1 :
名無しさん@生活サロン板できました:
普段、あの人は頭が良いだの、あの人は頭が悪い、バカだなどと
使う時があります。そう言ったことを言うとき一体どんなことを見て
良い悪いと言いますか?
2ゲットじゃあるまいな
3
よん
普段学校とかでは勉強ができるできないで使うけど、
改めて思うのは↑よりもアホウなこと抜かしてる人かな。
要領がいいか、悪いか だな。
こんなスレには興味がない人の事。
もちろん俺は知的コンプレックスバリバリだぜ。
解りにくいことを平易な言葉でわかりやすく解説してくれると頭いい人だなぁと思う。
反対に普通に話せばいいことを難解な言語を並べて話す人は底が見えてる。
9 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/06 19:54:47 ID:6mbBV7qN
10 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/06 20:25:32 ID:XrCRQgBV
難しいものを噛み砕いて説明するの得意。
中学生までの子どもには喜ばれる。
けど格調高い文章作れない。大人の世界で役に立たない。
12 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/06 22:02:50 ID:qkkDhIPT
尊敬できるかできないか
13 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/06 22:09:17 ID:IPr3Sq9q
馬鹿を定義するのは簡単なんだけど、頭のいい人を定義するのって難しいね。
人それぞれ思うところが違うわけだし。
ちなみに私は小さいことで自己顕示欲をむき出しにせずに、ここぞという時に
手柄をたてる人が頭がいい人だと思う。逆に、地方紙とかにセコセコ名前載せたさ
にくだらない雑文送りつけてるような主婦や爺はウンコ。
>>11 私は教えるのすごく下手です。加えて勉強やなんかも人から教わるのが大嫌い
でした。つまるところコミュニケーション能力も当然低くて、教授から褒められるような
論文を書けても、じゃぁそれを小学生にも解るように説明しろとなると説明する気すら
起きません。たぶんきっと、あなたのほうが良い人達に囲まれて幸せな生活を送る
ことが出来るんだろうなと思います。
14さんの自己紹介、すごい判りやすいけどなあ。
自分の「頭良い」の定義は以下の如し。
・判りやすく物事を説明できる
・他の人と着眼点が違う→新しい概念(とか)を作り上げうる
・頭が柔らかい(これまたあいまいな定義かなw)
・意地悪でない(なんとなく・・・)
>>15 でもあなたって敵を作ったりしないでしょ?んで意地悪でもない。
わりと人から好かれる。私は敵を作りやすいし意地も悪いんだもん。
13でも書いてる通り自己顕示欲についても小さいことでもムキにな
ってしまうところがある。流石に新聞投稿はしないけど。
言う。
頭がいい=少し説明しただけで理解してくれる。
バカ=きちんと細部にわたるまで言ったにもかかわらず、なにもわかっちゃいない
聞く
頭がいい=こっちが質問するまえに説明してくれ、また、説明もわかりやすい。バカ=どーでもいい事を長々と話し、大事なことをほとんど言わない、そしてなにかの際には「知ってると思った」と言ってくれる。
15です。
二人称が「あなた」っていうのもなかなか賢そうですよ。
なんつーのかしら。自覚があるのならば、少しずつでも
和らげて行きましょーよ。ね。だめ? こんな意見、青臭い?
私、敵は作ったことあるよ。
めんどくさいからこれからは作りまい! って思ってるけど
どうだかね〜(w。 人から好かれてるかどうかだって、あやしいし。
>>15で列挙したのは、理想がほとんどなのですもの。
これらの条件が*自分と*イコールで結びつく、なんてとても思えないし。
蛇足ですが、新聞投稿でなんか嫌なこと書かれちゃったの?
う〜ん。頭が良い人とは
自分がすべきことを瞬時に判断して、到達地点まで再短距離で行動を起こせる人‥‥かなぁ。
あれ?でもこれって「行動力のある人」ってことになってしまうのか?
ナカナカムズカシイネ
>>19 どうだろ?そうすると多くの天才は馬鹿な人になってしまう。。。
色んなことに折り合いつけるのが下手で遠回りした天才って多いからね。
「天才」と「頭がいい人」は別次元だと思う。
紙一重とも言うし。
>15
「意地悪でない」っての何となく分かるなぁ。
そういうことに脳を使わないから故の頭の良さってあるよね。
私の頭良いと思う人は
・雰囲気がぶっちゃけて居る
・自分でエンドルフィンを作れる。(他者、物依存しない)
・相手の無言の理由を見分ける。感覚的なものが正確。
(頭の悪い人は、はにかみを無視と捕らえたり、怒ってるのを感知しなかったり
とにかく動物的な物が鈍感。)
なにげに馴れ合い褒め合いが過多なスレ
〉22他者、物をうまく使える、というのも一つのポイントだと思うのだが?
25 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/07 23:56:28 ID:O2/aNPIl
漏れは論理的思考能力がいかに高いかで判断してるけど、しゃべりがうまいで
判断する人もいるし、いかにうまい答えを即答できるかで判断する人もいる。
26 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/07 23:59:19 ID:O2/aNPIl
どうして論理的能力が高いかを重視するのかといえばいろいろな知っている
知識などを総合的に組み立ててそれをより深く考えていけるから。
これが低いといかに知識を詰め込もうがその知識を基に物事を考えることが
できないので碌な答えを導き出せない。
女が頭悪いと言われているのはこういう物を考えていく能力が低いから。
27 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/08 00:00:51 ID:Zf5qiDk9
>>22 ノーベル賞クラスの人なら最低3人は意地悪な人をあげられる。
でも天才レベルだからまた別か。意地悪をするほどの余裕が脳に
あるってことかな。
28 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/08 00:04:41 ID:zW6kKRzw
しゃべりがいくらうまくてもそれはしゃべりがうまいと言えるだけで
頭が良いと言うのはちょっと変だ。議論が強いと言う意味もあるけど
論理的思考能力のみが高く、議論が得意では無い人がいるので議論
のみで判断してしまうと見落とす可能性がある。
反応がいかに早いかも同じことでいかに早く答えられたところで、それは
瞬間的に考える能力が高いだけでその場しのぎの会話にしか役立たない。
遅くじっくり考えられる方がそんな即答レベルより深い部分まで考えられる
能力も満たすために即答のみで判断するのも正しいとはいえないだろう。
中学生の時の話。
ある時、放課後にバスケ部とサッカー部が会議室に集められた。
それぞれの顧問が言うには、先日うちのジャージを来た生徒が
通行人にいたずらをした為、その人から苦情が入ったとのことだった。
その日はバスケ部とサッカー部しか部活が無かった為、この中に
犯人が居るのではとのことだった。
名乗り出る物がでない限り部活は停止にしますということだった。
次の日になって、顧問から特になんの説明も無しに部活は再開された。
友達に聞いたら、なんか犯人がわかったらしいとのことだった。
停止する時は一方的に停止し、再開する時は勝手に再開する。
一方的に停止したなら、再開する時は一連の事情を話すべきだ。
そんなことを30、40になる大人はわからなかったらしい。
中学生の俺はわかったのに。
30 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/08 00:09:41 ID:zW6kKRzw
論理的能力が高く、しゃべりもうまく、即答とかすべての分野においていかにある程度高くても
論理的思考能力のみがさらに高い人と比べれば浅い部分までしか考えられないためにすべ
てにおいてある程度高い人はそれより下と言う事になる。
論理的思考能力、しゃべりなどすべてにおいて高いと言うレベルの人が頭良いとするなら
そんな人はほとんどいない為、頭良いに該当する人を見つけるほうが大変になってしまう。
すべてにおいて高いのが頭良いとするのが一番なんだろうけど、範囲が狭すぎるために人がいなく
その一番重要な論理的思考能力の部分だけみて良い悪いを判断するしかないと言う結論に
達するのである
31 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/08 00:12:13 ID:hxshG5vE
知識と知恵の両方が備わっている、それが頭がイイ。
知識だけで知恵のないヤツは単なる「知識バカ」。
32 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/08 00:18:44 ID:hVKgw1V3
天才って創造的であることだよ。
論理的でない(常識にとらわれない)ことが多いから、普通の人から見れば変に映ることが多いらしい。
まあ、平凡なサラリーマンの俺には無理だな。
33 :
:04/10/08 00:24:58 ID:iHMC/7HV
島田伸介は頭が良い
34 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/08 00:27:36 ID:i0ikWle0
逆トリビアで無駄な知識がない。時空系の骨格認識が正確。
知識の目的地まで最短距離でいける
現状認識が正確
そして現状問題の解決方法を思いついてる。
35 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/08 00:31:52 ID:fiUGV3L7
判りやすく物事を説明することが必ずしもいいこととは限らない。
専門用語にはその言葉ができるまでの背景が含まれており、
いわば世間で正しいことだと認められている保障がついているのである。
人を説得するのに専門用語は不可欠である。
例えば「公務員は泥棒である。」という言葉はわかりやすいが、
それを公務員に言っても絶対に認めてくれない。
「公務員給与は税金から支払われている。」
同じ意味でも専門用語に置き換えるだけで、
誰に言っても認めてもらえるようになるのである。
36 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/08 00:34:49 ID:SL+xptWh
>>32 なんかでもこの手のスレって結局、一般人レベルについての話になっちゃう
からつまんないね。一般人レベルなら
>>34程度でいいと思う。
37 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/08 00:40:47 ID:KZZDtSBi
論理的思考力が優れてるってのも頭いいということの一つだけど、
一見で人に対して頭言いと感じさせるのは、精神的に誤魔化しがないこと
もあるんじゃない?
コンプレックスなりで変な方向に凝り固まってる人間は頭よさそうには見えん。
論理的思考能力を生かすには広く多くの知識が必要不可欠。
知識が偏ってると論理的に正しくても間違った答えを出してしまう。ヘタすると危険思想へ。
39 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/08 00:48:02 ID:zW6kKRzw
>>38 そうはならないんだよね。考えが深いと自分の知識足らずも入れるから
答えが自分ではこう考えるけど正しい考えとはいえないだろうとか
自信の無い意見しかいえないという結論に行き着いたりする。
40 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/08 00:51:21 ID:zW6kKRzw
>>34 逆トリビア以外全部論理的思考能力のことでないですか?
>>38 たしかに知識は必要なんだけどね。でもそれより論理的思考能力の方が
重要なわけで。論理的思考能力があってその上での知識。
しかも知識があるだけなら、そういう人は頭がいいと言うより物をよく知っているね
とか強要がありますねとかそういう表現の方が適切に感じる
>>39 なるほど、確かに絶対とか言い切る人って頭悪そう。
42 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/08 08:51:30 ID:G4GjdJUZ
論理的思考力や知識があっても、会話する時あまりにも時間がかかりすぎると
バカ認定されるよ。
43 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/08 10:35:04 ID:CQ+XpM3f
そのバカと決め付けてしまうのは何か理由があるのか。
またはバカにバカと判断されてしまうと言う事か?バカにバカ
と判断されたところでその判断は正しいわけが無いのであまり
気にもならないのが普通じゃないの?
>43
>バカにバカと判断されてしまうと言う事か?
そうですね。
世の中には黙ってると何も考えてないとみなす人が居るようで、
そういう人は調子に乗って暴言はきまくったりしますよね。
会話の瞬発力もある種大事だと思う。(DQNを黙らす言葉が出てくるとか)
これがない知的な人は端から見てて気の毒なくらい苦労してるよ。
頭の回転の良い人と、深く考える能力がある人だったら、
凡人レベルでは回転の良い人のほうが要領よく生きやすいだろうなぁとは思う。
教えられ上手の教え上手の人は頭がいい人だと思う
でもそんな人まだ見た事ないや。
教えられ上手は自分さえ分かればいいや的だし、
教え上手は独学開拓が好きだから人に教わることやたら嫌うし
俺は結構悪い意味で使うな〜
主に、自分にだけは損にならないように立ち振る舞ったりする人
知らない振り、気付かない振り、馬鹿な振り、出来ない振り
他には、金、物を持っていない振り、
ま、上手に(マイナス要素で)嘘をついたり演出できる人かなぁ。
つまり、俺(私)みたいな人の事、と
>>2から
>>47は言ってるんですね。
49 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/15 01:14:19 ID:oooB1x3L
だろうね
50 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/15 01:32:17 ID:77A6z3SG
>>45 凡人レベルっていう範囲が天才を除く全てだとすると、法曹関係なんかは
深く考えることが得意な人じゃないとそれ以前の問題だからどうだろ?
いい奥さんでいるためには思慮深い人のほうが幸せになれそうじゃない?
しかし、天才って本当に例外中の例外なんだね。普通、頭のいい人っていうと
行動のスマートな人のことを指すんだろうけれど、天才はコンプで凝り固まって
る人、人付き合いが下手な人、幼稚で他人を攻撃するのが好きな人、人間性に
欠けた人などなどスマートとは言い切れない偉人ばっかり。
>>50 天才の人って偉業は心から尊敬できるけど
お近づきになりたいとか、ましてや友達になりたいとかは思わないねえ。
天才の誉れ高いある人の凄いファンなんだけど、私生活の悪い噂を沢山聞くので
ライブはおろかテレビ越し以外ではお目にかかりたくないと思ってる。
52 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/15 02:12:56 ID:77A6z3SG
>>51 私も映画で美化されてたナッシュが実際は最低最悪の酷い男だと
知ってかなりショックでした。偉人についての本なんか読むと、
人を非難するのが好きな人多いし・・・。
エジソンみたいに脳障害のために一部分の脳力がアップした人種は
バランスを失って驚異的な思考能力を手に入れてるから、
プラスマイナスを評価すると凡人と大して変わらないって気もするな。
一般的な頭の良さってのにはある程度のバランスは必要だと思う。
54 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/15 11:09:54 ID:e9ERcXWg
>>53 エジソンはADHDだっただけ。ADHDは大人になるにつれ多動や異常行動は治るんですよ。
たまたま能力のある人がADHDだったっていうだけですよ。たいていのADHDは成長すると
普通の人にしかならないから。
55 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/15 11:12:46 ID:rwA51A02
多分俺は天才だ。日本はこれからどんどん腐っていく。金持ちと貧乏の二極化が顕著になるどろう
何事も、切り抜けるのが上手い人。
上のレス見ると、自分は天才達と共通点がある。しかし自分は天才ではない orz
58 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/15 15:23:06 ID:QuaamFLp
59 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/15 15:27:40 ID:KKIlyz+2
いろんな価値観をわかる人
60 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/15 15:40:07 ID:frtwNcaB
1で言ってる頭がいいってのは
行動の結果を予測して行動が出来るとか
人の話を理解出来るとかだろうね
61 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/15 16:06:53 ID:h92xWhEL
とりあえず私みたいにボケーっとネットバンクいじっててポンドだてにしたりしない人。
2chをしない人
63 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/15 16:11:26 ID:frtwNcaB
61
それはまた頭の良い悪いとは関係ない
あとは言葉が上手に使えるかじゃない
64 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/16 04:25:45 ID:yJDBBSaJ
>>63 少なくとも作文、論文かかせたらオツムの程度は知れる
>>64 ヤフオクで出品させて、商品説明、落札案内の文章を見れば大体わかる。
まぁ一般的に言って判断基準は国語力だね。
マジで小学生の作文レベルの奴とかいるし。
66 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/16 14:57:19 ID://3JBg7w
>>65 商品説明はテンプレ使ってる奴多いよ。明らかに商品の公式サイトの説明の
パクりみたいなのは一番危ない。携帯メールでもないのに一行メールとか。
ヤフオクはほんと基地外多いわ。
67 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/16 21:03:14 ID:gwtmWcUb
話の要点をまとめることがうまい人、要領よく行動できる人は頭いいとおもう。あとは人の話を聞ける人。
68 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/17 01:33:45 ID:9dF8mvVj
狡猾な人 官僚、企業の社長 政治家etc
69 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/17 01:57:37 ID:mVXZrpYG
なんとなくだが
>>29はメンヘラーの感じがする。
>>62 winny作った奴はバカだったのか
>>62 2chを監視してる政府関係者はバカだったのか
ネ申ソフトウェアを作れる人
平易な言葉を用いて、かつ調子のいい文章を書ける人
>>72 だね。
しかし哀しいかな、思春期ぐらいの背伸びしたい子供にはそれが理解できず、
中身カラでもちょっと謎めいた難しめの文章に飛びついてありがたがる傾向がある。
俺もドラえもんが実はとても頭のいい漫画だと気づいたのはオトナになってからだった。
中学生程度までならおおざっぱに見分ける方法がある。
授業中に出された問題(数学がやりやすいらしい)がはずれたときに、
「どうしてこうなるんだ?」
等、何処を間違ったか解らない、どうしてその答えに至るのか解らない、などと発言する。
このときに頼んでいなくても食いついて解説を始めたら勉強は出来ても頭は良くないヤツが多い。
勉強が出来ることをただアピールしたいだけの可能性高。
>>73 子供でも大人でも、インテリぶる人はインテリぶるので、年齢は関係ないと思います。
難解な言葉を大量に並べてる人に限って、文章はめちゃくちゃ下手くそなんですよね。
>>75 ちょっと書き忘れてた
要するに文章力を伸ばすべき年齢の子供は
藤子作品の「難しいものを分かり易く表す」
魅力に気づきにくくて勿体ないなあという事です。
77 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/20 20:27:51 ID:zLDhTyDE
>>72 >>75 そういうことレスする人ってこのてのスレに必ずいるんだけどさ、
それなりに内容のあるものって難易度もそれなりだよ。たとえば日本人の
作家でわりと難解な文章を書く人だと澁澤龍彦なんかがいるけど、あの味
を簡単な文章でつらつら書いても何も伝わってこないよ。
海外の作家だと、バタイユだとかブランショなんかもそうだよね。
法律系の基本書でもわりと憲法なんかは簡単にわかりやすく書いてあるけれど、
商法になると、どうしても必要な説明を入れるために難解になってしまうんだよ。
むしろ、逆説でいくと難解な文章を前にするとすぐに投げ出してしまう人や書く人
が馬鹿だと思ってしまう人のほうが頭が悪いんじゃないかな。
たぶん、おれ頭いいはず。
79 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/20 20:35:38 ID:dV5OQeoV
>>72 >>75 この手のスレには必ずそういうレスがあるんだけど、内容によるもんだよ。
それなりに内容があって、複雑なものを的確に表現する場合はやっぱり
それなりに難解な文章になってしまうんだよ。
たとえば日本の作家だと澁澤龍彦なんかがそうだよね。いわゆるインテリ
の書く文章ではあるけれど、なぜに難解かっていうとやっぱり彼が説明してる
事柄そのものが難解だったりするし、あの味は小学生にもわかりやすい文章
で表現したら出せないよ。海外の作家だとバタイユやブランショもそうかな。
法律系の基本書もさ、憲法なんかはわりと簡潔で読みやすいんだけど、商法
になると活字を読みなれてない人だとこんがらがってしまうほど難解。でもそれは
商法そのものが複雑性に富んでるから。
だからさ、逆説でいくと難解な文章を前にして、すぐ投げ出してしまう人や
書いた人を馬鹿認定してしまう人のほうが頭が悪いと思うよ。
たぶん、
>>79は周りに頭いいと思われていないはず。
81 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/20 20:39:27 ID:dV5OQeoV
ごめん。途中で回線切れちゃったから送信できてないと思って
勘違い投稿しちゃったよ。許してね。
なんだろう、もっと身近な人物をあげるとすると詩人の高村光太郎
はみんな学校の教科書でレモン哀歌とか読んだよね?
わりと彼の詩は普段使わないような言葉での表現が多いと思うんだけど
それが一層、想像力を書き立てるいい材料になってる気がする。
前述の澁澤龍彦も頭のいい人かどうかっていうと、かなりいい人だと思うし。
ある程度の年齢になったら抽象的なものから得る想像力って大事なんじゃないかなぁ。
>>77,79,81
おまいの意見は79の冒頭の3行にまとめられているように思う。
それを澁澤龍彦だのバタイユだの商法だのと難解な(少なくとも
身近ではない)言葉を使って長々と書いているあたり、
あまり頭の良くなさそうな印象を受ける。
釣られないぞ!
84 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/20 23:03:45 ID:I5dpI7gD
>>82 釣られてみる。人を説得、説明する際には具体例が必要。
それとバタイユは身近ではないけれど、澁澤と商法くらいは
身近かと。
85 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/20 23:05:24 ID:WLflZJb6
>>82 そいつは「頭がいいと思われたい人」なんだよ!
自分が今何をすべきか分かる人
目が覚めましたか!!よかったーーーー。
しかし、本当に本当ですよ、彼には護符がありません。
地の底からゾーーーッときました。
根拠も何にもない半ば覚醒のシャーマンですが
護符(あなたの名前)は大切にしてください。
本当に。
ID:dV5OQeoV=ID:I5dpI7gDで合ってますよね?
90 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/20 23:21:40 ID:dlja66Xs
>>88 違うよ。でも確かにdV5OQeoVのいうように簡単な文章マンセーは
単純すぎるな。教養ありません、物を知りませんって宣伝してるような
もんだし。
>>89 常識の範囲だろ
91 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/20 23:24:57 ID:dlja66Xs
つーかそもそも具体例を書いた文章を書く奴が馬鹿だわな。会社でのプレゼンとか
どうしてる?
92 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/20 23:27:15 ID:WLflZJb6
>>88 その2つのIDはもう出てこないに60億ペリカw
93 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/20 23:28:14 ID:dlja66Xs
訂正
具体例を書いた→具体例を欠いた
>>90 あら、違ってましたか、ごめんなさい。
不自然な改行とか、ID:dlja66XsとIDdV5OQeoVに共通点があったんで、つい。
95 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/20 23:29:37 ID:dlja66Xs
>>92 どうした?簡単な文章マンセーだから悔しいのか?
ID:dV5OQeoV=ID:I5dpI7gD でした。
97 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/20 23:31:05 ID:dlja66Xs
>94
漏れのどこに不自然な改行が?レス番号新しくつける時は普通改行するだろ。
98 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/20 23:32:17 ID:dlja66Xs
>>96 くだらない煽りで返す前に、簡単な文章マンセーならなぜ難解な文章が
駄目なのか説明しろって。ちゃんと具体例だしてな。まぁ出すほどの知識
持ってないだろうが。
99 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/20 23:33:26 ID:dlja66Xs
あぁ、6S1cFJYnは
>>72からずっと簡単な文章マンセー厨房だったのか。
で、反論されたから荒れてると。ガキだな。
100 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/20 23:36:32 ID:WLflZJb6
>>96 ついでにdlja66Xs もな
すぐに分かるっつーの
>>84 釣られてくれてありがとうw
こっちも釣られ覚悟で返してみる。
2chで長文が嫌われるということを考えると
2つも3つも例をだす必要はないと思ったんだよ。
あと、俺には身近じゃない<澁澤と商法
(自慢して言うことじゃないが)
ただ、澁澤に関しては81で書いた本人が「より身近」
として高村をだしてるくらいだし、身近でないと
思う人が多いと判断したんだけど。
>>98 釣りにマジレスは(・A・)イクナイ!!とママから教えられてますんで。
103 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/20 23:39:33 ID:dlja66Xs
>>100 I5dpI7gD=dlja66Xsですよ。dV5OQeoVは申し訳ないけど違う。
で、
>>72みたいなのはちゃんと具体例だして説明できんのか?
なんだかなぁ、頭悪いです物を知りませんって宣伝してるのと同じだぞ?
104 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/20 23:40:52 ID:dlja66Xs
>>102 72 名前:おさかなくわえた名無しさん 本日のレス 投稿日:04/10/20 15:14:20 6S1cFJYn
平易な言葉を用いて、かつ調子のいい文章を書ける人
75 名前:おさかなくわえた名無しさん 本日のレス 投稿日:04/10/20 18:44:23 6S1cFJYn
>>73 子供でも大人でも、インテリぶる人はインテリぶるので、年齢は関係ないと思います。
難解な言葉を大量に並べてる人に限って、文章はめちゃくちゃ下手くそなんですよね。
↑お前って馬鹿の見本だよな。
105 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/20 23:41:35 ID:WLflZJb6
あれだけ偉そうな文章書いて一人で満足してた奴が
誰にも褒めてもらえず、認められず苦し紛れに
自演自作したら一瞬で見破られ、さらにID変えて
荒らしているスレはここですか?
106 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/20 23:43:01 ID:dlja66Xs
>>101 商法身近じゃないのか?ってことは学生か?
まぁいいけれど、とりあえず簡単な文章のみマンセーっていうのが浅はか
なのは解るよな?
107 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/20 23:44:08 ID:dlja66Xs
>>105 I5dpI7gD=dlja66Xsだなんてレスのつがなりみたらわかるだろうがよ。
どうせお前は学歴コンプか学問コンプだろ?
108 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/20 23:45:51 ID:WLflZJb6
>商法身近じゃないのか?ってことは学生か?
自分の価値観が世界の中心だと思い込んでる荒らしがいるスレはここですか?
109 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/20 23:46:21 ID:dlja66Xs
WLflZJb6も簡単な文章のみマンセーだそうです。
110 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/20 23:47:17 ID:WLflZJb6
偉そうなこと言っておきながら結局は
>どうせお前は学歴コンプか学問コンプだろ?
この程度の言い返ししかできない必死君がいるスレはここですか?
111 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/20 23:47:43 ID:WLflZJb6
ああ・・・楽しいw
>>106 学生だよん。
簡単な文章のみマンセーではないが、平易な文章に
筆者の頭の良さを感じることはある。
釣り師が厨房を釣り、釣り師が厨房に釣られてるスレはここですか?
114 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/20 23:51:48 ID:dlja66Xs
>>110 事実だろ?
>>112 79のレスの
>それなりに内容があって、複雑なものを的確に表現する場合はやっぱり
>それなりに難解な文章になってしまうんだよ。
これについてはどう思う?
>>113 大方、79の
>だからさ、逆説でいくと難解な文章を前にして、すぐ投げ出してしまう人や
>書いた人を馬鹿認定してしまう人のほうが頭が悪いと思うよ。
これがズバリでぶち切れちゃったんだろ?具体例も説明もできないみたいだしな。
115 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/20 23:53:31 ID:WLflZJb6
もう「自分が正しいんだよー」って必死になって
真っ赤な顔でパソコンに向かっている荒らしがいるのはこのスレですか?
>>106 あえてマジレスしてやるけど、「とりあえず簡単な文章のみマンセー」の「のみ」ってのはちょっと違うね。
難解な言葉を並べてる文章は、大したことのない内容の場合が多いから、それなら平易な言葉を使った方がましと思う。
本当にむずかしいことをいう場合は、難解な言葉でも構わないとは思うけれど、やりすぎはあれだね。
117 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/20 23:57:33 ID:dlja66Xs
>>116 まともなこというじゃないか。じゃぁ真のノータリンはWLflZJb6で最後か。
そろそろID変わることだし、釣り合いはこれぐらいにしようや。
119 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 00:01:28 ID:mtyNxoRZ
はじめから
>>116が言ってる内容でスレが進んでいたのに
勝手に思い込んで一人で騒いだ挙句引っ込みつかなくなって
最終的には
>>117で終わらそうとしている荒らしがいるのはこのスレですか?
あと、結局は誰か一人を生贄にしたくてその標的をこのか弱いアタイに
しようとしている荒らしがいるのもこのスレですか?
120 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 00:01:37 ID:s6oLNPWG
>>118 ID変わっちゃったかな。でもお前のレスってほんと72とか短絡的だよな。
>>114 それは正しいけど、相手に伝わらなければ意味が無い。
伝える相手が不特定多数の一般人などの場合は、
ある程度正確さは欠いても平易な方が適当だと思う。
122 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 00:02:15 ID:mtyNxoRZ
ちなみにノータリンのWLflZJb6で〜すw
俺は112ね。
124 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 00:03:45 ID:s6oLNPWG
>>119 そんなのお前の勝手な脳内補完なのは明らかだ。6S1cFJYnのIDおって
読んでみろよ。それとかよわいのはお前の頭だよw
ここは最強の釣りスレですね。
126 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 00:05:13 ID:s6oLNPWG
>>121 つまり伝える相手がどうでもいい馬鹿の場合はフィーリングで簡単に逝けと。
で、馬鹿は簡単に説明してくれた〜と喜ぶ・・と。まんま馬鹿量産じゃねぇか?
127 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 00:05:49 ID:mtyNxoRZ
あいかわらず「全て自分が正しくて、相手は間違っている」と
信じて疑わない荒らしがいるのはこのスレですか?
ID:6S1cFJYnですよん。
さて、高1のガキは寝ますね。
また明日。
ノシ
129 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 00:09:01 ID:mtyNxoRZ
まだまだ人を馬鹿呼ばわりして自分はエリートだと
思い込んでいる2流私大文系の議論好きがいるのはこのスレですか?
130 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 00:09:46 ID:s6oLNPWG
>>128 高1なら優秀な層でない限り、まだ何も解らないわな。
131 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 00:10:32 ID:s6oLNPWG
mtyNxoRZ
中卒元気だな
>>126 「不特定多数の一般人」と「どうでもいい馬鹿」は違うし、
「要約して平易に書く(言う)」と「フィーリングで簡単に逝く」も別。
ところで、ID:dV5OQeoVはどこへ?
自分の文体の癖が分かってない三流釣り師はここですか?
134 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 00:12:52 ID:mtyNxoRZ
>s6oLNPWG
無職元気だなw
135 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 00:14:34 ID:mtyNxoRZ
>高1なら優秀な層でない限り、まだ何も解らないわな。
完全にガキに議論負けして認めたくないからって
「何も解らない」の一言で無理矢理完結させようとしてる無職がいるのはこのスレですか?
136 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 00:15:43 ID:s6oLNPWG
人は馬鹿であると証明されると躍起になって反論するってことだな。
無教養が産む短絡的な発想は恐ろしいな。
137 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 00:16:25 ID:s6oLNPWG
>>135 お前ら何も議論も具体例も出せてないだろ?文盲か?
タイプミスです。
それでは、このスレの安泰を願いつつ、今度こそ寝ますね。
139 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 00:17:51 ID:s6oLNPWG
>>312 君のいう不特定多数がどうでもいい馬鹿でないとすると、学問の基本書なんかは
どう説明する?
140 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 00:18:20 ID:mtyNxoRZ
>人は馬鹿であると証明されると躍起になって反論するってことだな。
>無教養が産む短絡的な発想は恐ろしいな。
わははw
そのままお前に返すよw
141 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 00:19:31 ID:mtyNxoRZ
本当に議論好きな奴って頭固いなw
142 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 00:21:50 ID:s6oLNPWG
必死だなぁおまえ。どうせ説明できないんだろうからスルーしてやるよ。
143 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 00:24:40 ID:mtyNxoRZ
はじめから馬鹿と議論するつもりないだけさw
じゃあ俺も寝るよ。おやすみ。
2流私大文系卒の無職相手にしてると朝になってしまうよw
じゃあねん、いい暇つぶしになったよw
>>139 別に説明しようとも思わないよ。
俺は「平易=頭イイ」「難解=頭ワルイ」なんて言ってるわけじゃないんだが・・・
145 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 00:28:10 ID:s6oLNPWG
IwqpJecDももしかして工房か?固まっちゃったみたいだな。
2流認定されたことだし、馬鹿にはいくら説明しても無意味か。
146 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 00:29:26 ID:s6oLNPWG
>>144 説明しようと思う、とかじゃなくて君のレスを前提にすると成り立たないことが
あるだろうってこと。
>>146 頭ワルイんで意味がわからん。
具体例を挙げてくれ<成り立たないこと
148 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 00:37:18 ID:s6oLNPWG
>>147 そのまんま書いたとおり。学問の基本書など。
だから、学問の基本書で、俺のレスを前提にすると
どういう風に成り立たなくなってる訳?
>俺は「平易=頭イイ」「難解=頭ワルイ」なんて言ってるわけじゃないんだが・・・
これ読んでくれた?
150 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 00:49:22 ID:s6oLNPWG
「不特定多数の一般人」と「どうでもいい馬鹿」は違うし、
「要約して平易に書く(言う)」と「フィーリングで簡単に逝く」も別。
↑これを前提にすると、学問の基本書や学術書などは簡単なものもああるが
難解なものが多いのも事実。でも基本書にいたっては不特定多数一般の
人に向けたものでもある。初学者のためのものだから、しかし実際はここで
簡単文章マンセーしてる奴らには手に負えないだろうということ。
151 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 00:51:56 ID:u6ydLFZT
頭が良い(難しい学問が出来る)=想像力がある ということではないんだね。
知人でまさにその典型がいるんだけど
頭の良い人しか就けない職業の人なのに
こと人間関係のこととなると全くダメ。
ちょっとその頭脳を使えば自分の普段の行動が
他人から見てどうなのかわかるはずだと思うのになあ。
いい年して気遣いゼロ、小学生並に負けず嫌いなせいで
口を開けば負け惜しみばかり。
モッタイネ…
152 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 00:55:11 ID:s6oLNPWG
>>151 そんなのは当たり前。でも、簡単な文章を書く人間が賢くて難解な文章を
書く人間が馬鹿だと抜かすような奴は最低最悪なほど頭が悪いってことさ。
易しく説明するのも、難解な言葉で説明するのもTPOじゃない?
どっちが頭がいい悪いじゃなくて。
例えばよく法律家がテレビで素人相手に易しい言葉で説明してるけど
決して「正確に」説明してるわけじゃない。
短い時間で本当に正確に説明しようと思ったら
難解な法律の条文の表現に近い形で説明するしかないでしょ。
「難解な言葉」が日本語として発生するにはそれなりの理由があるわけで・・
「猫でも分かる」式のもあれば、大学の参考書レベルのものもある。
前者なら、ほんとに馬鹿にでも分かるようにすべきだし、後者なら
学部学生程度の専門用語を使っても問題ない。
というより、積極的に使うべき(その方が分かりが早い)。
それと、「簡単文章マンセー」なんて初めからいなかったと思うんだけど。
仮にいたとしても、そういうやつは学術書なんか手にしないから無問題。
156 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 01:01:56 ID:s6oLNPWG
>>153 なんだかんだいって、それが解ってない奴がいるんだよ6S1cFJYn
みたいにな。後からとってつけたような言い訳しかできないやつが。
157 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 01:14:18 ID:Le3wXydB
東大卒や学生時に頭がいいというのは 実社会ではあまり役に立たないな。
結局 勉強はできるが 仕事では 応用がきかない奴多すぎ。
現に頭がいいから 営業成績がいいとか 仕事が早いという奴は ほんとに少ない。
あくまでも頭脳労働を除いた場合で 俺のいままでの経験からだけどさ。
もちろん 仕事ができるやつもいるが 一部の人だけだったりする。
知識はあるが それを生かすことができないんだよな。
ほんとに頭のいいやつは これができる。
158 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 01:15:24 ID:s6oLNPWG
>>157 お前さぁ、東大卒がどういうところに就職して、どういうふうに社会貢献してるか
しってんの?
159 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 01:17:24 ID:s6oLNPWG
>東大卒や学生時に頭がいいというのは 実社会ではあまり役に立たないな。
>あくまでも頭脳労働を除いた場合で 俺のいままでの経験からだけどさ。
高卒の経験キターーーーーーーー実社会だってーーーー
東大卒が役に立たないというのは極希なケースだろうな
161 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 01:32:20 ID:KE9X9UMS
知り合いの頭のいい人は、日本人相手ではほとんど横文字を使わない。
ほぼ日本語だけでSEとか開発関係の仕事をこなしている。
(ファイルとかそういう名詞として決まっているものは使うけど、
それでも解らない人がいた場合は解るように日本語に置き換えて説明する)
簡単なようで、非常に難しいことだと思う。頭がいいんだろうな。
その人からの説明を聞いた後、思い返すと不思議な気持ちになるよ。
「大学は自分に向いてないから行かなかった」って言ってたけど、
他の知り合いに聞いたら、昔から頭のいい人で一番以外とったことなくて、
生徒会会長だけで4回はやってる人だそうです。次元が違う・・・。
162 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 01:33:31 ID:s6oLNPWG
>知識はあるが それを生かすことができないんだよな。
>ほんとに頭のいいやつは これができる。
そもそもLe3wXydBみたいな奴は生かせる知識すらない。
163 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 01:40:07 ID:s6oLNPWG
>>161 生徒会会長って1度なったら1年やるだろ?
>>157 >あくまでも頭脳労働を除いた場合で 俺のいままでの経験からだけどさ。
君があまり頭を使わん仕事についてるだけじゃないのかね?
福田前官房長官みたいなひと
166 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 07:58:28 ID:CVpgt7m2
結局、
>>157みたいな奴が簡単な言葉で文章を書く人、説明する人が頭が良いと
主張する人なんでないの?
167 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 08:03:29 ID:wU2TOnUJ
クリティカルシンキングが身についている人は頭がいい。
168 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 08:44:11 ID:hUYmK52o
自分以外見下してみてしまう(自分が一番頭が良い)と思ってしまうんですが、どうにかならないですか?
思った通りの展開になるスレですね。
皮肉を一瞬で言える人かな
>170
皮肉や意地悪はしょせんネガティブな感情表現だから
「うまいこと言うな」「悪知恵が回るな」とは思うけど
評価することはできないな。
172 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 11:03:24 ID:NW/LKBg8
深夜まで必死にご苦労なことだw
173 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 11:36:11 ID:/xYthum7
174 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 11:42:11 ID:+EnENIEu
確かに
>>17ってその通り。酷い人だとどんなに優しく詳しく説明しても
「何で?」だし。
あまり感情的にならない人。
何事も冷静に柔軟に対処できる人。
自分のことを客観的に見れる人かな。
以前、通っていた資格取得の教室で、かなり感情的な人がいた。
ヒス気味で、何かと人を見下している態度をとっていたけど、
その人は自分が仕事できると思っているようで、
確かに技術面や知識はあると思ったけど、
「頭が良い」とは思えなかった。
その人は以前、リストラ経験があるようで、
その人いわく、「技術があって仕事が出来ても、
リストラされることってあるから、いろいろ資格を取得しようと思って。」
だそうだが、この人がリストラされた原因って、仕事面とかじゃなくて、
性格の問題じゃないかと思った。
自分もいつリストラされるかわかんないから、リストラ自体は同情しますけどね・・。
「ライフイズビューティフル」の主人公みたいな人が、私にとって一番頭がいい人だな。
知恵と勇気があって、頭の回転が速くて、自分や周囲を幸せにできる人。
頭の回転が速くても、知識量や観察力や優れていても、
自分や周囲を幸せにできなかったらなんか頭悪いなって思ってしまう。
177 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 11:59:58 ID:+EnENIEu
>>176 実際のナッシュはそうとうな人格破綻者で、あの映画は完全に美化した産物
なんですよ。やっぱり天才と一般的に頭のいい人とでは違うんじゃないかな。
ナッシュは
・感情的
・とことん自惚れして他の人間をコケ下ろす
・自分勝手で女が妊娠したことを知って認知もせずにバックレ(映画ではその後)
と、書きつくせないほどだけど分裂病の家系だったから少々の異常は仕方ないのかな。
178 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 12:02:50 ID:+EnENIEu
補足ですが、ノーベル賞貰った頃にはもうナッシュはかなり逝っちゃってたそうです。
でもなんとかヨレヨレでも受け取れる時期に賞やっとこうということになったんだそうです。
病人に失礼だけど、マジで基地外だよ。
179 :
176:04/10/21 12:05:09 ID:ci21Em2+
どうも…
でも実在の人物のことは関係ないす。映画の登場人物の話。
180 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 12:10:16 ID:+EnENIEu
>>179 一応正しい知識としてさ。よそでナッシュって素敵だよねとか経済学部出や数学科出に
話たりしたら恥ずかしいっしょ。
思考の最適化だな
主観のレンズを通すから最適化していない人種はアホに映る
一般生活レベルから見ると思慮深く、行動の遅い人間はアホだわな
金融の分野などでは逆にこの人種が無類の強さを発揮する
すなわち頭が良い人間になる
各々、各種思考レベル、思考方法、速度などが最適化された生活環境に
生活できないと不幸というほかない
飲食店の現場労働者にクリティカルシンキングなど100害あって一理くらいか
はあ…?
ライフイズビューティフルとビューティフルライフを
勘違いしてると思われ。
違う。ビューティフルライフじゃない。ビューティフルマインドだった。
185 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 12:15:31 ID:+EnENIEu
186 :
181:04/10/21 12:22:23 ID:12txgMgz
187 :
176:04/10/21 12:25:13 ID:ci21Em2+
うん。でも親切にありがと。185
うい>186
188 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 12:52:50 ID:jhkjQhDu
>>1 「自分」を基準に見下してるんだろ。
「自分」がナンボのもんだっつーの。たかが知れてるだろ。
相手にも見透かされてるよ。
189 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 13:07:38 ID:7WaTTMSW
昨晩必死になってた奴はどう頑張っても「頭いい人」ではないなw
190 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 13:11:49 ID:Bw4pg4vf
自分的に頭がいいなと思う人は、
・少し先に起こることがわかる
・人の気持ちを考えて行動できる
・考えすぎない
だな。
要するにエスパーか
192 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 13:19:40 ID:Bw4pg4vf
ナッシュの話が出てるようだけど、別にああいう人もいるよってだけであって
過去に偉業を成し遂げた人のすべてがそうなわけじゃないよ。
ちゃんと人格的に優れていて、きわめて人間的な人もいる。そんな冷めた態度
とってるような人ばかりじゃないけどね。
俺の家系にも分裂病や境界性人格障害に近い人がいるけど、はっきり言って
なんでこれで社会生活が送れてるのかわからないぐらい酷い人間ばっかり。
自分の空想と客観的な現実を次々と取り違えて、周りの人間攻撃して家庭内で
潰し合いやってるようなのばっかり。
193 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 13:20:48 ID:Bw4pg4vf
>>191 そうだな。エスパーなら少し先のことがわかりそうだな。
それも頭いい人だな
掲示板に「うい」なんて書き込む奴は馬鹿しかいないよ
ジョジョで言えばブチャラティ
196 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 14:26:41 ID:eGmpMbVD
要は「相手設定」が成功すれば、印象よく交流できるわけだ。
「知識も教養も充分な相手」では平易な説明は無礼だし、
逆に「子供や、未熟な相手」では厳密な説明は煙たがられる。
もっとも、平易な説明*しか*できないのは論外。
つまり、難解な説明と平易な説明は互いに補完関係にある。
↓これは本当にダメだ。どうやら本を読んだことが無いらしい。
> 難解な言葉を大量に並べてる人に限って、
> 文章はめちゃくちゃ下手くそなんですよね。
(
>>75)["ID:6S1cFJYn"]
>>72の内容には正直言って同意できるものだったのだが、
>>75の二行目ですべて台無しになっている。
197 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 14:36:10 ID:zdG9lc2t
一言で言うと
いろんな意味で「勘の良い」人かな。
1を聞いて10を知るはオーバーだとしても
2か3くらいはわかってしまう人は
頭いいと思われるんじゃないかな。
198 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 14:37:23 ID:8JhgETC8
わかりました?
本当に弱いから代わりに授かったものです。
首の骨へし折るのは簡単なことでしょう?
だって女性の身体は男性よりも力が弱いから。
馬鹿でもすぐわかりますよね?
男性のほうがうでっぷしが強いことは。
199 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 14:39:50 ID:8JhgETC8
男性の腕力>>>>>>>>>>>>女性の腕力
だって気がつく人は天才ですね。
本当にその通りですよ。
200 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 14:42:04 ID:YHddOxrV
頭が良いっていうか頭が切れる人が頭良さそうに思える
ね?こんなことに気がつかないなんて女性は馬鹿でしょう?
だから殺さないとというか、レイプして教えてやらないといけないんですね?
どちらの腕力が強いか、女性は知らないし馬鹿だから
腕づくで教えてやらないとわからないんですね?
ちょっとお勉強になりました?
女性の首の骨をへし折るのは非常に簡単なことですね。
204 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 15:41:21 ID:LyEvgSbZ
場の雰囲気を的確な一言で瞬時に良い方向、笑いの方向へ持っていける人。
状況が置かれている空気を的確に読んだり、言葉を選んだり度胸も必要になったり
バカのフリが必要になったりする。外すと冷たい目で見られるかもしれない。
なのでこれが出来る人は頭いいなといつも感心してる。
(まぐれ当たりは別で)
205 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 15:57:19 ID:LyEvgSbZ
極論を言わない人。
206 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 16:02:00 ID:Lfn4tyQC
自分がなりたかった様になれる人(後先含めて)。
いくら東大出ても中学高校時代にもっと恋愛したかったみたいな後悔する人は
頭良くない。
今を楽しむことしか考えてなくて、後になってから例えば勉強しなかった
ことを後悔する人もまた頭良くない。
話を簡潔に、面白く、要点おさえて出来る人
208 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 16:08:45 ID:QbjxODn7
女性の首の骨をへし折る人。
ID:8JhgETC8キチガイ?
すいません〜〜〜〜〜〜〜〜。
ソフトに会話しようと思うんですが・・・。
212 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 16:33:57 ID:JqhmU1r6
>>204 便利な人だとは思うけど頭がいいのとは違うと思う。
1.知識の量が多い人
2.論理的思考のできる人
3.発想、ひらめきの優れてる人
これらは一般的に頭のよさって表現されるね。
これらのほかに、相手に合わせた会話ができる人は頭よさそうに見える。
知的なトークや、最低限の知識があるという前提の下での説明は
いわゆる高学歴と呼ばれる人の多くは可能だろうけど
相手のレベルで言葉選んで会話できるのはごく僅か。
ただ、そーゆースキルがあっても
ベース知識が低ければあまり頭よさそうに見えないという罠。
一般的に、頭が良いとされている商売してる人に
本当に頭が良い人はそんなにはいないことだけは確かです。
たとえば、代表的なのが学校の先生。
>>212 解釈はそれぞれだからね。自分はこういう人が頭いいと思ったから書いた。
身近にいるんだけど、例えばつまらない会議でもこの人のお陰で場がまとまる事が多いし。
昨日のID:6S1cFJYnですが、
>>196 「文章」ではなく、「文法」といえばよかったですかね。
語彙力としてはネ申だけれど、「主語・述語」、「てにをは」言葉などが理解できないDQN物書きをたまたま知っていたんで。
あと、
>>116にも書いてるように、私は平易な言葉だけが(・∀・)イイ!!って思ってるわけじゃない。
内容はさして難しくないのに、「不必要」に難解な言葉を多用する人はかっこわるいって言いたかっただけだよ。
ですので、ここんとこ、くみとって頂けると幸いです。>ID:dlja66Xs=三流釣り師?
以上、不毛なレスをしてしまい申し訳ありませんでしたが、
私こと工房はさっさと勉強してきまふね( ・∀・)ノシ
219 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 19:28:48 ID:ci21Em2+
220 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 19:31:59 ID:fv5iT3cQ
人によってどんな人があたまがいいとか違う。不毛なスレだ
>220
ここで「こんな人が」書いている人たちは
他人のことじゃなくて自分のことを書いているんだよ。
だから不毛じゃあなくて、自画自賛スレだから読み方によっては
とても楽しいはずだよ。
222 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 20:33:07 ID:7go+GObR
大人なスレだな
223 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 20:35:49 ID:3ILleCsS
しゃべり方としゃべる内容で分かると思う。
224 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 20:45:29 ID:Wev6elm0
ライブドア堀江みたいタイプが好きか嫌いかだな
好きな奴はあんまりいないと思うけど
嫌いな奴は出世しなそう
225 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 20:56:11 ID:U69iSPaH
オナニーを三日に一回以上するのがバカ、一月に2、3かいするのは賢い人。女は知らないです。
226 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 21:05:27 ID:ouL/JhpZ
>>225 一日3回以上する俺はどうなんだ?
やっぱりだめか?
227 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 21:06:35 ID:DEG2RMAI
>>216=
>>75 「文章」を「文法」に言い換えても絶対にダメだね。
高校一年の割りにえらくすましていてなおかつ身分不相応に
偉そうなきみに確認するけどね、きみの書いた
>>75の二行目、
あれは限定的かつ断定的かつかなり侮蔑的な表現だよね。
その根拠が
>>216の後半部分らしいんだけど、
あのね、「○○なのをたまたま知っていた」なんていい加減な
根拠で「○○なやつに限ってめちゃくちゃ下手くそ」なんて
生意気なこと言うのはかっこわるいなんてもんじゃないぞ。
まだわからないんだろうね。やっぱ子供だとね。
228 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 21:10:06 ID:U69iSPaH
>>226僕の、ものさしじゃ計り切れません、スイマセン。多分どっちになるかと言うなら賢い人と思うけど、他の人の意見求む。
>>227 ID:dlja66Xsですよね?
僭越で申し訳ないですし、私に申し上げる資格などありませんが、あなたの発言からは、さも自分に寄り切ってるような感じがしますよ。
こんなところで、自分も低学歴であるにもかかわらず、あなたは低学歴の人を翻弄しているわけですが(当のあなたとしてはさぞ愉悦の極みにあるでしょう)、
そういうひとは程が知れてますし、決して頭がいいとはいえませんね。
まずは、人格的な部分を直したほうがいいと思われます。
またタイプミス。自分に酔っている。でした。
補足
ID:DEG2RMAIへの侮辱に繋がる
>>75のようなレスをした点はお詫びします。
だから、もう怒らないでね?
233 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 22:12:17 ID:DEG2RMAI
ぼくの立場が
>>196のとおりなのはわかっていると思うが、
ぼくはきみの言っている昨日のナントカじゃないからね。
証明できないが、雰囲気で察してもらうしかない。
さて問題の
>>75二行目だが、これはどう読んでも・・
「難解な文を書く人間=文がめちゃくちゃ下手糞」
・・と書いているようにしか読めない。
これは反対されて当然だ。言いすぎなんてもんじゃない。
きみの場合は的確な表現力にかけている。
きみが
>>72で言ってるように簡単な文を心がけるのは
本当に大事なことでぼくも同意するのだがね。残念。
さらっと流せるかどうかも、頭がいいかどうかの条件には
なりますかね?みなさん。
>>233 突然「ぼく」なんていってるし、別人を装いたいのなら、文体の癖ぐらい変えた方がいいかと。
私の文章に「的確な表現力」が欠けていたことは認めます。まだまだ修行不足ですね。
236 :
トラペジオン ◆8Nb/ZYkCRo :04/10/21 22:32:08 ID:DEG2RMAI
>>235 どうしても同じ人と決め付けたいらしいね。
ぼくも昨日のナントカには言いたいことはあるんだよ。
だけどきみの製造した
>>75二行目がもっとも重要な問題
だとぼくは思っているんだよ。
237 :
トラペジオン ◆8Nb/ZYkCRo :04/10/21 22:35:32 ID:DEG2RMAI
「文体の癖」というのがわからないな。
きみの目が節穴だというのはもう充分にわかったが。
逆に言えば、ぼくが昨日のナントカと別人であることが
わかった時が、きみが赤っ恥をかく時なわけだね。
238 :
トラペジオン ◆8Nb/ZYkCRo :04/10/21 22:38:03 ID:DEG2RMAI
ぼくはいつも一人称は「ぼく」だけど。
普段も、ネットでも。
論文ではさすがにそうはいかないんだろうが。
ところで、きみは一人称が「私」らしいね。
普段も「私」なのかい。
ぼくの知っている人でね、ネットで主張する時だけ「私」に
なり、普段は「俺」と言っている高校生(男子)がいるんだ。
これってよく考えるとおかしいよね。
どこがおかしいんだ?
状況によって使い分けるのは普通だろ。
>>92に便乗して、
ID:eGmpMbVDはもう出てこないに1兆チップw
関係ないが、「ぼく」って村上春樹臭いな。
241 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 23:15:10 ID:13M+QNXo
>>192 素晴らしい偉人って沢山いるけど、天才っていう枠だけでみると変な人多くない?
ピカソなんかも人格破綻してたそうで金にも汚かったんだってね。家族が証言する
くらいだからよほど酷かったのかな。
でもアインシュタインみたいに少々人付き合いが嫌いでも、人道的でハートフルな人
もいるもんね。
242 :
トラペジオン ◆8Nb/ZYkCRo :04/10/21 23:16:21 ID:DEG2RMAI
>>240 たしかにもう出ないと思うけど。
>>196["ID:eGmpMbVD"]はぼくが書いたものだが、
ぼくはAirH"でやってるので、一度切断してから
再び繋ぎなおしたらIDが変わるんだよ。
ところで、きみは本当に幼稚だな。
243 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 23:20:20 ID:13M+QNXo
>DEG2RMAI
あなたがdlja66Xsでないことはサラっと読み返してみるとよくよく解りますよ。
>>75=
>>216がさほど利口でないのもそれなりに解る。
ってこんなこと書くと私まで自演認定されかねないんでちゃんと私の後にもレス
つけてくださいね。こういう子が出てくるのって、ゆとり教育の弊害なんですかね。
>>242 俺みたいな厨房ばかり相手してないで、もっと遙かにインテリな人と渡り合えば?
まあそんなことできないから、こんなところにいるんですよね。
本当に自分の文体の癖が分からないんでしょうか。
自作自演なのは、サラっと読み返してみるとよくよく解りますよ。
246 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 23:26:54 ID:13M+QNXo
>>244 私は煽りっていうんじゃぜんぜんないけれど、あなたの
>内容はさして難しくないのに、「不必要」に難解な言葉を多用する人はかっこわるいって言いたかっただけだよ。
このレスを読んでちょっと気になった。あなたはそれなりに内容文章ともに難解なものを読んだことはありますか?
あったらどんなものだか教えてくれない?なんとなくだけど無いんだろうなぁって思ったの。
247 :
トラペジオン ◆8Nb/ZYkCRo :04/10/21 23:27:47 ID:DEG2RMAI
248 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 23:32:49 ID:13M+QNXo
>>247 あなたはdV5OQeoVですか?文体や言葉選びの雰囲気は違いますよね。
さらっと読んで、dV5OQeoVはまともだけれど、その後内容を似せて書いてる
dlja66Xsは内容は納得できるけれどやけに煽り口調なもんだから。
249 :
トラペジオン ◆8Nb/ZYkCRo :04/10/21 23:41:28 ID:DEG2RMAI
>>248 違います。このスレは今日始めて見ました。
なんだかんだいって、
>>75のような拙いレスをしてその後
>>116で言い訳をしても
自分の浅はかさを露呈するだけだと思うよ。DEG2RMAI が
>>75に拘るのもそこなんでしょう。
断片的なレスしか出来ない内容に欠けたレスっていうのは誤解を招くっていうのを
知っただけでも収穫なんじゃ?>PSdO2haU
dlja66Xsはもうこないのかな?久々に熱いスレをみつけて楽しみにしてたんだけど。
もういいや。
「〜けれど」は口癖ですか?俺もたまに使ってるが。「〜けれど」を使ってる人はこのスレで実質2人だけだったり。
レス抽出するとよくわかるよーん。
>文体や言葉選びの雰囲気は違いますよね
( ´,_ゝ`) プッ
>>247 青臭いね!
こういう人見ると自分のことみたいに恥ずかしくなるのはなんでだろうね。
>>249 そうですか、それはすみませんでした。じゃぁ私はこのへんで。
>>251 けれどで抽出してみたらあなたも使ってましたよ(藁
なんていうか、 DEG2RMAI の文章まで同一に見えるならそうとう読解力ないんじゃ?
自演認定されるのも嫌だしもうちょっといたほうがいい?
>>254 だからさー、「俺もたまに使ってるが」っていったんでしょ。
あなたみたいに、変なところで改行するやつって、本や小説をあまり読んだことないのだろうか。
>>257 そもそも、難解なものっての基準が分からない。
どうせあなたのことだから、「学問のすすめ」とかでしょ?
>>258 それぜんぜん難解じゃないでしょ。自分で読んでみて手ごたえのあった
ものはないですか?っていうふうに質問を変えればいいかな?
ID変わったみたいだけど解りますよね?DEG2RMAIはもう飽きれてこないのかな。
結局
>>227への的確なレスもつけられなかったようだし。いちいち煽り口調で
のってこないで、冷静になってみたらどうかな?
>>260 答えられないからってネタで返す必要ないよ。素直に無知を認めて
これからレスする時は内容が欠けない程度に気を使うといいよ。じゃぁね。
また俺と遊んでね
>>263 そうそう、最後にあなたのレスの癖を指摘してあげると、最初に登場する
時は一生懸命利口そうにみられたくて頑張ってレスしてるようだけど、その後
ボロが出ると材料のお粗末さからネタと煽りで誤魔化す癖があるね。それはかなり
格好悪いから気をつけようね。知識がないなら最初っから煽りのほうがいいよ。
265 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/22 00:22:43 ID:oap9uKpz
昨日から必死な奴いるなw
ID何度も変えてw
まあ「頭いい人」なんでしょうね〜wwwww
266 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/22 00:26:26 ID:oap9uKpz
必死で知識漁りしてる奴に限って知性がないw
要は無駄な知識があるだけ、使い方知らないw
お笑いタレントにもいるな。
無駄に知識集めてひけらかす事しか脳のない奴
あれと同じだ。まあ自己満足ならそれでいいが
人を見下す手段として使うなら呆れて鼻血が出るよ
話を戻しますと、
私の
>>72が端を発して、
ID:7me6I9gT(その他多数)がここまで躍起になってるわけですが、
拝察するに、こんなに必死なのは、自分にとって痛いところを突かれたからなんでしょうか(プゲラッチョ
268 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/22 00:40:45 ID:NHTcSVQr
ここの高校生は救いようの無い池沼だがマジレス返してやってる奴も馬鹿。
池沼には何説明して無駄なんだからマジレス返すこと事態無意味。
>>268 池沼認定されちゃいました。
暇つぶしだと思って適当に電波を撒き散らしていましたが、やはり行き過ぎてましたか。
200レスも消費しましたし、大変なご迷惑をお掛けしましたことを、このスレ住人の皆様にお詫び申し上げます。
やはり、私のような、ふつつかな中学生はニュース速報板が合ってるみたいですね。
それでは、この書き込みを以って、このスレからお暇させていただきたく存じます。
270 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/23 23:09:46 ID:RgdGBCDG
どんなに調べても解けなかった微分方程式を、ききにいったら、
その場ですらすらと解いてくれた。
271 :
1/2:04/10/24 00:31:56 ID:QjWVdXB4
個人的には社会生活で孫子の「敵を知り〜」って奴を理解して行動
出来るかどうかで、その人の頭の良し悪しが分かると思う。
思うにあの言葉って兵法の言葉だけど「敵」を相手、「己」を自分
と置き換えたら、そのまま実生活に応用出来ると思う。つまり、
「相手と自分を充分把握」
してるかどうかなんだよね。これ出来てないと、どんなに知識が
あっても高学歴でも頭がいいとは言えないと思うよ。
272 :
2/2:04/10/24 00:44:06 ID:QjWVdXB4
連投失礼
個人的な考えを述べると、昔の銀座や祇園のホステスさんの接客姿
勢なんかが頭の良い具体例だと思う。
昔、そういう所で呑む機会があったけど、あの人達ってお客との
会話で1の事聞かれても相手のレベルに合わせて返すんだよね。相
手が3で充分ならそれ以上は返さないし、6理解出来るならそこ迄
のレベル返す、て感じで話してて感心したよ。
これって慣れないと難しいけど、コツ掴んだら実生活で役立つし、
周りの見る目も変わってくるしでマジオススメ。
>>272 そんなのやってたけど簡単だよ。それと祇園は特に女子大生の派遣多いよ。
274 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/24 17:39:30 ID:4fL3hjG9
こうして、
>>272 のレベルの低さがばれてしまいましたとさ
納豆ご飯をモリモリ食べる人
>273ちゃんと文章読んでやれ。女子大生や派遣は最近の話だ。
もし簡単と思うなら水商売に入ってやってみろ。いや、普段やってみろ?キミには絶対無理。