1 :
おさかなくわえた名無しさん:
喫煙場所も減り、条例までできた
昔は良い時代だったのに、今はなんでこんなにも窮屈になったのか
嫌煙のわがままも度が過ぎているのでは?
2 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/09 19:37:45 ID:V7gjT/Jw
くせーんだよ
女でたばこ吸う奴多いよな
4 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/09 19:39:37 ID:MU5a67uu
もう止めたから、叩く側に回った。もう楽しいのなんのって!
俺は喫煙者だが、非喫煙者にとっては迷惑このうえないもんな。
髪の毛や服に臭いつくし、けむいしね。
競馬場とかいくと服が臭くなってしょうがない。
一日2箱いっちゃうスモーカーでつ。
家の中でしか吸いません。その家ですら、一番小さい部屋を
喫煙部屋として、そこ以外では吸いません。
こんな私ですが、歩きタバコしてるヤシとか、ポイ捨てとか
喫煙所以外の場所ですってるヤシとか、流れる煙はもとより
己が吐いた煙の向きすら気にせずプカーリしてるヤシには
殺意を覚えます。
自分の寿命縮め&肺の消し炭化は自己責任ですが
他人を巻き込むのは、イクナイ!と思うので、喫煙者には
もっとドンドン厳しくしても良いと思う。
ちゅーか、タバコのマナー違反は罰金とってほしい。
喫煙者だが
場所やマナーをわきまえないバカは厳しくされて当然
むしろもっと叩かれてもいいくらいだ
大人の嗜好品なんだから、態度も大人らしくしたいもんだ
中央区で働いてるけど、条例で決まっているにも関わらず
歩きタバコをしている人が多過ぎ。
罰則がないせいかもしれないけど。
この間「歩きタバコは禁止になったんですよ」と注意したら
「何でてめぇにそんな事言われなきゃいけねぇんだよ」と怒鳴られた。
守る人はちゃんと守ってるのに一部の悪い人間のせいで
喫煙者=迷惑だと思ってしまう。
9 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/09 20:13:33 ID:FKgjTZkL
歩きタバコする奴や非喫煙者の前で
断りもなく吸う奴は
タバコダースのやつの角に頭をぶつけて
死んでしまえばいい
10 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/09 20:14:11 ID:K5NKdTru
>>1 逆だろ?
日本は喫煙者に甘すぎ。
時代遅れ。
金払って不健康を買うようなバカな行為は早くやめたほうがいいよ。
11 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/09 20:16:43 ID:rn3gOXKm
| | | | | | | | | | || | |
| | | レ | | | | | J || | |
| | | J | | | し || | |
| レ | | レ| || J |
J し | | || J
| し J|
J レ
/V\
/◎;;;,;,,,,ヽ
_ ム::::(l|l゚Д゚)| …うわぁ
ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U'
肩身狭そうだなとは思うけど、俺吸わないから困らないし。
そんな思いしてまで物好きだねぇ、と。
飯食べてて隣の人に吸われるとイラッとする。
喫煙OKの店でも吸わないでほしいんだけどな
>>13 同意。食事は匂いも味覚のうち。
禁煙席のないとこでは遠慮して欲しいのが正直なところ。
まあ、吸える店少ないんだろうから、そういうとこで
隣が吸いだしたら、運が悪かったと思うしかないけどね。
15 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/09 21:15:49 ID:Io5ZT6lL
食事する場所では絶対禁煙を法律で義務付けてほしいよ。
健康何とか法ってやつじゃあまりにも弱すぎる。
16 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/09 21:20:29 ID:0UXLyLTU
>>1 いや、マジレスすると、この状態が普通なんだよ。
どう考えても、今までが異常すぎたんだ。
住宅街の真中で焚き木する行為は非常識だと思うだろ?
それと同じだよ、喫煙って。
カウンター席で隣の男が吸いだした。
エアコンの流れで直撃を食らった。
やめて欲しいと言おうとしたら
喧嘩売ってるのと同じだから我慢汁、と友人に止められた。
男の連れの女性が私が苦しがってるのに気付いて注意した。
「ああ、煙?ゴメンね」と謝られた・・・
が・・・・・謝っただけで男は吸うのをやめなかった。
堂々と次の煙草に火をつけた。
そもそも喫煙してるとかっこいいと勘違いする馬鹿が
>>17みたいな
穀潰しになるんだよ。飯食う時に煙草吸う人間の頭は理解できない。
多分味覚死んでるから何食っても同じ味なんだろうな。
19 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/09 21:54:54 ID:gC8EXVmD
>>17は、「勘違いする馬鹿」でも「穀潰し」でもないと思うけどな。
20 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/09 22:01:46 ID:tLlxXHTC
うちの親父が喫煙者で家の中では一応換気扇の下で吸ってるけど
それでも非喫煙の俺からして見ればかなり煙たい。
で、正直人ごみでも平気でタバコ吸ってる奴はぶっ殺したくなるな。
21 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/09 22:02:52 ID:SJ3afDEh
ただねえ、食い物屋でも禁止されていないなら止めさせる
筋合いはないんだよね。迷惑でも犯罪ではないし、店に文句言った方が早そう。
早くタバコ1箱1000円とかにならないかなあ。
禁煙に苦しむキチガイの姿が目に浮かぶ。
タバコすう香具師は残飯でも食らってればいいんだよ。
味らいにやにがこびりついてろくに味わからないんだろ?
社内が禁煙になって、喫煙ルームが出来たのは
いいけど、そこでサボる人がムカつくー
なんで「タバコすう」っていうだけでずっと席を
外しててもOKなの?なんか理不尽なものを感じる
>21
タバコ1箱1000円
実現したらいいなあ
24 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/09 23:00:54 ID:sW6E0f/9
>>23 喫煙者がタバコ吸ってて良かったと思うひとときだな
25 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/09 23:13:58 ID:E6ZiqrVd
タバコって辞めると吸ってる奴がウザくなってくる。勝手だけど、こんなに嫌われる
ものだったんだなぁと。
>>23 千円でもまだ吸う奴は買うと思うよ。二千円台がいい。
26 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/09 23:19:18 ID:8ep0IBMn
ていうかね。
本人"だけ"が身体に害があって、周りは臭くなく、煙たくなく、
人ごみで吸えば服が焼けたり火傷したり、そんなことがないなら誰も文句言わないの。
逆に言えば非喫煙者からすればウザイ以外何物でもないんだから、
マナーも糞もなく吸ってる人は叩かれて当然だろ。
俺はむしろそういう奴らのせいで喫煙者のイメージが悪くなることがムカツク。
27 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/09 23:21:48 ID:7bc9oGqO
俺はタバコ吸わんが小さい頃から親がヘヴィなもので全然気にならん
でもタバコ吸ってる奴って何か感じ悪い奴が多い
本当にいい加減タバコなんか止めちまえばいいのに!
俺もハタチから10年間喫煙者で去年ようやく止めたので喫煙者の
言い分もわかるが、相次ぐ値上げ 公共機関や飲食店の禁煙の拡大
世間的にも吸っている時点でDQN視される 数え上げたらキリが無い。
行く先々で喫煙スペースさがしてウロウロしたり自分から障害者に
なっているようなもんだ。
自分でいいと思い込んでいたのは、リラックスしているつもりと
喫煙スペースでの喫煙者同士の負け犬の連帯感ぐらい。
タバコ吸うヤツ見てると一年中変なセキしていてカゼもよくひく
吸わないヤツと比較すると仕事の効率も悪いし集中力が無い。
タバコふかして油売っている時間かき集めると1時間ぐらいになるん
じゃないの?俺が経営者になって人を雇うならタバコが胸ポケットに
ある時点で絶対採用しないね!
29 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/09 23:36:09 ID:FKgjTZkL
タバコ吸ってる最中の奴ってなんであんな
してやったりって感じの表情をしてるんだろ
30 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/09 23:37:52 ID:E6ZiqrVd
>>28 私も自分のことは棚にあげるけど、お宅も10年も吸ってながら棚にあげるねぇw
でもやめると本当に嫌になるんだよね。不思議。
31 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/09 23:39:34 ID:vN9Pza+V
>>29 あの顔だけは許せん。顔の前に手をかざしちゃってな。
死ねや
32 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/09 23:50:09 ID:VuvvP7f8
鳴きの竜。
33 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/09 23:51:48 ID:XvKvzEDO
俺も禁煙して以来、みんなの気持ちが分かるようになったよ。
正直今までスマンカッタ・・・・。
煙草と同時にパチンコからも足を洗えた。
今の俺にはあそこは毒ガス室も同じだ。
あんな所に幼児を連れてくるDQN親がいるが、はっきり言って虐待だと思う。
35 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/09 23:57:28 ID:n4zAFkXm
たばこ1箱1000円にした場合のシミュレーションがあったね。
喫煙人口はかなり減るけど、税収はアップするそうだ。
その上健康者が増えるから医療費もかからなくなる。
早く1000円にしてくれ。
盛り上がってるとこすまんが、どう考えても板違いだろ。たばこ板でやるべき。
37 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/10 00:00:31 ID:/nRnoD6v
タバコ値上げで揉めているのを見て上げろ上げろって思っているのは
俺だけじゃないだろ?俺も8年吸っていたから喫煙者の気持ちはわかるよ。
でも早く値上げしてね、見ていて楽しいから。
並んで入った飲食店で案内された席がタバコ吸いながら食事してるやつの横とかだと
「出よう」か「我慢しようか」非常に悩む。大抵、「他に席ないですか?」て聞いてなかったら
出るけど。どうしても来たかった店とかだとほんと凹む。飲食店はせめて禁煙、喫煙にわけてくれよ。
あと、すごい綺麗なデザインの映画館とかションピングモールでもトイレの個室にタバコの吸殻が捨ててあるの見ると一気に萎える。
厳しすぎじゃなくて、今までが甘すぎ
自分は病院勤めなんだが、やっと病院内が禁煙になった
健康にとっては百害あって一利なしの物なのに今まで禁煙にならなかったほうがおかしいかと
40 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/10 01:12:00 ID:rHohzVbX
病院、飲食店はすべて禁煙にすべき
健康に害があるものを野放しにしてるのはおかしい
匂いも味わう場所で、それを邪魔するものを野放しにしてるのはおかしい
好きなもの吸い放題撒き散らし放題しながら食事してる人と、
それを我慢しながら食事してる人が同じ料金とられるのはおかしい
だいたい、害を撒き散らしたり、忙しいときでも平気で
それを理由にさぼったりする馬鹿が野放しにされてるのがおかしいよ。
タバコ自体日本からなくせ。海外に行って喫煙習慣がついた香具師は
禁煙できるまで日本には出入り禁止。
それが実現されないならタバコ一箱10000円でいいよ。
優しかった伯母は受動喫煙で肺癌になり今年の始めに亡くなった。
旦那(ヘビースモーカー)はまだピンピンしてる。
納得いかねえ!!
吸ってる奴だけ病気になれ!
42 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/10 02:50:44 ID:nDzcB3K5
たばこ吸う奴はクズだ
レストランや喫茶店は頼むから控えてほしい。
喫煙者だって、自分の食事中にタバコふかされたら嫌だろうに…
お酒飲む場所ではまだ我慢できます。
アレルギーの人が近くにいる場合は絶対に吸うな!!
44 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/10 02:56:05 ID:jcmRnYn+
すまん,タバコ止められない。
意思の弱い奴でも止められる方法,誰か教えて下さい。
45 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/10 03:00:13 ID:2pQFaoXH
46 :
44:04/11/10 03:42:52 ID:jcmRnYn+
>>45ありがd
ニコレット買ってあるんだけど
噛む前にタバコ吸っっちゃうんだよね。
寝るときはいつも「明日からは禁煙するぞ」って思うんだけどね…
朝にはまた吸っちゃってる。
ホント馬鹿だね…
煙は平気だけど、前を歩いてる人のタバコの灰が飛んできて服につくのが困る。
世界に34人しかいない禁煙セラピストは
煙草を止められないのは意思の弱さだし、そこを自覚、観念を破壊させるために
ぶっ続け9時間の説教を行うらしい
日本では300人の人が受けて
95%以上が止めたそうだ。
49 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/10 03:55:10 ID:tOujXBXX
歩きタバコスレと違ってレスが大人だなぁ…
同じ生活板にあるタバコスレなのに何故こうも違うのか。
1さんが年齢高そうだったからじゃねー?
個人的に煙草の黄色い指染みと歯の裏真っ黒けは見ててイヤだなー
若い喫煙者はまだしも、
20半ばすぎると喫煙者は例外なく臭い。
口臭は喋らない限り臭くないが、喫煙者は近くにいるだけで不快な臭いを発する。
>>49 そんなこと言うと下手な釣り師がくる
我慢できないからって所かまわず吸う奴はガキとかわらん
喫煙者もTPOをわきまえればむしろカッコイイのに
ガキのころ吸うことがカッコイイと思いふかしてたような奴らが大人になれば
そうそう、一昔前タバコ吸う=かっこいい みたいな風潮あったね。
太陽にほえろのボスとかうまそうにタバコふかして子供心にかっこいい
と思った。
これからはタバコ吸う→ダサくてもてない ぐらいの風潮になれば
少なくとも、これから吸うヤツは減ると思う。
55 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/10 14:32:56 ID:6JNfA0H+
>>44=46
そうだね。あんたは救いのない馬鹿だね。
「人に迷惑かけるし、自分の体が臭くなるし、
健康を害するし、お金がかかるし、…」って考えたら
普通やめるけどな。
自殺すれば。
>>44 どうせ値上がりするんだろうし、今やめたら、あとで値上がりしたときに
「あの時やめてよかった」「すってるやつバカじゃねーの」などの
複雑な優越感を味わえるかもよ。
値上げ値上げとはいうけど、あんまり高くするとタバコ強盗だとか
自分で作り始める人とか出てきそう。
また不毛な論争スレか
いまさら慌てて止めるのも馬鹿らしいし面倒
まあガンになるまで吸ってみるよ
>>58 いいだろう、ただし自分だけ癌になれよ。
絶対に他人を巻き込むなよ?
60 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/11 00:29:31 ID:bUQ6DMzB
よく道路をちょろちょろしてる新聞屋バイクのオヤジが堂々と
くわえタバコで配達してるの見ると無性に腹たつ。
61 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/11 01:04:33 ID:J+Flq+Iv
喫煙者は、キモイ・クサイ・ウザイの3拍子。
62 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/11 05:01:42 ID:bzav4az7
まあまあ そんなに怒ると
健康に悪いよ
どうだい いっぷく プハー
なんでも プハー 煙草には プハー
アルツハイマーを プハー
予防する プハー 効果が プー
あ おならでた ハハハハ!
63 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/11 06:06:14 ID:U4gCb+Xt
そもそも体にすごく悪いと知っていて吸っちゃう奴がマナーを守れるわけないだろ
タバコ吸う奴はイライラやストレスが溜まっている証拠
実にわかりやすいな
タバコ吸う女が嫌いってのも、そういう所からきてるんだぞ
最近はドラマでも喫煙シーンがかなり減っているらしいね。
66 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/11 06:45:40 ID:WdPPQZcb
うちの爺さん
8歳の頃からシケモク吸い始めて
96歳まで生きたよ
67 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/11 06:46:01 ID:WdPPQZcb
死因はガンだったけど膀胱ガンだった
>>66 88年間、何人もの人間を副流煙によって死に追いやったんだろうな
69 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/11 07:37:32 ID:2s7as0LB
死ねよ、ポイ捨て野郎!
時代の趨勢だよなあ。まあしょうがないと思ってるよ。
でもなにげなく吸ってたときより、決められた場所まで行って吸うほうがはるかに美味い。
面倒だけどな。
マナーを守って吸うのなら別に何とも思わない
駅前はポイ捨てが多くて嫌になる
ラーメン屋で並んでたら列の中にいたDQNが
車道に向かって火のついた吸殻を遠投した。
氏ねよと思った。
とにかく喫煙者は市ね
それでもまだまだ日本は喫煙者に甘いよね。
喫煙所だってあるし、タバコだって何処でも買える。
それに比べて、我々愛糞家は辛いよ。
食糞所は無いし、美少女のウンコだって何処でも買えるわけじゃないからね。
どちらも大人の嗜好品である事に代わりはないのにね。
75 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/11 16:00:20 ID:+Z7qcPlt
喫煙者の言いぐさで、いちばん腹立ったもの。
「自分が喫煙するのはいいけど、他人の煙はイヤだ。」
・・・世の喫煙者の皆さん、こんなもんなんですか?
>>75 そういう奴は不快感を共有できるので、説得の糸口があるだけマシ。
むしろ他人の煙も気にならないぐらい鈍感な奴の方が腹立つ。
空港の出発ゲート付近にある
喫煙の為にガラスで仕切られてるスペース
あれ、ホント笑える
まさにヤニ中毒隔離施設ヤニホイホイ
あの狭いスペースで皆一心不乱に
タバコを吸ってる、吸い貯めかなんなのか
2、3本連続で吸ってる奴もいる
まぁ1年前は自分もそこに居たんだけどさ
ホントあのスペースを一度客観的に
見てホスィ
>>77 >ホントあのスペースを一度客観的に
>見てホスィ
非喫煙者だけど、公共の福祉に事寄せた人権侵害だなあと思う。
そうかなぁ??
お互い気持ち良く過ごせて良いと思うけどなぁ
あのスペースで吸ってくれて感謝感謝
最近喫煙スペースが増えてきてるけど(特に交通機関関係)
あーいうスペースは外から見たら醜いったらないね。
白い煙が立ち込めるなかでヤニ食って何が楽しいんだか分からない。
叩き方が強引杉
82 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/12 00:25:24 ID:U9Fdx1Pm
店の駐車場なんかで車の外に出てタバコ吸ってるような椰子は自分の車は
綺麗にしててもシケモクは平気でポイ捨てする。
ここの嫌煙者はサディスト。
対象が何であろうと少数派なら叩くタイプ。
こんなところに顔を出す愛煙家はマゾヒスト。
負け戦大好きの叩かれたがるタイプ。
俺は喫煙者だけど書きたいことは何もない。
そんな難しい話は忘れて俺といいことしないか?
ガラスで仕切って喫煙スペース作るのは別にいいんだけど、
そのせいで禁煙の休憩スペースは減る一方ってのに不条理を感じる。
87 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/12 18:52:37 ID:RLyqSPKv
正直まだまだ甘やかしすぎだけどね
88 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/12 19:07:37 ID:yRk2fHyB
このスレ意外と「元喫煙者による喫煙者叩き」が多いね。
昔ヲタクだった奴ほど現役ヲタクをやたら叩くのと似たようなかんじか。
89 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/12 19:12:08 ID:C4Gara8N
厳しいのは優良スモーカーよりマナーナシ男スモーカーのほうが断然多いからしかたない
優良スモーカーかわいそ
90 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/12 19:33:11 ID:2u8ZWA/j
まともなのはもう目の見えるところで吸ってないでしょ。においも消してる。
>>36 生活全般で生活に関わることだから問題なし
とりあえず歩きたばこと電車の中で吸う喫煙厨は死ね
かっこよくありませんから残念!!
92 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/14 13:15:02 ID:RVwv5K6K
タバコをやめて1週間
ナニが嬉しいって、叩かれる側から叩く側に回れたことw
ぐふふふ
未開人種喫煙者どもに偉そうに説教垂れてやんぜ!
覚悟せいや
今さらながら喫煙によるいろんな害を調べて理論武装してます
1週間は短い
長いよ
今までで一番長いし
もう吸いたいと思わない
>>94 がんばれ!!
オレの経験から言って、2週間乗り切れば、タバコとおさらばできるぞ!
タバコやめれば、金は貯まるわ、体臭は無くなるわ、健康になるわ…で、いいことばかり。
禁煙は健康面でプラスなのは異論無いけど、精神面ではどうなんだ?
友人にヘビースモーカーだったが最近禁煙し始めた奴がいる。
思考に余裕があるというか、気軽で付き合いやすい奴だった。
けど禁煙し始めてからは、喫煙者を見るたびに苛立って、蔑んで、
健康だの害だの安っぽい説教を口にする様になった。
昔は助言や説教なんか他人に求められない限り間違っても口にしないような奴だったのに。
今こいつとは付き合うのが億劫になってきたから距離を置いてる。
こんな風になる位なら、健康を犠牲にしても精神の安定を俺は望む。
>>94 1週間の禁煙なんて誰にだってできるわい(w
98 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/14 14:31:54 ID:rKk6cREj
所謂、「嫌煙房」くらいのレベルのやつってのは、
単に「道徳的優位性」を誇示したいだけだと思うよ。
この道徳的優位性ってのは、朝鮮人が「日本は蛮行をした!謝罪しろ!」と
同じで、「蛮行」って事象事態は、どうみたって悪いことだから、
それを攻め立てることで、道徳的に優位に立ち、自分の劣等感などを
解消することができる。(日本が朝鮮に蛮行そのものをしたかどうかは
ここでは議論しないし、横においておく)
タバコの場合も同じで、タバコ自体は、百害あって一利もないもので
非喫煙者に煙で迷惑になるや、ポイ捨ての問題、或いは、健康問題による
医療費問題等等、タバコを糾弾することは、なんの悪いこともないから
それを激しく糾弾することで「道徳的優位性」を誇示したいってやつがいると思う。
その理論に根拠は全く無いけどな。
>>96 最初から吸わなければよかったんだよ
吸わない人が精神異常者って言いたいのか?
読解力の足りない人ですね
98の意見はなるほどなと思う
なぜなら禁煙できたことよりいろいろごちゃごちゃ言えることが嬉しいから
103 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/14 14:45:04 ID:kjzf/BI9
>>98 おまえはよくわかってるな
おまえも煙草は吸わない人間だと思うが
そこそこ頭のいい嫌煙家ならきっとおまえの意見に踊りながら同意するよ
104 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/14 15:00:04 ID:PshWBZlp
喫煙ってささやかな反逆の証だから健康だのマナーだの思い切り無意味なんだよねぇ
105 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/14 15:00:28 ID:rKk6cREj
>>103 いや、喫煙家だよ。w
別に嫌煙房だけでなく、これと同じような事って
色々あるだろうし。例えば、戦争反対!戦争のない世の中へ!
とかな。
106 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/14 15:08:55 ID:dbPqldGr
まあ戦争は大反対だけど
援助交際とかはそう思うな
タバコが何円になったら吸うのを止めるか調査して、
税収が最大になる値段に設定するとしたら何円になるんだろうな。
興味がある。
108 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/14 15:22:46 ID:RVwv5K6K
欧米とかと比べてもしゃーないけど
世界のどの国でもガキがバイト代から気軽に買えるような値段ではないらしいね
日本なら1箱700円ぐらいに設定すればいいんじゃないの
>>107 一本あたりの値段が二コレット一粒の値段(約100円)を超えたら。
110 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/14 15:26:32 ID:rKk6cREj
欧米でも一部の国や州だけだろ?そんな高いのは。
111 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/14 15:30:08 ID:vOt73AH/
先進国の中でも福祉先進国はタバコの値段が高い傾向だね。
113 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/14 15:35:38 ID:RVwv5K6K
>>110 いや、平均収入を考えれば日本はかなりタバコ安いでしょう
114 :
◆w2jJyt5jpU :04/11/14 15:42:48 ID:834u2ghu
厳しくないよ全然!!
むしろ甘いくらいだよ。
歩き煙草なんてしてる奴はギロチンにかけるべきだね。
もち同情なんてしないよ。
同意、甘い
私にしてみれば歩き煙草はナイフ、バットを
ふりまわしながら歩いてるのと同じくらい怖い
通り魔だよ通り魔
じゃあ趣味で車やバイクを乗り回してる奴も全員死刑ね。
117 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/14 16:16:53 ID:PshWBZlp
嫌煙野郎はバカだというのが白日の下にさらされました
本当に一部のマナー違反者には困るね
子供の頃普通列車に灰皿が有った
大人になって煙草を嗜むようになったときにはすでに無かった。
憧れにも近いものがあるから
ワザワザ喫煙指定席とって電車に乗ります
ちゃんと発売当日の時刻にあわせて指定とるのに…ナノニナノニ…
嫌煙者が後から来て不愉快な顔しやがる!!
隔離されてやってんだから来るなと!!
マナー違反だ!
119 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/14 16:25:11 ID:RVwv5K6K
梅田でベビーカーのスフと口論になった親父が
火のついたタバコをベビーカーに放り投げて事件がありましたな
120 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/14 16:28:03 ID:RVwv5K6K
むかしむかしってもそう昔じゃない
21世紀になる前年ぐらい
マレーシア航空は喫煙席があった
あのころは禁煙席でタバコ吸ってもスチーに「ダメダメ」って言われるぐらいで
そんな問題にはならなかったよ
通路に立って喫煙してる中国人の爺さんとかもいた
時代はすっかり変わったね
禁煙してよかった
>>1 いや、これが本来なるべき姿なのだ
過ちに気付いたというところか。
タバコ吸うやつはタバスコでも飲んでろといいたい
所詮同族嫌悪
しかし1週間で禁煙っていうのはギャグで言ってるの?
>>124 ネタではないですよ。
阿呆だねあなたは。1週間やめれば体のニコチンは抜けて
もう吸いたい衝動に駆られることはないから禁煙成功なのだよ
阿呆だねあなた。
そうだねアッホッだっねっ
職場の喫煙コーナーで喫煙していたら
「女性なのに(タムロして)吸ってて見場が悪い」と言われ
「ビルの低層階か隣りの建物で吸え」と追いやられた。(職場は高層階にある)
・お喋りがウザイ
・おっさん自身が吸う場所が無くて嫌
という理由だと思われる。
あーあー悪かったよ害虫喫煙女ドモでさぁ。
仕方ないので低層階を根城にしていた男性の居場所を奪ってしまったが、
タムロしてて目立つのは同じなので「喫煙禁止」の日も近いかもしれない。
吸わずに済むもなにももう家に灰皿もライターも無ければ
タバコの買い置きも全部捨てたし
それにワケあって2週間後にお医者に検査にいくのだけど
そこの看護婦さんと約束したのでそれを反故にできないし
どっちにしたって2週間は吸えないし
吸いたいとも思わないです。
看護婦さんなどいない!
133 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/14 18:42:53 ID:++tCuUkk
上の方を読んだら、食事するところや病院は禁煙にしろと
あったけど、私は銭湯、温泉も禁煙にすべきと思う。
せっかくきれいになったのに、汚い煙かけられたらたまらん。
タバコは麻薬。殺人兵器。
すべての公共スペースを禁煙にすべき。
135 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/14 19:44:57 ID:R8eoB8Ld
日本は喫煙者隔離政策をとるべきね
「喫煙者の肺」でGoogleイメージ検索すると、どのくらいヤバい状態になるのかがよく分かる。
タバコやめようと思ってる人、参考に見てみたら?
グロいけど。
137 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/14 19:53:00 ID:1tkteuv/
一部の喫煙者がマナーがわるいとどっかにあったけど
大多数の喫煙者がマナー違反してる
マナーを守ってるのはごく一部
女が吸うなとはいわんが
印象がわるい・・・
自分は吸わないけど
このスレも世間も ここまでくるともはや魔女狩り
139 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/14 19:59:35 ID:I/nr+yPr
飯食ってるそばで吸うな!
数人で、飯食いに行って、1人でも喫煙者がいると
自動的に喫煙席になるよな・・・
140 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/14 20:01:00 ID:R8eoB8Ld
喫煙者は、馬鹿だからな
レストランで待ってると、喫煙席はガラガラなのに、
禁煙席はいつも一杯で待たされる、っていう印象。
「喫煙席ならすぐにご案内できますが」って言われる。
喫煙席をもっと減らすか、なくした方がレストラン側も儲かるような気がするけど。
禁煙したら匂いに敏感になるぞ
5メートルぐらい離れたところでハイライト・マイルド吸ってるオッサンの臭いまでわかるぞ
自分でもびっくりだよ
駅前の灰皿が全部撤去されてた…
今まできれいだったのに吸い殻がちらほら。
ポイ捨てする奴はもちろん馬鹿だけど
喫煙所減らせばいいってもんじゃないだろ。
144 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/14 20:15:36 ID:1tkteuv/
まぁ公共の場の喫煙所は減少傾向にあるからな それくらいがまんせい
運転免許みたいに喫煙免許作ってくれ。
免許提示しないと煙草を買えず、しかもうんと高額。
悪質な違反は免許停止、取り消し。
無免許喫煙は厳しく取り締まる。
バンコクなんかほとんどのお店でいっせいに禁煙になったらしいね
そんぐらい厳しく行かないとね。やっぱり。
147 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/14 20:19:35 ID:FIdwv7Tm
禁煙の職場が増えたのはいいことだけれど、
明らかに勤務時間中(昼休みとは思えない時間帯)に
外でタバコ吸ってる馬鹿連中、恥ずかしいと思わないのかねえ。
・私は我慢ということができません
・私は恥を知りません
・私はみんなに迷惑がられることをしてます って
言ってるようなもん。
タバコくらいやめられないなら働く資格なし。
みんながトイレに行ったりランチに行ったりする時間を削って
仕事してても、平気でタバコ吸いに行く連中の神経、理解できん。
>>147 タバコくらいやめられないなら働く資格なし。→禿げしく同意
タバコ吸ってボケッとしている時間全部足すとバカにならない!
その分残業代なんかもらっていたらまさしく給料泥棒だ。
そういうヤツに限って仕事の効率悪い。会社のお荷物、ゴミ。
そう思うなら追い出しゃいいのに
>>148 会社の上司がヘビースモーカーでさあ…。
口臭も体臭もすごいのなんのって!
打ち合わせとか、報告や質問する時なんて近くでしゃべるわけだけど、地獄だよ〜。
クッセークッセー。(ノД`)
俺、50m離れててもわかるときはわかるわ…
なんでわざわざ臭くなりたいのかわからん
特に女性喫煙者
女って結構ニオイに気をつかうじゃん
香水とか、汗かいて汗臭くなりそうな時は8×4とかつけたりとか。
あんまニオイに興味ないのかな
まぁ今くらいの感じがちょうどいいような気がする。
割合的に考えても、これ以上喫煙者追い出しまくるのも、苦しいかなと。
吸わない人の割合が増えりゃそれでいいんだけどね。禁煙ブーム希望。
154 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/15 01:04:45 ID:TjZ5ua9x
今はおもっくそ禁煙ブームだと思うけど?
155 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/15 01:52:42 ID:FKKzH6er
税収がたりないようだから、
タバコ税増税していいよ。
156 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/15 01:57:44 ID:8/9u0rPN
タバコは文化ですよみなさん。
我々は、古来の先住民がそうしていたように、タバコを吸うことによって
神との接触を行っているのですよ。
それを禁煙だとは何事か。
「神は死んだ」ってニーチェ気取りか。
禁煙したら負けかなと(ry
>>156 説教してやるから、その神って奴を連れてこい。
隣が喫煙車だと禁煙車でも「煙害」
新幹線などで東大研究生ら調査
新幹線などに乗った時、禁煙車ではあっても喫煙車に隣り合っている「隣煙車」では、
たばこの煙による粉じんの害を免れないことが、東京大大学院医学系研究科の
中田ゆり研究生らの調査で明らかになった。喫煙車がほぼ満席だと、「隣煙車」でも
最大で法定基準の三倍近い粉じん濃度を記録。禁煙車に挟まれた禁煙車や、
全面禁煙にしている私鉄などで大幅に低い数値だったのと対照的な結果が出た。
(中略)
その結果、喫煙車がほぼ満席だった場合、喫煙車の平均粉じん濃度は一立方メートル
あたり〇・七九ミリグラムで、〇・一五ミリグラム以下とされる法定基準値の五倍以上に
達していた。隣接する禁煙車でも、平均〇・一八ミリグラム、最大〇・四二ミリグラムを
記録し、基準を上回る「煙害」にさらされていることが分かった。
(後略)
----
※引用元配信記事:
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20041113/eve_____sya_____004.shtml ※中日新聞ホームページ(
http://www.chunichi.co.jp/ )2004/11/13配信
あぁ、臭うよね確かに。↑
なんで禁煙の指定席にしてまでこのクッサイ臭いをかがなあかんのじゃと思ったことはあるな。
車両ぶっちぎるかエアカーテン装備汁。
禁煙された方、3ヶ月〜半年くらい経って、
禁煙できた喜びが薄れた頃が一番危ないです。
俺はそのトラップにひっかかりました。
というわけで、1箱500円越えるまでは憚りながら吸いつづけます。
>1箱500円越えるまでは憚りながら吸いつづけます。
500円を超えたら、すんなり止められますか?
タバコ代欲しさにサラ金に手を出したり、犯罪に走ったりしないか心配です。
>>163 500円を超えたころには、1000円越えたら・・・と言ってるだろうから大丈夫だよ。
165 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/15 17:21:32 ID:WimY+gZL
>>136 「喫煙者の肺」より、「非喫煙者なのに喫煙者に汚された肺」ってのを
馬鹿喫煙者どもに見せたい。
あいつら、間接的に傷害罪になることしてるよ。
非喫煙者がなぜタバコを吸わないかっていったら普通
・煙または臭いが嫌
・体に悪いから のどちらかでしょ。
それを平気で無視するんだからな。最低だよ。
他のことには気遣いできるのに、タバコに関してだけ無神経なのもいるし。
あれはなんなんだろうね。
166 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/15 17:23:46 ID:Ed9YGb5N
>>165 傷害罪なんかにならないよ
勝手に法律作らないように
禁煙一週間目です。我慢の限界です。吸ってもいいですか?
>>165がいいこと言った。
副流煙吸うと頭痛と吐き気がしてくる。
どうして傷害罪が適用されないのか分かんない。
169 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/15 17:47:56 ID:/9VDCnom
171 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/15 18:13:28 ID:ZVhtcMz0
職場の半数が喫煙するんだけどそんな中、タバコ辞めた椰子がいた。
しかし結局半年で吸い始める始末。
結局周りが吸うと連鎖反応で吸うんだろな
>>171 肉体的な要素では3日も経てば吸おうとは思わなくなる。
精神的な要素が大きいんだろうね。
>>163-164 経済的な負荷が強くなったと感じたら、ということで、
500円という数字には特に意味はないけどね。
1000円になっても高い高い言いながら吸ってる自分も想像できてしまうな。
>>165 俺は非喫煙者だけど、別にそういう理由で吸ってないわけじゃないぞ。
吸わないから吸わないだけ。特に嫌煙でもない。
今さら吸い始めるメリットも感じないし、性格的に吸ったらハマりそうだしw
普通にマナー心得て吸ってくれるぶんには、他人の喫煙は気にならないよ。
特にヒステリックな嫌煙家は嫌いだから、非喫煙家=嫌煙家というくくりはして欲しくない。
嫌煙家って言葉好きになれない
あんまり感じ良くなくて。
175 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/16 01:27:04 ID:gDzxFzqj
>>165 喫煙者の肺の写真をカラープリンタででっかく印刷して、電車や飲み屋でこれ見
よがしに広げて眺めるのはいかがでしょうか?
176 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/16 02:36:08 ID:lVkvU560
俺は煙草嫌いですよ
177 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/16 02:53:03 ID:qd+Dii8W
たばこ吸ってる奴がいると
まじで一日中吐き気とクラクラが取れない
例え外でも近くで人が吸ってると駄目、気持ち悪い
すごい体よわいの?
私も吸わないけど友達とか近くで吸っててもクラクラはしない。
口呼吸してない??
岐阜に養老の滝という名所があるんだけどね、
山道をうんしょうんしょと数十分歩いてやっとたどり着くのよ。
ひんやりした滝の前で深呼吸できると本当に爽快なんだろうけど
オサーンたちがパカパカタバコ吸ってんの。
シネヨ
目の前に歩きタバコしてるおっさんがいて
その煙が原因で喘息の発作が起きてひどい目にあったことがある。
お願いだから歩きタバコはやめてほしい。
喫煙所でならいくら吸ってもかまわないから。
喫煙者にとっては吸う行為は能動的なものであって、そのメリットとデメリットを
理解した上で吸っている人も多いと思う。
タバコを吸わない人にとっては多くの状況では勝手に煙を吸わされるだけであって、
しかもその煙を吸うことにメリットを見出すのは難しい。
一時期JTが、「煙(副流煙)の出ない煙草」ってのを作ってたんだけど
(東京都限定販売かなんかだったっけか?)、なんで無くしたんだろ?
コスト的に割高なのは仕方ないとしても、分煙に厳しくなった今なら
ヒットする要素は十分あると思うんだけど。それこそ、1箱500円になっても。
かく言う俺はここの皆さんからは叩かれまくる喫煙者だけど、
嫌煙者の人たちの言い分も十分理解できる。
今の煙草って、それこそ無節操に「害を撒き散らす」ものだもんな。
「他人の煙はダメ」って喫煙者の意見を叩いてるレスあったけど、
喫煙者だからとは言っても、飯食ってるところにタバコの匂いが
ガンガン流れてくるのは、同じように飯が不味くなるのよ。
マツタケ食ってる時に、納豆の匂いを嗅がされるようなもん。
そんなわけで分煙には気の付く限り協力してるつもりだし、
吸っていい場所じゃない限りはもちろん我慢もする。
特に、歩き煙草は俺自身が根性焼き被害者なので逝ってよし。
無縁煙草、復活しないかなぁ…他より200円高くても、そっち選ぶぞ、俺は。
>>184 JTの副流煙に対する見解はこんな感じ。
環境中たばこ煙は非喫煙者の疾病の原因であるという主張については、説得力のある形では示されていません。
環境中たばこ煙への曝露と非喫煙者の疾病発生率の上昇との統計的関連性は立証されていないものと私たちは考えています。
また、環境中たばこ煙は、空気中で拡散し、薄められているので、喫煙者が吸い込む煙中の化学物質の量と比べると、非喫煙者が吸い込む量は極めて少ないものです。
動物で発がん性を評価する試験においても、環境中のたばこ煙により、がんが発生した例は無いものと理解しています。
>>185 情報dクスorz
アフォJTめ・・・元締めが未だにこんなこと言っててどうすんだ、って感じだな・・・
カモラネージ
喫煙批判の風景を見ていると、
もともと吸わない者と比べて元喫煙者の論調は
喫煙行為に対する批判というより
喫煙者に対する罵倒というべきものをよく見かける。
無意識のうちに、
「俺が無理してやめてるのに、てめーらパカパカ吸いやがって」
とでも思っているのか、
3年生にいじめられ続けた2年生が、1年生に同じことをするという
運動部によく見かける行動と同じ心理なのか、
いずれにしても、煙草を吸わない私から見ても
愚かで情けない風景ではある。
せっかく喫煙つー他人への迷惑行為をやめたのに、
わざわざ別の迷惑行為に移行するバカ(w
190 :
ながぐつ:04/11/16 22:21:11 ID:REHLe6V5
喫煙賃カツで競争力アップ
喫煙1回、減給230円−−。ドイツの民間最大手銀行、ドイツ銀行の
チーフエコノミスト、ノルベルト・ワルター氏は14日付の同国週刊紙ビ
ルト日曜版で、喫煙やお茶の時間を減給とすれば企業競争力を高める
ことができるとの独自の試算を示した。
例えば自動車工場のマイスター(指導的熟練工)の月給が2866ユー
ロ(約39万円)とする。週36時間労働として時給は20・56ユーロ。1時
間に一度、5分間の「喫煙タイム」を取ると、1回1・71ユーロ(約230円)
相当。年間では2865ユーロにもなり、月給とほぼ同額になるという。
景気回復の遅れで労働時間延長論議が盛り上がっているドイツで“対案”
を提言した形。(共同)
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-041115-0005.html
191 :
仙台発・黒磯行き・普通列車にて:04/11/17 02:37:19 ID:WKSStX2i
昨日の朝の出来事。
電車の中のトイレにこもってタバコ吸ってるツッパリ高校生がいたんで
外から、突っかえ棒でトイレから出られないように細工した。
しばらくしたら、中から
「出してくれ〜っ!!!」
それまでピリピリしていた通勤列車の車内が一気に和んだ。
もちろん突っかえ棒はそのまんまにして俺は途中で下車。
あの高校生、きっと終点の栃木県の黒磯まで行ってしまったんだろうなぁ。
ツッパリ高校生ってw
火災の半分がタバコが原因。
肺癌の7割、心臓・循環器疾患の8割が、これまたタバコが原因。
世の中に負荷をかけている分、増税して割当ようや。
いま払ってる税金は、他者に与える不快と、投げ捨てられてる吸い殻の掃除の分だ。
まぁ増税は、してもいいかもなぁ 確かに
勝手に吸ってるわけだし
俺タバコ吸わなくて昔はかなり嫌煙だったけど、
最近のヒステリックな嫌煙傾向が厭でしかたない。
たいていの電車やレストランやホテルに
禁煙スペースはあるしもう十分。
歩きタバコまで一律に規制しなくてもいいと思う。
タバコ吸う方がカッコイイと思う阿呆は、DQN社会は知らんけど
文明社会ではもう絶滅しつつあるし。
嫌煙者の何が嫌かって、すぐに健康とかを持ち出すところ。
「健康の害になるから止めてくれ」というのではなく、
素直に煙が不快だから止めてくれといえばいいのに。
196 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 03:23:17 ID:BMTwrRdg
煙が不快だから止めてくれ。
煙が不快だから止めてくれ。
煙が不快だから止めてくれ。
煙が不快だから止めてくれ。
煙が不快だから止めてくれ。
>>195 いや… 歩きタバコは普通に考えてダメだろ
素直に煙が不快だから止めてくれと言いたい
198 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 03:29:54 ID:zeUegzdT
↑同感です。
同じく。
喫煙者に質問だけど、風邪で咳がひどいのにタバコを吸うのはなぜ?
咳がひどいのに吸い続けるのが不思議。
200 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 04:00:07 ID:MZyjC+9Q
オイだけが 200げとー
201 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 04:16:28 ID:jVPGVEaE
>199
5年位前バイトの先輩の女が、勝手に一人で「風邪引いてるときはメントールの煙草はいいわぁ〜」と抜かしてた
この女ここの売上金10万盗んで消えたラリパッパ女
やっぱ煙草吸う奴って…orz
(゚д゚)y━~~ タバコウマー(゚д゚)y━~~ タバコウマー(゚д゚)y━~~ タバコウマー(゚д゚)y━~~ タバコウマー(゚д゚)y━~~ タバコウマー
203 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 04:22:41 ID:QgHJ6pLh
メシ食うとこではあんま吸わないでほしいなぁ…
喫茶店・ファミレス・ファーストフードの喫煙席とかならともかく
204 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 05:18:36 ID:aAiI2d2H
俺も喫煙者だが、人通りで歩きタバコする奴だけは
本当に神経を疑ってしまう。そんな奴らがいるから
タバコ吸う奴=DQNに見られるんだよ。
205 :
яei:04/11/17 05:54:58 ID:C4AgvICf
私にとって煙草は精神安定剤みたいなもん。
206 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 07:42:15 ID:CDH3oh1O
禁煙して2週間、昨夜初めてタバコの夢見てしまった。
ついつい友達に勧められ、「んじゃ1本だけ」って言いながら4本吸ってて
かなり凹んで「せっかく禁煙してたのに、俺はなんてダメ人間だ」って
本気で泣きながら目が覚めた。
目が覚めてから夢だったと気づくまで凹みっぱなし。
今朝も空気がおいしくてよかった。
タバコ可の店と不可の店、わかりやすくしてほしい。
タバコ可の店にはこちらから近づかないから。
モスバーガーなんて、あんなにヘルシーをアピールしているのに
店内喫煙可だもんなあ。。。
>>208 わかりやすくと言うか、表示義務を設けて欲しいよね。
禁煙スペースがあると思って入ったのに、ないときのガッカリ感といったら・・・。
分煙もどの程度、分煙が出来ているかを表示して欲しい。
210 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 08:40:41 ID:wmbPPdUA
>>208 三階建てのモスは2階は禁煙席、3階のみ喫煙OKのところもあるね。
規模によるんじゃないかな。マクドでもそういう風に分けてくれるところがあるのでありがたい。
吸っていいところでしか吸えないよ。歩き煙草なんて怖くて出来ない。
(灰が子供の目に入ったら怖い、喘息のある人いたらどうするんだ、もしも火傷なんてさせたら…)
211 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 09:09:52 ID:I+8fQD6f
電車でヘビースモーカーが隣に来たりすると、朝の爽快な気分が0.5秒で台無し。時々人間とは思えない程のタバコ臭を撒き散らす奴ら氏ね。
212 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 10:46:23 ID:Z8z+F4I0
お線香の煙はあんまり不快じゃないんだけどなぁ。
嫌煙家の自分も、煙草が檜やラベンダーの香りだったら
今ほどヒステリックにならないな。
ほのかに漂う線香やお香ならいいけど、狭い部屋なんかだと嫌だな。
香水をつけすぎた人もきつい。
最近の線香は煙を抑えてるので葬式に行ってもあまり臭くならない。
メシ食った後の一服が最高なのですよ
やめらんねー
でもガキできたらやめなきゃなんねんだよなー
あーあ
タバコの臭いが嫌なんじゃなくて、タバコの煙で明らかに体調悪く
なるから嫌だ。動悸は激しくなるし吐き気はするし立ちくらみまでする。
臭いだけじゃこんなことにはならないし。
しかもガンになるとまで分かってて、とても吸ってくれとは言えない。
217 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 13:06:11 ID:MrSKiPOT
【歩き】タバコ吸ってる人って【蛍族】 ってスレッドあったけどなくなっちゃったんだね。
よく見ていたから残念。立てようかと思ったらこんなスレが。。。
219 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 13:11:05 ID:CDH3oh1O
二丁目の山田さんがタバコを吸おうとした時、歩いてた小学生の紀夫君の顔面
に山田さんのタバコが直撃した時、山田さんの奥さんが、出会い系サイトで知り合った
田所さんと、不倫していた時、山田さんは警察に連れていかれました、
みんな繋がってるJT
>>201 レスサンクス
メンソールのタバコを吸ってまで続けたいのか・・・不思議だ
昼に自宅で高い酒開けて飲んで一人で楽しくやってる時に
窓の外から煙草の煙が入って来たら
喫煙者氏ね って思う
222 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 13:17:27 ID:ISPSYT4h
>>216 本当なのかもしれないけど、体調ってのは精神的原因で悪くなる事もあるからなぁ。
例えば「花の香りで体調が悪くなる」と本気で信じてる人は、本当にそうなっちゃうし。
そういう人いたとしても、「町から花をなくせ」と声高に主張するわけないよね?
体調が…とか言う人って、どうも「度を越した嫌煙」に見えてしまう。
体調が悪くなるから嫌いなんじゃなくて、実は嫌いだから体調が悪くなるんじゃないの?って。
相手の立場が弱いことにつけ込んで叩きたいからそう言ってるんじゃないかと。
ちなみに俺は煙草全く吸わない。
中立に近い目から見た意見。
まあ>216みたいのはヤニ中の彼氏でもできたらケムOKになるんじゃないかと
ちょっとくらいは思うな
>>222 精神的な原因かもしれないけど、タバコの煙が血管を収縮させるのは
事実なんだから、頭が痛くなったり動悸がするのがそんなにおかしいかなぁ?
タバコの煙でお腹が痛いとかならともかく。
>224
だから実際にそういう症状のひともいるだろうが
おまえのレス読んだ限りじゃ>222のように
「あたし煙草のケムリダメな人だから〜」みたいな印象受ける奴もいるってこっったよ。
>>224 おかしくはないけど非常に珍しいと思う。動悸、吐き気、たちくらみがする人は。
繊細というか虚弱というか。日常生活困難なのでは?タバコだけに反応するなら精神性だね。
国道沿い歩いてたら排ガスの影響で倒れると思うよ、そういうもろい人は。
俺は元喫煙者だけど、あなたと似たような症状に襲われたことが一度だけある。
ひと月禁煙した後に挫折して一服、思いっきり吸い込んだらクラクラした。血の気も引いて動悸もした。
他人の煙ではここまでいかないと思う。
227 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 14:01:20 ID:ISPSYT4h
>>224 精神性の疾患なら、原因の半分は煙草だけど、もう半分の原因は自分なのに、
それをぜんぶ「煙草が悪い」と言ってしまうのはどうかってこと。
煙草を吸わない人の多くが他人の副流煙で即効的に体調を悪くするのならともかく、
そういう人は少数。(てゆーか健康な人で精神性以外のそういう症例がホントにあるのか?)
煙草の害が声高に言われるようになったんで煙が猛毒に思えてるだけなんじゃないかと。
そりゃまあ害悪なのは確かだけど、ヒステリックになりすぎだと思う。
まあ愛煙にも嫌煙にも極端な妄想チャンはいるってことで
>>227 他人の嗜好の為に自分が不快になるのがいや、って事だろ。
230 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 14:25:01 ID:d2Jvjan3
たばこ販売を全面禁止 ブータン政府、世界初
【イスラマバード17日共同】ヒマラヤの小国ブータン政府は17日までに、12月17日からたばこの販売を一切、禁止すると告示した。レストランなど公共の場での禁煙を定めた国はあるが、全国一律に販売まで禁止するのは世界初とみられる。
政府系のクエンセル紙(電子版)によると、告示は店舗やホテル、レストラン、バーに対し、保管しているすべてのたばこを処分するよう指示。施行日以降にたばこを販売した場合、営業許可を取り消し、1万ヌルタム(約2万3800円)の罰金を徴収する。
個人消費のために外国からたばこを持ち帰ることはできるが、100%の関税を課される。
(共同通信) - 11月17日8時8分更新
日本もこうなればいいのになー
タバコ吸わなきゃ死んじゃう!なんて言ってるバカ喫煙者は
早く死んでほしいよ。
231 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 14:27:19 ID:ZliTi+6O
パブリックスペースでは吸わないし、
自宅でマターリ楽しんでるのに、こりゃないわ。
喫煙ってのが褒められた習慣じゃないのはわかるんだが、
2ch見てると、嫌煙者もどっこいどっこいに見えるな。
232 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 14:28:02 ID:mnfyuR4h
このスレッド読んで喫煙者より嫌煙者のそばに近寄りたくないと思いました。
>>231 「パブリックスペース」が言いたいだけちゃうんか
234 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 14:34:12 ID:veo0CfAW
市ヶ谷のモス、二回の禁煙ブースはガラス張りの小部屋。
そこで立ってタバコ吸わされる。
喫煙者が見せ物のようになっていてみっともない事
この上なし。笑える。ただし、喫煙者はみっともないと思ってないだろうが。
235 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 14:36:37 ID:ZliTi+6O
>>233 公共の場でも構わないですよ。
実際ね、俺は喫茶店で本読みながらコーヒー飲んで煙草吸うのが大好きなんだよ。
でも喫茶店も多くが禁煙だし、喫煙可でも横に人いると憚られるし。
禁煙9、喫煙1でいいからはっきり色分けして、吸っていい店作ってくれ。
せっかくのコーヒーの香りが‥
副流煙で、動機はないけど、頭が痛くなるってことはあるなあ。
はまってしまうと、数時間から十数時間、頭痛い。
コーヒーショップ入って、となりのやつが吸ってると、
そりゃあ、もうおじさん、殺意を抱いちゃうかな。
図書館で勉強しているとき、となりのやつが携帯をいじって、
ピコピコと打音を発してる、それと同じくらい、むかつくね。
これはちょっといいすぎか。
238 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 14:42:05 ID:ZliTi+6O
>>236 そうそう、それなんだよ。人いたら憚られるんだよ。
同じ金払ってんのに、自分の煙草で不快にさせたら申し訳ないし。
当店は喫煙可って店と全面禁煙って店に分けて欲しいよ。
あとさ、何をもって良しとするかってのは個人の自由だし、
俺はコーヒーと煙草の組み合わせを楽しんでるわけで。
そこら辺をいちいち批判される覚えはないな。
店としては喫煙と禁煙を分けたら無駄に空席ができるわけで。
240 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 14:48:49 ID:ZliTi+6O
それでも、大半の店は既に喫煙と禁煙を分けてるでしょう?
その中の喫煙席で吸ってる分には文句ないよね。
喫煙可だけど分けてない店が一番嫌なんだよ。迂闊に吸えないから。
隔離でも見世物でも何でもいいから落ち着いて吸わせて欲しいよ。
カラオケ屋に行くのが何でイヤかって
たばこ臭い密室に閉じこめられるのがイヤ。
しかもそこで歌えと?あの空気を取り込めと?
ヤダ。
242 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 14:53:42 ID:ZliTi+6O
煙が来るのがうっとうしいとか、匂うとか副流煙吸わせるなとかって
批判は尤もなんだけどさ。
煙草を吸うって行為そのものを批判される覚えはないよ。
自分の選択肢として吸ってるんだから。
味覚がどうとか、健康がどうとか余計なお世話だ。
243 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 14:53:52 ID:d2Jvjan3
>>240 分煙とは名ばかりの、ただ場所を分けてあるだけ、
ついたてみたいなやつ一つで仕切ってるだけってのも
よく見かける。
そんなんじゃ意味ない。煙もにおいも流れてくる。
喫煙館と禁煙館と分けてほしいな。
それか喫煙はビニールハウスの中だけ可とか。
244 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 14:54:42 ID:ouSR+JFW
私は、楽しくご飯食べたりお茶飲んだりしている時、
他人の煙草の副流煙が流れてくると激しく不快になるので、
ソイツがメシ食い始めたら、故意にオナラしたり
ハナをかんでやるのだ。
245 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 14:56:20 ID:ZliTi+6O
>>243 ビニールハウスが余計だな。それ以外は同意だけど。
そういう煽りを一々付け加えるから、嫌煙者ってのはどうも好きになれない。
言うことは尤もなこと多いんだから普通に主張すりゃいいのに。
喫煙者としても完全分離はありがたいよ。
誰も喫煙者の健康なんか心配してやしない。
余計なお世話や批判は非喫煙者のため。
勘違いしないで頂きたいものだ。
247 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 15:00:53 ID:ZliTi+6O
>>246 うん、なら批判はそっちだけにしてくれよ。
迷惑だってのはわかるんだが、迷惑をかけない個人の嗜好としての部分まで
批判させちゃたまらないよ。
>>245 >煙草を吸うって行為そのものを批判される覚えはないよ。
>自分の選択肢として吸ってるんだから。
>味覚がどうとか、健康がどうとか余計なお世話だ。
↑は勘違いしているよ。
喫煙者自身の健康とか、他人は、そんなの気遣ってないよ。
自己責任で、吸うのは別にかまわんと思ってるよ。
問題は、副流煙が他人(つまり自分)に迷惑をかけてしまうってこと。
それくらいわかってるんだろ?
つりなんですか?
249 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 15:04:13 ID:ZliTi+6O
>>248 どうも嫌煙者の主張はそうじゃないように見えるんだけどねぇ。
個人の嗜好としても許せないとギャースカ騒いでる人間のいかに多いことか。
勿論、心配なんかしてるとは思ってないよ。
他人が煙草を吸う、その個人的嗜好さえ許せない嫌煙者が多すぎると思うだけで。
たとえば、バイク好きの少年がいました。
バイク好きの少年は、マフラーを改造して、爆音をあげて、今日も走ります。
ある日、恐いおじさんに、爆音を注意されました。
バイク好きの少年は、声高に言い返しました。
「個人の嗜好だろ!」
タバコを個人の嗜好と主張しているけど、これと同じ問題ですよ。
寿司屋のカウンター席は条例で禁煙、香水禁止にして欲しい。
252 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 15:12:42 ID:ZliTi+6O
個人的嗜好の否定理由として、健康云々をもってこられるのが不快なんだよね。
そうやって、嗜好否定から人格否定まで走るヒステリックな嫌煙者が多すぎるよ。
>>250 マフラーの改造は合法か違法か線引きがある。
喫煙はいつから違法になった?そういう、微妙に話の筋を変えた
たとえ話(嘘と言ってもいい)も多いよね。どこが同じ問題なのかもう一度説明してくれる?
いいかい?こちらは禁煙の場では吸わない、公共の場では吸わないってのを
前提に、個人の嗜好として認めろって話で。
タバコ吸うヤシは回転寿司でたくさん。
254 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 15:15:11 ID:ZliTi+6O
飲食店で煙草吸うのは、良識ある喫煙者なら普通避けるけどね。
喫煙、禁煙の分離席ならともかく。
酒を出す店は別としても。俺も飯食うときに吸われるのは不快だね。
255 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 15:16:15 ID:mnfyuR4h
256 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 15:17:33 ID:p3nUAu+H
タバコ吸ってる奴には乳離れできてないマザコン野郎が多い。
本能的に母親の乳首を恋しがっている心理の表れ。
いい大人が「口寂しい」とかぬかすしw
DQNには喫煙者が多いことから、
喫煙者は精神的に発達が遅れている奴多いのもうなずける。
257 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 15:18:25 ID:ZliTi+6O
>>250みたいな主張を平気でするから、
嫌煙家ってのも今イチ変に見えるんだよなぁ。
大概の人はまともなんだけど。
258 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 15:19:25 ID:ZliTi+6O
>>256 嫌煙者もあんまり精神の発達が進んでるようにも見えないけどなぁ。
少なくともあなたの書き込みからは。
>>252 >どこが同じ問題なのかもう一度説明してくれる?
だから、他人に迷惑がかかるところが問題ってことですよ。
>いいかい?こちらは禁煙の場では吸わない、公共の場では吸わないってのを
>前提に、個人の嗜好として認めろって話で。
さっきから、それを一貫して主張してるけど、それは認めてるじゃないの。
いくら、ぼくでも、タバコのけむりは、大きく考えると、環境に悪影響、
めぐりめぐって人間に悪影響、だから、家でも、タバコ吸うな!ってことは
主張しないよ。
260 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 15:29:11 ID:ZliTi+6O
>>259 悪い、読点半分にしてくれません?
あのね、違法性がないものをあるように言っちゃだめですよ。
バイク乗りの少年が「違法改造はしていない、空ぶかしもしていない、
個人の嗜好としてバイクに乗る、何が悪い」と言ったら、
それがどこか間違ってるの?
そういう主張を臆面もなくする人間がいるから、嫌煙者って人種全体が変に見えるね。
>>259 悪い、読点半分にしてくれません?
そんな、小さな、攻撃、やめてよ。大きな問題じゃないんだしね。
>あのね、違法性がないものをあるように言っちゃだめですよ。
バイク乗りの少年が「違法改造はしていない、空ぶかしもしていない、
個人の嗜好としてバイクに乗る、何が悪い」と言ったら、
それがどこか間違ってるの?
うーんとですね、ぼくが問題にしてたのは、マフらーのことなんですけどね。
バイク好きってのは、すべての人間っていう意味で考えてね。
マフら付ける付けないの問題。
そしたら、わかるでしょ。
>そういう主張を臆面もなくする人間がいるから、嫌煙者って人種全体が変に見えるね。
だから、そんな形で、遠まわしに主張しないでよ。
262 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 15:41:35 ID:ZliTi+6O
>>261 マフラーつけないのは違法。法に触れます。これ大事。
喫煙は法に触れません。これも大事。
さて、どこがどう一緒でしょうか?違法性の無いものをさも違法であるように
表現するのは、所謂「嫌煙家」の常套手段なんで、いまさら珍しいとも思わないけど。
あなたが言うのはね、「マフラーつけても音はうるさい。バイク乗るな」
って主張に近いと思いますね。これが正しいんなら、あなたの主張も正しいんでしょう。
今のところ喫煙は合法ですから。
隣人が、ガキが出来たからってベランダ煙草しだした。むかつく。
なんかさ、バイクの話をここで延々とするのもね。
>>262 >マフラーつけないのは違法。法に触れます。これ大事。
そんなのあたりまえでしょ。
マフらってのは、爆音マフら。もっというと、法に触れてないやつね。
それをつけるかつけないかの問題。
>あなたが言うのはね、「マフラーつけても音はうるさい。バイク乗るな」
これは、もう一度、
>>261を読んだらわかるよ。
265 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 15:48:12 ID:ZliTi+6O
ベランダ煙草の何がムカつくんだろう。
隣人がポイ捨てでもするのか、
>>263の家が常時窓全開放で
なおかつ風向きの関係で煙が常に入ってくるのか。
ベランダ煙草こそ誰にも迷惑かけない吸い方のひとつだと思うんだけど。
ああ、洗濯物とか布団干してあったら困るか。
266 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 15:48:52 ID:ZliTi+6O
>>264 なんか日本語通じてないような気がするんで、もうやめますよ。
>265
今までは部屋の中で吸ってた奴が
自分のガキに吸わせないようにって外出たのがむかつくの
だったら止めればいいじゃん
てかねおまえはよくいる嫌煙煽り厨だからもうレスしないよ
>>265 そんなのもわかんないのかよ。だめだよ、やっぱ、きみ。
>>266 もうすこし日本語の勉強ができたら、
ここにきて、またやりましょうね。
269 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 15:54:57 ID:ZliTi+6O
>>268 ワロタ。
>>267 そんなもの個人の勝手でしょうに。
まぁムカつくのも個人の勝手なんだけどね。
すぐ喧嘩する。
カルシューム不足ですよ
とりあえず喫煙が廃れていくのは目に見えている
272 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 16:04:23 ID:mnfyuR4h
>>264 法に触れない爆音マフラーなんてあるかいw
貴方いってること滅茶苦茶。
273 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 16:05:13 ID:p3nUAu+H
喫煙者が、周囲に迷惑かけてるのには変わりないんだからさ、
もっと申し訳ないという謙虚な気持ちになりましょう。
自転車乗って、メール見ながらくわえタバコしてるヤツを見た。
頭おかしいとしか思えない。くせぇし危ねぇよ。
>>272 スレ違いになるけどあるよ。
古い基準の103dbなんかは、普通の人からすれば爆音
276 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 16:13:30 ID:mnfyuR4h
>>275 貴方にとっては爆音かもしれないけどさ
爆音じゃないレベルってことでその基準を決めたんだろう。
文句をもっていくところがお門違いじゃないの。
だめだなあ。
>>276くんは。age厨のZliTi+6Oはもう来るなよ。
そうそう、
>>275のような意味のマフらを指してるの。
家でひとりでひっそりたばこをすうのを認めます!
これでいいんでしょ?w
>>276 ウルサイから新基準で96dbにまで下げられたんだよ。
合法ならなんでもありって思って行動していることが、自らの首を締めることにつながってるって理解しなきゃ。
喫煙者が憎いんじゃないのよ
あのケムリが憎いの
雨のじとじとした日に、濡れた灰皿のヤニの匂いは下呂がでそうになる。
>>226>>227 224じゃないが、自分は病院で煙草アレルギーと診断されてる。
目のかゆみやクシャミ、鼻水に始まって、
酷いときには頭痛とめまい、吐き気(というか実際に吐く)。
場合によっては持病の偏頭痛の発作を引き起こす。
こういうときは、常に持ち歩いている偏頭痛の薬も効かない。
酷い頭痛と吐き気と下痢に襲われて、
食べ物も飲み物も受けつけられずに点滴を受けながら数日間寝込むことになる。
体自体はいたって健康。人間ドックでもオールAだし脳にも異常はなし。
視力もいいし、アルコールを受けつけない体質以外
アレルギーもないし、アトピーもない。
医者の話によると、最近は煙草アレルギーもそう珍しいものではないらしいよ。
>>281 他の煙はOKでタバコだけのアレルギーなの?
>>282 タバコの煙(のみ)に含まれる成分に反応してるんでしょうね。
>>281 なるほどアレルギーか。それはけっこうありそうだね。
で、やっぱアレルギー持ちだと嫌煙ブームに乗じて
「アレルギーの人もいるんだ、喫煙は全て悪!公共の場所は全て禁煙にしろ!」
とか思うのかな? アレルギーの人自身の言葉を聞きたいな。
人口ワキガ。
>285
>喫煙は全て悪!公共の場所は全て禁煙にしろ!
そんなに煙草吸いたいのか・・
288 :
285:04/11/17 17:10:10 ID:ISPSYT4h
>>287 前の方でも書いたが、俺は全く吸わない。
特に嫌煙でもないから中立に近いと思ってる。
ID変わってないけど、もうずいぶんログ流れてたな、スマソ。
>288
じゃなんで285みたいな悪意に満ちた言い方で「聞きたいな」なの?
>>278 は?
それで?
96dbに引き下げられた今でも103dbのマフラーが売っているということ?
これは違法だよね。
それとも規制前に買った103dbのマフラーは付けてても違法じゃないということかい?
それなら行政に文句を言うべきだよね。
これで走りたいと言う人とそんなので走られたらたまらないというひとの間に線を引いたんだから
法律はすごく大事なわけ。
これは全てに当てはまるよね。
>合法ならなんでもありって思って行動していることが、自らの首を締めることにつながってるって理解しなきゃ。
↑
どうしてこんな嫌らしい誘導の仕方をするんだろうか嫌煙家って?w
>>290 リアル電波っぽいからもう触らないほうがいいよ、その人。
嫌煙者特有の気持ち悪い誘導だけど、全てが全てそういうわけじゃない。
日本語理解出来ない馬鹿が一匹混じってるだけ。
293 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 18:23:09 ID:ZliTi+6O
ああ、アゲ進行スレでage厨呼ばわりされてるよ。
sageるのも癪だからあげとこう
うーん、ほんとに完全分煙になればもう少し気楽に吸えるんだけどなぁ。まぁ自室で吸うならいいかな?
タリーズコーヒーみたいなさ、ガラス張りの完全分煙の部屋あるじゃない。
なるべくそういうところを選んでコーヒー飲みながら吸うなり休憩なりするようにしてるんだけど、
やっぱりアレルギーある人いるんだね…。蕎麦や甲殻類で死んでしまう人もいるし、分煙してあるところでも吸うの止めよっと。
吸わない頃は嫌煙だったから煙が駄目!という人の気持ちもわからないではない。
なんか色々参考になるよ。確かにポイ捨て多いしその辺りは神経疑う。お前ら外で吸うなら携帯灰皿くらいは
持って出ろよ、とかコンビニで安い携帯灰皿買えよ、とかね。
そういや喫煙歴数十年ぽいジジイが煙草包んでるセロファン
道歩きながらポイ捨てしてた
きちがいに刃物みたいだと思った
296 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 18:57:58 ID:U6kx1eMy
俺セロリ嫌いだから一緒に法律で禁止してくれる?
セロリってケムリ出すの?
298 :
285:04/11/17 19:03:53 ID:JcHOsNi2
>>289 悪意はなかったがそう見えたらスマソ。
ちょうど嫌いなタイプの嫌煙家が暴れてたんで、つい…
281氏は「実は煙草アレルギーというものがある」ということを提言してくれたんだけど、
そういう立場の281氏自身が、煙草、喫煙家、嫌煙家についてどう思ってるか
全く触れられていなかったんで。
実社会で困ることも多かろうと思うんだけど。
タバコ吸う人がもうちょっとマナーよければ法律でキンシすることもなかったのにね。
300 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 19:12:04 ID:ac31v59B
100人マナーの喫煙者がいて、その中に3人くらい酷いのが混じってると、
日本全体で見るとマナー最低と思えるのも仕方ない。
ところで、俺香水と化粧品に酷いアレルギー持ちなんだよね。
これもどうにかしてくれ。個人的に煙草より迷惑だ。
香水の臭いでもガンになったり奇形児産まれたりするの?
それが事実だったら法律で禁止しないとヤバイですね。
以前医大生の友達に親が喫煙者の奇形児の写真を見せてもらったことがあったけど
こういう親は刑法で罰すべきだと思った。
胎児は法律上は人間じゃないから傷害罪は適用できないけど・・・。
確かに香水化粧品のキッツイババアが近くにいるとゲロ吐きそうになる
それは汗臭い体育会系や汚い浮浪者でも同じなんだけどね
303 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 19:23:23 ID:ac31v59B
うん、大変だよね。建材とか車の排ガスも早く規制しないと。
他にもいっぱいあるよね。
嫌煙者は自分ひとり(親の場合はガキを含む)の健康が
非常にわかりやすい形で害されることにしか興味がないので、
マクロな視点で物事を見ることができません。
よって煙草以外を規制することにはさほど興味がありません。
あくまで自分が直接的に迷惑を被ってからしか気付かないのです。
そういう話の流れで次ぎに出てくるのが
「車等は社会に貢献してる部分もあるが喫煙行為は完全に非社会的個人的行為なので
まず喫煙から規制されるべきである」
また
「排ガスなど持ち出して話を喫煙から逸らそうとするな
いまは煙草の煙の話をしてんだ」
そして、「分煙の流れを徹底し、マナーの向上を図る」
という結論に噛み付くんだよな。「吸う人間がそもそもおかしい、悪だ」って論調で。
308 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 19:38:41 ID:5s7YvwTm
とりあえず
タバコ吸わない健康バリバリな俺たちでさぁ
道で堂々とタバコ吸いながら歩いてケムリ撒き散らしてる馬鹿スモーカーどもをさぁ
××××しないかぁ?
>>301は「香水で奇形生まれたり癌になったりしないんだから、
それくらいでガタガタ言うな」って皮肉だよな?
それとも天然か?
また、嫌煙者は煙草を規制する理由に「健康を害する」を挙げますが、
しかし彼らは健康について毎日真剣に考えているわけではありません。
もし本当の意味で自分(親の場合はガキを含む)の健康を考えるなら、
毎日早寝早起きをする、毎日適度な運動をする、暴飲暴食をしない、
添加物入りの食品を避ける、そんな健康第一の生活をしているはずなのです。
ところがそんな終始一貫した姿勢の嫌煙者は極稀です。
よって彼らの言うことはほとんど説得力がないと俺は思うのです。
そして嫌煙者は「個人的な都合で他人に迷惑をかけてはいけない」と論じます。
しかしこの高度な文明社会の恩恵を授かりながら生活している以上、
我々の誰しもが多少の迷惑を掛け合いながら生きるのは宿命的な真実なのです。
誰に対して何の迷惑も掛けずに生きることは事実上不可能なのです。
排気ガス、騒音、携帯電話、自動車マナー、ゴミ問題、枚挙に暇がありません。
また、「迷惑」とは何も物理的な事柄だけを指しているのではありません。
今日、世界は、いや日常生活は、精神的な迷惑行為に溢れています。
心を病んでしまう人の数は年々爆発的に増えています。
自分の胸に手を当てて考えてみて下さい。
自分は洗い立てのシーツのように真っ白だと言い切れる人が一体何人いるでしょう。
でも喫煙者って税金払ってる以外にプラス要素ないしね…
確かに、喫煙という行為、そして喫煙者のマナーには問題があります。
どこをどのように考えても他人に優しい、正しい行為ではありません。
しかしそんな喫煙者を見たら、一度は自分に立ち返って考えてみて欲しいのです。
煙草を煙草だけの問題として論じたい気持ちは理解できますが、
そうすればそうするほど他の諸問題について疑問が浮上するのは明白です。
いや、真っ当な考え方を持つ人間なら、煙草をきっかけとして、
他の事柄についても問題意識を持つべきではないでしょうか。
少しくらい内省的になってみても損はしないと俺は思います。終わり。
パソコンとかビデオデッキとか沢山ある狭い部屋で社長が煙草吸いまくるから
白かった筐体がナチュラルイエローになってる
そこらに灰もとびまくり
しょっちゅうパソやデッキ壊れるし絶対に機械に悪いと思うんだ
確かに健康の事なんて一々考えないが・・・
1.煙たいし臭い。本当にイヤ。すかしっ屁と同レベル。鼻は簡単に麻痺してくれない。
2.街中にある吸い殻。車窓から落とされる灰(車内の灰皿使えよ)。すげームカツク。
3.火。そんなもん持って近付くな。火が視界から外れていても平然としてるし。
椅子とケツが離れる前に、靴底と地面が離れる前に、火を消せ。
このような理由では納得してくれなかった(DQNな反論含)という歴史があるから、
もうカードは「健康」しか無いというカラクリだね。
316 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 20:46:40 ID:gRQ3SEUp
ていうか、マジで喫煙者の健康なんか興味ないし。
問題は副流煙でこっちがガンになるってこと。
医療系の本で読んだんだが、医者にどの病気で一番死にたくないかアンケート
とったら肺ガンだったんだと。
なんでかっていうと、肺はほとんど麻酔が効かないからめちゃめちゃ苦しむらしい。
歩きタバコしてる奴のそば通らないといけないときは「クサッ」て言うのはどうだ?
何十年も煙草を吸っているヘビースモーカーの人が、
「最近は喫煙者に対する世間の目は厳しいけど、喫煙所を設けてくれたほうが、
喫煙者としては気楽だ」
と言っているのを聞いて、喫煙者の中にもこういう人がいるんだと感心した。
喫煙者のほとんどがこういう人だったら、厳しくする必要はないんだろうなぁと思った。
けど逆に、今厳しいのは、喫煙者のほとんどがマナー悪過ぎるから仕方無いんだろう( ´ー`)
マナー悪いことを正当化する人はどうかと思うね
漏れは吸わないが、タバコの煙は全く気にならないぞ。
両親友人は吸ってる。
>>318 ヘビースモーカーと同居してると感覚麻痺するよ。
子供の頃は父親が毎朝トイレで煙草すうような環境で育ったからか
煙草の煙も匂いも気にならなかった。
でも1人暮しするようになってからは、煙草吸った後の喫煙者が
近くに来ただけで頭痛がするくらい敏感になった。
といころでそういう環境に長いこといると、肺の細胞が壊れて
酷いと酸素ボンベが離せない生活になるんじゃなかったっけ?
>>320 うちの叔父がそう。常に酸素ボンベとともに移動。
それを見てびびった父親、あっさり卒煙に成功。
>>313 一つ一つの問題を解決していかなければならないのだから
煙草は煙草だけの問題として論じるべきですよ
俺も別にそこまで煙草を吸われる行為自体は気にならない(食事の場以外で)。
ただ、煙草吸う人間と会った後の服の臭さ、歩き煙草の危なさ、そして自分の肺が汚される危険。
だからこそ分煙を徹底し、煙草にもっと税をかけて欲しいと思う。
食事の場での煙草は最悪。煙草を吸いつつ、飲食して果たして味がちゃんと分かってるのか不思議で仕方が無い
どこ行ったのかね。
改造マフラーが違法かどうかにこだわって、
タバコを肯定しようとしたバカは。
325 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/18 04:42:18 ID:gM6i0WoC
分煙(同じ部屋に禁煙席を設けましたなんていう中途半端なものはダメ)には
おおいに賛成するけど、そのためのコストは全て喫煙者が払うのでないと納得
できない。
俺は煙そのものは気にならんが、
煙と健康への害がダイレクトに結びついてイメージできるから、
タバコの煙は不快に感じる
あれが無害だったらなんとも思わん
俺はタバコの臭いが生理的にダメだな。
煙害は理由付け。
328 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/18 09:41:39 ID:dz3r+FlD
俺もセロリの臭いがするだけで不快。
あんなもん世の中からなくなっても
誰も困らないだろ?
何となく肺が汚れるイメージはうかんでしまうけど(きれいな服を汚される程度の感覚)
別に健康のことまでは思いをはせないかな。
ただくさい、臭いがつくのがイヤ。
でも最近タバコ吸ってる人減ってきたね。
地元や職場付近を見る限りでは、道のポイ捨ても減ってきたかなと思う。
いまだに捨ててるヤツこそ死ねばいいと思うよ。
このスレのどっかでも書いたが、喫煙者から見ても、
嫌煙者の「常識的に迷惑と考える行為」については
ほぼハゲドウなのよ。
ポイ捨て・歩き煙草・禁煙地域での喫煙・食事中の喫煙
パチスロやカラオケBOXなどでのこびり付いた悪臭・
満員電車の中で、腐ったような口臭を放つ香具師
どれを取っても、スモーカーな俺でもムッコロス!!と思うような
馬鹿行為。
我慢できる香具師はそいつらだけ纏めて隔離するのが
我慢できない人にとっては最高の効率だし、ほんとに
吸いたいならその程度のことは我慢すればいい。
きちんと区分けされた喫煙所で吸うか、自宅のベランダで
ホタル族するかってのが、この時代に取り残された
喫煙者のまっとうな生き方だと思う。
俺だって煙草好きだが、それで周りの環境・周りの他人を
汚すのはごめんだよ。
ニコチンに頭犯されてる中毒者に
何言ったって辞めるわけないし
辞めない理由を屁理屈で返してくるだけだから
いっそフォッサマグナで日本列島分断してくれるといい
かたっぽ喫煙国、もうかたっぽ非喫煙国
>>331 隣の国の38度線みたいだね。
喫煙と嫌煙のどっちが北に行くかもめそうだ。
ジェントルな喫煙者がいるのはわかるが、
でもそれ以上にDQNな喫煙者が目立って迷惑なんだ。
禁煙ホームの端で吸ってたりバス停待ちで吸ってたり。
>>330 >>食事中の喫煙
喫煙OKの喫茶店で吸うのもNGですか?周りで誰かが飯食ってる場合
俺はしょっちゅうやっちゃいます。コーヒー飲みながらプカーと。隣でカレー食ったりしてますけど。
>>334のような人たまに見かけるね。
食事しながらタバコ吸って味なんかわかるの?まさか、タバコもおかずの一つってわけじゃないだろうし。
>>335 食いながらじゃないです。好きな本持ち込んで喫茶店でコーヒー&タバコ&読書をよくやるんです。
隣で見知らぬ人がカレー食ってる様な状況によくなるってことです。
あー
>>335さんは>>食事中の喫煙って意味合いを
自らが食事しながらその合間に喫煙、と捕らえているんですね。
俺は
>>330見て、誰かが食事してる最中に別の人が喫煙している、と捕らえちゃいました。
さすがにタバコ吸いつつ食事してる人は滅多にいないでしょう???
うん、煙草吸いつつ飯食う奴は見たことない。
煙草吸いつつ酒飲む奴はたくさんいるが。
339 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/18 17:55:37 ID:AAb37NQk
食べるための場所で吸うのも、食べながら吸うのもよくないな。
つくった人に失礼。本人以外の、食べてる人にも失礼。
自分に子供がいるのに吸う人とか、病院で働いてる人で吸う人って
頭おかしいのかな。
子供にしても患者さんにしても、タバコ臭い人に抱かれたり
話しかけられたりしたら嫌だと思うんだけど。
340 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/18 18:00:10 ID:YfLb7evs
喫煙者で中毒じゃない人っているのかな。
100%中毒だと思うけど。
341 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/18 18:03:48 ID:vgR2ClXe
>330
タバコ板で、ホタル族もダメっていう
意見が優勢なスレをみてびっくりしたことあるなあ
極端な嫌煙って大抵元喫煙者な気がする。うちのオカン、いまではオトンに蛍族強制してるけどガキの頃アンタのふかした煙を思いっきり吸わされてたんだが・・・
部屋の中で吸えんようなもん、ベランダで吸うな。
煙が入ってきて臭い。
うちの会社の喫煙女社員さんは、トイレでタバコ吸う。
私は女でタバコは吸わないんだけど、トイレ入った瞬間すごいタバコ臭。
しかも中途半端に気つかって窓をすこーし開けていくから寒い!!
更衣室でも吸ってるけど、この前食堂から更衣室に戻ったら喫煙社員さんがいて、
「この部屋臭くない?二人で吸ってからすごいかも」とか言ってきた。
本当はものすごく臭かったけど、先輩だし間違っても「はい、臭いです。」とは言えず
「いや〜そんなことないですよ、ハハ。」と言うしかなかった。
非喫煙者は損してると思った。
職場の上司が喫煙者。
吸ったあと匂い消しのためかミントのタブレットをかじる。
そのままこちらに来て話しかけられると、
ミントとタバコの匂いが混じった悪臭がきて気分悪い ('A`)
飲食店なんだから職場では控えてくれないかな。ホント迷惑。
口臭ってとコーヒー飲んだあとの奴もキツいよな
そもそもなんでタバコを吸い始めたのかが理解できん。
禁煙暦=年齢です
>>347 それは禁煙というよりも非喫煙者。
タバコ吸う理由かぁ・・人それぞれだと思うが、
仲のいい友達が吸い始めたのはショックだったなー。
しかもマナーを知らない。
>>338 コメディアン小松政夫の経験談の中に、
「どう見てもタバコの煙をおかずにして飯食ってるとしか思えない人」の
目撃譚があった。
>>342 >極端な嫌煙って大抵元喫煙者な気がする
俺も経験的にそう感じる。
論旨が「喫煙をやめよう」ではなく、ひたすらに喫煙者叩きなのな。
喫煙やめて人間性悪くなるようでは、周囲の人間としてはかえって迷惑。
副流煙で長期的将来に死ぬ可能性があるのと、
今その場で蒙る迷惑を比べたら、可能性レベルの危険の方がはるかにマシ。
>>345 自分が小さいとき、電車内も喫煙可だった。
座席の横に灰皿があって、
そこに捨てられたミントガムとタバコの匂いが強烈で
電車に乗るたびに気持ち悪くなった。
345さんの書き込みを見てそのニオイを久しぶりに思い出してしまった。
>>341 タバコ板だけじゃなくて、この板でもホタル族のスレがあって、
そこでも否定的な意見がほとんどだった。
となると換気扇下かねえ…。
>>350 近くに喫煙者いるけど、周りの人間としては喫煙やめて人間性悪くても迷惑、
喫煙してて人間性良くても迷惑。
同じ迷惑なら歩きタバコ等で他人に迷惑かける可能性の少ない非喫煙の方がマシ。
>>352 換気扇から排気される煙が
よその家に流れ込むのでヽ(;´Д`)ノヤメテ
高性能な空気清浄機を買って窓閉めて吸ってください。
おねがいします。
このスレッドの住人て友達少なくない?
>>353 350へのあげ足取りにもなってないぞ。
>>351 あーあーあー、わかるわかる。
向かい合わせのBOX席の窓際に灰皿付いててさ。
電車のニオイってタバコのヤニのニオイだったよな、そーいや。
なつかしいなーって、なんか和んだ。
正直に言わせてもらうとさ
「喫煙所」「喫煙可」以外の場所で煙草の臭い感じるとむかつく
>>359 大変だね。
もっと我慢強くなりなさい。
ってニコ中の俺が言っても説得力無いがな。
>>344 うちにもトイレで煙草吸う人がいる。
なかなか出てこないなと思ってたら中で煙草吸ってたっていう。
まあ喫煙室はオッサンばっかりで行きたくないって気持ちは分からなくもないけど、
煙草の匂いって髪とか服とかに簡単につくから密室での喫煙は迷惑だな。
>>359 「禁煙」以外の場所に出てくるからいけない。
正直な感想を言えば、あなたのそれは、ただの叩き。
>>361 なんでか煙草を吸ってる自分を見られたくないという
女性はけっこう多い。
呼吸器系とか循環器系とか疾患を持っていない限り
タバコの臭いで死にかける人はいないけど、
喘息やアレルギーもって無くても、
トイレにこもった屁のにおいで死にかけることはある。
臭いがつく程度なら広い心で許してあげなよ。
>363
屁(生理現象)とタバコ(個人の嗜好)は違う。
それに、誰がどうどう考えたって、
タバコの煙で死にかける人数>>>>>屁で死にかける人
でそ?
タバコ税の増税は必須だな。タバコが原因の医療費分ぐらいは最低払うべき。
>>365 早死にするから浮いた年金分でチャラ
いや減税すべきだね。
368 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/20 08:58:26 ID:wqborjUS
二丁目の山田さんがタバコを吸おうとした時、歩いてた小学生の紀夫君が
山田さんのタバコの煙で激しくむせて喘息の発作を起こしてショック死したとき
山田さんの奥さんは出会い系サイトで知り合ったヘビースモーカーの
男子高校生の受動喫煙で癌の発病が発覚して病院の田所さんに余命1年ですと宣告されたときに
山田さんはタバコの煙が充満したパチンコ店で親が目を離した幼女の誘拐を企てているときに
山田さんの娘さんの女子中学生楓ちゃんが援助交際で山田さんの上司とベッドで一戦を交えたあと
優雅に紫煙を燻らせながら売春で稼いだ万札の枚数を勘定しているときに
楓ちゃんのお腹に宿っていた担任の教師との間にできた子供がニコチンの害を受けて死亡し
今まさに水子の霊になって楓ちゃんの子宮で溶けてなくなっているときに
楓ちゃんの妹の萌ちゃんは書店で万引きがバレてバックヤードで取調べを受けて脅され
仕方なく口で書店の親父を昇天させているときに親父が吸ってるハイライトも、
やっぱりJT
みんな繋がってるJT
なんとかかんとかデライト! JT♪
マナーの悪い喫煙者に厳しすぎなのであって
自分の部屋や喫煙可の店で吸ってる人はかまわない。
車の窓から灰を捨てたり、吸殻を捨てたりする奴は論外。
携帯同様、運転中の喫煙も取り締まった方がいい。
嫌煙者といると、お店を選ぶのに苦労する。
少しでもタバコの匂いがする店は拒否するんだよね。
大抵のところは喫煙不可としてないだけで、喫煙可なわけではないのでは。
他人が何か食べてるところで煙草吸わないのは人間としての常識だけど。
ダイオキシン撒き散らすなよ。
喫煙者のクズども!
アレルギー性鼻炎で近くでタバコ吸われると鼻がツーンと痛くなってくしゃみが止まらなくなって非常につらい
前付き合ってた男がヘビースモーカーだった。
私と居る時は吸わないでくれと言ってやめてもらったが、散々恩着せられた。
「自分には吸う自由があるのにお前の為に吸わないでやってんだから感謝しろよ」
といつもいつも言ってきた。
「一人の時は自由に吸っていいけど、あんたに私を不健康にする権利はないでしょ」
と言っても
「法律で禁止されてるわけじゃないから俺が全面的に正しい。だからお前は俺に感謝(ry」
ときた。
結局別れたけど喫煙者って皆こんななのかと思ってしまった。
ニコチン中毒患者は、全ての根源に 煙草を吸いたい。ニコチンを摂取したい
というものがあるのですよ。我慢できない。病気なのです。
法律で禁止されないのは、大多数の法律を作る側のクズがニコチン中毒患者
だからです。
ぼくはヘビースモーカーですけどね、大麻を合法化してくれるなら煙草なんてすぐに止めますよ。
公共の場で一切吸えなくても我慢します。
ぼく ぼく ぼくちゃんでちゅね
>>375てばかじゃねーの
誰もお前の主張なんかきいてない
我慢するな
死ね
大麻もタバコも勝手に吸え
そして死ね
>>377 死ね・・ですと!?
私はあなた方が不快な煙に晒されないような妥協案を提案したまでです。
・煙草は一切禁止する。
・大麻を合法化し煙草並の値段で販売する。
・大麻の喫煙は非喫煙者に決して迷惑を掛けないような場所、設備を完備している場合にのみ許される。
どうです、素晴らしいでしょう?
一方的に迷惑かけといてなんで「妥協」なんだ
大麻なんか勝手に吸え
そして逮捕されてサメに食べられてぇーカマボコになればー
>>373 あんたも元彼もいい勝負だよ。
>お前の為に吸わないでやってんだ
こんなこと言い出す時点で、相手が限度一杯
中毒症状こらえてるのに気づいてやれないあんたも、
ニコ中の元彼と同レベルの自己中。
ニコチンという毒物に起因してないぶんだけ
より始末が悪いかもしんない。
>>380 本気で言ってる?喫煙者ってこんなのばっか…?
382 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/20 19:47:43 ID:H5ijv8z0
「法律で禁止されてるわけじゃないから〜
ってのは、このスレにたまに現れる喫煙いいじゃん派DQNの
常套文句だな。
383 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/20 19:53:38 ID:yy4PrrjM
>>373 >>381 結論。喫煙者と嫌煙者がつきあうのは難しい。
でも嫌煙者なのにヘビースモーカーとつきあってた
>>373の神経もわからない。
(もちろん、その男性の態度は論外だけど)
384 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/20 19:54:18 ID:ldmqeGTW
ほんと、煙草を禁止してマリファナを合法化すべきだよな
マリファナの方が体への害は少ないんだから
>>373を読みながら思ったんだけど、
ちゃんとしたこと言ってる
>>373なのに、
なんで、そんなDQNと付き合ってたのかと。
中高生の喫煙を防止する為に、煙草を「高級化」するべき。
煙草を厨房工房が小遣いで買えないくらいの値段にまで引き上げる。
そうすれば中高生の喫煙は減るし「煙草」は高級化してイメージアップに繋がるし税収不足は補えるし
最高だよ。手始めに1箱500円。1年ごとに100円増税で、3年掛けて800円まで上げる。
>>379 それがあんたの本音か。
ようするになんて事はないあんたは人を罵りたいだけなんだ。
あんたは欲求不満の捌け口が欲しいだけなんだ!
誰よりもあんた自身が喫煙者を間に挟んで煙草を欲してるんだ!
この最低のヒステリー野郎!
死んでしまえ!
>>387 喫煙者はヒステリーだからタバコ吸ってると言いたいのか。確かに文章がヒステリック…
>>384 いや、タールの量とかさして変わらないから煙がうざいのは同じでしょ
水パイプでやらないかぎり
390 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/21 07:19:01 ID:PYzX84vA
>>386少しスレ違いだが禿同。
それが一番手っとり早くて良い方法だと思うんだよなぁ。
タバコ=DQNのイメージが多少は
タバコ=金持ち
になるだろうし。
中高生が手の出せない値段にすればいいんだよ。
免許証提示の機能なんかつけないで。
値上げ反対!
値上げするぐらいなら、ピンクの煙が出るとか、
吸うと変な音がピロピロピーって出るとかの方がまだいい。
喫煙=格好悪い へイメージ改革汁。
俺はそれでも吸うよ。
392 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/21 07:41:48 ID:J/A8rMlu
それじゃますます迷惑だよW
393 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/21 08:53:02 ID:UJGoQvq+
アル=カポネ
禁酒法 = マフィアの急成長
394 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/21 08:53:50 ID:8MEB7wMh
タバコは、精神を壊す麻薬に他ならない。
このスレを見ればよくわかる。
395 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/21 09:34:25 ID:FT1VOh7E
駅で通勤時間帯は全面禁煙とか言ってて実際は全然守られていないのを見るとすげー腹が立つ。
アナウンスするだけじゃなくてちゃんと取り締まれよ。
396 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/21 11:44:38 ID:UJGoQvq+
通勤時間帯ってのがアバウトすぎるのでわ?
喫煙者がDQN警備員でこれから早朝割引のヘルス行くかもしれないしね
397 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/21 12:17:46 ID:aGrDVqJV
駅・電車関係に何を期待してもムダだと思う。
工房は電車の中のトイレでタバコ吸うし携帯も優先席だろうとお構いなしでしょ?
朝7〜8時に駅の喫煙所で満足そうな顔してタバコ吸ってるサラリーマン見ると
無性に腹立つしイヤな気分になる。
>>397 喫煙所がホームのどの辺にあるか知らないで
想像でケチつけてる感じがする。
>>398 JRはホームの真ん中あたりじゃないの?
400 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/21 12:52:19 ID:ure57uUG
高ければ高級とは短絡的ですなぁ。
>>391 音でるのはいいな
鼻がスピー スピー なってる感じを再現してほしい
そのコストで値上げ
403 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/22 09:11:14 ID:0voWh/Kk
↑こういうの見ると、喫煙者にとっては、
引き締めが強くなってきた世の中だね。
まっ、賢明な人ははやいとこ、タバコやめるもんなんだけど、
こやつはまだまだ抵抗するのかね。
>>393 禁酒法のあった時代は表で堂々と飲む人間がいなくなったわけだから、禁煙法が施行されれば、
人に迷惑をかける吸い方をする人間はいなくなるね。
おいらは田舎でのんびり暮らしています。
れすとらんもコンビニも無いです
おまわりさんもとても優しくて大好きですよ
先日風邪をひきましたが今は直って調子がいいよ
そうそう。今度宝くじを買いに街に行くのでその時は宜しくね
407 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/22 13:54:14 ID:QxJmtaVs
日本はまだ喫煙者には優しいほうだよ。
ヨーロッパの一部の国はレストランやバーでさえ完全禁煙
になってる。
俺はヘビースモーカーだが、喫煙免許でもつくればいいと思うよ。
免許がなければ煙草の購入は出来ない。
公共でのマナー違反でつかまったら免許停止。
火事を出したら免許取り消し。
無免許喫煙は高額の罰金とかね。
喫煙教習所
講義16時間
所内喫煙8時間
仮喫煙試験を経て
仮喫煙8時間
他人の健康を害した時の喫煙保険も必要だね。
>>399 俺は398の人ではないが、俺の知る限り、
上下線分離なら、たいていホームの進行方向側の先頭車両の位置より前。
上下線同じホームなら、やっぱホームの外れの
先頭/最後尾車両の止まらない位置。
前者の場合だと、乗るつもりの電車が来るのとは逆の方にあるので、
397は、わざわざ気に入らないものを探して見てることになる。
ケンカ売るのが目的で、あっちこっち睨みながら歩いてるようなもん。
>>403-404 この手のスレ用に撮ったヤラセ画像じゃねーの?
と思ったが、地べたに白線が見えるので、
喫煙スペースで吸ってるのではないだろうか?
413 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 06:58:48 ID:g7r5LYKK
3年ぶりにアメリカ行ってきまつた。カルフォルニアじゃタバコすうところなんてありゃせん。ホテルの部屋でタバコ吸うとニオイの除去費用請求されるらしい。ガマンできない日本人客は駐車場ワキの缶カラ一個に車座になり、そこら辺のホームレスと一緒に吸い溜してました。
414 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 08:50:35 ID:9V8uZQkF
>>412 終日禁煙ってあるから、ホームではどこでも、吸っちゃいけない
もんだなって思ったんだけど。
415 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 10:13:22 ID:dozCE3vW
>>414 アナウンスでは喫煙所以外は終日禁煙と‥ってなってるはず。
喫煙所があるなら問題なしでは。
416 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 11:12:45 ID:9V8uZQkF
417 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 11:24:39 ID:4TG1gM0w
418 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 11:35:42 ID:HERWpym/
他人を貶めるのが大好きな嫌煙厨は気持ち悪い。
419 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 12:41:47 ID:pd5yT7Hh
>>417 上から2番目を蹴飛ばしてホームの中に入れてやりたい
420 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 12:49:03 ID:jVK/rPvP
上から2番目はホームレスかと思った
>>413 そうですか。
さすが先進国。
そんなにまでして吸いたい中毒者には、大笑いですね。ゲラゲラ
423 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 13:40:49 ID:+Nb1eMx1
とにかく俺の家で煙草を吸うんじゃない、
締め出します。
喫煙者はいらない
氏ね
歩き煙草する奴はマジで市んでくれ
後ろ歩いてると煙をもろに吸うんだよ
いつも「市ね市ね」と唱えているんだが、しぶといよな
中毒者のくせに周りに迷惑かけてんじゃねえ!
寿命縮めるのはお前ら中毒者だけで十分だ!
>>411 私の知る限り山手線の喫煙所はホーム中央なんだけど、見たことある?
最近場所変わったのかな。
でも397はわざわざ歩いてないと思う。私も山手線でどうしようもなくて
喫煙所のそばよく通ってたし。
427 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 22:31:52 ID:gQWPaxgX
喫煙者なんてうんこの臭い撒き散らしてるガキと同じ。
くせえんだよ。偉そうにすんな、うんこたれが(w
このスレ子供みたいな人ばかりだね。
マジ神経症の人ばっか、このスレきもい〜
そもそも分煙って発想があまり無いと思う。
路上禁煙やホーム禁煙は結構だがちゃんと吸っていい場所がないと
ボーダーが曖昧になってルールを守らない人が出てきてしまうと思う。
駅の入り口とかには灰皿は必要だと思うんだけど。
JTも秋葉原とかにある喫煙スペースみたいなのをもっと作ればいいのに。
しかし東武の駅構内でタバコを売ってるのは未だに理解に苦しむな。
吸えないのなら売るな。
>>428 >このスレ子供みたいな人ばかりだね。
>マジ神経症の人ばっか、このスレきもい〜
このスレで、無用なたたきレスはしたことがないけど、
自分の近くで、喫煙している人を見ると、普通の顔してるけど、けっこうひどいことを
思ってるよ。
そういう人多いと思うよ。
キモイのは無神経な喫煙者である
>>426 渋谷の外回りって新宿寄りのはずれじゃなかったっけ?
なんつーか、2ちゃん中の喫煙者叩き見てると、
世界的趨勢だから死刑廃止しろ。
死刑制度のある国は獣が支配する野蛮国だから滅ぼせ
とか
世界的趨勢だから捕鯨は廃止しろ。
鯨を食う国は獣が支配する野蛮国だから滅ぼせ
とか騒いでるのと変わらんね。
シャレ半分に無責任に過激なこと言ってるつもりが
自分の発言に洗脳されて依怙地になってる
2ちゃんねる中毒者の類型って感じ。
他者の身体に悪影響を与える箇所が違う。
435 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 19:33:43 ID:y1x16U7s
>>433 いや、単純に他人の健康に悪いからやめてもらいたいだけなんだが?
人ごみで火を振り回してるのに気付かないやつもいるし。
マナーを守って吸うなら構わないけど、偉そうに権利を主張するのは
片腹痛い。
ニコチン中毒者の類型って感じ。
437 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 19:58:24 ID:PrOcKBXR
今まで煙草を吸う人が多かったから普通の行動に見えて
吸うのが当然の行動に見えていただけだからね。。。
たとえば俺が会社の机に座って割り箸を袋ごと咥えて火を付ける。
じわじわ燃やしながら割り箸の根本までしっかり燃やしきる。
コレやったら間違いなく会社の人からキティガイ予備軍扱いされるわな。
たとえば俺が駅の人混みの中で線香一束に火を付ける。
周りに線香の煙をたっぷり振りまきながら歩く。
先の火が赤ん坊や老人をかすめても気にせず振り回す。
コレやったら間違いなく他の人や駅員さんに「あんた何やってるんだ?」と止められるわな。
燃やしてる物が煙草だと見慣れてる光景、ってだけで
喫煙者のやってる事はこれと同じ事。
それを「迷惑がる人は神経質なだけ!」と主張するあたり、
自分を客観的に見れていないんではなかろうか?
>>437 「割り箸を袋ごと咥えて火を付ける」「人混みの中で線香一束に火を付ける」
「線香の煙をたっぷり振りまきながら歩く」
「赤ん坊や老人をかすめても気にせず振り回す」
あんた、何言ってるの?それは基地外だわな。
タバコを吸うのと同じだなんて、頭どうかしてるよ。
精神病んでる病気じゃないの?
439 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 20:55:27 ID:PrOcKBXR
>>438 物理的に「燃えている物質が違う」だけで
「人の居る場所で物を燃やしている」事は変わらないし、
○火を付けている。
○刺激臭の煙を出している。
○火が付いている物を持って歩いている。
と、煙草とほぼ同じだと思うのですが?
「煙草と決定的に異なる点」があったらぜひご指摘ください。
>>439 おい、おい、しっかりしてくれよ。
ものごとには、目的があって行動する。
タバコはタバコを吸うために火をつける。
「割り箸」「線香」を目的外に火をつけて人ごみで振り回せば
基地外以外のなにものでもないわな。
441 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 21:32:40 ID:wTSxUg4Q
うちの88で死んだじいちゃんギリギリまでタバコ吸ってたよ。
だんなもきちんと携帯灰皿持ち歩いてるし。
442 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 22:00:45 ID:PrOcKBXR
>>440 >タバコはタバコを吸うために火をつける。
それは本人の目的であって周囲の人には無関係です。
赤ん坊や老人の目に飛ぶ灰が煙草からだろうと線香からだろうと結果は同じ。
「自分に目的さえあれば線香を振り回すのと同等の行動をしてもかまわない」
というのはいかがなものでしょうか…。
そもそも吸わなければならない、という物ではなく嗜好品なんですから
他人から見たらただの不要物です。不要どころか自分にも他人にも害を与えています。
「タバコを吸うという立派な目的がある!」なんて屁理屈は通りません。
443 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 22:02:58 ID:MXdQqFL3
最近の自虐的な広告
「勧められても絶対に吸ってはいけません」にはワラタw
444 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 22:05:58 ID:PrOcKBXR
437で言いたかった話は物理的現象としては同じ、
という話なんだけどどう言えばわかるかなあ。
仮に、
>>440さんが生まれたときから「煙草の存在しない世界」で暮らしていたとする。
煙草、という物の知識も存在も何も無い世界。
その世界の会社である日、いきなり俺が煙草を吸い始めた場合と割り箸に火を付けた場合。
さて、前者と後者の反応にどれほどの差があるでしょうか?
「いきなり巻いた紙に火をつけてる!あいつ大丈夫か?」
「いきなり割り箸に火をつけてる!あいつ大丈夫か?」
程度の差しか440さんも感じないと思いますよ。
445 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 22:08:42 ID:OjbkbHhk
>>438 馬鹿だな、パブリックな場所でたばこを吸うのは
これらの行為と何ら変わりがないと言ってるんだよ。
>あんた、何言ってるの?それは基地外だわな。
って、公共の場所でたばこを吸うのは、これと同じぐらい
基地害な行為なんだけど、そういう認識が君らにないだけ。
基地害は自分のことを基地害と思ってないし、
裸の王様みたいなモノだから始末が悪いよ。
煙草と割り箸の違いは、税金だよ。
割り箸燃やしてラリる奴が出てくれば、材木に特別に税金がかけられるだろうさ。
>>1 折れもそうだが、もとから喫煙しないヤシは嫌煙の権利を主張しない。
ただ訳分からんで我慢するだけ。
嫌煙分煙の権利を異常なまでに主張するのは決まって禁煙通過者。
どこまでいっても自分のことしか考えない気質は変わらない。
448 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 22:16:52 ID:OjbkbHhk
別に吸うなと逝ってないよ。
自分の家か喫煙可能な場所(バーとか)で吸えばいいじゃん。
何で、わざわざすぐそばに他人がいる場所で吸うの?
馬鹿じゃない?
>>447 そんなことはない、俺は元から喫煙しないが
嫌煙の権利を主張してるよ。
レッテルを貼る気はないが、喫煙者はこんなのばっかりか?
451 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/25 00:33:57 ID:ZUQRpYlo
もう一つタバコの害を発見したよ。
最近このスレに湧いてきてる香具師を見る限り、
タバコを吸うと知能に障害おこすみたいだね(w
452 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/25 01:38:02 ID:P7dcqlR8
うちのマンソン、エレベーター内は禁煙なんだけどそれでも平気で喫煙しる椰子がいるらしく
たまーに凄い煙臭い時もある。
しかもエントランス部には吸殻も落ちてるし依然として喫煙者のモラルは低いもんだよ
453 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/25 02:12:54 ID:hlTlWVI8
政府の家畜、喫煙者は死んでね
>>1 喫煙者のわがままも度が過ぎているのでは?
いまだに何処でも吸ってどこでもポイ捨てするニコチンジャンキー共が多いぞ。
自分の行いを棚に上げて規制かかったらわがままってかよ。
>>447 同じ立場の者として同意。このスレの嫌煙家の書き込みはあまりにヒステリック。
たとえタバコを断つのに成功しても喫煙のせいでおかしくなってしまった頭は元には戻らないんだね。
456 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/25 04:36:28 ID:A6UNt/gs
まあヒステリックになることは仕方ないとおもうな。
文章にするとね。
DQNに出会ってむかついたことを書いたりするスレがあるけど、
ああいうスレと同じだよ。
喫煙者(DQN)から受けたことがずっとたまっていて、
それを文章にすると、ヒステリックになるよ。
喫煙者が嫌煙者をヒステリックだとたたくけど、その喫煙者は、
どれだけ、嫌煙者が煙から迷惑を受けているのか想像してくれ。
喫煙者が自分がどれだけ回りに迷惑かけているのか自覚しないと
歩きタバコするやつなんて減らないからね。
>>447 見事にグサッと心に突き刺さりました・・ああ。
452 そうか、お前の家のマリリン・マンソンも大変だな。
460 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/25 15:39:38 ID:N1n2t1GR
>>456 激しく同意。もうちょっと言いようはあるなあと思いつつも、2chでそんなに真面目に
推敲してもしょうがないかと思って書き込みボタンを押してしまう…
461 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/25 15:46:43 ID:cERzLXUA
ヒステリックな批判て結局だれの耳にも届かず徒労に終わるんだけどね。
462 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/25 15:59:39 ID:LWIs+NT1
>>461 喫煙者は自ら耳を塞いでるから当然だけどなw
忠告によって自分の行いを客観的に見る事は大切だよ。
463 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/25 16:19:46 ID:cERzLXUA
>>462 ヒステリックな批判が忠告にすげ替えられてるw
464 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/25 16:41:36 ID:/A0XMhbr
批判ととるか忠告ととるかは人それぞれ。
まあ、脳細胞が悉く破壊された喫煙者には理解出来ないだろうけどなw
465 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/25 16:47:18 ID:cERzLXUA
>>465 幼稚いな・・・そもそも煙草吸って良い年齢じゃないんだろ、キミは。
要するにおまえのかあちゃんでーべーそってことだな
468 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/26 17:19:22 ID:X8qbzKQH
469 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/26 17:31:07 ID:V7G58Hdq
>喫煙者に厳しすぎじゃないか?
規制が生ぬるい
このスレで展開されている文体が忠告だと感じられる人々の
日常会話風景を想像すると、ちょっと凄いものがあるな。
まさに吉野家(w
はじめてこのスレみたんだけど
>>470 > このスレで展開されている文体が忠告だと感じられる人々の
> 日常会話風景を想像すると、ちょっと凄いものがあるな。
文章下手過ぎ
言いたいことはわかるけど読みづらい
472 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/27 09:04:11 ID:5z5GnAgg
パッケージの警告文
「買ってくれたの?貴方は相当のバカですねw」でよし。
煙を全部自分で処理して、ゴミをちゃんとくずかごに捨ててくれれば
文句は言わんよ
474 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/27 09:47:43 ID:81so44Q/
>>1の「昔は良い時代だった」ってのが笑わせますね。
喫煙者がいかに自分勝手で、周りに思いやりが無いか、が分かりますね。
475 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/27 10:10:20 ID:Sx4qxL2i
喫煙ブァカが横に居たせいで、タンがとまらねぇ!!
何が悔しくて他人の煙で体こわさなきゃならねぇんだ?
裁判起こして金貰ってもまだ足りない!!
てめぇの吐いた煙は全部吸い込め屑喫煙馬鹿共!!!!
し
ね
476 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/27 10:15:26 ID:+5ZmGCa/
タバコの煙って非喫煙者からしたら、その辺に自動車の排気ガスを
自由に出されてるようなもの。
喫煙してる人は自分で出してるからタバコの煙は平気かも知れないけど
勝手に排ガスを自分の近くに出されたら怒るだろ?
>>476 排ガスどころか、他人のタバコを嫌がる喫煙者も多い。
もう自己中の見本だな。
禁止地区でも吸ってる人が沢山いる、いい歳した大人がね。
こういうのを見てしまうと、もう煙草吸う人のイメージ悪くなるのも当然。
場所減らしたって、区切ったって、マナー守らない人がいるのなら、
喫煙者の一人一人のマナーに任せる事は出来ないと判断される。
どんどん煙草の吸える場所は減ってくだろうね。
こないだ地下鉄の駅のホームで煙草を吸っていた人がいた。
駅員に注意されて床に煙草をおとして足で火を消していた。
禁煙場所だから当然煙草を捨てる箱は設置されてない。
ポイ捨てを何とも思わない神経もどうかと思う。
人が見て無ければマナー守らなくてもいいって人がどれだけいるのだろう。
吉牛でヤニ吸う香具師は頭悪そうなのが多い
480 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/27 13:33:00 ID:XY16xGNc
>>470 ああ、確かに、忠告と感じる人のまともさの度合いが凄いよな
そして、
このスレで展開されている文体がヒステリックな批判だと感じられる人々の
日常会話風景を想像すると、ちょっと恐ろしいものがあるな。
>>478 吸っちゃいけないところで吸うような人は携帯灰皿なんて持ってないよね。
JTが和み系のCMで「マナーを守ろう」なんて言ってもああいう連中には
効果がないと思う。だって人の迷惑考えないんだもん。
だから本人に直接影響がある形で規制かけるしかないんだよ。
それを「嫌煙者のワガママ」とか言われた日には……ため息しか出ないよ。
482 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/27 13:37:46 ID:XY16xGNc
>>481 だって、都合の割悪いことを「嫌煙者のワガママ」に脳内変換できる便利なプログラムをお持ちでいらっしゃるんだもん
483 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/27 13:38:26 ID:XY16xGNc
「割」は抜かしてください
誤字スマソ
嫌煙者のワガママなどとは思わんが、喫煙できる場所が少なすぎる
あと、このスレ見てると高々煙草で何をムキになってあおりあっているのだろうかと思う
喫煙者と嫌煙者どっちもいい大人なんだろうに
2ちゃんねるだから仕方ないのかな
486 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/27 13:56:19 ID:EkpgyLnT
煙草って誰もいないところで一人で吸ってもうまくないんだよなぁ。
人混みでふかす煙草サイコー!
>>485 吸う側は「高だか煙草」と思うかもしれないけど、
嫌いな人にはホント苦痛なんだよ。
だから禁煙の場所に行ってるのに、そこで吸われるのは困る。
あと肺がんとか、まともに呼吸できなくなる病気とかになりたくないし。
>>484 都会に住む以上仕方が無い。田舎へ行こう。
他人に迷惑をかけないってのは大人として最低条件かと。
>>485 煽り合うのは確かにアフォっぽいが、
>>486みたいなのはもっとアフォだな。
>>487 >だから禁煙の場所に行ってるのに、そこで吸われるのは困る。
理はそちらにあるのだから、
遠慮なくどやしつけて追い出せばよかろうが。
>>490 相手は明らかにDQNだ。気をつけろ!(長井風に)
492 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/27 15:57:48 ID:YiHdQji0
禁煙場所での喫煙を注意され逆上、刺殺
なんて本当にありそうだ
禁煙場所で吸ってる人って絶対にそこが禁煙って理解してるでしょ。
理解して吸ってるってことはもしかしたら注意を受けるかもしれないって
覚悟があるってことだわな。
とすれば完全に喧嘩上等モードだから危険極まりないよね。
まさに火に油を注ぐようなもの。
494 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/27 16:54:20 ID:EkpgyLnT
本当にバカだよなぁ、おまえら。
大袈裟なんだって、たかが煙じゃん。
銃弾が飛び交ってるわけでもあるめーに。
バカすぎて大笑いだよ
495 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/27 16:58:27 ID:0R67J5G6
>>1 _____
/ ̄ ̄ ̄ ̄\,, /−、 −、 \
/_____ ヽ / | ・|・ | 、 \
| ─ 、 ─ 、 ヽ | | / / `-●−′ \ ヽ
| ・|・ |─ |___/ |/ ── | ── ヽ |
|` - c`─ ′ 6 l |. ── | ── | |
. ヽ (____ ,-′ | ── | ── | l
ヽ ___ /ヽ ヽ (__|____ / /
/ |/\/ l ^ヽ \ / /
| | | | l━━(t)━━━━┥
ヘビースモーカーで香水中毒の女は氏んでくれ。。
おまえが近づくと頭が痛くなる。
喫煙者を責めてはいけない。間接的に税金を納めるのに貢献してる。そして
高齢化・長寿化が行き過ぎると少子化では老人ばっかになってしまう。
そこを少しでも早死にするために貢献してる。
なんて素晴らしいんだ喫煙は!特区を作ってそこに集まってもうらうのはどおだ?
そして最低100本とかノルマを課す。で早目に死んだ人から表彰される。
>>498 医療費がかかるので結果的に税金云々はプラスマイナス0
>>491-493 なんだ君ら。
せっかくタバコも吸わんと養成した体力は
喫煙で呼吸器循環器病んでヨタヨタのバカを
とっちめる役にも立たんのか。
>>501 30年後ぐらい熟成したらとっちめられるかも。
>>501 襲い掛かられても、30mも全力ダッシュすれば
簡単に逃げ切れるよな。
喫煙者と同じ部屋に六時間程度いたら
服や髪が超くせえーー!
迷惑なんだよ!
>>504 そんな状況に置かれなければならない境遇に甘んじている君が悪い。
さっきマクドナルドに行ったら
若いお母さんたちが子供づれで来てて
小さい子がいるのにタバコふかしながらおしゃべり。
自分の赤ん坊がタバコの煙を吸っても平気なんだから
他人に煙を吸わせるのなんて気にもしてないんだろう。
こういう、喫煙に罪悪感を持ってない人って結構多いと思う。
>>506 「喫煙に罪悪感を持ってない人」ではなく
「DQNママって結構多い」と言うべきなんじゃない?
今日の帰り、駅で電車降りた途端にホームの喫煙所に行って
タバコに火をつけてるくたびれたリーマンがいたよ。
あんなに混んでいるのによくやるよな。
ホント中毒なんだろうな。
>>508 日々溜まるストレスを発散させる方法も見つけられず、
薬物に頼るしかないんだろうね…。
510 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/03 19:29:54 ID:F9cQNnh7
さっき、都営地下鉄三田線の構内で喫煙してたハゲ。
知的障害者に見つかって大声で騒がれてた。
ハゲワロタよ。
喫煙者は病気
タバコの臭いが染み付いたスーツ着て満員電車に乗るの禁止
513 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/03 21:58:06 ID:5g5uJTEU
電車に乗る直前にタバコを一気吸いして、電車の中で「ふーっ」て吐くの禁止
514 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/03 22:11:55 ID:57qra+4N
早く保険の加入にペナルティー付けて欲しいよね。
喫煙者は。
カラオケやゲーセン行くと髪や服にたばこのにおいが付いちゃう。
まあ最初から行かなければいいだけど話だが。
タバコなんてやめたほうがいいよ。
オレは肺の病気になって5年前にやめたけど。
今じゃ、喫煙なんて時代遅れだよ?
体臭ものすごくクサイし、口もすげえ臭うよ。
気付かないだろうけど。
ホントに病気になるから、やめたほうがいいよ。
とにかく喫煙者は死ね。
517 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/03 22:44:03 ID:Jd+Mkn+U
そうそう。
「好きで吸ってるし、ほっといてよ。吸って死んだって本望だよ」
とかいうけど、別にあんたたちの体のことなんか一切心配していない。
むしろ死んでほしい。
道歩いてて前の奴が歩きタバコしてると、何となく「今自動車が突っ込んできて
誰か死ななきゃいけないならこいつでいいよな…」と思うときがある。
519 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/04 12:34:19 ID:+y6G1QyF
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い,ってか。
520 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/04 12:36:58 ID:aaDkED1E
喫煙者って、ほんとわがままでずうずうしいよなぁ・・・
タバコ吸いたいなら家で吸ってりゃいいのに。
それなら誰も文句言わないんだからさ。
521 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/04 12:38:15 ID:CG2Utq4Y
喫煙者は全員まとめて輸送機に乗せ、シベリア上空から投下して下さい
522 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/04 12:46:21 ID:ibSH/Ltn
これから喫煙者に会わなければならない。煙で鼻炎発作を起こすから勘弁してくれと言っても無視される。鬱。
523 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/04 12:51:19 ID:UHVG03JJ
隣の人が喫煙者でいつもベランダで煙草吸うから、
こっちの洗濯物に匂いが移らないかいつも心配してる。
だから洗濯してるのに洗濯した物にファブリーズ掛けてる私って。。
他人の洗濯物に匂いが付くとか考えないのかな。
私がファブリーズかけてる時、目があってコンニチワって煙草吹かしながら言われた。
524 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/04 12:57:04 ID:ibSH/Ltn
>>523 >>他人の洗濯物に匂いが付くとか考えないのかな。
考えないんだよ、向こうは。そのくせ「人の煙草の匂いは嫌」って本気で言うよ。
>>524 本気で言いそう。
でも隣の人は他人の洗濯物はどうでもいいけど、
自分の子供には煙りを吸わせたくないみたい。
そういう事は考えるみたい。注意しても、平日は私は家にいないから、
どうせ居ない時に吸うだろうなと思って特に何も言って無い。
煙りさえ漂わなければどこでもどうぞって感じなんだけどね。
>>525 追加訂正
「他人の煙草の煙が嫌」とも実際に言われた。
ふざけるな、と怒鳴りたくなった。自分が今吐いてるのは一体何なんだと。
自分の子供に気を遣うなら、隣人にもあと少し気遣って欲しいね。
>>1 親を含め周囲にこんな喫煙者が居るせいで煙草に厳しくなりました。
さて煙を浴びに逝かねば。。
新幹線の喫煙車は煙いから嫌だって言う喫煙者いるからね。
タバコを吸う人は分散させないと、だと。他人を緩衝材にして平気な奴は死ね。
喫煙者は禁煙車乗るなって言いたい。
どうせ乗る直前に吸ってくるから隣に座られただけで臭い。
喫煙室って換気や排気をするべきではないと思う。
中毒なら真っ白な空気の中で吸えばいいのに。
もう何年も前になるが、当時住んでいた近所の禁煙じゃない定食屋で飯食ってた時、
喫煙者にタバコの煙を注意しても「禁煙じゃないだろ」と流されてた
隣のテーブルの非喫煙者が、水をおかわりして戻ってきた時に、
よろけて喫煙者のテーブルに水をかけてしまった。(おそらくわざと)
非喫煙者「す、すみません・・・」(白々しく)
喫煙者(2人組)「何すんだよっ。弁償しろ」(マジギレ)
非喫煙者「じゃあ、タバコの煙がかかった俺の分も弁償してください」(言いたかったらしい)
喫煙者「水がかかったら食えないだろーがっ」
非喫煙者「水がかかっても害はないけど、毒煙のかかった俺の飯ももう食えません」
・・・などと、口論になり、店内は一触即発状態に。
店のおばちゃんが「両方とも作り直すから・・・」と言って、その場は収まった。
そいつらは席を離れて食べ直してた。
それからその店には、禁煙になってないものの「隣の人にタバコの煙をかけないように」
という注意書きが貼られた。
喫煙者は「いや、そんなの無理だし・・・」といって、自主的に吸わないでいるみたいだ。
531 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/04 19:15:16 ID:j50hbKWI
タバコで肺がんになって死んだ香具師って
遺族に非常にイヤな思いをさせると思う
俺の友達もそうだったけど医者から「肺がんです」って言われたときは
「早くタバコなんて殴ってでもやめさせればよかった」
という強い後悔の念を与える。俺の死んだ親戚とかも
喫煙者多かったからそう思ったよ
532 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/04 19:16:22 ID:GAjviMK+
だから 吸わなきゃいいじゃん
533 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/04 19:26:05 ID:j50hbKWI
レス一応一通りよんだけど
タバコ吸ってる本人は「禁煙者はタバコの煙にうるさすぎ」とか思ってる
だろうけど周りの方が害が大きいというのが非常に困る。
中学のときに美術準備室で隠れてタバコ吸ってる狂死がいて
その部屋に入ったとたん吐いて保健室を行った次の日の
校長の話はよかったな
俺は前のレスにもあるようにタバコにはロクな思い出が
無いから大嫌い
2ちゃんではとかく喫煙者は叩かれるね・・・
マナーを守らない喫煙者が叩かれるのはわかるが、とにかく喫煙者は無条件にクズとか悪とか言うレスも多い。
後者のようなレベルの低いレスを見ていると胸くそが悪くなるな。
犬猿=クレーマー
>>534 2ちゃんだけか?世界的な傾向じゃなくて?
>>534 水から毒を摂取してる輩を馬鹿といわずにどうする?
>>537 何をそんなに大急ぎで書き込みしなければならないのか。
真面目に物言いたいときは、誤変換
あるいは2ちゃん式ゾンザイ変換は、是非とも避けよう。
煙草の煙も、ギャーギャーうるさく走り回る子供や邪魔で殆ど無意味な道路工事と同じで迷惑度は変わらないんだよね。
俺にとっては、煙草の煙より辺り構わず走り回る子供の方が10倍迷惑だ。
誰だって何かしら迷惑なのを我慢してるんだし、いくら何でも、隣に座るなとか、禁煙車に乗るなとか(別に吸った
わけでもあるまいに)、満員電車に乗るなとか、そんなのは我が儘以外の何者でもない。
だから、喫煙者だからって無条件に叩く
>>537みたいなレベルの低い奴に腹が立つんだわ。
喫煙者に対する叩き方は異常なんだよな。世の中ぐるみって感じで。
健康被害があるかどうかってことだけどな
>>539 あんまりにも厳しすぎて異常って思うだろうけれど、
煙草で嫌な目にあった人は煙草の匂いや煙りに過敏になるよ。
実際煙りだけで頭が痛くなる人もいるしね。
匂いで気持ち悪くなってしまったり。
そういや、昔、世にも奇妙な物語で、煙草の話があって
このスレよりもっと厳しくて恐いくらいなんだけど
煙草を吸う事は法律で駄目になって、
煙草を吸う人がどんどん追い詰められていくんだよね。
最後に残った一人の喫煙者が天然記念物になって博物館に展示されるって
話があった。恐かった。
542 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/04 22:30:47 ID:P1bp76LP
喫煙者は本当に匂いに鈍感だ。
オレ自身3年前までそうだったから間違いないよ。
543 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/04 22:39:26 ID:nT5F+fEW
>>539 他の迷惑は生活していく上でやむを得ず出てしまう騒音、とか
押さえようがない、とかで諦めの付く事が多いけど
煙草は吸わなければならない必然性がゼロ。
さらに他人に健康被害を与える。ってのが嫌がられる理由かと。
もしも煙草を吸わないと身体が腐り出し死んでしまう、なんて
奇病の人が居たら吸っていても周りの人は我慢すると思うよ。
煙草って我慢すれば済む話でしょ。
吸わなければならない理由なんてどこにも無い。
無いのにわざわざ吸って他人に不愉快な思いを
させれば嫌がられても仕方ないかと。
>>543 その我慢すれば済む
そりゃニコチン中毒の俺から言わせれば地獄だなw
545 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/04 22:46:32 ID:nT5F+fEW
>>544 うーん。好きな人からすると我慢するのは辛いのかもしれないけど
とにかく「臭い」から。。。
「水虫だって他の迷惑と一緒だろ?嫌がるなんて神経質」
「ワキガだって他の迷惑と一緒だろ?嫌がるなんて神経質」
「歯糞だらけで口臭ひどくても他の迷惑と一緒だろ?嫌がるなんて神経質」
なんてまず通らない意見だし。
煙草も臭いさえなければここまで嫌がられないと思うんだけどね。
無臭煙草とか出来ないもんかなあ。
>>541 そのドラマの原作って筒井康隆の「最後の喫煙者」なのかな。
全く吸わない人間にとっては、煙で気分が悪くなるし
服や持ち物に臭いはつくしで悪影響ばっかり目につくからねぇ。
たまに人ごみの中で歩き煙草してる馬鹿もいるし。
隔離された場所や喫煙席で吸われる分には何の文句も無いけど、
「誰にも迷惑かけてねーだろ」みたいなことを言われると
やっぱりカチンとくるな。
そりゃ自分で気付いてないだけだろって。
喫煙者は煙草の臭いに対して何も感じないんだろうけど、
吸わない人間は自分が思ってる以上に煙草の臭いを嫌がってるってことは
意識しておいてほしいよ。
とにかく臭い。汚い。他人が困る事なんてお構いなし。
『気を付けてる』とは言っても、あくまで自分が『この位なら許されるだろ』と喫煙者の目線から
判断した範囲。そしてそれは非喫煙者の認識と乖離してる事が多い。
そもそも吸う理由ってなに?かっこいいから?ただそれだけの理由で他人に迷惑かけるの?
脳みそ回ってないんじゃないかと思う。
549 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/04 23:36:41 ID:7wm30P0Z
車から吸殻捨てる奴は最低だと思う。
最近の車は灰皿はオプション設定のモノもあるが、大抵の車についているはず。
つまり、自分の車が汚れたり、吸殻まとめて始末するのが嫌なんだろ?
人が迷惑するのを承知した上でやっているわけだ。
550 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/04 23:38:20 ID:OpWN1MWD
喫煙者は死ね。
くさい。
近くに寄るな。
とにかく死んでくれ。
551 :
541:04/12/04 23:39:30 ID:UHVG03JJ
>>546 ごめん。原作は知らないや。
でも最後が天然記念物になるってオチならそうなのかも。
>>548 かっこいいからって、中学生や高校生じゃないんだからw
で、ただそれだけの理由と言っているところを見ると、そっくり返せるね。あんたの意見も、非喫煙者の
目線から判断した範囲にすぎない、そしてそれだって、喫煙者の認識と乖離しているってね。
煙草が嫌いなのはわかるが、単にあんたのレスは、自分が煙草が嫌いだって事を世間一般の考え方に
したいだけじゃないの?
>>551 あれ面白かったな。
最後は天然記念物って言うか、嫌煙者ばかりになった世界に
追い詰められて崖で足滑らせたんだよね。そんで剥製にされて展示。
当時小学生だったが、「悪くない世界だ」と思ったな
煙草は吸わなければすむ話というが、それを言ったら世の中人の迷惑になる物はみんな「やらなければいい」
で話が終わっちまうじゃねーか。だったら子供だって連れて歩かなければいいし、防虫剤プンプンの服も
着なければいいし、違法駐車もしなければいいし、バイクの騒音もバイクに乗らなければいいってだけの話だ。
嫌煙者にとって喫煙者が思っている以上に臭いを嫌がるのはわかるし、「吸わなければいいだろ」って簡単に
言えるが、喫煙者にとっては嫌煙者が思っている以上に煙草を吸いたい、旨いと思うもんなんだよ。
嫌煙者だって喫煙者の考えがわかるわけないのに、さも嫌煙者=正義、喫煙者=悪と決めつけるような奴に腹が立つんだ。
>>554 単純に、臭いニオイをまきちらしたり
吸殻をポイ捨てする人が悪だって思ってだめなの?
他人に煙を吸わせないように喫煙してる人にまでタバコやめろとは言わない。
喫煙者の考えなんて偉そうにいうけど、言ってる事浅いよね。
ただ吸いたい、辞める根性無いだけでしょ。
「だって旨いんだもん、吸いたいんだもん」で、他人に迷惑を
掛けていい理由になると思ってる時点でカスだと思う。だって珍走団と大差ないじゃん。
子供を連れて歩く事、虫が洋服につかないように防虫剤を使う事の必然性・利便性と
自分の快楽の為にタバコを吸う事を混同するな。
あのな、喫煙者の「吸いたい、旨い」って考えを理解しろって言ってんじゃねーんだ。
お前のほうこそ考えが浅い。
他人にとって迷惑になる事に必然性も何もなくみんな同じだ。
例にあげた、うるさい子供や防虫剤の臭いだって、苦手な人は気が狂うくらい苦手なんだ。
それを、必然性だの利便性とやらで正当化することだって珍走と大差ないだろうが。
煙草は確かに自分の快楽のためだが、子供を連れ歩くことも防虫剤を使う事も結局は自分の都合じゃん。
ただ我慢しているものの違い、我慢できるできないの違いしかないじゃねーか。
あんたは煙草の煙が我慢できない、俺はうるさい子供や防虫剤の臭いに我慢できないってことの違いだけだ。
>>557=不妊のおばさん
うるさい子供なんて誰でも嫌いじゃん。
しつけられてない子供とマナーの悪い喫煙者
どっちも同じ。
>>558 全くもってご尤も。
ここは嫌煙者が多数のようだし、何と言っても多数派は強いから何を言っても叩かれるのは目に見えていたな。
>>560 別にマナー守ってる喫煙者には何も言わないよ。
迷惑ってわかってるならマナー守ってね。
562 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/05 03:27:52 ID:984xUFfX
吸う場所を我慢出来ない奴が多すぎる。だからニコチンジャンキーなんて言われるんだよ。
歩き煙草してるやつが前を歩いてたんで吸い殻をどうすんのか見てたら
もののみごとに排水溝に放り投げたよ。
そこで携帯灰皿とか出してさっとポケットにしまえば煙草吸う人の中にもマナーを
わきまえてる人がいるんだと安心できるものを、そんな人実際には見たこと無い。
ここでは何言っても叩かれる?どこを見てもマナーをわきまえた喫煙者なんていやしないだろうが。
喫煙者一人、他は非喫煙者のメンツでファミレスへ。
禁煙席が一杯だったんで仕方なく喫煙席についたんだが
同席した子、皆に悪いからって煙草吸わなかったよ。
こういう人もいるんだ。
564 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/05 03:35:10 ID:/lgBYCjP
歩き煙草自体がマナー違反だからしょうがないよ562
私もマナーを守る人には何も思わないよ。
歩き煙草はやめて欲しい。
カッターの刃を出したまま、手に持ってるのと同じ。
565 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/05 03:49:21 ID:i0p405k+
タバコ吸うようになってから体がぼろぼろになった…。
だから無理矢理辞めたけど、タバコ吸ってるときは日常生活の一部で
食事や排泄と同等くらいに思ってた。
最初は精神的な依存だけだったけど、次第に肉体的な依存にもなって
辞めるときは本当に辛かった。
自分のまわりはみんなヘビースモーカーだから、世間がここまで
タバコ嫌ってるっていうのは2ちゃんにきて知った。
タバコは覚えないほうが絶対いい。
辞めて2年経った今でもタバコ吸う夢見るもん。
一日1本吸うか吸わないかの俺は喫煙者に入りますか?
>>565 >世間がここまで
>タバコ嫌ってるっていうのは2ちゃんにきて知った。
叩いている奴は極僅かだよ。
数人が飽きもせず書き込んでるの。
文体みりゃすぐわかるよ。
ニコチンはニコチンシールがニコチンガムで補給しろ。
誰にも迷惑欠けずにすむし、うまくすれば煙草が不要な体になる。
569 :
565:04/12/05 09:34:04 ID:i0p405k+
>>567 いや、そうかもしれないけどさ。
吸ってた頃の自分は、まわりに迷惑かけているっていう自覚すらなかった。
ここにはタバコ氏ね・喫煙者氏ねっていう人から、マナーを守ってほしい・
とにかく臭い煙がこっちに来なければいいっていう人までいるじゃん。
後者の控えめな訴えにすら聞き入れなかったってことさ。
改めて考えてみると大小に関わらず迷惑はかけていたのだなぁと。
申し訳ない。
>>568 タバコを吸って煙を吐き出すことが自体が楽しいっていう人もいるんだよなぁ。
まさに自分がそうだったわけだけど。
>>567 ここまでタバコの規制が強くなってきてるのに、極僅かなわけないじゃん。
世間が見えない喫煙者って本当に多いよね。
喫煙者のそばには禁煙者は近寄りたくないから周りに喫煙者増えるだけなのに、
世間には喫煙者がまだまだ多いと勘違いしてしまう。
571 :
喫煙者:04/12/05 14:11:44 ID:nW82INlv
喫煙で少なからず迷惑がっている人がいるのはわかってるし
できれば迷惑掛けたくないって気持ちも持ち合わせているけど。
でも、ここでカキコしている嫌煙バカなんかの言う事なんて
聞きたくでもないと思ってしまうのも事実だなヽ(´ー`)ノ
572 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/05 14:18:56 ID:zKYQbqkL
>喫煙で少なからず迷惑がっている人がいるのはわかってるし
>できれば迷惑掛けたくないって気持ちも持ち合わせているけど。
つまり実行していないんでしょw
だから嫌われてるんだよ。
574 :
喫煙者:04/12/05 14:36:49 ID:nW82INlv
>>572 ほら、沸いてきた
決め付け嫌煙バカ(呆れ
それも物言いが小中の女が言うような
>だから嫌われてるんだよ。
な発言、バカに付ける薬はないって
この事を言うんだね
575 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/05 14:41:08 ID:n8Rvgb90
>>1 昔は良い時代だった?
ふざけんな、ボケ
タバコの煙の充満する部屋での仕事を強要され、窓を開けて換気しようとしたら
「寒いから窓を開けるな」と怒鳴られ、こちらがどんなに体に気をつけても
周りの喫煙者どもの煙で毎日頭痛と吐き気、私の肺は喫煙者どもが汚した空気を
浄化する為のフィルターとして扱われ心身共ズタボロだった!
今お前ら喫煙者はわざわざ外へタバコを吸いに出ているのだろうが
昔は嫌煙者が外へ呼吸をしに出ていたんだっ!
今の状態が当たり前なんだよ
やっとまともな状態になったんだよ、あんな暗黒時代に二度と戻ってたまるか
こんな糞スレ即刻つぶせ!
そして二度と立てるな!
576 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/05 14:46:26 ID:zKYQbqkL
>>574 つーか、あんたはともかく(多分同じと思うが)、その辺にいる喫煙者はあたりかまわず吸ってるよ。馬鹿?
最近だよ。職場の分煙がようやく法律によって規制されたのは。それまでは、タバコを吸う奴は、誰にも遠慮なんかしなかった。
マナーを守らないから、ルールとして明文化されたわけ。
577 :
喫煙者:04/12/05 15:01:09 ID:nW82INlv
>>576 論点がズレテルヨ、あんた
まーがんばってヽ(´ー`)ノ
578 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/05 15:18:23 ID:U00VSAMl
>>577 まぁ576が君に対して言うべき内容かどうかは別として
言ってることは至極真っ当なことだと思うよ
決め付けが多少入ってるがな
ただ、いちいち「常識的な喫煙者は別として」と付け加えるのが
面倒になってるようにも見えるけどね
579 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/05 15:37:43 ID:ZyFL0hd2
珍煙者はゴキブリ以下の害虫である。
珍煙してなくても四六時中ゲロゲロガーガーと糞キモイ騒音を立てまくる。
現状でも甘過ぎるのである。
580 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/05 15:42:08 ID:U00VSAMl
>>579 オマエみたいなヤツ、必ず登場するけどいったいなんなんだ???
喫煙、非喫煙以前に目障りだ
>>575 同意。
けどマナーを守れない人を事実上黙認してきちゃった
社会にも問題があると思う。
急に犯罪者扱いされたら誰だって怒るよね…
でも女の立場から言うと女性のタバコは絶対反対(w
何考えてるかわからん。
喫煙者が常識的でも、煙の匂いが嫌なものは嫌なんだろう。
喫煙者なら気にならない程度の匂いでも吐き気がするほど嫌いな人もいるだろう。
今までは、喫煙しない人が我慢してきた。これからは喫煙する人が我慢する。
仕方ないよ、そういう時代としか言いようがない。
喫煙者にとっては前のほうが良かったといっても、それは他人の我慢によって成り立っていたんだ。
それに気づかなかった人が多すぎたから、今みたいな状態になってしまった。
嫌煙を恨むべきでない、先人を恨むべきだ。
喫煙者は、煙をかけた非喫煙者から報復を受けても、自分が悪いから仕方ないと思って吸ってるのか?
584 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/05 16:06:32 ID:FzJ2fZ4M
近くの中学校の生徒が、隣にある区立図書館の陰に隠れて
タバコを吸っている。
図書館の利用者が通ると、わざといきがって、
「俺、タバコ吸ってんだぜ」って顔して見せるのだが、
大人の世界では喫煙者はこんなにバカにされてるということを
今度教えてやろう。
585 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/05 16:07:51 ID:U00VSAMl
>>583 普段はそう考えてるかもしれんが、実際やられると
通称 逆切れ という状態になると思われ
そういや俺、タバコ据吸える嫌煙者だった
(旧友にあってもりあがったりしたとき、二人でうちの換気扇あたりで年に1-2本吸う)
むかついたら俺もそっち方面に行くように吸ってみようかな
そのためにタバコ買うのもなんだかなぁだが
吸い吸い吸いらららったすらすら吸い吸い吸い〜♪
>>582 禿同。昔は非喫煙者が我慢して当然という非常に理不尽な風潮があった。
健康被害や不快感他を無理矢理我慢していた嫌煙者が、如何に多いかが今の状態だろう。
は〜いみなさん。喫煙者ってのは病気なのですよ〜?
病気の人に何を言っても無駄ですよ〜
無視しましょうね〜
ニコチン中毒患者は
シャブ中、アル中らと同じで、喫煙したい為なら親でも殺しますから
は〜いみなさん。
>>588ってのは知障なのですよ〜?
知障の人に何をレスしても無駄ですよ〜
無視しましょうね〜
あちこちでこんな泥仕合を繰り返すこいつらは、馬鹿だ。
喫煙とか禁煙とか関係なく、馬鹿だ。もっと内容のある話は出来んのかね。
周りで煙草を吸われて健康を害する奴なんざ、煙草の煙そのものが原因じゃなく元々そういう奴なんだよ。
そういう奴はたとえ煙草が存在しなくても、遅かれ早かれ何かしらの病気になる奴だろうぜ。
>>591 健康とかいう以前に臭いんだよ。
お前は、自分の食事に煙吹きかけられても、平気で食べられるような奴なんだろうな。
好き嫌いなくて幸せだな。カレーにうんこ混じってても、美味いって言うんだろうな。きっと。
たかが臭いくらい我慢しろボケ
俺だって口臭や体臭のきつい奴、厚化粧のババア、整髪料たっぷりのオヤジの臭いを我慢してんだ。
臭いくらいでガタガタ抜かすなんざ随分と我儘じゃねーか。
臭い上に頭悪いのはちょっと…シッシッ
595 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/06 09:52:29 ID:fqXnQz5C
臭いだけじゃなく健康にもわるいし
2ちゃんの嫌煙主義者見てる限り、
あたりの空気悪くして一人で悦に入ってるさまは
ニコチンジャンキーと全く一緒だな(w
599 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/06 18:01:15 ID:sKD/wSN7
>>598 まあ、喫煙者とて元は人間だ
認めてやるよ
だけど、所詮貴様等喫煙者は薬物依存患者なんだよね
単なるヤク中が、ここでエラソーに何言っても無駄でしょう
煩い子供やバイクマフラーを引き合いに、タバコを多少でも正当化
しようとした、ヤク中の中でも最悪のクズがいたけど
比べる本質が全く違うからね?!
ヤク中はそこんところの感覚が麻痺してるから、やっぱり話にならないのよ
夜中だろうが風邪で寝込んでようが外は嵐だろうが
ヤクが切れれば買いに行くんでしょ?
それって死ぬほど哀れな事なのに、ヤク中は気づいてない
600 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/06 18:44:20 ID:yQdHzC03
いや・・・気付いているんだけど止めれないのよこれが。
自業自得
>>599 じゃあ説明してみ。そいつが引き合いに出した事とどうちがうのか?そして本質とは何なのか?
できないならお前も所詮口だけ野郎、ただレベルの低い罵り合いを出ていない。
人のいった事をただ否定するだけなら誰にでも出来る事。
もっとも、説明してみろと言われて納得のいく説明が出来る奴は見た事がないけどw
殆どの奴は無視(逃げ)か逆ギレ、もしくは付き合ってられんとか釣りとかの苦し紛れの台詞を言い出すけどなw
迷惑と思ってる人間を我が侭だなんて言い始めるのはどうかと思うよ。
煙草の煙りが嫌いじゃないとこればっかりは解らないだろうし。
喫煙者はさ、いくら叩かれたって
家に居れば吸えるんだし
駅にはその為の喫煙場所だってわざわざあるし
喫茶店だって、スタバとかでない限りは中で吸えるし
歩き煙草したって禁止地区じゃなければ罰金ないし、
まだまだ日本は喫煙者にとっては良い方じゃあないの。
吸わないもんにとってはクサイけどね。
臭いだけなら我慢できる。
あの煙は病気になるからな。
606 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/06 20:56:25 ID:dNYBtIYU
>>603 おぉ!香ばしいヤク中殿がいらしたみたいですね!
いいですか?何度でも言います。よーく聞いてください。
あんた方喫煙者ことヤク中は、ニコチンの薬理作用によって、
脳が覚醒した状態が「あたりまえ」になってる、
薬物依存患者
なんですよね?コレは間違いないですね?
ヤク中が、それを使うのを必死になって肯定しようとするのは
中毒患者なら必ずやる愚考であり愚行なんです。
そこで
>>603 ↑
このようなテンパッた発言をしたりするんです。
ヤク中の患者に対して、証明なんぞする必要ありません。
早くその病気を治す事が何より先決なんです。
あなたがその病気治したら、その時ゆっくり議論しましょう。
多分あっと言う間に和解するでしょう。
>>606の様子見てると、ある種の病人が
人の鼻先で火のついたタバコを振り回してるのと
変わらんと感じる。
608 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/06 21:26:40 ID:2J3hJYx2
喫煙者は死ね。
言いたいのはこれだけ。
今日池袋歩いてたら
歩きタバコのせいでスカートが焦げますた…
ほんとに最悪です。いい加減にしてくれ。
自分の部屋か、それか喫煙席でだけ吸えばいいのに。
迷惑をかけたくないなら「喫煙してよい」って認められてる場所か
他人がいない所でだけ吸えばすむ話じゃん。
>>606 なんか必死ですね
たかが喫煙者をヤク中、薬物依存と必死になって訴えているこの人がかえって哀れ
嫌煙の団体かなにかの人?
603氏へのレスのようですが納得いくどころか説明にすらなってないし
603氏の予想した逆ギレさんが見事に現れたってところですか
612 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/07 01:47:00 ID:sJc5Esl3
>>610 そのスペースが今どれだけあって、今後どれだけ残してくれんの?
>>609 てめえみたいな嫌煙ファシストがいるから吸う人間が態度が硬化する
んだろが。
613 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/07 01:51:33 ID:E17/MxVm
>>611 いや,実際に体に悪い・依存性・禁断症状をおこすとか類似性おおいよ
政府認定麻薬だわなこりゃ
他人の前で吸ったら迷惑かかるかもってわかってるなら
我慢は必要でしょ。
迷惑かけるのを省みない人は喫煙とかいう以前の問題。
615 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/07 01:52:45 ID:E17/MxVm
良いズリネタをお持ちですね。
>>611 訳注だのなんだの言う人が会われだとか団体だとかじゃなくてさ、
実際場所をわきまえて吸うのを我慢できてる?
吸うなって言われないとやめないでしょ?
吸いたくなったからって”ついつい”歩きながら吸ったりしてるでしょ?
吸い殻道ばたにポイ捨てしてるでしょ?
それとも携帯灰皿常時持って使ってる?
>>617 おしゃぶり癖も消えてない幼児にそんな難しい文章読ますなよ。
かわいそうじゃんか。
チョコは精神が依存して
タバコは肉体が依存するんだって。
どっちもやめるとイライラするらしい。
はいはい、あんまりカリカリしない。どっちも一服せい。
臭いからお断りだ
>>618 冷静な書き込みのできない人に追い討ちかけんなよ。
かわいそうじゃんか。
623 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/07 11:37:32 ID:jcCD82Ls
>>611 おぉ!ヤク中さんが現れました。
いみじくも
>>611さん自信が今ここで露呈してますね
いいサンプルです。
喫煙者は絶対認めたがりませんが、喫煙常習者は
間違いなくニコチン依存、つまり薬物依存患者 通称
ヤク中
です。これは間違いありません。
「たかが煙草」なんて言ってる時点で×、アウトー!
煙を肺まで吸い込まない、なんちゃって喫煙者もたまにいるみたいですが
大抵の喫煙者は、煙を肺胞一つ一つに染み渡れ!と言わんばかりに
思い切り吸い込んで、ニコチンを血中に採取してます。
常にニコチンが血中に一定の濃度で含まれてないと
奴等は挙動言動がおかしくなるんですから(笑
繰り返しますが、それって立派なヤク中です。
ヤク中患者が
「煩いガキと爆音マフラーと煙草の迷惑度の違いを説明しろ」
みたいな事訴えてますが、説明などする必要はないのですよ。
ヤク中どもは、何でも良いからポイント見つけて反撃したいだけなのですから。
自分を正当化する為に、必死の形相で何かしら喰ってかかって来ますよ。
ヤク中はヤクを手に入れる為には、何だってしかねませんからねー(笑
もう、何度でも言いますが、あんた方ヤク中が、無事断煙達成出来たら
その時に「ガキとマフラーと煙草」についてゆっくり議論しましょう(笑
でも、もしそうなればもう議論になんかならないでしょうがね(笑笑
さて煙草でも吸うか。
煙草が売れることによる経済効果は税収を併せても2兆円規模、
煙草による損失は、医療費、所得などもろもろ含めて7兆円にもなるとか
626 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/08 01:11:32 ID:MtgivkfF
まあ、おまいらが何を抜かそうが銜えタバコで街を闊歩するんだがな(プゲラ
627 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/08 01:19:29 ID:aIOwyKpI
煙草の存在自体にヒステリー起こしていること自体が、煙より
よほど不健康じゃないの?
あなたの健康を損なうおそれがありますので
ヒステリーに注意しましょう
嫌煙マナーをまもりまょう
629 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/08 01:32:46 ID:Im19/SR+
民主党が歩き煙草禁止の方向とのことなので
民主に入れます。
630 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/08 02:57:17 ID:IRDxCJHU
>>629 騙されるな。
自民党が同じこと主張したら、喫煙者の権利がどうのとか言い出すぞ。
意志の弱い俺でも禁煙できたよ。
まず1日に吸うタバコの本数を2倍〜2.5倍にする。
2箱吸ってる人なら4〜5箱にする。とにかく通勤、休み時間は
1度に吸う倍の量を吸いまくる。できればタバコのニコチン濃度も上げる。
それまで5mgの銘柄なら8mgのやつに切り替える。両切りピースなら最高。
帰宅したら寝るまで吸いっぱなしだ。休憩はメシ以外は5分まで。
朝は起床と同時に、トイレへ行く前に最低1本は吸う。
3日くらい続けると、体が死を予感するのか、一気に本能的な「タバコマズー」の
感覚が来ると思う。それでも残ったタバコは全部それまでのペースで吸ってしまうこと。
で、切れたら買うのをやめる。別に買わなくてもいいか、ていう気分にならなかったら、
そう思えるまでとにかく咳が止まらなくても吸い続けること。
俺はこれでやめられた。精神じゃなく身体の防衛本能に禁煙させられた感じ。
確実に身体に悪そうだ
でも短期間に適度に集中だから良いのかな
>みたいな事訴えてますが、説明などする必要はないのですよ。
出来ないだけだろ
>自分を正当化する為に、必死の形相で何かしら喰ってかかって来ますよ。
うむ、まさにお前のことだな
634 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/08 23:46:17 ID:FJ1AoyUe
635 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/08 23:52:19 ID:HdMEwaAz
>>631 自分も同じ方法で止めたw
ある一定期間、通常より高濃度のニコチンを摂取し続けると体の方が拒否反応を示すんだよね。
自分の場合はこの方法で禁煙→失敗を何度か繰り返した後、完全に縁を切る事が出来た。
>631 >635
そうなの?
最近煙草を吸うと(特に続けて吸った時など)よく吐き気をもよおすんだが、、、、
やめろというサインなのかな?
637 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/09 09:03:52 ID:B20GbFt2
なんかなー
喫煙者は体に悪いが
嫌煙者は心に悪いよ
周りの非喫煙者で
最近の異常な嫌煙を支持してる人見たこと無いや
638 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/09 09:16:28 ID:LkJ04Ug8
ポイ捨てするようなモラルのない奴が一般喫煙者のイメージだからなあ…
ただ煙草好きなだけでマナーのいい人もいるんだろうけど
目につくのはそういうバカばっかり(しかも数が多い)だから
つい喫煙者へのイメージ自体悪くなってしまう。
周りでも、喫煙者のポイ捨てに厳しい意見聞いたことないし。
タバコ法律で全面禁止にしてほしいな。
苦労して手に入れて隠れて吸うタバコはうめぇだろうな。
>>636 とりあえず「今はもう吸うな」のサインではある。
641 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/09 21:44:02 ID:6j9MCTMC
久々に部屋にきた友達。
パチ屋帰りだったらしく、部屋に入った瞬間に臭い。もう染み付いちゃってる。
ちょっとしてから「灰皿ある?」って事でタバコを一本吸いだした。
職場の事務所なんかで他の人が吸うのや公共の場所で吸うのは
全然抵抗感じないけど、部屋で吸われるのにものすごい抵抗感じた。
どう例えたらいいんだろ…本来外にあるものを室内に持ち込まれた感じ…。
どうも土足でOKな場所なら抵抗を感じにくいようだ。
ちなみにたった一本吸っただけで部屋中がタバコ臭くなった。最悪。
禁煙だからって言いなよ。
その人も遠慮がないね。
643 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/10 23:57:56 ID:Ius52Bz2
以前、漏れの部屋にきてタバコの吸殻をポイ捨てしていったバカがいた。
漏れの家に火をつける気か!
警察に通報するべきだったな。
まぁまぁ落ち着いて、とりあえず一服しようや。
645 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/11 00:10:03 ID:mfv6VJYN
喫煙者の肺ガン発生率は非喫煙者の4.5倍
喉頭ガン発生率は32.5倍
646 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/11 00:11:57 ID:5uf3Qn5m
>>641 なぜ吸わないのに灰皿が有るのか
なぜ断らないのか
おまいもおかしい
自分の家や喫煙所で吸う分には勘弁してほしい。
この前喫煙所に子ども座らせてる父親がいた。
そういう場所には子ども連れてこないでほしいな。
子どもが煙吸っちゃうじゃないか。
きっと親は気にしてないんだろうな…。
>>645 なんでこういうデタラメを書くのかなぁ・・・。
650 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/11 09:57:57 ID:C/p6bFaX
なんで喫煙者は、DQN喫煙者を嫌わずに
DQN喫煙者を憎む非喫煙者を叩くんだろう。
DQNを排除したいと思うのは普通の気持ちだろうに。
651 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/11 10:05:17 ID:cb0IjEa+
DQN嫌煙者を叩いているんだろ
非喫煙者の死亡率100%
653 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/11 10:08:19 ID:/yW82Skh
歩きタバコするやつむかつく。後ろは煙たいし灰飛んでくるし。
車からポイ捨てする奴、信号待ちで窓から灰皿の灰捨てる奴結構いるんだよな。
自分は、喫煙者だが腹が立った。
喫煙者のイメージが最悪になる。やめろ。
22.36倍と4.5倍か。どっちが嘘でどっちが正しいんだ?
>>657 データ見たら分かるけど、日本人男性が4.45倍でアメリカ人男性が22.36倍なんだよ。
>>658 それを鵜呑みにしたのか、無邪気だなぁw
>>659 じゃあ実際はどのくらいだと思うの?肺がん患者の90%が喫煙者だと言われてるけど。
>>660 思うもなにも、正確なデータはない。
いくつかの調査では統計数値も出ているが、対象年齢が偏っていたり(肺癌死の
7割は70歳以上なのに、もっと若い人を対象としていたり)するので、何倍という
数値に信頼はおけない。煙草と肺がんとの間に強めの関係があるのは間違いな
いだろうけど、それは4.5倍より大きいかもしれず小さいかもしれず、つまりよくわ
からないということ。
肺がん患者の90%が喫煙者というのも怪しげ。女性を勘定に入れず男だけ、かつ
元喫煙者も喫煙者に含めればそうなるかも。
>>661 大抵の罹患率にそこまでの精度はないと思うけど?
それでもここのサイトのデータが信じられるレベルじゃないっていうなら、
じゃあどのくらいだと思ってるのかって聞いてみただけだよ。
>肺がん患者の90%が喫煙者だと言われてるけど
これは聞いたことがあるってレベルだから言われてるってつけたけど、
まぎらわしかったかも。ゴメン。
>>643 すいぶん酷ぇ話だとは思うが、
喫煙者がどうこうじゃなくて、単にあんたがそやつに
嫌われてるだけなのではないかと。
>>643 喫煙してる、してないに関わらずそんな馬鹿とは縁を切るべきだろ。
肺ガンに限らず、どんな病気でもなる奴はなる、ならない奴はならない。
気にするだけ無駄。だから俺は気にせず吸うぜ。
666 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/11 19:25:50 ID:m0YdFIoJ
体に悪いもの吸わされて怒らない香具師の神経が
おかしいと思うんだが。
悪魔めが!
>>666 じゃあんた、道走ってる車にいちいち怒ってるの?
ペンキ塗ってる人にいちいち怒ってるの?
石材屋の前を通ったりしたら怒ってるの?
体に悪い空気吸わすな、って。
臭いとか体に悪いものって煙草の煙に限った事じゃないぜ。
669 :
641:04/12/11 20:49:50 ID:SQIZ0PuG
>>646 灰皿ないよ、聞かれたけど。
お茶出すのに台所に立った隙にすでに火が点いてたしね。
仕方がないので空き缶に入れてもらいました。
すでに吸ってる人に「吸うな、すぐ消してくれ」とは正直言いにくい。
身近な友達には喫煙者がほとんどいないし、
タバコ吸わないのを知ってるので吸う人がいなかったので
自分が油断してたのも悪いとは思う。
自分の部屋だけど100均で「禁煙」を表示するもの、買ってこようかな。
でも、禁煙中の人と間違われるかも…。
670 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/11 22:25:31 ID:m0YdFIoJ
>>668 鼻で感じるくらいのにおいなら不快でしょうがないよ。
俺は煙は全部嫌いだからね
671 :
おさかなくわえた名無しさん :04/12/11 22:40:08 ID:HbegODp7
所詮、嫌煙運動のメンタリティは反捕鯨運動となんらかわらんさ。
672 :
↑:04/12/11 22:50:08 ID:YlyXdwhv
笑わせていただきました。
喫煙者は無意識下の自殺志願者だから。
ゆっくりと、確実に自殺をしてるんだよ。
自滅するのは勝手だけど、人にまで毒を吸わせるのは止めてね!
>>all
喫煙者は場所をわきまえろってことだな。
まぁいいじゃねーか、みんなで肺ガンになろうぜ
あのなー嫌煙者ども。
おめーら言ってることがショボいんだよ。
そんな理屈はもう聞き飽きました。
もっとこう目からアロワナ級のウロコが落ちるような意見ってないのかよ。
いいか。
もう手垢にマミレた意見など言うな。聞きません。
もっとビッグで斬新な紫煙を俺に吸わせてくれ。
681 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/14 11:10:22 ID:uesXl90J
だからもうそれは聞き飽きたっての。
このスレ内を「臭い」で検索してみろ。
うじゃうじゃ湧いてくるからよ。
せっかく俺が盛り上げてやろうとしてんのに、
古臭いこと持ち込んでくるなっての。
嫌煙者のみなさーん。
新しいステージへ行きますよう。
新しい理由を引っ提げてお越しになって下さい。
生きていること自体が
緩慢な自殺だからな。
煙草くらいでガタガタ言うなよ
煙草吸ったからと言ってそう簡単に死ねるもんじゃないようだぞ。
30年40年喫煙して死亡率はやっと0.2%あがるくらい。
>>683 預け入れの金利が0.2l上がれば大騒ぎなんだから、大変なことだろ。
預金があるヤツはな。
つか、死亡率は複利であがるわけじゃないし。
>>679 意見にすらなってない珍煙が何を抜かしやがる。
大好きな吸殻で茶を作って飲めや。
>>687 バカが、嫌煙者どもの言っている事だって意見になってねーよ。
ただ臭い、薬中だの言ってるだけじゃん。
>>687 大好きな吸い殻で茶を点てて飲めとな。
はいはい少しは目新しさを狙って頂けたようですが、
スケールがショボ杉てこれ
煽りともギャグともつかない中途半端なモノになってしまいました。
これは何ですかその
嫌煙者の方々はこんなちまちましたことしか言えないというのは
人間そのものがちまちましてるからですか。
ははあ。マリアナ海溝はビチアス海淵より深く納得。
690 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/15 11:14:04 ID:N6O36sPw
>>688 と、いうことは歩きタバコしてるやつの言ってることも意見になってないと認めているわけですか。
ははぁ、そうですか。
690が言ってることがよくわからない。他スレで嫌なことでもあったのか?
692 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/15 16:18:09 ID:N6O36sPw
>>691 バカが、嫌煙者どもの言っている事”だって”意見になってねーよ。
と仰っておりますので、どちらも意見になっていないと認めていらっしゃるのですよね?
貴方の蛆虫にも及ばない脳みそで、理解していただけましたか?
694 :
691:04/12/15 17:23:41 ID:gqU6Ys7b
仕様なのか、納得。
695 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/15 17:48:49 ID:OWcgX46M
喫煙者は職場で喫煙を大義名分に休憩室に行って仕事をサボりそれを当然だと思うくせに非喫煙者が少しでも席を外すとサボりだと文句を言うから嫌だ
696 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/15 18:34:08 ID:gqU6Ys7b
>>695 まず会社で言ってこい。休憩も認められないなら労基行ってこい。喫煙者・非喫煙の問題じゃなく会社の問題だ
gqU6Ys7bさんは粘着質だと思います。
697が何を言いたいのかわからんが、普通の勤評で自席を頻繁に離れるのは能率上NG項目
タバコという名目が許されてるはずもない。
休憩でタバコを吸うのはOKでも、タバコのために休憩を頻繁に取ることはNG。
休憩がとりづらいって言いたいのか、言われて心外だと言いたいのか意味不明
少なくとも、他人の休憩について意見を挟むってのは意図的に休憩させないって見える。
正社員と臨時職員の間だと、同じ喫煙者でも
「臨時のくせにタバコだけは一人前に吸うんだな」という話も出る。
意味合いとしては仕事もロクに出来ないクセにという部分が強い。
サボると言われるのは仕事の出来、不出来の評価部分だからタバコを吸わなくても言う奴は言うってこと
たばこスレのように議論の媒体がはっきりしてればいいんだが、一般的な部分で見てどうだってなると
状況分析もできすに一口に括るってのは受け入れられない
>>688 臭いから不快
だからもっと厳しくしろっていうのは意見ではないのですか?
つーか迷惑かけてる方の人間がでかい面すんな。
まず吸いたい理由を納得できるように目新しい方法で説明しろ。
だからそれは俺が要求していることであって
それがいいからってそのままパクってんじゃねーよ。
嫌煙者のみなさーんもう手詰まりですかあ?
吸いたい理由を説明しろと言われてもな。
単に楽しみとかイライラの解消とかもっともらしい理由があるわけじゃないし、、誰もが納得できる理由なんて
説明できるはずがない。
嫌煙者の言っていることだって、臭いからとか煙が嫌いだからとか迷惑だからとか、単に自分が嫌いな事を否定
したいだけだから、もっともらしい意見や理由になるはずがない。
どっちもどっち。
こう書くと、人に迷惑をかけているからというのは理由じゃないのか?と言われそうだが、
迷惑と感じるか否かは人によって違う。煙草が嫌いな人にとっては臭いや煙が迷惑と思うのは当たり前のこと。
704 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/16 08:30:23 ID:IaOMZisu
職場は完全禁煙にしてほしい。
705 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/16 08:33:45 ID:rvDVACM6
煙と臭いを撒き散らす中毒者
706 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/16 08:40:26 ID:YLRtYQhl
喫煙者ってこれまで色々会ってきたけど全員性格に問題あるな。
なんか周りに迷惑煙とか匂いかけてるのに全然気にしてない奴多いし。
タバコの匂いなんて喫煙者しか好きじゃないと気付けゴミ共。
>>703 あいつは煙草を吸わないから迷惑だ。煙を出さないから迷惑だ、匂わないから迷惑だってのはないだろうに。
吸いたいから吸うってのは、やりたいからレイプするってのと同じ。どちらも相手の合意があれば問題ないが、
勝手にすれば迷惑や犯罪になる。
708 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/16 10:45:17 ID:VXm9l89m
>>707 タバコは合意が無くても犯罪にはなんねぇじゃん
ものすげぇこじつけワロタw
レイプが駄目なのは「犯罪」を含んでいるからであって「迷惑」を
含んでいるからじゃねぇだろ、低脳
709 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/16 10:55:43 ID:zSlpHCsy
当院の看護師が甚だヤニくさいんですけど。業務中でさえ。
別に迷惑だから厳しくしようって話は構わないんだが、勤務先の話すれば自爆ネタじゃね?
例えば、看護師ってのは看護婦と看護士を総称した呼び方で、全員が喫煙してるって話か
医療関係者が当院って激しくネタだろ?
>>711 意味不明・・というか筋違いなレス
ただ単に「看護師ってのは看護婦と看護士を総称した呼び方」つーを
書きたかっただけじゃん。
713 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/16 13:33:19 ID:isdoXrLh
単数形と複数形も使い分けられずに、極論持ち出すような言い分は馴染めないんだよ
患者さんの前でもたばこの臭い撒き散らしてるDQN看護師がいるっていえば済むだろが。
だからネタの臭い満載なんだよ
ん?看護師の複数形と単数形の使い分けってどういう意味?
看護師は1人でも「看護師」だけど。複数形だと「看護師達」??
婦長という言葉も無くなったし、今は「師長」ね。
709さんのレス読んでも看護師全員が喫煙者とは思わないけどね。
それこそ一般常識から考えてありえないでしょ。看護師の喫煙率は高いみたいだけどね。
715 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/16 14:02:20 ID:6Py6BtuJ
私も711が何がいいたいのかさっぱりだ
>>714 まずな、揚げ足とるのもいいんだが
問題は「当院」に限定される話で、看護師が臭うことに違和感があるわけでしょ?709は。
それを伝えたいためにわざわざ職種を示した訳だが、自身は看護師ではないよね、この書き方
714の言うように喫煙率の問題もあるかもしれない。そうすれば「当院」って書く必要もないのさ
「たばこを吸う看護師が臭い」ってことを言ってるんじゃなく、
「自分とこの看護師ヤニ臭い」って言ってるだけじゃん。
余所行ったら臭わないかと言えば、別問題な訳だし。
日本語に不自由しすぎ。
だからさ、709は
>「自分とこの看護師ヤニ臭い」って言ってるだけじゃん。
という意味の私怨を通りすがりに書いただけでしょ?
ここに私怨書いちゃいけないわけ?
それを、
>医療関係者が当院って激しくネタだろ?
といきなりネタ扱いするから違和感感じるんだよ。
日本語に不自由しすぎって、あんたの方がよっぽど読解力足りないよ。
>>717 悔しかったら悔しいと、素直に言った方が胃を悪くしないぞ。
胃の悪い奴の口臭は喫煙者の口臭に
劣るとも勝らん。
考えるまでも無くレイプするって事ねφ(。。
721 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/16 16:38:51 ID:isdoXrLh
>>717 私怨で書いちゃいけないとは言ってないんだがね。
身近なDQN叩くのは構わないんだが、職種を限定するってことは
職業についての偏見も混じってるってことでしょ?
流れから言えば、喫煙者に厳しくて当然じゃないかという部分が
「当院」が悪い環境なのか、「看護師」が非常識なのかお察しくださいではネタ扱いされても
仕方ないだろ?
※医療関係で患者と接する立場でヤニ臭いってどうよ?
こう言われれば、それは喫煙者に厳しくしてもいいじゃないという意見も出て終わる話
無理やり単語でイメージ化させようとするから抵抗があるんだよ
たまたま非番で生活板覗いたら一番上にこのスレがあったんだわ
最新レスが709で思ったことを書いたんだが、とりあえず、この話は続けても不毛なんで止めるわ
722 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/16 16:43:38 ID:VXm9l89m
>>720 考えるまでもなくレイプする奴が少数でもいるから法律で禁じているんだろうが低脳
それぞれの立場を考えてレイプはNG、タバコはOKという結論を
俺たち自らが選出した議員によって出したんだ
あまり法律を軽視するなよ
お前みたいな低脳でも生きていけるのは法律で殺人を禁止しているからだ
法律に感謝しろよ低脳
法律で禁止になってもお前らはこそこそ吸うだろ低脳
725 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/16 17:14:56 ID:VXm9l89m
∫
∫ ∧_∧___ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∫ (・∀・ ) / | < まあまあ低レベルの喧嘩はやめて、一服しようや
~━⊂ へ ∩)/ .| | あー、うめえ。
i'''(_) i'''i ̄,,,,,,/. \____________
 ̄ (_)|| ̄ ̄
たーばこー♪たーばこー♪たーっぷーりーたーばこー♪
たーばこー♪たばーこーすぱすぱ♪
たーばこーをすーってきーた♪
たーばこー♪たーばこー♪もーくもーくーたーばこー♪
たーばこー♪たばーこーすぱすぱ♪
たーばこーをすーってきーた♪
たーばこー♪たーっぷーりー♪たーっぷーりー♪
728 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/18 19:41:25 ID:kXRyWxZi
こういうこと言ってる奴らがまだいるのか
おいお前ら、十分煙草天国の恵みを享受しただろ?
これからは犬猿天国の時代だから諦めて禁煙しろ
臭い呼吸して人が離れることもなくなるぜ
>>729 タバコ吸ってる奴の息が臭いってのは実際会わないでも分かるが
吸ってない奴の息の臭いなんか指摘しても的外れ
>>730 >タバコ吸ってる奴の息が臭いってのは実際会わないでも分かるが
この1行だけで、いかに他人と接してないかよくわかる。
人と顔合わせる仕事してみ?
消化器系疾患もちとか入れ歯系とか、結構なもんがあるから。
会わないでも喫煙者の息の臭いがわかるなんてのは
神経症の類だよ。
http://www.city.nankoku.kochi.jp/hfc/tabako.htm たばこの煙には知られているだけで4000種類以上の化学物質が含まれており、
そのうちの200種類ほどが有害物質といわれています。
そのなかには発がん性物質や刺激性物質なども数多くあります。代表的な物質は次のとおりです
シアン化水素(青酸ガス)
青酸カリの仲間の毒物で、妊娠女性の血液中に吸収されると、
必須アミノ酸やビタミンB12が解毒のために消費されるので、
子宮内の胎児の発育が阻害され、低体重児出生や周産期死亡の危険が高くなります。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
シアン化水素(青酸ガス)
イラン・イラク戦争で、イラク軍はイラン軍に対してシアン化水素を使用したと
いわれている。1988年3月18日、イラク北東部のハラジャブ市(当時イラン軍
の占領下で、イラク軍によりクルド人に対し使用されたといわれている 。兵
器としてではなく、閉鎖空間での使用第二次世界大戦下にナチスの強制収
容所でユダヤ人殺害のため、毒ガスとして使用された 。 カリフォルニア州で
は死刑執行のために今なお使用されている 。
テロ事件
1995年5月に新宿駅地下街でオウム真理教信者が、シアン化ナトリウムと
硫酸を混合することにより発生させようとしたが、直前に食い止められた。シ
アン化水素は無色、可燃性の液体または気体。シアン化水素酸はシアン化
水素の水溶液で、青みがかった揮発性の液体。ともにかすかにビターアー
モンド(苦扁桃)臭または桃の種の臭いがある。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=タバコ 青酸ガス&lr=
カナダのタバコのパッケージには青酸ガスが含まれていることの記述がある
>>731 消化器系疾患もちとか入れ歯系とかが臭いのは当たり前だけど、ネットで
「俺消化器系疾患もち」って言われなきゃ分からんじゃん。
喫煙者は「俺喫煙者」って言ってるんだからあー臭いんだなって分かるよ。
734 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/20 13:40:00 ID:O/EjSZI5
ニコチン中毒患者ども
周囲に喫煙者以外に人がいないことを確認してからニコチンやれ。
歩きながら吸うなよボケ。火の粉が飛んできただろが。
自転車に乗りながら吸う奴も最悪だな。
他人のマナー違反許さない
自分のマナー違反気づかない
お前らのことだよ。基地外嫌煙者ども。
738 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/26 15:21:23 ID:Vf8KHUog
>>737 そのとおり!
煙を浴びても文句を言うな!
服を焦がされてもやけどをさせられても、文句を言うな!
ポイ捨ての吸い殻で家が燃えても、文句を言うな!
739 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/27 00:17:50 ID:vhAvn1i3
焼肉になれ
740 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/29 01:19:32 ID:zISY6GEv
俺の吸っているタバコが他人に迷惑をかけているとは思ってねえ。
俺は外では灰皿のある場所でしか吸わないし、灰皿のある場所=喫煙可、というわけだから吸って何が悪い。
それでも迷惑だとか臭いとか煙が嫌いなんて言うのは嫌煙者の我儘以外の何者でもない。
煙草を吸う行為自体が我儘なんだからさ
もっと謙虚になれよ
742 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/29 08:48:30 ID:VwQe4M+1
743 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/29 08:56:36 ID:oUzbXDAN
公衆の面前でオナニーしてるようなもんだ!恥ずかしい!
744 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/29 08:57:26 ID:NEet+tsC
まあそうカリカリすんなや、一服でもして落ち着け('A`)y-~~
745 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/29 09:07:50 ID:Gagywcna
嫌煙馬鹿が気を遣ってやるほどの人格を兼ね備えていないことが
このスレで分かったからこれから遠慮なくすうぞケケケ
止めようと思えば、いつでも煙草を止められる、って言う人がよくいるけど、
結局止められないから吸ってるんじゃないの。
嗜好品だから吸うのは勝手だが、マナーを守ってほしい。
吸わないから煙草がいくらするのかわからないが、煙草止めたら小銭貯まりそう。
747 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/29 09:11:51 ID:ZuIdErjH
>>746 お前も2ちゃんなんか止めてパソコン売れば小銭できるぞ
>>747なんて放っときなさい。タバコのせいで酸素まわらなくて
脳細胞が死にまくってるんだから。
>>746 じゃあこうしようか。
お前も好きなアーティストのCDや好きな作家の本を買うのを止めたら小銭貯まるぜ。
751 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/30 00:24:38 ID:+gB8P5c3
>>1に激しく同意
厳しすぎにもほどがあるって
飴を仕方なくりょうあげれば「もっとよこせ」という始末・・・
それに、嫌煙って人間として問題があるよな
752 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/30 00:30:37 ID:ZFV/VPjO
嫌煙馬鹿は存在自体がものすごく有害。
753 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/30 00:34:35 ID:+gB8P5c3
>>752 いい事言った
たばこの100倍有害
でっちあげの捏造データ信じる大馬鹿者w
迷惑かける喫煙者がいるのも確かだけど、病的な嫌煙者がいるのも事実。
後者はいつでも鬼気迫っていてかなり恐ろしい。
非喫煙者より。
755 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/30 01:10:06 ID:MEL65IP+
身内が受動喫煙による肺癌で亡くなって以来
激しい嫌煙派です。病的で結構。
756 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/30 01:14:06 ID:ZFV/VPjO
↑
このように喫煙者を攻撃するためには身内すら殺します。
ほんとうに嫌煙馬鹿は恐ろしいです。
757 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/30 01:20:13 ID:+gB8P5c3
>>756 嘘とは言い切れないけど、やはり嫌煙は憎いな
758 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/30 01:24:29 ID:ZFV/VPjO
>>767 ちなみに私の身内は喫煙所でタバコを吸っていたところを
嫌煙者に殴り殺されました。
それ以来激しく嫌煙者を憎んでいます。
・・・なんてことも書けるわけですから裏をとれない以上
こういうことを書くのは止めてほしいわけです。
759 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/30 01:25:54 ID:mJ3DHZhD
俺はタバコ止めて5年経つが、ほとんどはマトモな喫煙者
日頃からマナーを守っていただいて感謝している。
でもたまにいる車から吸殻をポイ捨てやレストラン等での辺りかまわず
スパスパする心無いスモーカーのせいで、マトモな喫煙者が同じ穴の
ムジナとされるのが気の毒に思う。
嫌がる人の肺にあんな成分入れるな。
吸うヤツだけ死んでください。マジで頼む。
761 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/30 01:46:35 ID:+gB8P5c3
>>760 お前が死ねば早いじゃん
>>760 そういう潔癖喫煙者のせいで、嫌煙が図に乗るんだよ
そして一般的な喫煙者が、嫌煙の理不尽な言いがかりに苦しめられる
今まで認められていたものが、どんどん禁止になる
こんなおかしい話ないだろ?
今までがおかしかったんだろ。
他人に我慢させてる状態を当然だと思うな。
763 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/30 01:59:52 ID:vEsaDQAA
>>761 俺もタバコやめた者だけど、
今まで認められてたのは、副流煙による健康被害が認知されなかったりしてただけで、
問題が無かったわけじゃないでしょ。
個人的に周りの迷惑に配慮してタバコを吸うことを禁止されるなら、それはどうかと思うが、
>>759で書かれてることは、社会人として当たり前に配慮しなくちゃならんことだよ。
>>761 >今まで認められていたものが、どんどん禁止になる
それはポイ捨て、人ごみで歩き煙草を平然とする
マナーの悪い喫煙者が多いから規制もキツくなったんだろ。
喫煙所の近くに居ながら煙に対して文句を言う
嫌煙者はおかしいと思うがな。
>お前が死ねば早いじゃん
こういう物言いをすると後の発言にも全く説得力が無くなっちゃうよ?
俺はタバコは吸わないし、煙も好きではないが、マナーを守る喫煙者の喫煙は全く気にしない。
単にポイ捨て、電車内での喫煙などマトモじゃない奴らに腹が立つだけ。
>>759の言うように、マナーを重んじる喫煙者も同様に煙たがられるというのは
マナーの悪い喫煙者が周りに与える迷惑が大きすぎるせいだと思う。
タバコ吸う吸わない以前に、人としての良識の問題ではなかろうか。
煙草ほんと大嫌いだけどマナー守る人の事までどうこう言おうとは思わない。
喫煙可の場所でも嫌いな人がいたら悪いと煙草を出さなかったり
カラオケで吸いたくなったら部屋から出て吸ってくる友人は尊敬してる。
人が沢山いる場所で無神経に吸ったり
嫌がられて逆ギレするような人が嫌なんだよ。
人が多い場所であろうと食事をしている人がいようと、灰皿のある場所なら俺は気にせず吸うぜ。
嫌ならそういう場所に近寄らなきゃいいし、喫煙可の店に入らなきゃいいんだ。
話の流れってものもあるんだろうが、厳しすぎるって主張に対して余計なこと言い過ぎ
喫煙vs非喫煙(嫌煙?)の私怨がらみはたばこ板だけで完結してくれないか?
規制自体はニーズに沿って行われてるものだから、厳しいと感じても従うのが当然
生活環境を見回せば、全く吸えない訳ではない分、時と場所を選んでくれれば問題はない
どこでも吸えるようにすることは難しくなると考えれば、喫煙側も場所を選ぶ点で歩み寄ればいいと思う
どうも、たばこの害について語られるとバッタもんな運動器具のうたい文句を聞いてるようで
にわかには信じ難い。そんなに潔癖症なら外も歩けないのではないかな?
>>310 >>311 >>313 遅レスすまんが…
sarShySLこの論理を見ると、小学生の頃、悪いことをして
先生に叱られてる子供が、
『だってA君だってやってるよ。他にB君なんてこんな事をしたんだよ。
だから悪いのはボクだけじゃ無いよ。』
と、幼稚な言い訳をしているように見える。
今、藻前がやった事を問題にしてんだよ。
>>769 行為に非があるという話じゃなく、制限が拡大して厳しいって本筋から逸れてる部分じゃないか?
君がいいたいことは人を責めたいだけにしか見えない
ある程度たばこの煙に曝されない権利もある反面、
その場で害とはっきり分かるのは火傷くらいなもの
健康への関連について様々な研究データがあるけれども、
煙に曝されて病気に直結という論理はその場では馴染まない
君の例えは「煙=害」という認識だろうと思うが、ここは煙害を叩く場所ではない
マナーが守られてもたばこは害だから許せないという話はここには不向きだ
772 :
770:05/01/03 23:28:42 ID:90LRQhQo
>>771 憶測が的外れで同一性があっても同一人物ではない
ただ、ここで言ってるのは禁煙エリア増えすぎというだけの愚痴か
なんとかならないかという期待?という意味もあるんじゃないか?
どうにもならないけどね
たばこそのものの害については別板の方で散々既出
ここでは社会一般でどう見られてるかということでしょ?
個人の意見なら分かるが「個人の好みを押し付けられても」というのが感想
だらしない喫煙者が多いから規制して当然という風潮について
じゃあ、喫煙者自身はどうすればという部分が欠けている
もっとも、吸わない人間が喫煙者がどうすればいいかというのは分からないので
だらしないと見られてることについて喫煙者自身が振り返らなくてどうする?と思う
病的な嫌煙は禁煙通過者だろ?
いっそ喫煙経験者は一切他人の喫煙に文句言えないって決めたらよいのに。
>>774 受動喫煙で成績低下 読解や算数、米の研究
【ワシントン4日共同】受動喫煙の機会が多いと、子供の読解や算数の成績が悪い
との研究を、米シンシナティ子供病院(オハイオ州)のチームがまとめ、4日、米公衆
衛生専門誌に発表した。
受動喫煙の子供の健康への害は知られているが、知的能力への影響ははっきりし
ていなかった。今回の研究で、子供がさらされるニコチンが低濃度でも危険なことも
示され、たばこを吸う親に禁煙圧力が強まりそうだ。
研究は、過去に米政府が全米で実施した健康調査の被験者になった6−16歳の
子供で、たばこを吸わない約4400人が対象。
(共同通信) - 1月4日18時15分更新
> 受動喫煙の子供の健康への害は知られているが
大人には影響がないと言うわけではないのだろうが、一つの研究成果だよね?これ
これについて、日本もこの結果を基に見習うべきだと言いたいのかな?
厚生労働省のコホート調査によると、喫煙・受動喫煙の罹患状況は欧米の統計とは違う
という結論も出ている。
ttp://epi.ncc.go.jp/jphc/index.html 読み書きはともかく、計算はPCに任せるってことで、自分が考えなくてもよくなってるって
ことも言えると思うけど。
アメリカ人の読み書きは単語のつづりや発音でしか比べられないアルファベットだけの世界
日本やアジア圏は漢字を使うし、小学生を例にしても年次によって覚える漢字のが違う
同じ統計を取って比較するには難しいと思うけど。
カナダみたいに2言語が公用語になってるとこも英語ができないと知的水準低いのか?
影響への懸念ってことなんだろうけど、ソース貼り付けるだけじゃ意図がわからん。
何か意見くらい書けとけよ。
何でも訴訟や争いで解決しようとする国に見習う必要があるのかという部分で
単にソースだけ貼り付けられても「そういうこともあるのか」程度だ
子供の受動喫煙について機会を極力減らそうって意図なら理解はできるがね
777 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/06 00:39:41 ID:wBXULbDM
喫煙者が777げとー
778 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/06 00:53:25 ID:apksTIvS
本当に喫煙者差別が目に余る!!
そんなに差別する権限がどこにある?
マナーを守ってないとはお前ら嫌煙自身のことなんだよw
まあ、他の例を出して「迷惑なのは煙草だけじゃない」と言う事は、煙草が迷惑なのを認めていると言えるし、
たしかに小中学生の「あいつだってやってるじゃん!」て言ってるのと同レベルだな。
だから俺はそんな事を言うつもりはなく、だいいち迷惑かけているなんて思ってねえ。
少なくとも俺は灰皿のある場所でしか吸わないしポイ捨てや歩き煙草なんて真似もしない。
が、必要以上に気を遣ったりもしない。
たとえ隣に嫌煙者がいようと子供がいようと食事中の人がいようと、喫煙可の場所である以上構わず吸うぜ。
喫煙可の場所で吸って何が悪い?嫌ならそういう場所に近寄らなければいい。
喫煙可の場所で、子供がいるから、食事してるから吸うなとか、ましてや近寄るなとか満員電車に乗るなとか、
そんな事は嫌煙者の我儘以外の何者でもない。
780 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/06 01:43:17 ID:K10/+amj
ってかタバコについて話してるのに排ガスだの他の迷惑だの
言われても激しくスレ違い
781 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/06 01:47:13 ID:1EAxKFo/
喫煙者=不良
これに尽きる。
嫌煙者=我儘
これに尽きる。
783 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/06 02:15:46 ID:rSvS9tyT
自己中な愛煙家と自己中な嫌煙家の討論=無意味
これに尽きる。
規制で禁止されることを守るのは当然だけど、マナーが
俎上に上がった途端、線引きが微妙になる。
例えば、同席している人がタバコを吸わないなら、一言断ってから
火を付ける、というのは理解できる。身近な人との人間関係の問題だから。
でも、こちらが喫煙席にいて、煙が見知らぬ人の座る禁煙席に流れてる場合、
判断に苦しむ。責任は誰に帰着するのだろうか。
喫煙席で喫煙した私か、喫煙席のそのテーブルに案内した店員か、
禁煙席のそのテーブルに案内した店員か、店員を指揮している店長か、
それとも店のデザイナーか。
感情論を振りかざしたり、マナーという言葉で丸め込もうとするのは簡単だけど、
一歩間違うと単なる魔女狩りだよね。
俺自身喫煙者で
もう辞めたけどアウトローな職場で働いていたんだけど
そこの連中の喫煙マナーが異様に悪く
空き缶やペットボトルに捨てるならまだしも
走行中の車とか車の床に捨てたりとか
ありえない喫煙マナーで
「ああこりゃ、嫌煙家に絶好の武器を与えてるわ」
って思ったな。
それからくわえタバコでウロウロするのが異常に格好悪いって
25歳にしてようやく知った、遅すぎ。。。
吸うなら吸うで良いけど歩きくわえタバコは
どんな良い格好をしていても格好悪い。
喫煙とか嫌煙とかはスレ内はともかく、板としては馴染めない話だから
現状だけ見て言えば、規制に対して違反すれば罰則がついてまわるってことに注目すればいい
罰則がないから何をしてもいいって感覚だと、居場所を狭めるってことも考慮すべき
むしろ、緩和することが難しい新しい規則になってくわけだから
規制強化が嫌なら、傍若無人に振舞う(と他人に思われてる)点を見つめなおす
ちょうどいい頃合でないの?と思うけどね
3人の喫煙者のうち2人がマナーが悪ければ、残った一人も全体としてマナーが悪いって
印象がついてまわるってのは理解できる部分でない?
逆にマナーの悪い人が少なければ、素行の悪い喫煙者もいるって程度
規制されるってことはどう映ってるかって部分だよ
自分だけマナーがいいとかそういう問題ではないことは気付けるよね?
規制ができるまで改めないってのもありだろうけど、そこまで堕ちるのか?
そんな気がする
漏れの住む地域のある役所の話
庁内完全禁煙か、分煙かをめぐって第3者機関に審議をしてもらったそうだ。
医師会が禁煙を求めたにもかかわらず、審議の結果分煙になった。
520万円もかけて喫煙室を設けたそうだ。
交付金が減り予算も無いのにもかかわらずなぜ税金を投じて喫煙場所を作る?
わからん...orz
>>787 第三者機関の素性が分からないが、医師会の意見を無視したってことに抵抗があるのか?
オンブズマンなど市民による諮問団体だったら医師会よりも発言力は上になるって知ってる?
医師会が市民の集まりと言い切れなければ、押し切られる可能性も残される。
市民の声が尊重されたかどうか分からない状態でとやかく言っても仕方ない
医師会の圧力ってのは政治には反映されやすいが、行政には時間がかかるのは定説
ただ、禁煙に踏み切れなかった役所側も弱いっていえば弱いが、第三者に審議させるってのは
禁煙を推し切れなかった大人の事情って奴でしょうね
うちの会社は全面禁煙になったとたん、トイレでタバコを吸う人が現れるようになりました。
275 名前: 名無しでGO! 投稿日: 05/01/06 19:20:56 ID:bw9Ljc+o
無職18乞食タイーホ
★列車内で喫煙、注意の女性車掌殴る 41歳男逮捕
・愛知県警安城署は6日未明、禁煙の列車内での喫煙を注意した女性
車掌(22)を殴ったとして、傷害の疑いで、東京都中央区、無職、
秋山浩容疑者(41)を逮捕した。
調べでは、同容疑者は5日午後3時45分すぎ、愛知県刈谷市内の
JR東海道線の普通列車内で喫煙し、注意したJR東海の女性車掌の
顔を殴った疑い。車掌は顔を打撲し軽いけが。
通報を受けた警察官が、三河安城駅で停車した列車内で同容疑者の
身柄を確保した。秋山容疑者は京都に遊びに行った帰りだったという。
http://www.sankei.co.jp/news/050106/sha052.htm
791 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/07 00:26:34 ID:0cQNCY2n
喫煙者は、自分の飯に煙を吹きかけられても何とも思わないのか?屁かけられたら嫌だろ?
タバコ吸うなとは言わないけど、自分がされて嫌なことはするなよ。
そりゃ自分に向かってブァーっと吹きかけられたら嫌だが、流れてくる煙は別に気にしないな
歩きたばこだけは許せん。
他は嫌煙・喫煙双方で調整計れば良いと思う。
都心での歩きたばこは万引きと同等くらいの罰を与えるべきだと思う。
人気少ない田舎で歩きたばこしても危なくないから別に構わないんだけど。
罰の話がでてきたんだが、都心はだめで田舎はいいって理屈もわからん
人が少ないなら許せるってのもいまいち
危険だという前提条件があればどのように危険に感じているか
自分さえ良ければいい程度で罰はできない
火種の不始末に責任を問うなら分かるんだけどね
石を投げれば人に当たる都会と一緒にするなよ。
田舎は煙草吸えるような年齢の奴は皆車のってるし、
のってなければ原付か自転車乗ってるし、
歩いてて人となんか滅多にすれ違わないからだろ。
つか歩かない。
796 :
793:05/01/07 06:12:25 ID:m19u3XCv
>794
>795さんの通りです。新宿ルミネ前とかだと、殺意を覚えるので・・・。
>>792 吹きかけられるのも流れてくるのも結果的には同じだろ。
仮に煙草の煙が紫色だったら、ものすごく気持ち悪いと思うけどな。
798 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/07 13:10:11 ID:VaJL2LLJ
明らかに喫煙者に厳しすぎだろ、今の日本は
というか、嫌煙野郎の権利を認めてからずいぶんと図に乗られてしまった
それは阻止しなければならなかったのに
ただでさえ厳しいのに、さらにタバコ値上げ、禁煙場所拡大、歩きタバコ禁止区域拡大?
ふざけるにもほどがある
799 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/07 13:54:00 ID:72VR9ONc
本人のも他人の健康も蝕む中毒物質なんて、本来完全に禁止すべきなんだよ
>>798 毒撒き散らしてるのを喫煙者自身が自覚してればもっとマシだったろうけどね。
>石を投げれば人に当たる都会と一緒にするなよ。
ドーナツ化現象って言葉を知ってれば、都心よりも隣接地域に「住んでる」人が多い
都心で石を投げれば、人にあたるという発想がおかしいというのだ
人が集まる時間帯にわざわざ我を通してたばこを吸うなと言うことに都会も田舎もないだろ?
禁煙エリアは例え一人しかいなくても禁煙エリア。この意味わかってるのか?
自治体が取り組めば、田舎も都会もないのだよ
時間帯規制ではなく場所に規制をかけてるってことを忘れてるんじゃないか?
>795の言い分だと田舎育ちの風土病患者が都会に溢れてるってことだろ
もっと次元が違う問題だと思うがね
>>801 何いってるか分からん。そもそもなんで急にドーナツ。
場所に規制?田舎は危なくないからOKって話だろ793は。
都会は手を振り回せば人に当たるよ。比喩じゃなくてそう思う。
だから歩き煙草なんて言語道断。迷惑でしょうがない。
田舎は集まる時間帯もくそも路上jに人いねーよ。
ゴミの始末さえするなら歩き煙草好きにしろって思う。
あくまで歩き煙草の話よ。論点たがえるなよ。
>>802=795
歩行喫煙の是非を意見するスレではない
寝ぼけるな
歩きたばこがどう迷惑なのか言えば澄む話に
人数や時と場所は関係ないってこった
部分的に良し悪しを言うなら罰は決められないということだ
どこでも同じ効果を期待するのが普通じゃないかね
規則があっても守れないのがいるからどんどん厳しく規則化するだけでしょ?
君の言い分は
律する人がいない(置けない)から規則を設けないというのと同じだよ
罰せられる側を非常識というなら、少しは罰しようとする側に常識くらいみせてほしいね
エゴでは決められないのだよ
804 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/07 23:51:16 ID:wqaeCJ2n
>>797 全然違うわ。
煙が流れてきたからって、別にわざとやってるわけじゃなし。
その程度の事でいちいち腹を立ててたらきりがない。
>>804 煙の流れを気にしないでタバコ吸ってる奴は、人にわざと吹きかけてるのと同じ。
マナーの良い喫煙者なら、他の人の方向に煙が流れないよう気をつけるはずだ。
喫煙の友人が泊まりに来たので
吸う時は換気扇の下に行ってもらってたんだが
近くに干してた洗濯物に煙草の臭いがorz
吸殻入れにした缶からも凄く臭った。
やっぱり我が家は完全禁煙にさせてもらう。
>806みたいなのが積み重なって、大きな動きで禁煙とかに賛成が集まるんだよね
人体への影響よりも、もっと密接な嫌な思いをしたってことからね
訪問先で唐突に灰皿を要求したり、灰皿探しをしたり、
無ければ無いで、空き缶片手にすかさずたばこに火をつける人って少なくないよね
受け入れる側の猶予も喫煙者は与えない傾向高いよね
「たばこ一本ぐらい我慢すれば」「たばこ一本ぐらい我慢させれば」じゃなくて
たばこだけに火種には使う方が注意すべきだろうと、思う。
吸わない人の家でも自宅同様に吸おうとする気持ちが理解できない
808 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/08 11:33:07 ID:Ur1imfAt
そういう潔癖喫煙者のせいで、嫌煙が図に乗るんだよ
そして一般的な喫煙者が、嫌煙の理不尽な言いがかりに苦しめられる
今まで認められていたものが、どんどん禁止になる
こんなおかしい話ないだろ?
今まで許されていたからって、それが正しいとは限らない。
毛嫌いする嫌煙もアレだけど、そういう喫煙者との意識のズレが
一般的な非喫煙者の苦痛に繋がり得る事も考えて欲しい。
結局
>>809なんだよな。認識が違いすぎる。
喫煙者は自分たちがもっと臭いと自覚するべき。
一部じゃマナーも良くなってきたみたいだけど、まだまだポイ捨てとかひどいし。
ゴミ拾いなんかするとかなり落ちてるよ。
少年犯罪についてもだんだん厳しくなってきてる。
おかしいと思えば時代によって訂正されていくもんだ。
今まで認められてたのにっていうのは可笑しい。
今まで消費税なかったから俺は払わないって言ってるのと同じ。
若干違うな。消費税は法律で決められている事だろ。
喫煙場所だって条例で決まってる事です。
消費税も条例も決まりと言えば決まりだが、対象が条例の方が限られているのは言わずもがな
都市部の意見だけ尊重すれば、田舎(大体は人口が少ない所)はどうでもいいという
夏には海水浴、冬にはスキーなどでご当地以外の人たちが地元民以上に
施設をりようしてくれるのはありがたい。反面、現地でトラブルを起こしたり
経済効果を担ってるとか得体の知れない論法で好き放題してる者もいるのも事実
都市部、田舎の話でなくて、もうちょっと全体的に捉えられる話にできないものか
法律などの整備を待つほど、喫煙や非喫煙に良識はないものかと嘆く
815 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/09 06:59:54 ID:DMclvG7/
たばこぐれぇでガタガタいうなよキチガイ
なんでこうも軟弱なキチガイばかが増えちゃったのかな
816 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/09 10:45:08 ID:7fNe9ghu
たばこ吸うのくらい我慢できない奴も軟弱なキチガイだろ。
817 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/09 10:53:30 ID:ZGvBP4pv
実際に人に迷惑がかかってるから
条例だの何だのができたわけですが。
818 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/09 10:58:34 ID:pgaqKIiA
毒を撒き散らしやがって! 無差別テロと同じだよ、喫煙者!
喫煙者も吉外なら異常な嫌煙者も元喫煙者という基地害なんだよ。
どっち転んでも自己厨なのは変わらない。初めから喫煙などしないヤシは当惑するばかり。
>>1 昔はその害が知られてなかったから。
水俣病とかと一緒で最初はたいしたことないだろ、とタカをくくってた。
ところが後から病人が出るわ出るわ、で医療費が高くついた。
政府の予算削減が叫ばれたので、厚生省は医療費を抑えることを目指した。
つまり肺がんになる人が減れば減るほど、厚生省の出費も抑えることができる。
その運動の一環なんだよ。つまり誰もタバコで死ななければ
これほどまでの弾圧はなかった。
タバコを禁止するわけにはいかないほど普及したので
少しずつ、抑制する作戦に出た。
最終的にタバコを禁止するのかどうかは知らないが
もし世界中でタバコが禁止になれば
それにならうのは日本でも時間の問題。
分かったか?
821 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/09 11:49:30 ID:TuSvuY9n
会社員でも、喫煙者の場合は勤務時間1時間あたり10分は喫煙タイムロスがあるらしいよ。
, - 一 - 、 , - 一 - 、
/____ ヽ /::.. ヽ
/, -― - 、 L//ヽ /, -― - 、 .//ヽ
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i-=三=- 、 ゝ、ノ .i-=三=- 、 | ゝ、ノ
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823 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/09 11:52:42 ID:BYOtaW1t
喫煙するのは自由だけど、喫煙者は場所考えないと受動喫煙者を
つくるってしまうだろ。喫煙者は相手に吸ってもいいかと尋ねて
はくれるが、立場的に「いやだ」とは言えない場合も多いだろ
なんでタバコを楽しんでもいないのにリスクを負わねばならんのだ
タバコ吸ってるのはバカ人類。
吸ってほしくなけりゃ、はっきり断ればいい。
リアルではっきり言うこともできないヘタレが吼えるんじゃねえよ。
825 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/09 12:32:11 ID:TuSvuY9n
826 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/09 12:43:19 ID:XOQ6/mIB
ハッキリ断ってるよ
827 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/09 12:46:40 ID:Gf1pLB0z
脳内ヤクザ?まともな判断も出来ないへタレが吼えるんじゃねぇよ。プ
828 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/09 13:23:08 ID:TuSvuY9n
たばこって舌で味わうの?それとも喉ごし?
ビールじゃないんだから・・・・
吸うのを断られると
「は?今何て言った」みたいな表情をするよな。
受け入れられて当然と思ってるからだろうが。
831 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/09 15:54:15 ID:a9ZzTXuo
>>828 よくわからんよね 「うまい」とかいうのもどういう感覚か全くピンとこない
「コーヒーとタバコの組み合わせたまらん」とかいうのもよく聞くが
これも全く意味不明だ どう「いい」んですかね?
さっきニュースで聞いたが、イタリアではレストランやバーが全面禁煙になったらしい。
・違反すると罰金3万円。
・喫煙者を放置した店には、罰金30万円。
・注意されても喫煙をやめない者がいた場合は、警察へ通報する義務がある。
素晴らしいね。
日本にも導入されないかな。
煙草1箱2000円とかにすれば良いのに。
そうすれば外で歩きながらバカバカ吸ってポイ捨てするような喫煙者も減るだろう。
2000円が極端だとしても、元々煙草なんて分別のある大人のたしなむ
嗜好品であるべきなんだから、ガキや分別のないDQNには手の届きにくい状態にして欲しい。
>832
オレは喫煙者だけど、概ね同意。
ただし、全面禁煙で、もし喫煙スペースを作るなら、
料理屋みたいに認可制にすればいい。
そうすれば、喫煙者禁煙車の棲み分けができ、
文句もいわれないだろう。
>833
税収の問題があるからねぇ。一昔前には一箱300円が限界
ラインだったという調査結果があったらしい。つまり300円以上に
なったら、止める人の数が多くなりすぎて、税収が減少するらしい。
たばこの税金で旧国鉄債務を返しているからね。
どうして日本では、タバコの広告やCMがでかでか、堂々と
まかり通っているんだろう?
あれだけバカみたいな断り書きを入れなきゃならないぐらいなら
とっとと広告も禁止にしちゃえばいいのに。
836 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/09 16:59:06 ID:TuSvuY9n
喫煙者が減ると、病気になるヤツの数が減るから保険料が下がって結局税金の節約になる。
837 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/09 17:01:51 ID:TuSvuY9n
タバコの箱の横に
「あなたの健康を害する恐れがあるので〜」って書いてある部分を、
「タバコってカッコ悪いよね」ってコピーに書き換えたらいいと思うよ。
マクドナルドって最近、分煙が進んできたね。
マックに限らず、モスバーガーなんてきっちり部屋が分かれてるし。
あれってすばらしい流れだと思うんだけど、何かきっかけがあったのかな。
840 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/09 17:08:30 ID:MLJGjR/f
名前も『すさんだ空気くん』とか『のどのいがいが』とかにすればいい
煙草くゆらしながらこのスレ読むのサイコー!
842 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/10 03:47:44 ID:WzI/MYXe
くさい
うちの近所のマックは2階が喫煙席、3階が禁煙席なんだが、
3階まで上がるのめんどくさいし、禁煙席の方が席少ないし、
2階にトイレがあるから、煙の中を通らなきゃいけない。
逆にしてくれと思った。
うちの近所のマック(1階のみ)もトイレの横が禁煙席だ。
しかも通路みたいなとこにテーブルが密集してて、隔離席って感じ。
喫煙席はスペースが広くて、快適なんだよなー。
845 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/10 11:05:38 ID:Wvq0rflV
>喫煙者に厳しすぎじゃないか?
厳しくて当然だ。「喫煙者=不良・チンピラ・社会の迷惑」なんだから。
846 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/10 11:13:16 ID:tHPTHHBj
>>845 するとタバコを販売している国家はさしずめマフィアといったところか。
>喫煙者に厳しすぎじゃないか?
受動喫煙の害の元になっている、という自覚はないのか?
健康増進法って知ってる?。
他人に害を及ぼしてるという自覚がないことよりも、
自分がたばこが吸いたいという欲求が強いところが、
犬畜生以下だと思う。
おしっこしたけりゃその辺で立ちションと同レベル。
848 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/10 11:32:35 ID:Nuo/TwUs
>喫煙者に厳しすぎじゃないか?
仕方ない。
いままでやりたい放題やりすぎたからだよ。
最初からマナーを守ってりゃ、こんな縛り上げ
にはならなかったろうに。
>>845 チンピラ?社会の迷惑?そんな漠然としたものしか出てこないとは、
まだまだ甘いな。
喫煙者の疾病発症リスクおよび発症によりかかるコストを考える。
タバコにかかる税金よりも、タバコによる健康被害によって増大している
医療費負担(保険分)がはるかに高くなる。
限りある医療予算を食いつぶしているのだ。ただでさえ年寄が増えるという
この時代に、余計なコストを増やしやがっててめーら迷惑千万だ。てめーら
がタバコでどうなろうが自業自得だが、自分で健康を損なっている奴を治療
する金なんてただの無駄だ。そんな金が有るなら他に回したい。回させろ。
喫煙者は医療費5割負担でもいいと思うぞ(10割と言いたいところだが、
それはさすがに非人道的だろう)。
850 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/10 13:31:02 ID:cZ2WtT2D
>>849 バッカじゃねぇ?
JT及び関連企業からタバコ農家、タバコ販売までの経済効果、生活収入、
税収入のプラス面が計算されてねーじゃん。
849みたいなバカがバカを生んでこういう話を
まことしやかに言うようになるんだろうなぁ。
851 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/10 13:36:39 ID:cZ2WtT2D
>>849 バカついでに教えてあげる。
非喫煙者のほうが喫煙者より長生きだよな。
それだけ非喫煙者のほうが介護費用がかかるんだ。
おまいの単純な頭でわかるか?
852 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/10 13:42:56 ID:XWeuEVMa
つうか金になるんだから、自分にも他人にも害にしかならない中毒物質を認めろ
て主張自体が喫煙者のあさましさだよ
金になるなら良いなんて言ったら、コカインや覚醒剤だって
国が販売すべきになっちまう
タバコの呼び名をカッコ悪いものに変えれば喫煙者減るんじゃないか?
珍煙棒とか
854 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/10 13:48:34 ID:cZ2WtT2D
>>852 何言ってるだよ、国でやってるだろ!!(一応民営という建前)
タバコなんて国民に害がでるの分かっていて、全面製造禁止、輸入禁止に
できないだろ。
コカイン、覚醒剤は儲かるよりも労働力低下のほうが大きいから一般的には
売らない、ただ医療用はほぼ国が管理だよ。
855 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/10 13:55:27 ID:teyhrrHK
健康に悪いとか別にいい。
ただ喫煙はやめろ、飯食うところで吸うな。飯の味が分からなくなる
車・カラオケで吸うな。喉が痛くなる。
道端で吸うな。子供が真似するかもしれんだろ
吸っていいか聞くな。断れる香具師は稀だから。
断ったら「?」って顔するな。吸っていいか聞かれたらおkすんのが
当然なのか
856 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/10 13:58:00 ID:cZ2WtT2D
>>855 嫌煙者は論理に行き詰まると↑だからなw
要するに自分勝手なんだよ。
857 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/10 13:58:47 ID:hTXBEh3c
ヘビースモーカーの親父が肺がんになったのを機に自分は生涯吸わないと決めた
858 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/10 14:00:57 ID:cZ2WtT2D
>>857 理屈にあったいい話だ。
ただ、それを他人におしつけるな。
>>851 > 非喫煙者のほうが喫煙者より長生きだよな。
>それだけ非喫煙者のほうが介護費用がかかるんだ。
>おまいの単純な頭でわかるか?
ただ普通に生きて不幸にも介護が必要になる事を
その問題と同等に扱うのは明らかにおかしいだろ。
喫煙者は責任を転嫁する事しか知らないのか?
860 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/10 14:04:48 ID:hTXBEh3c
このスレは押し付けでは無いとでも?
861 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/10 14:09:59 ID:teyhrrHK
>>856喫煙してもよい
ってのを論理的に説明してくれ。
喫煙は本人以外には害にしかならないと思うのだが。
それを無視してまで自分の享楽のために吸うのが
どうしておkとされるのか無知な俺に論理的に説明してくれ。
862 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/10 14:25:13 ID:rGqJ89+h
>>1 厳しくて当たり前だろ
体に大変悪いんだからよ
863 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/10 14:27:17 ID:Gfce5klJ
>>859 おまいもバカの仲間か?
話の流れを読め、「喫煙者の医療費」の金の話の一環だ。
誰でも健康に長生きできればいいに決まってる。バッカじゃね?
864 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/10 14:33:07 ID:Gfce5klJ
>>861 誰も「喫煙していい」とは言ってない。
「いい」とか「悪い」とかの問題じゃなく、個人の自由だ。
嫌煙者がその個人の自由を奪うことはできない。
他人の健康被害や危険度の高いところは禁煙になっている。
そこでの喫煙を自由だとは言わない。
無知なおまいは、わかったか?
866 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/10 14:59:38 ID:teyhrrHK
>>864なぜ煽られるのか分からん。。
ここでは喫煙するなって意見は全て煽りつきで返されるのか?
>>864おまいじゃなく
>>856に聞いてるんだ。まぁ返信サンクス
漏れも場所選んでもらったら別に吸ってもかまわんよ
>>855をしっかり読んだか?だ漏れ喫煙自体を否定してない
場所についての記述ばっかだろ。
うーん、凄い煽り返したいけどやめとくわw
煽りあってたら際限なくなりそうだし。
867 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/10 15:20:28 ID:Gfce5klJ
>>866 >>864なぜ煽られるのか分からん。。
864と856は同一人だよ。
移動しながら遊んでいるんでな。
868 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/10 15:37:23 ID:teyhrrHK
そうか。勘違いスマソ。
まぁ
>>866で言ってるけど俺の文しっかり読んでくれ。
俺は喫煙場所を選ぶならかまわん。
ってか極端に言うと自分で家のみで吸ってほしい
レストランでもアメリカと違って喫煙席と非喫煙席むちゃくちゃ
近くて飯がまずくなる。
煙草くゆらしながらこのスレ読むのサイコー!
プハ〜^w^
まぁ、モマイ等が世の中に禁煙というルールも存在することを理解してるだけで、ゴイスーだよw
煙を呼吸器に吸い込む嗜好なんてよく考えついたもんだ
世界にポルトガルがなかったら、世の中かなり変わってただろうな
>>850-851 「喫煙者の方が長生きする」というエビデンスはない。
「喫煙者の方が疾病罹患率が高い」というエビデンスはある。
ちなみに、COPDは喫煙者ではほぼ必発。
人をバカ呼ばわりするのは結構だが、そのまえにちゃんとPubMedくらい
あたっておけ。
それから>850、その反論はすでになされており、すでに棄却されている。
発想が古いよ。
875 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/10 20:18:26 ID:Tp0lIo58
ポイ捨てしたりする喫煙者は、マナーを守っている喫煙者にとって、同じ喫煙者としてみっともないと思うでしょうが、
同じ事で、やれ基地害だの氏ねだの迷惑迷惑だのと煽るだけの非喫煙者も、同じ喫煙者としてみっともない事この上ないと思います。
↑
同じ喫煙者として ×
同じ非喫煙者として ○
878 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/10 20:34:35 ID:cjpT87tv
喫煙者は回りの人間もタバコ大好きってカン違いしているからな
傍若無人も甚だしい
電車なんかも喫煙車両は加算料金取れよ
シートの焼け焦げとかヤニが付着した壁の清掃料金とか
コスト掛かってんだろ
煙草が不作とかってないのかな。なくなればいいのに。
吸うなとはいはないけど、吐かないで欲しい…(マジで)
酸素吸入器の逆みたいなのが開発されて
喫煙者の吐く息をボトルに詰めるとか液体に溶かすなりして
処理できたらいいのになあと思う。
煙草の先端からチョロッとでてる煙は黙認してやらあ。
俺は非喫煙者なんだが
普段あんまり副流煙も臭いも気にしてないし
これ以上規制をかけてくれとも思わない。
ただ今すでにあるマナーは守るべきだと思う。
全ての喫煙者がそうではないがマナー守れてない人は目に付く
マナー守ってすってる人は全然気にならない
嫌煙者がヒステリックになるのはマナーも守らずに自分の主張だけをする喫煙者を多く目にしてるからかもしれん
このスレ見て思ったことは
ヒステリック嫌煙者=マナーの守れないDQN喫煙者
これにつきる
>>881 そうやって紗に構えた自分に酔っ払うのは
いいとこ高校出るまでだよ。
そんなにオレの発言が気に障ったかw
別に酔っ払ってないが。
普通に今までのレスで本気かただの煽り合いかは区別できそうだけどねw
>>880=882さん
×酔っ払う
○酔ってない
すみませんでしたOTL
>>880 あなたが副流煙気にしなくても他の人が気にするでしょ。
煙草くゆらしながらこのスレ読むのサイコー!
くさいって話を持ち出せば、感じ方の違いだから迷惑を語るには
もう少し肉付けが必要なんじゃないかな。
それでも、いいにおいだとも言いかねるので、強制もできないことは
喫煙される方には、少しは気をつけてもらいたいと思う。
タバコの煙をくさいというより、朝、空気が澄んでるはずなのに
アイドリングしてる自動車の排ガスを吸わされる方が個人的には滅入るけどね
比較の問題として、タバコとどっちが気になるんだろうね
タバコを吸う場所でもないのに、タバコのにおいが気になるというと
衣類に残った臭いなのか、呼気に残った臭いなのかはっきりしないよね?
喫煙所の側にいても移り香はするし、本人が吸ってなくても臭うケースはどうするんだろうね
におうって話には喫煙者に厳しいって話と別な意味もありそうな気がする
888 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/12 13:21:15 ID:wQRU08Ep
喫煙者が888ゲトー!
889 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/12 18:41:05 ID:c+HCnMQB
俺は外じゃ喫煙可な所でしか吸わないよ(飲食店など)
たま〜にだけど、禁煙席が空いてるのにわざわざ喫煙席に座って
こっちを睨みながら大げさに咳き込む人がいる。
んでそういう場合、申し訳なさそうな素振りをして頭を下げながらタバコをすぐ消す。
んで次の瞬間新しいタバコに火をつけ時間をかけて吸う、ってな事して嫌煙者煽って遊んでます。
>>889 俺が喫煙者だったらわざわざ煙草一本無駄にしようとは思わない。
ここは喫煙席です禁煙席じゃ御座いませんと言わんばかりに吸う。
俺は吸わないから解んないけど。
>>884 煽るならその程度で誤るなこのハゲがあああああああ!!!
日本人は 理屈で相手を論破する方法を知らない
だから、相手を貶す行為に出るのだ
と、英語の教授が言ってました。
亜米利加では批評読みってのを小中学生のうちにやるんだってさ。
スレと全然関係無かったね。
893 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/13 00:06:08 ID:8On/go50
>>892 小学生からディベートするから。
議論は巧い。かなわないよ。
ほんとうにそう思っていないことでも
正当化するのが巧い。
奴ら自身すら信じてないようなことを平然と主張するからな。
まるで弁護士のようだ。
……いや、だから訴訟国家なのか。
両方の立場をディベートするんだよね確か。
このスレでもやってみたらどうだろう?
喫煙者と嫌煙者、お互い入れ替わって話してみたら
何か解決策が・・・ないか。
896 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/13 00:13:58 ID:CHQlsBGx
「かっこいいから」で吸ってるヤツが周りにたくさんいる・・・。
うぜー。
>>895 お! これは面白そうだな。
なんかありきたりのヤリトリばっかりで飽きてたんだよな〜。
いや、自分の事なんだけど。
次スレと言うか、新スレになるのかもしれないんだけど、
「喫煙者と嫌煙者が逆の立場で討論するスレ」きぼーん!
それは煙草板向きのスレだな
>>893 だから我慢する事をを知らない子供が多く増え、少年による凶悪犯罪が増えてるんだよね。
日本も徐々にその傾向になりつつあるからかなり心配。
900 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/13 12:46:42 ID:MWX7eFLI
オィコソが900ゲット
901 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/14 14:07:07 ID:8VxhjC8W
煙草くゆらしながらこのスレ読むのサイコー!
題材はいいのに虚しいスレだな。
>>2の書込で既に半分理解していたが、やはり思ったとおりのスレだった。
煙草くゆらしながらこのスレ読むのサイコー!
煙草くゆらしながらこのスレ読むのサイコー!
煙草くゆらしながらこのスレ読むのサイコー!
906 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/24 20:26:46 ID:Ad74AMLJ
嫌煙家、愛煙家ってぇ言い方もどうだろう。
愛煙家と言えば聞こえは良いが、単なる薬物中毒者に他ならない訳で。
常習性は覚醒剤並のダウン系ドラッグであるタバコは、もっと叩かれてもいいと思う。
以上 一日4箱は吸う、本当は止めたいヘビースモーカーのラリった状態での戯言ですた
煙草くゆらしながらこのスレ読むのサイコー!
908 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/24 21:42:55 ID:WRKmx510
喫煙者は死ね。
909 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/24 21:50:27 ID:7VB2xEv/
>>899 飛躍しすぎだと思うけどな
でも2ちゃんねるしてたらディベート力つきそう
今日も元気だタバコがうまい
911 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/25 21:38:07 ID:uPnFbLPO
煙草くゆらしながらこのスレ読むのサイコー!
913 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/26 22:08:23 ID:tVfaK1Qt
結局このスレの総意としては
「宗教は悪であり、争いしか生まない人類が生み出した最大の
糞産物」
これでFA?
>>915 嫌煙基地害が我儘言っているだけのスレ
でFA
918 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/28 00:17:17 ID:hummEa9T
地下鉄の出口階段で点火するバカ。
死ね。
煙草くゆらしながらこのスレ読むのサイコー!
全ての珍煙に災いアレ!(・∀・)9m
921 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/28 20:34:37 ID:361mpiMr
よーし、パパ地下鉄の車内で点火しちゃうぞ〜〜〜!!!!!!!!!!!!!
タバコを街中で吸うのは禁止して、タバコ専門のシガーバーみたいな場所か
自宅だけで吸うようにするべき。
会社で我慢できない人は自制心がなさすぎるから雇うべきではない。
職場のコミュニケーションのためにシガーバーに行くのはいいが、行きたくない人を
無理矢理連れて行ってはいけない。
マンションでの喫煙には防火設備の有料点検を義務付けること。
>>922 なかなかに良いアイデアだと思うが、その俺ルールは脳内だけにとどめておくんだな。
間違っても周囲に押しつけるんじゃねえ。
924 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/28 23:35:00 ID:+SaFMgPX
6月に札幌で「YOSAKOIソーラン祭り」という糞イベントが行われているのだが、
その各会場でのタバコのポイ捨てはかなりヒドイです。
踊る阿呆は、会場の移動時に歩きタバコ。(しかも、大声で喋りながら)
見る阿呆はタバコを吸いながら見物して、そのままポイ捨て。
ただでさえ、騒音や公道の通行止めで、困った祭りなのにタバコまで・・・
おまけに、北海道って喫煙率が高いしねぇ〜
925 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/28 23:45:11 ID:1ohYF4rU
>>924 祭りなんて、地域の活性や経済効果、親睦などが主な目的だから
道路の清掃会社やそこで働く人が潤うからいいじゃん。
926 :
924:05/01/29 00:15:57 ID:9TImhZjo
>>925 前から思っていたんだけど、YOSAKOI関係者とかファンは「経済効果」という
言葉を使うと、みんなが納得すると思ってるみたいですよね。 安易ですねぇ〜
名前は祭りだけど、あれは裏金の絡んだ高知のパクリ・ダンス・コンテストですよ。
「清掃会社や働く人」と言ってるけど、会場スタッフはほとんどボランティアのはずですよ。
927 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 00:32:28 ID:JWurlOfu
>>626 俺は関係者でも地元民でもないからよくわからんが、ボランティアなら
やりたくない人はやらなければいいことだから、
周りがとやかく言うことじゃないじゃん。
>名前は祭りだけど、あれは裏金の絡んだ
祭りや地域イベントは多かれ少なかれそんなもんだろ。
928 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 00:35:47 ID:JWurlOfu
>>926 YASAKOI何とかが、経済効果生まない理由を説明してみな。
929 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 00:43:14 ID:9bnZ7zgK
>>922 激しく同意
要は車と同じにすればいいんだよ
原則禁止、特定の場所だけ可
嫌煙バカはその「特定の場所」での喫煙も目の敵にするから困ったものだ。
灰皿が置いてある場所=喫煙しても良いというのは誰でも分かる。
喫煙可の場所で喫煙を認めるのもマナーだと思うんだが。
>>930 >灰皿が置いてある場所=喫煙しても良いというのは誰でも分かる。
そこから勘違い。よく地下鉄の入り口に灰皿があるが、あれは喫煙場所ではなく
タバコの火を消すところ。立ち止まって吸うのはマナー違反。
932 :
926:05/01/29 22:15:37 ID:bn7uo4xi
>>928 僕は「経済効果を生まない」なんて言ってませんよ。
僕はただ「『経済効果』という言葉を使えば、みんなが納得〜」←この発想が安易
と、言っただけですが。つまり「それなりの経済効果があるんだから、5日間くらい
騒音や通行止め、吸殻やゴミが散らかっても、ガマンしろ!」と、言わんばかりの
関係者や参加者の謙虚さに欠ける態度が気に入らないのです。
札幌市や北海道の経済効果より、日常の方が大事な人だって、いっぱい居ると思いますけどね。
933 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 23:45:25 ID:0t+/phcd
煙草くゆらしながらこのスレ読むのサイコー!
935 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 00:27:42 ID:d7TipG/L
>>932 だから何が安易なんだよ?
「みんなが納得」なんて話はありえないよ。
>ガマンしろ!」と、言わんばかりの
言わんばかりのじゃなくてガマンしろってことだよ。
それなりの手続きをへて決まったことだろ、反対ならそれなりの手続きをして
やめさせればいいこと。
>日常の方が大事な人だって
だからお前は自分勝手なんだよ。
嫌煙者は、皆お前みたいな考えで共存できない、排他的な考えの人間が多いんだよ。
936 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 00:40:37 ID:3HxSnMiY
>>935 はいはい、あなたの仰る事が一番正しい御意見ですね。
あなたのような御立派な御方からの御言葉は、死ぬまで肝に銘じたいと思います。
あなたが正しくて、私が間違っているという事で、よろしいですね?
私もあなたのような立派な人間になれるように頑張ります。
937 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 00:50:28 ID:XmuItXEZ
日本って外国のものを急に取り入れるな。ほんと真似っこ
世の中、真似のし合いで進んできたから。日本だけじゃないんだよ。
ヨーロッパもアメリカもアジアも、いいところは取り入れる頭の柔軟さが必要だね。
なんでそんなに長生きしたいの?
不思議でしょうがない
もしかして幸せ?
>>939 早死にするのは構わんが肺癌で苦しみたくはないんでね
>>939飛躍しすぎw
詭弁のガイドライン見てきてごらんw
942 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 14:08:44 ID:Q2TrDteZ
今時タバコなんて吸ってる奴は馬鹿。
負け組。
そもそも、口と体臭がクサ過ぎ。
943 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 17:40:45 ID:EyJ5jvUt
タバコ吸ってる人ってホント自分の息がどんだけ臭いかわかってない。
特に何十年も吸ってる人の息は花瓶の水が腐ったような匂いがする。
カンベンしてよね。
945 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 18:02:50 ID:tioyOAj+
>>943 お前も気付かない自分自身の体臭で誰かに迷惑かけてるよ。
946 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 18:10:13 ID:EyJ5jvUt
>>945 喫煙者ってそういう詭弁をよく使うよね。
自分のことは「そんなことは絶対ない」なんて否定はしないよ。
でも喫煙者より遥かに匂いは少ないよ、非喫煙者はね。
俺も喫煙者だから、あまり偉そうな事は言えないけど
TPOをわきまえない喫煙者は叩かれても仕方がない。
本当はタバコはシガーバーでだけ吸えるようにして、
他の場所では吸えないようにするくらいでも良いと思っている。
まあ、あと20〜30年もしたら全面禁止になるんじゃないかと思っている。
酒と違ってタバコは百害あって一利ないもんな・・・
>>946 だから?多い少ないの問題じゃない。盗んだ金額が多かろうと少なかろうと犯罪は犯罪。
臭いが多かろうと少なかろうと誰かに迷惑かけてるのは同じ。
お前だって自分自身の臭いで迷惑かけてるかもって思うのなら、他人の臭いをどうこう言う資格はない。
949 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 19:07:42 ID:AFhL0z4u
>>948 今度は犯罪かよw
じゃあ思いっきり臭い喫煙者はすごい極悪犯罪者だな。
しかも臭いとわかってやってるから情状酌量の余地もないわけだ。
喫煙者が必死になって自分だけじゃないって思おうとしても、事実喫煙者は特に臭いんだよ、
臭いの、わかる?確実にね。
周りの人間は言いたくても言えないだけでそう思ってるの。
人に迷惑かけないように心がけるのが人間生活ってもんでしょうに。
少なくとも私はそういう努力してるよ。
>>臭いの、わかる?確実にね。
俺の彼女は初め臭いとかほざいてたけど
2,3回セックルしてやったら何も言わなくなったよ
951 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 19:14:17 ID:TGcs+peN
犯罪と体臭を同列で考えるID:tioyOAj+のセンスに脱帽。
いやー、別に同列に考えてる訳じゃないんだけどね。
ただ、多い少ないの問題じゃないだろって言いたかっただけなんだけど。
文面通りに受取ることしかできない嫌煙者のバカさ加減に脱帽ってところか。
953 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 19:34:09 ID:Q2TrDteZ
喫煙者は馬鹿。
周りの迷惑を考えることができない、お子ちゃま。
仕事もそうだし、運転中もそうだし、迷惑なんてしょっちゅうかけられてるよ。
煙草の煙程度は全然迷惑と思わない。
955 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 21:15:13 ID:37xb9rZN
どんなにひどい喫煙者よりも超迷惑な引き篭もりキモオタ馬鹿嫌煙の方が何倍も迷惑
>>955 話しを摩り替えるな
またまた詭弁だぞw
つーか、自分らが臭いことぐらい認めようや。
オタが必死になってボクはキモくない!って力説してるみたいで見苦しいぞ。
958 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 22:10:59 ID:41V5+g/p
>>950 だからって臭くなくなったわけじゃなかろうにw
959 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 22:15:12 ID:SuqUgLe0
>>957 タバコ吸ってなくたって臭いヤツは臭いから同じ。
960 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 22:16:44 ID:TGcs+peN
>>959 頭大丈夫?
「体臭だけ」と「体臭+タバコ」を比べたら明らかに後者のほうが臭いだろ。
961 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 22:22:55 ID:SuqUgLe0
>>960 そ、そ、そっなことねーよ、頭大丈夫?
バ、バ、バッカみてー、自分の主観だけじゃねーかよ?
962 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 22:47:21 ID:ejOn+rrk
喫煙者はなんで外で吸うのかが分からない。
みんなに嫌がられるのは明らか。飲食店では風味を消す、
ゲーセン、パチンコ屋では周りに毒煙を撒く。
これだけの害があることを知りながらなんで外で吸うんだ?
我慢なんて猿でも犬でもできるのに自制心が無いニコ厨が多すぎ
屋内で吸われる方がヤだよ。臭いこもって付くし。
屋外で吸うぐらい許したれよ。外なら空気もすぐに散るし。
歩きタバコ・ポイ捨ては逝ってよしだけど。
昔はどこもかしこもモクモクでいーかげんにしろ!って
感じだったけど最近は大分規制が進んで過ごしやすくなったよ。
公共施設は禁煙がデフォで喫煙は屋外でってのが個人的にはベスト。
歩き&ポイ捨てじゃなければ道路とかのへんで吸ってても別に
いいと思う。
964 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 23:20:01 ID:ejOn+rrk
>>963 誤解させてスマソ。外ってのは「自分の敷地外」ってこと。
だから店とか会社も外扱いで
965 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 23:42:19 ID:37xb9rZN
>>961 激しく同意!!
馬鹿キモ嫌煙は、自分の体臭のせいで喫煙者が臭く感じるだけw
喫煙者よりキモオタ嫌煙の方が、臭さも迷惑度も人間としても最悪
966 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 23:43:48 ID:MlCYQIZA
たばこより おっぱいが すいてんだなあ
みつを
967 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 23:45:30 ID:p/Q0IQs/
>>962 おまい、バカ杉。
飲食店、ゲーセン、パチンコ屋は経営者・責任者の問題であって
何ら喫煙者は関係ないこと。
968 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 23:45:48 ID:OZ4pyePK
「みんな」って言うけど、はっきりいって自分や特定の人間(つまり非喫煙者)がそう思っているのを、
さも全員が、みたいに言いたいだけでしょ。
小学校や中学校でよくいたじゃん。「みんなそう言ってるよ〜」なんて言う奴。(それはお前だけだろ!)
それと同じじゃん。
969 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 23:46:22 ID:z2yBUp5E
970 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 00:07:00 ID:k5gV/veW
>「みんな」って言うけど、はっきりいって自分や特定の人間(つまり非喫煙者)がそう思っているのを、
>さも全員が、みたいに言いたいだけでしょ。
残念ながら違うんだな〜
971 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 00:08:07 ID:IHySNbFi
つか喫煙率からして客観的に喫煙者が少数者なんだから
喫煙者がもっと謙虚になれよ。
>>971 気持ちはわかるけど、
数の論理で物事を片付けようとするのは危険な考え方だよ。
確かにここ最近はまるで赤狩りもしくは宗教裁判みたいに
喫煙者排除が行き過ぎてる部分もあるし
2ちゃんの非喫煙者は言い方が過激なところもある。
でもね。
そもそもの原因は喫煙者のマナーなわけよ。
レストランやカラオケなどの密室でも平気で吸うし、
歩き煙草、ポイ捨てもなんでもあり。
もちろん全員がそうじゃないってのは分かるんだけどね。
だから社会が禁煙に向かうのも正直当たり前だと思う。
それに健康に悪いってのもあるし。
あと、このスレ見てて思うんだけど
愛煙家の人たちは詭弁のガイドラインを見たほうがいいと思う。
これは煽りぬきで。
自分ではそうじゃない!って思ってても
傍から見たら詭弁が多すぎる。
あと、嫌煙家も興奮して煽りすぎだと思われ。
愛煙家も嫌煙家もマターリいきましょや
974 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 00:21:34 ID:DiJiz4Mx
>>973 なにマジになってんだよ
煙草をネタにじゃれあってんのがわからんのか?
975 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 00:23:59 ID:UW0B2H0b
そうなの?
976 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 00:28:59 ID:IHySNbFi
>>972 気持ちの問題ではなくて現実に健康被害を受ける人の方が多数派な訳。
抽象論感情論にすり替えるのは厨だよ
>>976 よくわかんないんだけど、気持ちの問題なんて1_も書いてないよ。
俺が問題にしたいのは「数の論理」ね。
978 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 00:50:40 ID:dETY0Iij
>>976 喫煙者だって、お前の論理を受け入れれば健康被害うけるじゃん。
つまりな、別に禁煙じゃないところで吸ってて、マナーがどうとか、
ポイ捨てがどうとか、小姑みたいにグダグダ小うるさいこと言われたら
ストレス強く受けて精神的健康被害受けるわけよ。
お前の健康被害と俺の健康被害のどちらが大事かつーと、俺のほうが
大事なわけよ。
>>978 そうか。お前の意見はよくわかった。素敵な意見だね。
俺には全く興味が湧かないが。
980 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 01:06:39 ID:dETY0Iij
>>979 わかったらグダグダ言うな!
俺もお前の意見にはまったく興味がない。
981 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 01:18:36 ID:KQamOslg
興味ないならわざわざレスしなくでもいいだろうに。
必死すぎるぞ。
982 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 02:18:01 ID:k5gV/veW
>>978 まあ釣りだと思うが、わざわざお前自身から健康被害受ける原因作っておいて何言ってるんだ?
「別に禁煙じゃないところ」でも吸わなきゃいいじゃん
983 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 02:26:29 ID:tD/FyzKz
煙草くゆらしながらこのスレ読むのサイコー!
985 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 02:34:50 ID:Qtm4VUQH
一回目に必死になるなっつーの。
マナーの悪い喫煙者はどうせ来世はドブネズミかなんかだろーから
986 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 03:29:28 ID:Px19ZUXm
法律でも禁じられてないことをここでおまえらがどれだけ
ぐちゃぐちゃ言おうと何の効果もないな。
まあせいぜいヒス起こしとけよw。
プハ〜、やっぱうまいわ!
987 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 03:33:57 ID:Qtm4VUQH
>>986 可哀想…
誰からも相手にされず生きてきたんだね。
頑張って。
そのうちいい事あるよ
まあまあ、みんな一服して落ち着け。
俺は煙草吸わないというかむしろ嫌煙だが、口が暇な感覚はあるよな……。
そういうときは、あたりめやさきいか食ってるが、
大好物なので食いすぎて顎が疲れるのと、傍目から見ると
とても格好よくないのが問題だ。
990 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 09:44:04 ID:bIxMDxVL
>>982 アメリカばりだな。
マックもタバコもコーラも牛肉もトウモロコシも健康被害か?
人間、生きてることが健康被害受けてまた与えているんだよ。
お前の存在どうしてくれるんだ?オレが精神的健康被害受けているんだよ。
タバコが高くて出費が嵩むんだよ〜とかほざきつつ一向にタバコを断とうとしない友人が不憫でならない。
なんかここまで来るとタバコ吸い奴隷って感じだなと思った。
>>992 病気だから仕方ないよ
っていうか日本は煙草安いだろ?
先進国じゃ一箱500円位するらしいじゃん
994 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 11:29:28 ID:T+RisOb6
アメリカはもっと安い。衆によって違うけど。
タバコなんか売らなきゃいいんだろうが。簡単なことだ。
996 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 14:40:14 ID:T+RisOb6
996げっつ
997 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 15:12:47 ID:Zj3IXhuX
いくら厳しくしてもしすぎることはない
煙草くゆらしながらこのスレ読むのサイコー!
煙草くゆらしながらこのスレ読むのサイコー!
1000 :
おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 16:38:37 ID:Zj3IXhuX
お脳が薫製になってしまっているのですね可哀想に
シメのお言葉をどうぞ
↓
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。