらいしか無いし、その分土曜休み増えたけど今は休出で潰れて意味無いし、
給料も上がんないし、オマケに人生初のボーナス０を味わったし、辞めても行くトコ無いし・・・orz

136 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/31 10:07:35 ID:PXjDzk+F

休みが少ない残業が多い
いいことないよねー
DQN会社に入社したら負けかなと思ってる

137 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/31 10:25:59 ID:OUa7cJ4U

朝から死ぬ気で仕事に集中して昼休みも返上
自分の分が終わったら５時半ぐらいにさようなら

なんて駄目なの？

138 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/31 10:36:47 ID:LbgIcxV/

いくらカネもらっても休出はイヤだ。

139 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/31 12:20:39 ID:JZkoc2HA

残業手当付く
定時退社が年１回でもある
休日出勤でも手当てが付く
ボーナスがある
１日１５時間以内の労働
昼休みが１５分以上取れる

こんな奴らは勝ち組
ｵｲﾗは負け組

140 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/31 12:31:28 ID:PXjDzk+F

＞ボーナスがある
＞１日１５時間以内の労働

これらが当てはまるだけ
おいらは負け組みだ・・・

141 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/31 20:32:50 ID:PUgDJ3kv

今、仕事納め。
明日は九時から仕事初めだ、帰って早く寝よ。

142 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/01 14:36:47 ID:PlSMqs5h

労働時間で文句言うくらいなら独立して自分で仕事を選べるようにすればいい。

143 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/01 19:45:15 ID:vFP+GuBb

>>139
年俸制と称して残業代つかない以外は全部当てはまってるな。
つーか残業代も出さない会社で残業なんかしてられるか！

144 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/02 08:20:35 ID:XON1HOJm

正月休みがないかいしゃはDQN
公共機関は別だが

145 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/02 08:22:37 ID:Z0Z4CuxI

残業もなく
定時で帰らないと怒られる会社に勤めていますが、なにか？

146 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/02 09:50:57 ID:k39Zz3CA

>>145
残業は仕事の能率を下げるだけ
定時で帰らせて残業代出さず経費削減(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

147 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/02 09:57:29 ID:J7Ik+nd6

あくまで定時間内に処理出来なかったのを残業っつうんだから
毎日してる会社は計画性が全くないDQN会社だな。
社員の能力からして時間内に終わらないんなら、有能な人入れるか
人数増やせやｳﾞｫｹ。

148 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/02 10:09:52 ID:L3azH/sr

>>145
過去レス読んでんのかテメェ
残業無いような会社は業種晒せって書いてあるだろぉ～が！

>>147
DQN会社を何にもわかってないな
社員の能力を見て、それ以上の仕事(定時間内で処理しきれない量)を与える
それを定時間内で終わらせろと指示する
んで、当然終わらないから残業だけど、定時間内で終わらなかった奴が悪いってことで
残業代は出さない
これ定説

DQN会社は計画性があるんだよ
毎日錆残で経費削減(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ、
毎日定時間内に処理し切れてないヤツは無能だってことで棒茄子無し
ひたすら扱き使って社員が壊れたら交換

149 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/02 10:10:46 ID:KpolwDe6

時間内に人並みの仕事ができない香具師に限ってほざくんだよ。
テメーのシモの後始末くらい自分でしろ。
それで時間内に片付けた人間よりも余計に給料もらおうってほうがおかしい。

150 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/02 10:29:53 ID:L3azH/sr

>>149
いい会社うらやますぃ～なぁ～

151 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/02 11:13:49 ID:4Equ0ytZ

何かリアルＤＱＮが一人必死だな

152 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/02 11:32:17 ID:TV6EXl1X

ここで会社叩いても何の解決にもならないだろ。自分から動けないんだったら
おとなしくしてろよ。

153 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/02 12:18:25 ID:L3azH/sr

まぁね
会社叩いてもしょうがないけど
初々しく入ってきた人間がどんどん壊れてくのを見るのは辛いんだよ

そのお陰で御飯喰ってるけど、美味くは感じない
そろそろ転職するかもしれんから
この板に住みつくかもね

154 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/02 16:18:38 ID:aZtCPP4l

１日平均１４時間労働。
管理職なので残業代はない。
従業員が少ないので、残業せざるを得ない。
月８日から９日の休日にも呼び出しがある。
こんだけやっても、手取り１８万程度。
今年度新卒の平社員と給料変わらん。
冬の茄子は７万円・・・。
平社員と千円しか変わらない。
今月から転勤者への住宅手当が削減。
さらに生活は厳しくなる予感。

以上、うちの旦那の労働環境です。
共働きですが、こんなんじゃ子供作れません。
２０代後半、もう限界です。

155 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/02 17:46:14 ID:XON1HOJm

ふふ

156 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/02 21:35:23 ID:uNws9r1e

飲食業はかなり辛いよ｡
土日や祝日は客が多くて仕事が忙しくなるから絶対に休めない｡　
大晦日や正月三箇日はもちろんの事､ゴールデンウィークも盆シーズンも
休めない｡
今度の成人式の三連休も当たり前だけど出勤しなくてはいけない｡
昼御飯も食べられないからおなかは空く上に立ちっぱなしで忙しく動き回るから
心身ともに根性が無いと続かない｡　
給料も大して高くない｡
それでも職場に若い女の子がいるからなんとか耐えられて頑張れるけど､もし男しか
いなかったらこんなきつくて割に合わない仕事バカらしくてやってらんないよ｡

157 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/02 21:46:12 ID:ilLs46cB

なんだ残業ってｗ

158 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/02 22:16:49 ID:TS/u2i5z

公務員並みの労働時間でリーマンより高給
ついでに経験を積めば将来独立も可能
そんな職業資格を探して今日も予備校巡り

たけぇなぁorz

159 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/02 22:20:56 ID:zKXLASDJ

>>158
参考までに、なんて資格？

160 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/02 22:28:12 ID:NockiArM

公立学校で教員やってます。
オレの県は、部活の顧問は時間外であれば４時間で\1,200の手当てが出る。
つまり、４時間未満だったらただ働き。
だからみんな４時間になるようにやってるさ、腹黒いけどな。

でも時給\300ってあり得ん。
渋谷の高校生とかなんて\10,000くらいもらってるジャンorz

161 ：160：05/01/02 22:29:44 ID:NockiArM

でもみんなのレス読んでたら教員なんてまだまだマシな方だな。
ごめん、無視してくれ。

162 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/02 22:38:23 ID:TV1oNHkQ

朝９時出勤で夕方５時に終了。残業全く無し。
休みは月に６～７日だけど、有給完全消化で＋１～２日。
給料は手取りで１７マン位で、茄子は年二回で７０マン位
給料以外に不満ないよ～。

163 ：160：05/01/02 22:41:55 ID:NockiArM

>>162
民間企業？
かなり良心的な会社ジャン。
やっぱり自分の生活が人生のベースになるしねぇ。

164 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/02 22:42:19 ID:rST2DLqG

サービス残業たのちいな～

165 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 09:42:53 ID:Cvb9vwrv

10時出勤の22時退社。
休みは日曜のみ、基本祝日なし。てか今日から会社。
サビ残禁止で、1年目で手取り25～30。

夢がひろがりんぐ…。

これが5年目くらいになると、帰りが26時になるんだけどなorz

166 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 10:06:17 ID:lLzrKmg6

楽天て株主優待とかないんですかね?
１株主に、野球観戦チケットとか・・・
外野席でもいいので

167 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 10:06:52 ID:Z7cZvAs6

だんだん、「給料晒すスレ」になってきたｗ

８時半出勤～２２時退勤。残業（休出含）５０ｈ＋２０ｈ錆／月くらい（休日風呂敷錆残含まず）
労組方針で有休は年２０日完全消化・・・するために１０日くらいは錆出勤。
でもまあ残り１０日は取れるからいいのか。
・・・って、その１０日はいわゆる５・８・１２月の強制一斉有休のことなんだけどサ。
長期休暇あるだけマシ？
手取りは諸手当込みで２４ﾏｿ前後＠３４歳。茄子は夏冬あわせて今年･･手取り１１０くらい出た。
入社１０年、三十路過ぎてるってのに基本給３０万無いから、これくらい残業しないと一家支えられないYO・・・orz

168 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 10:09:21 ID:nSvaL04Z

このご時世
働かしてもらえるだけありがたいと
思えよ。

169 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 10:18:48 ID:EAz1WsFf

朝９時出勤で夕方１７時半に終了。間に休憩１時間アリ。
週休は日曜＋月～土のうち１日。月～土に祝日があっても＋１日アリ。
残業代は１５分から出るが、１５分～３０分の残業が月に１･２回。
有給１３日/年（転職２年目）、＋強制的に取らされるリフレッシュ休暇４日。
年収４５０万。

170 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 12:38:25 ID:vhzseGwi

ザケんなテメェら！！
勤続１０年以上で平均月収１５，６万だし、冬のボーナスカットだし
夏もどうなるか分からんし（あっても１０万あるかどうか・・・）
うわああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！

171 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 13:03:17 ID:c6I4DmZe

>>159
税理士か弁理士を狙ってる。
楽して儲けられないことはわかっとるが、今より悪くなることはないだろ。

問題は、学費がボーナスより高いのと、
今の勤務状況じゃ勉強ができないことだorz

172 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 13:20:15 ID:aOUt4t7N

無尽蔵の体力と絶対に怪我しないロボットみたいな鋼の肉体があるなら
鳶でもやりてえよ。ほんま。

173 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 14:17:59 ID:NpGv/42F

就業時間６時まで、となっている会社で
帰ろうとした時に「もう帰るの？」と言われたら
それって違法なんだよね？

174 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 14:22:19 ID:jl4EVeOt

>>161
あんた何しに来たの？w

175 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 20:42:08 ID:Ly3cJ5LB

>>173
違法じゃない
ただの質問ってことだから、それで違法とは言えない
たしかに｢もう帰るの？｣には｢残業してけ｣の意味があるのだろうけど
法的には何の問題も無い

｢残業してけ！　ただし残業代は支払わない｣と言われれば違法になり兼ねんけど
頭悪いヤツ以外はストレートには言わないと思う

893が使う
｢この時期の海は冷てぇ～ぞ！｣とか｢お魚さんと一緒に泳いでくるかぁ？｣
｢夜道の一人歩きは気ぃ～つけろよ！｣とか｢火事はこえぇ～ぞ！　放火に注意しろよ！｣
ってのも同類
裏の意味はあるけど、違法性は無い

176 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 22:41:32 ID:vhzseGwi

受け取り方は人それぞれ
相手が恐怖を感じるようなら脅迫罪は成立する
いくら間接的であろうが脅す気無くしてそんな言葉出て来んだろう

177 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 01:01:09 ID:VGiBLdaT

相手が恐怖を感じるだけでは無理
世間一般的に考えて恐怖を感じなきゃ

だったら｢最近風邪流行ってますから気をつけてくださいね　風邪もなめてると死にますよ｣
ってのはｳｨﾙｽによる殺人予告ってことで脅迫ですか？

この時期の海が冷たいことの報告、泳ぎに行こうかって誘いと質問
世間一般的な注意、放火の心配

178 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 02:28:59 ID:K1yVkCbm

なんか臭いのが紛れ込んできたな

179 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 08:11:15 ID:ZBrNoQ4K

仕事行きたくないよーまたあの馬鹿な連中に付き合わなきゃと思うだけで具合悪くなる

180 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 08:50:11 ID:fyTdKa75

なかなか香ばしい香具師が・・・

181 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 09:07:06 ID:Rujlg/1K

ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1100652065/

182 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 09:08:55 ID:Rujlg/1K

間違いスマン

ttp://plaza.rakuten.co.jp/maxasayu/diary/200411100000/

183 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 09:54:18 ID:D3nJR9+3

おれは植木業だが残業はないな。
でも休日出勤はザラにあるよ、手当ても出ないし。
馬鹿馬鹿しいから来年あたり独立して休みたい時に休む思うのさ。

184 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 10:31:18 ID:jLdn8Z+c

>>176
　>>182嫁

185 ：１８２＝１７６：05/01/04 11:40:24 ID:Rujlg/1K

まさか自分に返ってくるとは思わんかったな（プゲラ

＞１７７、１８４

＞およそ人に起こせる行為であれば、婉曲表現であっても
脅迫罪となります。

繰り返し読みましょうね

186 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 15:41:37 ID:jLdn8Z+c

ごめん園児だとは気付かずに冷たくしちゃったね　：-P

そっか
世の中わかってないのね
(-人-)

条文をちゃんと読もうね
法律は読み手によって色々見解が違ったりするから
他の人の文章をｺﾋﾟﾍﾟするんじゃなく、
理解してから話そうね～　わかったかな？

>第222条　生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者

>>175の例だと、害を加える旨を告知してないよね
海に沈めるなんて一言も言ってないし、
警察や消防が呼びかけてるような注意と同じようなこと言っただけで脅迫にはならんよ
実際、警察に逝って聞いてみたら？　弁護士に聞いても無理だっていうね
893もそこまで馬鹿じゃなかろうに

ﾚｽｱﾝｶｰぐらいまともに出来るといいね
ｶﾞﾝｶﾞってね

187 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 16:18:13 ID:Rujlg/1K

場所と状況によるだろ
海は冷たい、魚と泳ぐ＝海に沈める　一人歩きや放火に注意＝完全な犯罪予告
仲間内の冗談ならともかく、取り立て先や交渉相手と話がこじれた時そんな事言ったらどうなるかぐらい分からんもんかね

まぁ読解力の無い文盲さん相手にしても仕方ないやね　元々スレ違いだし
レスアンカーがどうとかしょーもない事にこだわる石頭サンのようだが
も少し脳みそ柔らかくしようね

188 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 17:25:07 ID:jLdn8Z+c

馬鹿でもどうなるか解るように恐怖を与えるような発言をするのが目的だから
わかって当然でしょ
でもそれが、違法とはならないことぐらい法律しってりゃわかるもんだけどね

目的が
相手に恐怖を与え、尚且つ違法にならないような発言
予め考えて物言ってるんだよ

警察も大変だな　こんなすぐに違法だとか言う馬鹿相手にしなきゃならんのか
法律理解できるようになってから文句言えよ　勝手に自分法作って騒いでるのか
こんな馬鹿は女子高生ｺﾝｸﾘや桶川のときみたくｽﾙｰするのがいいね

って、法律すらわからん馬鹿相手はやめとこ
脳味噌が柔らかすぎる赤ん坊でしたか

社会人なら法律ぐらい知ってないと話にならないよ　底辺以外はね

189 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 18:22:17 ID:Rujlg/1K

ホラ　本性出て来たｗｗ

190 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 19:17:30 ID:ZBrNoQ4K

age

191 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 19:38:11 ID:fyTdKa75

香ばしくなってまいりますた。

192 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 20:09:37 ID:AeYWnIrs

ﾌﾟｩ～ﾝ　（ﾟ‥ﾟ）　香ばしい匂ひ

193 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/05 10:06:50 ID:g9bwxhVf

>>188
８９３が>>175の言い方をすれば何の問題もなく捕まるぞ。
刑法に載ってない＝違法性がないって考えはやめたほうがいい。
何で脅迫罪に拘ってるのかはわからないけど。

194 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/05 21:06:34 ID:BJWXh8Km

定時で帰りたい

195 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/08 09:03:19 ID:YBMs64Rl

age

196 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/08 09:38:29 ID:4Q9uNUG/

>53に大爆笑

197 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/10 05:57:49 ID:Q0qgdT2n

病気になれば休めるよ

198 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 20:41:58 ID:B+ykjhsx

age

199 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 05:31:46 ID:CBzcQtZX

age

200 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 13:59:41 ID:Z6d5dmbJ

オｨこそが２００へとー

201 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 15:03:52 ID:87LhhXPJ

残業代出るが、金より定時で帰りたいと思う･･･。
年休は年22日ぐらいあるが消化は５とか。

202 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 17:29:03 ID:Cp9Dtmlg

辞める前３年は有休全部使った。辞める年は２０年ご苦労さん休暇の１０日全部使い、
４月に有休２０日発生したの全部使ってから辞めた。ザマミロ、ソームのあいつ。

203 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 17:42:39 ID:H41Nazs5

そうか。３月末にやめるんだったら、もうちょっと待って
次の年の有給分使えばほぼ一ヶ月分の給料をもらえるのか。

204 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/16 03:45:06 ID:YCoBFoLS

でも辞めてから自営になったら土曜も日曜も仕事してます。
シーズンオフに旅行に行けていいけどね。

205 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/16 13:29:42 ID:BOD8/3Xo

>>202
うちの会社も勤続10年ごとに10日の特別休暇貰える。未取得は組合でチェックされるので
絶対に（半ば強制）取得。ってだけならいい話なんだが、結局届けだけ出してフル出勤してたよ。orz。
20年目こそきっちり休んでやる。

その前にやめてやるのほうが早いか？

206 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/16 23:06:28 ID:poGfh2aN

サービス残業ってタダ働きでしょ。違法じゃん。
なんでそこまで滅私奉公するのか分からん。
そういう事してるから会社が付け上がるんじゃないの？
ただでさえ一人の人間を８時間も拘束しやがって。
残業自慢してる奴とかまじ笑えるんだけど。

207 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 00:03:41 ID:4R7zLqoo

>>206
無職の君に笑われても構わないよ
夢中になれる仕事があるからね

208 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 00:53:25 ID:m+yeZlTU

>>207
搾取されてるだけじゃん

209 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 01:41:21 ID:6yjc1EbL

漏れの所は基本給低すぎだが春～秋に激しく残業によりやっと普通の月給より少しいい位で冬ほとんど残業無く結局年収３２０マソ程です

210 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 01:49:31 ID:4WV5d6tj

>>209
基本給低いとボーナス時期が悲しいよな・・・(´・ω・｀)

211 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 02:00:15 ID:6yjc1EbL

>>209
景気悪くなり残業なくなると自殺だな

212 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 02:04:22 ID:2ouPikq5

遅い新年会に参加し、今帰宅しました。
思っていた通り、疲れた…
年末年始は強制参加イベントあるから嫌です
めでたい事なんかなにもない

そのうちコツとか慣れとかわかるようになるんかな？

213 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 02:15:15 ID:Jh6rkwdp

>>212
そのうちうまく断る技を身につけられる。

214 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 04:51:01 ID:aBlA85DH

>>212
忘年会新年会打ち上げは仕事のうちだと思ってる。
これも業務の一環と割り切る。

215 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 04:52:59 ID:1WrmPNhQ

仕事の延長の割には会費取られるのがシャク

216 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 13:31:35 ID:4WV5d6tj

>>214
そうだな。
参加しないとか言ったら(°Д°)ﾊｧ?って思われることは必至だし、
大半の人が参加したくもないのに参加してるｗ

217 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 13:42:10 ID:VWhTZgt0

職場での位置付けによっても変わってくるよね。
入社したてのころは、絶対出席って雰囲気だったけど、ある程度たってからは、不参加表明しても責めれなくなったし、
周りの不参加も増えてきた。
特に若い子なんかは断りにくいから、上になったらあえて不参加ってのも大切だよね。

218 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 20:16:00 ID:m+yeZlTU

めんどくせー

219 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/19 23:54:11 ID:7Dzswkwl

むしろ若い子のほうが出席率悪いけど。宴会にしても、社員旅行にしても。

「なんで会社のためにプライベートの時間を使わなきゃいけないんですか？」

なんて平然と言われるから。そういうのが幹事するから、なおさらやる気ない企画になる。
10年くらい前は社員旅行なんて泊まりが当然、それも飛行機とか使って結構遠くに行った。
夜行すらアリでみんな楽しんだ。
（自分関東だが、社員旅行で沖縄とか北海道なんてあたりまえだった。韓国なんてのも1回だけあった）
それが最近は観光バスすら使わない。みんなで近所の日帰りバーベキューサイトに集まってBBQとか
ボーリング大会、午後のみなんてのが大半。もうこっちが逝く気なくなるよ。

220 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/20 01:42:17 ID:iYJUF66t

時間外なのに会社の連中どもに会いたくねえよ

221 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/20 02:14:05 ID:ViIMSlm5

そうだよね
なんで泊まりまでしなきゃいけないのか
たかが仕事上の付き合いで

222 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/20 02:19:10 ID:ClsangCo

219は社員旅行好きなんだなあ。おいくつ？
私は好きだったな。３４歳です。会社を辞めても一回参加したくらい好きだった

223 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/20 02:44:57 ID:K7jV6syT

>>222
219じゃないけどうちのダンナも社員旅行好きだわ。
たいてい温泉地で、コンパニオンさんがついて、、、ちなみに34歳。

224 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/20 05:57:17 ID:PXqH0f6Y

>>221
禿げ同意。私も嫌だ。
219は年寄りがよく言う「昔は…」つってるけど、
昔から若い社員はその手の行事嫌がる人が多かったよ。
昔はそれを言えずに、いやいや我慢していた。
でも仕事とプライベートは別。
何で休みを潰して出掛けなきゃいけないんだ。
その分の手当を出すならわかるけどさ。

つか、そんなにやりたいなら希望者だけでやればいいのに。
何で無理矢理参加させようとするんだ。

225 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/20 07:48:35 ID:XcNA8kFm

会社の旅行なんかやらなくても特に業務に支障なんか出ないのにね。
旅行がない会社は年収が１０万円くらいアップしているのと同じ。
恵まれている。
旅行の思い出を返すから金を返してほしいよ。
ただ、ここ数年は宿泊先がホテルの個室がほとんどで気は楽だ。
バスの中は寝てればいいし。
金は返ってこないけど。

226 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/20 08:48:54 ID:s+WZTvMY

飲み会がいらないにはげどう
幹事とかまかされた日にゃあどれだけ時間を無駄にするか…

227 ：222：05/01/20 09:04:37 ID:ClsangCo

>>223
ふふ同い年か…
年寄りになるほど好きになるものかも知れませんね

228 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/20 15:37:39 ID:dXKTTR6o

>>227
堂々と家に帰らず羽伸ばせますからね。家族が嫌いというわけではないけど、
たまには大人の時間延長バージョンがあってもいいですよね。。。

229 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/20 19:42:50 ID:iYJUF66t

>>221
おお同士よ
仕事時間以外は自由にさせてよって思う
ちなみに昇進とかまったく興味なし
ある程度稼げればいいよ俺は

230 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/20 19:50:32 ID:ojLdeMHO

稼ぐ（笑）

231 ：225：05/01/20 20:06:13 ID:XcNA8kFm

私は３７歳だが、年をとっても課内旅行は嫌い。
定年前になったら
「もう課内旅行行かなくていいんだ、うらやましいだろう」
とか２ちゃんに書き込んでいる様な気がする。
土日にやるので帰ってくるとまた月曜という時間の喪失感が嫌い。

232 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/20 20:07:53 ID:xvsczA2k

「もう課内旅行行かなくていいんだ、うらやましいだろう」

233 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/20 20:53:04 ID:/0Fgd7cQ

ちょっと相談にのってください。
自分プログラマー（２５歳）なんですが、１１月に退職して無職です。
今は知り合いの会社でアルバイトしてます。
もうすぐ仕事が終わってしまうんですが、正社員として来ないか？と言われました。
給料やボーナスは少ないけど、土日はほとんど休みだし残業も極端にはありません。
心配なのは経営状態が良くないことと、技術のスキルアップはできるけど
ＳＥとしてのスキルアップは望めないこと。
私はそこそこ稼げれば良いし、自分のことを知っている人が
たくさんいるし、精神的に楽なのでぜひ行きたいのですが
彼に相談したら猛反対されました。
この先この業界にいるなら、ＳＥとしてスキルを身につけないと
３０代になってから自分が困ると。
確かにそうかもしれません。ですが鬱気味なので
スキルやお金より精神的に楽な環境を選びたいと考えてしまいます。
若いうちは厳しい環境に身を置いた方が良いでしょうか？
みなさんなら、こんなときどうしますか？

234 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/20 21:41:55 ID:XR+4RbCX

>>233
もう答え出てるんじゃないの？

彼って婚約者や夫じゃないんだよね？
言うとおりにして鬱になって普通の仕事すら出来なくなったときは
責任とってくれないんでしょ？

鬱気味なら精神的に楽じゃないと無理でしょ
厳しい環境に身を置けるのは、それに適応出来る人間だけで
それ以外の人間がやると壊れる

235 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/20 23:00:16 ID:lgFscK1+

俺の一週間：

月～土：
　６時起床、6時半出発～7時半出勤、22時終業～23時帰宅、24時：ﾒｼ食ってｼｬﾜｰして寝る
　帰宅時間はその日の状況次第で±30分くらいあるけどほぼ同じ。
　今日はスーパー寄って買い物せにゃならんので9時半で「早退」した。

日曜：
　運がものすごくよければ休日（月２回くらい）
　運が少しよければ風呂敷残業を自宅で消化。
　運があんまり良くなければ午前中は出勤で午後半ドン。
　運が悪ければ終日勤務。

よく生きてるな俺・・・まあ過労が認められるほど残業してないけど、
一体何を楽しみに生きてるんだろ？

236 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/20 23:52:02 ID:4DoWlrJn

>>233
自分のライフプランと見合わせて、今後どうやって仕事していくか考えてみたらどうだろう？
女性だと、産休したり長期休暇もあるし、
過酷な職業柄、SE自体長く続けられないかもしれない。
続けてる女性もたくさん居るけど、それは職場次第。
福利厚生いい職場に再就職できればラッキーだけど、
そういう会社ばかりではないのは既にご存知かと。

私も体調悪くして辞めて、事務に必要なIT系の資格(MOUS上とか)たくさん取って、
事務系の仕事に就いた。
給料は確実に下がってるけど、残業あまり無いし体楽です。
産休は取れないだろうけど、何もお金が全てではないと思ってるので･･
女性は体が資本ですよ(｀･ω･´)

237 ：233：05/01/21 01:03:11 ID:0YfTNO5R

>>233 >>244
アドバイスありがとうございます。

彼は私とまったく正反対の人間で
前向きで誰からも好かれる社交的な人間ですので
私の相談事は全て"甘え"としか受け取っていないようです。
かなり深刻に悩んでるんだけどなぁ…。

ＳＥは肉体的にも精神的にも辛い職業ですよね。
将来的に考えると私には無理かなぁ…と感じています。
実は体調までおかしくなりかけているので、
やはり自分のことを知っている方のいる職場の方が
何かあったときに助かるし、気楽ですね。
とりあえず、誘われた会社へ就いてみようかと思います。
ありがとうございました。

238 ：サビ残したら負けかなと思ってる：05/01/21 17:42:29 ID:5bgFFIPT

>>235
そこまでこき使われて何で辞めないの？
住宅・車のローンがあるから？
年取ってて再就職が難しいから？

239 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/21 19:40:06 ID:EbE+g/pZ

>>235
給料は？

240 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/21 23:22:29 ID:/cGjd8rp

やっと帰ってきた・・・はぁ・・明日もＤｅｆａｕｌｔで出勤だよ。

>>238
エンジニアなんてそんなもんじゃないか？何処逝っても。
サーバを枕に会社のパーティションで寝泊りしない分だけﾏｼじゃないかな・・なんて思ったりもするけどさ。

>>239
少なくとも労基法にかかるような最低賃金は下回ってないとしか言いようがない。
ちなみにうちは、いまどきの成果主義導入というｽﾊﾞﾗｽｨ建前のもと、年俸制になって
「時間外」という概念を体よく撤廃したので制度上、「残業」というものが存在しない。
だからこんな労働時間でも残業はほとんどしてない・・となる。
ゼロにならないのは残業というか休日出勤だけは一律いくらで付くので。
当然、「残業」が無いから「サービス残業」もありえない。ある意味すばらしいシステムだよね。
成果主義って。別に成果主義だからって、プロ野球選手みたいに給料が倍倍で
伸びていくわけじゃないんだから、実質は定昇とさほど変わらない。

成果主義で変わったこと：　残業手当が出なくなった。

以上。これで、月２４～５万前後出ていた残業代が２～３割になったのは間違いない。
去年と今年、おそらく年収は200万くらい下がるだろうとは思ってる。
みんな、成果主義導入は時間外労働費の削減だぞ、間違いなく。
成果主義だから、成果を出せば高収入なんて思ったら大間違いだ。

住宅ローンも車のローンもないが、だからといってあてもなくとりあえず辞めるっていうのもな。
すぐにどっか転職先探すならいいけど、この状態じゃ探すに探せん。

241 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/21 23:35:58 ID:d5QUSxdw

>>240
俺だったら当てもなく辞めるね。
仕事とは金を貰えてなんぼ、というスタンスで生きてるからね。
サービス残業なんて持っての他、無償で奉仕する義理もない。
それぐらいなら気楽にバイトでもしてた方が１００倍マシ。

242 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/22 19:06:58 ID:nALsiTch

>>241
バイトも税金持っていかれたら雀の涙。(技術職でも)
とてもじゃないけど、これから先も家や車を持てる状況じゃなくなるよ(´・ω・｀)

243 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/22 20:11:01 ID:KsBvDI/Q

>>242
自動後退とか黄帽にいくと、高価格車に乗ったとび職もどきが一杯いる理由わかるでしょ。

とりあえず目先の手取り金額だけならフリーターだろうがなんだろうがいいんだろうけど、
バイトだと、いざ何かあったときの保障がなにもないからな。当然退職金もないし。
やっぱフリーターにはなれないや、漏れは。一人暮らしはそれほど甘くないよ。

244 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/23 08:56:25 ID:1z0xzZZb

なんで休日も家でしごと（宿題）しなきゃならんの？
最悪

245 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/23 09:28:28 ID:kv64wyIE

以前テレビで六大学出身の学生の就職戦記みたいなのやってたが
何社も断られてやっと入った所が帰りはいつも午前１時～２時　そんだけやっても給料はわずか１０数万　
それでも仕事が有るだけ幸せみたいな感じだったが　よくやってられるなと思った
てか、まだ居るのだろうか？

246 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/23 09:45:46 ID:ywyFp3s/

>>240
最近多いね。事実上の減給や残業代カットのために年俸制導入する会社。
でもさー年俸制でも残業代払わないと違法なんだよ。
年俸だと残業代払わなくていいっつーのは会社の勘違い。

つか240は転職できない人間の典型的なタイプだね。
会社がこう言ってるから残業代でないと言ったり、
忙しいから転職探せないとか言ったり。

そうやって「転職できないいいわけ」探してたら、そりゃ転職できないよ。
転職する意志がないんだからさ。
そのまま使い捨てられて体壊したら、それこそローン払えなくなると思うけどね。
会社はいくらでもチェンジできるけど、体のチェンジはきかないよ。

247 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/23 18:01:08 ID:1z0xzZZb

定時に帰れたことないな
だって仕事が終わっても書き物とかでまた時間が過ぎていく・・・
ある意味詐欺だよな

248 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/23 18:24:03 ID:4s874tko

>>246
じゃ、「残業」って何？法的に何時から何時までを残業っていうの？
定時という概念が存在しなければ「残」業も存在しないんだよ。
究極の形態が、自由出勤・在宅勤務可の年俸制。
というか本来年俸制とはそうあるべきもの。出勤時間ではなく
成果で評価されるわけだから。とはいえそこまでしてる会社は皆無に等しい。

249 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/23 18:29:02 ID:KhJcz5HT

へ？定時決まってて、給与形態は年俸制つーのが
いちばん多いと思うが・・・？

自由出勤なんて案外ないもんだよ。社員では。

250 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/23 19:21:30 ID:r5Zn9+hc

>243
正社員でしたが、身体壊したら即クビ切られて退職金もありませんでしたが何か。

派遣の方が時間あたりの給与が保証されてる分100倍マシだった。
派遣は勤務日数が少ないと給与も少なくなるけど、安月給よりずっとイイ。

251 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/24 09:47:40 ID:wjVZgC9i

>>248
週に４０時間、日に８時間ってのが定時間。これは年棒制でも変わらない。

252 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/24 10:54:14 ID:33sZp5tk

>>248
定時がないってフレックスのこと？
それは年俸制は関係ないよ。
つかフレックスでも定時は決まっているよ。

248の中では年俸制＝労働時間無制限なのかな？
それって労働基準法にめちゃくちゃ抵触するよ。

253 ：転職活動中・・・：05/01/24 15:01:11 ID:5wSqBRTJ

残業のでない年俸制の会社って結構あるよ。就労条件のとこに「年俸制」ってあったら注意してる。
もちろん労働時間無制限。

254 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/24 15:07:01 ID:wjVZgC9i

>>253
残業代の出ない月給制の会社もかなりあるよ。

255 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/24 16:41:15 ID:5wSqBRTJ

>254
そうなんだけど、年俸制は搾取の代名詞みたいなとこがあるから・・・。
派遣にしようかな。残業代は絶対出るし。

256 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/24 17:46:25 ID:wjVZgC9i

>>255
派遣は絶対にやめた方がいい。何も身につかないし、社会的な信用も得られない。

257 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/24 19:13:42 ID:GkrdrVPV

派遣＝フリーターだからね。世間一般的な認識は。

実際、うちにきてもらってる派遣さんでも、女の子なんか
完全にコンビニやｽｰﾊﾟｰのレジ係と大してかわらない認識で入ってくるから、
ちょっと忙しいとすぐ文句つけてやめてくし。

それと、派遣派の方々。自分がいったい時間いくらで派遣されるのか知ってる？
多分、知ったらイヤになるよ。教育係もこなせる専門知識を持った人でも、
派遣費用がｘｘｘｘ円／ｈ（あえて伏せとく）、そのうち会社の取り分がｘｘ％だから・・・

それでもまあ、レジ係するよりかは高給なのは間違いないけどさ。

258 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/24 20:09:35 ID:e56Pm/b+

>>257
派遣って時給制だと思うけど。
私が派遣やってた頃は時給で2000～3000円だったな。
月給の派遣もあるのかな？

259 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/24 20:14:14 ID:Qe7hIyMX

ほんと、派遣なんか嫌なんだけど、
派遣でも仕事があればまだマシかなって思って
やってるんだよなあ。

実際自分は派遣で働いているが、
一緒に派遣やってる人の中には
いい加減にやってる人もいて、
こういう人達と一緒にされてるのかと思うと、
正直落ち込むよ。

まあ戯言でした。

260 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/24 21:22:51 ID:6bbl0tJt

定時帰宅最高！

261 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/24 22:27:08 ID:5wSqBRTJ

技術系なので別に派遣でもかまわんです。
極端に言うとフリーランスでも構わない。そんな勇気もスキルもないけど。

正社員でも結局偽装派遣させられるし、クビは平気で切られるし。
残業代が出て休日出勤(ただ働き)のない派遣の方がマシ。

>258
月給制の仕事もたまにありますよ。

262 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/24 22:35:22 ID:5wSqBRTJ

>259
同意。職場を選べば良いんだけどね。それでもたまにいるよね・・・。

263 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/24 22:41:43 ID:OfEzyyon

>>261
>>正社員でも結局偽装派遣させられるし

あぁ、私もそんな形態の仕事が多かったな。
ヒマになった時に会社での身の置き所が無くなって辞めたorz
それでも居続けられる、肝の太い人間だったらよかったのだけど･･･

264 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/25 10:26:29 ID:0CyscBfu

>>219
うぜー
会社は家族じゃないんだぞ
金を稼ぐため

265 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/25 10:38:45 ID:z+yiF2Kj

毎日定時で帰れても独身ならいいが
結婚してるとつらいぞ
実際会社より家庭の方が疲れるからな

266 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/25 13:36:39 ID:t/2N+3gq

じゃあ別れろよ

267 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/25 13:42:51 ID:XTmVhslU

派遣社員が正社員になることってあるの？

268 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/25 13:46:15 ID:Tk+AUD83

>>267
引き抜きはＮＧのところも多いみたいだけど、バイト→正社員採用するような会社なら、派遣→正社員もあるらしい。

269 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/25 19:00:32 ID:ny/vtMyg

SEです。

月の労働時間は平均３００時間。
残業代は出ない。
２週間に一回休めるかどうか。（休日出勤手当て・代休無）
定時は１８時だが、入社して２年、一度も定時で上がったことが無い。（飲み会があっても２０時位まで働く）
早くて２２時。遅くて２～３時。徹夜も有。

有給はあるが使えない。誰も使わない。
（有給は風邪や病気のときに使うものだから、それ以外は使うなといわれますた）

これで月手取り１６万（年に昇給がたったの２０００円）。
茄子はあるが、関わったPJで変動。
（稼働時間が長くても多くもらえるわけではない。平均夏冬合わせて３ヶ月分位？）

労働組合が無い会社なんだけど、
あると少しは変わるのかな？

270 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/25 20:08:57 ID:xfivPrEg

給料日。給料明細と一緒に今年の源泉徴収票貰った。支払金額：５４１万円　
ごひゃ　・　・　・　え！？　確か去年は上一桁が７・・・
ちょっとした車一台買えるほど年収下がってたのかよ　　＿|￣|,,... . . . ..,;○　
給与所得控除後の金額にいたっては400の大台をも割りこんでる・・ﾏｼﾞかYO!!
成果報酬ってすげ～。

頭じゃわかっちゃいるつもりだったが、実際に数字をみせられるとめちゃくちゃ腹たってきて
ぜんぜん仕事する気になれなかったから今日は有休にして６時で早退してきてやった。

ついでに、来年の年俸ランクの仮格付けも通知された。１ランクうｐで、年俸６万円うｐ。
（＝月給5000円の定昇に相当）。これってぜんぜん「成果」報酬ちゃうやん。
モトから-1～+2の4ランクに値幅制限されてるんだから。まあわかっちゃいるんだけどさ。
定昇時代と違うっていったら「基本給にマイナス成長がありえる」ってことだけだ。

もうヤケ酒以外する気になれねーよチクショー！！

271 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/25 20:45:54 ID:dvks/i4r

>>265
ﾜﾛﾀｗ　既男板に「ﾊﾟﾄﾗｯｼｭ･･家に居るときのほうが疲れるんだ」というﾈﾀがあったのを思い出した。

>>269
>>茄子はあるが、関わったPJで変動。

それはどこの会社でも同じでは･･･
あと超忙しいPJに入ってると、PJ抜けない限り定時にあがれないよね。
別PJの同期はさっさと定時で帰ってるというのにorz
残業代出ない会社だと、この状況が辛い。だって給料一緒なんだもの。

272 ：269：05/01/25 21:43:22 ID:ny/vtMyg

>271
＞あと超忙しいPJに入ってると、PJ抜けない限り定時にあがれないよね。
＞別PJの同期はさっさと定時で帰ってるというのにorz

今まさにこの状態。入社した時からずっとだ。
逆に遅くても２０時びはあがれるPJばかりの奴もいる。
茄子も、デスマーチPJは赤字が多いから、
マターリPJで黒字がでている所にいる奴の方が多かったりする。

先輩方はこればっかり部署と運だと言うけど、
定時位で帰ってる奴と月１００時間以上も違ってて
給料一緒だったりするとやりきれない・・・
茄子で差が付くわけでもないのに。

273 ：271 ：05/01/25 23:22:51 ID:dvks/i4r

>>272
>>先輩方はこればっかり部署と運だと言うけど、

そうなんだよね･･･自分もそういう状況で1年仕事したよ。
周りで同期がどんどん転職して行ってﾏﾀｰﾘ見ていたけど、
その不公平感を口にした友達が居て、やっとそこで気が付いたorz

しかも気付いてからは、仕事やってても充実感無いしさ、
仕事も楽にはなっていたけど続ける気がしなくて転職した。
同じ業界に転職し、資料作成みたいな仕事で給料も仕事の内容もかなり落ちたけど、
定時に上がれるし、仕事してても充実感あって良かった。(残業代きっちり出るし)
そういう会社は人間関係もまぁまぁいいし。
仕事すること自体が嫌いにならないでヨカッタと思えたよ。

IT業界は転職先たくさんあるから、
デスマーチ中のPJから抜けられなかったら、転職するのも一つのテだと思う。

274 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/26 04:07:39 ID:/lNViaCo

>>270
>今日は有休にして６時で早退してきてやった。

６時（１８時だよね？）で早退って…

275 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/26 10:12:15 ID:WRpIvEXq

あほ上司は定時にさっさと帰って
俺ら新人現場はサビ残
だからぶくぶく太るんだよ

276 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/26 22:57:53 ID:1OYB1i6Y

>>271
ﾜﾛﾀｗ　既男板に「ﾊﾟﾄﾗｯｼｭ･･家に居るときのほうが疲れるんだ」というﾈﾀがあったのを思い出した。

ドクオなら自宅にいたって何も疲れないと思うがな。パラサイトの話？

277 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/27 10:13:58 ID:b7V9/X1u

>>276
既男板の話をしているのに、なぜ毒男？
ひょっとして既婚男性を独身男性と間違えている？

278 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/28 02:47:32 ID:Ym3w2evJ

どうもそのようだな。

279 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/28 10:52:27 ID:09mX022T

一生懸命働いても退職金はすずめの涙
だったら仕事はある程度こなし、プライベート時間をできるだけ増やし
人生楽しもうじゃないか
ええコラー

280 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/28 23:02:05 ID:DjdyDDEq

>>274
んなもん、「上司へのあてつけ・腹いせ」。これ以外に何があるのよ。
上司が「技術部の『定時』ってのは22時だｺﾞﾙｧ!」って公言する人なので。
だから「脳内定時」前に「早退」するために有給にしたんだよ。どうせ有給なんて
形だけ。有給消化ノルマのために錆出勤するか捨てるだけだから一日二日出勤日を
無駄にしたって一緒。

で、ちゃんと申請通り、出勤時刻７：２３、退勤時刻１７：５７の終日有給として
総務で処理されてるんだから不思議なもんだよな。だれも疑わないのな、ウチの会社。

一応一部上場なんだけどね、これでも・・・

281 ：274：05/01/29 01:48:59 ID:WtAkKlKp

>>280
おまい、たぶんイイ香具師なんだな。
年収それだけ下げられて、結局捨てる有給だしとか言って
「上司へのあてつけ・腹いせ」だもの。

漏れなら腹いせで「定時で帰りますけど何か？」
「明日有給にしますけど何か？」とか言って
実際に会社行かないと思うなあ…

まぁ... 人生そのうちいいこともあるさ。

282 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/29 08:44:45 ID:fK1/UjwV

学生です
会社を決めるときには残業の量なんてわからないんですよね。。
やだなぁ、本当にお金は少しでよくてとにかく時間がほしいのに
それをちゃんとしめしてくれなさそう。とくに自分の専門の
PG・SE系は残業の宝庫っていわれてるからもう・・・
しかしこのスレみると微小ながら良いところ（金銭面はぬいて）
はあるんですね・・・ホントどうにかして見つけたい・・・

283 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/29 08:49:52 ID:6tzPhj74

今日も休日出勤。10月からこっち、土曜に休めた事がない。
代休が消化しおらないと有休とれない。代休をやっと消化できそうな時期にまた波がきて、消化はできそうにない。

284 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/29 11:01:10 ID:dHp/ZZhM

>>282
＞PG・SE系は残業の宝庫っていわれてるからもう・・・
そんなこと無いよ。
たまには電車で帰れるよ。

285 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/29 12:07:55 ID:GUbZx3fP

>>282
＞PG・SE系は残業の宝庫っていわれてるからもう・・・
んなこたぁない！
月平均２００程度ぐらいだから大丈夫！
>>284の言うとおり電車で帰れる日も数回はあるかもしれないから大丈夫！！

286 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/29 15:58:23 ID:mwI0BT+6

このスレ、初カキコです。

労動法違反は言語道断ですよね。
でも、ＳＥの世界でも、本当に忙しいのは「できる人」だと思います。

使えない人には、仕事が回りませんし、暇です。
その結果、居辛いから、どんどん止めていきます。

残業するだけ仕事がある、ということは
周囲から認められている、ということでもあると思います。
スレ違いだったかな・・・。

ていうか、最近の連中、自分で考えたり工夫したり、
全然しない奴が増えてね？

いい年こいて、ちんたら学生気分でいられると、
現場にとって邪魔なんだよ。

・・・・て、ハアハア（疲れた）

287 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/29 20:58:24 ID:bvGOVVyc

>>286
使えない人だってちゃんと仕事回ってるよ。火消し専門とか。

逆に、使えない人＝暇という図式があるなら、
会社自体がPJ受注できてないとか、そういう可能性は？
(それはそれで危機的状況かと)

288 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/29 22:55:36 ID:R+Lql7B7

そこまで残業がひどいと3勤交代のオペレータ・運用チームの方が楽だね。
トラブルがあれば居残り決定だけど、そんなにトラブルなんて起こらないし。

いま26歳で、運用方面に進むかPG・SE方面に進むか岐路に立ってる。
スキルの評価は変わってくるだろうが、自分の時間を大切に出来る運用のほうがいいや。

289 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/29 23:23:38 ID:mwI0BT+6

ま、職種によって一長一短はあるわな。
俺も運用側で楽したいと思ったことはあるし。
でも・・・。

290 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/29 23:29:09 ID:WtAkKlKp

漏れは使えないけど仕事がどんどん回ってくるぞ。
残業もたくさんするぞ（しないと生活がｗ）。

でも、３交代のオペはやだなあ。将来がないよ？

291 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/29 23:39:09 ID:sLU0PPrt

漏れもどっちかっつーと汚れ役だな。

だれかがうわべでとったPJが期限ギリギリで落ちそうになったのを
代わってリカバリする役とか、
納期がどう考えても土日無しフル出勤のとか。

292 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/30 01:31:06 ID:nWmAXogy

最近のレスを読んでPG板かと思ったｗ
俺もIT業界だけど、終電で殆ど帰れるし、残業代も1/3ぐらいは出るから恵まれてるんだな。

293 ：288：05/01/30 01:36:58 ID:SefxlY3o

自分も情報システム板かと思いましたw

私は女性なので、オペで3交代、昇給見込めずでもイイかなあと思ってます。
先がないって言われてるけど、単価が安くてイイなら需要もあるし、オペ専門会社なら極端に給料が悪いわけではないし。

といいつつ失業中。失業1日目。

294 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/30 02:11:06 ID:8Ufk6Trs

>>292程度の書き込みを見て「自慢ウザ」とか思ってしまう業界

295 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/30 09:49:01 ID:I3uLm/kO

そんなに自分を売る自身とスキルがあるなら、会社興せ。

296 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/30 12:39:02 ID:kPiB6pS9

同感、使われるより使う側になる気で。

俺も行きたい・・

297 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/31 01:11:32 ID:3Zd8xyy4

会社からカキコ
昨日も今日も徹夜です。
休出＋徹夜のコンボ
PG、SEじゃないかど仲間にいれてください。

298 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/31 01:34:55 ID:HSFElMDr

>>297
まだ働いてんの？無理(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!
一時的に忙しいのはしょうがないと思うけどさ。
過労死するほど働いても、会社はそれほど報いてはくれないよ。

299 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/31 01:37:59 ID:3Zd8xyy4

>>298
レス、ありがとう
もう、眠くて仕事もはかどりません
でも、しょうがないんです・・・

300 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/31 01:39:04 ID:0xB4NDox

20日ぶりの休みだ・・・・

301 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/31 01:50:53 ID:HSFElMDr

>>299
少しの時間でいいから寝たら？
２徹じゃ能率も下がる一方だと思うしさ。

>>300
乙カレー。ゆっくり休みんしゃい。

302 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/31 03:02:41 ID:3Zd8xyy4

>>301
いま、1じかんぐらい寝てた・・・
ヤバい、もうこんな時間だ
朝までになんとかせねば

303 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/31 19:27:21 ID:hRSW5rxp

いくら労基法がどうのとか言っても、
結局、おまいらを査定する上司は課長がバブル世代、
部長や所長（支店長や中小なら社長）は高度成長期、所得倍増計画時代の人だ。
自分のためじゃなく、「お国のため」って働いた世代だ。
定時だからとか、残業イヤだからってすぐ帰る人と、
残業も休出もOKってのと、どっちの評価が高いかは言わずもがな。
（もちろん、仕事ができること前提でな）

それがピンとこない人は「社外の人」を想像するとわかりやすい。
何か無理な仕事発注しようとした・・とする。たとえば
「金曜午後にデータアウトして、３日かかる仕事を月曜日じゅうに納品してくれ」とか。
実際あるんだよ、そういう無理を通してもらわないといけない世界がｻ・・・
そこで、とある営業は「いや、うちは毎日定時で帰る会社ですし、休日出勤もしませんよ。
だから、木曜です。これ以外できません」なんて一蹴するトコと、
「ちょっと苦しいですけど・・なんとかやります」って、言ってくれる会社、おまいらどっちと付き合う？

そういうこと。

304 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/31 20:17:31 ID:BT2GJ8YC

自分がよければすべてよし
体が資本だからね
体を壊したらすべて台無し

305 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/31 20:45:03 ID:GCL1knGM

>>303
ここで愚痴ってるﾔｼは、
そういう先のしっかり見える、単発・短期の徹夜や残業のことを言ってるのではなくて、
もっと長期でｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞの状態なんだとｵﾓ。

>>303は仕事でそういう状態になったことある？

306 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/31 20:59:17 ID:hRSW5rxp

>>305
だから「例え」だろ。短期も長期も同じ。上半分は「長期」の話なんだがなぁ・・・
「わかりやすい例」なんて、実体験がなきゃ書けないって。
もちろんその「例」で「発注をうける側」にも「発注する側」にもなってる。いつも。

307 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/31 22:45:16 ID:SLRmgjRl

その上司や部長世代のように残業代が出れば良いんだけど、2005年の今は出ないことが多い。
愚痴ってる人は残業代のでない会社の人だと思われ。

週7日フル稼働でも、出るモノ出てれば文句は減るよ。

308 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/31 23:20:10 ID:3uqzoKhl

100時間でﾌﾙに出てるｳﾁはとんでもない幸せ者だったのか･･･
明細晒そうもんなら袋叩きだ･･･ｺﾞﾒﾝよ

309 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/01 01:12:29 ID:Xin1VzSp

>>308
ヽ(*｀Д´)ﾉぬっころぬ！！！！

310 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/01 01:34:09 ID:uGiXM4Dy

>>308
支給額の半分以上が残業代になるんだよな。

311 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/01 07:25:54 ID:rQabUFHH

月１００ｈかぁ・・・休日出勤１回やれば３万ちょい（１２H出勤）の場合。これがｘ４回と、
残り残業だけで５０Hなら深夜早朝割増は無いだろうから１１万くらい。・・ってとこか。
うわぁ・・・基本給バレバレ・・・なんて安月給・・・

自分とこも、７５ｈ分までは出るが。
それ以上残業すると、なにやらお上の指導で産業医の検診を受けにいかにゃ
ならんとか、年間で７５ｈを超えた月が４回を超えると云々とかあるらしいんで、
７５ｈ以上するな（意訳：つけるな）という通達が。

312 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/01 10:17:38 ID:+DFEHPds

>>306
企業の体制の問題だよ。常にキッチリと仕事をして例外を絶対に作らないって形でやっていると、相手もそれをわかって動くようになる。
それには発注をしてもらう企業ではなく、受けてあげる立場の企業になればいいだけの話。

313 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/01 19:35:36 ID:oI8RypkS

仕事はある程度やればいいよ
がんばって体を壊したら元も子もない
仕事で命を削ってまでやりたくないしね
みんながいないときはさぼりリフレッシュするよ

314 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/01 23:10:36 ID:wybDs9td

映画の｢ガンホー｣見たら面白かった

315 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/01 23:19:37 ID:r3Nq9kWp

>308
ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯw

316 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/02 22:40:01 ID:L/uaD75q

今月、久しぶりに残業１００ｈ超えそう・・ってか確定。
今月度（1/16～2/15迄）の休み、1/20、1/27、2/12、2/13の4日間だけ
土曜はオール出勤、この週末は土日出勤。・・・orz。

日曜が４日間もある、しかも2連休まであるって恵まれた環境と思ったほうがいいのか？

317 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/03 21:57:45 ID:9kNaEDtF

資本主義って嫌になるよ

318 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/03 23:04:38 ID:tNv+i4MH

共産主義も悲惨だ

319 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/04 07:37:30 ID:z+uT13VC

んっじゃ、生活保護最強ってことで。

320 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/04 18:05:24 ID:roH4dZp/

↑は受けてみようとしたことない。　そんな最強ポイント簡単にくれるわけないじゃん。
319は乳呑児抱えててその仕込み元は逃げちゃってて産んだ本人は病弱で働けなくて
両親は亡くなってて頼れる親類も居ないの？

321 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/04 20:45:45 ID:igR/ASgK

初心者はまず失業保険から

322 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/04 22:47:49 ID:z+uT13VC

>>３２０は乳呑児抱えててその仕込み元は逃げちゃってて産んだ本人は病弱で働けなくて
両親は亡くなってて頼れる親類も居なくて生活保護受けようとしたんだなｗ。

そ　れ　で　２　ち　ゃ　ん　ね　る　と　は　い　い　身　分　だ　な　お　い　。

人生なめてるだろ？
んな人生負けました宣言みたいな保護うける申請しにいくほど

収　入　に　は　困　っ　ち　ゃ　い　ね　ー　よ　ア　フ　ォ

323 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/04 22:55:26 ID:R7ZBMcMQ

なんで怒ってるのか分かりません。

324 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/04 22:57:48 ID:Xc4n7fTh

319本人がそういうケースなんじゃなくて、
319が思っている生活保護を受けられる人がそういうんじゃないの？>322

325 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/05 00:57:12 ID:YulyM41d

ここは仕事やりすぎで頭回ってない人が多いインターネットですね。

326 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/05 07:54:33 ID:pOQ2n59Y

さて、仕事仕事。
今月はもう協定枠（25h）超えてるから休出申請できないけどね。
「ツケておくから頼むわ」っていわれてもさぁ・・・もう今年度、13日目のツケなんですが・・・
残業も毎月４０ｈくらいはツケてるんですが・・・いつツケを払ってもらえるんでしょうか？＞課長。
労基署の監査で見つかってからでつか？

大体、毎月協定枠超えてる時点で精算できないことは明らかだろうによ。
それでも出勤する漏れって・・・つд`）

327 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/05 12:15:05 ID:6Bb7EFpw

>>326
それは嫌味ですか？　嫌味ですよね？
毎月４０ｈ？　月曜～土曜までの間違いじゃなく　毎月ですか？
１週間で５０～６０時間錆残してる人を虐めてるんですか？

328 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/05 13:26:47 ID:x05qfwYj

プログラマーだけど、残業は30時間ぐらいかな？
土日も休めるし。

っていうか、「残業でこんなに辛い」なんて言ってるのってアホだよね。
自分が「そんな労働条件でしか働けない無能」って言ってるようなもんじゃん。
そんな恥ずかしいこと、とても言えないなぁ。

329 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/05 14:46:34 ID:Pe1r897i

実感として、個人の能力と、所属する会社の力は、あんまり関係ないと思うな。
ていうか大手の系列ソフト会社でノホホンと仕事してる連中より、
独立系ベンダーの連中の方が、はるかに有能だしやる気があると思うよ。

ノホホンプログラマうぜ。

330 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/05 16:13:01 ID:w3/spK5F

>>328
システム開発は自分の会社以外のたくさんの人が関わるから、
どこかの担当で一人でもヘボが居ると、一気に歯車が回らなくなる。
納期を絶対にずらせない仕事だったりすると、もう悲惨。
そういう現実をプログラマーじゃ分からないかもな。

331 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/06 21:12:43 ID:3+iDwV37

よくいわれること。
プログラマーってのはアーチストだと。

自分の「作品」に没頭する、酔いしれるのは得意。

ただ、「仕事」はまるっきりできない。

332 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/07 08:26:18 ID:UgW++GDZ

ふふ
おまいらみんな負け組み

333 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/08 03:34:01 ID:5wnqd+KX

オｨこそが３３３へとー

334 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/08 22:52:23 ID:w9Kyg8PL

よほど新製品出荷間際の大詰めでもない限り、残業はだいたい月９０ｈ前後しかしないし、
ちゃんと日曜は休める（たまに出勤）し、徹夜もたまにしかないけど、
もう会社と家の往復以外していない生活だな。

毎日６時に起きて６時半に家を出て、7時半に出社して22時まで仕事。
今くらいに帰ってきて、風呂してメシ作って食ったらすぐ寝ないと明日がつらい。
それでも寝足りないから昼休みは熟睡。昼寝ないと午後がつらい。
これが月～土までループ。TVもほとんど見ない、ラジオも聞かない。
日曜は疲れてほとんど寝てる。たまに食料品の買出しくらい。

ふと、これで自分らしい生活できてるのか疑問に思う。いや、考えたら負けかも。

335 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/08 23:58:12 ID:kll9vDQ2

その気持ちわかるなあ・・・

おれも若い頃、毎日終電で帰った時期があったけど、
寝酒でストレス発散してた。今でも習慣になってるよｗ

ほとんど将来のことなんて考える余裕すらなかったな・・・
遊んでないのに、仕事だけなのに、刹那的に生きてたというか。

今はそういう時期を生き抜いて、多少はマネジメント的な立場だから
比較的余裕ができてきたけどね。

336 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/08 23:59:18 ID:q4U/rOG9

勤務時間８：３０～５：００（季節により５：３０）　土(月１～４回）日祝休み　残業、休出ほとんど無し
ただ、給料安いしフル稼働で無茶苦茶こき使われるのでこの条件でも定着率は悪い
オマケに業績悪化で去年末は人生初のボーナス０を経験した
金より楽を選択したのは間違いではなかった　こんな状況に陥るまでは
１０年以上やってるがこれでも１日は物凄く短い
金は無いし体はヘトヘトだし　くたびれた

337 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/10 20:31:14 ID:vW2fkX95

威張ってるやつか一番得してる
周りからは嫌われてるけど

338 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/11 17:54:32 ID:zJ/gok91

時給換算したら偉いことに・・・

339 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/11 18:21:55 ID:RzpdVHMH

８：３０～１７：００
まぁサビ残しても18:30には退社出来る。
技術系職なので売り上げノルマはない。
土日・祝日は完全に休み

年収３００万切るが、嫁（パート）と子供二人（小学生＊２）
贅沢しないで生きています。

340 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/11 19:41:02 ID:oDQQtT8B

今も休日出勤中だぜ！

3連休って何だ！？

341 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/11 22:32:02 ID:NX/sCCsg

自営業してるとむしろ土日休んで
平日休めない人の同情する。

彼女と休みが合うとかなら別だけど
毎週土曜や日曜休んで楽しい？必要？
どこ行っても混んでて高いのに。

今度の月火と小旅行。安いし空いてて予約は取りやすいし、
いいことずくめ。　でもみんなが平日休みだすと意味無いけど。
盆やGWに出かけるなんて狂気の沙汰

342 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/11 22:41:21 ID:94H4cQUr

>>340

３日
連続
休まず出勤

343 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/11 22:46:25 ID:94H4cQUr

>>341
「カノジョと」なんていってるうちはまだ甘いね。
一人暮らし（実家暮らし所帯無しも同）なら自分の都合だけだから
どうでもいいだろうけど、そのうちわかるよ。「子供」を持ったらね。

子供が休みなのにパパは仕事だから何処にも連れて行けない。
人の休みは自分の仕事日だから、まっとうに連休も取れない。
結局、夏休みとか正月以外は、奇跡でも起きない限り休みが合うことがないから
だんだん疎外感が出てくる。

そのくせ、まわりからは「平日休んでるなんていい身分だね」なんて言われることも。

344 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/12 06:41:51 ID:+i3fw8U+

某量販店では「社員は3日以上連続して休暇を取得してはいけない」って
通達出てるよ。２連休だって、非国民みたいくいわれるのに。

この会社にいる限り、海外旅行は封印されますた。
海外どころか、これじゃ一泊二日の国内旅行だって大変だ。

345 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/12 13:13:27 ID:ouYD8z8/

>>341
平日休めるのは素直にうらやましい。
私は公務員だから土日、祝祭日はきっちり休めるけど、土日なんか休んでも楽しくない。
公務員でしかも平日休めるのが勝ち組。私は微妙に負け組。
年休は２０日あるけど取りきった事ない（１０日くらいは休むが）

346 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/12 13:16:10 ID:hZsfXdh6

土日祝きっちりやすめて年休10日も使えてどこが負け組みか

347 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/13 07:26:35 ID:2QcMj/vV

公務員でも種類がある
345みたいなのがいれば仕事し化してないのもいる

348 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/13 10:15:05 ID:vq66dxpf

機械メーカー営業
年間休日　１０２日
中途半端な土曜日出勤（15時まで）あり。
退社後呼び出されたりする。
残業は月平均４０h位（３０hまでは残業代が出る）
忙しい時とヒマな時の差が極端。

休みが少ない上に休日出勤（現場作業）しないと生活が苦しい。
休日出勤分と作業手当は仕事した分だけ出る。

最近は業績が上がっているので、この春は大幅昇給らしいが、
期待して良いものか。。。

349 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/14 20:51:56 ID:b0UZCWFI

>>348
勝ち組

350 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/15 19:59:50 ID:cYs92Y1H

うちの会社にも有休消化ノルマってのがある。年20日間＋特別休暇6日間完全取得で切り捨て禁止。
もし未取得の人間がいたら、部門全体にペナルティがある。
それだけなら都合一ヶ月間まるまる有休があるという、めっちゃイイ話なんだが・・・実際そんなに休めるわけもなく。

みんな、今頃になるといかに隠れて切り捨てるかに必死。
今年の締めは3月15日。漏れの場合、それまでにあと10日も有休を消化しろと無茶をおっしゃる。
仕方が無いので今日は有給。おかげでいつもより早く、
１９時で会社を終わって帰ってきた。ゴールデンタイムのTVを観るなんて何ヶ月ぶりだろう。

ちなみに、差し引き16日間も取得してるじゃねーかと言われるかもしれないが、
その差し引き16日のうち10日は黄金週間や夏休み、正月の連休として強制一斉取得、
あと５日はすでに折を見て棄てた。あと一日はマジに病欠。

考えてみりゃ滑稽だよな。みんな、如何にしてタダ働きをするか必死に知恵絞ってるんだもん。

351 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/15 22:56:04 ID:9QAhPe1G

残業30hとかマジ幸せだよな。久々に21時に帰ったよ。
てか、今月の残業もう80h近いよ。熱あっても休めない、歯医者も行けない。

もう、転職の面接で「仕事量は適正ですか？」って聞く。絶対聞く。口ごもったら逃げる。
まぁ、20代で手取り40万近いから文句は言えないが･･･限度ってものがｱﾘｰﾅ

352 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/15 23:24:31 ID:5eMb1rN7

某自動車会社開発部勤務。一応年間休日122日+年休20日…と言う名目はあるものの、休めませんわ。
少ない月で時間外50時間、今月は半月で60オーバーです。労使て何？週40時間労働て何？

金はあるが使う暇が無い。サビ残と休出が無いのが唯一の救い。

353 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/15 23:42:21 ID:FG62Yp5e

残業時間が１００ｈを超えると体がなれて楽になる。
８０ｈ前後がつらいな～

354 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/16 05:16:49 ID:7662bb3v

なんかボクシングの減量噺みたいだ

355 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/16 10:35:24 ID:7wSHq1a0

>>353
慣れてきたと思うのがﾔｳﾞｧｲ

脳が慣れてきてるだけで体には蓄積されてるから
１５０でもイケルな！とか思って無理し続けると
ある日突然、あっ…　ってなるよ

そんなｵｲﾗは転職活動中の無職です

356 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/16 23:11:48 ID:KOe8m+dj

年明けてから、今まで休めた土曜日・・・1回。たった1回（先日の3連休のとき。その代わり金曜出勤した）のみ。
ほとんど毎週廃休してるから、残業も2ヶ月連続、余裕で１００ｈ突破。
残業は増える、休みは無いから、貯金にはよさそうだけどさ。
会社の規定越えで見事に産業医の検診になったけど、「自覚症状、既往症とも特にありません。
まだまだ余裕です」って嘘言ってしまえば軽くパス。ま、そんなもんでしょ。精密検査するわけじゃあるまいし。

実態はもう、鬱かノイローゼ入ってるんだけどね。
もう、とことん、逝くところまで自分を追い詰めてやれって感じ。
今日も体温３８．６度、喉痛くてまともに喋ることもできないけど、そのまま出勤。
ノルマ有休なのに。まあ、所詮ノルマだから最初から休む気ないし、どうでもいいやって感じだよ。

357 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/18 16:22:47 ID:fZZPvtTN

半年働くが有給なぞ貰った事ない

358 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/18 16:29:02 ID:XrcNHdTH

うちの会社、サービス残業が当たり前だったのに急に禁止になったよ
何かあったのかなぁ？

359 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/18 23:30:40 ID:mVayCy58

不満を持って辞めたヤツとかが労働基準監督署にたれこんだとか

360 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/19 07:27:27 ID:YtM4X3H3

せめて労基署の監査の最中「だけ」はボロ出すなってことでしょ。

さて、今日も休日出勤しに行かないと。

361 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/19 23:37:16 ID:bbtSJo4/

本日めでたく残業代が基本給超えた。
明日は20日ぶりの日曜日。

362 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/20 02:08:47 ID:iPiIH/l5

200時間以上残業してもろくに残業つかなかった俺に比べれば
十分勝ち組

363 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/20 10:15:03 ID:mFV0WYpB

・・・

364 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/20 13:17:18 ID:VBYP0z8s

私の職場は体力も結構使う為、残業・休日出勤は無いけど接客業なのでめったに土日の休みが無い。
９時間拘束８時間勤務。

知人等は残業休日出勤当たり前な所で働いたりしてるから、今の職場には感謝してるが…
それでも最近求人の応募で「パートとかぁ～短時間で働けないんですかぁ～？」
「土日は休みたいんですけどぉ～」と電話してくるバカっぽい若者が多い。

そんな若者にこのスレを見せたい…世の中そんな甘い話無いぞー！

365 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/20 14:27:10 ID:vobUl5s6

学生時代に接客のアルバイトをして、
俺には接客とか営業とかは無理だと悟ったから、
今はシステム関係の仕事してる。

立ち仕事って、足がつらいし、変な人の応対はつらい。
８時間もやると、へとへとになっちゃうな、俺だと。

だけど今もつらい。納期と品質とコスト、全部守らなきゃ。
あふぉで無自覚な若いのとか抱えながら、
上の要求に応え続けるのが、すごくつらい。

366 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/20 16:17:02 ID:UAxCuo27

東海地区　某工場勤務単純作業。
平日8:00-17:00勤務（定時なら）
残業月に30時間くらい。
土日完全に休み。年間休日122日。
月給制で有給は好きな時に使えて給料は変わらないが、働いてる方が充実してるし、
使ったとしても今日みたいに1日中部屋で過ごしそう。
年収４５０万ほど。独身20代今年厄年

367 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/20 16:25:05 ID:d5XuurBg

リア工の頃、部活帰りに夕方６時ごろ電車に乗っていたのだが、
いつも帰宅のリーマンで満員だった。
でもその一方で窓から見るビルには灯りがついていて黙々と仕事をしている人もいた。
実際定時組と残業組ってどれくらいの比率なのかな？
俺は後者で晩の９時くらいまで普通に仕事してる。

368 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/20 16:34:28 ID:/Bb85kPG

>>367
それは俺もずっと疑問に思ってる。
俺は月のうち６時までに帰れることが３割、７時までが４割、８時までが
２割、それ以降が１割って感じの組なんだけど、どの時間帯もリーマンで
いっぱいだ。
でも、６時までに帰れるときが一番リーマン多いかも。
案外残業ないリーマンって多いのか？

369 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/20 17:35:23 ID:mFV0WYpB

>>366さん
充分に勝ち組です・・・

370 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/20 18:50:29 ID:lVNqneid

>>367-368
仕事内容によると思う。証券・金融系がいちばんわかりやすい。
閉店（取引終了）が３時、集計を5時までに済ませれば、その後は基本的に仕事はない。
土日は定休日だから、出勤することもない。

※実際は集計、会議その他諸々あるのとは思うけど。あくまで例として。

そのほか、例えばうちの会社（某大手家電メーカーの事業所）なんかでも、
一日の仕事量がきっちりしている総務部などの事務系や生産部は基本的に定時退社。
逆に技術部、研究所などの頭脳労働系の部署（漏れのところもこの類）で定時退社する人間は
ほとんどいない。大半の人が２２時ころまでは残ってるし、休日出勤もあたりまえ。

あえてホワイト、ブルーって用語は使いません。時代にそぐわないし。

そういや、役所・公務員も前者だが、残業の典型ともいうね。何をすることあるんだろ？

371 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/20 19:28:44 ID:qEXalPs2

ナ-スだが今の病院（職場）はほとんど残業なし。しかし前の残業月80時間のとこよりだいぶ給料安くなった。ちなみにサービス残業だったから残業代はでなかったが基本給がでかかった｡金か時間どちらをとるかだな…

372 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/20 19:45:43 ID:vobUl5s6

おたんこナース

373 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/20 20:45:03 ID:lVNqneid

そもそもナースって交替制でしょ。

374 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/20 22:19:23 ID:qEXalPs2

交替制だが勤務後研修やら研究やらあるし何も患者の前から消えたからといって帰ったわけじゃない｡大病院である程研究だってあり休みなんて職場にでてきてあたり前｡今は以前より規模が小さいが時間は確保できるから家庭もちにはいいと思う｡

375 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/20 22:31:31 ID:/Bb85kPG

>>370
いや、東京の中央官僚や一分の部署は別として、公務員は基本的に定時退庁が多いよ。
俺も国家公務員だが、ここ５年くらい忙しい部署にいて、定時に帰れるのは月のうち
３割くらいだが、こういう一時的な場合を除き、基本的には定時に帰れる。

376 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/20 23:14:18 ID:vobUl5s6

>>374
研究？

377 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/20 23:22:01 ID:J2zDUPjO

ウチの会社(地方IT系)はフレックスなので
元から残業とか定時というものがない。
が、だからといって社員が全員昼から出社とかはまずいので
私だけは朝9時出社になっている。
そんで夜は12時まで仕事とかざらにある。
私より遅く出社した人が私より先に帰宅していくのを不思議な気持ちで見送る…

ボーナス・昇給・勤務時間のどれかが満たされなかったらこの年度末で辞めてやる予定。

体崩し始めた…

378 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 07:42:48 ID:fIFIUwQP

>>377
＞元から残業とか定時というものがない。

これは間違いだろ。フレックス=自由出勤じゃないんだから。
ただ、一日が短くても長くてもいいってだけで、一ヶ月トータルの規定はあるはず。
それを超えた分は「残業」だ。会社規定上時間外報酬がなく、自宅勤務も可能で、完全な年俸制なら別だが。

うちもフレックスだったが「夜のほうが仕事がはかどる」とか称して（とくにソフト屋に多い）
午後出勤～午前様帰宅組が後を絶たず、会社としてどうか（部下を管理できない）ということで
結局コアタイムが9時～１５時（ぜんぜんフレじゃねぇ・・）に設定され、今はフレックス廃止になった。

さて今日は有休だ。ノルマのね。

で　も　出　勤　。

休暇の日くらい、せめて残業（風呂敷含む）なしで帰らせてほしいな。
さて、早くイコ。

379 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 17:40:30 ID:ITkXFiLV

>>366
あなたは勝ち組です。

>年収４５０万ほど。独身20代今年厄年
正直うらやまスイ。

380 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 18:55:29 ID:fIFIUwQP

>>366
まあ普通の会社でいろいろあるけどボーナスは・・・平均的からやや少なめで４ヶ月と考えよう。
「月給制」というから「月俸制」じゃないんだろう。残業が３０ｈならよほどの事がなければ
フルに支給されると仮定。時間外給与は通常の自給（換算）の３割増ほどだろうか。

となると、基本給22.5ﾏｿほどかな。

・・・じゅうぶん勝ち組じゃん。orz

381 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 19:00:31 ID:xcMwuu6v

残業って1.25倍以上って規定が労基法で定められてたと思う
大抵の会社はｷﾞﾘｷﾞﾘの1.25倍だと思う

382 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 22:18:13 ID:SuM6re6N

２３歳で、夜勤やってるのに年収が４００万超えない俺は負け組みですか？

383 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 22:23:59 ID:5Fh27HV8

東海地区で工場でその条件ていったら
もうあそこしか思い浮かばないな

384 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 22:53:45 ID:sgaZUCX5

>>382
２３歳でその年収なら、まぁまぁでは？
３０歳になってその年収ならやばいぞ。

385 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/21 23:02:18 ID:SuM6re6N

>>384
マジですか。まぁまぁですか。

386 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/22 07:28:54 ID:Cn42osEo

めっちゃ大雑把な計算だけど、
大卒初任給20万として、ボーナスが同じくｘ４ヶ月なら年収320万。
それがスタートで、めっちゃ成果主義「報酬」が充実している一部IT企業は別として
普通は定昇だから、いまどきなら月給６千円うｐ／年（＝年収１０ﾏｿうｐ）くらいか。

労働条件云々はあるけど、まあこんなものかと。※とりあえず残業は考えてない。

387 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/22 16:34:56 ID:QwAJ1GFl

>>386

>普通は定昇だから、いまどきなら月給６千円うｐ／年（＝年収１０ﾏｿうｐ）くらいか。

ホントに？
入社して６年、昇給は数百円くらいづつだ。年収もほとんど変わらず。
２年目が一番年収が多かった。orz

388 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/22 18:24:29 ID:tqyzfSg4

年収は、税金とか保険料など引かれる前の合計金額だよね？
それとも、手取り、振込み額の事？

389 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/22 19:06:18 ID:Cn42osEo

>>388

年収：　税込みの総支給額。自営業なら売り上げ。
所得：　給与所得控除後の金額。自営業の場合は「売り上げ－経費」（＝利益）。

手取りとは、そこからさらに任意保険云々諸々をさっぴいて、実際にあなたが手にする金額。(=振込み金額）

違ってたらｽﾏｿ。

390 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/22 19:58:09 ID:tqyzfSg4

>>389
勉強になりました

391 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/23 01:59:03 ID:PWQu9jt/

やべｗｗシステムトラブルが起きて帰れねえｗｗｗ俺ﾃﾗﾜﾛｽ

392 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/23 02:14:27 ID:aj6EnNP3

頑張り次第では週末には帰れるさ。

393 ：391：05/02/23 03:49:36 ID:Fge1BmdI

帰宅諦めました

394 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/23 17:38:39 ID:lfuxYJ+A

残業してるつらいなとほざいてるやつはどうして辞めて転職しない訳？

１、実は残業マニア
２、いやいやしてるけど金のためなら
３、無職になる期間がもったいない
４、プライベートじゃ浪費癖があるからお金をためたいｗ
５、人間関係が良くいごごちがいい

395 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/23 17:48:18 ID:1aJNRL4i

>>394
６．転職する勇気が無い
７．自分が抜けると、同僚に激しく迷惑がかかるから

とかも追加して欲しいｗ
自分もそう思っていたものの、辞めてみたらどっちも大したこと無かった。
自分がやっていた仕事ってその程度だったんだなーと、改めてアホらしくなったorz
いま真面目に仕事してる人は当てはまらないと思うけど、
こういう場合もあったということで･･･

396 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/23 18:18:22 ID:85HRnl7X

>>394
２だな。周囲が手取り16だ18だ言ってるとき、38くらい貰ってるから。
＋
８．最低３年は努めないと世間的にねぇ(´･ω･`)

397 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/23 20:37:17 ID:kMDJCM3u

激しくスレ違いなのはわかっているのですが、ここの皆さんで
妻帯者の方にちょっと、お聞きしたい事があるのですが。

自分でも今の状況が嫌だと思っていながら（家族とのスキンシップも満足にできず）
転職をしないのは、どういう理由でしょうか？
実は、今の我が家の現状なのですが。主人は鬱病になって、薬まで飲んで仕事に
行ってます。薬剤師なので、転職先はそんな少なくないと思うのですが・・・。
毎日、朝は８時くらいに出て、帰るのは２２時過ぎです。相談事があっても
疲れてるのに、申し訳なくて・・・。

物凄くスレ違いな書き込み、長文、ごめんなさい。
どなたか、レスいただけたらありがたいです。

398 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/23 20:45:44 ID:2GZi2M9v

>>397
鬱病になると、悪い方向ばかりに考える傾向があります。
簡単に転職できるはずでも、「他の会社じゃ私は無理だ」
なんて思い込む場合もあるでしょう。
しかし、今の会社を辞めないことが病気を治すために必要な
ケースもあります。休職して収入が無くなったら心配事が増えるでしょ？
とにかくいろんなケースがあり、病気の要因があるのです。
あなたが判断できることではありません。ご主人さまが通院している
病院で、アドバイスを受けてみてはどうですか？

399 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/23 20:56:25 ID:kMDJCM3u

>>398ｻﾝ　即レスありがとうございます。主人も一応は転職は考えているようですが
決断がつかないと言うか。書き込みが長くなりますが、主人が鬱病になったのは
明らかに、今の職場の人間関係なのです。しかし、なくなった先代の社長への恩から
なかなか、踏ん切りがつかないようなのです。歳も若くはないし、私としては
過労死なんて事になったら、どうしよう、と思って。
転職を大変だろうとは、重々分かってはいるのですが、子どもとの会話もほとんど
出来なくて、この１年どんどん悪い方に流れているような感じなのです。

男の人とって、家族が大事なのはもちろんの事なのでしょうが、仕事と家族って
比べられない事なのでしょうか？

400 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/23 21:17:59 ID:2GZi2M9v

>仕事と家族って比べられない事なのでしょうか？

比べてるでしょ。いつでも。
仕事をする理由は
将来の生活の為、今の生活を維持する為、今よりも家族と話せる環境を作る為・・・・
このご時世、失業して生活できなくなるなんていとも簡単なこと。
ほとんどの人が、生活する為には今の仕事を我慢しながら続けるのが
最良の方法だと思って働いてるんだよ。

401 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/23 21:27:43 ID:aj6EnNP3

現状に不満を持っていて、かつもっといいところに転職できる自信あるからといって
じゃー即「辞める」とはなかなかならないよ。
普通はなんかきっかけが必要。

自分は社長と大喧嘩して辞めてきた。
いまは収入面でも労働時間でも前と比べて恵まれすぎ。

402 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/23 21:45:46 ID:cHtlrFYF

人って辞めたい、今のままじゃいけない、今は最悪だ、と思ってても
変化するのを恐がるし、結局我慢しながら現状を続けてしまうもの。

ここで区切りを付ければいい方向に
行く事が予想できると頭で割り切ればいいけどなかなか難しいよね。

403 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/23 22:30:55 ID:GwEvOx0A

渡り歩いた会社の数ほどハクがつく欧米とは違い、日本はいまだに終身雇用。

職を転々とする⇒定着できない理由（飽きやすい・人格に問題等）がある⇒
採用してもコイツはすぐ辞めるんじゃないか

という等式が一般的だから、よほど自分のキャリアをアピールできる猛者か、
でなきゃものすごい発明をしてヘッドハンティングされたとかで無い限り、
転職先のほうが待遇が悪いのが常識。

何も考えずにムカついたら辞めて新しいバイト探せばいいフリーターとは違うんだよ。

404 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/23 22:34:16 ID:xhGhhtKB

と、捨てゼリフを残して再び机に向かう403であった。。。

405 ：397：05/02/24 00:11:54 ID:YHoMGle7

レスを頂いた皆さん、どうもありがとうございます。皆さんの書き込み内容と
同じようなことは、私自身もわかっていながら、自分もストレスが溜まっていたりすると、
主人に対して、優しい態度を取れなくなってしまいます。そして、それが今の仕事を
続けているせいだ、と思えてきてしまうのです。
はぁ、ダメ妻です。

仕事を続けていくという事が如何に大変だという事を、肝に銘じて、主人のうつ病が
早くよくなるように、私自身も出来る限りのことをして協力していきます。

このスレの皆さんも、どうぞお体ご自愛ください。皆さんそれぞれ色々な職種なのでしょうが
皆さんの仕事のお陰で、毎日世界の何処かの人が笑顔で生活していけてるんだと思います。

これ以上のレスはすれ違いになるので、控えさせていただきます。
どうもありがとうございました。

406 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/24 02:08:46 ID:rAGhuX4P

>>404
ﾜﾛｽ

407 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 20:19:10 ID:BEwiMOWi

408 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 20:22:49 ID:/vTmm3ss

俺、休日出勤も残業もまったくない。
その気になれば一日中２ちゃんしてることも可能。

これってうらやましい？

409 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 20:51:36 ID:vLnzvPpL

>>408
休日以外はちゃんと出勤出来て
給料もそこそこ標準並みで棒茄子も４ヶ月以上出て
昇給、退職金制度など整ってて
終身雇用がほぼ約束されてるなら羨ましい

410 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 20:53:19 ID:H2p9UWGn

>>384
悪かったな！
４０間近で勤続１０年以上で年収３００万もいったことねーよ！！オマケに業績悪化で冬のボーナス０だ

今更転職の宛ても無し　金より楽をとってこのザマだ　後悔先に立たずが身にしみるこの頃
よーく考えよー♪お金は大事だよー♪

411 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 21:04:30 ID:/vTmm3ss

>>409
そんだけ条件だせば、休日出勤残業と関係なくうらやましいんじゃないか？

412 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 21:21:26 ID:yxboT2An

徹夜仕事がたびたびあって、しかも残業代がでない会社にいた。
もうほんといやになって転職しました～
今は9時－17時の仕事で、帰りにショッピングに行ったり、
飲みに行っても一番乗りで待たなくていいし、
どこにも寄らない日は家で本読んだりとか、ほんとラクです。
そのうち習い事もしたいなーと考えてます。

413 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 21:45:50 ID:vLnzvPpL

>>412
何系の仕事ですか？

定時で帰れるのって何系の仕事が多いんですかね？
定時のｲﾒｰｼﾞ＝公務員なんだけど…

414 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 22:09:21 ID:hSH+U58i

>>413
証券金融系。

415 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 22:25:22 ID:ETduaF7/

>>412　とは違うが、オイラも完全週休２日、残業なし。
非常に楽だ。
職種は技術系。某工場の機器点検
修理部隊でなく点検部隊なので、定時に上がれる。

416 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 22:44:38 ID:hSH+U58i

漏れは今日有休。土日も休出ナシで月曜も有休の豪華４連休だ。ノルマ有休だけどな。
おかげで昨日は大変だったよ。次出勤が火曜だから、それまでの

計　「　４　日　間　分　」　の　仕　事　

に使う測定器やら機材を車に積み込むのが。オシロ、ロジアナ、安定化電源UN、そして試作機と資料一式。
「風呂敷残業します」といわんばかりに堂々と台車で運んでるのに誰も止めないのな、ウチの会社。
なんのこたぁない。有休という形だけの自宅勤務だよ。通勤地獄にあわなくていいのと、
とりあえず多少寝坊できるってだけでも幸せか？

業種は上記のとおり技術部。

417 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 23:16:44 ID:6zvppi8i

月曜日 21時退社
火曜日 22時退社
水曜日 22時退社
木曜日 24時退社
金曜日 22時退社
以上今週は働きました…土日も出勤です…寿退社まで後少しの我慢

418 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/25 23:58:52 ID:aidqyHe3

>>408
でもある意味人生空しくもある

419 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 00:11:01 ID:iL30AHqG

>>418
いやあ、仕事はやりがいあるし充実してるよ。

420 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 00:19:02 ID:4w9Vhyov

公務員でも市役所とか町役場以外は激務だぞ

421 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 00:37:23 ID:+KDVH+L8

>>419
そりゃ良かったな。素で羨ましいよ。
でも仕事中に2chしてるの見つかって首になるなよ♪

422 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 00:47:47 ID:iL30AHqG

>>421
結果さえだしてりゃ首にはならないから大丈夫よ。

でも人からうらやましがられるような仕事じゃないよ、残念ながら・・・。

423 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 06:48:43 ID:IifptHXR

サビ残最悪昨日4時間もしてきｔ

424 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 08:06:08 ID:IifptHXR

>>422
借金取りか
やるねぇというより怖い

425 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 13:31:28 ID:iL30AHqG

>>424
借金トリって・・・ｗ
何故そう思ったの？

426 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 20:15:56 ID:GJY1xQBN

はあ。。。

427 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 20:31:10 ID:GJARXFiy

年齢23

年収約450万

内装関係勤務

友人等と遊ぶ時間もそう無い。
もちろん彼女探しもなかなか出来ない。

年間休日約35日

おかげで体格ががりからガチヘ・・・。

ラジオ聞いてると欝になる・・・。

428 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 20:59:15 ID:DSvWg3D4

波平は冬でも明るいうちに帰宅。
朝、相当早いと思いきや、冬でも十分明るくなってから出勤。

いったい、海山商事の就業時間は何時から何時なんだ？

429 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/27 21:11:37 ID:EV9PlbJd

>>428
サ　ザ　エ　さ　ん　は　理　想　的　な　家　庭　像　で　す　。

いわゆる「あふたーふぁいぶ」だろ。8時～５時ってとこじゃねーの？
あの歳で定時帰宅なんて普通ありえないけどな。年齢的に管理職のはずだし。

430 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/28 00:04:08 ID:XIufL+3p

「どうかねマスオ君ちょっと一杯…。」
「いいですねお父さん。」

定時帰宅だからこそ、駅でばったりってこともあるわけだなあ。
8時9時まで残業してたら、駅で会ったって
「疲れたから家までタクシー使おうか。」
「いいですねお父さん。」
だ罠。

431 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/28 00:34:32 ID:ePeydZaM

>>429
関東地方だったら、冬至の頃の日の入りは１６時くらい。
定時が１７時だったらあんなに明るいのはおかしい、と
>>428は言いたいのだと思うが。

432 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/28 11:46:51 ID:WjEl9b65

>>417
寿退社前って何故か忙しくなる人が多いんだよねｗ
自分もそうで、24時帰宅が1ヶ月以上続いて、休み一日もらって次の日挙式('A`)
写真みたらどれも顔色悪かった・・・ﾊｧ

>>417さんも頑張ってください。

433 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/28 15:18:56 ID:ERzpjeUl

単純作業が一番いいよ

434 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/28 19:56:41 ID:HcW50UC0

>>433
ほんの短期間、食いつなぐにはいいかもしれが、
それをライフワークにしようと思ったら、
3度のメシよりこの作業が好きってほどでないと、ぜったい1年持たないよ。

>.432
あのアニメ・漫画でそこまで考えてないと思われ。

435 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/28 21:58:16 ID:WjEl9b65

>>434
アニメ・漫画？
実体験や周りの人たちのノンフィクしか知らないのですが。

436 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/28 23:27:24 ID:iXyWE/y0

うちの会社、営業事務は何故かｸｿ忙しいのに
営業は暇らしく、
事務が仕事している間、居眠りしたり話したりしてる。
こっちが仕事してる時に
していいことと悪いことがあるだろ？ってくらい
邪魔してきたり。

能無し営業がいなけりゃ残業してもいいのに
働きもしないｸｿ営業の為に尻拭いで残業するのが辛い。
そしてこんな性格だから営業からすっかり嫌われてしまったｗ

437 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/01 00:42:05 ID:xMKf481M

>>436
私の書き込みかと思ったよw
私も営業事務をしてます。ダメ営業の尻拭い、辛いよね。
頑張れ～！

私の場合は営業の補佐で細かい見積りとか注文出荷業務を
するんだけど、何で営業が先に帰って営業事務が残業しなきゃ
いけないんだよ。見積くらい営業がしやがれ。

うう、ホント残業・休日出勤のない仕事に憧れます。
今日は23:30帰宅でした。哀しい…

438 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/01 00:47:35 ID:FGdMyWpE

休日出勤や残業がないのって、そんなにうらやましいのかなあ・・・？

439 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/01 03:13:42 ID:lXJ31Jyp

「定職が有って」・・・ってのがその前に付けば、の話だね

440 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/01 03:20:40 ID:FGdMyWpE

定職、あるよ。

でも収入はやっぱ良くないね。
月20～30くらい・・・。

441 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/01 05:35:15 ID:qlmxm9oV

手取りは月40あるけど、家に帰りたいorz

442 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/01 05:49:33 ID:FGdMyWpE

40かよ、うらやましすぎるわ・・・。

443 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/01 09:21:24 ID:gMEyu6JM

40なんて俺のボーナスより多いぞこのやろう！

444 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/01 14:59:41 ID:FGdMyWpE

俺なんてボーナスないぞこのやろう！

445 ：自営業者：05/03/01 18:42:30 ID:r4A91crK

ボーナスどころか今月は日数が少ない上に
請求は1月分だから会社の金が足らなくて小遣いの通帳
から200万円昨日入れちゃったよこのやろう。

446 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/01 19:29:12 ID:08z4RkMY

小遣い200万円あるのかよこのやろう！

447 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/01 19:34:54 ID:DMQ9Jl8/

月給２、３０万で良くないなんて言われちまったよ　俺１６万だよ　
家に３万入れてあとは借金返済とガソリン代に消えてスッカラカンだよ
オマケに業績悪化で残業無くなった代わりにボーナスも無くなったよハハ・・・・

448 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/01 21:07:33 ID:rI7VWD5/

>>447
日本語すら不自由なんだから文句言うな

オマイより日本語は達者だと思うけど、高卒のｵｲﾗは１３万だよ
錆残、棒茄子無し

449 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/02 18:18:24 ID:FcuIQsgc

>>447は特に不自由なく読み取れる文章のはず。

450 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/02 19:59:47 ID:mXXvQMyh

俺手取り16万弱
夜勤あり、残業月５～６０時間（残業手当なし）、
休日出勤（月２～３日）あり（会議、行事終了後の片付けや手伝い）手当てなし
完全に負け組みです

451 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/02 22:13:59 ID:SFHbw9Ij

21才、一年目。
手取り145000～160000。
月残業0～5時間位。最大でも月に12時間。
休出無し。
ﾏﾝｾｰ

452 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/03 00:24:59 ID:oYKBqry7

・金銭的なゆとりよりも精神的なゆとりが欲しい
・週に2日は確実にリラックスできる休日が欲しい
・ストレスやプレッシャーの少ない簡単な仕事がしたい
・企業の正社員として最低限の社会保障と収入は確保したい
・でもハードな肉体労働や工場のラインみたいな単純作業はしたくない
・上司、部下、同僚などの複雑な人間関係にも悩みたくない
・出世競争や派閥争い、接待、飲み会とは無縁の生活がしたい
・サービス残業なんて絶対したくない
・結局、給料は少なくても、慎ましく穏やかに生きられればそれで良い

そんなあなたに理想的な職業、それが「ビル設備管理員」です
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1108729367/

453 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/03 18:23:31 ID:eDpI7805

ビル設備管理って時間が変則的でしょ
精神的にキツイから無理

454 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/03 22:02:27 ID:6adAJ/QM

>>452
貴方は負け組み

455 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/03 23:59:11 ID:a+nH7/l9

在宅ワークは何処に行ったら教えてくれるんだろうか？
私の性格に合ってるような気がする。

人間関係わずらわしい～の嫌いだ・・・

456 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/04 00:08:01 ID:D7l3y+CF

>>455
なにか専門技能がないとほとんど不可能よ。
在宅を望む人、とても多いから。

457 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/04 10:59:29 ID:eopKbNVR

社長、役職、公務員だけ勝ち組
その他は負け組み

458 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/04 18:28:09 ID:KzyVd1Vc

>>455
在宅色々興味あって調べたけど詐欺が多いみたい。
ttp://www.apexes.com/cap/signpost/check.html
↑ここのｻｲﾄみてみ。
side2ぐらいまで見ておけば仕事選ぶとき詐欺に会わないかもよ。
455さんと同じく人間ﾏﾝﾄﾞｸｾなのだがそんな甘い事じゃﾀﾞﾒｯﾎﾟｲ(TдT)

459 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/04 22:48:35 ID:4UEmguAX

在宅在宅って、理想論だけはいいけどさ、
アルバイト、小遣い稼ぎ程度で考えないとまず無理。

いまどきPCがあればできる仕事が多いからって言っても、
自宅で待ってるだけじゃ仕事は来ない。
仕事をもらうために、今以上に苦労するのは火を見るより明らか。とくに人間関係にね。

人間関係ﾏﾝﾄﾞｸｾな人が、ましてや他企業から仕事を「いただく」ために
頭下げてあいさつ回り、御用聞き云々なんて絶対に無理。

そのために紹介業者へ登録云々とか言っても、まずほとんど詐欺に近いし、
運良くまっとうな業者に登録できても、生活できるほど仕事なんてまわっちゃこない。

460 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/04 23:00:23 ID:f14oIMzu

>>455
タオルのヘム掛けでよければ紹介するけど。
家の中ほこりだらけになるけどね。

461 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/05 07:17:02 ID:gK2gHUG4

独立って言葉で夢見て転職で失敗するのが、
大企業などから中小へ移るパターン。

立場がまったく逆になるからね。
さらに、一人あたりの仕事量・責任は比べ物にならない。

それでもできる！って自信のある人は大きく育つけど、
そうでない人は、性にあわない⇒転職を繰り返す無限ループにはまるのみ。

462 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/06 19:01:36 ID:EKC7TMht

俺みたいな奴と
奇跡的に恋人と同棲してんだが

どうも最近、彼女が不快感を抱いている。

付き合う前から俺が夜勤をやっているのを知ってて、付き合って今は一緒に暮らしている。
最初の頃は平日の夜に俺は家に居ないから｢何か同棲している感じがしない。｣って言われた。
それでも土日は休みだからあまり関係はなかった。

それよりも、平日の真っ昼間に寝てて夜中に起きている(または家にいない)のと朝帰りをしている夜勤の生活習慣に
彼女は頭では分かっていても何か心情的に未だに納得出来ない不快感がある。

親や友達とかの知り合いで、完全に昼夜逆転の生活をしている人は俺が初めてなのもあるけど、

やっぱり夜勤者って多数決の原理で、社会的立場で低いか。
東京に住んでるし、水商売(飲食店従業員)とかフリーライター(物書き)じゃなくて
普通の夜間勤務のサラリーマンでも…。

463 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/06 19:28:35 ID:13iv6NmS

夜勤は珍しくないと思うんだがな。

俺の親父は３交代制だったぞ、お袋は結構苦労してたようだが、
そんな両親に感謝してる。

土日に休めない職業もあるんだし、もう少し理解して欲しいよね。

てか、「もっと貴方と一緒にいたい！」てか？
うらやましいぞ、このやろ！

464 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/06 22:53:23 ID:YGqR9TTk

日勤で彼女なし４０年近くと、
夜勤ありで彼女あり（しかも同棲）だったら、
断然後者の方が幸せだよなぁ…

465 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/06 23:13:09 ID:erFdRZOa

俺、昼夜勤。
彼女無。

どうよ？

466 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/07 00:48:55 ID:FSkiEw2Z

>>465
お互い、頑張って生きような…

467 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/07 23:46:21 ID:wccKUkOZ

なんか、この時間に帰るのに慣れちゃったな。
20時退社とかやってるのは神だろ、もう。

468 ：465：05/03/08 01:11:01 ID:1YHnaJe/

>>466
ありがとよ。
今帰ってきたさ。

そしてこれからまた仕事です。

彼女なんてできるわけがない。
１日が48時間くらいあったら出来るかもしれないと思いたい。

469 ：468の上司：05/03/08 01:38:58 ID:AKHq77ke

1日が48時間あれば1日40時間働いてもらうだけのことだから

470 ：465：05/03/08 01:43:22 ID:1YHnaJe/

>>469
４時間彼女の相手しても４時間寝れるじゃないか！

こんな優しい上司だったらなあ・・・。

471 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/08 01:53:40 ID:CAIfVvgl

４時間みっちりセックルしたら、残りの４時間はものすごい快眠になるような希ガス。

472 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/08 02:04:28 ID:42PgDouE

寝る間を惜しんで見果てぬ夢や妄想を語るスレはここですか？

473 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/08 02:07:06 ID:AKHq77ke

いえ、もちろんまだ勤務中です

474 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/08 02:15:57 ID:YnRc0J2J

>>473
・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

475 ：465：05/03/08 02:19:25 ID:1YHnaJe/

>>471
４時間しかないところでセックルだけおとなしくさせてくれる彼女がいればね・・・。

ということで皆の集、生きていたまた会おう。

476 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/09 20:02:44 ID:s+S1igiA

サビ残＝ただ働き
これが我慢できない
せめて残業代だせ○○○○

477 ：・・・：05/03/09 20:14:01 ID:xJN6j/x7

スレタイの会社に勤めてます。

478 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/09 20:51:58 ID:8TIad8YA

主人は流通業（某大手スーパー）だから、土日祝は仕事。
もちろんＧＷやお盆休みはない。
毎日普通に１２時間くらい仕事してる。
ここの板の住人にしたら甘っちょろいかな。
一応平日休みだけど、必ず休めるとは限らない。

隣に住む看護婦は平日休みで、朝８時ごろ出勤して夜は７時に帰って来る。
そして日曜日も休み。
住み着いてる彼氏も（どこかの小さな工場？）夜７時には帰ってくるし、
日曜日は休みらしい。

隣の彼氏に比べたら収入はいいと思うけど、二人でゆっくり過ごす時間が
とれないから、隣の方がうらやましく思うよ…
でも、今も頑張って働いてる主人に感謝しなきゃ…

479 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/09 21:50:28 ID:wESYM38k

夜7時ごろに帰ってきただけで小さな工場勤務あつかい

480 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/09 22:28:08 ID:krsJjHYr

>>478
それだけ働いていて甘いということはないでしょう。
ご主人をいたわってあげてください。
忙しいことにけっして不満を言わないでください。
めちゃくちゃブチ切れそうになるから。

俺も学生のころ大手スーパーでバイトしてたから大変さはある程度わかる。
大変申し訳ないが、小売業にだけは勤めまい、と思った。

・・・が、今はそれにまさるとも劣らない労働量で低賃金である。

今日はもうかれこれ20時間くらい働いてますよ。

いつからいつまでが「今日」なのか、よくわからなくなる。

481 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/09 23:03:15 ID:pfaLMnh2

昨日9時出社の今日8時帰宅。
で、3時間ほど寝て昼過ぎに出社、今日も徹夜して明日の朝帰宅予定。
明日こそはその日のうちに帰る…。

482 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/09 23:55:58 ID:wESYM38k

>>481
このスレじゃ楽してる方だな

483 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/10 00:35:46 ID:H4LpUQxi

なんかこのスレ見ると、自分と似た境遇の人間がいて安心するのだが、
それって、異常な労働環境を受け入れることにもつながるんだよなあ・・・
４日連続徹夜とか、慣れてきている自分の方がおかしいということを
忘れないようにしなければ。。。

484 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/10 07:29:50 ID:vSF3aNOz

久しぶりに2ヶ月連続で残業が１００ｈ超えた。

485 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/10 13:58:00 ID:Tyvzf1Wj

>>484
それはあれか、
えぇ～と
ここ２ヶ月以外は１５０ｈ超えとか２００ｈ超えってことだよね？

勿論、残業代なんて払われて無いよね？
だよね？　そうだよね？
ｵｲﾗと同類だよね？

486 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/10 14:20:39 ID:9JdzS2nX

俺、残業ゼロ。

だって定時ってものがないんだもんｗ

もちろん休日もありません。

487 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/10 16:35:51 ID:Zg1FHqIT

毎日残業している主人が、疲れた表情で
「必要のない人間は早く帰れるんだ。」と言ってました。
「自分の与えられた責任をまっとうしなければならないもんなんだよ」と。

でも、残業した分だけ残業代が出ればいいけど、規定以上は出ない。
毎回規定以上の時間外労働をしていて、毎回総務に呼び出されて注意を
受けているようです。
「時間内に就業せよ」と。
一人に与えられた仕事量のキャパを超えているのに、「時間内に」なんて
可哀想過ぎる。

488 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/10 16:36:36 ID:Zg1FHqIT

ごめん、「就業せよ」じゃなくて「終業せよ」の
間違いでした。

489 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/10 16:48:55 ID:oazSI1oT

つまり旦那は与えられた時間内に仕事をこなせてないだけでしょ。
無駄に時間をかければいいってもんでもない。
しかも呼び出されるってことは、大半の人はそうじゃないはず。

部下に仕事をやらせるのも上に立つ人間の裁量だし、平社員なのに
旦那にだけ、こなせない様な質・量の仕事を回されるなら、それは
イジメられてるんだよ。

490 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/10 17:28:46 ID:Zg1FHqIT

社員はほとんど残業しています。
部下（パートさん）をもっと上手に使えばいいんだけどね。
パート（おばちゃんばかり）は定時であがります。
中間管理職になると残業代が全くでなくなります。
注意を受けるのは主人一人じゃないようです。

491 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/10 18:10:41 ID:9JdzS2nX

>>489
世の中そんなに甘い会社ばかりでもないよ。
そのへんは会社によりけりだから、ここで
「どうなっているのが正しい！」と言い合うものでもないが。

上にも出てたが、一部大手スーパーとかヒドイから。
実質管理職しか残業できないことになってるんだけど、
終業時間の30分前とかに商品が入ってくるのが「通常の流れ」だったりする。
どう考えても管理職に残業させるようになっているとしか思えん。

しかも他の時間帯なら３人や４人でさばく量の荷物。
無理だろあれは、と思いつつも他の社員とバイトは帰るしかない罠。

一人で24時間営業やってる俺からみてもああいった立場の人は大変だと思うぞ。

492 ：・・・：05/03/10 20:05:25 ID:GUvJLDBO

残業、休出の無い会社に勤めてます。
定時で帰らないと、怒られるんです。。。

493 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/10 20:58:13 ID:k0F1C0Ce

もうすぐ医者やめます。自分にはもう駄目ぽ。

494 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/10 21:20:54 ID:G8XleQUy

>>428
亀な上にスレ違いだが、波平は山川商事だ。
マスオの会社が海山商事だ。

495 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/11 02:05:16 ID:SzLvTnr0

3月に入ってから6回目の徹夜です･･･ﾋﾛｼです･･･

496 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/11 02:07:01 ID:aswMiMVm

1月３日以来、休みがありません。
今月は午前２時前に帰宅したことがありません。
残業手当０円です。

なぜここにしがみついているのか、我ながら不思議です。

497 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/11 04:15:35 ID:SzLvTnr0

転職の絶対条件

21時までに退社できること

orz

498 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/11 04:26:28 ID:rqQRLpbb

今ぐらいの時間から出社すれば可能かな

499 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/11 05:26:51 ID:iiL+bLhY

俺、そのぐらいの時間に家を出て、16:00頃退勤してたな。辞める前だったけど。

500 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/11 10:49:16 ID:6FqyJPqZ

俺の仕事は繁忙期と暇な時期がくっきり分かれてる
繁忙期はAM8:00出社で帰宅がPM6:00～PM11:00くらいでバラバラ
暇な時期はAM8:00出社PM5:30帰宅　しかもやることがあまりないので
午前中は隠れてネット三昧　午後からチョコチョコっと動いて終わり
これで総支給\270000で固定　ボーナス年2回\150000　
給料は忙しかろうが暇だろうが変わらない
田舎なので給料はまぁ良いほうなのだろう
しかも1年12ヶ月の内、繁忙期は3ヶ月くらい
更に言えば週休2日で休日出勤があっても1～2時間くらいでok

501 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/11 23:02:00 ID:z99jaCFG

現在23の職人見習だ。
まあ・・・日当○千円だが（見習いだし仕事を教えてもらっている立場なので文句はない）
今日の朝3時起きでたった今仕事に霧がついたので帰ってきた。

はっきり言って日にち、曜日自分の今の状況が解らない。
とにかく今は仕事しかない。しかしどうも空回りの毎日だ。

通帳の桁が増えていくいのは良いが
プライベートの時間が何よりほしい・・・・。

いい加減休みくれ・・・2月から休んでない・・・・・・。

502 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/12 10:25:53 ID:sPnvJJb9

見習いで給料出るなんていいご時世になったな。

503 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/12 13:33:24 ID:dTaardvx

見習いなんてのは親方の家に住み込みで
朝から晩まで仕事して、それ以外は身の回りの世話をする
給料は無く、３食と寝る場所が与えられるだけ

そんな時代はもう終わったのね

504 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/12 14:51:00 ID:LNIwOIdq

>>500
>繁忙期はAM8:00出社で帰宅がPM6:00～PM11:00くらいでバラバラ

繁忙期に帰宅がPM6:00というのが納得いかんな。

505 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/12 18:32:43 ID:smAvwXOE

農業の繁忙期ならそんなもんかと・・・だって夜明け前から働くんだから。

506 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/12 20:40:45 ID:oDVlumQH

>>502
>>503
そ、そういうものなのか・・・・

俺・・・贅沢なんだな・・・・。
親方に感謝します。

507 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/12 21:04:05 ID:UQeJDGXc

俺は某地方公務員やってますが労働条件はというと
朝８時出勤で午後五時業務終了。
残業はすれば手当てがもらえるけどほとんどない。
休暇は土日・祝祭日。
休日出勤は年に数回程度で
休日出勤すると次の週の金曜か再来週の月曜が代休で休み。
有給は年22日で年末までに切られる分を計画的に使います。
大体みんな月１くらいで使ってる。
残りはお盆と正月の休暇にくっつけます。
お昼は11時半くらいに食べてあとは１時まで昼寝。
給料は手取り16万ほどで、ボーナスは給料の2.45倍が夏と冬にもらえる。

こんな職場ですが、仕事に必要な資格さえ持ってれば割と簡単に入れます。
このスレに書き込んでるような人達は目指してみるのもいいと思います。

508 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/12 21:55:02 ID:YNom5cd+

>>507
やなこった

509 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/12 22:33:51 ID:o1+bDBXT

残業したくなければ、SE・プログラマはやめとけってことで。

510 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/12 22:44:37 ID:nPoR0/Ni

そうでもない。
俺は入社以来、残業ゼロだよ。

給与明細上は。

511 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/13 00:33:04 ID:3J7S23Fl

>>507
それで上級公務員にはなれそうかい？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

512 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/13 00:40:26 ID:fNBV1wxU

>>511
それは入る前に決まってるから無理。

513 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/13 02:56:59 ID:/vlSpIPJ

>>511
上級の公務員になるような人はそれこそ物凄い激務みたいです。
うちは出世とか考えずに定年までﾏﾀｰﾘしたい人向けかな？
かく言う自分も自分をすり減らしてまで働きたくなかったので今の職場を選びました。
前の職場と比べると肉体的・精神的にもかなり楽になったのでそこそこ満足してます。

514 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/13 03:03:15 ID:FBSjGKD1

地方上級だけどﾏﾀｰﾘ定時。
部署によって全然違うよ。まあそれでもこのスレに集ってる
「コンピューター技術者」の人たちよりはずっとマシだがね。

515 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/13 09:24:09 ID:/+tO2qcE

公務員の残業って

　　　接　　　　待

のことだろ。

516 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/13 11:14:36 ID:2s7v6RNK

>>507
今は倍率滅茶苦茶高いから入れない
ｵｲﾗなんて公務員になれたら毎日
朝８時出勤で夜９時まで働き、昼ごはんは１５分で流し込んで仕事復帰
休みは日曜日だけでいいよ
有給なんてｲﾗﾈ
こんな公僕奴隷になってもいい覚悟なのに入れない

どんな資格で何の現場？

517 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/13 13:36:28 ID:uVp1Idn5

「コンピュータ技術者」だから奴隷、とは限らないよ。
うちは定時に帰っても問題なし。休日出勤ないし。
パッケージ屋だからかな？

ただ会社は小さいし、給料もそれ相応（安い）だけどね。

518 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/13 18:07:03 ID:8VOPbfmk

明日から久々に残業が始まる
と言っても忙しくなったんじゃなく、段取りが悪くて消化出来なかった分のシワ寄せが来ただけ
暇な時はおもいっきり暇だし極端杉　毎年こんな調子だ　ホント進歩無いよなぁ・・・
そんな会社に居続ける自分も自分だが・・・

519 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/13 20:33:48 ID:S0MEzclM

というか、SEやプログラマは人によって差が激しすぎる。
同じ月に残業なしの人もいれば100超の人もいるわけだから。
俺は平均10～30だから、まあ割りと平和なほうか。

520 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/13 21:26:57 ID:/vlSpIPJ

>>516
自分は一昨年に入ったんですが
倍率自体は4倍程度で難関て程ではなかったですよ。
公務員って一口に言っても無数の職種があるわけで
そういうあまり人に知られてない盲点的な職種を見つければ不可能ではないと思います。

ちなみに俺の職場は設備関係の職種です。
あまり色々書くと特定されそうなんでこれで勘弁してください。

521 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/13 22:57:38 ID:n+L/Olc9

>>519
襲いかかりたくなるくらい平和ｗ
ｵﾚ今月もう90時間だよ…

522 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/14 04:36:15 ID:zw5DS7Aw

ここんとこ２ｈ／日。残業がじゃなくて仕事が。５本同時進行のときで10h／日ぐらいだった。

523 ：516：05/03/14 10:38:12 ID:4st7VNI+

>>520
確かに職種によって違うよね
役所や郵便、交通なんてウン十倍だもんね
ｵｲﾗにはﾑﾘﾎﾟ

設備系ですか
どんな資格もってればOKなんですか？
試験の難易度は高いんですか？　専門の勉強できるスクール通わないと無理とか？
一応、危険物とか国家資格は持ってるんですが…

地方は書かなくていいですが、具体的にどんな職種なんでしょうか？
上下水道系？それとも、特定地方しかない職種ですかね？
検索しても職種多すぎて…

いま残業地獄から脱出して無職期間中なんですよ　orz

524 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/14 11:52:50 ID:MQZceQby

>>523
年齢的に問題がないなら、ちょっと田舎の自治体の上級事務を普通に受けてみてはどうかな。
意外と引っかかるかも。

525 ：516：05/03/14 16:28:54 ID:NEEBSI+9

>>524
年齢的にはｷﾞﾘ成人なのでOKだと思うけど、
ﾊﾞｶ高卒の学歴と試験に耐えられない中学生並みの学力では…

そこそこの待遇ならヤル気と根性で頑張れるけど、
そこそこの待遇の職場は人気ありすぎて学力選考だから…　＿|￣|○

田舎の自治体か
検索してみます

526 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/14 16:55:02 ID:maFJ7zTV

>>525
たとえば今住んでるところの沿線を都会とは逆方向に行ったところにある自治体とかなら、
引越せずに通えるしね。公務員試験なんて決まった参考書がある試験なんだから、
面接でなんとなく落とされる企業より攻略はしやすいと思って半年がんばってみては？がんがって！

527 ：516：05/03/14 18:14:24 ID:NEEBSI+9

>>26
近隣のウェブサイト見てみたけど募集無しですた

公務員試験は試験がｷﾂｲなぁ
三種や初級の問題集を以前見たことあるけど、聞いたことも無いような言葉が沢山…
学校じゃ習ってないのが大半だよ…　＿|￣|○　普通科向けﾑﾘﾎﾟ

企業は面接勝負でやってきたんでﾏｼﾞで学力はないです
企業の入社試験なんてﾎﾞﾛﾎﾞﾛだったけど、面接で頑張り捲くって社長のご機嫌とって採用

528 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/14 23:07:36 ID:x5XbNeO4

>>527
今は募集の時期じゃないよ…。

529 ：516：05/03/14 23:25:43 ID:NEEBSI+9

募集は大体５月～ですけど、
過去の募集履歴や結果とか、再来年度の募集予告も近隣ではありませんでした
住んでる所の市ではあったんですが倍率高すぎです

やっぱりマイナーな職種じゃないと無理みたい
設備系ってのが禿しく知りたい

530 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/15 00:10:33 ID:nGXeBrv/

>>516
ご希望でしたらフリメ晒してくれれば連絡しますよ。

531 ：516：05/03/15 15:38:30 ID:zUPboZjs

>>530
そんな特殊なんですか

[email protected]
山白鐵彌です(偽名ですので…

532 ：516：05/03/16 13:25:43 ID:+fDT0sdg

ﾈﾀかよ
誰かメールくれよ

533 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/16 13:58:45 ID:MUHy6AC8

休みたい

534 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/18 07:24:44 ID:Xc+MCr22

近くに住めばその分家でくつろげるんだがな

535 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/18 07:48:50 ID:eqY5Wwo9

やはり公務員になろうかな。
自分は仕事に対して時間を一番重要視している事に気づいた。

536 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/18 23:16:01 ID:6N2ZkKn8

早朝から深夜まで勤務して、土日もほとんど勤務。たまの休みがあっても家でぐったり。
それこそメシ作る気もなきゃ食う気すらない状態。

とりあえずカネは貯まるかもしれんけど、
それより大切なものを全部削ぎ落としてる気がしてならない。

537 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/19 05:46:14 ID:b0fToPym

公務員ですが、月に９０時間以上残業。
休日出勤もしばしば。
公務員にもいろいろあるんですね。

538 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/19 08:51:43 ID:vgvkJo/p

さて、休日出勤にいくとしますか。
休日のみ私服可だから、割と新鮮に感じる。

539 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/19 14:42:50 ID:b7seTK3P

>>537
でも代休や残業代出るんでしょ？
やっぱり公務員はそれだけで厚遇だよ

540 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/19 15:23:01 ID:VsTQ5fp8

>>535
うちの市の市役所は夜中の１時でも電気がこうこうと点いていて
たくさんの公務員たちが仕事をしている
公務員なら１００％安泰ではないぞ　そこは事前調査を怠り無く

541 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/19 18:26:14 ID:jl3NyTlt

採用２年目の公務員だが、財政難の影響で
休日出勤時の時間外手当の申請を自粛するようにというお達しが来た。
代休はあっても、人が足りてないうちの部署では実質取れず、流れていくだけ。

大阪市だったか、報道を見る度別世界だなと思う。

542 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/19 19:57:29 ID:DPHcxiBk

財政難だろうが公務員は安泰
倒産もクビも無いからね
地方公務員なら左遷もないみたいだし…

代休なし、サビ残月１００ｈ～、棒茄子無しでも無い限り
現状では公務員ってだけで羨ましい

代休なし、サビ残月１００ｈ～、棒茄子無し、壊れるまで使って壊れたら捨てられる
なんか人間まで家電化してきたと感じる

543 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/19 20:04:59 ID:VuXrqRlv

高校出て公務員を選ぶこともできたのに
大学出て公務員を選ぶこともできたのに
選択を間違えたかなーって人多そうね

544 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/20 00:06:25 ID:GlT+r0eZ

バブルの頃は公務員なんて好き好んでなりたがる馬鹿は居なかった

545 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/20 00:42:17 ID:Cn5A7D2+

公務員なんてあんな汚い市役所の建物の中で、
バカな市民を相手にしなきゃならないなんて嫌だと思って敬遠してた。
禿しく後悔。

546 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/20 02:12:26 ID:FXVyuz3M

仕事にやりがいやいきがいを見つけるなんて聞こえはいいけど
時間と適度な業務量で初めて見つかるものだよね。

547 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/20 02:36:13 ID:NVHAmAVW

やりがい見つけて寝る間も惜しんで仕事仕事って人もいると思うが。

まあオレはそうじゃないけど。
残業100時間超のあんな会社には絶対戻りたくない。

548 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/20 02:48:56 ID:FXVyuz3M

仕事が趣味に近ければそうなれるかもね。

549 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/20 03:13:34 ID:WZGF0PpQ

本日で残業140時間突破の俺が来ました('A`)ノ

550 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/20 10:45:47 ID:eYSlYLUU

公務員（市役所）になると
・災害時、緊急時にすぐ呼び出しが掛かる。
・羽目を外すと「公務員のクセに」と言われる。
・共（ｒｙ　創（ｒｙ　ＤＱＮな一般市民を相手にするから、人間関係が難しそう

だと思って、一次試験受かったけど、二次試験をキャンセルしたんだ。
あぁそれは正しかったのか、間違いだったのか．．．

551 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/20 14:12:46 ID:rlWRsLVu

|　　　〃〃∩ 　_, ,_
|　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ、！
|　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　　働くの面倒くさい～
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ
　　　　　　　　　_, ,_
|　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　ヤダヤダヤダ、働くのやだぁ～
|　　　　　　　⊂　　　（　　　1日中ゴロゴロしてるんだい！
|　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ジタバタ

|　　　〃〃∩　　_, ,_
|・)　　　⊂⌒ ( 　゜д゜)　？
|　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ

552 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/20 14:13:27 ID:rlWRsLVu

553 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/20 21:41:50 ID:QLU8r65P

公務員は時間外のつきあいが、民間よりかなりキツイと聞いた。

554 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/20 21:56:42 ID:yg6qnPtH

>>552
SなのかMなのかはっきりしろｗ

555 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/20 22:01:56 ID:ec0f7PZR

オイこそが５５５へとー

556 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/22(火) 07:42:20 ID:scKVNHxI

ダメ…毎日残業で夜遅くまで残ってると
毎朝毎朝ほんと鬱になる…

557 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/24(木) 07:45:21 ID:FlH45ToU

鬱とか意識する以前に眠い。眠くてたまらん。

なんとか昼寝で不足分を補ってるけど、最近はそれでも足りなくなってきてるので
＋１時間くらい、業務時間中に寝てます。

558 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/24(木) 20:32:39 ID:Rvh6iJhR

今日、休日出勤してきた。
話し聞くためだけに2時間も
やんなっちゃう・・・
わざわざ行って１０００くらいの手当てか・・・

559 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/25(金) 19:21:30 ID:BAChD2oC

ただいま時間外175時間。
月200って余裕じゃね？二日に一回は布団で寝られるし。

orz

560 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/25(金) 19:46:25 ID:2PHYEPcr

俺の働いてる所仕事内容は嫌いでないが、土・日出勤行事関係年に十回以上。
その他に当番として、月に２回以上土・日出勤が加わる。
これじゃろくに旅行いけなくなる。祭りは土日に多く行きたくても行けなくなる。
上層部で余暇利用促進とほざいているが、何が余暇？？？
ふて腐れて平気で平日に３連休取る。

561 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/25(金) 20:40:29 ID:TVU86S0n

>>558
わたしなんか、定休日に1人だけ他部署に手伝いに3時間いかされて、
出勤したのに、計算上3時間勤務で、5時間早く帰ったという計算をされて、
残業代を引かれます。
みんなが休みの日に・・・残業代ひかれて・・・

562 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/25(金) 21:47:14 ID:8ceO7tQs

>>561
読んだだけで泣きそう…

563 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/25(金) 23:31:56 ID:mF/mj/xb

>>561
普通なら残業代3時間プラスになるはずなんだが‥

564 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/26(土) 03:37:13 ID:wlRv6foX

>>561
まさにＤＱＮ会社だな
合掌・・・

565 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/26(土) 03:51:10 ID:1hNbTaNS

>>561
オレもひどい環境だが、
あんたの会社はマジ許せねー！！！
あんたに迷惑がかからないのなら、
みんなで、労基所に訴えてやりたいよ
いくらなんでも、許されることではない
あんまりがんばるなよ、そんな会社のために
・・・ま、オレモナー・・・

566 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/26(土) 21:58:30 ID:SsZr3nwo

2ヶ月ぶりに土曜日休んでるわけだが、落ち着かない・・・。

567 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/26(土) 22:04:43 ID:PltpmM+G

>>566
心配するな。
そろそろ呼び出しがあるか、月曜日に上司に大目玉かどっちかだ。

568 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/27(日) 00:30:28 ID:yljh9IVB

それが呼び出しが無いのだ。異常事態だ。心配なので明日行ってくるかｗ

569 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/27(日) 00:44:09 ID:we8tFIAu

見捨てられたという可能性は…

570 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/27(日) 00:52:33 ID:0XCalWJH

うちの会社は中途半端な田舎にあるせいで残業禁止です。

なぜならバスが通ってない上に自家用車通勤も禁止なのです。最寄り駅まで会社からの送迎バスが出てます。

それがなくなったら帰れなくなるからどんなにやっても7時までかな。
(バスが7時で終わり)

皆様体を壊さぬように…

571 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/27(日) 01:44:54 ID:XujIOvpW

田舎だからじゃなくて、それでも収益があげられる企業だからだよ、それは。

572 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/27(日) 02:43:36 ID:Jg3v+V85

バスすら通っていないのは中途半端じゃなくて本物の田舎だとおもた

573 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/27(日) 13:00:04 ID:rIiB3OP4

印刷会社の営業って残業多いんですか？
今、就職活動をしていて印刷会社の営業を主に動いているのですが
説明会に行っても本音がわからないので教えてください
m(_ _)m

574 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/27(日) 16:17:58 ID:mX9I0t/d

>>573
田舎の印刷会社のオペレーターまもなく2年目です。
私たちは忙しいときは本当に忙しいですが、仕事が少ないときは定時でとっとと帰ってます。
が、営業さんの方は全体的に残業されている方が多い感じがしますね。
仕事が少ない時期にこっそり同期の営業さんのタイムカードを見てみたら、
私たちが暇している次期にも毎晩残業していたみたいで、申し訳ない気持ちになりました。
あとは、客と印刷工場とオペレーターに挟まれて、精神的にも辛そうだなぁ、と思いました。

ビビらせてしまったらごめんなさい。
でもこれは部外者である私の主観なので、参考程度にスルーしてください。

575 ：元印刷工：2005/03/27(日) 16:27:35 ID:kh4/phbO

営業は知らんが現場は最悪だった　３Ｋに臭いを加えた４Ｋ職場だった
残業毎日３～４時間　隔週夜勤のオマケ付き　定時は月に１度あるかないか　土曜半日建前だけ　祝日週休２日何だそりゃ？
あくまで勤務時間より仕事の消化が最優先　予定を終了するまで帰れない
ひどい時は朝８時～翌午前１時を１週間ぶっ通しなんて事もあった
ココでの最長勤務時間記録は翌午前３時までの１９時間　トラブルが無きゃ２４時間フルにやるつもりだったってんだからもう・・・
ったく人を何だと思ってるんだ　

576 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/27(日) 17:42:05 ID:rIiB3OP4

>>574
やっぱり、営業は残業がたくさんあるんですね。
すごく仕事には興味を持っています。でも、残業が多いとなると実家から通えなくなりますね。

意見ありがとうございます。

577 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/27(日) 17:51:38 ID:Zro3UpYI

【出勤時間・平均退社時間（うち残業時間○時間）】
【平均週休日数】
【給料】　←ここ禿しく大事

書け

578 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/27(日) 18:09:28 ID:XujIOvpW

ていうか、定時を意識していて営業が勤まるのか？？
売ってなんぼなんじゃないの？
成績あげてりゃ定時で帰っても誰も文句言わないんとちゃう？

俺はＳＥだからよくわからないけど、
ＳＥの世界で言えば、納期・品質・コスト、全部クリアできたら
毎日定時でもオッケーだよ？

でも、馬鹿でやる気のない部下とか抱えながら、
全部クリアするのは至難の業。
だからいつも終電の時間を気にしながら、仕事してる。
ま、それでも「俺は馬鹿じゃない、俺がこの組織を支えてる！」
って気概があるからやってけるんだよね。
なにより、残業代がないと生活が・・・・・

579 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/27(日) 23:47:27 ID:oNpMEOhq

＞俺は馬鹿じゃない、俺がこの組織を支えてる！」

ってバカ丸出しなんだが・・・

580 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/28(月) 02:12:44 ID:D8I17UhP

残業代無いと生活苦しいぐらいしか貰ってない人がねぇ

581 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/28(月) 07:15:07 ID:iHShyNAf

経営者ならともかく雇われの身で支えてるなんて恐るべき勘違いだな
キミはあくまで駒にすぎんのだ　自惚れんな

582 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/28(月) 10:32:51 ID:uh1eYDYD

俺が経営者の立場だったら、「俺がいなくても大丈夫」って人間よりも「会社を支えてる」って思ってる人間を雇うな。

583 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/28(月) 11:37:51 ID:ziwIXOdj

ｳﾎｯ、いい馬車馬

584 ：NO NAME：2005/03/28(月) 17:39:52 ID:zTPicUs3

>577

【出勤時間・平均退社時間（うち残業時間○時間）】

9時出勤・18時退社　平均残業　月20時間
（但し経理部なので決算期のみ忙しい　
それ以外は残業0の月もある）

【平均週休日数】　週休2日

【給料】　年収で約5百万（税込み）

585 ：NO NAME：2005/03/28(月) 17:43:41 ID:zTPicUs3

数年前の海外勤務時の場合

【出勤時間・平均退社時間（うち残業時間○時間）】

8時出勤20時退社　月平均残業時間100時間

【平均週休日数】　週休1日　連休無し

【給料】　海外勤務手当込みで約1千万円

海外勤務時は給料良かったけど、
今の方が良い。

586 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/28(月) 20:04:59 ID:9dVllzkI

数年前の海外勤務時の場合

【出勤時間・平均退社時間（うち残業時間○時間）】

9時出勤17時退社　月平均残業時間0時間

【平均週休日数】　週休2日　祝日は無し

【給料】　年収５００万＋海外日当６０ドル／日

あんないい仕事は２度とないな

587 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/28(月) 22:38:11 ID:2466cv93

【勤務時間】 9時半～23時　月平均残業120時間
【平均週休日数】　週休1日
【給料】基本給22万＋残業代20万/月

ちなみに比較的暇なSE

588 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/29(火) 00:50:30 ID:kswyRryX

前働いてたでかいとある幼稚園。
求人には８:３０～１６:３０、土日祝休み
って載ってたのに、実際は７:００～２１:３０くらい。（ちなみに１６:３０頃はバスの添乗が終わって一日の反省会という名の副園長の嫌味が始まる）
家に帰ってからもピアノの練習やら教材作りで寝るのは午前５時半。
通勤・帰りの電車内でも教材作りの続き＆日誌書き。

土曜はあずかり保育（新人の仕事だと勝手に決められたのだが主任がわざわざ監視に来る）
日曜・祝日はおもちゃ作りで終わる。
残業代なし。有給なし。月給１４万５千円。
他の少人数制の小さい保育園に転職してよかった…orz

589 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/30(水) 01:47:52 ID:NxvWWpJj

>>870
&hearts

590 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/31(木) 06:53:29 ID:/3yGeYgq

591 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/31(木) 22:57:09 ID:YQXkgEcB

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050331-00000413-yom-soci

592 ：・・・：皇紀2665/04/01(金) 08:07:15 ID:sijN5QmL

一日２０時間働かされてます。
これって、労基法に違反してますよね？？

593 ：おさかなくわえた名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 09:42:16 ID:6KVZHtr2

>>592
三六協定が結ばれていれば合法です。でも、毎日十二時間の時間外労働と設定した場合、労基署はＯＫを出さないはずなので、
たぶん、どこかで違反してるだろうね。

594 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/02(土) 10:29:06 ID:HRPXK08o

>>593
まて、「毎日、１２時間」時間外を許可する会社なんてないだろ。

たとえば朝９時始業ならだいたい6時くらい定時終業かな、
そこから12時間、時間外をすると休憩ナシのカウントでも翌朝６時まで。
実際は４５＋１５分の休憩（＝タダ単に時間外カウントしないだけの事実上の錆残）を
いれなくてはいけないはずだから、終業は朝７時。これを毎日かぁ・・・
通勤時間30分くらいとしても、諸々のロスタイムを考えると自宅にはタッチアンドゴー帰宅。

私なら２日も続けば幻覚見そうですね。

595 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/02(土) 10:33:08 ID:HRPXK08o

あ、でも「深夜業（徹夜仕事）の翌日は公休を与えなければならない」っていう
労基法（だっけ？）を書類上で回避すべく、「４２時帰宅、翌日公休」って届けたのはあったけどな。

596 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/03(日) 05:37:17 ID:7egFRCq5

age

597 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/03(日) 09:20:46 ID:0ToZu1pS

>>595
休みもらえてるじゃん。

598 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/03(日) 09:54:05 ID:w+EMAkgh

>>595じゃないけど、15日の42時に帰宅して16日公休って言われてもなぁ…

599 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/04(月) 02:27:11 ID:6yOk9jHD

>>578あーはいはい。やる気があるんなら一人でみんなの分もやってちょうだいよ。
そしたらみんな定時で帰れてハッピーだね。

600 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/04(月) 02:47:58 ID:yzemCSQg

今の会社いやだ。
一応残業代は月20時間までは出るけど、そんなの４～５日働いたらオーバーする。
もう辞めたい。自分の時間なんてない。
どっかに残業なくて９時５時の会社ないかな…。

601 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/04(月) 02:59:21 ID:OpahF8rK

あるだろ、ビル管理会社とか工場とか

602 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/04(月) 16:49:02 ID:rhdOPv0s

>>600
残業が少なくて9時5時の会社なんてたくさんあるが、
600を雇ってくれるとは限らんもんね。公務員試験受けては？

603 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/05(火) 23:46:53 ID:Lc8ZRmiU

5時15分定時ですが
病み上がりでも6時は必須。の雰囲気。
ちなみに残業がつくのは6時半から。

6時に出ても、帰ると7時半。
なんか不毛だ。

604 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/05(火) 23:47:54 ID:Lc8ZRmiU

ごめん、いまびょーきなんで
8時間は寝たいのよ。
9時には寝ないと、朝が早いから
8時間寝られないのよ。。。

ねまつ。おやすみなさい。

605 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/06(水) 21:56:06 ID:3em8F9R7

今夜は寝かさないよ。

606 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/07(木) 02:16:59 ID:mIvA2sYj

まだ平日4日しか経ってないのに、既に月間労働時間の1/3を消化してしまった件について

607 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/07(木) 03:34:53 ID:u2OzvfHp

>>578
2ちゃんで説教ですかそうですか。

608 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/09(土) 07:02:25 ID:UvxODF3z

年間125,6
有給20＋慶弔
8-16時45分残なし
だけど
もっと休み欲しいよ？
だって疲れて死にそうなんだもん

609 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/09(土) 19:54:47 ID:3PF/n93V

えっと、どのへんがネタですか？

610 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/09(土) 22:59:38 ID:Ly0MOlPf

>>410
最悪それでもいいから暇が欲しい・・・。

611 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/10(日) 21:23:34 ID:Ym6683/1

>>608
チラシの裏

612 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/11(月) 01:18:21 ID:OVIenZYL

一般的に言われる事で激しくガイシュツだけど、

楽で安い仕事か、きつくても金になる仕事か、自分に向いた好きな仕事を(ある程度はお金と時間を度外視して)やるか。

私の場合は3つ目を選んでる(選んだ)。月給だけど手当ては一切無しの事実上年俸制、社用車貸与のフリーランスで勤務時間もあってないようなもの。
都内在住だけど日帰りで札幌や九州はごく普通で、そんな時は始発に乗って最終で帰って来る(さすがに車ではなく飛行機)。
真冬に福島で9:00開始の時は夜中か朝かわからない時間に家を出て天候と道路事情を見ながらSAで時間調整。

それでも休日はカレンダー通り(土日祝)で休日出勤時は代休取得可なのでスケジュール立てやすく、身体もある程度休ませてあげられる。

給料安いし職場の連中気に入らないけど、車の運転好きだし各地飛び回っていろんな人と接することができるのが何よりも財産。
休日が決まっているから長いスパンで生活リズムが安定していることも今の仕事続けていられる理由の一つ。

今の時代、ケータイとPCで逃げ場が無く社内では風当たりキツイしユーザからもキツイこと言われる私はメーカのフィールドエンジニア。人によっては絶対にやりたくない職業らしい。

613 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/11(月) 03:48:58 ID:Cx4S8LaI

きつくて金にならないからみんな駒ってんじゃないの？

614 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/11(月) 03:56:11 ID:bQrW1zYJ

ああー10連休終わって明日（て今日か）から次の仕事だー。
て、フリーで10日間仕事が途切れてただけだけど。もちろん無給。

楽な案件だといいな…

615 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/12(火) 00:31:07 ID:+WAORgxT

うち、用事がないのに22時前に帰るな！帰ったら欠勤扱いにするって言われてるよ
だれも文句言わないから、自分だけ言うのはつらい
これが普通なんだろうか？
去年までついていた5時間の残業も、今年に入ってから付かなくなった。
やめた人は、最後まで社長に裏切り者だの見捨てるだの罵倒され続けながらやめてった

616 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/12(火) 01:31:52 ID:2TUkKMgN

>>615
えらくむちゃな会社やなぁ。労働基準局にねじ込んだら一発やな。

617 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/12(火) 07:28:14 ID:JbCvOZqT

一ヶ月、毎日「欠勤」して労基署にタレこめ。
正当な給料と慰謝料あわせて倍額はふんだくれ。

618 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/13(水) 04:01:32 ID:dot0chUj

あげ

619 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/15(金) 05:28:55 ID:RS2Ohbeu

桜で売り込め

620 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/15(金) 07:18:06 ID:yMR9UOBn

このスレの住人全員にズバリ言おう｡

労　働　基　準　監　督　署　に　訴　え　ろ! ! ! ! !　!　!　!　!　!　!　!　!　　

621 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/15(金) 08:51:29 ID:ON3D26Zt

忙しい時は月100時間超の残業。
平均すると大体50時間。残業代は出る。
休日出勤は月2日くらい。
定時は9時半-5時半。
ゲームのパッケージやゲーム雑誌、書籍などのデザイン。
仕事は楽しいけどいつか体を壊す気がする。

622 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/15(金) 10:05:36 ID:za5TsE+J

>>620
労基にチクる　→　残業減る（手当てがつくわけじゃない）　→　仕事が進まなくなるので業績悪化　→　リストラｏｒ減給
ってなるから厳しいんだよ。
残業代をケチったおかげで、会社はウハウハってのは少ないからね。多くの会社が仕方なく、残業代をカットしてるのが現実。

623 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/15(金) 18:33:22 ID:wWHOWzR8

>>622　でも社長だけベンツ・豪邸ってのも多い

624 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/16(土) 19:29:38 ID:KvzmqFf5

毎年年度末頃になると、「今月各自、残業はｘｘ時間以内で『管理』するように！」

こう通達が来たら、意訳は「ｘｘ時間以上『つけるな』、でも残業は可」ということ。
経費削減のおり、仕方ないと思ってたら、

過去最高の利益＆利益率を達成しました＞うちの会社。

やっぱりね。

625 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/17(日) 02:21:49 ID:EY/BEdtx

50時間じゃ身体は壊さんべ

626 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/17(日) 21:08:06 ID:SOrYfL8s

労災と認められるには最低でも月８０ｈを３ヶ月以上連続するか、
２ヶ月連続１００ｈ越える必要があります。

たかが５０ｈ程度で体壊したとか言ったところで、
自分の体調管理も仕事のうちだとか怒られるだけ。

627 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/18(月) 20:01:16 ID:3bKPLMVt

>２ヶ月連続１００ｈ越え

すくねえと本気で思ったorz
そういう俺は85,110,145,210時間、そろそろﾔﾊﾞｽ

628 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/18(月) 20:17:37 ID:Db0CMhOS

>>627
そろそろ氏ねば、小さい会社が傾くぐらいカネ搾り取れるぞ

629 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/18(月) 21:15:38 ID:SLmQyf7Q

俺の働いてる役場の部署は、土日毎週のように出番です。
おかげで、余暇というものから遠ざかっている。
平日は定時に帰れると事稀です。
俺は残業しないように心がけているが、他の人で他人する事に愚痴みたい
な事をいう奴いる。自分で出したミスプリントの処分くらい自分の事だから
自分でするのに、処理箱に入れて他の人することになっている。
そいつは年下のくせに、「なんぼ言っても分かんないな」と愚痴みたいな
事を言っている。そんなこという暇あるなら、愚痴言わんで仕事しろや。
人のすることやることにいちいち愚痴・けちつけるな。
田舎役場は皆が顔見知りなのでその傾向強いな。
公務員っておかしい事でも、全て皆と合わせないといけない。
そんなの馬鹿らしいや!

630 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/18(月) 21:28:53 ID:gwQt91h4

建築土木関係ですがすごい仕事に波があって暇な時は定時間内でも（゜д゜）ﾎﾞ～っとしてる時もあるし、忙しくなると電車なくなて車で送てもらったりします。
慣れてますが。。

631 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/18(月) 21:29:38 ID:4LyITMuQ

>>629
やめてまえ！
後釜はいくらでもいる。

632 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/19(火) 02:09:26 ID:rfmHfPAU

月たった１００時間のサービス残業が続くだけで、本当に労災認定されるのか？

633 ：632：2005/04/19(火) 02:11:37 ID:rfmHfPAU

うっかり、途中でカキコしてしまった。
オレ、休日出勤分だけで、残業50時間に達しているから、平日入れたら
200時間はかるく突破すると思う。どうせ残業代つかないんで、計算してないけど。
月５０時間残業なんて職場があったら、変わってほしいよ。。。

634 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/19(火) 22:08:01 ID:7JFzmms7

>>627

『最低でも』。

ココ、重要。

635 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/19(火) 22:10:06 ID:7JFzmms7

・・・という漏れも、あんまし残業してない。
なるべく年１２００ｈ以内にはおさめるようにしてる。

636 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/20(水) 02:52:17 ID:V4oi2uly

ﾓﾏｲﾗ人生楽しいか？
漏れ、月平均150時間
実際についているのは10時間

637 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/24(日) 06:34:54 ID:GxiAGiQE

age

638 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/24(日) 18:45:45 ID:toa70Ft9

>>636
死ぬな

639 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/24(日) 23:41:27 ID:Pj297bhh

>>636
訴えろ。
奴隷を安くコキ使って安く受注する、みたいな会社があると
他が迷惑する。

640 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/25(月) 18:59:52 ID:wBk5JQQz

そして、『仕事があるだけマシ、世の中には働きたくても（ｒｙ』と
奴隷雇用を助長するｱﾌｫもな。

641 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/25(月) 21:28:32 ID:eF7iT4fa

実際働いていない奴とは何の関係もないわけで

642 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/28(木) 08:06:20 ID:PVkNkxcM

国が借金しそれを払うためにせっせとありのように働くおまいら
年収２００万コースだ

643 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/30(土) 15:53:26 ID:kvdSPKoM

働いてないやつはその借金を増やすことに協力してるばっかりなわけで

644 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/30(土) 22:14:07 ID:fhIrmXeo

地方公務員ですが、この春学校事務に異動しますた。
土日祝日休み、残業無し、年次は夏休み、冬休みに一気に消化可能ですが、
出勤時間がフレックス制です。朝６時に鍵開けないといけないし、施錠は
夜１１時です。当然この間に振り分けられてます。冬は除雪があるので４時
出勤もありまつ。早起きが苦手なので体が持つか心配でつ。

645 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/01(日) 03:02:27 ID:l4hzZuzB

車持ってない人は４時出勤のときどうするのだろう

646 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/01(日) 05:42:34 ID:NZIIh6qP

地方在住で車がないなんてことはあり得ないだろう。

647 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/01(日) 16:43:50 ID:R+bqM94H

地方公務員だからって地方とは限らないよ

648 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/03(火) 21:12:31 ID:tcTzxO1C

朝早くから夜中まで働いて国の家来か犬かおまいらは？
国に踊らされてどうする（笑

649 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/06(金) 14:07:52 ID:9QLE0i3F

age

650 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/07(土) 23:08:14 ID:Wx9FmZgE

友人が結婚した相手が、残業なしで毎晩6時半には家に帰ってきて、
土日祝もしっかり休みだと言ってた。
でも、30歳男性の手取りが月給15万。ボーナスもほとんどないらしい。
これじゃあ、共働きじゃないと生活できないと言ってた。
でも、ちょっと羨ましい。

651 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/10(火) 07:20:54 ID:EFN+gpbu

age

652 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/12(木) 07:25:01 ID:CBtGKeAo

age

653 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/15(日) 18:49:36 ID:NmMjVITC

ハロワで124日休み、残業なし
って求人を見つけたんだが嘘じゃないよね？

654 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/15(日) 19:09:27 ID:qOUnSNN0

このＧＷ、観光業でもないのに、日曜以外休めなかった俺様が来ましたよ。

655 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/15(日) 19:39:14 ID:4oXb3zGu

>>653
一年５２週間だから、一般的な週休２日の企業ならそれだけでｘ２の１０４日休み。
あと、土日に重ならない祝日（ハッピーマンデー法で結構多い）や黄金週間・
盆暮れ正月などの一般的な長期連休考えると年１２４日休みはごく一般的。
組合のしっかりした企業なら、これに有休や特別休暇があるから、１４０日くらいは
休める。（カラ休など実態は別としても）。

基本的に残業なしということも、求人上はありえない話じゃない。
事務職なら、基本的には定時勤務でしょ。

656 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/15(日) 19:44:23 ID:sLdS8Why

>>655
104+有給20日（全部とれるとは思えないがｗ）で124日だと思う。
祝日があった週の土曜日は出勤なんじゃないかな。

657 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/15(日) 22:19:06 ID:4oXb3zGu

>祝日があった週の土曜日は出勤なんじゃないかな。

ひでぇ会社だなおいｗ

658 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/15(日) 23:00:54 ID:sLdS8Why

田舎なら結構あると思う。
今年のＧＷも、６日７日出勤という香具師は多かったのではあるまいか。

659 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/15(日) 23:10:39 ID:4oXb3zGu

出た、伝家の宝刀「田舎」。

通勤に車使うのが「田舎」の基準？

660 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/16(月) 06:24:40 ID:llf9is39

>>650
手取り15マンはその歳ではかなり少ないけど、なんかそんな会社増えてきたっぽい
余計なコストを削減するために残業をさせなくしたり（サービスでも電気代とかかかるため）
フレックスなくして業務を効率化したり

661 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/17(火) 21:55:58 ID:HP9zjjZv

景気回復はないからサビ残、低賃金はこれからン十年続くよ
貧乏人たちお金ないのに国のために税金支払いご苦労

662 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/20(金) 21:43:50 ID:qAwUAyXF

サビ残あげ

663 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/21(土) 01:04:40 ID:H679ywab

社内SEです。定時で帰ることは滅多にありません。もともと定時で帰れる仕事量じゃねーよ。
頑張って仕事を片付けて余裕できると別方面から仕事回される。どうせ残業代でねーんだし

そして頑張って定時で帰ろうと思っても帰れないのでそのうち俺は頑張るのをやめた。

664 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/21(土) 01:32:28 ID:Ferw9qJP

ディオ　乙

665 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/21(土) 01:57:20 ID:odtpqgdt

残業代でない人のモチベーションというのは
いったいなんなのだろうと時々思う。残業代
出なくても月５０万とかならまだ分かるんだが…

666 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/21(土) 03:05:48 ID:gfL1ezcU

オイこそが６６６へとー

667 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/21(土) 07:28:42 ID:eokgGkBG

錆残ってのは将来への「ツケ」なんだよ。
「残業代出ない？んじゃ帰ります。文句があるなら労基署に言って」とかいう香具師と
錆残だろうが無償休日出勤だろうが（表向きは）文句言わずにやる香具師とじゃ、
上司のウケが違う。当然、気に入ったほうから出世させるだろ。

・・・と思ってる、主に「上司」が問題。とくに所得倍増計画・団塊の世代の管理職。
とくに田舎だとその傾向が強い。
表立って文句言わずに錆残してる香具師だって、よっぽどの事がない限り
サービス大好きなんて香具師いねーよ。

668 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/21(土) 13:13:17 ID:JGvgLqFN

サビ残の無い会社だって頑張ったやつから出世するわけで。

第一残業代も出さないショボイ会社で出世したところで
年間100万単位で支払われなかった残業代を取り戻せるとは思えず…

669 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/21(土) 17:34:04 ID:EgDBHweL

昔居た会社は、残業の観念自体が無かったよ。
始業時間はあっても、終業時間ってものがないから。
入社時に社長が言った言葉
「うちはタイムカードなんてけち臭いもので社員を縛ることはしません」

そんな会社で働いて出世したってたかが知れてる。
体壊して辞めたよ。

670 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/22(日) 12:32:30 ID:sz8p9C71

名だたる上場大企業だって、錆残奉仕休出あたりまえ。中小なんて言うに及ばず。
うちも労基の勧告はいったけど、以前より巧妙に隠すようになっただけ。そんなもんだよ。
残業代なんて全額出る会社のほうが希少。どこに行っても同じなら、今のところで頑張るしか。

だいたい、月１５０ｈくらいが平均的だと思うが、そうなると全額支給されたらほとんどの香具師は
基本給より残業代のほうが多いことになる。人件費2倍だ。そんなのまっとうに払う会社があるわけがない。
そもそも１００％残業つけたら労働基準法違反だ。そんな数字、報告できるわけないじゃん。

さて、午後から出勤だ。
今週は土曜午後～日曜午前と、一日「も」休みがあっただけよしとしよう。寝坊できたし。

671 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/22(日) 12:43:04 ID:7LFiA3GT

月平均150時間も残業させられて、まともに残業代も貰えなくて
「どこにいっても同じ」とか
いまのところで頑張る」なんて考える奴隷が実在するのか？
ネタだろ？

672 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/22(日) 15:06:33 ID:bIk82YJ3

月１５時間くらい、ならまだ分からないでもないんだがなあ…

673 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/22(日) 19:34:02 ID:sz8p9C71

帰ってきた。

月150って、そんな特別な数字か？みんなそんなもんじゃないのか？
俺が特別なんじゃなく「平均」ってそういう意味で言ったんだが。

一日たった6時間残業するだけで、土日週休二日まるまる休んで１２０ｈだぞ？
これに休日出勤２～３回すれば、すぐに１５０なんて届く程度でしかない数字だ。

うちの会社はフレックスだが７：００出勤－22時退勤で、一日時間外６ｈ。
別に始発出勤でも終電午前様帰宅でも徹夜深夜業でもなく、
会社員として至極一般的な就業時間の範囲じゃねーか。

＞月１５時間くらい、ならまだ分からないでもないんだがなあ…

どこのヒマな会社ならそんな時間になるんだよ。
サブロク協定だかなんだか知らんがあんなもん一週間で使い切って当たり前だろ。

てか、たかが月１５ｈで残業がどうのとかグダグダいう甘ったれがこの世にいるのかと思う。

674 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/22(日) 19:40:00 ID:bIk82YJ3

サービス残業月１５時間くらい、ならまだ分からないでもないんだがなあ…
と書かないとわかんないか？１５０時間が平均だとか言うくらいだから
頭働いていない気はするけどな。オマイの体とオマイの人生だから好きに
するがよろし。

675 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/22(日) 20:59:46 ID:ok288kYQ

>>673
釣りではなくて本気で言っているのだとしたら、おまえ世間を知らな過ぎ。
そして、会社にいいように使われ過ぎ。
顔を洗って出直してこい。

676 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/22(日) 21:07:51 ID:eFuh8uZF

リーマン誌読んだ感じだと、平均60hくらいな気がする。

677 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/22(日) 21:17:59 ID:xRQG/IQD

平均で150は、流石に無いだろう。精神病院に患者が殺到するぞ。
忙しいときに150なら十分ありうるけど。
残業代は全部きっちり出るから、上の人間からは、残業を少なくするような時間の使い方をしろと口すっぱく言われる。
とりあえず、一人につき0.5h/月減らせば、年間では結構でかい数値になるらしい。

678 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/22(日) 21:31:09 ID:+rsXPbR1

うちに来なさい。
年次14日（1年目、中途も）
土日祝日年末年始５日間完全休み
夏季・冬季に年次つけて連休可
９時出勤１７時退社（ほぼ１８時前に帰れる）
交通費全額支給、昼食代１万円、茄子６ヶ月
仕事内容：まったり。付き合いで飲みに行くこともない（好きならついて行ってもＯＫ）。

679 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/22(日) 22:15:22 ID:5VUeQHVX

土日完全週休２日
平日は自分の分の仕事でミスらなければ、１７時終了、後かたづけ＆事務処理で
１８時には会社を出れる。

でも９月でこの楽な仕事が終わってしまう。

680 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/22(日) 22:23:32 ID:anLAwTKy

>>670みたいなのは奴隷をやってる自分が好きなんだからしょうがないよね。

うちは残業代払わないための年俸制だけど、実際に残業もそんなにしない。
せいぜい月20～40h。
こんな会社でも、毎日6時間残業とか土曜出勤とかやってる人はいる。
精神病院に通報したほうがいいような気もするけど、害はないから
ほっといてる。

681 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/22(日) 23:24:13 ID:YuyFOntW

そりゃ、本来は定時＋２時間ぐらいの残業（サビじゃなく）ってのが理想だけど、
そうじゃない、サビ残100h余裕で超えるような環境の人間はたくさんいるし、別に
奴隷とかじゃなくて、業界や年齢によっては、転職してもそんな企業しかないんだよ。
妻子がなけりゃ、とっくに辞めてるよ。
>>670
を奴隷と言う人間は、恵まれてるし、逃げ場もあるんじゃないかな。
たぶん、きちんと就職先を吟味したのだろうから、それなりのことをした結果だと
思う。ただ、そうではない環境の人間を、「会社のいいなり」なんて思ってほしくない。
労働組合もないような企業では、労基法なんて有名無実なんだよ。
もちろん、こんな現実が間違っているのは確かだと思う。
オレも、一生こんな労働環境にいたら、１０年と持たないと思う。
だけど、そういう労働環境ではなく、労働者自体を否定されるのは悲しい。

682 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/22(日) 23:30:32 ID:bIk82YJ3

>>681
>>673とか見るとさ、喜んでやっているようにしか見えないじゃん。
それにさ、あなたも結局現状に甘んじているだけなんだよね。
１００時間を超えるサービス残業なんかしない、と業界あげて
動けばそういう現状も変えられるハズじゃん。搾取されるがままに
なっている、その状況を「奴隷」と言うんだよ。

683 ：681：2005/05/22(日) 23:31:12 ID:YuyFOntW

ただ、
>>671
の
>てか、たかが月１５ｈで残業がどうのとかグダグダいう甘ったれがこの世にいるのかと思う。
っていうのは、気持ちはわからないでもないけど、違うんじゃないかなと思う。
それを甘ったれと言ったら、今の激務を認めることになってしまう。
本来は、それくらいが人間的な生活を営める労働環境なんだよ。
徹夜続き、終電ラッキーな自分の生活は、絶対におかしいと思う。
マスコミだから、クリエイティブ部門の人間全員がそれを当然と思ってるから、
改善の余地もない。

684 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/22(日) 23:34:28 ID:YuyFOntW

>>682
>１００時間を超えるサービス残業なんかしない、と業界あげて
重なったけど、>>693で書いたとおり、その業界自体が、それを認めている
状況なんだよ。
もちろん、個人的にユニオンに加盟するとかして、プロテストしようと考えたことはある。
だが、そんなの現場の人間ですら、どれだけ理解してくれるか・・・・
まあ、アンタの言うことは正論だよ。それは確かだ。

685 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/23(月) 00:56:06 ID:og+K+Inc

なんか普通(残業20h)の環境で働いてる自分から見ると、
昔世界史の教科書で見た「産業革命初期のイギリスにおける
児童炭坑労働者の労働環境」(かなんか)を思い出すな。

686 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/23(月) 08:01:52 ID:CX1k7Iyc

みんな>>670をみて
「月１５０Hも錆残をしている」と解釈しているあたりに釣り師の勝ちが見える。

687 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/24(火) 00:13:03 ID:0kj//xvU

>>686
それはおまいだけなのでは…。>>670自身が全額云々書いているんだし。

>>684
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050523-00000012-yom-soci
個別労働紛争の相談件数、１６万件を超す

こういうのは使えないの？

688 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/29(日) 07:16:23 ID:ynHaflu9

afe

689 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/29(日) 10:44:07 ID:FcmAH2Oj

>>682
> １００時間を超えるサービス残業なんかしない、と業界あげて
> 動けばそういう現状も変えられるハズじゃん。搾取されるがままに
> なっている、その状況を「奴隷」と言うんだよ。

サービス残業をするのは従業員。
残業をさせてないことになってるのだから経営側は払わない。

君はアホか？

690 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/29(日) 11:45:16 ID:7O3pHRy0

>>689
>サービス残業をするのは従業員。

しなきゃいいじゃん。

691 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/29(日) 12:05:14 ID:FcmAH2Oj

>>690
学生かい？それとも無責任な投げ出し系社員？
仕事はやり遂げないと人として評価されない。
時間内にやり遂げる。この場合納期のことだが。

相手や職務の関係でどう考えても出社しなければいけないケースがある。
それが毎日ある。だから本来は土日出勤でもちゃんと給料をつけてもらいたいのだが。
そんな契約にした方が悪いというが、そういう契約なんだよ。
雇用を得るためにはそういう契約をのまないとやってんらんない。

まあ仕事をしないで周りからできないやつと見られても
残業はしない主義だから簡単で楽な仕事以外こなせないんだよって
言えるほど馬鹿ならきっと苦労はすまいが。

692 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/29(日) 12:32:09 ID:7O3pHRy0

サビ残させている経営者がキタみたいね。
そんな香具師に人として評価されたいとは思わんな。

693 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/29(日) 13:54:50 ID:lf/9bd58

なんか一人張り付いてるよな、サビ残を正当化させようと必死なヤツが。

694 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/05/29(日) 20:27:21 ID:TpN5RpFZ

>>691
そんな状態が恒常化して
社員が過剰労働せざるを得ないのが常態となっているとなると、
マネジメントの在り方自体に問題があるという事になってくるが・・・
それは、否定しないよな？

695 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/01(水) 20:25:49 ID:dhNTW1Ku

age

696 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/02(木) 21:30:33 ID:PM2Kb8H0

2回も盗まれるのは防犯問題があるか、盗みのプロに運悪くぶつかったかのどちらかだな

697 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/03(金) 05:51:46 ID:C/H1FToX

自転車スレの誤爆？

698 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/04(土) 20:38:55 ID:2RPG3Wm/

サビ残は基本労働法違反なのか？

699 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/04(土) 22:04:59 ID:6Q7MS5hz

こんなご時世だから、月残業１５０時間のサビ残とかでもなかなか人が辞めないんだよね。
だから企業も調子に乗る。
私がいた会社でも、新人年に３０人くらい取るけど、４年くらい経ったら５人、
１０年で１人いるかいないかで、誰か残ればいいやみたいなところが多い。
今は給料減ったけど。残業０のところにいる。

前は付き合い残業休出で、
仕事できなくて残業＞＞＞超えられない壁＞＞＞仕事できて定時上がり
今は定時に帰れない奴は仕事が出来ない、という雰囲気なんで
コレが普通なんだなー、って思った。

700 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/05(日) 01:01:43 ID:SgnzJrw6

もれは残業代全部出るところにいるが、
ずっとそういう所にいると、端から定時で帰ろうと
思わなくなるから不思議だ。

701 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/06(月) 07:11:30 ID:kXrfywg3

することなくてヤニ部屋で時間潰しにヤニ吸ってても時間外がつくような報酬制度が問題なんだよ。

年俸の会社逝け。そうすりゃ納得だろ。
当たられた仕事をこなして、報酬が支払われる。
ソレに対して時間かけようがさっさとこなして遊ぼうが、それは個人の裁量。

702 ：NO NAME：2005/06/06(月) 15:34:48 ID:cBh0ktMV

>701
そうじゃねーだろ。残業が本当に必要なのか、作業能率はどうか　等々を
チェックするのは管理職の仕事だろ？
オレもサビ残０の会社に居るけど、必要のない残業なんかつけたら
上司が「何故この時期に？」と一発でバレる。
700みたいに必要もないのに会社に居残っているのは
家に帰ってもやることのないバカ管理職だけ。

703 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/06(月) 15:57:25 ID:xrx4Bf41

>>702
どうでもいいが今日は非番か？

704 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/06(月) 20:01:34 ID:kXrfywg3

平日休みの人間というだけですぐニートと思いこんで嘲笑うのは、
固定概念にとらわれたまま抜け出せない狭い人間の典型だよ。

705 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/06(月) 22:00:53 ID:SzrTOpfP

>>704
その通り
世の中には日曜日に働いて平日が休みの人とか
夜中に働いて昼間家にいる人とかがいるのを知らない世間知らず

706 ：700：2005/06/07(火) 00:18:44 ID:DFuafp0k

馬鹿は否定しないが、管理職じゃない。
入社２０年近くになるけど肩書きなしだｗ

707 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/07(火) 16:18:20 ID:sUJpfUdq

おまんこ

708 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/07(火) 20:43:31 ID:Ov+9AAcC

年俸制の会社なら仕事こなせるやつから早く帰れるなんて幻想な訳だが。

709 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/08(水) 07:21:14 ID:xKEQcxOi

>>702
まあ年俸制のお題目どおりなら能力のあるものには厚く、そうでないものには薄くのはずだが、
その評価が難しいのがわかってればそんなこというまいな。
あと裁量労働制の拡大で8時間以上の労働、土日の出勤が
少ない手当てで「無限に」課されるわけだが
どんなに超過勤務をしようと超過勤務という概念自体を潰してしまうというやり方で。

>>708
仕事こなせるやつには部下がぶら下がって、えらくなればとっとと帰るだろ。
誰も文句は言わないし。

710 ：700：2005/06/10(金) 02:28:15 ID:8em/frWT

裁量勤務になってしまったｗ
定時で帰ろうといつも思うのだが
２０年近くで染みついた癖は抜けんな。

711 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/12(日) 02:39:20 ID:nriIl72Z

そりゃ「ｵﾏｴは残業してもしなくてもﾄｰﾀﾙでは同じ」って言われてるんだから、さっさと定時で・・・

712 ：700：2005/06/12(日) 03:10:29 ID:8SukLKcP

裁量勤務の手当も出るから、たくさん残業した方が会社的にはいいのさ。
まあ徐々に減らしていきますよ。

713 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/13(月) 07:28:59 ID:/AuujbpU

定時に帰れる会社ないかな

714 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/13(月) 08:11:20 ID:IhsGFwcA

うちの会社は残業代カット目的で裁量労働制に強制移行し、その直後
あまりにひどいサー残体質で労監に是正勧告をうけて
結局裁量労働制＋時間外手当支給というバカな賃金体系に落ち着いています。

でも、結局以前より巧妙に隠すようになっただけ。

715 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/14(火) 01:41:49 ID:dRWuqnip

仕事帰りに通る道沿いにある不動産会社、日曜日の夜中の1時過ぎ
に通ったら、まだスーツを着てパソコンに向かい働いている人がいた。
新築ビル1階の不動産会社ということもあって、全面ガラス張りなので
夜になると中の様子が良く見える。
金曜日の23時ごろに通ったときには女性の社員らしき人もいて、
この会社の雇用形態ってどうなってるんだろう。
今転職活動真っ最中だが、この会社だけはやだなと思った。

716 ：勉強しました：2005/06/16(木) 20:12:04 ID:6CYhcAb7

うちは、部署が違うだけで７年間有給を支給してくれなかった。
当時、休みは週一あるかないか。盆も正月も無い。
おかげで離婚した。ついでに勤務中の交通事故で
労災もおりず、相手とは自分が交渉した。会社は社用車修理代ごまかしてた
神奈川県央の運送屋出す。

717 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 20:50:11 ID:JQyTqd9u

俺んとこは、残業代全部つくけど、今は暇な時期なんで残業禁止になってる。
5時半になったとたん、事務も製造も営業もタイムカード押してるぞ。
まったり中小に勤めてて良かったなぁ。

718 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 21:11:38 ID:AeB2bvid

>>717
商売がうまく行ってる会社って事なのかな？

719 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/16(木) 22:00:15 ID:bnyStGKA

残業代でなくなった。

720 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/17(金) 17:50:59 ID:+aXnJVHv

>>718
それなりにうまく行ってるってことなんだろうなあ。
この先もそう行ければいいんだろうが・・・

721 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/20(月) 06:20:15 ID:8FsCQjPc

そうか

722 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/20(月) 16:23:05 ID:SfPTo1HP

残業してお金がその分貰えるならばいいじゃん。
残業しないと仕事が終わらない上に手当てもない。

723 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/20(月) 16:30:35 ID:V6eWMfl3

>>722
それが普通となった時代に就職したんで、今さら何とも思わない。

724 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/20(月) 20:59:38 ID:NAhyJ5QO

全然普通じゃないし。
上が腐ってるだけ。

725 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/21(火) 23:22:45 ID:HKbEH76u

新聞の求人広告にすし職人の募集があった。
２２０Ｈ／月の労働時間。それで基本給２８万円。ひどいな。

当方、定時で１５５Ｈ／月で残業が５～７Ｈで交通費込み３２万円
ってのは貰いすぎか？ボーナスが５０～５８万円／半期。

726 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/23(木) 00:27:59 ID:/32BcCWi

>>725
年齢と職種・技能によるんでどうとも言えない。
２５歳の並級能力リーマンなら貰いすぎな気もするが。

727 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/23(木) 01:18:26 ID:8bBqRY2s

場所にもよるね。
東京で年収500万と佐賀で年収500万じゃ全然違うし。

728 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/23(木) 11:33:08 ID:mp1SFvp5

たしかに。
１０００万もらっても佐賀には住みたくないな。

729 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/23(木) 20:49:27 ID:i7kyDZz1

佐賀なら高速やJRを使って短時間で福岡市に出られるから
そうひどくもないと思う。基本的につまらんところだけど。

だが１０００万もらっても
鳥取島根や宮崎大分や和歌山県南部や山梨や山形や青森や
北海道の辺地やらに住みたくはないな。
そんなところで１０００万の収入が得られる仕事って何なんだって気もするが。

ともかく給料が安いのは我慢しても、
体をこわすようなオーバーワークはまっぴらごめんだ。
健康に暮らして余暇に自家消費用の米づくりでもできるような環境がいい。
（→すると東京100km圏、その他の政令指定都市50km圏ぐらいの田舎で
地方公務員をやるのがいいんだろうか）

730 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/23(木) 22:30:12 ID:rd2K24TA

>>730　知人が山梨の田舎で年収１０００万円の仕事をしているが
仕事自体は面白いしやりがいもある（某社研究職?）が
生活が不便で困る。とぼやいてる

村に１件しかないスナックへ行けば、ビール３本/１人で打ち止め。
本屋は車で１時間走った街にしかない。
外食は観光客目当ての食堂しかない。等々

731 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/24(金) 21:01:53 ID:x3Pznahk

>>730
酒造メーカーか精密機器メーカーの類かと思うが
それはつらそうだ

732 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/25(土) 17:38:02 ID:593RpZl5

>>717
漏れんとこもまったり中小。
暇な時期は午前中には仕事終わるから毎日のように午後は社屋の普段掃除
出来ないところの掃除やらペンキ塗りなどの補修やってる。これも
３時ぐらいには終わるんだよね。なので帰宅準備して５時まではおしゃべり
したり趣味でプラモや手芸やってる人や英語勉強してる人も居る。
忙しい時期は９時ぐらいまで残業だな。タイムカード無いので残業代など
出ないが、逆に暇な時期に仕事無いから昼で帰れというような会社よりマシ
だと思う。

733 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/25(土) 18:56:03 ID:acCYBBL/

>>732
うわ。。
いくらヒマな時期があっても、
そういうケジメがなくてダラダラ拘束されるようなとこはダメだ。。

734 ：732：2005/06/25(土) 21:20:21 ID:593RpZl5

>>733
いや、帰りたい人は帰れるよ。ただ、一応５時までは会社開けとかないと
急な来客に対応出来ないから相談して居残り組決めてる。（社長＋１～２人）

735 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/26(日) 17:40:34 ID:hT5mjx/H

まったり中小って普段どんな仕事やってるの？
正直うらやましいよ

736 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/26(日) 17:44:05 ID:JsBCaH5y

自分の今してる仕事は
毎日５時間は残業してて手当てなんて出ません
休日出勤も月６日ほどあります
休日手当てなんて出ません
勿論ボーナスなんてありません。5万円の寸志が出ますw
週４０時間労働を謳っているが嘘っぱちもいいところ
愚痴とかあったら書いてくらさい

737 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/28(火) 22:52:11 ID:IQxWVilW

>>736
死ぬ前に転職しなよ

738 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/29(水) 00:58:25 ID:gZhlFLaf

>>737
死ぬほどの労働時間じゃないだろ
転職しても、こんなものだよ
自分は、はるかに悲惨だが・・・

739 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/29(水) 01:11:04 ID:GnT2fgCK

>>738
毎日５時間はすごくはないだろうが休日出勤月６回ともなると、
休みのない週があるということだろう？転職してもそんなもんて
おまいがまず医者行った方がいいんじゃないか＞

740 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/29(水) 01:33:03 ID:bGxgxGwo

>>738
はるかに悲惨ってどの程度？
>>736よりはるかに悲惨なら状況ならフリーターの方がマシに思えるが。

741 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/06/29(水) 23:38:36 ID:Tct20o6V

>>738
どれだけ非人道的な使われ方をしているんだ？

５時間／日って、単純計算して月100時間以上ってことじゃん。
そういう会社は確かにあるが、精神障害を起こして狂っちまう人が多いのも事実だぞ。
せめて残業手当が出るとこに行ったほうが良い。

742 ：738：2005/06/30(木) 02:04:49 ID:vkwDy/gy

このスレなら、同じような境遇ばかりだと思ったのだが・・・
なんだか、自分が惨めになってきた
ちなみにオレはサビ残平均すれば７時間くらい？
休日はやっぱり月６日つぶれる
今は、２日連続の徹夜勤務中だよ
職種は雑誌編集者
つД｀）ﾀｽｹﾚ !!

743 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 09:41:49 ID:7aQkFfq+

6月は102時間だった…楽勝orz
疲れたのでこれからサボってきますﾉｼ

744 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 22:19:13 ID:f41lCWVs

>>742
生きろ。としか言えない俺が情けない‥

745 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/01(金) 22:43:55 ID:HnoWtAeJ

>>742
編集者は転職で潰しが効かないそうですね、（　´∀｀）ｱﾊﾊ

746 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/05(火) 17:04:31 ID:x9r6oi0/

あげ

747 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/05(火) 20:44:20 ID:hPXyUte9

うちもまったり中小。
完全週休2日
5時就業
5時30分には事務所真っ暗だよ。
もたもたしてると「事務所しめちゃうよ～」とせかされるので皆ダッシュです。
習い事やお稽古事してる人が多い。
DQNな人や下品な人もいないし、面倒な飲み会もないし、人間関係もなかなか良好だよ。
前職と比べると、ホントにのんびりしてるな～と思う。
繁忙期は残業もあるし大変だけど、残業代きっちりでるので今のところ不満はないかな。

748 ：747：2005/07/05(火) 20:46:24 ID:hPXyUte9

ごめんなさい
×5時就業
○5時終業　です。

749 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/05(火) 21:29:12 ID:MkDc3+Gj

自分は定時で帰れるけど
２２歳で昇給ナシで手取り１３万円だけど
それでもいいの？

750 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/05(火) 21:33:06 ID:oUn/9FnC

>>747
どこそれ・・・超裏山鹿

751 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/05(火) 22:14:54 ID:7QIW6+ev

>>749
手取り13万って・・・大卒で？
職種がわからんから、なんとも言えない。

752 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/07(木) 18:33:04 ID:+LOMWIAF

事務ぐらいだろ＞定時帰り

753 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/07(木) 18:34:32 ID:A2QtQ/Q6

まともな休日無し、ボーナス無し、連休なんて無し
朝5時から終わるまで仕事、最悪仮眠で何日も。

でも面白いから良い。

754 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/07(木) 21:40:02 ID:GsehBu+f

13万でもいいから定時がいい

755 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/07(木) 21:46:01 ID:c1PED1uP

>>754
13万昇給無しならバイトでも可能じゃん。

756 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/08(金) 22:17:47 ID:DIwy9yNm

１０時～１４時で、月２０～３０万円程度。
ブログ＆アフィリエイト。いつまで稼げるかわからんけど。

757 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/08(金) 22:24:30 ID:N8JzEHWE

10時から8時、残業はまちまち、手取りで5ﾏｿの私はどうだろう。

758 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/08(金) 22:25:07 ID:nbR1eaTd

俺は新社会人で手取り27。二日に一回くらい残業だけどそれでも六時半には終わる。朝は早いけど休日出勤はないし。ちなみに高卒

759 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/08(金) 22:39:25 ID:AA3AhznV

個人的には毎日定時上がりっていうのもなんかちょっと物足りないなぁ。
いつもだいたい18時半～19時くらいに会社出るけど、30分後には家に着くし
寄り道もまだまだ出来る時間だし、たいして疲れないし、それでいて残業代が5万程つく。
なかなかｳﾏｰ！！

760 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/09(土) 20:05:49 ID:b2KsSn7O

有休なんて飾りです！
新人にはそれがわからんのです！

先週、勤務表には2日間も有休とったことになっているのに、
休んだ記憶が無いのは俺が記憶喪失なのか？
かわりに会社に居た記憶はあるんだけど。

761 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/09(土) 21:04:51 ID:IxGhNwIG

定時から５分過ぎくらいだと、早すぎて帰りずらい。
上司がむかついたから、もう割り切って
定時には帰ろうと思うんだけど、
周りはみんな仕事中。終わらないのかもしれないけど、
仕事は時間内に終わらせる勢いで帰ることにした。

「えっ帰るの？まだ５分しかたってないわよ？」な雰囲気。
帰っていいんだよね？

762 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/09(土) 22:21:56 ID:Zxv9E3Rh

そうやって帰りづらそうにしている人は
「帰りにくい雰囲気作り」に加担しているってことだよ。
堂々と帰りましょう。

763 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/09(土) 22:43:20 ID:5dstJakX

漏れだったら、上司にむかついた時なんかは
定時速攻上がりにするけどなぁ。

764 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/10(日) 19:01:27 ID:bGoyccwZ

>>761　その気持ちよく分かる
だからオイラはゴミ捨てをしてから帰るようにしている。

765 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/10(日) 19:14:02 ID:iNxQwkqt

>>761
帰る空気は自分で作るといいよ。
俺なんかは定時5分前からコーヒーや灰皿
片付けたりしてみんなの帰りを促してる。
おかげで俺が今の部署に来てからみんなの帰りが１時間は早くなったらしい。

766 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/11(月) 21:01:04 ID:NksSBO4C

休日？あー・・・月に3回くらいかな･･･。

給料？あー・・・1ヶ月分でプラズマテレビ5個ほど変えますが・・・・。

ちなみに某製薬会社勤務。

24Ｈ体制なので昼夜ごっちゃですわ･･･。

会社付き合いは女性が多いのでウハウハだけど････。

767 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/11(月) 21:03:54 ID:VGMQlG4o

今日天気あんまりよくないですが、釣れますか？

768 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/12(火) 01:45:04 ID:Ot+MbQLR

流れを読めてないから、釣れないみたいね

769 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/12(火) 03:19:48 ID:0hLD0kjA

今帰りました。
さ、あしたも普通に出勤だ。

770 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/12(火) 07:51:25 ID:bj3aXeQ2

>>769
ちょっと忙しいときは普通でしょ、そのくらい。

うちなんかも５時まで（うちの場合）残ると労基法かなんかで「徹夜」になって
次の日公休にしないといけないから、だいたいみんな4時半までには「帰る」ようにする。

そしたら単なる深夜残業だから、次の日は通常業務がこなせて時間のロスは最小限。
本気で帰るなんてバカらしいから勤務表のうえでは「帰宅」し、朝６時に「出勤」するんだよ。

そうやって一人、また一人とやめていくけどな。

771 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/12(火) 17:21:03 ID:UM4myTkc

デスクワークが殆どになると、ケガしないから長時間労働が慢性化するんだよね。
ｶﾞﾃﾝの人なんか、疲労が即労災につながるから、勤務時間はきっちり守るもんね。

772 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/12(火) 21:20:20 ID:0hLD0kjA

>>770
イヤ、そういう会社じゃ普通かもしれんけど。

773 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/13(水) 00:57:59 ID:URH+RlP2

>>770
やめないほうがおかしいと思う

774 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/13(水) 22:35:46 ID:+WYOzTOU

9:00～18:00で月10日休み。残業なし。
でも手取り15万くらい。実家住まいだから全然やってけるけど。

775 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/19(火) 23:33:03 ID:T+OadeKt

先月末から一日も休みもらってねーよ。もう連続20日勤務だよ。
さすがに最近は入出門管理厳しいから休日出勤はつけてもらえるけど、
土日連続で働いたら休みを取らないといけないって
有休の届けだけ書いて出してそのまま出勤。

で、この３連休も当然オール出勤。
もう今月だけで休日出勤７日目なので3日とも出勤するのはいいけど、
その代わりに「火水木と3連休有休」とれって組合がうるさい。
あのな、火水木と休めるくらいなら最初から土日月なんて出勤せんわｱﾌｫ組合。

仕方ないから今日休みだよ、公には。当然今帰ってきたよ、会社から。
でも、公式には今月もう5日間も有休とったことになってるから
問題ないんだろうな。実態はフル稼働なのにさ。

所詮技術屋なんてこんなもんだよ。

776 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/20(水) 01:27:36 ID:l2bklc9V

SEなのに5連休だったけど…
ていうか土日出勤した翌日休むのに有給使わないといけないって有り得ない。

777 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/20(水) 08:19:48 ID:GHfYrWQ+

>>775
職種は違うけど、同じような状況
ただ、建て前でも休めって言ってくれる組合があるだけ
マシかもしれない・・こっちは皆が当たり前だと思ってるから
とにかく、お互いに死なないように乗り切ろう・・・

778 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/20(水) 22:14:15 ID:gJYhGing

>>776
うちの会社でも「代休有休」が普通。

連続休日出勤とかしたら有休じゃない「代休」も取れるけど、
それだと休日手当て（割増賃金分）しか支給されないんだよね。
そりゃそうだ、実際別の日にちゃんと休んでるんだからね。

そんなことしたら、休日まる一日つぶして
たった４～５千円の稼ぎしかないなんてことになる。
それじゃ実質損だから、みんな代休「有休」をとる。
どうせ余ったら捨てる有休だし。
そしたら、休日働いた分は時間外労働分を含む満額つくから、
一日2万ちょいの稼ぎになるのかな。この差が大きいのよ。

問答無用で有休公休が貰えるのは、徹夜したときかな。

779 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/21(木) 03:37:33 ID:cH0+fI9r

;>>777
言っても「言うだけ」の組合なら同じじゃね？
そもそも毎週土日とも休日出勤するのを当然のものとして処理される時点で
おかしいのに、届けなんて出しておけばいい、捨てても【本人納得のうえ】という
タテマエがあるから誰も不思議に思わない。

780 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/21(木) 13:55:20 ID:FYy0/LlD

あげまん！

781 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/21(木) 15:39:59 ID:ToTCWrXn

亀だが>>757はネタだろ？

782 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/21(木) 15:56:30 ID:/7aacwuI

働ける場所があるだけおまいらは幸せだと思え！　アホが！！

783 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/22(金) 05:45:55 ID:uN/BKi3g

辞める３年前から、繰り越した２０日＋その年発生する２０日＋代休も取れるときは全部
休んでやった。金属２０年の特別休暇１０日も取った。悔いなく辞められたね。
うまく休むと、定期も年１１ヶ月にできるのでｳﾏｰ。

784 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/24(日) 18:27:39 ID:Xa6O1QUS

俺は、残業ない職場です。
卸売業の配送の仕事で、午前８時３０分から
午後５時１５分まで。土日完全週休２日。
残業はほとんどなく、残業があっても１日あたり１５分が
週２日程度で、月平均の残業時間は２時間です。
今までの仕事は休みが少なかったから、
週休２日に憧れてこの仕事を選びました。
俺は、職種・給与よりも勤務時間を優先しました。
給料はすごく少ない。職場の人間関係も良いほうだし、
続けていこうと思っています。
自分の時間がたくさんとれるため、のんびり過ごしています。
お金のかからない趣味などを模索中です。

785 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/24(日) 18:39:10 ID:QippXkh5

>>784
それ正社員？
おれはほぼ全く同じような職場で、ただ１つの問題がパートだったこと。
それで、会社からクビを言われる事は、絶対に無いのを知っていたけれども、
先を考えると怖くなって、結局辞めました。

今は辞めたこと、すごい後悔してる・・

786 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/24(日) 19:25:39 ID:ONQKDigw

>>784
一日15分の残業なんて、誤差処理じゃないのか？つけないだろ、普通。
たまたま定時から15分、帰るのが遅れましたなんてのは残業理由にならんし。
フレックスとかでもない限り、契約時間が過ぎたらさっさと帰る、好き勝手に残っても
それは私的な残留だから業務じゃないし。
最近はサー残とか厳しいから、15分でも付けるのかもしれんけど・・・
それに、定時後は10分とか15分の休憩を入れるのが普通でしょ。

オレなんて４時間残業つけるのが邪魔くさくて（月間協定枠超えるから書類書かなきゃいけないので）
「退勤記録は２２時だけど、これは入力ミスで実際は18時定時に帰りました」って届け出したくらいだ。
出すほうも出すほうだけど、それが受理されて普通に処理される会社も会社だよな・・・ウチんとこ。

どう入力をミスしたら、門の非接触ICカードが18時に帰ったのを22時に記録ミスするんだよってｗ
自分で出して笑ったよ。

有休消化のために、ふつうに出勤記録ついてる日を同じく「入力ミス」で一度「未入力」に戻して、
それを「病欠」で上書きもできるんだぜ。こんな会社でも一部上場企業。

787 ：ポルシェボクスターぐらいは買えるよ：2005/07/24(日) 23:50:31 ID:Lnv1B3I3

おまいら株やれよ。種銭２，３００万ありゃ社畜より収入良いよ。
毎日1%の収入は才能無くてもできる。
法的に無職だが（法人化も可だが）一般的なカード、賃貸、ローン審査
も特に問題無し。

人間関係、通勤地獄、違法残業？？？ありえませんな。
あ、株主総会のとき4年ぶりにラッシュ時乗車したから通勤地獄は
０にはならんな。

788 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/25(月) 06:12:38 ID:kO6mckXl

うちなんか上司の考えだけで従業員は一斉帰宅。
つまり、自分だけ先に帰るなど許されない
（漏れは特例で早く帰してもらってはいるが、それでも夜９時までで、
上司の車に途中のバス停まで乗せてもらう）。
自分で帰宅させてよ、しかも早めに。人に乗せてもらうなんて、
漏れにも遠慮というのがあるんだから。
「お前は必要だ」「みんな仲間だ」なんて言ってもだまされないから。

789 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/25(月) 07:40:48 ID:JIoxvsyi

>>787
普通のサラリーマンは株ころがしで生活できるなんて考えないほうがいい。

とにかく必要なのは株価を読む能力じゃない。
絶対的に必要なのは一日中株価ボードを眺めていられる「ヒマ」なんだよ。

まさに無職、ニート（で、且つとりあえず前資金がある）に最適だな。
何せ普通は仕事忙しくて指値で注文するヒマないはずだし。

よく、株成金のサラリーマンを特集した雑誌記事なんかで
「３時までは仕事そっちのけで株ボードを眺めてますから仕事になりません。はははっ！」
なんて就業規則無視でカミングアウト宣言した自称敏腕デイトレーダーが
バカ丸出しで調子こいて出てくるが、まさにそんな感じで一日中眺めてないとな。

ケータイでなんてお話にもならんし。

株には資産の１／２（およそ年収分）を注ぎ込んでるが、
最近は儲け少ない。せいぜい年にボーナスが１回増えたくらいしか儲からないな。
それでも利子率１０％と思えば銀行に預ける数万倍の利子だから悪くはないか。

それと、>>７８７の
＞社畜より収入良いよ。毎日1%の収入は才能無くてもできる。

これこそ何とやらだな。
「時給いくらだから、【今の】生活には困らない、イヤなら辞めたらいいから
サラリーマンより気楽」なんて今しか考えてないフリーターと一緒だ。
仮にも今、そこそこ株価いいからバカでも儲かるだろうし。

そこにはなんの保証もないんだよな。

790 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/25(月) 19:11:28 ID:zL0zQv/j

サービス残業とか、休日出勤とか、挙句の果ては会社の携帯を持たされて、
深夜の３時でもかまわず電話がかかって来る(｡´Д⊂)
俺は、会社の携帯のお陰で会社に見えない紐で結ばれている感じ┌|ﾟ□ﾟ;|┐
「俺は、会社の働く犬か～！！」
上司は休日もゆっくり休んでやがるし、平日も定時にきっちり帰りやがる。
最近、副業でネットビジネスを始めた。→しかも、結構稼げるヾ(@~▽~@)ノ
http://jpan.jp/?cm520
もう、会社なんて辞めてやろうカナ～！！

791 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/25(月) 22:03:01 ID:AisZNwAK

高等学校の非常勤講師をやったことある。
週４こま程度で月１０万程度。
持ち帰り仕事がちょっとあったが、講義の時間＋α
の出勤。

８月は夏休みで１日も出勤ないのに、給与満額でた。

いまは、しょぼい会社員やってるけど。8:00～17:00で
たまに少しプラスして月８Ｈくらいの残業。

792 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/25(月) 22:37:38 ID:qMEqduFT

で>>789は何が言いたいんだ？

>絶対的に必要なのは一日中株価ボードを眺めていられる「ヒマ」なんだよ。
>まさに無職、ニート（で、且つとりあえず前資金がある）に最適だな。

ってことは>>787の内容は正しいのか？

793 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/25(月) 22:50:57 ID:s6JVdPyO

いやいや、中長期投資って手もありまんがな。

794 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/26(火) 00:15:59 ID:PDDk5wnn

どのみち社畜じゃ奴隷。大増税もあるよん。

株で破産して自殺しても、その間の君は輝いていた。

795 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/26(火) 07:23:13 ID:HXcqPlBQ

つまり、いますぐ会社やめてデイトレすればポルシェくらい変えてｳｯﾊｳﾊなんだろ？

796 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/26(火) 13:59:31 ID:g/CSF12s

>>794
リーマンの増税なんて高が知れてるだろ。それよりも、個人投資家への新たな課税・増税を心配した方がいいんじゃないか？

797 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/27(水) 00:10:46 ID:LkeH/CA9

>>796
ないんじゃないかな。
それやったら政治屋が未公開株で儲けられなくなるｗ

798 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/27(水) 22:33:37 ID:6B0N1S7q

上場株の売買益課税を強化。
未公開株については、ベンチャー育成のためとかなんとかいって優遇税制。

799 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/28(木) 00:07:46 ID:B9SrbzXQ

社畜は不満を反映させる手段（時間）が実質的に無い。
投資家はある。
人数だけ多いが時間も気力もない社畜は選挙に
影響力は無い。
投資家はある。

800 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/28(木) 01:11:57 ID:+pute0rL

関係ないが、子供の頃残業と聞くと
何かおいしい食べ物のような気がしてた

801 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/28(木) 01:29:45 ID:+pute0rL

まったり中小に勤めてる人には悪いが、将来別の仕事をしたい、
長年夢だった商売をしたいなんて言っても絶対に勤まらないからやめたほうがいい。
今の仕事は大体だらだらとしていますよね？休憩時間もたっぷりと1時間くらいあるんじゃないですか？
うちの母なんですが、某ﾏﾀｰﾘ中小を辞めて喫茶店を始めたんです。
もうね、愚痴だらけですよ。
こんなに長いこと働いたことはない、休憩なんて10分しかない、気が休まらない等。
私から言わせれば、飲食店の現実なんてこんなもんだと言ってやりたいですよ。
朝早くに出てきて掃除、仕込み、開店準備、ランチの客をこなし、午後には喫茶の客をもてなし、夜は夕食、酒の振る舞い。
うちなんて楽なほうです。それなのにあーだこーだいうのは根性がないからです。
だからﾏﾀｰﾘ中小出身者は困る。
ﾏﾀｰﾘしているから要領が悪い。
ﾏﾀｰﾘしているから現場のぴりぴりした空気についていけない。
ﾏﾀｰﾘしているから脳までﾏﾀｰﾘ化している。
夢を見るのは勝手です。習いごとをするのも趣味に時間を費やすのもかまいません。
ただ、他の仕事では食っていけないことを覚えていてください。
他の人に多大な迷惑が掛かりますから。

802 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/28(木) 01:31:43 ID:M1Jlalla

デイトレって、毎日やってたら仕事と変わらんじゃん。意味茄子。
それにゼロサムゲームだし、胃に悪いし、短期株のメリットが分からん。

803 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/28(木) 02:39:02 ID:gST+jC1q

>>801
>まったり中小に勤めてる人には悪いが、

まったり大企業に勤めている人とか、会社自体はそうでもないが
窓際でまったりしている（得てして大企業は組合が強いですからｗ）
人とかもいそうだけどな。中小に限定する理由はなんで？

804 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/28(木) 08:01:38 ID:7mrEF9MQ

当社の定時は１７：３０です
ほぼ全員２分以内に帰ります
「夕方に問い合わせや注文もらっても明日の午前扱いなのだし
もっと自分の時間を大事にしなさい」
という社長の方針です

１８時頃までだらだら雑誌読んだり２ちゃんして帰ると
「今日は遅くまで会社にいたなあ」
という気分になります

805 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/28(木) 20:38:31 ID:jnJIqc7v

>>802 なんかそんな４コマ漫画を見たことがある。

１コマ　証券会社で毎日毎日画面とにらめっこ　胃が痛い
２コマ　会社を辞めたぞ～　これからは好きなときにトレードするぞ。
３コマ　情報を仕入れるため、証券会社の有料サービスコーナーに行く
４コマ　あれ？　オレなんのために会社辞めたんだっけ？

806 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/28(木) 21:13:03 ID:asxsMg2g

バブルの頃みたいに株価が上がり続けたりすると
全員勝ち、とかいう事もあるわけでゼロサムゲームとはちと違う

807 ：　：2005/07/28(木) 22:30:46 ID:oQzR+iq7

そして、日経平均８０００円台のカラ売り地獄を経験した人間は
株はｱﾎでも儲かるなんて絶対に思わない。

なにせ持っているだけで一日１０万ずつ資産が減っていく。
売るに売れない
売ったら売ったで資産こそそれ以上減らないが損確定したまま増えもしない。

毎日会社で自分の資産が１０万ずつ減っていくｻﾏはもう
涙以外の何者でもなかったよ

年収の半年分ほどの金額がたった一ヶ月でなくなったからね。

やっと取り戻した感じだ。

808 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/28(木) 22:42:07 ID:M1Jlalla

>>806
長期株ならたしかにあるが、デイトレはほぼゼロサムでないか？

809 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/28(木) 22:59:48 ID:asxsMg2g

>>808
現実レベルではほぼゼロサムだろうけど
理論上は、デイトレで閉じていない（デイトレイダーが売った株を買ったのはデイトレイダーとは限らない）から
YESでは無い

810 ：デイトレ：2005/07/29(金) 00:30:50 ID:lvmavHJ0

おかしいなあ。じゃあ俺は１０％しか居ないという勝者なのか？
いったいそんな才能がどこにあったんだ。

811 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/29(金) 01:36:37 ID:OwxuNvYd

だってデイトレって基本的に、Xという値段があって
今はこれだけど、将来きっと下がるなって思い込んでる奴が
きっと上がるって思い込んでる奴に売ったり買ったりするわけでしょ。
まあどうやっても皆Happyはありえないわけで。

812 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/29(金) 07:27:33 ID:Fbd0QQ2k

>>810
仕事しろよ（´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

813 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/02(火) 00:15:01 ID:KlUuNaWS

やはり株しかないな。

814 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/05(金) 00:14:37 ID:cUrFf0no

負け組みは一生負け組み

815 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/05(金) 00:57:13 ID:3pCJgqvl

喜び組は一生喜び組

816 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/11(木) 23:41:06 ID:IoSFpXTt

●ヽ(ﾟ∀ﾟヽ)ｳﾝ-ｺｰ♪ﾖｲﾔｻｰﾖｲﾔｻｰ♪(ノﾟ∀ﾟ)ノ●

817 ：馬車馬の馬：2005/08/12(金) 23:57:30 ID:I/9aboRk

毎月一週間は朝８時出社で帰り２２時退社、時々次の日深夜帰り。月休平均５日、年棒制で時間外
手当て無し、今の時代こんな会社でも正社員だから転職考えられないし、どうしたものか？
過労死する前に無職になるか・・・

818 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/13(土) 00:19:04 ID:+ZUj4POv

朝8時出勤、17時半退社、土日祝休み、
残業代、ナス有、昇給年2000円、手取13万、高卒

上司はサビ残、休日出勤、繁忙期には夜勤までやってる
上司の忙しさはヤバス

819 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/13(土) 05:07:31 ID:D0c4/gLk

１８歳は過ぎてる？１８歳未満はたいがい残業禁止だよね。

820 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/14(日) 09:23:35 ID:XTA5ov+m

１８歳未満の高卒がいたら凄いと思うが・・・

821 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/14(日) 13:39:22 ID:5g6U/TVl

入社のタイミングではいないこともないだろうが、
せいぜい一週間というところだよな。

822 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/15(月) 10:04:57 ID:aIPacPNu

「残業きつい会社なんか辞めちゃって、
給料安くても定時で帰れる会社に転職したいよね。
そんで空いた自由な時間使ってネット副収入を稼ぐ勉強でも使用かな、とかね。
だめっすか？」

カテゴリー[偉大なる先人の知恵]
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ネットでお小遣いを稼ぎたい方
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カテゴリー[管理人も気になる情報]
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823 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/18(木) 20:14:48 ID:s4vThQjP

>>822
こんなもんに引っかかる奴がいまだにいるのか。

824 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/24(水) 02:20:41 ID:0VLUzmVd

高卒の18だけど、田舎で残業代75000ってかなり少ない。
マジ辞めたい

825 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/24(水) 06:58:06 ID:ykLAWIwV

本給が\18ぐらいあればまんざらでもないけどね。

826 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/24(水) 20:31:21 ID:qj/rpoF9

>>824
何時間残業して75000？
大体1時間1500円とすると、約50時間か？
もしそれくらいなら十分だと思うが。

827 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/24(水) 22:09:11 ID:0VLUzmVd

いや、新卒だから一時間1500も無い。
60時間位で78000なんぼだった。
基本給が154000で、交通費16000もらって色々引かれて210000ちょっと。
高卒としては低いほうだと思うんだが…

828 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/25(木) 00:32:06 ID:GZn3VzEt

田舎なんて残業足しても15万とかざらだ。

829 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/25(木) 21:45:43 ID:wgRB5PQf

>>827
職種にもよるが、高卒新人でそれだけもらえるなんて、うらやましいぞ。

830 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/26(金) 01:04:19 ID:jQ6lADQJ

職種は倉庫業です。
少し重い箱とか運んで出荷するだけです。

ボーナスって高卒で新卒でどれくらいが普通かな？

831 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/26(金) 01:45:53 ID:kAHMcpjR

そろそろスレタイ嫁

832 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/26(金) 05:35:28 ID:rTLDncyo

そんなにとっぱずれてはいないでしょ。
６月は「寸志」だったよね。１２月は人並み±査定分出るはずだね。
君の会社の相場が判らないけど、0.5～2.0月ぐらいというのが世の一般的な相場。

833 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/29(月) 08:22:21 ID:GYy0X/TJ

残業なくても生活できるほど高給取りならいいけど、
現実として生活成り立たないよ、いまどきのサラリーマンの基本給だけじゃ。

残業は月８０H（労基法の枠ギリギリ？休日出勤は3日くらい）
毎月ぴったり８０．０H。実態は何割かうｐ。
残業代だけで20万ちょっと稼いでるから、諸々かなり天引きされても40万ちょいの
手取りは確保できるが、これをゼロにすると生活成り立たない。

30才で基本給26マソって普通？
諸々天引きされたら1６万くらいになるから、そこから家賃や公共料金引いたら
６～７万しか残らない。
こんなので嫁さん養って子供育てられる？

834 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/29(月) 11:54:39 ID:iZlL5fqh

嫁も働かせよ

835 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/29(月) 16:41:07 ID:MtdjJ2EQ

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　　|（●）, 　　、（●）、.| 　>>834さん？
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　　|（へ）, 　　、（へ）、.| 　ふふ、呼んでみただけ♪
　　|　　 ,,ノ(、_, )ヽ、,,　.:|
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　　　 |　　　　　　　|　　ヽ|　
　　　ゝ　ノ　　　　ヽ　ノ　
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836 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/30(火) 17:25:46 ID:arMo4Uvb

＞＞835
なんか意味深やなぁ・・・・・・・(´･ω･`)

837 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/30(火) 23:30:43 ID:moSjDm3c

理工系で時間的環境が良い職ってある？

838 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/08/30(火) 23:53:23 ID:I838//yV

ドモホルンリンクルが抽出されるのを１滴１滴見守る仕事とか

839 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/02(金) 00:31:52 ID:mXws3j7w

あん

840 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/03(土) 19:53:41 ID:BUJIZ9U8

>>837　工場のブルーカラー
交代制の有るところだと、終了の時間は守られるし
交代手当で給与もまぁまぁいい。

841 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/04(日) 04:59:32 ID:zviGUCZz

それは若いうちはいいけど、歳喰うと健康に悪い。

842 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/06(火) 03:56:22 ID:01x9H1WB

>>833
>30才で基本給26マソって普通？

26*(12+4)=416 だから普通くらいじゃねーの？

843 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:26:54 ID:mdErpE3D

俺が学生時代に聞いたある企業

パチンコ台の液晶画面の所を作っている会社
（名前も所在地もわからず）
手取り２３万。
残業なし。（残業すると怒られる）
制服は有名デザイナーが作った物１０着の中から
好きなものを選べる。（それか私服でもいい。）
月に１度「リフレッシュ休暇」というのがあり、
その日は休まないといけない。
入社資格は、国家資格（基本情報）を持っていて、パチンコが好きな事。
（ちがってなかったらその上完全週休２日制だったような・・・。）

冷静に考えたらそんな会社ねーよな・・・。

844 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:48:47 ID:pcN8WVkV

>手取り２３万。

ただし昇給なし。ボーナスは業績次第。
くらいだったらあり得ない話ではなさそうだが。

845 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/25(日) 14:37:06 ID:V7T5eUy1

九月の労働時間400超え達成！！
さぁ漏れに祝福を！！
サビ残万歳！！
保険ありません！！
厚生年金ありません！！
手取り15万ありません！！
今年いっぱいでやめてもいいよなっ！？

846 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/25(日) 14:40:12 ID:HX/l3KBe

俺、自営で制作業やってて、年中無休24時間営業だから
残業も休日出勤もないよ。

そもそも出勤って概念がない。

847 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/25(日) 14:43:34 ID:OLWBLXNj

俺は自営でも商店だけど、もちろん３６５日仕事してる。
リーマンはそれなりに大変だというのは経験してるからわかるけど、
最終的な責任ないから、楽だよなぁと思う。

自営だと俺が病気になって入院でもしたら終わりだからねｗｗｗｗ

848 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/25(日) 17:49:55 ID:uTf7JrGW

結局、残業するほど仕事が無いんだろ。する気も無いんだろうし。
会社だって、光熱費タダじゃないんだ
さっさと帰れよって言うとこも普通にあるさ。

849 ：残業が嫌い：2005/09/26(月) 22:45:31 ID:vTs2twjF

俺は、パートタイマー労働者で、１日の（定時）労働時間が７時間４５分。
週休２日制です。上司からこれから残業するよう言われ、
１日あたり３０分から６０分の残業になる。
１ヶ月の時間外が約１５時間。パートタイマー労働者がどうして残業？
パートタイマーは時間から時間までというものだと思っていたのだが。
残業はしたくない。残業すると、いらいらするし、自分の時間がとれない。
会社のいいなりになっていれば、そのうち、休日出勤もあり得そう。
これからは、タイムカードを写して残業が給与に反映されているか
チェックするつもりだ。残業を少なくできるよう、俺が会社側と
どのように付き合えばよいか考えている最中だ。

850 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/26(月) 22:49:01 ID:f94W1mye

>>849
女がわざわざ男言葉を使って男言葉を使うことにどんな意味があるんだ？

851 ：残業が嫌い：2005/09/26(月) 23:06:15 ID:vTs2twjF

>>850
849の者です。俺は男で、パートタイマー労働者なんだ。
パートタイマー労働者を女性として「849」が考えていることがおかしい。
男女差別だ。今は男女雇用機会均等法なんだから。

852 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/26(月) 23:07:47 ID:f94W1mye

>>851
そうか。
男女差別がいけないのであれば、「男・女性」の表記もやめろ。

853 ：残業が嫌い：2005/09/26(月) 23:09:07 ID:vTs2twjF

>>850
上記851の訂正です。
849の者です。俺は男で、パートタイマー労働者なんだ。
パートタイマー労働者を女性として「850」が考えていることがおかしい。
男女差別だ。今は男女雇用機会均等法なんだから。

854 ：残業が嫌い：2005/09/26(月) 23:21:40 ID:vTs2twjF

>>852
これは、849の人がパートタイマー労働者を女性としてとらえていたこと
に対して改めてもらおうという趣旨からくるものである。
そもそも849の人がパートタイマー労働者を女性だと思いこんでしまった
ことが原因である。
852が男性・女性という表記をやめろ、というのはどうかと。男性・女性
という言葉自体があるのだから。

855 ：最善な方法：2005/09/26(月) 23:46:22 ID:vTs2twjF

話を戻そう。
「俺は、パートタイマー労働者で、１日の（定時）労働時間が７時間４５分。
週休２日制です。上司からこれから残業するよう言われ、
１日あたり３０分から６０分の残業になる。
１ヶ月の時間外が約１５時間。パートタイマー労働者がどうして残業？
パートタイマーは時間から時間までというものだと思っていたのだが。
残業はしたくない。残業すると、いらいらするし、自分の時間がとれない。
会社のいいなりになっていれば、そのうち、休日出勤もあり得そう。
これからは、タイムカードを写して残業が給与に反映されているか
チェックするつもりだ。残業を少なくできるよう、俺が会社側と
どのように付き合えばよいか考えている最中だ。」
この場合、残業を極力減らすために、労働者が会社に対してどのような
方法をとるべきか。労働者が自分の主張ばかりしていてはいけないし、
さて、どう考える？

856 ：おさかなくわえた名無しさん：：2005/09/26(月) 23:51:28 ID:TnCgw7BQ

なんで「男女差別」と言うのでしょうね。
「性差別」でいいのに。
まあこんなのは言葉を弄んでいるだけのことで
本質ではないからさほど問題でもないんだけど。

857 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/09/26(月) 23:55:45 ID:xJPnzrQh

市役所も財政課とかだと月１日くらいしか休みないよね

858 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/01(土) 05:03:27 ID:F+f45nD+

>１日あたり３０分から６０分の残業
この程度なら自分の中では残業じゃない。残った仕事ちょこちょこ片付けてたら
あっという間に過ぎる時間じゃないか？仕事内容によるけど楽で残業代ついてｳﾏｰ!だと思うが。
考え方って人それぞれだね。

859 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/02(日) 00:08:56 ID:cfvVnW4X

残業する人が少ない課なんですが、
一人だけいっつも残業する人がいます。
前任者はマイホームパパで、そんなに残ってることはありませんでした。
けっこう遅刻が多いので、そうなってしまうのかも知れません。
単に手が遅いのかも知れません。
でも、たぶん私より手取りが10万程度多いんだろうなあと思うと、
なんかもやもやした気持ちになります。

ちなみに公務員です。

860 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/09(日) 15:22:42 ID:aKb2I6bV

公務員だもん>>859

861 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/10(月) 11:28:54 ID:xfNAeKD/

>>859
遅刻した時間が残業時間から引かれるんじゃない？
そうでなくても評価ガタ落ちでそのうちクビかと。

862 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/10(月) 12:18:17 ID:fscgMK0S

民間、給料安い、残業もりもり、仕事もりもり

大体、仕事も大してないのに残業してるなんてのは残業のカテゴリに入れるなよ。
単に、定時サボって時間外手当詐取してるだけだろ。

863 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/12(水) 00:33:53 ID:KHFE890u

手取り１９万、そのうち残業手当１万
もうこの会社に９年勤めてる３０歳。
中間管理職にもかかわらずこの給料って少ないよね！？
ちなみに手当てが、皆勤手当￥５，０００役職手当￥５，０００・・・
職種は卸売業商品管理です。

退職したほうがいいのかも・・・

864 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/12(水) 06:24:30 ID:uikP5yBY

年収は如何ほど？？ボーナス次第かなぁ。

865 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/12(水) 07:26:29 ID:miZukS4K

私の彼氏は運送会社の配車係で、
八時から五時までが定時ですが、
実際はドライバーからの電話が六時位から鳴り起床、
(同棲しているので私もツライ)
仕事が終るのは夜中の十二時位です。
休日は日曜のみで祝日も出勤です。
３３歳で勤務８年目、
手取りは２５万、ボーナスが夏冬合わせて２０万位です。
酷すぎませんかね、お給料云々より彼の体が心配です。
たまに自分でも車運んだりしてるみたいで、居眠りとかホントにコワイ…。

866 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/12(水) 18:48:52 ID:zg0htXMM

ホントにコワイがまさにそのとおり→「企業努力・コスト削減」の矛先は、君の彼氏なのだよ。
彼ばかりでなく、ほとんど全ての「フリードライバー」は、その圧力を感じているはずだよ。

867 ：時給計算：2005/10/13(木) 23:55:48 ID:o9EZ+25N

>>865
時間給計算をやってみるといいのでは。
865さんの場合、
７時から24時まで仕事をすることにすると、
休憩時間１時間として、１日の労働時間が16時間になる。
１ヶ月25日勤務とすると、１ヶ月の労働時間は４００時間。
手取り25万円、その総支給を28万円とすると、
１時間あたりの時間給は７００円になる。

868 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/14(金) 12:27:48 ID:ZlvRMkyp

いっぱいあるでしょ？ただ薄給なんだよ…

869 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/16(日) 19:13:37 ID:2ESxlF6N

これから忙しくなる時期、帰りは定時18時のところ20～23時くらいに。
残業代は一切でない。
元々終電まで！って決まってるときは（それもおかしい話だが）出前とってくれる。
そんなんいいから残業代ちょっとでもクレー！！

昼の休憩も１時間なんて無理だし、社長も食べるの早い→すぐ作業ってかんじだから
２０分くらいで終了～。…休まらない。
家族経営でなんかなあなあになってう気がするな。

かろうじて休日出勤は免れてるけど、そのかわり家で持ち帰り仕事してちゃあ意味ないよね。

870 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/16(日) 19:58:33 ID:nOtRK/kC

・残業代有
・定時あがり
・週休二日

これらのうち一つでも満たされればとりあえずはその仕事を続けられる。
（人間関係は別）

871 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/16(日) 21:21:15 ID:xZv8pKbS

>>869
どんな職種なの？
よろしかったら教えてくだされ。

872 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/16(日) 22:07:28 ID:2ESxlF6N

>871
熱くなってすみません。
職種は卸です…
クリスマス関連の商品も扱ってるので、これからが一番忙しいんです。
人数が少ないのでディスプレイとか色々一人当たりのやる仕事が多くて。
倉庫で荷受とか、梱包・発送とか、とにかく幅広いです。
ホントは営業なんだけど…

873 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/17(月) 05:53:11 ID:14B/dLsY

865です。
みなさん、レス㌧くすです。
時給700円ですか…。
聞いたらゼッタイにショボーンとなってしまうので、言うつもりはありませんが…。
仕事にやりがいは感じてるみたいなので
応援してあげたいです。
睡眠不足での事故や、体を壊す人たちが少しでも減りますように。
そしてこのスレの労働時間の多い方達が、
どうか、将来幸せになれますように。

874 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/23(日) 04:06:54 ID:gUeTd9Fc

>>859
公務員って残業が予想されない職場は残業代一切出ないからな。
独身の人や夫婦関係が悪い人は家に帰るのがﾏﾝﾄﾞｸｾｰのか居残る人多いな。
光熱費も税金から払われてるんだからって課長が毎日早く帰るように促す
けど聞く耳を持たないw

875 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/23(日) 13:24:30 ID:6vDfMFqv

>>874
とはいえ、管理職含めて一人でも残ってたら一緒なわけで。＞職場の光熱費。

それに、どうせ帰ってもネットみてるだけなら
職場のほうが涼しい（暖かい）から快適で、そのうえ残業代も出るんだからって
居残る香具師は多い。

876 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/01(火) 00:00:16 ID:oJsyuSJQ

こないだ仕事でとある倉庫にいった。
商品の出荷、検品をしてるわけだが…
17時にチャイムがなって、終了～！！！！
ちょっと憧れてしまった。ｗ

仕事内容はきっと単調に思えてくるけど、倉庫好きだし、
今の仕事やめたら定時に帰れる仕事を探そうかな。

877 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/12(土) 15:48:27 ID:S6CeBYn2

保守

878 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/16(水) 21:59:15 ID:dP6cbt7t

自分の仕事は残業手当て０
休日出勤０です
たまに３６時間労働ってときもあります・・・
年末もみんな２８から休みらしいんだけど
自分の部署だけ３１まで仕事です・・
同じ部署に先輩と二人だけなんですけど
入って１年目で先輩についていくので必死です

でもまだ先輩は仕事量が物足りないって言ってます・・

正直先ゆき不安です
たまにやめようかとも思います
僕考えあまいですか？

879 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/17(木) 00:04:56 ID:lNF7dRKP

>>878
あまくないよ、絶対。
自分も激務系だから、気持ちよくわかるよ。
その先輩はもう、狂い始めてるね。
身体だけは壊さないでね。

880 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/17(木) 21:34:19 ID:Gi42DETg

公立中学校教員やめます。

881 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/17(木) 23:44:13 ID:lNF7dRKP

>>880
もったいないお

882 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/23(水) 02:12:42 ID:2imecAVb

【派遣】ボーナスもらえる仕事に憧れます。【アルバイター】
夢みたいにドッチャリ入ってくるんだろ？俺もらった事無いからよくわかんないけど