1 :
名無しさん@生活サロン板できました:
自分はなんとなく温和そうな人には譲ったりするけれど、まぁ
時と場合による。
2 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/29 13:04:27 ID:ON+37gPn
3 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/29 13:10:23 ID:ON+37gPn
こないだか細いお婆さんが乗り込んできたから譲ろうとしたら低調にお断りされた
すぐだからって。そしたら近くにいた太くて丈夫そうな婆ァが私に圧力をかけてきた
のでゆずらんかった。
譲るよ
5 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/29 13:13:26 ID:GMEDxDnd
妊婦には無条件に譲る 爺婆は哀れみを誘う風貌やオーラ出してたら譲る
6 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/29 13:14:43 ID:CXWZz2BJ
人のよさそうな人には譲るよ。
あと数人でのってきて、一人だけたってあとの人が
私の横に座った時とかね。もちろんお年寄り限定だけど。
一度妊婦さん(臨月かと思うくらい大きいお腹)の人に
譲ろうと思って「どうぞ」と言ったら
隣のクソババアが「あらどうも」って座りやがった。
私と妊婦さんは顔見合わせてビックリ。
7 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/29 13:16:24 ID:ON+37gPn
妊婦にかんしては育児板のスレみたら譲ってもらうの当然みたいな感じで
萎えた。
ゆずる。
昔、おばあさんに席を譲ろうとして立ち上がったら
傍に立ってた恰幅のいいおばさんが即効座ろうとしてきた
(立ち上がる気配を見せたとたんに凄い勢いで近づいてきた)ので
「あの人に譲りたいんですけど!!」とおばあさんを座らせた。
思えばどっちもおばあさんもおばさんも気まずかったかもしれない。
悪いことをした。
9 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/29 13:18:05 ID:CXWZz2BJ
>>7 母は強しっていうけど、強いっていうか図太くなるのは
確かだよねw
萎えるも何も妊婦に譲るのは当然の事では?
11 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/29 13:18:44 ID:YVhgOi74
ていうか座りません、よほど空いてる場合以外は
>>7 妊婦は譲ってもらって当然ではないのですか?
13 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/29 13:19:56 ID:4jf8z2hC
明らかにヨボヨボの老人には譲る。
妊婦は誤爆して単なるデブだといけないから狸寝入りする。
14 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/29 13:20:55 ID:ON+37gPn
16 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/29 13:22:40 ID:CXWZz2BJ
まぁ専用席あるからね。
専用席がいっぱいじゃないなら譲らないよ。
17 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/29 13:24:18 ID:ON+37gPn
>>15 一見健康そうにみてる人でもどこか悪いところあるかもって想像できない?
譲るのがイヤなんで、最初から座らない。
譲ろうかな、どうしようかなドキドキなんて思わずに済むだけ
精神的に楽チン。
19 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/29 13:27:36 ID:74RSO3+v
妊婦さんには、絶対譲る。
入れ歯をガチャガチャしてアピールしてくるような年寄りには譲らない。
>>17 座ってる人達全員が不健康である場合もあるということ?
21 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/29 13:29:32 ID:ON+37gPn
>>19 そう?でも一度わざと座ってる私に腹押し付けるくらい圧力かけてきた女には
譲らなかったわ。
22 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/29 13:30:17 ID:ON+37gPn
>>21 お腹が大きいからたまたま当っただけなんでは?
24 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/29 13:32:10 ID:ON+37gPn
>>23 ぜーんぜん。ぐいぐい私の足の間に足いれてきて、譲ってアピール。
口で「すみませんが」って言ってくれたら即座に譲ったのに。
>>22 疲れてるのと不健康なのとは違うでしょう
妊婦さんの疲労はそうじゃない人の疲労とは比べ物にならない程と考えませんか?
妊婦は好きで孕んで自分の都合で電車に乗ってるんだから、基本的には譲らない。
自分の体調が万全として、病人/けが人>電池切れそうな年寄り>健康な妊婦の順。
当然ってカンジで座られたくはないな。だって気持ちいいってだけで避妊もせずに
子供できた妊婦にそんな顔されてすわられたら嫌だろ?せめて「どうも」ぐらいは逝ってほしい
>>25 どっちがより疲れているか、なんて誰にもわからないとは考えませんか?
30 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/29 13:46:19 ID:i/4OSGeZ
なんか1人勘違いしてるおかしな妊婦がいるな
31 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/29 13:47:33 ID:74RSO3+v
>>26 おいおい、妊婦にも電車に乗る権利はあるぞw
健康な体といっても、妊婦は特別だろ。
6ヶ月くらいだと、妊娠してるのかデブなのか正直見分けが付かないのは
漏れだけか?
妊婦よりもむしろお腹の中の子を案じて譲ります。
妊婦さんに席を譲るのは自分的には当然のことだ。
ただ妊婦側が「トーゼン!!!譲ってあたりまえ。感謝もしな〜い!」
ってんならやっぱりいい気分はしないだろうね。
実際はそんな人は少ないだろうけど。
理想を言えば人の好意に対して「トーゼン!」と思うような人には母親になって欲しくない。
ま、お互いに謙虚に生きたらいいんじゃないの?
女はいつか妊婦になるかも知れんし、長生きすれば老人になるろうし。
譲ってもらうのが当然、なのではなく、
譲ってもらったら幸運、相手にどうもありがとう、
くらいに考えられない人もいるんだね。
産まれてくる子供がかわいそうな気がするな。
電車やバスで妊婦に遭遇したことないけど、
席が空いていなかったら譲ると思う。
お年寄りには大抵譲ってるなあ。
体調が悪いときは譲れなかったけど。
親切は人のためならず、ってね。
>>29 確かにわからない
けどマタニティ服着て誰から見ても妊娠中って人は相当体しんどいと考えるけどなあ
妊婦さんだって通勤してるのかもだし
37 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/29 13:55:47 ID:74RSO3+v
感謝の意を表すというような礼儀がなってない妊婦(母親)は嫌だな。
このスレって譲るか譲らないか
「自分は普段こうしてます」ってスレでしょ?
b+67PH9Zってなんでいちいちつっかかってくるんだ。
譲られて当たり前って思ってる妊婦ですか?
>31
どこに権利がないとか書いてある?
そもそもタイミング悪く譲られて迷惑する相手の事も考えろ。
40 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/29 13:59:35 ID:74RSO3+v
>>39 >そもそもタイミング悪く譲られて迷惑する相手の事も考えろ。
タイミング悪く譲られて、ってどんな状況?
>>36 だからね、座っているサラリーマンがその妊婦より疲れ果てていたり
足に怪我してたり膝が痛かったり腰痛持ちだったりするかも知れないよね。
そういう人より妊婦が優先して座るべき、って
君は主張しているように見えるんだよ。
見えているのがすべてではない、相手のことを考えなさいってこと。
>>38 妊婦ではありません
電車やバスに乗ってて年寄りや妊婦さんが乗ってきた時
気付いていながらサッと立って「どうぞ」と言えない人見ると妙にムカつくの
>>42 要するに「私がムカつくから何とか汁!」ということだな。
やなこった。
44 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/29 14:08:32 ID:4jf8z2hC
向こうのスレで面白いレスあったよ
469 名前:名無しの心子知らず 投稿日:04/09/29 14:00:04 ID:a23bM5z2
通勤時間帯で座っている人っていうのは
座るために家を早く出たりとか、
座るために逆方向の始発駅まで戻ったりとか、
座るために始発駅で20分待ったりとかしてるわけだ。
あきらめれ。
>40
臨月でパンパンの腹抱えてエッチラオッチラ移動する人にとっては、
近距離だったら座りたくないのが心情。でも譲られたら断れない。
>>43 そう、正解!
座ってる人に「妊婦さんが乗ってきましたよ」って直接言う時もあります
47 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/29 14:13:18 ID:4jf8z2hC
>>46 で、言われた人が涙ながらに
「私先週流産して体調が良くないんです。これから病院なんです」
と言ってきたらどうフォローするの?
48 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/29 14:14:29 ID:74RSO3+v
確かに感謝をしてこない人はむかつくけど、
自分より弱い立場にいる人を助けないのって、
韓国人みたい。
韓国人も歪んだ儒教のせいで、自分より下の立場の人は助けないらしい。
車椅子で韓国に旅した人が、かなり怒ってた。
どんなに助けを求めても無視されたらしい。
49 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/29 14:17:08 ID:74RSO3+v
>>45 じゃあ、もし、ドアの近くの席だったら譲る?
自己満足とワガママのために、病人や疲れきった人を座席から追い落とす
b+67PH9Zは最悪のクズということはよく分かった。
−−−−−−−−−−−−−−−−完−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>>47 病気の可能性がある人には言わないから大丈夫
観光地の紙袋さげたおばちゃん二人組とかしゃべってる学生には言う
>>48 数学者のジョーク、知ってる?
天文学者と物理学者と数学者が、スコットランドを旅行していたら
野原に黒い羊が見えた。
天文学者「何と驚いた! スコットランドの羊は黒いんだね」
物理学者「正確に言い給え。<スコットランドの何匹かの羊は黒い>と」
これを聞いた数学者は、天を仰いで慨嘆し、おごそかな調子で、つぎのように言った。
「スコットランドにおいては、少なくとも一匹の羊を含む野原が少なくとも
一つ存在し、その羊の少なくとも片方の面は黒い」
言いたいこと、わかるよね?
>私がムカつくから何とか汁!
>韓国人みたい。
韓国人の文化については置いといて、そこまで言っちまうのは乱暴じゃないかな?
その人その人の事情ってもんもあるし。
あくまで好意というのは自分が自主的に払うことに価値があるんであって
他人に強要するのはいかがなものかと。
まあ確かに女子高校生とかが老人を傍目に見ながら
パンツ見せながらぎゃーぎゃー言ってるのを見ると芯でこいとは思うけどさ。
54 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/29 14:22:39 ID:74RSO3+v
>>52 分からん。
分かりやすいように説明して。
まぁ親切って「やりなさい!!」って無理強いされて
やるものじゃないからね。
そう簡単に皆が譲れるわけじゃないし。
それぞれ理由があるだろうからさ。
b+67PH9Zは自分が苛々するから譲れって、
自分の苛々なくす為にいってるおしつけでしょ。
お年寄りになりかけのような年令くらいの人が乗ってくると、この人に席を譲るべきか?と正直迷います…
なんか怒られそうな気がするし
57 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/29 14:26:18 ID:CXWZz2BJ
優先席とか専用席があるならそこに座れば良い。
空いてるのに「譲れよ」って見られても譲りません。
妊婦で一番立ってるのが辛いのは、見た目に分からない妊娠初期なので
おなかの大きさで譲る譲らない、よりも単純に
立ってるのが辛そうな人がいたら譲る、気が引けるなら無言で立ち去る、でいいと思う。
それより優先席で携帯をいじってる人が多くていやになる。
波平さんは席譲られたら怒ってるね
60 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/29 14:27:29 ID:74RSO3+v
>>53 この場合、好意云々じゃなくて、体の問題と思う。
妊婦さんが電車の中で、倒れたらどうする?
自分も怪我してたりして、立ってられないっていう状況なら別だけど、
健康ならできるだけ譲ってあげるべき。
お腹の中にダンベル入れてるような人達なんだから。
>58
>それより優先席で携帯をいじってる人が多くていやになる。
禿同。
「自分はばかでーーす」って言ってるようなもんだと思う。
>>54 韓国にはそういう不親切な人たちがいたってだけ。
その旅行した車椅子の人が韓国で出会った人の中に
たまたま親切な人がいなかっただけかも知れない。
したがって、不親切だから韓国人みたい、
というのは論理的でない、ということ。
これでいい?
妊婦より赤ちゃんを抱っこした疲れてそうなお母さんに譲ってます。
>58
危険度が高いのは初期だけど
立っていて辛いのはお腹が大きくなってからじゃないか?
65 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/29 14:32:41 ID:74RSO3+v
>>62 そうじゃなくて、韓国は中国からの儒教の教えが歪んで浸透していて、
年齢、社会的立場が自分より下だと、本当に無視する。
そういう文化。
けっして、ソウルの地下鉄に乗っていた韓国人達だけが不親切だったのでなく、
他の町でも同じだった。
いやいや、譲らないとは言っていないよ。自分はこのスレの>8と>34だ。もちろん譲る。
おや書き込んでいるうちにこんなにレスが…。
>66は>60に対してね。
>49
なにゆえドアそば?
むしろ整形外科の待合いみたいに座面が高くて斜めってる椅子が欲しい。
俺もバスでたまに譲るけど、勇気がいるよねえ…
勇気っていうより、照れちゃうんだな。
たまに結構ですよって断られたりすると、どうしていいかわからなくなる。
スマートに譲れたら素敵だなぁ
>>65 儒教のことはよくわからないけど、
ちょっと自分には理解できないなあ。
韓国にはキリスト教徒がたくさんいるわけですが。
まーなんにしろ一くくりにされてもな。
自分の周りの韓国人はそうだった、とでもしておけよ
>>70 ひょっとして儒教って「儒(?)」とやらを拝む宗教だと思ってる?
73 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/29 14:48:08 ID:74RSO3+v
>>70 理解できないか・・・
ちなみに、儒教は宗教じゃない。
キリスト教といっても儒教と合わさった韓国特有のキリスト教になってると聞いている。
韓国人は、妊婦にはどうか知らんが年寄りには譲るぞ。
儒教は年寄り=目上だからな。
75 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/29 14:50:51 ID:I8q8Pw5U
>>70 現在のことをいってるのではないと思われ。
昔からの積みかせねで文化になってるってことだと・・・。
というか、何で韓国なんだ?日本人でも昔から譲らない人は譲らないだろう。
それをいまさら韓国人とか言われてもなー。今日本の話だろう?
別に韓国好きじゃない(どっちかってーと2CHの影響で嫌いだ)けど、
ここで儒教とか出すのはなんかズレてね?
この席譲る、譲んないって軽いように思うけど誰にでも身近に機会があるだけあって
みんな思うところはあるんだね。
日本人のモラル低下を感じられる一番身近なものだからかな。
>>72 さすがにそこまではw
一種の思想かなあ、という認識。
それがキリスト教の教義?と矛盾するのなら、
どうすんのさ、と思うくらいで。
>>73 そっか、韓国のキリスト教が独特なのなら、
的外れな指摘だった。ごめんね。
知り合いの韓国人は、韓国では年下の面倒は年上が見るものだ、
とかあなたの主張と反対のことを言ってたんで、あれ?と思ったんだ。
まあ、ここで韓国人を持ち出す必然性は全くないとは思う。
韓国は身体不自由者や妊娠女性に人権なんかないと思っている人多いですよ。
他国の文化なんだからここで持ち出しても意味ない。
自分は譲るが座ってる他人に
お前が譲れとは思わない
人それぞれの事情があるから
同じ池沼がずーっと書き込んでるな。
妊婦で旦那が相手してくれなくて、ストレスたまるのは分かるがなプ
81 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/29 15:38:46 ID:K2JTxijH
結構混んでいる電車のなかで、汚ギャル2人が
4人掛けのボックスシートを占領していて、
誰も座っていないと思って近づいた優しそうな婆さんが
ショボンヌって感じでその前に立ったので、
見るに見かねてささっと席を譲った。めっさ感謝された。
しかもどっかのおばちゃんも誉めてくれた。
(誉めるくらいだったら譲れと小一時ry)
でも和やかな雰囲気になったのでよかったとおもふ。
皆さんも余裕があるときは席を譲りっこしましょう。
ああ、そうだ
池沼で思い出した
知的障害者には譲るものかな?
そういう場面に遭遇したことないからわからんのだけども
気分による。
人間なんてそんなもんさ。
電車で座っていたら、おばあさんと妊婦が目の前に立ったので、
少し悩んでから妊婦に席を譲った。
そうしたら、おばあさんがすごく恨めしそうに私と妊婦を
睨み付けているので、ちょっとつらかった。
私は2人分の尻は持って無いよ−。
>81
ゆずりっこという言い方に品格を感じる。
相手の状況、自分の体調と気分次第でみんなでゆずりっこしましょう。
池沼は身体的にも健常者と違う事があれば譲るな。
まあ譲っても座らずキーキーわめいて走り回る事もあるが。
ケースバイケースだ
87 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/29 16:08:32 ID:Wa7dEmZz
育児板で叩かれた人いたけど、私はその叩かれた人のほうに完全同意。
マジで主婦の婆どもが痴漢から助けてくれたり、普段親切にしてくれる
なんて想像できないもんね。家計やりくりして人を押しのけることしか
考えてないくせに社会性を語る資格なんてない。どうせあいつら老人に
なったら"あの時は妊婦のほうが辛いと思ったけれど老人はもっと大変”
とかほざくはず。
譲ってもらえない妊婦とか年寄りって顔にずうずうしさが出てんだよ。
>>82 それはやめたほうがいい
自分の横の優先されるべき人たちが迷惑するよ
89 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/29 16:22:05 ID:c62y0PAs
>>1 基本として、譲らない。
自分に余力がある時は立って乗る。
始発駅から一台かニ台待ってから乗る時には、おそらく絶対譲らない。
頭痛や腹痛、眩暈がする時などに座っているのに(なぜ譲らないんだろう)とか
(なぜ専用シートにいるのか)と勘ぐる馬鹿は死ねよと思う。
90 :
89:04/09/29 16:27:22 ID:c62y0PAs
気持ちが悪くて色々な意味でぶっ倒れそうな時、専用シートの前に自分がいた。
同じくして、健康な妊婦(※おそらく安全期、血色も良い)がいた。
席が空いた時、自分が座ってしまったが、他の乗客にこっちをジロジロ見られた。
一見してわからねぇかもしれない状態の時が一番困る。
我慢しすぎてもどしたこともあるから(※酔っていたり、酔っ払っている訳ではない)
「若いのになんで座ってんだろ」とか言う奴、、、本当に勘弁して欲しい。
91 :
89:04/09/29 16:31:52 ID:c62y0PAs
その時は、自分が妊婦より先に席に座ったことで、他の人が妊婦に譲ろうとしていたが
断られていた。ちなみに妊婦がいた位置は専用シートから少々離れていたが、
それでも自分が先に座った時・・・周りの乗客のブーイング的なものを感じた。
若ければ健康に違いないとか考えてる奴、ふざけないで下さい。
血圧を上80以下に抑えてから出直してください。
なんつうか余裕がないな
93 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/29 16:45:41 ID:zqRovmCX
ぶっちゃけ、自分の御婆ちゃんは愛しいし長生きしてほしいけど、よその
爺婆なんてどうでもいい。いや、むしろ早く天に召されたほうがいい。
>>90の「健康な妊婦(※おそらく安全期、血色も良い)」と
>>91の「若ければ健康に違いないとか考えてる奴、ふざけないで下さい」
が矛盾してると思う
>>1 >時と場合による。
結論出しているならわざわざ糞スレ立てるな。
96 :
89:04/09/29 16:47:24 ID:c62y0PAs
妊婦だけど、別に譲ってほしくない。
具合悪ければタクシー使うし。
席譲らないし、スーパーとかの駐車場の入り口付近に「車椅子優先」の絵が描いてある
駐車場もあいてたら止める。
99 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/29 17:07:50 ID:74RSO3+v
>>98みたいな奴が多いと、民度が低いってことになるんだろうな。
民度って何?
101 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/29 17:14:18 ID:hBhcjoB1
身体障害者なら譲るかな、確実に。
知的障害者も放置すると危険…。
以前電車の中で知的障害者が走り回っていたのですが、
揺れた途端に座席に大ゴケるというか、倒れるというか。
おじさん、女子高生、合わせて三名ほど被害に遇っていました。
保護者なしで知的障害者を電車に乗せるなと正直思いました。
隔離するのもあながち間違いではないと思ってしまいました。
皆さん正直なところ、どうなんでしょう…。
車椅子優先の駐車場に健常者が駐車するのは間違ってると思う
>>98 非常識。民度はともかく
少なくとも世間からは白い目で見られてることは自覚した方がよい。
基本的に、妊婦には100%譲る。
老人には、大体90%譲る。(かくしゃくとした人とか、
自分が辛い時は譲らん)
このように生活していたら、自分が妊娠したときにほぼ100%
譲ってもらえた。(満員電車とか乗らなかったけど)
お腹が大きいと、バランスがとりづらくて立つのがつらかったので
本当にありがたかった。
>89
剥げ同
私、重度の貧血もちで、電車で立ってられる自信が無くて
優先席に座ってたら(そこしか空いてなかった)
ドアが開いて、電車にお年寄りが乗ってきた
向かいに座ってるオヤジがお年寄りに席を譲り
私のほうを見て「最近の若い者は違うからな〜」
とか大声で言ってきた。
月に1度、輸血に通わなければならない私の病気を
あのオヤジにぜひ差し上げたい。
>105
やめとけ。変なオツリがくるよ。
どうでもいいけど、昨日彼氏と電車乗った時目の前にお婆さんが立ったのよ。
私はとっさに寝たふりしたけど彼氏はさっと立って席を譲った。
自分が恥ずかしくなったよ
108 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/29 21:01:02 ID:noi1FSqS
いい彼氏を持ったねブス女
109 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/29 21:15:39 ID:OVkmRV90
>>107 「のろけ」は嫌われるよ。嫉妬じゃなくてもね。
正直、立ってられない様なら電車に乗るな。
義務でもないのに強要するな、と思う俺は冷血漢ですか?
107は反省した事を書いてるのにどうして叩かれてるの?
妊娠してる時座席の前に立つと譲れっていう無言の圧力かけてるみたいで嫌だったので端のほうに背中むけて立ってたよ、私は。
114 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/29 21:36:40 ID:74RSO3+v
妊娠してる人ってやっぱ、セックスした人?
>>114 そうだよ。まだ学校で習ってないのかな?
116 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/29 21:46:11 ID:iiiPjmcD
都心から急行で50分も乗ると田舎に住んでます。
だから帰りは始発駅で15分並んで座って帰ってくるんです。
いや〜、今日も仕事疲れた・・座って寝ながらかーえろ・・Zzzz...
それなのに、それなのに!!
始発駅で老人が目の前に立った日には・・。
これでも譲らないのはバカもんなのか??
通勤電車では譲らなくて良いと思う
>>97 腹ボテが、えったらほったら立ってるのが視界に入ると、
すっげー鬱陶しいんだ、譲られたら座っておとなしくしてろ。
119 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/29 21:51:18 ID:74RSO3+v
>>115 アホやw
セックスなんか信じてるし。
あれはただの都市伝説。AVの世界の話。
現実に男と女が裸で抱き合うなんて・・・
ど、童貞ちゃうわ!!
>>119 そんなつまらんネタでスペース空けるなよ
赤ちゃんは顕微鏡で優秀な精子をえらんで卵子にくっつけるんだよ
122 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/29 22:00:04 ID:74RSO3+v
>>120 それやったら、お前もなんかオモろい事書けや、どあほ。
正直、座りたがる気持ちが分からん。
空いてる時ならまだしも、キュウキュウで隣に見知らぬ
他人が座ってて密着したら嫌じゃない?
いちいち声かけて詰めさせてまで座りたいかなぁ。
ボックス席とかさらに理解不能。
他人と至近距離で顔つき合わせてまで座りたいかなぁ。
座りたいってか眠りたいんだと思う。
>123
立ってる方が四方八方いろんな人と密着してる、
そんな時間にしか電車にのらない人もいます。
しかもせいぜい3,4駅くらいの間だったりするし。
それくらいなら立ってるほうが気が楽だ。
>>117 なんでこういうこと言い出す人いるんだろうねw
普通に恥だからね。
年寄りとかしんどそうな妊婦とかでも意地でも
座ってたり寝たふりのおっさんとか見苦しいですから。
128 :
117:04/09/29 23:56:29 ID:Je3vdJ46
だって通勤電車って、座るためにはそれなりに努力してるわけじゃん、
始発で何本か待ったり。おいそれとは譲れないと思うよ。
ちなみに自分は9ヶ月の妊婦だけど。
>127は一生座らなければいいじゃない?
130 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/30 00:14:54 ID:5tbknu1f
っていうか127は通勤電車にのったことながいとみた
「のったことがない」と「のったことながい」では
意味が180度ちがうねw
132 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/30 00:24:02 ID:7vHqRfNM
空いてる電車に乗るためにかなり早く出社してる。
でも座るためじゃなくて、快適に立っていられるため。
座るのに必死なやつとか見ると、こいつの一日で一番輝いてる
瞬間って通勤電車で席を確保した瞬間なのかな、なんて思う。
134 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/30 01:00:59 ID:im/LLO8w
私も
>>117さんではないけど
通勤電車では譲らなくていいと思います。
通勤ってホントつらいですよ。
座って少しでも寝たいし。タヌキ寝入りどころか熟睡ですよ。
妊婦さんやお年寄りも確実に座りたいなら
通勤者並みのそれなりの努力をすべきです。
135 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/30 01:01:25 ID:5tbknu1f
>>133 ぜんぜんマルチじゃないじゃん。向こうのスレを読んだ人のレスでしょ。
136 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/30 01:02:54 ID:yPJ932JC
137 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/30 01:04:46 ID:CfGdJEIh
通勤者の辛さと妊婦の辛さを分かってない馬鹿がいるな。
>136
鬼女板の鬼ババアみたいな発想だね
電車でもバスでも止まる前からぞろぞろ出口付近に群がる老人がむかつく
揺れたら人一倍倒れ易いくせに大人しくしてろって思う
140 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/30 01:18:03 ID:RpIYpHLR
普段は妊婦にも老人にも譲るけどね。
ただ、もっの凄く疲れてる時は譲りませんってか譲れません。
より疲れてる人、大変そうな人が優先なんだろーが
判断出来ない時あるんだよね。
爺婆の場合、微妙な年頃に席譲ろうとしたら固辞されたり。
でも妊婦の場合は譲るとほぼ100%感謝されるけど。
自分の体の疲れ具合もあるんだろうがお腹の子の安全とかさ。
>>136 の餓鬼が五体満足池沼男児になりますように。
>>141 五体不満足じゃなくて?
てかなぜ男児?
私も通勤してたころは、譲るもへったくれも、座ったとたんに爆睡。
目の前に妊婦が立ってようが老人がふらふらしてようが気がつかないよ
144 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/30 01:27:31 ID:yPJ932JC
>>134 >妊婦さんやお年寄りも確実に座りたいなら
通勤者並みのそれなりの努力をすべきです
氏ねよカス。それなりの努力?お前の餓鬼も流れちまえ。
小児を連れてる母親にも席譲るけど、
そうすると殆ど母親は子供に座らせるんだよね…。
いや、おかあさんあなたのほうに座ってほしいんだけど、
疲れてそうだから譲ったんだけど、
といつも思う〜。
>>142 頭がおかしくて他はどこも平気、ってのが一番長生きで困る。
>>136みたいな人が一番困る。
>>142 育児板では男児産んだらかわいそう、負け組となっています。
性別スレをみたらわかります。
>144
例えば始発駅だったら「座りたかったら1本待てよ」て思わないか
爺婆は病院なんかは数時間前から順番取りしてるくせに
でもってお前はお前がどっかに流れちまえ
育児板の汚いものを垂れ流して来るな
基本は譲る。でもむかつくやつには譲らない。おんなじ料金払ってるんだからゆずらないよ。優先されたいんなら優先席かグリーン行けば。
さてグロ画像見て来ようっと。ばいばい
>>136 今日一番つまんなかった。
>>145 やさしいね。
できればそのまま続けて欲しい。
子供って元気そうで案外体力がないのです。途中で疲れたと言われ、
抱いたりおんぶで帰るのはしんどいので…
>>135 ごめんね。自分でどこ読んでるんだか分からなくなってた。
育児版読んだ感想を書いた人のレス(>87)を
育児版にコピペしたものだったよ。
>>87には申し訳ないことをしました。ごめんね!
155 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/30 01:39:31 ID:yPJ932JC
つまんねえっていってる割りにお前の食いつきが
一番よかったよ。
156 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/30 01:44:28 ID:yPJ932JC
>>148 都会みたいに2、3分まてばすぐ電車くるような場とこばかりじゃ
ねえんだよ。
じじいばばあに優先で座らせてやれや。
このスレの妊婦はずっと立たせておけ。
うざいくらい元気なじいさんばあさん達が乗ってきたら躊躇しながらも
結局席譲ってしまうなあ
こっちも疲れてはいるけども、無料で乗車してる元気なやつらに何故?とは思いながらも、
座りたそうな視線に直撃されたらイヤだし気まずいもん
でも妊婦は別
こっちがどんなに疲れてても譲る
どっちみち間もなく死ぬ老人と新しい命を守ってる妊婦では価値が違うと思う
もし揺れて倒れて破水やら出血やら流産やらってことになったらと思うと席譲らずにいられない
158 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/30 02:03:23 ID:yPJ932JC
>どっちみち間もなく死ぬ老人と新しい命を守ってる妊婦では価値が違うと思う
流石に女の発想だな。しかし、まもなく死ぬ老人とは穏やかじゃねえな。
じじばばに失礼だなおめえ。ま、女の発想だからな。
ID:yPJ932JCはカスだけど158の意見には同意だな。
まさに自分の事しか考えて無い女の発想だな。
若くて健康で疲れてないなら席譲ろうよ…
些末な事でムカついても、どうせ忘れちゃうんだからいいじゃん〜。
え?自分の事って
私妊婦じゃないよ
妊娠の経験もないし
私が「老人と妊婦比べたら妊婦の方が大事」と思ってそれを書いただけ
老人にも妊婦にも基本的に譲ってる。
あと小さい子抱いたお父さんお母さん、病人、障害者にも。
ただ妊婦だけは微妙。太ってるのか妊婦なのか分からない人がたまにいる。
譲るに譲れないorz
譲ってあげてほしいな…
私はよく妊婦と間違えられたものですが(今はほんとに妊婦ですが)
人の優しさにふれること自体は嬉しいので、いやではないです。
でも人それぞれかなあ
164 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/30 02:30:53 ID:5tbknu1f
妊婦も老人もぜんぜん自分にとっては大事でもなんでもないな。
自分の家族でもない限り。
165 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/30 02:33:41 ID:5tbknu1f
そもそも人間が人間を慈しみ大事にしないといけないなんて、単に自分も
危害加えられたくないからでしょ。周りの人間の命より育ててる植物のほうが
大事だっていう人だっている。それこそ個人差。人類愛の押し付けは傲慢すぎる。
>>163 ちょっと勇気が出ました。これからはもっとアグレッシブに譲っていこう。
>>164−165
同意。私は譲るけど、全ての人がそうすべきとは思えない。
なんつーか、生き方とか趣味嗜好とかの問題だよね。道徳論振りかざすのって嫌いだ。
あぁ何か嫌な世の中になったなぁ。
自分が小さい頃は健康な人は席をゆずるのが普通だった。
細かい事は考えずそれが当たり前だと思ってたから何か悲しい。
168 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/30 02:39:14 ID:hF1fp9Q/
人類愛?の押しつけ?(笑)
169 :
163:04/09/30 02:39:25 ID:5g3OL4NN
おお、166いい人だ。がんばってほしいです。
私もいまのとこ安定期なのでなるべく席は譲ってます。
道徳っつうか…こんな些細なことで、ちょっといい気分になるなら安いから。
こんなことを言うと身も蓋もないけど、、、
老人や妊婦は疲れているからゆずってあげるべきというよりも、
立たせておくと禿げしく危険だからゆずってやらないといけないってことなんじゃない?
171 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/30 02:55:04 ID:I14UH+7K
妊娠中一回も譲って貰った事ない。
大きなお腹で立ちっぱなしだとつらいから
前に座ってるリーマンの顔をジーッと凝視してみたら、
サッと目をそらして寝たフリされましたよ。
そこまで座って居たいか。
じゃあいいよ。別に。
って思ったね。
172 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/30 03:02:17 ID:yPJ932JC
>>161 だからおめえは駄目なんだ
>え?自分の事って
私妊婦じゃないよ
妊娠の経験もないし
そういう意味じゃねえんだカス。
漫画ばっかよまずにたまには本嫁よ。
173 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/30 03:05:15 ID:yPJ932JC
>>165 人類愛の押しつけプッ
おめえその言葉昨日学校の倫理の授業かなんかで習ったか??
聖書でもよんでろカス
人類愛の押しつけが嫌な人間は聖書なぞ読まないだろう。
yPJ932JCはド田舎に住んでる基地外か?
おまえ一人で席を譲り続けてろよ。
疲れてんだよ、こっちゃー。
妊婦には絶対ゆずるなぁ。案外些細な事で
流れちゃう事もあるし。。
>>161 >え?自分の事って
>私妊婦じゃないよ
>妊娠の経験もないし
頭悪すぎ・・・
>>175ってDQN?
おまえよりID:yPJ932JCの方が常識人だ
妊婦は別に行けど、年寄りなんて最近はあまり良いイメージ
ないんだよなぁ。
年取る毎にがめつく、非常識さが増す一方で。
電車乗る時だって乗車位置無視で、我一番に降りる人も待たずに
人の波押しのけながら乗り込むし。
一度軽く押し返したら、「ヒィィ怖いわぁ。最近の若い人は」とか
わざとらしく弱者を装いデカイ声で叫んでたよ、
デップリした健康そうでがめつそうな婆さんが。
お年寄りは猜疑心はそのままで、幼稚になるんものじゃないの?
普段大切にされていないと尚更
お年寄りは体つきみてから決める。。最近凄い体鍛えてる老人もいるから
「バカにすんじゃねー」て怒られた事あったし。
182 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/30 05:52:16 ID:pUiYWcJ3
老人には絶対譲らん。妊婦には譲る。
大体こっちも疲れてるから座ってんだよ。なのになんで老人に譲らねばならんのだ。
>>182 その老人は君より足腰弱いし君だけが疲れてるわけじゃない。
優先席の表示見ればわかると思う。
そもそも「優先席」って決めらたり言われたりしないと
弱者に席を譲らなくなったから全席優先席
なんて路線も出てきたんだと思う。
やだねー。
自分も、自分が具合悪いとかでなかったら
妊婦とか年寄りとかは席譲らないと恥ずかしいと思う方だけど、
このスレみて悪びれもせず平気で座ってる人が多いのに驚愕。
満員電車とかの電車通勤ってだんだん人としての常識なくなるもんなのかね。
いや自分も小1時間とかしてるけどさ。通勤。
といっても見た目の年で判断して結構頑丈そうな人には
声書けずよぼよぼで危なっかしい人だけにしてるけど。
184 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/30 07:07:54 ID:PVRTbzBQ
妊婦だってこの前銀座線で席譲ったら睨まれた
それは妊婦じゃなくて単にry
余計なおせっかいは嫌いだから、自らすすんで譲る事はないな。
本当にしんどければお願いして譲ってもらえばそれでいいのでは
ないか、と思う。
187 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/30 07:22:59 ID:hxkXXyvP
じじいには譲らない。お祖母さんは辛そうなら譲るかも。
妊婦は判断がムズい。
188 :
二モ:04/09/30 08:29:15 ID:q9afsk/b
まあ俺は他人を信じられないから、色々と汚い事を考えます。
電車内で座ってる時に、目の前に老人が立ってても、
「どうでもお前は他人。お前が必ずしも善人として歳を重ねてきたとは限らず、
更には俺が嫌う生き方をしてきた事もあり得る。お前はもしかしたらお前の
息子・娘への教育を怠り、その結果DQNに育て上げ、過去に間接的に俺に
迷惑をかけているやもしれない。また、俺に迷惑をかけていないとしても、
DQNが存在する事自体が気に食わず、そのDQNが生まれた原因である
お前を許さない。最後まで笑ってられる悪もいるこの不平等な世の中に対し、
俺が今まで、どれだけ悩んできたかわかるのか!冗談じゃない!
そんなわからない奴に席を譲ってたまるか!」
と少し思ったりする。でも、過去は悪い香具師だったとしても席を譲る親切
という形で復讐してやればソイツが更に落ちるし、本当にいい人やもしれない。
だから、譲らなかったら罪悪感を感じるし、どうでも席を譲らずにはいられない。
でも、見た目でわかる、いかにもなDQN妊婦の場合は譲らないと思う。
見た事ないけど。とか言っても結局、腹の中の子供を思って譲ってしまいそう。
譲るも譲らないも
いちいち周りと自分に言い訳する必要はなかろう
190 :
二モ:04/09/30 08:48:47 ID:q9afsk/b
てか潔癖厨が多いのかわからないけど、詰めて座らない人が多いのね。
くっつくのイヤだったら座るなよと思ったりする事がある。
あと、その一人ずつ微妙に詰めていけば席が空く状態のところに
誰か来る事あるけど、言わなくちゃ詰めないような人も見ててキツい。
目開いて周り見えてるのに気にしない人ってたまにいるからなあ。
191 :
二モ:04/09/30 08:50:13 ID:q9afsk/b
>>189 まあ、、、深く考えすぎるところあるのは自覚してる。。おrz
>>191 お前は深く物事を考えてるんじゃなく、
単につまらない妄想にふけっているだけだろ。
193 :
二モ:04/09/30 09:27:26 ID:q9afsk/b
>>192 妄想も好きではあるけど、妄想じゃないと思うよ。
その対象の過去を考える事だから。考えるだけで終わるから、結局いつも譲るし。
ファミレスやコンビニの食いもんも裏ではry とかと一緒なんじゃないかと。
自分が関わる事になりそうなものでも、よくわからないものは疑っちゃわない?
目の前に立って、不躾な席を譲れアピールする人ではなく、ふらふらしてる辛そうな老人(主にお婆さん)に譲る事にしている。
そもそも混む時間帯に余り電車に乗らないんだけど…。
>>187 リアルなお腹だったら・・・てことでしょ?
少し前、ほんとに久しぶりに中学校のころの友達にあったんだ。
当時の彼女はスリムで美人なのが特徴だったけど今の彼女はあきらかに
子供生みすぎて肥満体型に変貌していた。でもあまりに腹部が張りあがって
いるのでこれはまた妊娠しているに違いないと思った私は目が合った瞬間に
笑顔で「何人目?」って聞いた。
そのとき彼女の隣りにいたおばさんが複雑そうなまなざしをこちらに向けて
いたので「なんで?なんで?」という疑問を脳裏でこだまさせていたけど
後で思いなおすとかなり失礼なことを言ったかなって後悔したよ。
結局その子は妊娠してなかったんだって。。。
「不躾な席譲れアピール」でも
ご老人とか子連れとか妊婦なら譲るよ。
それくらい、今精神的に余裕がないんだろうなぁとしか思わない。
別に腹立たないけどな。
まあ私は普段自宅勤務で混んでる電車に乗ることが少ないから、
会社勤めの人と感覚が違うのかもしれないけど。
じじ、ばば、妊婦、妊婦っぽいデブ、怪我人、だるそうな人、全部譲る
良心の呵責に耐えられないから
礼なんかいらない、情けは人の為ならず
自分が電車で座る時はだいたい疲れてているんで特に譲りはしない。
でも外見上「は」若くて健康なのでイチャモンつけられるのが厭だから優先席には座らない。
199 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/30 13:07:27 ID:yPJ932JC
>>188 お前はセンスある。
が、>腹の中の子供を思って譲ってしまいそう
同じくその餓鬼が今後お前になんらかの被害を及ぼす恐れもあるだろ。
キモサに磨きをかけたければ、今後この件も妄想するといい。
席を譲るなんて大げさに考える必要はねえ。黙って立ち上がれば
空気読んで座るべく人が座るようになってんだ。
200 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/30 13:19:44 ID:6SEtEGei
>>171 それはジーッと凝視した貴方が悪い。
普通にしていれば誰か譲ってくれたろうに、ニラみつけるから
「譲ってもらって当然よっ!」というDQN妊婦だと思われたんだろうね。
中学の時に60歳ぐらいのおじいさんに席譲ってもらったことがある
中学生の頃、席を譲るのはなんだか恥ずかしくて出来なかった。
ある時、地下鉄に乗っていたら、今にも倒れそうなおじいさんが乗ってきた。
そのおじいさんは立っていたのだけれど、誰も席を譲らなくて、
見ていて非常にハラハラした。
ブレーキの弾みに倒れて背骨が折れてしまいそうな気がして。
あまりに怖かったので、勇気を振り絞って席を譲った。
おじいさんはとても遠慮していたのだけれど、
もう怖かったので、とにかく座って下さい、と座ってもらった。
それから、元気なときには出来るだけお年寄りに席を譲るようにしている。
今ではごく自然に譲れるし、恥ずかしくとも何ともない。
あのおじいさんのおかげで、ちょっといい気分になれたと思う。
妊婦は譲るが爺はゆずらね。
ババアは譲るが爺はゆずらね。
れでーふぁーすとだ。
204 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/30 15:09:02 ID:cwOVy7iZ
昨日譲った
自然と顔がにやけた
じこけんお
いいじゃない、譲って良い気分になってハッピー
譲ってもらった人もハッピー
みんなハッピー
ジジババで未だに優先席はジジババだけのものだって思ってる人いない?
この間乗った電車、とてもガラガラだったんだけど、
妊婦さんが優先席に座ってたら後から乗って来たばあさんが思いっきり睨んでた。
間違いようがない明らかな妊婦さんだったんだけどなあ。
ああいうばあさんを見ると普段の譲る気も失せてくるよなぁ。
207 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/30 15:45:12 ID:G9Owl2DX
たまに椅子取りゲームかって位、ドアが開いてダッシュして座る
ばーさんいるけど、そんな元気あるなら立ってたら?って思う事ある。
まぁ座りたいから必死なんだろうけど。
自分は小さい子を抱っこして汗だくの母親には席を譲る。
寝てしまった子供って凄く重そうだし。婆でも妊婦でもないけどさ。
>>207 >たまに椅子取りゲームかって位、ドアが開いてダッシュして座る
スーパーのレジ並びもそういう事される時あるよね。
209 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/30 16:23:09 ID:Qn4JCpT8
別に率先して譲る必要なんてないよ
譲ってほしければ向こうから譲ってくださいませんか?
って言うべきだろうが
なんで見も知らぬ他人のことを考えなくてはいけないんだ?
そんなに弱者はえらいのか?
別に譲るなと言ってるわけではないのであしからず
>>209 馬鹿じゃねえの
言いにくいに決まってんだろだからこっちから言うんだろが
自己中キチガイ死ねや
211 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/30 16:35:56 ID:Qn4JCpT8
>>210 だからだ別に譲るなといってるわけではないっていってるだろが
>言いにくいに決まってんだろだからこっちから言うんだろが
言いにくいからってなんで率先して他人のことを考えなくては
ならないのだ?
それってただの甘えだろうが
212 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/30 16:40:15 ID:nT+XfsbZ
小学校に上がりたての頃、合気道にバスで通っていて
白髪でよぼよぼのおばあさんに席を譲ったら
「席なんかゆずってくんなくていいわよ!!失礼ね!!」と
バス中に響くような大きい声で怒鳴られて、降りてからわんわん泣いた。
それから爺婆には席を譲らないって決めたんだ。
まず、譲らない。
譲る必要が分からない。
人口問題を今、まさに深刻化させている、
妊婦と老人をなぜ敢えて優遇するのか分からない。
>>212 あるね、それ。年寄り扱いされたくないんだろうけど空気嫁ない婆。
友達も同じ事されてババァ恐怖症になった子がいる。
>>213 日本の人口問題の場合、子供のほうは増えてもらわんと困るんだが
216 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/30 17:15:21 ID:yPJ932JC
217 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/30 17:21:26 ID:pqA9ASVe
>>213 まず君が率先して人口増加を抑止するために努力したらどうかな?
周りへの迷惑が一番少ない方法でさ。
譲りたいんだけど恥かしくてできない自分が憎い…
子どもとかヨロヨロしてるお年寄りに席譲る時声かけられない
目の前に居たら次の駅で降りるような素振りで立ち上がって移動するんだけど
たまに元気なヤツがすかさず座りやがってムカつく
221 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/30 19:00:20 ID:MtOcBY7g
妊婦にゆずったことはない。
お年寄りにはゆずってる。
見た目しんどそうなのに、譲られると怒るお年よりもたまにいることがわかったので、
「よろしかったらおかけになりませんか?」と聞くことにしている。
向こうも断りやすいだろうし。これであからさまにいやな顔されたことはないっす。
223 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/30 19:51:05 ID:gy1dlqK6
「どうぞ」っお婆さんに席を譲ろうと思ったら「いえいえ結構ですよ」と
頑に拒否されたので「あっそうですか…」って座り直した。
なんかバツが悪かったなぁ。
224 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/30 20:05:27 ID:qKaek9Yp
日本人は思いやりというものに
敏感になりすぎてる
席譲ろうとして断られたら
「あ、でも次降りますから」と言って、
〈どのみち貴方は座ることになりますよー〉
ということを暗に示す。
譲ることができてもできなくても、空気悪くなるから席を立って別の車両に移動。
譲ろうとしたら怒った人がいても
〈プライド傷つけちゃって可哀相なことしたなー、でも悪いことしたつもりはないからいいか〉
とすぐ忘れる。
世の中色々な人がいるから、運が悪くても一々欝になる必要なんてないし。
>218
分かった。頑張って将来偉くなって老人のバトルロワイヤル法つくるよ。
競争倍率100倍。勝ったら、年金3倍。
227 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/30 20:28:49 ID:Vh5+GCPv
誰かがお年寄りに譲って、譲られたお年寄りが「いえいえすぐに降りますので結構です。ありがとう」と
断っている光景をよく見かける。
最近はヲーキングとかも流行っているし、年寄りくさくならないために鍛えたい人も多くなったんじゃないかな。
228 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/30 20:47:06 ID:2Sdypwt7
わたしは「どうぞ」じゃなくて
「座りますか?」「かけますか?」と
率直に“訊く”。
相手も「ありがとう」「悪いですね」とか
「いやいや、大丈夫」など、普通に返してくれます。
結構、いいですよ。
229 :
JK:04/09/30 21:01:01 ID:fgChDjmC
みんななんで「どうぞ」って言うの?
おれは何も言わずに立ち去るよ。
ゆずりたい人のまわりに、
空気読めなそうな人がいれば別だけどね
やっぱ恥ずかしいからね。
230 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/30 21:37:02 ID:yPJ932JC
>>226 お前って可哀想なぐらいセンスゼロだよな。
それで藁かそうとしてんだろ?ま、失笑はしたけどな。
>>218は暗にお前が氏ねよっていってんだ。貢献してんだろ人口問題に。
>老人のバトルロワイヤル法つくるよ
プッ。
231 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/30 21:41:13 ID:yPJ932JC
>>229 正解。黙って立ち上がればいいんだ。
しゃべると、自意識過剰なじじばばどもは
周囲に注目されてると思って座りたくても固辞することがある。
なんとなく目で合図でもすりゃいいんだ。
譲るのに、迷ったり悩んだりするのが嫌だから
もうね、よほどガラガラでも無い限り、最初から座らない。
どんなラッシュでも、何十分立ちっぱなしで平気だ。
だったのだが、妊娠して体がガラリと変わった。
しんどい、マジしんどい。数分で息が切れる、倒れそうになる。
こんなにしんどいとは思わんかった。
在宅稼業なので、あまり電車には乗らないが
譲ってくれる人ありがとう、本当にありがとう、本当に助かります。
昔、おなかの大きな女性に席を譲ろうと立ち上がったら
「私妊婦じゃありません!」と言われ、
「せっかく人が親切で譲ってやろうってのにウゼーんだよ!紛らわしい体型しやがってこのデブ女が!」
とムカついたと同時に
「ありがとう」の見返り目当てで席を譲ってた自分に気付いて自己嫌悪になり、
それ以降、何があっても譲りたいと思わない限りは譲るのをやめた。
その後、席を譲ったのは
前に立ってた男がくの字に曲がって
今にも頭の上にゲロ吐かれそうになって
身の危険を感じた時ぐらいだな。
234 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/30 23:09:55 ID:hF1fp9Q/
ありがとうの見返りを期待したり
赤の他人に傷つけられました〜こんな些細なことでもトラウマなので席譲りません〜と言い訳したり…
>234
まあ譲る方も人間なんでね。
自分は結構よく譲る方だが
こいつには絶対譲らねえと思う時はあるよ。
人と人のかかわりなんてそういうものじゃないか?
236 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/30 23:13:21 ID:TBd/zXkk
終点まで急行で10分の駅で、空いた各停も向かい側に停まってるのに乗ってくるのには譲らない。
237 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/30 23:15:34 ID:qor/cMkr
勝ち誇ったような涼しげな顔して、席譲ってる奴見ると蹴り飛ばしたくなる。
俺は寝たフリ派。
俺だってちゃんと金払って乗ってるんだ。
238 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/30 23:20:09 ID:EgxOYEha
日本の将来を考えるなら、年寄りはがんがん死んだほうがいいから
立たせておく。妊婦は大事な時期に座れないかもしれない電車で移動
するようなDQNの子供はたかが知れてるので立って流れりゃいい
>>237 寝たふりが一番アホォくさい。眠くないなら好きな本読むなりなんなり
リラックスしてたほうがいい
239 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/30 23:23:24 ID:R7FKqliU
>237 あ〜いるね、たまに。どうだ偉いだろ俺(私)みたいな人。
なんで皆は席を譲らないの? って感じの人。
辛そうな人見るとほっとけないのが人情で、そんな時に
自然に譲るって程度でいいじゃねーの。
譲りたくないってのは、そういう人が目の前に立ってないって事で。
240 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/30 23:24:06 ID:d6Mj5sK6
241 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/30 23:26:20 ID:2Sdypwt7
ある日曜の昼下がり、
有名な教育評論家と同じ車両に乗り合わせた。
向かい合った席にお互い座っている。
そこへ年寄り登場。
こんなときあの大先生はどうするんだ??と
私はあえて気づかぬふりを装った。
彼の席の譲り方は見事というほかなかった。
電車には乗らない。
もし見知らぬ年寄りがヒッチハイクしてても
絶対停まってやらない。
年寄りじゃなくても停まらない。
知ったこっちゃ無い。
243 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/30 23:36:02 ID:XKZdR8lT
譲られた方も結構気を使うと思う。すいません申し訳ありませんって。
だから自分は無言で席を立って、別の車両に移る。
座るかどうかは相手に任せる。振り返らない。
という感じでやっているが。
244 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/01 00:03:04 ID:p0n3RZ9+
自分でもよくわからんが、妊婦に席を譲るOLにとてつもないエロスを感じる
譲る瞬間は眺め倒してますハァハァ
>>243 判る。
席譲るは譲るんだけど、席譲った後が恥ずかしいし
相手も気をつかうだろうから、振り返らないしその場から離れるよ。
うちの親(74歳・足が悪いが見た目は若め)が電車乗った時
「今日は席をゆずられなかった」と喜んでた。
譲られる方も様々。
でもやっぱ隣の車両からこっそりのぞきませんか?
結果が気になるよ
ああ〜隣のリーマンに座られた〜とか ない?
求められてもいないのに勝手な善意を押しつけるのもいかがかと。
妊婦には座れない事情(一人で立てない、痔を患っているなど)がある人も多いので。
そういう妊婦さんは、席を譲られるかもしれないと見越して、座席から離れ
たとこに立ってるんではなかろうか。「私痔なので・・」なんて言えないし。
「どうぞ」「いえ、いいです」とかなんとかやるのもおっくうだしな。
私ならドアの近くで、腹をドア側に向けて隠して立つよ。私に話しかけるな
オーラ出しまくるだろうな。
好きなとこに立てるとは限らないけどね。
>>242 ヒキコモリキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
妊婦にはゆずる。
老人には譲らない。
ギャル系で性格がキツそうで裏表禿げしそうで
妊婦のくせに冷えそうな格好してる奴には譲らない。
座った途端に意識が飛んじゃうから
老人や妊婦がいたとしても気づけない。スマソ。
年寄りの場合、膝が悪かったりすると
すぐ立ったり座ったりするのが辛い人もいるらしいから
断られても気にしないし「よかったらどうですか」って感じがいいと思う。
自分は譲らないより弱い人が譲ったり譲られたりする方が
社内気持ちいいしただそうするもんと思ってやってる。
人が譲ってんの見るとちょっと空気やさしく感じるもん。
譲らないってスタンスの人のことも譲ったことにえらそうとか
酔ってるとか思う人のこともあえて考えない。
気にするのもどっちも自意識過剰とか他人のこと
意識しすぎであることには変わりない。
あと声かけた方がいいと個人的には思う。
だってずうずうしいおっさんとかおばちゃんとか丈夫そうな若い奴とかが
さっと座るとむかつくから。おまえの為に立ったんじゃねえ。
>>妊婦のくせに冷えそうな格好してる奴には譲らない。
これはしょうがないかも・・・
妊娠してると体感温度が暑くて汗ダラダラなのよ。
最近の若い妊婦さん、マタニティを着ないで
身体にピッタリしてTシャツとか着てお腹を突き出してる人をよく見る。
腹帯とかしてないのかな。
なんか剥き出しっぽくて見てて怖い。
>>258 最近は「妊婦さんだってオシャレしたい!ヘソ出しでかわい着こなし」たるものが載ってる
バカ雑誌もあるのだよ。
>>ヘソ出しでかわい着こなし
流すつもりか?
赤ちゃんを抱えるショートみたいなやつはお洒落と思った。ああいうのいい。あったかさ感じられそうだし
>>259 初耳だ。さすがにヘソ出しは見たことない。
どこの雑誌か教えてけれ。
妊婦へそ出しオサレーなんてバカが増えたとしたら
中村えりこのせいだ..
そんなことする奴は勝手に妊娠して、勝手にオシャレして、勝手に流して、いくらでもご自由にお気の済むまで悲しんで下さいな(ハァト って感じだな。
おまえがオシャレ>子供を選んだんだろ?勝手にアイゴーってろ、と
いやいや、あるんだって。
「海外セレブの〜」とかそんなやつで見た事ある。
ギョッとしたけど。
266 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/04 07:59:41 ID:qtg0HvKR
お腹冷やすの、イクナイ!
妊婦がヘソ出したら、かわいい以前に周囲はギョッとなりそうだが・・・
268 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/04 08:53:27 ID:FZQskzVC
妊婦か単に太ってるだけなのか見分けつかないから
俺は・・・・・・・
269 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/04 08:59:42 ID:E5Y89G1+
妊娠時軽かったから9ヶ月までスーツ着て電車通勤してたけど
意外と自分と同じくらいの年代のOLさんが席譲ってくれてた。
サラリーマンは一度もなし。気付かなかったのかも。
乗ってても30分くらいなんで別に立ってても全然平気だったが
譲ってくれると素直にありがたいなと思ってました。
ずいぶん前だが、ヘソ出し妊婦、リアルで見たことある。
電車で座ってるときに、
前に大きめのおなかにヘソ出ししてる女性が立った。
ヘソを出してるところを見ると、妊娠だなんて有り得ない、
個性的なからだつき(?)なんだろう、と席も譲らずそのまま座ってました。
しかし、聞くともなく聞いてたヘソ出し娘とそのツレの会話から、
ヘソ出し娘が妊婦であることが発覚!
今さら席を譲るのも「盗み聞きしてました」みたいで嫌だったので、
結局、譲らなかったけど。
271 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/04 09:53:21 ID:NW/9VaPe
へそ出してるような妊婦は譲らないな…
ヒールはいてる妊婦も。
腹の子を大事にしてない人や、自分で自分のことできます、といってる人には
必要ない。
だいたい妊婦だからって元気なら座る必要ないし。元気ならね。
譲らない。
譲るって奴は他にいるんだからそっちに行け。
>269
リーマン中年が席譲ってるの見た事が無い。
妊婦が立ってるのに寝たふり&無視。
私は少しはなれたところに座ってたけど、見かねて席を譲った。
おなかが張ってたのか、妊婦は具合が悪そうだった。
スレ違いだが、無意味に威張りくさって女子供(弱者)にだけ
態度がでかいオヤジは最低だと思う。
老人には譲らんが妊婦には譲る。
275 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/04 15:04:23 ID:2QeMl1ZY
改札から猛ダッシュして来た老人には譲らない
276 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/04 15:12:04 ID:8RPZwbAI
バリバリ化粧した老婆、ネクタイをきっちり締めた老人には
譲らない。年寄り扱いされたくないという意思表示とみているので。
茶パツ、かかとの高い靴履いている、携帯マナーの悪い妊婦は無視。
277 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/04 15:24:23 ID:CkgCt8vP
>>273 中年リーマンはプライドがそうさせるのか譲るという行為が
恥ずかしいのか、ホント席譲らないよね。私も見た事ない。
反対に若いリーマンは結構譲る所見かけるけど。
今の中年はモラルない世代だから。
犯罪率も昔の数字から追いかけるとなにげに首尾一貫して高いし。
今の若者や少年なんか問題にならない。
279 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/05 00:46:39 ID:tg7JYQgr
私が妊婦の頃に2度電車に乗ったけど
どちらの時も席を譲られた事はなく
それよりもっとひどかったのは
やっと空いた席に座ろうと歩きはじめたら
後ろから来たおばさん突き飛ばされて
危うく転びそうになって必死で手すりに
つかまった事があります
そのおばさんは「あら?ごめんなさいね」
と言っただけで悠然と座ってましたが…
もう8ヶ月でしたから見た目にも
明らかに妊婦だったんですがね…
280 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/05 01:20:45 ID:CGytVkpH
>>279 ちゃんと席確保できる時間帯に乗るとか、駅考えなよ。
281 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/05 01:23:33 ID:tg7JYQgr
>>280 平日の昼間に乗ったんですが、
路線的に席は全部埋まっている時間ばかりです
282 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/05 01:30:06 ID:h7VnjsSk
>>280 こういう偉そうなタイプって必ずいるよな。
人の行動仕切るなって感じ。それぞれの事情で動いているだろうに。
自分の場合は妊婦と分かれば席は譲ってた。
で、妊婦は礼言って必ず座る。お腹の事を考えてるんだろうな。
老人は結構断られる場合が多い。もう間違い無く
よれよれってのに絞って最近は譲ってる。
つれや嫁に両脇支えられて乗って来るような老人。
>>279 言ってみればたった2回だけしか乗ってないのに、
譲られなかった記憶として残ってるのがすごい。
妊婦を痛いと思わせるためのネタのような気がしないでもない。
10回以上乗って譲られることがなければ、あれま〜って感じだが、
2回じゃ、譲ってくれる人に当たらなかっただけのような。
正直、俺も疲れてるから譲りたくない。
私も疲れてるから老人には譲らない。でも妊婦には譲るよ。
だって、流れちゃったら他人事でも大変だもん。
後味も悪いしね。譲ってすっきりした方が自分の為にもイイ!
妊婦は2回という回数よりも、オバハンに突き飛ばされたのが
強烈に記憶に残ってるのでは?いい事より嫌な事のが記憶に
残ると思う。
287 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/05 10:45:58 ID:TU3nFR6+
自分は妊娠中に結構席譲ってもらってました。
体型は細くてお腹だけポコンって状態で疑い無く妊婦って分かり易い
体型してたからかも。
あと、子供産んだ後も子供抱っこして電車乗った時にもよく譲ってもらい
ました。だから、あまり電車で嫌な経験した事ないんだけど。
皆優しいんだな〜と思ってた。勿論席に座れない事もあるんだけど
それは当たり前だと思ってたんで何とも思わなかったし。
ただ、一度嫌な事があると強いイメージが残ってしまうのかな。
286さんが書いてるみたいに。
288 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/05 10:53:51 ID:EjqEFlIJ
それまでロクに座席を譲ったこともないような女性に限って
妊婦・母親になってから「譲ってもらえない」と愚痴るのよ。
過去の自分の行動は後に同じ形で返ってくるものです…。
289 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/05 10:55:26 ID:Zazi2y44
よれよれまでいかない年寄りは
電車が動き出してあぶないようなら譲ります。
ひざの具合とか見てる。
290 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/05 11:39:45 ID:xmJ3inmz
まあ日本の風潮として、だいたいは席を譲るって事でしょ。
そうでなければ、譲られなくても気にしないわけで。
いいことじゃん。
291 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/05 12:09:51 ID:Xevq4FBQ
優先席で足組みながらウォークマン聞いてメールしてる香具師とか見ると
さすがにおまいは立ってろと思うけど、自分は普通席に座ってたら
老人にも妊婦にも子連れにも譲らないな
>優先席で足組みながらウォークマン聞いてメールしてる
こういうの見てると外国人に多いよ。
日本人は携帯で話したり慣らしたりって
いうの大抵は恥じる人が多いけど、
たいてい複数グループで、メールならまだしも
携帯平気で慣らしてたり普通に社内で長電話したり
大声で騒いでたりする。
293 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/05 12:16:33 ID:Zazi2y44
子連れに譲る人いるの?
立ってたって死ぬわけでもなし。
294 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/05 12:17:58 ID:n+EWqUuX
子連れは譲らないなぁ。
どうせガキが座るだろうし。
妊婦は間違いなく譲る。
ジジババは老け具合による。
295 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/05 12:27:30 ID:G6GAPlN3
>>276 いえてますね〜。最近「私はまだまだ若い」「体力や内臓は若者と同じ」
みたいな老人が増えているから。
>>289 私も、電車が動き出して、「よれっ」とくる人に譲っています。
294さんと同じく
老人はくたびれ具合による。
妊婦さんには譲ります。
子連れね…、自分がそうだったかもしれないが
座らせてもらえなかった記憶がある。
子供は立って足腰鍛えるって事かな。
んーでも見た目元気そうとか若そうとかでも足悪い
とか疲れやすいとかあるしなあ。
うちのばあさん生前そうだったし、譲ってもらって
楽そうでうれしそうだったから、あきらかな年寄りは問答無用で譲る。
一応譲ってみて、あと座るかどうかは向こうの好きにしたらって感じ。
「すぐ下りますから」みたいなときも多いし。
ただ「年寄り」ってジャッジが案外難しい。
私も頭白くてもパリッとした現役サラリーマンとか年寄り扱いすると
失礼になりそうな人は譲らない。
298 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/05 12:39:26 ID:tZOHSfY2
だから最初から立っていれば迷う必要はない!
299 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/05 12:57:33 ID:cCRgc4Mt
子連れですがけっこう譲ってもらえますよ。
子供はすぐ疲れるので、とても助かります。ありがたいよ。
赤ん坊だともっと譲ってもらえる。
路線や時間帯にもよるんでしょうね。通勤の時間帯はなるべく避けるけど、
乗ってもあまり譲ってもらえません。
みんな眠いししかたないよ。でも赤ん坊にぶつからないよう気を遣ってくれたり。
300 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/05 13:01:27 ID:vzBcoOtv
妊婦には席譲る、だって一時的なもんだし腹に小さい命があるんだよ。老人には譲らない、元気そうだし普段若いと言うくせに都合悪くなると老人だからと言う馬鹿が多いから。
301 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/05 13:03:36 ID:vzBcoOtv
老人は筋肉鍛えればボケ防止になるよ。だから立てよ。
302 :
名無しの子rころ子不知:04/10/05 13:04:54 ID:l75z1GWx
私は以前子連れ(3才)+妊婦(8ヶ月)でバスに乗った時、
譲れオーラを自分が出してるんじゃないかと逆に居心地悪かった。
どんな状況でも譲ってもらって当然ってのはあり得ないと思う。
結局目的地まで立ってましたが、だからといってそれを恨む気持ちも
無いです。もちろん、譲ってもらえると感謝して座らせてもらいますが。
303 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/05 13:06:18 ID:zg+fFjvW
お爺さんとお婆さんの老夫婦がいて、俺の隣に席が一つしか空いてなかった。
まぁ、こんな状況なら大体の奴は譲るんじゃねーの?
304 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/05 13:08:19 ID:zg+fFjvW
つか、老人だけじゃなく高校生とかの若い子にも譲るな。
二人連れで片方立ってる状況見ると譲っちゃう。
>>304 えー、それはありえない。
自分の両端に空席がある時はつめたり、
または向かいにうつったりして並んだ空席をつくってあげることはあるが
自分が立ってまで高校生に譲りたくない。
(立ちたくない思いが強いわけじゃないけど)
306 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/05 13:10:41 ID:tZOHSfY2
>>301 電車内は筋肉を鍛えるにはあまりにも危険な場所だけど。
以前、どう見ても『足怪我してんだろ』って感じの松葉杖&ギプスつけた人に対して、
席譲れアピールしている茶髪妊婦を見た。
しんどそうな妊婦さんやご老人に対してなら譲る気にもなるけど、
明らかに立っているのが大変そうな人に対してそんな事する香具師には、ちょっと。
308 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/05 13:34:24 ID:5PHHLDKO
譲る。
つか、射程距離wならいいんだけど、ちょっと離れた位置とかに立たれると、
譲ろうか、でも少し遠い…、あぁ、誰か譲ってくれ…荷物だけ置いて呼びに行こうか…
でもそれは大げさかな…。
と、心の中で悩んで目もキョロキョロして、周りから見たらけっこう異常な人に映るかも…。
大抵そうこうしてるうちに、誰かが譲ってあげたりして、ホッとする。
自分が妊婦時代、貧血持ちでかなり辛かったので、妊婦にももちろん譲る。
乗ってくるのを見かけたら、異常な行動を起こさなくていいように、目の前に来てくれと願います。
ちなみに、我が子(四歳)には子供は立ちなさいと言ってる…。
309 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/05 13:39:59 ID:cCRgc4Mt
307
アピールってどういうふうにするの?
>>308 そこまで譲りたい気持ちが強いなら、
最初から立ってたらいいじゃん。
311 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/05 13:43:28 ID:zg+fFjvW
譲るとき声かけるもんか?
俺は知らん振りして隣の車両に立ち去るけど、
>>308 いい人だね〜
と言われたいのが見え見えな書き方。
キョロキョロしてる自分を人が見てるという意識があるってのがまた。
313 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/05 13:55:57 ID:UvPGJtTG
おいらも。
男はそういうのが多いんでないか?
>309
目の前に立って見つめたり、ツレと聞こえよがしに「疲れたー」とかだべったり。
座っていた怪我人が、駅前に大学病院がある駅で降りるまでそれを続けた。
お前らな、そんなに座りたいんなら空いている時間帯選べや、と小一時間(ry
>>308 まあでも
ここに書くとたぶん叩かれるだろうが
気持ちはわかるな。
>射程距離wならいいんだけど、ちょっと離れた位置とかに立たれると、
>譲ろうか、でも少し遠い…、あぁ、誰か譲ってくれ…荷物だけ置いて呼びに行こうか…
>でもそれは大げさかな…。
>と、心の中で悩んで目もキョロキョロして、周りから見たらけっこう異常な人に映るかも…。
>大抵そうこうしてるうちに、誰かが譲ってあげたりして、ホッとする。
これ、
自分も同じような悩みかたしてることある。
誰もゆずってないってのも気がひけるし、人がじゃまで
すっとゆずれないときも誰か譲らないか気になる。
じゃあ最初から立ってろっていうけど、
普通に元気な人にまで席譲るほどお人好しでもないんで。
電車でそんないらんエネルギー使いたくないから最初から立ってる。
>>308とかは時々しか電車に乗らない人なのかな。
>>316 いみわかんない。てか関係なくないか。
毎日乗ってても気になる人は
気になるもんだと思うけど。
318 :
309:04/10/05 14:07:17 ID:cCRgc4Mt
>>314 それはアピールなのか…了解…
ちょと気をつけようとおもうです、でかい腹で
ぼんやり目の前の人を見てることが結構あるので
319 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/05 14:08:31 ID:zg+fFjvW
>>316 気持ちわかるな。俺も結構立ってること多い。
>>317 いや、毎日そういうふうにやきもきするのが、自分は耐えられんから
最初から立ってるのね。
だってだいたい毎日老人もいるからさ。
毎日、ああどうしよう、荷物置いて呼びに行こうかなんて思うなら
立ってるほうが気持ちがラク。
たまにだったら、そういう葛藤があっても最初は座ってるほうを選ぶかなあと。
でも電車に乗る距離にもよるか。
321 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/05 14:10:45 ID:IbxeK+92
同じ駅から乗るのに、こっちは座るために並んでて、向こうはギリギリまで椅子に座ってて
んで電車がついたら譲ってもらいたそうにしてくるのによく当たる。圧力かけられやすいの
かもしれない。
322 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/05 14:11:16 ID:o6nNk7mj
自分は電車通勤だが
>>308と同じような気持ちになる事あるよ。
優先席に3人の若者グループが座っててその前に妊婦が立ってたんだが
腹さすったり体重移動みたいな動作して見るからに辛そうだったんで
席離れてたけど、ちょっと混んでる人かきわけてその妊婦の所まで
行って「あそこに座って下さい。」って言った。ちと恥ずかしかったが…。
でも、気付いた人がやればいいと思った。大袈裟でも何でもなく。
自分は次の駅降りるふりして一度出て違う車両に乗り直したけど。
>318
ぼんやり、とか何となく『見る』のではなく、
じーっと『見つめる・凝視する』のがアピールだと個人的に思うわけで。
まるで、チンパンジーの『餌分けろアピール』のように。
他にも漏れが見た茶髪妊婦は、同行者と大声で、
「優先席なのに座れないじゃん、ムカツクー」とかくっちゃべってたり、
つかまり易いドア脇の手すりではなく、
わざわざ優先席前の高い位置にあるつり革にぶらさがるようにつかまる、とかやってたわけで。
ちなみに、その時の込み具合は空席無しで、ちらほらと立つ人が居る、と言ったくらい。
基本的には一切譲らない。自分が疲れてないときは立ってる。
疲れてて座りたくて幸運にも座れたら、もう譲らない。
優先席には座らない。
>>318 ぼんやりでも見られてるほうはアピールと受け取る可能性はあるし、
そもそもぼんやりでも、立ってる状態で座ってる人に視線をあてるのは
座るアピール関係なくあまり感じよくないと思う。
もう無理やりでも広告見るとか窓の外見るとか。
326 :
318:04/10/05 14:22:53 ID:cCRgc4Mt
>>323 それはわかりやすいアピールだね
>>325 そうだよね 私子供の頃から通知票にもよくぼんやりと書かれるタイプで。
気をつけてるつもりでもいつも間にか…なるべく外見るようにします と言うかしてるんだけどいつの間にか。
体調が悪い時しか座らないので、スレタイの答えは「NO」だな。
328 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/05 14:40:44 ID:IbxeK+92
ぼんやりみられるくらいならまだいいじゃん。私なんて目の前にこられて
両足に割って入られたり、「ふぅ〜〜〜疲れたなぁ座りたいなぁ」とか言われたり
するよ。そうなると相手が誰であれ譲りたくないけどね。
329 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/05 14:48:35 ID:zg+fFjvW
そんなこと言われたら意地でも譲らんw
330 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/05 14:55:43 ID:IbxeK+92
でしょ?でもそういうことされやすいんですよ。とほほ(´・ω・`) ショボーン
>>328 そんなヤシいんの!?あぜーん
関西人のずうずうしいおばばとかなのかな
負けるなw
332 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/05 15:04:02 ID:IbxeK+92
>>331 東北です。高校生の頃から長距離電車通学するようになったんですが、ほんとそういうの
にこられやすいです。こちとら座りたいから朝の5時半に起きて頑張って、帰りは
30分前から立って並んでんのに。
妊婦さんに会えば譲ろうと思いますが会った事ないんだよね。
あるのかもしれないけど気づかなかった。
妊婦には評判悪いみたいだけど妊娠中バッヂって必要じゃない?
あとでグチグチ世間は冷たいとか言われるより先にアピールされたほうがマシ。
>>333 最近は妊婦っぽくない服装の人が多いしね。
太ってるのと微妙なセンって感じのことも多いし。
335 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/05 16:25:13 ID:8F9kHgFC
あ〜、ごめん。全然譲ってないわ。
老人には譲るかも。
妊婦は腹が立つから近寄らない。
うっかりぶつかって流産でもされたら。
337 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/05 16:35:44 ID:pWqnN3M9
大変そうな人、辛そうな人には譲るけどね。
でもそれ以上に自分が大変だったら譲らないけどね。
338 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/05 19:05:30 ID:guB5N3Bn
前に妊婦に席を譲ったら「当然でしょう?」って感じで座られたので、それ以来意地でも譲らん
>>307 あてつけがましく腹さすって、睨みつけてるとか?
でも、茶髪で縦ロール入っててメイクもばっちり、片手に常に携帯。
妊婦のくせに露出度の高い服装でヒールの高い靴はいてられると
説得力がないというか、席譲ってやろうって気になれない。
そんなに苦しそうな妊婦にはついぞ出逢った事がない。
しかしながら自分も(見た目)貧血(実際はそんなにひどいわけじゃない)で譲っていただく事もあるので、
見るからに座った方が良さそうな方には譲るようにしている。
良いとか悪いとかじゃなくその方が合理的だから。
ここに何度か出てくるような譲って当然妊婦は自家用車とかタクシーを使った方がよろしいのでは?
妊婦や老人に席を譲るのは自分の中じゃデフォだけど..
付き添いのため病院の椅子で徹夜明け
猛暑の真昼間、バス停まで20分歩いて
やっとバスの座席に座ったとき
「今の私は誰にも席を譲らないな」と思った。
>>341 例えば、妊婦や老人が目の前に立っているのに
席を譲らない人に「譲ってやれよ」と思う人も多いだろうが、
その人が
>>341みたいな事情があったのかもしれないから、
それもまた勝手に判断できないとこだよな。
>341
譲らんでよろしい。私が許可する。
>>343 ワタクシも強く強く強く許可いたしまする。
345 :
だめ人間です:04/10/05 22:51:57 ID:cqlrSKkO
妊婦は譲るかもしれないが 老人には譲りません
高い年金払って生活費 援助してやってて その上こっちは仕事の為に電車のってんのに
老人は主に 百貨店に買い物とか 自分の娯楽の為やしね
まあ 本当にしんどそうやったり 頼まれたら譲るけど
今まで譲ったこと無し
咳払いとかしてくるじいさんには 永遠にメンチきり続けます
まあ 私は 席あいてても よほどしんどくない限り座りません
346 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/05 22:53:46 ID:CKza2trm
譲ってもいいんだけどね。
拒否されたとき、俺、ショック受けそうだから難しい。
347 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/05 22:57:04 ID:KVXSXYwt
まず俺は座らない。
仕事中ずっと座ってて大して疲れないから、
俺以外のすべての人に席を譲るつもりで目の前で席が相手も知らんふりしてる
>>347、すごい。
高校生時代、具合悪かった時30代くらいの男性が席を譲ってくれた。
遠慮してたら、
「席は具合の悪い人が優先なんだから、遠慮しないで座ってください」
とまで言ってくれた。ありがたく座らせていただいた。
この時から席を譲るようになった。
昔昔、高校生だった頃、夏期講習の予備校通いで、朝7時半くらいの小田急線に座っていました。
早起きで疲れて寝こけていましたが、途中で目の前に、唐草模様の風呂敷に包んだものすごく大きなカゴを
担いで立っているお婆さんとその息子(オッサン)が立っているのに、気がつきました。
以前、席を譲ってあげたので、あの子いたぞラッキー!と思って、息子が母親を私の前まで連れてきた様子でした。
でもその日は眠くて疲れて、もう立ってもいられないくらいなので、譲らずにまた寝こけてしまいました。
おばあちゃん、ごめんよ。(泣)
しかし、戦争中の買出しのような格好をした親子は、毎朝、新宿行き小田急線に乗って何をしていたのだろうか?
350 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/05 23:29:46 ID:vrgb2J/v
>>347 私もほとんど座らない。長くてもたかが30分程度だし。
妊婦でも老人でもない人がなんでそんなに座ることに必死なのか
理解できん。1時間以上とかならともかく、ちょっとの間も
立ってられないほど疲れてるやつって大丈夫?
351 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/05 23:33:29 ID:soH6rcsK
遊びで電車使う時は立ってる事が多いが通勤の場合は
行きも帰りも出来れば座りたいって思う。
帰りなんかは特に整列乗車までして席確保して
車内も混んできた中、目の前に老人妊婦が来た時は
結構辛いものがある。疲れてなかったら譲るけど
大体は狸寝入り。すみませんね。
712 名無しの心子知らず New! 04/10/05 23:34:59 ID:D62kPXpI
電車の中で席譲られない妊婦さん多いみたいだけど、それが普通なのかなぁー??
自分はデカ腹だったとき、出歩くの好きだったのでよく電車(ラッシュ時以外だけど)
乗ったけど、9割くらい席譲られたよ。
そんな、専業で家では楽してんだし、20代前半で体力マンマンだし、
遊びででかけてるんだし、
40分も50分も乗ってるんじゃないんだから
別に座りたいとか思わないし、初産なら荷物もないんだし、立ってていいんだけど、
周りが「妊婦さんだ。つらいだろう」と勝手に譲ってくる。
そこで断るのもかえって恥をかかせてしまうのでありがたく座るけど・・
しまいにゃ、譲られるのが申し訳ないので、
座ってる人も前に立つのた避けて、
なるべく席から遠いとこ(出入りグチ付近)に立ってるんだけど
それでも遠くの座席から「こっち座りなさい」とわざわざ譲りにくる人もいた。
自分はよほど、はたから見て顔色悪く疲れた顔つきの
具合悪そうに見えたのだろうかとちょっとウチュ。
なので身軽な今、妊婦さんだからって譲ろうと思わないなぁ。
譲るなら小さい子抱えた人。小さい子、乳幼児連れは荷物も重くて大変そうだから。
私も基本的には座らないけど、
座った後に老人や妊婦さんが乗ってくれば譲るなあ。
譲るというか、相手には声をかけず、降りるふりをして席を外す。
遠回しすぎる方法なので失敗率が高くて、
老人に譲るつもりがおばちゃんや小学生に座られてたりする。
以前は声をかけてたんだけど、断られることが多かったからね…。
小学生が、人を押し退けて我先に座ろうとするのをなんとかしたい。
ガキは立っとれ!
354 :
:04/10/06 00:26:39 ID:wnC2SN1c
座らないので気にしたこともない。
どこから見ても元気一杯なのに座りたがって小走りになったり、あたりを見回したりする人がいて「なんだかなぁ」と思いますけど
そういう人も一定の割合いないとスペースの有効活用ができないので、まぁ適材適所ということで(違うか)。
席を譲る譲らないは、その人の自由だし、
相手がドキュソなら、譲る気がおきないのが人情だが、
>>345のような考え方はどうかと思う。
年寄りだって生まれたときから年寄りなわけじゃない、
若い時は、税金を納め、年金を払い、
今働いている人間と同じことをやってきたのにさ。
>>345も年いって、若い人間にそういう目で見られたとき
どう思うんだろう。
356 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/06 02:46:13 ID:5gbLWkj6
妊婦のつわりは腹が出る前だからな。
どうしても座りたきゃ自分からたのめと。それも、一人でなく大勢に向かって。
頼んだ相手も具合が悪いってことはじゅうぶんある。
357 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/06 02:52:57 ID:u1Pd6bhM
せっかく譲ろうとしても、断って絶対座らない人がいるからなあ...
そういう時はよほど事情がない限り、座りたくなくても座ってくれよ。
>>357 そうなんだよね。
座ってくれないと、譲ったほうの立場が・・・
>350
ハイハイ、あんたは大丈夫なんだから生涯座らなくていいですよ。
妊婦は腹に子供が入ってるのはたいへんだと思うので譲る。
年寄りは自分じじばばっ子だったから譲る。
361 :
308:04/10/06 17:18:33 ID:pSBOJnoV
わざわざ名乗ってカキするほどでもないんですが、すんません。
主婦ですが、車がないので移動は殆ど電車です。
でも通勤時間帯は乗ってないし、長時間乗ることも少ないです。
大体無理なく座れる駅の位置関係ですが、長時間乗ってるとどんどん混んでくるので
(小田急や田園都市線)途中何度かそういう場面にでくわすことがあります。
目の前に立ってもらえれば、声かけは恥ずかしいので黙って立つ派です。
でも間に人とかいると、声をかけるしかないのですが…。
はじめから立ってろという意見ですが、空いてるときは座りたい欲のほうが勝ちますw
主人は全く譲った場面を見たことがありません。
通勤で疲れている人は仕方ないのかもなぁとは思いますが、ちょっとガックシきます。
反対に、子連れ(下に二歳)なので、譲られる場面も時々ありますが、
余程でないかぎり、「次で降りますので」や「子供が外を見たいようなので」と断ります。
でも、「笑顔」で答えることと、最後に「ありがとうございます」をつけることを忘れないようにしています。
つまらない長文でごめんなさい。名無しに戻ります。
362 :
308:04/10/06 17:37:55 ID:pSBOJnoV
…あ、最後に自分が妊婦時代は、新宿や渋谷などでは電車を二本程度遅らせて、
無理なく意地でも座ってました。
車内で一度、貧血起こして倒れてしまったことがあるので、予防策として。
前、別スレでも書いたことあるんですが、臨月間近、やや混み電車の優先席に座っていた時、
目の前におばあちゃんが立ってきたので席を譲ったら、そのおばあちゃん慌てて
「ああなたは座ってなさい!あなた達が立ちなさい!!」
と隣でくっちゃべっていた女子高生二人をビシッと指差し、どかせて座られていましたw
私が譲るまでは、席に座りたい風なおばあちゃんでもなかったのですが。
その後はそのおばあちゃんの孫話を二駅分の時間、聞いてさよならしました。
席を譲るって、自分の中で「譲らなければ!」と強迫観念で思ってるトコがあるんです…。
まぁ、悪いことだとは思わないので、自分の子供達も自然にそうなってくれればなぁと思ってます。
駄文スマンです。
>>308さんが、「わりと自分語りが好きな人」というのはよくわかりました。
自分の主義やそれに基づく行動にウットリして、
そんな自分を人に知ってほしいタイプなのよね。
普通の会話にも絶妙にさりげなく織り込んでるんだろうな。
結局、何が言いたかったかわからない。
あと
> はじめから立ってろという意見ですが
これはどのレスの事?
「自分は」立ってるってレスはたくさん見たけどね。
妊婦になった時点でアタマのネジが緩み
出産と同時にそのネジがはじけ飛んでしまって
すごい思考回路になる…ってのを実践している方じゃないかと。
>>363 わりと じゃなくて、 非常に だと思うわw
369 :
308:04/10/07 01:00:06 ID:dDqhdde8
ネジが飛んで脳が弱り、雑談しすぎてしまいました。
確かに一例にしては長すぎ…。
ネジ探しに逝ってきます。
>>308が、「わりと自分語りが好きな人」というのも
よくわかるけど、いつまでも叩きがしつこい人も
わりといるということもよくわかる。
371 :
308:04/10/07 01:03:34 ID:dDqhdde8
更にIDが『DQ』…。
ナケル。
372 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/07 01:18:38 ID:Gu0guHRn
譲るって人を必死で叩くってのは、自分は譲らねぇよ、とか言いながらも
どっかうしろめたく思ってるんだろうな。
いや、単に長い自分語りがウザイだけ
>>308だけだとまだアレだったんだけど、
>>361を読んで、あーやっぱりこういう感じの人だったなと思ったな。
ま、自分を愛してるのはいいことだけど。
自分は譲る派だけど、ここまで自分の主義を語ろうとは思わんが。
375 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/07 02:27:20 ID:QN7aPOr3
ahe
妊婦や子供を抱いた人には譲るが、老人にはどんなに睨まれても絶対に屈しない
下町は老人は多すぎる
そう、下町には老人が多すぎる!
がんばれ
>>376。
わざわざ譲るのがなんとなく恥ずかしいので、初めから立ってる
座ってるときはよっぽど空いてるか、疲れているか
疲れているときは大体寝てるので、死にそうな年寄りが来ても気付かない
>>376−377
なんか世の中が悲しくなるレス
>>377読んで老人が多すぎるから譲るという
風に読んだけどそういうことではなかったんだな。
まあ下町はしゃきしゃきに元気な年寄りも多そうだが。
座りたさそうな老人には自分が疲れていなければ譲る。
妊婦さんには必ず譲る。
混雑時に席に座ってる元気溌剌な子供にはお年寄りに譲れとお説教したくなる。
でもできない。
まあいい人と思われたいから云々いってる奴は自分を基準にして考えてるんだろうな。
友達にそういうのは偽善だから募金絶対しないと言ってた香具師がいた。俺がおつりを募金してる
そばでそんなこと言われててもなあって感じだった。
座っている人は座りたい事情があるんだから座っていれば良い。
ただ同種の生き物として見かねて譲るのも良かろう。
譲れ譲れ譲って当然などという自己のワガママを押し通そうと騒ぐバカは社会にイラネ。
譲りたい奴が譲ればよろしい。
結構混雑してる電車で、妊婦か妊婦じゃないかわからない
くらいのお腹の人に目の前に立たれた。
普段、妊婦だったら譲ってるけど、妊婦じゃない人を妊婦
認定してしまったら失礼になるからとじっくり観察した。
そうしたら、その人妊婦だったらしく見る見る具合が悪そ
うになり、顔が青くなった。
あわてて席を譲った。びびった。
わかりにくい妊婦はたまごくらぶとか持ってて欲しい。
384 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/08 21:19:55 ID:6ujVjIeZ
あきらかに妊娠してるなって人には譲るけど、
最近の妊婦さんは踵の高い靴とか平気ではいてるから
服装とかでは判断できないので、気付かないでいる事もあるかも。
>>383 そうそう、妊娠しててオナカが出てるのか、ただのデブなのか
わからない人とかいるよね。
ここもループだね。
すまんの〜。ただのデブで。
わたしもタダのデブで、義理の母親がわざわざ、「妊婦は座りなさい」
って、フォローしてくれた。すまぬ。
税金で交通機関に乗ってる人に席まで譲らないといけないのかと思うと
どうも譲る気がなくなる・・・。
>>379 うっ、すみません…。
威嚇系・譲って当然老人には屈するな、って言いたかっただけです。
基本的には譲ってますよ。
茶髪タテロール・バッチリ化粧・片手には常に携帯・露出の強い服装の妊婦には
正直いって同情心が沸いてこない。
茶色の大仏パーマ・アクセサリーじゃらじゃら・豹柄のスパッツ・ゴールドのサンダル履いてる老婆には
正直いってどんなに自分に席を譲れと杖で突つかれながらデカイ声で文句言われても
頑として譲るつもりはありませんよ、くそばばあ。
こいつも昔は390で書いたようなクソ妊婦様だったんだろうなと思う。
連投ですまないけど最後にこれだけはいわせてください。
「人は見かけによらない」という言葉は学生までの若いうちだけ。
「人は歳を取れば取る程見かけによる・そのまんま」だと実感した。
本を読むのに集中していたため、目の前の妊婦に気がつきませんでした。
ちょっと息をついたとき目の前にいるのに気がつきました。
ちょっと疲れてイライラしてるようでした。すぐに席をかわらなきゃと思ったらポツリと
「だから負け犬なんだよ」と独り言を言われてしまい、かなり落ち込みましたね。
それでも席をゆずりましたが。
>>393 その妊婦すごすぎ。
相手が既婚かもしれないし家に子供がいるかもしれないのにねw
自己中で思い込みと妄想が酷すぎ、だから妊婦って嫌いなんだよ。
395 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/09 17:37:01 ID:adMty3tC
394の思いこみもすごいよ
そーいや、都内の中央線新宿−東京間を
90代の呆けた婆さん連れて乗ったことがあるが、
見事に誰も席を譲ってくれなかったな。
生命力が弱いから席を譲ったりという余裕が無いんだろうし、
みんな生きるのに必死なんだなー、と思った。
でも、冷静になればそんなヤツばっかり生き残られても困るよな。
>>394 事実いい年の独身だからそりゃ、かなり凹みましたよ。
しかも新しい仕事の面接の帰り(手ごたえ薄し)で本当に
読んで字の如く負け犬という心境でしたので。
399 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/09 17:57:35 ID:+mu6uJWa
>>397 座らなきゃ死んじゃうようなババアは
とっとと死んだほうがいいと思いますよ^^
400 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/09 18:10:11 ID:adMty3tC
おばあちゃん元気そうに見えたんじゃ。
山手線ではお年寄りや妊婦に席をゆずる光景はよく見るがなあ
>>398 でも、面と向かってそんな失礼な事を言う女は
どこかでバチが当たると思う。
っつーか、多分今が満たされてない状態なんだと思う。
>>400 90過ぎの婆さんよりもひ弱な人の方が多いってこと?
そーいや、俺自身が貧血で倒れかけたことがあるけど、
その時も席は譲られなかったな。
ま、しゃがんでれば治るから別にいーんだけど。
403 :
400:04/10/09 20:04:30 ID:adMty3tC
>>402 いやいや。実際のひ弱さはともかく、
老人でもしゃんと立ってる人には、ゆずるの失礼に当たるかな?と迷うことがあるですよ。
父は譲られるの大嫌いな72歳。譲られると断ってるそうです。
母は譲られたいけど譲られなかったら、若く見られたと自分で解釈するようにしてる65歳。
>398
そういう時は「この使用済みが! フ」とでも思いなせぇ。
100歳でマラソンやスキーを楽しむ人もいるご時世だし、なかなかね。
そういう俺はもう面倒なので、席が空いていようが立ちっぱなしが基本です。
つり革持たずに踏ん張ってると、いい筋トレになるそうだし。
>>399 あんたがとっとと死んだほうがずっといいと思いますよ^^
私はじーちゃんやばーちゃんが
車内に乗り込んで来た時に席を探すような様子をするかしないかで
席を譲るかどうか決めます。
探す人は多分譲っても怒らないだろうから。
>>382 亀ですが、禿同です。
座っている人には座っているだけの理由があるんですよ。
座っている人が全員、妊婦だ年寄りだと気遣って
席を譲ってくれるもんだと期待しない方がいいです。
譲ってくれないからと言って睨んだり悪態をつくなんてもっての他です。
譲ってくれたら感謝して座ればいいんです。
お互い、人に期待しすぎないようにしましょう。
まったくだ。
茶髪タテロールと大仏パーマには要注意
老人は立ってていいよ。死ぬべき。
譲りたくなる人と意地でも座らせたくない人がいる。
で、たまたまこういった二人が並んでいる時にハッキリ前者を指して譲ると結構気持ちいい。
>>412 確かに健康な老人VS臨月妊婦って状況下では逆指名しないと危険だね
中年オヤジが足広げて座ってて、妊婦が立ってると
そりゃ違うでしょと思う。団塊オヤジは2〜3人分の
席を独占するからあいつらが立てばいい。
生理痛で死にそうな時に爺さんから席譲れアピールされて
不快だったから、婆さんはともかく爺さんには絶対譲りた
くない。
>413
マンバ臨月妊婦とちっちゃくて色々損してそうなカワイイお年寄りだったら後者に譲る。
416 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/12 16:03:17 ID:3mPAvENm
自分は、とある日に電車内で杖をついたお婆ちゃんに席を譲ったら、
どこからともなくハイキングにでも行くような格好のばばあに割り込
まれてしまった。そのばばあに「何よ!私が座ったっていいじゃない」
みたいな態度で睨まれた。杖のお婆ちゃんはせっかく席を譲ってくれ
たのに申し訳ないと謝ってきたよ。何度も頭を下げてきたし。
折角、杖のお婆ちゃんに席を譲ったのにばばあに割り込まれ不愉快だ。
こういうばばあって降りる人よりも先に乗り込んできて座席を占領し
ようとする。それだけの体力があるんだから席を譲る必要はないと思う。
見た目、杖のお婆ちゃんの方がばばあより先輩格だったように見えた。
図々しいばばあには絶対席を譲りたくない。
>>414 かなり同意。
足を鈍角に広げて座る男は見ていて信じられない。どういう神経しているんだろう。
あと私も気付いてみれば、いままでに席を譲ったお年よりはほとんど女性だ。
なんでだろう。おじいさんは怒鳴られそうで怖いのかもしれん。プライド高そうで。
おばあさんは大抵は気持ちよく座ってくれる。
こっちが恥ずかしくなるくらい感謝されて困ることもしばしば。
やっぱり無意識に優しそうなお年寄りを選んで譲っているのだろうな。すまん。
なにがなんでも座ろうとするおばちゃんは怖いね。
私は、あの人は本当に足腰が弱いんだから座れてよかったよ、と思うことにしています。
やっぱ若くて健康な人間は混雑してきたら座るべきじゃないと思うし。
>若くて健康な人間は混雑してきたら座るべきじゃない
これはどうかと思うんだが…
若くて健康でも疲れてる香具師だっているし、
若くて健康な妊婦だっているじゃん。
>>418 >>417は自分のことをさして言ってるんだから、
自分が言われたように
重箱の隅つつくようなことはいわんでよし。
若くて健康かどうかなんて一見わからないし
妊婦も年寄りも普通の人間よりはいたわる
もんなんだから普通にいい心がけじゃん。
420 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/13 04:14:45 ID:WAIET6pE
リーマンです。利用路線の選択肢、
『急行(メチャ混み)』・『準急(やや混み)』・『普通(空いている)』
の中で、時間はかかりますが座るために準急を利用しています。
非優先座席(通常座席)へ座るようにしていますが
基本的に席を譲るつもりはありません(妊婦には譲るかも)。
どうしても座りたければ、数分駅のベンチに座って待てば
空いている普通が来るからそれに乗ってください、
火急の用件で急行に乗る必要があるのなら、
優先座席をあたってください、というスタンスです。
急行で早く目的地に着きたい、しかも座りたい、というわがままに
付き合う義務はないと考えてます。
ということを座っている自分の目の前でプレッシャーをかけてくる
おばちゃんに言ってやりたいのですが公衆の面前ではとても
言えません。
おばちゃんはもとよりしかとしといていいんじゃ…
妊娠9ヶ月近くまで通勤していたけど、席を譲っていただいたのは2,3回でした。
お腹が大きくなってくると、目の前の座っているオジサンが
ちらちらと私のお腹と自分の膝を視線を往復させているのがおかしかったです。
私自身は、明らかに妊婦さんと、乳幼児を連れた人には席を譲ります。
それと、腰が曲がっていたり杖をついていたりしている老人、
明らかに80歳は過ぎているだろうと分かり、かつ、体型の華奢な老人には席を譲ります。
いくら年齢をとっていても、肥満体型の老人には席をゆずらないです。
そんだけ肥えられれば元気だろう、ということで。
終電に乗ってきた腹のでた酔っ払い。あきらかに飲んでるとわかる。
腹をさすりながら「この子がうまれたら〜」と大きい声でアピール。
でも誰一人として席を譲るひとはいなかった。
個人的には平日にディズニーランドのお土産を抱えた家族連れ(子供がすでに眠ってる)
には席を譲りたくないと思ってしまう。
>422
おっさんってなんで席譲らないんだろうね。まだ男尊女卑思想が根強い年代だからかな。
>423
ディズニー帰りの家族づれなんて席譲る理由がないよね。私も絶対に譲りたくない。
おっさんに席譲れアピールされる事が多い。譲れっていうか、どけ!って感じ。
私が女で背が低くて痩せ型で弱そうだからだと思う。悔しい。すごく隙間あけて
座ってる青年リーマンやおっさん達にはなにもしない。弱そうなところに来る。
数年後奴らが老人になっても絶対に席は譲らない!
おっさんが席譲れアピール・・?
それはさすがに被害妄想ぎみじゃないかと思うけど・・
>425
席に座ってると、ものすごく接近して立つ。
私は足を投げ出してないから接近しやすいのかもしれないけど、
それでも限度ってあるでしょう。膝におっさんの膝とか脛がふれる
位の接近される。気持ちが悪い。荷物をあてられたりも数回した。
目の前でブツブツ「こっちは仕事して疲れてるのに」云々言われたり。
私だって会社帰りなのに…。
確かに被害妄想の気はあると思うけど、足投げ出して座ってる兄ちゃんとか、
強そうな人だったらこんな事はされないでしょう。反撃されない、されても問題
無い相手を選んでると思う。おっさんは弱者(女)に無意味に威張る傾向があ
ると思う。
あと、老人に席を譲れと指名された事もあるよ。
座ってるおっさんに。代わってやれってさ。他の乗客が青年とおっさん
だけだったから一番弱そうな私に命令して自己満足を得ようとされた。
悔しい。老人は何も悪くないけど、おっさんは最悪。
スレ違いで愚痴ってすまん。
>426
あるね。私は普通のオジさんに立たれ、ゴミ箱のペダルを踏むかのごとく
定期的に足を踏まれた、顔付きが誠実そうでうなだれてるんで(目は合わせてこない)
余計キモかった。敵意バリバリの方がまだまし。
オジさんの中でその行為が、無造作に席を取る為の儀式なんだろうな。
後ろ寒かったよ。
>あと、老人に席を譲れと指名された事もあるよ。
>座ってるおっさんに。
これうざいな。てめぇで譲れよって話。
429 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/14 13:05:15 ID:2olcBRSt
妊婦?
イイことやった結果にそういう体になったんだから絶対に譲らない。
(・∀・)ニヤニヤ
431 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/14 14:00:20 ID:8aU3VqId
>>429 同感。
妊婦には譲りたくないな。
こっちが頼んで産んでもらうわけじゃないし。
それが嫌なら産まなきゃいい。
ってかシルバーシート行けばいいと思う。
ただ、お年よりは別だけど。
でも、実際前に妊婦が来たら譲ってしまうんダケド・・・;
中年親父は陰湿だな。本当、50代〜の奴ってろくなのいないのな。
特に男。女は押し付けられてた世代だから変に耐える価値観でや
っかい。耐える事を知らない10代〜20代半ばの奴らもやっかいだ
が。
タイミングや距離があわなくて席を譲れなかった妊婦がいる。
毎朝同じ電車に乗る度にいつかは席を譲ろうと思っていた。
妊娠3ヶ月風の体型でまだ小さいが腹がぽっこりしていて明らか
にいる感じ。いつも靴下&ぺたんこ靴、ゆったりめのロングスカート。
だが半年たっても一年たっても一向に生まれる気配が無い。
彼女と同じ電車に乗り出して4年になるが、今も彼女は3ヶ月のまま
だ。席を譲らなくて良かった。
洋服は個人の趣味なので自由だろうがもう少し考えてくれ。
イイこと?
動物としてごく自然な営みをしただけでしょ?
基本的にガラガラでなければ座らない。
1時間とか乗っているようなら座るけどね。
>433
確かにセックスは動物として普通の事だな。
特別なイイ事ではないな。
妻が妊娠した時つわりが酷くて大変だったのと、俺だって妊娠に協力
した立役者であるのに何故か無力感を感じたから妊婦には席をゆず
る。老人には譲らない。華奢な老人で電車のゆれに耐えられなさそう
な人なら譲る事もあるけれどね。デブとかごついのは問題外だな。
あーらやだ○○さんほらはやくしないとおいてかれっちゃうわよ!
今日は天気良くてよかったわねーえほんとにねーえ
××さんちの息子さんあれなんだってさーあいやーねえ
という様な会話をするリュックを背負った老人風の元気そうな人には譲らない。
437 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/14 14:47:22 ID:MIZcwGm2
駅に着いてドアが開いたと同時にラガーマンのごとく降りる人を
押しのけてまで座席を占領しようとするオバサンども。オッサン
よりもたち悪いババア結構いるわ。割り込んでも素知らぬふり。
高校生とかが通路の床やドア付近に座り込んでいるのを目撃する
のだが、あれだったらかえって譲ってくれなくていいから普通に
座席に座っていてもらったほうがいい。かえって迷惑だ。
妊婦さんが座席に座ってたとしても、ラッシュ時のように混雑し
ている車内だと、カーブや急ブレーキなどで立っている人が突然
倒れ込んでくる危険があるから気をつけた方がいい。網棚の荷物
にも落下してくる危険がある。混雑した車内は、たとえ座れたと
しても危険がいっぱい。なるべくなら避けるべき。
438 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/14 15:03:06 ID:Pfu3B0Mn
ちょっと混んでた車内で自分は立ってたのだが
ガタンと揺れた時に肩をガシッとつかまれたので
振り返ったら小柄なばーちゃんが
「すみません、つかまる所がなかったので…」と
申し訳無さそうに言った。
思いっきり心の中で 誰か席譲ってあげて下さーい
って叫びましたけどね。
439 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/14 15:22:07 ID:JwKcI2q2
群馬は車社会だから電車やバスなんて殆ど乗らないなぁ
>>438 おまえがそこで空気椅子をやってさしあげなさい!
>>438 おまい優しいな、
俺だったら睨んでると思う…
>>442 ひどいな
おまへもいつか老人になるんだぞー
老人にも妊婦にも席なんて譲らないよ。 余程見るに見かねるような状態なら
譲ってやるケースもあるかもしれんが、まあそういう人は根本的に電車になんて
乗ってもらいたくないよね。
そういう人へのサービスを考えるのは、1に家族、2に鉄道会社であって、
まったく関係ないアカの他人ではない。
>444
電車に乗ってもらいたくないなんてよく言えるな・・・
それぞれ事情があって公共機関を使わざるを得ない状況なんだろう
無理に譲る必要はないかもしれんが
シルバーシートに座っているヤシは譲るべきだと思うが?
譲らなくても法律的になんも問題ない。
たとえシルバーシートでもね。
ただ道徳が欠けた奴とかこのDQNが!ってな目で
見られるのは覚悟しとくべきだし当然のこと。
俺はシルバーシートにはあまり座らないが
一度座ったらどんな目で見られてようが自分からは譲らない。
譲ってくれと頼まれれば、それほどツラいんだろうなと
思うので譲るが、無言で譲れアピールする奴や、
本人以外に「譲ってあげてくれませんか?」とか言われても
絶対譲らない。(譲られる人の関係者は除く)
譲られるのが当然とか思い上がってる奴には譲りたくない。
当事者でもない(自分は損をしない)のに譲る事(座ってる者にとっての損)
を促すような偽善者、あるいは小さな親切巨大なお世話野郎の
自己満足を満たしてやる趣味は俺にはねぇ。
背格好の大きい老人って損なのね。
体重が重いからそれだけ足に負担かかってるだろうと思って私は譲るけど。
妊婦はただ太ってんのか見分けつきにくいし、太ってるだけの人に声かけて怒られんのも趣味じゃねーから声かけづら。
私の祖母はデブ婆でしたが、よく席を譲ってもらいました。
細身の人より目立つからなのか、譲る人に対してご老人が多いときでさえ
指名されてます。
細い婆フェチの人は細い方に譲ればいいし、結構ソレで全員まかなえる
気もします。
譲った方が精神的に楽と思う人は譲ればいいし
譲らない方が肉体的に楽と思う人は譲らなければいい。
450 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/16 15:31:02 ID://3JBg7w
最近の老人は体力が向上してるから、大人しく座らせて運動不足にしてやった
ほうがいいかも。
451 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/16 15:36:03 ID:PjHRm4Lw
たまひよのCMで「妊婦さんのためのたまごマスコット」ってあったんだけど、
あれ実際持ってる人見たことないなあ(目に入らないだけとも思うけど)。
誰か見たことあります?
453 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/16 15:39:29 ID:HNhB0Bea
454 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/16 15:40:27 ID:EPhuSdXJ
今の年寄りはまだ年金も手厚くもらってるから俺は席なんか譲らないぞ
男根世代が年寄りになっても、こいつらはずーずしいから俺は席なんか譲らないぞ
て、いうか俺、立仕事で足が慣れてるから座らないけどね。
今のコンビニ座り込み世代が年寄りになったらどーなるんだろうな
「78才男性、座席を譲ってもらえなくてナイフで刺す」
とか当たり前にありそうだ
電車で座ってたら、おばあさん3人組が乗ってきて
「あたしゃ今年80になるけど若い人は席を譲らない」とか
でかい声でギャンギャン騒ぐから席を譲った
そしたら「あんたは妊婦なのに席を譲るとは何事だ。今何ヶ月だ
何かあったらどうするんだ、私の忠告を聞かないとは
今の若い人はどうしようもなく馬鹿だ」と説教されました
…譲れっていわれたから譲ったのに…
456 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/16 15:49:47 ID:dRv4C+Ea
妊婦と年寄りには席ゆずるよ。たしかにお礼すら言わない輩はいるけど、常識のない人なんだな…可哀想に…と思うだけで、べつに腹を立てたりはしないかなぁ。もう二度と会わないであろう他人の人間性なんかどうでもいいかな〜。
と思うのは私だけかなぁ。
457 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/16 15:51:03 ID:jrHYm7zs
風邪ひいてて足腰が痛くて立ってるのツライ。
座りたいから各停で仕事に通ってるよ。
老人や妊婦も急行や準急で座れないのは覚悟してくれと思う。
急行とか譲れないどころか立ってるのも鞄が遠くにいったり変な形で乗ってるときあるし。
458 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/16 15:57:29 ID://3JBg7w
座って漫画読んでるリーマンみると、絶対将来自分の子にはこいつらが
老人になった時に譲らせたくないなと思う。
459 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/16 15:58:14 ID://3JBg7w
あ、座ってるのがいやなんじゃないよ。電車でリーマンが漫画読んでるっていうのが嫌なの。
その人漫画の編集部とかの勤務だったりして
>454
男根世代・・・
妊婦に席を譲る前に「あなたは子供をファミレスで走り回るDQガキにさせない事を
誓いますか?コンビニ前や駅前を散らかして周囲に迷惑かけるようなDQNに育てない
事を誓いますか?」と確認したい。でもあたしゃできずにヘラヘラと譲るヘタレ・・・。
自分が妊婦だった頃、譲ってくれる人が神に見えましたよ。
ここには妊婦には譲るって人がこんなにいるのに、実際には…
まぁ立つのを覚悟で乗ってた訳だけど、やっぱり譲られると嬉しかったな。
>>463 その譲ってくれた人たちの期待を裏切らぬように
電車の中で大騒ぎして迷惑をかけない子供にしつけて下さいネ。
「妊婦だとみんな優しくしてくれるからね!初潮きたらすぐに妊娠するんだよ!」
>>464 もう11歳になりましたが、電車で妊婦さんにはまだ遭遇したことが無いと言ってますが
老人を見掛けると席を譲っているようです。
小3くらいだったかな〜。
自分の中の「席を譲る」についての思い出。
家族で葬式に行ったんだけど、終わったのは夜遅くで俺と兄は凄く疲れていた。
で、帰りの電車は運良く座れて、二人ともウトウト…。
そしたらいきなり、お受験ママ風(スーツにメガネ)で語尾がやけに気持ち悪い人が、
「あなたたちの前にお年寄りがいるでしょ?席を譲りなさい」
とか言ってきた。
とりあえず見知らぬ人への恐怖で席を立ったのだが、あんときの理不尽さは今でも忘れられない。
その後俺たちに説教垂れてたけど、半分寝てたのであんま憶えてない。
憶えてるのは、
「なんで座ってるの?お年寄りには気づかないの?」あんた何様?
「私はそういう資格もってる人じゃないけど…」資格って何だよ。
「こういう教育は小さい頃からやった方がいいのよ?」俺たちに言われてもな。
このあと母とその人が喧嘩になったような。
468 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/16 20:41:59 ID:iz6V8avU
最近、若者(というか現役)は老人に、体制によって搾取されてるからな。
よぼよぼした老人がそばにいても、あまり席をゆずらなくなった。
その老人は選挙にいけば、年金だの医療費だの、現役をさらに追い込む政党に投票するだろうと思うとね。
現役は、老人を支えて疲れてるんだよ、ゆるしてね。
年金崩壊だ。根性悪い老人からとにかく事故に見せかけて殺せ。日本を救う唯一の道だ。
人に「席を譲れ」とか言ってくる人、マジやめて欲しい。
言うなら全車両の人に言えよ。
なんで気の弱そうなのにだけ言うんだよ。
ま、それオレだけど。
シルバーシートなら仕方ないけど、それ以外ならほんと席譲る必要ないよ。
そういう人へのサービスは鉄道会社が考える事なんだから。
逆に、マナーだからと良い子ちゃんしてるのは、鉄道会社の思うつぼだ。
なにもしなくていいのだからな。
こんなこと考えてる人より、無言で立ってさりげなく譲ってる人の方がカコイイ
473 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/17 18:06:29 ID:SrkfaEO+
東北人ってホイホイ婆ァに席譲るの。今日も私の並びの席の若い奴が婆ァに譲った後、
おいおい、おめーも老人手前だろっていう50過ぎの爺が乗り込んできた婆ァに譲ってた。
私は絶対譲らないけどね。
ここの住人は、自分が老人になったときにまさかガタガタ文句言わんよな?
475 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/17 18:38:52 ID:SrkfaEO+
>>474 もち譲ってもらったらあっさり座るよ。そもそも混んだ電車には乗らない。
足怪我してるけど、ぱっと見ただけでは分からないとき
ここに居るような偽善者たちの作る風潮が邪魔になると思った。
10月17日 みつを
>>473とか自分は譲らないとか得意げにいって低脳を晒してるだけ
大体小さい頃に常識として習うことをここで議論してるのが不思議
みんな馬鹿なの?
478 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/17 22:01:53 ID:flqbaWrv
釣られた本人が自慢げだ。
>>474 老人になっても妊婦に譲って老人に譲らないスタンスは変わらないと思う
てか、老人同士で同世代間譲りなんて絶対やんない
イタタタ
481 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/18 00:46:42 ID:y8NllohX
子供の頃のほうが立つのとか歩くのとか辛かったな。体力のなくて体弱かったせいか。
よくこの手のスレって子供は電車で立たせとけっていうDQNなレスでがちだけど、そもそも
半額で乗って良いってことは、そういう契約を切符買った時点で結んでるんだから、他人が
とやかくいうことじゃないんだよ。大人になってからだって同じ。爺婆、妊婦も座れるように
自分で配慮しないのが悪いだけ。
偽善者は死ね。
482 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/18 02:08:02 ID:KJo0ZPkI
ワシは年寄りにゃあ譲るがのう。
妊婦にはなんがあっても譲らんな。
マンコやってあんボテ腹になりよったんじゃろ。
そんなんに譲る必要なんぞなかろう。
老人は場合による。わざわざ自分の前に立ちに来るようなのには基本的には譲らない。
妊婦には譲ることが多い。でも、DQNなガキ連れで、ガキに座らせそうな親子連れには
妊婦でも譲らない。
馬鹿じゃん
>>482 おまえはマンコやって生まれてきたんだが
譲って欲しいサインとか譲らんこともないサインとか決めようか?
譲ろうとして断られるのも座るべき人に譲れオーラぶちまけもなんか寂しいやん。
489 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/18 19:15:45 ID:5UqDxGv8
彼女とデートしてるときは妊婦や老人に譲る。
一人で通学してるときは譲らない(まあ大体寝てるわけなんだけど)。
490 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/18 19:30:40 ID:hRZFqsQ8
自分の体力に余裕のある時とない時で違う。
体調万全、気力充実、体力は溢れんばかりな状態でも譲らない。
例え目前で血反吐ぶちまけて倒れたとしても譲らない、股ぐらから赤ん坊ぶら下げていても譲らないよーん。
自分ぱっと見では分からない身体障害持ちなんだが、
満員の電車で目の前の席が空き、連れが「空いたから座んなよ〜」と言ってくれたので座ろうとしたら、
オバサンが突然「ゴメンあたし疲れちゃって〜」って割り込んできて、マジで連れと顔を見合わせたよ。
何も言わなかったけどナー
もひとつ。
障害者だから優先席に座ってたのに、どっかのオヤジに「ここシルバーシートなんだから席譲れよ」って言われた時にもビックリした。
「足悪いんですよ」って返して堂々と座ってたけど、ずっと嫌な気分だった。
それ以来ガラガラの時以外は優先席には座らないようにしてる。
スレ違いスマソ・・・こんな人もいるんだよって事で。
いや、あなたは当然だと思うけど、それがどうか?
同じ料金を払っているのに、二人分の席を占領している大股開き男にはあきれる。
こういう奴が人に席を譲っているのを見た事がない。
まぁ譲れとはいわないが、座るなら1人分にしてくれ、と思う。
それと同様に、親と小さい子で二人分の席を
占領してる奴にはあきれてる。
譲り合いの心とやらを持ってたり、空気をちょっとでも読めるのならば
膝の上に座らせて少しでもスペースを空けるべきだろう。
空いてるんならともかく、通勤電車でやられると…ねぇ。
それでさらに子供が微妙に暴れてるとムカつく。
親 子 俺
みたいな時に、子供が足をぶんぶんふって
靴が俺の足に当たったりするんだよ。
この前なんて親もあきらかに気付いてるのに子供放置だし。
スレ違いsage
497 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/20 00:09:34 ID:aSgKfPAr
>>496 一度黙ってガキの靴を脱がせたことがあった。母親が気付いて謝ってきたけど、
目は怒ってた。
>>497 茶髪タテロールでアニマルグッズ持ってた?w
浜口じゃないよ。
ゼブラとかヒョウ柄の服とかバッグねw
>>498-9 いやーそれがけっこう上品そうな感じなのよ。けどガキがアレじゃお里が知れる罠。
>>499で思わずワロタ。
荒らしでもなんでもなく素朴な疑問なんだが。
「俺もちゃんと金払って乗ってるんだ」とか
「イイことやった結果にそういう体になったんだから絶対に譲らない」
と言ってるヤツらって、どんな教育
(っていうか躾かな?)受けて育ったんだろ?
断られたら恥ずかしいとか、妊婦だかデブだか微妙、
とかの理由で譲らない、譲れないっていうならまだ理解できるんだけど。
思いやりとか助け合い、なんてもうただの幻想なんでしょうかね。
コドモ嫌いの人とかなんだと思う
>501
じゃぁアナタが譲ればいいじゃない?
↑育ちが悪いんだよ
譲っても「ありがとう」といえなくなった人も増えたし、
子供も大人しくしてるどころか某CM風に「座りたい〜」と言うし
譲られてアタリマエ!!の態度の老人・妊婦も増えてきてるからなのかも。
妹が親切で席を譲った時、「今頃遅いわよ!もっと早く譲れよな!」と妊婦に
言われたそうで涙目に語ってたよ。親切だと思ってしたのに、
何かお礼が欲しいわけじゃないけど、しなきゃよかった。
ありがとうって一言言うだけで「譲ってよかった」と思えるのし、
また他の人にも譲ろうと思うし、ペイ・フォワードで沢山の人が親切になれるのにな。
ここ見ると、意外と大勢の人が譲っているようなので
私がしゃしゃり出て譲らなくてもいいかと思い
気が楽になりました。
>>506 他人の好意に甘えるのは平気なんですね。
育ちの悪さが滲み出てますよ。
席ゆずらなきゃ、とは思うが、
妊婦なのかただのデブか判断が付かない。
そんなときは、なにも言わずにたって、他にいけばよろしい
だから必ず座らなきゃならない程の具合の人は別の交通手段をお使いなさい。
特権意識を振りかざして他の乗客の権利をゆすり取ろうとするその心根が醜いのです。
>>501 俺も素朴な疑問なんだけど
何で妊婦や老人に譲らないといけないんだ?
自分の目の前の人が席をたったので座ろうとしたら、
隣に立ってた孫連れの婆が「よかったねー、座りなさい」と
幼稚園児と思われる孫を横から座らせようとした。
婆は子供に優先権があると思っているのだろうか。
幼稚園児に席を譲るのは当然のことなの?
園児だけ立たせて、おばあさんだけ座るわけにいかないよ、危ないから。
立ってる間は手を繋いでいたはず。
普通の母親ならひざの上に座らせるだろうが、おばあさんのひざの上に座らせるのは厳しい。
同様に妊婦+幼児の場合も幼児が一人で座ることになるだろう。
ああ、よく読んでなかった
512がおばあさんに譲ったんじゃないんだね、、
>>510 微妙に同意。酷い生理痛、喘息と仕事を休む程ではないけど
症状がでると立ってるのが辛い持病持ちだが、それらの症状が
出た時は通勤時、席に座れるような工夫をそれなりしているよ。
かれこれそんな人生も5年を迎えた。
このスレに貼ってあった育児スレを読んだとき、
何故辛い時期が9ヶ月しか続かない妊婦に同じ工夫ができなのかと思ってしまった。
516 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 21:59:23 ID:sSgepk5B
>特権意識を振りかざして他の乗客の権利をゆすり取ろうとするその心根が醜いのです。
こーゆータイプの妊婦や老人と共通しているのがかの国の方々ですね。
っつーか、もしや本当にそうだったりして。
譲って欲しいのなら譲ってくださいとハッキリ言えばいいのに。
近くで遠まわしに文句言われたら譲りたくなくなるのが当然。
一本遅らせれば座れる駅でそれをやられた時はムカついたけど
老い先も短いだろうし可愛そうな人だなぁとは思った。
妊婦さんは仕方ないと思う。初産だったら時間的にも病院
行くのに余裕が無いとかあると思うし・・・。
というか他人の親切を期待する前に緊急なら
「〜で調子が悪いのでどなたか席を譲って頂けませんか?」
って素直に言うべきなんじゃない?私が生理痛でどうしても
移動しなきゃいけないならこの手を使うと思う。
>>517 >初産だったら時間的にも病院
>行くのに余裕が無いとかあると思うし・・・。
電車で通院してる妊婦のこと?
陣痛始まっちゃってる妊婦のこと?
え!?
陣痛始まったら電車でGO-なの!?
520 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/22 16:16:41 ID:HL6iz9Jz
席譲るって、タイミング難しいよね。 前、電車混んでる時におばあさんが目の前に居て、譲ろうとしたんだけど、タイミングを失って、結局3駅通過した時に譲った。 あと、子供に譲る時子供は座りたそうなのに親が断ると、どうしてよいか分からなくなる。
521 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/22 16:26:11 ID:WyxZ6yra
自分の前の婆さんグループが電車が来た時に
優先席ではなく普通のあいてる席に座った。
ま、別にどこに座ろうといいんだが
結局優先席だけあく形になって若い人とかが
なんだか座りにくそうにしてた。
婆さん達って進んで優先席に座らないのかな。
>>518 はじめての妊娠って意味じゃないかな。
初めてだと、しんどさとか要領とか色々わからないんだろうと思う。
妊娠したことないからわかんないけど、多分そういうことじゃないかなと。
どっちにも譲るなあ。
妊婦さんで、妊娠中に他人から親切にされた人は、生まれた子供にも
思いやりの大切さを教え込むんじゃないかなあ。
この前、夕方の混雑時の三田線で俺が座っていたら、
巣鴨からジジイが乗ってきた。
目の前に立ち、ジロジロとこちらを見てきたので、席を譲って欲しいのかと思い、
腰を浮かしかけたら、ぼそぼそと「最近の若い者は」とか言ってるんですよ。
キタ━(゚∀゚)━!!!!て感じですよ。当然譲る気もなくなったので、
敢えてニヤニヤをジジイを見ててやったら、
だんだん顔色が怒りで赤くなったのが面白かった。
通勤の妊婦さんてどうしてんの?
混雑避けるために普通電車に乗ってもラッシュ時は混んでるでしょ?
僻地から座って来れるならともかく都心に住んでたら避けようがないよね
普通の席に座ってて、人に声かけて譲るのは勇気がいる
というのはわかる
けどさ、シルバーシートに座るってのはどうなの?
疲れてるからとか理由にならないと思うんだけど
シルバーシートに座らないという事は、優先される人のために
その席を譲っている事だと思うんだけど、どうよ?
527 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/22 20:18:28 ID:2z40R4+m
妊婦です。今日も席を譲ってもらった。渡る世間に鬼はなし。嬉しいです。
ただ、妊娠は病気ではないので、元気な妊婦は座らなくても大丈夫だったりします。
座りたい状況になる確率が普通より高いというだけです。
また、臨月の妊婦は具合がわるくなくても、電車の急停車などで転んだ時に危険、という心配をしてくれる人もいて嬉しいのですが
10ヶ月も腹のでかい生活を送っているので少しは慣れているし、
私自身は、臨月でバランスを崩して危ない目にあったという妊婦に会ったことがありません。
人によるけど、妊婦は腫れ物に触るような扱いをしないといけないということもないです。
528 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/23 01:09:55 ID:TDvxj4IV
>>523 >妊婦さんで、妊娠中に他人から親切にされた人は、生まれた子供にも
>思いやりの大切さを教え込むんじゃないかなあ。
ところが悲しい事にそうじゃない方も世の中にはいらっしゃるんだよね。
しかも人選んでやってるところが狡すぎ。
多分子供もかなりの高確率でそういう人間に育ちそうで末恐ろしい。
>527
個人差がかなりあるんだから
そういう事は書かない方がいいのでは?
530 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/23 11:34:51 ID:fyXoSGPm
俺が座っている右斜め前に妊婦が、左斜め前に幼稚園児(推定年長)くらいの子供とババァ(推定50歳)が乗ってきた。
妊婦に譲るつもりで「どうぞ」といったら
「あらぁ、○○ちゃん、よかったわねえ、席譲ってくれるって」
「いえ、こちらの妊婦さんに譲るつもりですが」
「‥‥」じっと妊婦をにらみつけるババァ
妊婦はしばらく間を置いてから、「いえ、近くまでですので結構です」
「あ、っそう、じゃあ、やっぱり○○ちゃん座れるねぇ、よかったね」
「誰があなた方に譲るといいました?」
そのまま座りつづけた俺はDQNでしょうか?
(*^ー゚)b グッジョブ!!
餓鬼の自分から甘やかすと、ろくな大人にならん。
自分×
時分○
(´・ω・`)
533 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/23 13:23:10 ID:Td1Icjr1
>>530 GJ!
こういうババァはさっさと逝ってほしいよな。
ムダに生きていても子供に悪影響与えるだけだ。
本当はさ、妊婦や老人ってのは家族とか身の回りの人が世話する事が
本当の意味でのマナーなんだよね。
妊婦や老人が1人で勝手にフラフラ出歩いて、それで赤の他人が世話を
するのがマナーってのはちょっと違うと思う。
なんかやっぱり、この国(だけじゃないだろうけど)の社会は全体として
ちょっと歪んでると思う。
そう?
世界的に見たら、お年寄りや妊婦・子供などの弱者は
社会全体で見守るのが主流だと思うけど。
536 :
527:04/10/23 13:30:37 ID:R4xq12yT
>>529 妊婦は全然元気だよ!という感じに読めるかな?
そういうつもりではないですが…
勝手に社会的弱者にすな。
特に、老人ってのは本来今まで世話してやった周りの人間に世話させる
ものだ。 老人になってまでフラフラ1人で出歩くな。
そんなんだから、犯罪に巻き込まれたり騙されたりするんだ。
538 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/23 13:40:26 ID:QUw6ybFx
昔ママンと電車に乗ってて、凄い光景を見た。
自分もママンも座席に座らず立ってたんだけど、杖をついたジジイ乗ってきた。
優先席は満席で、妊婦さんとDQNな若者2人(♂)が座ってた。
ジジイは優先席の前に立ち、他の乗客が「若者どけよゴルァァ」と思っていたら
なんと妊婦さんの腕を引っ張って座席から引きずり下ろした。妊婦さんは前のめりに倒れた。
「オンナがこんなところに座るなぁぁぁぁ!」と一喝して座って知らん顔、
ママンが慌てて妊婦さんに駆け寄り、私と一緒に抱えて次の駅で降りて医務室に担いでいったけど
ジジイに殺意を抱いた。きっと男尊女卑の時代の人なんだろうけど許せない!
妊婦さんはお腹を打って脈拍が上がってた汗だくになっていたので、駅の人が救急車を呼ぶといってた。
その後、お腹の子が無事に生まれたかどうかは知らないんだ。
5年以上経つけど、優先席を見る度に思い出すよ。
540 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/23 13:49:01 ID:5eOvSsb4
自分の家庭の都合で勝手にセックルして勝手に妊婦になってるわけだから、
それでデカイ顔されるのがちょっとね
偉くもなんともないのに、まるで特別のような態度してる奴には譲りたくない
それより障害者に対して見てみぬフリの人も多いね。
542 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/23 14:03:40 ID:a5ttLyI0
543 :
540:04/10/23 14:10:06 ID:5eOvSsb4
譲ってもらえて当然という態度の人はアレだけど。
人はみな胎児だった頃があって、ゆくゆくは老人になるのだということを忘れちゃいかんと思う。
同じ女として妊婦には譲りたいと思う。
だが、最近は臨月でもお腹が小さい人が多いから
腹デブなのか妊娠してるのか区別がつかない。
同じ女として妊婦に間違えられるのは屈辱だと思うから
あからさまにマタニティの人以外ゆずらないなw
546 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/23 14:27:37 ID:VFpTLL+n
547 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/23 14:30:43 ID:bQHJXrBC
未来のある子供を身ごもる妊婦さん>>>>越えられない壁>>>>年金を食いつぶ(ry
通勤中は絶対譲らない
休日なら譲る
>>547 まれに未来のないDQNを製造する妊婦もいる。
551 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/23 14:35:45 ID:nG8XtCvb
妊婦や老人てのはバスや電車で立ってると相当辛いらしい。
目的地に着く前に疲れ果ててしまうくらいらしい。
これはどっかで妊婦体験や老人体験でもすれば
体感的に身に染みて理解できるらしい。
俺らはほとんど疲れない(疲れたとしてもタカがしれてる)のだから譲ろうや。
女として、というよりも、人間として、妊婦さんは大切にしたい。
でも、電車に乗ってるのが短時間だと、座ったり立ったりする動作がかえってつらい
ので、席を譲ってもらうとありがたいんだけどフクザツ、という妊婦さんの意見も
きいたことがある。
でも、相手が妊婦さんにせよ、お年寄りにせよ、障害者さんにせよ、席を譲るときは
あんまり深く考えない。っていうか、「この人には譲ってあげなきゃ」って直感的に思うと
同時に、自然に腰が上がる。だけど、上記のような妊婦さんもいるし、お年寄りだって不快に
思われることもあるかもしれないから、「よろしければどうぞ」と声をかける。
あとは相手の反応次第かな。
……というのは自分の“原則”だけど、いつも絶対そうするというわけではない。
場合による。
>>551 キャンプに行く老人とかいるじゃん。
つーかこのスレ読んでるか?
>>553 じゃあテントとか飯盒しょってる老人には譲らない
>>540 そんな君も妊婦から生まれたんだよ・・・。いつか結婚して君の妻が身籠もったとき
そんなセリフを他人に吐かれたらどうよ?
なかなか盛り上がってますね。
妊婦はもうちょっとでかい顔していいと思う。私は譲る。
「どうぞ」って言うのが恥ずかしいっていうか、偽善者みたいで嫌だから
何も言わずに席立って別の車両に移動するな、漏れの場合は。何か感じ悪い?
俺の使う駅は始発の駅で5分待てば座れる
なのに待たずに弱そうな若い女ばかりを狙い撃ちして座ろうとする老人大杉
しかも通勤ラッシュの時間 毎日やられてウンザリだ
もう立ったまま心おきなく逝ってくれと願ってる
>>558 ワロタ>立ったまま心おきなく逝ってくれ
朝の通勤ラッシュ時はどうしても唯我独尊というか利己的になっちゃうね。
正直妊婦も老人もほとんど見ないけどさ。でも目の前にいたら譲るよ、小心者だから。
シルバーシート以外では譲らない。 つか、元からシルバーシートには座らない
けど。 それが俺のマナーかな。
というか、みんなで良かれと思って席を譲っていたら、サービスは一向に
向上しないと思うが・・・
>>560 サービスって? シルバーシートを増やすとか、そういうこと?
みんなで良かれと思って席を譲れる社会だったら、そもそもシルバーシートとか
いらないし、それが理想だと思う。
けど、
>>558みたいなケースはたしかにやだね。バスでも電車でも、始発から
座りたくてみんな早めに来て並んでんのに、発車ぎりぎりに来て席譲られるの
期待してるお年寄りをみると、なんかずるいよなーって思う。
全席優先席にすればいいんだよ
電車の中だけ席譲って、自分は良い事したと悦に入ってりゃ世話ねえな。
どうせなら、電車の中だけじゃなくて、ずーっとコマ使いみたいに一日中
老人や妊婦の世話してりゃいいんじゃねえのか? どうせ1回世話みたんだ。
投げ出さないで最後まで見届けてやれや。
>>563 「ボランティアなんて偽善だ!」と叫ぶタイプですね?
205 名前:名無しさん@生活サロン板できました[sage] 投稿日:04/09/30(木) 15:10:29 ID:SfHec5rA
いいじゃない、譲って良い気分になってハッピー
譲ってもらった人もハッピー
みんなハッピー
566 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/23 23:36:14 ID:+arl9JQ0
金を払って席を譲ってもらうシステムにしたほうが
すんなりいくんじゃないか?
そんなことしたらホームレスとかが始発から並んで(ry
568 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/24 00:33:35 ID:QJ5l/UnF
譲る譲らないって、譲って当たり前じゃろがい!
569 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/24 00:36:13 ID:WizqRWpy
>>562 阪急と横浜市営地下鉄がすでにそうなっています。
つか、一番いいのは、座席自体を無くす事だよな?
そもそも、平等に乗車賃払って座れる人間と立たされる人間がいる事自体
不公平なのだから。
優先席じゃなくても年寄りと妊婦と病人には譲るけど…
普通じゃないの?
山手線とかは朝は座席無いよね
そういう場合、お年寄りにはどう情けをかけてあげればいいのですか?
お年寄りには席譲るべき っていう考え方自体どうかと思う。
座らせてばっかりいたらどんどん足腰弱るだけだろ。
どうせ家にいるときなんてたいして動かないんだろうし。
寝たきり老人量産するつもりか?
妊婦さんとか足を怪我してる人とかには当然譲るよ。
>>547みたいなのってどうなんだかね。
われ先にと他人をおしのけて座ろうとする老人こそが、
若い頃に
>>547みたいなことを考えてたんだろうなと思う。
すくなくとも子供は立ってりゃいいんだ
子供でも人の目には見えない苦痛を抱えて、必死に耐えて立ってる子も
いるかもよ?
同意。妊婦には問答無用で譲るとして、
あとは見た感じ具合悪そうにしてる人に譲ればいいと思う。
若い人なんだろうな。
>>574 20代後半でもこんなこと言っている人がいたら嫌だ。
老人は転倒する危険があるし、みてて危なっかしい。
必死になって手すりを確保(背が低いし筋力も衰えてるからつり革が辛いのだろう)
しようとする姿をみると、譲らざるをえない。
老人の場合は二人以上で連れ立ってるときは譲らない。
>>579 漏れは年を取るにつれじじいは撲滅すべきだと思うようになった
転倒上等
要するに、人に情けをかけられるような人間は、もっと身の振り方わきまえろ
って事だよな。
だいたい、老人たってほとんどはデパートに買物に行くか、観劇でも
観にいくかだろ? 元来老人ってのは1人で遠出するようには出来てねえの。
そういう時は人を使うか、 情けは一切無用で行くかしかないの。
>>だいたい、老人たってほとんどはデパートに買物に行くか、観劇でも
>>観にいくかだろ?
発想が貧困すぎ。
まああなたは老人になったときに出歩いて迷惑かけないでね。
>>539 で、ジジイはどうなったん?
回りの乗客は?
ま、70以上の日本人ジジイには珍しくないだろ、このタイプ。
女の敵だな。
わしゃジジイには絶対に譲らないよ。差別されてきたババアには譲るが。
この年代は86年の年金法改正前に受給権確保してた香具師が多い。
滅茶苦茶好条件の年金貰ってるんだよ。
総武線快速にはグリーン車ついてるんだから、年金使ってそっちに乗れや。
いや、70歳以上でも普通にイカれてるってその爺さん。 というかキチガイ。
たった5年前の話なのか。
まだ旧時代の化石みたいな人は生き残ってるのだな。
今気付いたけど、確かに私も爺さんには譲らないよ。よっぽど人の良さそうな人でない限り。
人に威張り散らかして生きていると、年取った時に回りに見放されるんだよな。
587 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/24 16:11:52 ID:zF8P/mEb
電車で席に座っていると、中年女性が座りたそうにこっちを見たり、
キョロキョロと空席を探しているのをよく見かける。
とにかく座りたいんだという執念をひしひし感じる。
老人だけでなく、中年にも席を譲れというのか?
588 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/24 16:22:42 ID:fQhX7o0z
数年前の年末、北海道で夜行列車に乗った。
漏れは寝台車を予約してたんだけど、帰省客や観光客で座席車は超満員。
座れない人が立つ場所もなくなって、とうとう寝台車の通路にまで立ち客が入り込んできた。
漏れがそろそろ寝ようかとベッドにシーツを広げてると、通路に立ったオバサンが辛そうな顔で漏れの方をじーーーっと見てくる。
まさか「席、いやベッドを譲ってくれ」って状況になるとは思わなかった。流石に譲らなかったが、何か気になって結局よく眠れなかった。
中学時代、バスでおじいさんに席を譲ろうとしたら何故か怒られました。
「俺はそんな年じゃない!」
ただのフケ顔の中年男性だった様です。
なるほどそのような捉え方をされる場合もあるのかと思い、
それ以来老人には席は譲っていません。
>>587 それは譲れっていうんじゃなくて、降りそうな人を物色してたんだと思う。
俺が譲るのは病人と怪我人だけだな。
あと、疲れてて今にも倒れそうなリーマンとか。
老人は譲るべき否か微妙なのが多いし、
妊婦はレイプでもない限り自己責任なんで放置。
元より優先席には座らないんで、
小難しいことは考えない。
592 :
妊婦6ヵ月:04/10/24 17:48:26 ID:l4w2PUAB
混んでたら譲ってもらうとうれしいです。
見かけ妊婦と分かる位の時期は体が本当に思うように動かずイライラ、吊り革につかまり踏張ると腹に力入りまして…ちょっと歩けばお腹が張って苦しい・
ま、思ってるより妊婦は大変なのです。私はびっくりしてたまに欝になります。
ま、譲るか譲らないかは個人の自由だと思いますが。
私自身妊婦だからと甘えている人は嫌ですしね
593 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/24 17:53:24 ID:gS4IGTbb
592がんばろうね
私も6ヶ月だよ。二人目。
臨月の身動きできなさ加減はほんとに、何じゃこりゃ、と思うよね。
昔はどうしてたんだ、マンモスに追いかけられても逃げられねえ!
と思います。
つか、旦那か兄弟かオヤジにでも車で送ってもらえよ。
ったくだから、個人主義社会はいやだぜ。
>>588 気の利かない奴だな
譲ってじゃなくて、一緒に寝たかったんだよ
596 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/24 20:41:25 ID:GGRSG2JA
>>592 >>593 妊婦とか、お婆さんには譲るよ、俺は。
だってほっとけないよ。
男はどんな爺でも譲らん。
男はやせ我慢しる。
そういうもんだろ、男は。
ていうか、走ってまで座る場所を確保する連中、うざくない?
走る元気があるなら、元気のない連中に座らせてやれよ。
597 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/24 20:49:10 ID:GGRSG2JA
>ていうか、走ってまで座る場所を確保する連中、うざくない?
>走る元気があるなら、元気のない連中に座らせてやれよ。
俺が言ってるのは、御茶ノ水駅のことだぜ。中央線から総武線に乗り換える連中、
毎日毎日、まるで脱兎のごとく、我先にと座ろうとするんだよ。
もうね、馬鹿かと、あふぉかと。
婆さんがよたよた歩いてたら、走って追い越すな!
本当に日本人かよ、てめーら。
ああん?
妊婦には譲らない。
勘違いして付け上がるから。
599 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/24 20:59:19 ID:SutmzpY9
>>596 あ〜 男らしい〜
混んでる車内で座って下さいとか言ってガサゴソ動かれると
周りに迷惑かかることない?
600 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/24 21:07:45 ID:GGRSG2JA
>>599 俺は185cmオーバーの巨躯なんでな。
それはあるかもしれんが、文句を言われたことがない。
さすがに理のない非難はできんだろうし、
ちっとばかり肘がさわったくらいで文句のいう奴もいないだろ。
それに総武線はそんなにこんでないよ。
総武線で御茶ノ水止まりってあるっけ?
総武線にそのまま乗ってりゃいいわけだし、
中央線に乗り換える老人に席を譲る必要はないと思う。
602 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/24 21:12:20 ID:GGRSG2JA
ああ、下りだよ。
夜遅くなると、中央線は東京へ行くから、千葉方面は総武線に乗り換える必要があるんだ。
同じホームなんだけどね。ホームの端から端まで、走ってくる連中を毎日観てる。
ためいきがでるぜ。
ああ、そかそか、千葉方面ね。失礼しました。
604 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/24 21:26:04 ID:GGRSG2JA
いや、そんな・・・・ご丁寧にどうも。
まあ、俺みたいな奴もいるってこった。
じゃな。
605 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/24 21:55:09 ID:cpPD3jpg
みんな、老人やらに席譲った後ってどうしてる?
目の前に立つのは無難だけどその老人にとっては圧迫感あんのかな、なんて
思っちゃったり。
かといってわざわざ離れた場所へ行って立ってるのもどーなのよ自分。とか
思っちゃったり。
606 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/24 22:02:23 ID:cFqttfjt
そういや二十歳前までは譲ってたなぁ・・・
今はほとんど譲らなくなった。
妊婦さんが近くにいたら譲るかも。
607 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/24 22:12:10 ID:5tmHF1pQ
妊婦には席を譲るが、年金をくいつぶす老人には譲らない。
>>605 混み具合によるけど、妙に気を遣わせるのもなんだし、ドア近くに移動する。
譲るとき、降りますのでどうぞ的な声の掛け方するし(実際には次の停車駅等で降りなくても)。
ただ相手に、いえいえ私もすぐ降りますからと断られたら空席にw
次に誰か座ってくれるまでの間がねー。バスだと特に。
>>602 ごめん、千葉に住んでたときは走ってた。
自分はチビで立ってると結構きついから。
おっきい人にはわかんないかもしんないけど…。
それにそんな夜遅くには老人も妊婦もいないじゃん。
いたら普通に譲るけどね。
日本は老人に死んでもらわないとまじやばいって。
正直、老人が1000万人くらい死んだら景気がかなり良くなるよ。
まぁでも座席譲らないくらいで死ぬ老人なんてほぼいないだろ。
612 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/25 02:19:30 ID:fBum+Mwo
譲ってあげたいという気持ちはあるが、立つとウンコが漏れそうに
なるので…
健康自慢の妊婦もいるかもしれないけど、腹の中の胎児へのリスクは
少しでも減らすのが親の義務だと思う。
座れ。
>612
いや、座ってる方がやばくないか、立ってジタバタ足踏みしてる方がリキはいるだろ
>>605 すぐ前に立ってたり、状況に応じて。
相手が気まずそうにしてたら、離れたり。
先に譲った人が降りたら、その席にまた座る。
他の席が空いたら、その席に座る。
最近は駅のホームに椅子があるトコも減ってるから、
前よりも辛そうな人には座らせてあげた方がいー。
じーちゃんばーちゃん、妊婦に限らず、具合が悪そうな人もね。
じゃぁ健康なヤツは歩け、とか?
妊婦の時、二回席を譲っていただきました。臨月でした。
お二人とも180cm以上はありそうな、きれいな顔立ちの男性でした。
このスレにも居るかもしれないですね。どうもありがとうございます。
よれよれボサボサな格好でしたが、親切にされると嬉しいものです。
将来の奥様が安産になるように祈っておきますね。
だから、妊婦は電車になんか乗るなっつの。 タクシー使え。そして
タクシーで通える距離にある医者に通え。 それが義務。
妊婦は特別な存在じゃないけど、
妊婦に対して「わきまえろ」とか思わない。
将来の奥さんが邪険にされたら嫌だから。
>618みたいな事を思う奴は妊婦に縁がないんだろうな。
縁がない? 縁がある人間なら余計判るだろ。 腹ボテが電車に乗って移動
する事への根本的なリスクが。
おまえのその将来の奥さんが、他人の情けにすがるだけで何もせず、
>>539のような目に合っても知らんよ。
もうすぐ22歳になる男ですが、
右目を網膜剥離で失明してる上、
左目も肉眼視力が0.3しかないので、
女性力士と妊婦の区別が付きません。
>>621 あなたは遠慮なく座ってて頂いて構わないと思います
>>620 色白で朝鮮顔の佐藤さん
その調子で一生やってろや
>>621 あなたは障害者なので優先的に座る権利があります
>>621 つーか、身障者は老人より優先度は高い@欧州
今回の地震でも人口比の割に子供死にすぎ
子供を犠牲にして老人を助けるという儒教思想はもう害でしかない
不謹慎だぞ
628 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/26 22:35:34 ID:8BX85Gjv
でもさ、善良そうな人ばっか死んでそう・・・
DQNはのうのうと生き延びてそう
>>626 別に老人助けたから死んだわけじゃないだろ?
優先席の前で立っていたときに、ものすごい腹痛に襲われた(下痢)。
もうこうなると、次の駅が待ち遠しくて仕方がない。
前で座っていたお年寄りが「あなた顔色悪いですよ、お座りになったら」と、立ち上がった。
もう出てきそうなくらい大変な状態で、上下運動なんてできるはずもない。
「次の駅で降りますから」と断っても、老人は席を譲ろうと何度も声をかけてくれる。
結局少し座ったけど…ちょっと出てしまいました。
スレ違いでした。ごめんなさい。
>630
イ?「
元公務員の年金は月50万円
元銀行員の年金は月70万円
学生の時、貧血で倒れたときが二回あって、その時
暗闇の中おばあさんが「ここにお座り」と言って席を譲ってもらったことがあった。
ああいう人にお返しをしたいと思って、基本的には老人には
どんなにイヤーな奴でも譲る。
でも、ああいうおばあさんに限って、「どうぞ」ってやっても
別の意地悪顔の婆に譲るんだよなぁ。
634 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/28 00:30:36 ID:NoWR6/yN
>>630 かなりウケた。いやぁわりぃ、本人は必死ですよね。
通勤片道一時間半。
バイク30分、電車50分、徒歩10分。
いつも疲れ果てて死にそうなので
よっぽどのことがない限り譲りません。m(・ε・)mスイマソン
636 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/28 06:21:33 ID:02C+BfPi
通勤で譲ったこと無いよ。
座ったら三秒で寝てしまう。
みんなよく本読んだり携帯いじったりできるなーと思う
昼休みも寝ている
家に帰ってもすぐ寝る
>>618 妊娠時の検診は保険が効かないの知ってるのか?
病院にもよるが毎回数千円〜、特別に検査があれば福沢もいる。
それと最近は少子化の影響で分娩入院をやめた産婦人科も増えている
らしく、それ故遠くまで行かなきゃいけない人、何らかのリスクが
あって遠くの総合病院へ通院しなきゃいけない人だっている。
金がある奴がタクシー使えばいいんだよ!
ある程度の月数になってくると
毎週だしね。
別に譲らないのはいいんだけどさ、
「俺様は立派な社会人でバリバリ仕事してるから、女子供歳よりは立ってろや」
みたいな態度全開な人って居るよね。 そういう人って座ってる一般女性にも絡んでくるよ。
優先席に座ってるオジさんがそんな感じ。
毎週?たいした事ねえじゃん。 週一回3千円タクシー代使ったって
一ヶ月1万2千円程度なもんだろ? しかも、その内1回か2回、旦那か家族に
送ってもらったりする事があれば、尚安くなる。
1人で混雑した電車乗って遠くの病院通うリスク考えればなんて事ねえじゃん。
一時が万事には変えられんよ。 これからガキ育てようってんだ、それなりの
資金くらいあんだろうしさ。ケチケチして危ない目にあってもしようがねえべ。
>>641 だから回りの人間が危なくならないように気をつけてあげるんじゃないの‥?
まぁもう日本にはこういう文化はなくなっちゃたんだね。昔あったのか知らないけど。
okane mo nainoni kodukuri siteirunnja arimasen!
>>642 どーい
やたら攻撃的な人がいて恐いね。
譲る派。自分貧血気味なんで、電車の中で倒れかけたり市電の中でぶっ倒れたこと
があるので、体力のない人がどんだけ辛いかおおよそわかるから。
席譲ったからって別に感謝してもらわなくて結構。
しかし以前体調不良で大学を早退し、胸のムカつきを抑えてバスの窓の外を見ていたら
とあるバス停でやたらじいさんばあさんが乗り込んできて、バスはあっという間に満員、
通路にも人がぎっしり。そこはマルチ商法やってるテナントの目の前で、じいさんたち
皆手に手にマルチの撒き餌の商品を大量ゲットしてる。ここのマルチはいつも早朝から
暇な年寄りが並んでる。
二人がけの椅子の端っこに座ってたんで、横に婆さんが座った。
やたら混んだな、これじゃかえって席を譲れもしないし第一自分それどころじゃないし
とか思ってたら、横の婆さんが通路に立った連れの婆さんとなんか話してる。
「普通、若い子だったら席を譲るとかなんとかするわよねえー」
「わたしの若い頃はもっと〜・・・」
「教育よねえ」
聞こえよがしだ。脳ミソ沸騰するかと思った。
病院帰りの老人ならともかくマルチ帰りの欲ボケババァに譲る席はない。
そんなに座りたいんなら好きにしろババァどもが!!とか言ってバスを降りたかった
んだがそれやったら負けと思ってグッと堪えた。ムカつきは増すばかり、吐き気まで
してきた。
なんつーのかな、古ぼけたバスの席でも譲る値のない相手もいるんだって思った。
>646
「体調悪くて早退する途中だ」って言っちゃえば良かったのかもね。
年寄りたちは646が元気な若者だと思ったんだろう。
体調悪かったあなたは悪くないでしょ。
俺も体調悪ければ甘んじるし、そのかわり妊婦も健常も関係なく具合悪そうにしてる人がいれば譲る。
元気に商品ゲットして嫌味吐く余裕のあるババァが来たら俺も譲らねーw
何だかんだ理由つけて妊婦にタクシー乗れとか言ってる香具師ら
いざ自分が結婚して嫁さんが妊娠して同様の状態になったら、
送迎もしないし、タクシー代ももったいないと言って出し渋るだろうな。
おまいら絶対結婚するべきじゃない。ま、できないだろうがw
ぃゃ、そういう奴はタクシーの運転手になって
「乗り降りモタついて遅いんじゃぁ!一般公共機関使えや、迷惑なんじゃぁ」
って言うんだよ。ようするに自分の周りに居たら何でも不可なの。
散々妊婦や老人のつらさを語り、そのつらい状態で
通勤電車(満員電車)に乗る事の危険を説いおいて、
その妊婦や老人が自分でなにか対策を講じるでもなく、
周りの人間が配慮するべきだと、一方的に言い立てるというのか…。
譲られるような立場の人間は身の程を知れ。
何も言わなくても譲ってくれる人は多いだろうが
何も言わなければ譲られないのがデフォだ。
何も言わないでも譲られないからって文句を抜かすな。
てめぇの都合を他人様が推し量って動くべきなどと思うのは傲慢すぎる
通勤妊婦のことは良く分からないけど
通院妊婦は予約時間をズラして満員電車避けるとか
家を早めに出て各停に乗るとか少しは考えているのではあるまいか
「妊婦や老人は弱者だから譲る」という主張に対して、「私は譲らない」と言えば済むことなのに、
わざわざ「妊婦や老人は電車に乗るな」と譲られる側を攻撃するのがおかしい。
譲りたくない人は譲らなくていいし、譲らない人が大多数だから誰も白い目で見ないし大丈夫だよ。
いや、つか、 思うに、普通に何の考えも無しに、人混みの中に紛れ込んで
来るだけの、老人とか妊婦がほとんどでしょ?
仕方なく・・とか、通院で・・とかじゃなく、 普通にデパートで買物とか
遊びに行ったりしてるって、妊婦も。
>653
10ヶ月ひきこもれってか?
買い物にも行かず?
ついでに言えば老人はどんなに待ってももう若返る事はないんだよ?
デパートに行く用事ぐらいできるだろ、若く健康な人と同じように。
>>653 電車の中での妊婦認定なんて、相当腹が出てないと出来ないだろう・・・
ただのデブ女に席譲る訳にゃいかんし。
明らかに妊婦と判断できるくらいまでいったら、電車に乗るのは危険。
それが道理ってもんだ。
なぜ危険なのかわからない。
通勤時間帯はともかく、空いていれば特に問題ないだろ。
電車しか移動手段がない人だっているんだから、しかたのないことだ。
「普通に何の考えも無しに、人混みの中に紛れ込んで 」とか、
「電車に乗るのは危険。 それが道理ってもんだ。 」とか、
譲らない自分を正当化したいだけに聞こえるな。
別に誰も非難しないよ。
ただ、お互いいたわりの気持ちをもたないと、社会は殺伐とするね。
だから俺は、自分がよほど疲れていないかぎり、妊婦や老婆にはゆずる。
俺も誰も非難しないけど、誰にも譲らない。
譲るかどうか、TV見がてら兄に尋ねたら、
「譲るわけねえだろ。だが点滴打ちながら乗ってきたら譲ってやる」
といった。
これはこれで別にいいかな、と思った。
兄弟揃って…
育ちが分かりますね。
譲らない香具師は育ちが悪いって意味?
そんな風にしか考えられないのもどうかと思うけど
まあ、結局、情景的に若者がずでんと席に座っていて、その横で腰の曲がった
婆さんが立ってる姿みりゃ、「オマエどけよ」って事になるんだろうけど、
でも、それはその若者が悪いというよりは、乗客サービスのシステム的欠陥
だよね。 席に座ってる若者それ自体が悪い訳ではないのだから。
システムの問題じゃなくて、気持ちの問題でしょ。
世界広しといえど、老人に確実に座ってもらうシステムを構築した国なんて、聞いたことがないよ。
>>661 こんなひねくれた考え方しか出来ないなんて、それも兄弟そろって。
やっぱり親の育て方の問題でしょう
ひとくくりに譲らない香具師が悪いなんて言ってませんよ
実際に通勤電車利用していて、席を譲ってる人も見かける事あるけど、
大抵は、「次の駅で降りますから・・」とか言って、すぐに消えちゃうよね。
・・・おそらく、降りたフリして、隣りの車両に乗り直したりしてんだろうけど。
それか、老人が近づいて来たら、黙って席立って隣りの車両行っちゃうとか。
結局のところ、譲る方も譲られる方も、なんとなく気まずいというか無理
してて、率直にいってあまりいい気分じゃないのは確かなんだよね。
>651
スレタイ100回読め糞が。通院妊婦のありかたを話すスレじゃないんだよ。
つーか、ここのスレタイがおかしい。
妊婦老人に限定して変な問いかけしてるから荒れるんだよ。
具合悪そうな、ハンディ背負ってる人がいたら譲るのは自然なことだろ。
>>665 そうか?
健全かどうかはともかく、譲った、いいことをしたな俺、って気分いいけどな。
所詮自己満足ですけどね。
自己満足したい人の邪魔をしないように
譲る気持ちを必死で押さえています。
>>668 だめだよ、そんなことじゃ
前へ前へ出て行かないとw
>>666 でも「具合悪そうな人がいたら譲ろう」だったら
「そうだね」で終わっちゃうだろw
具合悪そうな人は譲ろうというより、普通に”介抱”が必要なだけ
席を譲るとかってマナーの話とは別次元でしょ。
具合わるけりゃ電車下りて病院行けと。
673 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/06 20:46:34 ID:Tjnz782X
妊婦=頼まれるまで譲らない
理由:気持ちいいことしておいて、
体が重くなったから無条件で
席を譲れっていうのが気に入らない。
老人=スーツを着ている奴は譲らない
理由:そういうやつは企業の役員で死ぬほど金もっているから。
タクシー使えバカ野郎。
要するに、妬んでいるわけか。
みっともないというか、かわいそうというか。
675 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/06 20:52:40 ID:Tjnz782X
追伸;
韓国で老人に席を譲らなかったら、持っていた雑誌で私ははたかれてしまいました。
ほうきでごみをどかすように。。。
正直むかついた。
676 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/06 21:46:36 ID:FwwDiMDM
>>675 韓国はねー、その辺はマナーっていうよりルールになってるみたいよ。
(目上に席を譲る行為)んで、席に座ってる人が立ってる人の荷物を
無言でぶん取って持ってあげるのもデフォと聞いた。
んで、誇らしげに「日本もこういう社会になるべき」といってる文化人の
コメントを読んだことがある。やりすぎじゃねー?と思ったけど。
私も無言で席を立つ派だけど、少数派なんだね。9割そうだと思ってたよ。
自分の前に譲るべき人が1人だけ立ってるシチュエーションなら「どうぞ」といえるけど
うじゃうじゃ人がいるときに、めぼしい人をみつけて話しかけるのが苦手。
若い人ばっかりだろうが、おばちゃん集団だろうが、人が多くなってきたら
とりあえず立つ。(あ、でも夫と国内旅行のときは譲ったことないなぁ・・・)
まあ、妊婦はともかく老人は可哀相だよな・・・ ヘンなマナーの所為で、
外見だけで判断されて、別に席譲ってくれなくても全然平気なのに、それでも
車内に入って来ただけで自動的に迷惑者扱い。
>>673の親が気持ちイイことしたから673が生まれてきたのでは
ないですかね?
キャベツ畑か橋の下で拾われたんですか?それとも桃や竹から
生まれたとでもw?
679 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/07 11:10:00 ID:c3UEfhXx
>>673はカキコ内容からして、リアル厨房かね?
しっかし、韓国の老人って、他人を雑誌でひっぱたいて席を譲らせるの?
韓国人は何かと「目上の人を敬うのは儒教の影響」とか言うらしいけど、
だいぶ、日本や欧米とは違う感性のようだな。
確かに年齢が上の人に対しては、どこの国でもそれなりの敬意を示すけど、
立ち振る舞いや言動に年輪が感じられない人は、軽んじられるよね。
日本や欧米じゃ、その老人、きっとキティちゃん認定だ。
680 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/07 13:42:07 ID:WlN5LnTU
>>679 DQN老人を正す人がおらず、そういう連中をも敬わなければならない国だから
大事な部分での軌道修正がきかずに、斜め上の方向に行ってしまったんだよ。
気がついたら他の先進国とは大きく異なった朝鮮ルールを形成しちゃってるしね。
でも、思うんだけど、日本も「元気な子供は座るな」とか「お母さんと子供の二人連れが
いたら子供を優先的に座らせるのはおかしい」とか、そういうルール作ってほしい。
なんでお母さんに席を譲ったら偉そうに子供が座るんだよ。
それって、ある意味日本独特じゃないの?ガキは座るな!大人を優先しろ!
誰にも譲ってやらない。どっか行け。
>>676 自分も無言で立つ派ですよ。
さらに、すぐに降りるかのようなフリをして、席から遠のきます。
年輩の人でも、譲られると年寄りだと言われたみたいで嫌という人もいますね。
683 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/07 14:44:50 ID:FlFLPS1j
母とガキがいた場合というのは、ガキ何歳くらいをさしてるのだろう。
自分がガキだった頃思い出しても、小学校低学年くらいだと
出先で疲れてぐずったり寝ちゃったりしてた気がする。
あんなんになるくらいなら、電車で席を譲ってもらった際、
子供にすわっといてもらった方が、親としては後々楽なんではないだろか
朝のラッシュ時に前の席が空いたので座ったら、斜め向かいに
女の子と母親を発見。私も背が低いので「小さいのに満員電車は
つらかろう…」と思い「座りませんか?」と声をかけたら
「すみません。ほら!」と子供が一人じゃなく奥からもう一人出てきた!
一人分のスペースに子供2人が座ったため、横のサラリーマン
とか座席詰めたりしてて、何か私が申し訳なく思ったよ…。
で、向かいに子供が座ってると後ろから押されて体勢傾いても
万が一倒れこまないように気を遣うし、子供の靴は足に当たって
くるし、正直「こんな時間にガキ連れで乗るなぁ!」と思いました。
こんな心の狭い人間は最初から席を譲るべきではなかったのかも…
685 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/07 15:07:55 ID:FlFLPS1j
ラッシュに通学の小さい子供が乗り込んでくると、
すごく気を遣うし、親は気にならないのかなあと心配になるよ
どんどんスレタイから遠ざかっておりますw
687 :
無名さん:04/11/08 05:46:47 ID:CFn73JTW
半年くらい前、電車の中で寝ていると老婆にじっと睨まれた。
あからさまに席を譲れという目をしていた。
寝ている振りと思われるのも癪なので、俺は無理に起きながら座り続けた。
席を譲らない俺も敬老の精神に欠けるかもしれないが、
無言の圧力は止めて欲しい。少なくとも譲る気なんか沸かないよ。
ほんとに杖ついたような老人が乗ってきたら、黙って席空けてどっか
いっちゃうな。
当然、マナーだとか美徳だとか思ってない。 ただその場にいるのが息苦しい
だけだから。
>>687 老婆が「席、譲って」って言ったら、ちゃんと譲るの?
上の人じゃないけど。
「すいません、どうしても立っているのが辛いので席を譲っていただけませんか?」
とまで言われたら譲る気になるなぁ。
立っているのが辛いような香具師は始発で待つか
タクシー乗れと思うなぁ
>690
言い方によるよな。
偉そうにしてる奴に席なんて譲りたくない。
始発では絶対に譲らない。
誰でもちょっと待てば座れるんだから
電車で座ったら一心不乱に読書してるか爆眠なんで
老人とか妊婦がいるのなんか気がつけない。
つか、自分の降りる駅にも気がつかないことが多い。
睨まれてるのかも知れないけど、ごめんね、自分の世界で。
>>695 いいんだよ、それで。
高慢ちきヒョウ柄ババアとギャル妊婦をむやみに甘やかすな。
>696
傲慢ジジイも仲間にいれてやれよ。
東急のCMだかで、車椅子の老婆が「今まで1人では不安でした・・」みたいな
事言って駅員に情け受けてるCMがあるけど、
ああいうのもそうだけど、一見すごい美談っぽく見えるけど、少し落ち着いて
冷静に見れば、どう考えたって”不自然”だろ? って思うよ・・・
699 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/12 14:15:03 ID:qAnMtTQu
譲って欲しい人は
何かマークでも付けて電車に乗れば?
紅葉マークのような!でないと相手かまわず譲るのんね〜
700 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/12 16:55:04 ID:yHPrgBcU
いまいち微妙な人が多いからみんな頭の上に「老」とか「妊」とか「病」とか書いた
旗立てときゃいいんだよ、ってカキコどっかで見て笑った覚えがある。
>690
「足が悪いの、譲ってもらっていいかしら?」と上品に聞いてたおばあサマがいた
さすが年配なだけあって、よく心得てるなーと感心したよ
その前にリア工よ、優先席でバカ面こいてマンガ読んでんじゃねえ
俺はひねくれ者だから、きっと・・「足が悪いならウロチョロしてんじゃねえよ!」
って思っちゃうだろうな・・
703 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/13 17:12:45 ID:T6QVJPKe
>>702 引き篭もってるとますます動けなくなる。
ピンシャンしていたお年よりが、足を怪我した途端寝たきり・ボケに
まっしぐらというのはよくある話。
気晴らしとリハビリ兼ねての外出だと思うよ。
だからと言って「譲られて当然」みたいな言動のババァは嫌だが、
>>701みたいなお婆様だったら、喜んで席替わっちゃうよ。
>>700 それ、冗談抜きにやって欲しいよ。
あとペースメーカーをつけてる方も。
そうしたら絶対に携帯の電源を切る。
電車で携帯はマナーモードにしていても電源はあまり切らない。
譲るとき「どうぞ」とかわざわざ言って席たって
次降りるから結構ですとかって断られたら恥ずかしい
何も言わずに席立つのがいい
目の前にお年寄りがいたら座ってるのに耐えられない
譲るのを嫌がる人もいるし難しいところだよな
707 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/13 18:40:59 ID:QHrbsclw
こないだバスに乗ったんだが満員で席立ってる人がいるほどだった。
俺は仕事終わりで疲れてて寝てはいないんだが、目を閉じてた。
すると後から乗ってきた老人のばばあ2人がすぐ横に立ってきた(その時点でまだ老人がいたことには気づいてない)
と、ばばあが「若いもんは座ってないで老人に席を譲らないのかね?まったく」とわざと聞こえるように言ってきた。
こっちがばばあの存在に気づいてれば、席を譲ってたかも知れないのに、目を閉じてて寝てるとこにいきなりそんなこと言うんじゃねーよ ばばあ。
むかついてこのまま寝てふりしてようかなと思ったけど、後ろのほうからも「譲れよ若造」オーラを感じたのでばばあに譲ってやった。
だがそのばばあは、譲られて当然かのように無言のまま席に座りやがった。
なんだこのくそばばあ。
こっちはバス乗るのに30分もかけて乗って、仕事終わりで疲れてるのに席譲ってやったのに、感謝どころか喧嘩売られてるみたいだった。
ふざけんなぼけ。
もうゆずらねーよ。
708 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/13 18:53:15 ID:ImvmbgNR
通勤時間帯に乗ってきたら絶対譲らない。
なぜなら 時間を自由使えるのに混む電車に乗るほうが
バカだから。
通勤時間帯以外なら譲る。通勤時間帯を外してくれて
感謝と世の中判っているねーの意味をこめて。
老人は自尊心が高いから、 人の情けなんて感じない人間がほとんどだよ。
別の言い方すれば、人の情けを情けと理解できる老人は、そもそも他人に
迷惑のかかるような生活を送らない。
自分が足を縫って包帯巻いてるときに
譲ってくれる人なんていなくて
人間って所詮そんなもんかって思いをしたから
妊婦や老人に遭遇したら譲ろうと決めた。
いい年した大人が寝たふりとか
ものすごいカッコ悪い。
711 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/13 19:22:40 ID:d+9PRVLP
病院で働いているんだが、電車やバスの中で転んで
骨折して入院してくる人も多いので
じじばば様が立っていると気になってならない。
だから転ばれる前に席譲って座ってもらう。
ただ夜勤明け等でくたくたの時は
立っているのが本当につらいので
そういう時はよぼよぼ度合いが低い人には譲らない。
勤め人以外は自由な生活してるって思い込んでる人っているんだね。
713 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/13 19:32:51 ID:uRBqbmPl
妊婦に譲ったら「ハァ?・・どうも・・」という拍子抜けな返答された。
譲って損した。
714 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/13 20:01:42 ID:ImvmbgNR
>>712 よく読め!!
自由な生活じゃない。自由に時間を使える(都合つけられる)生活だ。
>714
じゃ訂正。
勤め人以外は自由に時間を使えると思い込んでいる人っているんだね。
716 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/13 20:14:42 ID:ImvmbgNR
リーマン&OL は大概そう思っている。ある意味、羨望の気持ちで。
解ったか ヒッキー君
譲らない。譲りたい人が譲れ。
なんでヒッキーなんだ?
医療関係に従事してるが、
ジジババにも時間設定して来てもらってるよ。
結構遠くから来る人は多い。勿論電車バスを使って。
会社だけが、来る時間を決められてることではないんだが。
719 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/13 21:03:25 ID:ImvmbgNR
>>718 そこが 大きな勘違いと医療関者の思い上がり。
会社員は、お金を貰う側だから決まった時間の拒否権は殆んどないに等しい。
老人は、金を払う側だから 拒否権がある。よってなにも「ラッシュ」時
に乗車しなくては、ならない時間帯を受け入れる方が間違っている。
後その時間帯に有無を言わせない 医療関係者も常識はずれ。
家族が送迎してやりゃいいんだ。 核家族化でみんなバラバラ勝手な
生活送ってて、電車の中だけ妊婦や老人に「席をどうぞ」なんて白々しいんだよ。
721 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/13 23:11:32 ID:ImvmbgNR
722 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/15 13:38:18 ID:EjuxQzqM
基本的に長時間の旅行など以外は席に座らない
立っていたところで長くて1時間くらいだから、
今現在の勤め人の生活を理解したら
老人子供妊婦に席を譲れなんて甘いこといえなくなる
ほんと仕事をするって10年前より大変なことになってる
仕事の量、ノルマ、人間関係、とんでもなく
ギリギリになっている
それがわかって無いヤシがガタガタいうんだと思う
昔の会社員は楽だったなぁと思う日々
勤め人てお偉いのね
勤め人だけが大変だと思えるなんて
勤め人が大変なことには同意するが、
その他にも大変な人は沢山いると思うよ、自分はね
>>724 勤め人は、偉いぞ 日本の経済を支えているんだから
その他大変な人ってなに?????????
726 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/15 14:58:26 ID:ln8uGi5q
自分が老人になったとき、若いもんが老人に席譲らずに座ってる世の中ってイヤだ。
だから、譲る。
>>726 老人になったら、息子とか娘に車運転させりゃいいんだよ。
老人ってのはそうやって老後を若いモン顎で使って余生過ごすのが王道だ。
絶対に譲らない。
何故なら目的地まで1時間半かかるから。
729 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/15 15:29:57 ID:XHAq7jfx
赤ちゃん抱っこして電車に乗ってたら、前に座ってた男子高校生が
席を譲ってくれた。
うちの赤ん坊もこんな男の子になってほしいと思った。もちろん席は譲る派です。
>724
>勤め人てお偉いのね
>勤め人だけが大変だと思えるなんて
これって思い切り団塊親父や傲慢オヤジの発想。
妊婦やオバハン攻撃する奴ってオッサンなんじゃないの?
オッサンとオバハンは同じくらいウザいのに、妊婦を
もってくるのが怪しい。
とりあえず足ひらいて座るオッサンは氏ね。
>>729 その男子校生に気を遣わせちゃって悪い事したな・・・と考える気はさらさら
なかったのな。
普通思うからいちいち書かないんじゃない?
カケラも思わないから書けないという解釈もありだな。
老人や妊婦相手なら、1対1の関係で譲ってくれませんか?
とかいわれたら俺は譲るな。
ブツクサ聞こえるように独り言いってプレッシャーかけてどかせようと
する奴とかには意地でも譲らない。たとえその後に譲ってくれと
言われても譲らない。
なんで譲られる側が偉そうにしてんだよ、と。
734 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/16 13:44:53 ID:3rOulYkh
人間の世界目くら千人、目明き千人と言うから
譲る人譲らない人それで良いのじゃぁないかなぁ。
角を立てる問題でもないよ、何でも同じだよ。
2ちゃんねらー集まれ!
楽しい掲示板だよ!
昨日あったことを一つ。
前に妊婦で子連れの人と京唄子みたいなおばさんがいて、妊婦の人がかなりつらそうだったので席を譲ろうと声をかけた。
妊婦の人がお礼を言ってくれたので僕が立ち上がった瞬間、案の定おばさんがそこに座った。
そこでおばさんに注意したら、他の腐老乗客から批判の嵐にあってしまった。
「最近の若い者は年よりを敬うことも知らんのか、学生服なのに耳に穴など空けおって」と言われたので
ただでさえ通学に片道2時間半もかけてて、さらに彼女と別れたのもあって、プチンと来てド喋ってしまった。
妊婦さんはバツが悪そうにしていたがこうなってしまったらもう止まらない。
そうこうしてるうちに降車駅に着いたので、妊婦さんに「変な気分にさせてすみません。」と言って降りた。
あの時の妊婦さんホントごめんなさい。
ほどほどに出来なかった自分もドキュンです。
みなさんも僕と同じ過ち冒さないように気つけて下さい。
738 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/16 16:31:49 ID:LikIiUIA
譲らない 心の中でなに老人一人で外出させてんだバカ家族って思ってます
譲らない。それはもう絶対に。何が何でも。
知ったこっちゃないね。
・・・やれやれ。
譲らないと言った人は将来ヨボヨボ老人や妊婦になってから席を譲ってもらっても断ろうね。
いや、そうならなくても断ってね。
やれやれ、だって。うっとおしいな。
年よりは敬え!と威張り散らすジジイやババアと同じ臭いがする。
妊婦には譲る。弱そうな爺さまや婆様にもゆずる。
こっちにプレッシャーかけてくるジジイやババアには絶対に譲らない。
絶対に!
>>740 わけわからん。
相手が勝手に譲ってくれたものに座って何が悪い?
俺は譲らないが、他のやつが譲るなら座る
それだけのことだよ
ノンステップバスの一番前の席って少し段差があるよね?
そこに座ってて、横に60代くらいのお婆さんが立ってたんだけど、
段差があるし、乗り降り大変かなあと思って譲らなかった。
でも私が降りた後に、座ってた。
やっぱり譲ればよかったかなあ。複雑な気持ちになりました。
>>743 私は反対にババアが乗ってきたので席譲ったら
段差があって上れないの、ありがとうって断られた。
あちゃーと思った。
おばあさんが乗るから譲ってあげて、って2回くらいだけどいわれたことある
2回ともドアに近い他の人が譲って、私のいた席はやなカンジのおっさんが座った
「譲ってあげて」っていったひとはいい気分だったかもしれないけど私は不愉快だった
なんで譲らなきゃいけないのか よく分からない。
年金たーっぷっり貰っている くそ老人どもに。
タクシー使えよっ といいたい
高度成長・バブルと二度も味わいやがって
俺らより金は十分持っているんだから。
>>746 それに加えて
バス料金激安だしな。老人って
タダで乗ってるよ
749 :
746:04/11/16 20:48:50 ID:c5WJJFl2
本当だよ。
まして通勤時間帯にリュック背負って小旅行に行くバカ老人
時間づらせよ。あほ ボケやがって
あいつらのせいで バカ高い年金だの介護保険だの
徴収されているんだぞ
妹尾河童のヨーロッパ旅日記で優先席の話がのってた。
欧州では優先席は常に老人や不自由な人のための席で、たとえ誰も座ってなくても空けておくようだ。
河童も知らずに座って怒られている。
この方式なら老人や不自由な人が座ってる人に頼まなくてすむし、座ってる人も気を使わなくてすむのでは。
751 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/16 21:08:33 ID:O75nzIy0
自分が疲れてる時は「人に譲るほど余裕が無いのだからええかっこなどせず座ってろ」
と自分に言い聞かせて座ってる
ちょっとスレちがいだけど
今日10時過ぎぐらいに電車乗ろうとしたら直前にばばあが
ドアの開く直前に歩いてきてドアの前に立って(つまり横入り
しかも後ろにいたじじいもどさくさにまぎれて先に乗り込みやがるし
注意しようと思ったけど自分は別に座ろうと思ってたわけじゃないし
後ろに人が並んでたわけじゃないから注意できなかった…
そこまでして座りたいなら待てばいいのに
横入りしたり人に譲らせたりする前に自分でできることをしろといいたい
753 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 05:55:07 ID:HLhAo6MA
オランダかどっかでは国を守っている若者に譲るのが当然って聞いたことあるけど違うんかな。
754 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 10:15:55 ID:FHVu4K1x
大した問題でもないのに、よくスレ伸びるねぇ!
>>753 韓国や北朝鮮だと若者が座ってると老人が
ブッ叩いてどかすらしいから多分このあたりじゃ?
ところで「譲るのが当然!」という人に聞きたい。
どういう思考を経て「当然」なのか?説明を求む。
理屈じゃねぇんだ!弱者に席を譲るのに理由なんかねー!
という熱血漢は、お呼びでない。
>>755 突き詰めていけば「弱者に席を譲るのに理由なんかねー!」だから
それで満足できないなら韓国北朝鮮と同レベルのメンタリティになってしまうよ。
いやいや譲る派。 譲るというよりは場の空気に絶えられないから消える。
要するに、老人も妊婦も寄るな。
空いた席がなくなりそうになったら人が来る前に立つ。
だって「ああー、譲ろうか、どうしようか」
って考えて落ち着かないから。
それを徹底してない頃は譲ってた。
自分の方がまだ若いからね。元気だし。
気まずいのもあったけど。
759 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 20:12:09 ID:k03Et2Bg
>>755 >韓国や北朝鮮だと若者が座ってると老人が
>ブッ叩いてどかすらしいから多分このあたりじゃ?
なんか勘違いしていない?
転倒されたりして救助のために電車が止まったら迷惑
だから私は譲ります
譲りたい人は譲る
譲りたくない人は譲らない
ただそれだけのことじゃないの?
人が譲ろうが譲るまいがほっとけば良いんだよ。
立ってられないくらいの弱者は電車に乗らないで欲しいから
譲らない
松葉づえで通学した事のある身では
現実として>763みたいな事はは考えられないので
その場その場の判断で譲る時は譲る。
譲るけど、内心「邪魔くせ〜〜〜〜〜」
766 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/18 17:33:21 ID:m53CvHwc
とりあえず傲慢で意地悪で声が大きくて元気そうな
ジジ・ババ・ニンプーには譲らないからね。
768 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/19 04:26:02 ID:BeleTUeL
結局如何しろと?
>768
好きにしたまえ。
私山手線で男子小学生に席を譲られかけました。
丁寧に断りましたが、その後彼は少し気まずそうでした。
22歳夏の思い出です。
771 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/19 09:32:31 ID:4EPmxp6U
なんだかんだ言っても、
もし自分の恋人が「絶対に席譲らねー」と考えてたら、鬱。
772 :
27歳エロリーマン:04/11/19 10:02:31 ID:tAteRc+E
俺は席を譲る。
優先席とか普通席とかも関係ない。
最初は恥ずかしかったけどもう慣れた。当たり前に譲る。
お年寄りがあの揺れる電車の中で立ちっ放しなのを黙って見てるのは自分がつらい。
例えば、もうだいぶ年を取りリウマチと闘病する自分の母親が逆の立場だったら、
とか考えると無条件で席を替わりたいと思う。
目の前に立っているおばあちゃんに勝手にストーリーを作って
「ああ、おばちゃん。糖尿病で食事制限大変だよね、好きなもの食べたいよね。今俺が席を立つからね」と。
自然に、当たり前に立ち「こちらに座ってください。」と言う。
もちろんたまに「結構です。」といわれる時は素直に会釈して
もう一度座る。そういう時は「ああ、悪いことしたな」と反省。
妊婦さんや怪我してる人も然り。
そして、そんな風に思える俺自身が好きなのも確か。
マナー星人は気持ちがいい。相手も喜んでくれるのがもっと気持ちがいい。
こないだ山の手線で妊婦さんに席を譲ったらすっごい笑顔で「ありがとうございます」と言われた。
降りるときにもわざわざ俺の方まできて有難うと言ってくれた。
その日一日とても気分が良かった。わかるかな。
五体満足なときにしかこの気持ちは味わえない。みんな席を譲ろう。
773 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/19 10:13:27 ID:hHaKoHFt
子供をシートに座らせるな、って意見が多いけど
まだつり革につかまれない背丈の子供をつれている時は
自分より子供を座らせたい・・・その方が私も楽だし
>>772 (・∀・)さわやかナイスガイハケーン!
このスレ読んでると心が荒むんですが貴方みたいな若者もいるんですね。
ちょっと安心しました。
>>771 自分逆。
恋人が席譲ってたら偽善者っぽくてひく。
>775
のひねくれ具合に引いたw
777 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/19 20:26:18 ID:+Gsp0HPJ
778 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/19 20:31:51 ID:CGPeumfI
妊婦のでか乳首を触らせてくれるのなら譲るなぁ
基本的には譲るけど、「譲ってもらって当たり前」って顔してる老人や妊婦は譲りたくないなぁ・・・
私の友達で、若いんだけど、見た目は普通だけど難病の人がいるんだけど、
そういう人の方が大変だと思う。見た目だけじゃわかってもらえないから。
病名もあまり有名じゃないし・・・。
足腰の弱ってそうなお年よりと妊婦には譲る。
妊婦は物理的に通路をふさいでしまうことでお腹の中身が心配だし
(ぶつかられないかと)
そういいながらも妊婦に譲ったことって実はまだない。
デブと区別のつくいかにもな妊婦を見掛けるのはたいてい空いてる時間帯。
譲るまでもなく座ってる。
ラッシュ時は見ないな。分別がある人が多くてよかった。
781 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/20 04:49:06 ID:lUEduQY7
妊婦は、確かに通勤時間帯にみかけないなー。
50歳台後半以上のリーマンきムカつく!!
なんか 顔と身体だけみてると老人なんだよね。
奴ら都合のいい時だけ「老人」ぶりやがって座席に座ろうとする。
会社でも仕事がなくて座りっぱなしなんだから、電車位たっていろよ。
>>781 そりゃこのスレの「混んでるときに乗るなボケ」というのを実行してるんだよ。
783 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/20 08:09:46 ID:u2ujTXet
>>781 私もおっさんリーマンが一番タチが悪い気がする。
偉そうなこと言うやつに限って、自分は何ら模範となるようなことはしない。
俺が席に座ると隣に座る人がいなくなって寂しいから
本当に疲れてない時以外は立ってる('A`)
最近は「妊婦です!」という服着てる妊婦さんも減ってるから
混んでると分からないっていうのもあると思う。
妊婦用のジーンズとかスーツとかあるよ。
席を譲ろうと思ったが、年寄り扱いするなと言われてからやめた。難しい。
ある程度腹が出てるだけだと、ただのデブと間違えちゃいけないから
席を譲るなんてしないよね。 妊婦って全体的に浮腫んでたりするから
判らんのよ。
明らかに臨月間近の妊婦と判る人なら、席を譲る可能性もあるけど、
そもそもその位の時期になったら、1人で行動は控えた方がいいと思う。
>>750 あのー、欧州人に「通勤時間は毎日1時間半です」って言ってみい。
「毎日、そんな小旅行をしてるんですか?何でもっと職場に近い所に住まないんですか?」と言われたよ。
電車だってそんな混んでないし@欧州
何でもかんでも欧米のこと持ち出して、自分は道徳的に偉いつもりの香具師多すぎ
で、そういった奴らの読むのが朝日新聞ね
人にはそれぞれ事情があるってこった。
100歳まで生きるつもりで若者と同じように振舞おうと頑張ってる老人もいるし、
俺みたいに、呼吸系疾患で常人の3割くらいの体力しかなくて
しかも外見からはまったくそう見えなかったやつもいる。(今は治ってるけどな)
乗り物に極度に弱くてすぐへたり込んでしまう友人もいる。
まあ、席を譲ってほしければ、まずその旨意思表示しろと。
黙ってにらみつけたり、ウダウダ黒い情念抱え込むような陰湿な真似するんじゃねーよキモイ。
ラディカルな話をすると、込んだ電車では心理学でいう傍観者効果というものが働くからな。
周囲に大勢の人間んがいると、なかなか自分が助けると名乗り出にくいものだ。
これは都会の人間だろうが田舎の人間だろうが同じ。
ヨーロッパ人でも、日本の社畜輸送列車に連れ込めば同じように振舞うだろうよ。
これを打ち破る簡単な方法は、同じく心理学の多くの実験で確かめられているが、
誰かを指名して「そこの貴方、助けてください」と頼むことだ。
地震でガレキにはさまって動けないときとかにも使えるので、覚えておくとよい。
指名されないようにしてよっと。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/ ヽ
/ ̄\ l \,, ,,/ |
,┤ ト | (●) (●) |
| \_/ ヽ \___/ | ヘイ!!ピッチャー
>>790!
| __( ̄ | \/ ノ
ヽ___) ノ
792 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 02:49:01 ID:rFCXfLLu
電車の始発駅からすわろうと思ったら普通発車時刻を見当して電車に乗るだろう
明らかにすわるシートの無い、発車間際の電車に乗り込んで当然のように席をゆずれと
アピールしてる老人には席をゆずらないこと!
793 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 11:42:02 ID:frIIjIn4
まぁ順当にいきゃおまえらもそのうち老人になるんだがな。
そのときになっても今と同じ意見を持てているかどうか、
楽しみにしてナ。
座ったらまず席は譲らないと思うけど、電車が混みまくってて、妊婦の腹が
つぶれる恐れのある場合は譲る。老人の場合も、見るからにしんどそうだったら譲るけど
お礼の一言も言わないだろうなといった感じのDQN臭い年寄りには譲らない。
席を譲らない代わりに、優先座席には絶対座らないようにはしている。
体力ないので電車とか乗って立ってると気持ち悪くなって座りたくなる。
だから自分に体力のあるときは、立ってるのがつらそうな人には譲る
じいちゃんばあちゃんっ子だから年寄りはいたわる。
796 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 19:04:51 ID:IJa1lDwY
優先席が空いてるのに、普通の席に座ってる私に人でなし呼ばわりしやがった
杖つきジジイとヒョウ柄スパッツババアは地獄に落ちてください。
絶対に許さない。
797 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 19:13:16 ID:/aeAtGSm
学生時代に柔道部にいたので体格は良い、良すぎる位に。
同じく柔道部にいたせいで膝を痛めて長時間立っているのがつらい。
最近太り始めたので尚更。
バスみたいに短時間なら立っても良いが、長距離の新幹線などは譲ると私の膝が危ない。
この間、バスで立ってたおじいさんに席譲ろうと思って目をあわせた瞬間に
時代劇のセリフみたい「いやっ、いい!!」とパシッと断られて
つい勢いに負けて「そうですか・・・」と引き下がってしまったんだけど、
本当は座りたかったんじゃないかなと思って後悔。
いかにも譲れと言わんばかりのジジババよりも
人を立たせてまでは座りたくないという気遣いをしてそうな年配の人に
さらっと席を譲れるような人間になりたいと思った。
>>798 いや、なんかね、本気で譲られたくない人たちが
一定数いるみたいなのよ、これが。
だから
>>798はあまり考えすぎない方がいいと思う。
様子を見てケースバイケースだな。
基本的には妊婦にも年寄りにも席は譲らないが、
譲ってやらないとかなりきつそうだなぁって思ったときは、
「どうぞ」とか言わないでこっちを見てるのを確認した上で立ち上がって別の車輌に行く。
声かけて譲ってやるのが激しく嫌だな。
途中のレスにもあったが、逆に断られるパターンや自分を年寄りと思ってない年寄りもいるからな。
妊婦じゃなかったけど、2歳児連れでバス乗ったとき
子供が揺れたり押されたりしてふらふらするのを見て
座ってた女子高生が「あの、あの、よかったらどうぞ」と言ってくれた。
すぐ降りるので「あ、いいです大丈夫です」と断ったら
一緒に座ってた友達と、顔を真っ赤にしてキャーキャーともだえてた。
立たせるの悪いな、と思って断ったんだけど、逆に悪かったかな?
でも彼女たちへの代わりにここで言わせて。
恥ずかしい思いさせてごめん。でもどうかこれで懲りないで。
そう言ってくれただけで、ほんとにすっごくうれしかったし、ありがたかったんだよ
やっぱり譲る方にも勇気がいることだったりするから
譲られたら(本当に次で降りる時以外は)気持ちよく座って欲しいな。
「すぐなんですけど…ありがとう」と言って貰えればすぐに降りても変じゃないでしょ?
でもケガの場所や妊婦さんの状態によっては一度座ると立ちにくいとかってことがあるから
それはまた難しい問題になるけれど。
痔がすごくなってしまっている場合は、座ることができないことも…
電車の振動を直で尻に感じるわけで。
妊婦さんには痔が多いと聞いたのですが、どうなんでしょう。
老人妊婦隔離車両作れば解決じゃん。
806 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/26 17:00:08 ID:BczDJkJJ
もぅええって!
807 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/26 20:26:40 ID:h9VW+4db
年寄りにはバスに乗っている時には会うことがありますので、
席が空いていない時は譲ります。
ただ、妊婦の方には会ったことがありませんので。
808 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/26 20:42:22 ID:veSVZkpQ
譲らないよ。
年寄りなんてさっさと死ねばいいし、子供嫌いだから
子供を産む奴は死ねばいいと思ってるからな。
809 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/26 20:42:30 ID:k6i29rdE
高校の時走って電車乗ってドアに寄りかかって息切らしていたらおばあさんに
「大丈夫かい?」と席を譲ってもらった。
810 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/26 21:19:15 ID:OoKC3+Nz
<<808
あなたが一番早く死ぬといいね。
自分のお母さんも死ねばいい、って思ってるんだね。
どうしたら、そんな性根腐れるんだろう。
811 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/26 21:22:25 ID:SEWy2X25
>>810 別に思うくらい勝手だろうが。
実行したわけでもなし。
あなたの方が性格悪く感じるよ。
>>811 はげどう
ま、わしの場合は「老人と子連れ」だな。
妊婦は気の毒に思うこともある。
813 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/26 21:27:18 ID:OoKC3+Nz
そうですか。
年寄りなんてさっさと死ねばいいし、
子供を産む奴は死ねばいいと思ってるからな
これが普通の感覚なのですね。
実行なんて、もってのほかですよ。
>811
>808だって早く市ねっていってるんだから
どっちもどっちだろ
>810だって実行した訳じゃないしw
「あなたの方が性格が悪い」ってことはないと思う。
どっちもどっち。
815 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/26 21:34:50 ID:SEWy2X25
>>813 理解力なさすぎ
誰も(>808とか)普通の感覚なんていってないじゃん。一言も
民主主義なんだから「一つの意見」って感じで受け止められないの??
その心の狭さのほうが怖いわ。
816 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/26 21:52:46 ID:OoKC3+Nz
一つの意見で
子供を産む奴は死ねばいいと思ってるからな
ですか・・・
私の心が狭いなら そう思っても結構。
でも気持ち悪いよ。
子供連れみて「子供産む奴死ねばいい」って思ってる人なんて。
自分だって、「子供を生んだ人」からうまれてきたんでしょ?
まったく、怖い。
なんで譲ってやるがわから動かなきゃあならないのか、そこが不思議だ。
譲ってほしかったら自分から言えよ。
この前80近くっぽい老人が目の前にきたから、譲ろうとしたら
「いいからスワっとれ」と椅子に押し返された
819 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/26 22:06:50 ID:Iw+b3OoO
わりと混んでる電車の主要駅で
一斉に、人が降車した。目の前に座ってたばあさんが
席を立ったので私がその座席に。
そしたらそのばあさん、その駅で降りるわけではなく、
自分のお気に入り?のボックス席へ移動。
当然、ばあさん動きがノロいのでその駅から乗車してくる
サラリーマン・OLたちで座席はうまった。
そしたら、そのばあさん、私のところに戻ってきて
「その席、私が座ってたんです!」だと。
だったら最初からその席で我慢してろ!!
820 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/26 22:07:32 ID:MaZ1KeXy
譲るとかいうレベルではなく、
自分より弱い者に気づかってあげるのが
人間のすることだろ。
オレは「どうぞ」とか言わん、
座ってて目の前に老人か妊婦か子どもを抱いた人がいると
黙って席を立って別の車両に移動するだけ。
譲らない。誰にも。絶対。
822 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/26 22:33:24 ID:IYSAM5dv
妊婦さんには譲る。あと人の良さげな老人にはね。
でも大半のじじいは譲っても逆に「年寄り扱いか?」等と
言いがかりつけてくるから譲るには勇気がいる。
(年寄り扱いか?と言うわりには素直に座るのがじじいのかわいいトコだけどな)
譲らなくてもいいんじゃない?
譲るてのはまあ、好意な訳だし、
絶対譲らないって言う人も
多分どんなに辛くても譲られない気だろうから。
譲られたら座るけど自分は譲らない人なら
内心引くけどやっぱりその人の勝手だなあ。
そんな人のそういう感覚は
多分電車の座席以外のところにも出るだろうから
周りの人がちゃんと相応の態度で接してると思うよ。
育児板にも書いちゃったんだけど
「けさ大崎駅から、3歳くらいの男の子を連れた老婆が乗ってきた。
折れ曲がった腰の上に、大きな風呂敷包みを背負っている。
すると、傍に立っていた4,50の紳士が席を譲った。
おばあさんはぺこぺこ頭を下げて、その席に子供を座らせ、自分は鉄棒につかまった。
傍に立っていた自分は、その紳士の傍の会社員が動揺しているように感じた。
彼は新聞を広げていたが、目は読んでいるようではなかった。
しばらくすると、その会社員の隣の少女が思い切ったように立って、おばあさんに席を譲った。
子供のおばあさんの間に挟まった会社員は、今度は意地になったように新聞を見つめていた。
が、その心は決して平静ではないようだった。なぜなら電車が品川を出てしばらくすると
突然彼はピクンと立ち上がり
「品川駅はもう過ぎましたか?」と素っ頓狂な声を上げたからである」
昭和17年・山田風太郎の日記より
・これは日本人の永遠の課題なのか?
・理由なく席を譲らない人は、悪人ではないが見苦しい。
「悪人ではない」と言ってるのに、直後に「見苦しい」というのも意地悪だと
思う。
>>824 >・理由なく席を譲らない人は、悪人ではないが見苦しい。
座っている人には座っているだけの何らかの理由があるんだとは考えないのかね?
譲ろうか迷ってたんじゃないの?
828 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/27 03:50:45 ID:yPBcGFP/
お金払って乗車しているのに
なんで譲らなくちゃいけない。
映画館とかで立ち見の人に普通譲るか
それと同じだろ
829 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/27 04:34:35 ID:j9pi3zbF
正直な話、譲ったときにありがとうと言ってくれそうな人にしか譲ってないような気がする。
ありがとうって言われたらそれはそれでちょっと照れるので、譲った人の顔とか絶対みない。
老夫婦で一人だけが座れなかったときとかはよく譲るかな。
832 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/27 06:13:17 ID:yPBcGFP/
>>831 金払っているのに
なぜ 罪悪感を感じなくちゃいけないってこと
それは座席に対しての料金ではないからだ。
あまり、席を譲ってやる事が一般化しても、今度は勘違いして人に迷惑かける
事に対して何も思わない人間を増やすだけだから。
席を譲ってやる一方、他人様に迷惑掛けない生き方も考えさせる方向に
もってくのが正しいあり方だね。 譲る方も譲られる方も双方向であり方を
考えないと。
835 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/27 10:46:49 ID:ZzxX3qXp
>>828 妊婦や老人の気持ちになって考えてみたら自然と譲る気持ちになれる
妊婦ってのはホントに立ってるのきついんだぞまじで
それに譲ったら自分的に気持ちいいとおもう
836 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/27 10:48:13 ID:2A9BbQ13
立つのがつらいけど仕方なしに映画見に来る人はいないからねえ
837 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/27 12:40:46 ID:yPBcGFP/
>>835 なぜ 老人と妊婦だけが一方的に擁護される側なんだ。
今の社会人。この場合主に勤め人は老人と妊婦以上に過酷な時間をすごしてきているんだぞ
お前もその気持ちになったら自然と譲る気持ちになるんだな?
838 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/27 12:48:16 ID:eDzfZFEy
>>837 一理あるね。
確かに過酷な労働条件で働いている人はたくさんいる。
安易に「最近の若い人は…」と考えてしまう奴は思慮が足りない。
4,5歳の女の子をつれた女性がバスにのってきたので席を
譲ったのですが、これって譲られたほうは嬉しいですか?
譲ったら、子供抱えて座ってくれました。
おれは大学生ですが。
840 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/27 13:02:28 ID:XMGio+aW
自分は疲れていない時はそもそも座らずに立つ。
仕事あがりで(立ち仕事)ヘトヘトな時は座る。
電車一本送らせてでも疲れてて座りたいからそうするんだ
老人だろうがガキ連れだろうが、座りたいんなら少しは努力しろよ
でも妊婦だけは別だな、老人やガキ連れはなんとか立ってられるけど
(立ってられない状態ならそもそも電車にものれねーはずだ)
腹の中に違う生命が宿っている女の体を無下には出来ない
>>839 小さい子って座ってないとうざい時あるからGJ
>>837 確かに今の社会人は大変だなとは思う
でも過酷に働いてるかどうかなんて電車でその人をみた限りわかんないと思う
一目見て大変そうだなって思うのはやっぱ妊婦や老人だと思うけど
なんかいみがわからんことになってしまった
844 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/27 13:27:54 ID:yPBcGFP/
>>842 それは、固定観念に脳が支配されているからだ。
>>844 やっぱそうなんでしょうか
では、あなたなら社会人に席を譲りますか?
846 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/27 13:39:52 ID:6+jYLJMO
他人の座席の心配してる奴が多いのに感心!
>>842 仕事でもなくただの遊びで出掛けて、朝から満員電車に乗ってるおじいさんに
席譲る気にはなれないけどね。
848 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/27 13:43:53 ID:yPBcGFP/
>>845 あくまでも私の私的意見ですが
常識的、通勤時間帯に乗車している「老人&妊婦」
には、席を譲らない。
土日及び通勤時間外には、席に座らない。
を実践しています。
>>847 確かにそれはわかんないですね
キレイ事に聞こえると思いますが、妊婦老人にかかわらず人に席を譲ったあと妙に気持ちいいんです。
だからつい譲っちゃうというか、、じゃあ初めからすわってんなよって言われそうですけど
まあでもこんなことを思ってるようじゃ自分はまだまだ思いやりがないなって思います。
もっと自然に人に席を譲れるような人になりたいです(´・ω・`)
京都のバスの中での話だけど、京都のバスは老人がよく使用するから、
座りたい老人は自分から「すみません。できれば席を譲って頂けませんか?」
とよく聞いてくる。そう言われると座りたいんだな、ってわかるし、
親切の押し付けにもならないから、譲った方も譲ってもらった方も気持ちいい。
妊婦とか足にギプス付けてる人を見たらすぐに席を譲ることにしている。
まあ、記憶にある限りでは俺が気づく前に誰かが譲ってて、俺自身が
譲ったことは一度もなかったような気もするが。
老人には譲らん。都会のジジババ共は運動不足だから
少しは足腰鍛えろ!という俺の思いやりだ。
>>850 東京のバスは、ほんとジジババの溜まり場だよ。
乗車してる8割が年寄り、2割が子連れ。
普通に若者が座ってると、すごく違和感を感じるし席を譲らなければ
いけないような雰囲気。
電車は譲らなくてもまぁいいけど、バスはね・・・。
853 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/27 15:23:41 ID:Yzm8tUTF
>>850 >>852 京都のいいね。数年住んでたけどバス乗らないから
知らなかった。
老人病人以外が座っていたたまれない思いをするのではなく
誰もが座って、その上で、
口に出したり、座ってる方が気付いたりってのが
大切だと思う。
「誰も譲らなかった!」ってこれみよがしに言ったり
育児板とかで書くのって性格悪い。
854 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/27 17:55:34 ID:jikCF7Pk
>>833 そんなことはない。
元来、列車には空席がなければ乗ってはいけないのだから、
運賃には、当然、座るための料金が含まれていると考えられる。
鉄道営業法第15条
2 乗車券ヲ有スル者ハ列車中座席ノ存在スル場合ニ限リ乗車スルコトヲ得
>852
疲れてて立てない時は、バスのタイヤの上の高い席に座るようにしてる。
ジジババや子連れが敬遠する席だから、
座ってても若干罪悪感が薄れる…ような気がする。
この前電車で立ってたら、偶然 席が空いたので座りました。
座った直後に爺婆の集団が乗ってきて、オレの目の前に立ちました。
その中の一人はオレの隣に座って、あと数人は立ってしゃべってた。
こんなとき、みなさんなら席譲りますか?
おれは、なんかタイミング悪くて譲りませんでした。
その後
「最近の若いのは年寄りに席も譲らない」
「イヤイヤ、たまーにだけど男の子は譲ってくれるよ、あれはありがたいね〜」
とか、若い男のオレが隣に座ってるのに大声ではなしてきた。
オレ2駅座って降りましたよ・・・・。嫌がらせですか?
857 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/27 20:25:56 ID:LJU74bdy
8ヶ月妊婦です。
いつもは体調良いので、大抵ドアの横とかの座っている方からは見えにくい所に
こそこそ立って気を遣われないようにしています。
でもこの間、帰宅ラッシュ時の急行の途中20分停車しない区間で
ものすごく気持ち悪くなってしまい、隣にいた旦那にすがりながら立っていました。
混んでいる車内で偶然目の前は3人がけの優先席。
座っているのは父母・中学生くらいの女の子の3人連れ。
端から見ても脂汗だらだらで、気づいてもらえるかななんて、正直期待していました。
お母さんは熟睡している様でした。
女の子は明らかに気づいていて、私と両親を見比べてきょろきょろした様子。
お父さんは時々私のお腹と顔を見比べるのですが、またふて寝をきめこんでしまいます。
結局そのまま家族の降車駅がきて、3人は降りていきました。
私は最後の何駅かだけ座ることができました。
旦那は「見てわからんのか!妊婦には席を譲るモンだよゴルァ!」と言っていましたが、
私はその家族よりも「妊娠してるので・具合が悪いので譲って頂けませんか」と言ってくれなかった旦那に、
そしてより、自分のことなのにそれをはっきり言えなかった自分に、
えらく腹が立って、情けなくて仕方ありませんでした。
絶対この場合 自分>旦那>家族連れ の順で馬鹿だと思いました。
長文失礼しました。
858 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/27 20:30:05 ID:3Yqdvqna
働いて疲れてるし
年金で養ってやってるから譲らない。
金持ちで元気で楽しそうだよ老人のほうが。
859 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/27 20:37:06 ID:yPBcGFP/
ジジイとババアの反論を聞いてみたいもんだよ。
反論したら叩き潰したいけどな。
860 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/27 20:37:41 ID:2A9BbQ13
戦後の何もないところから今を作ってくれた人たちなので
老人がいい目を見る権利は十二分にあると思う。
ばあちゃんの話聞いてると頭が下がるよ。
東京大空襲逃げまどった人たちだよ。「隣の豆腐屋も幼なじみの魚屋も目の前で死んだ」
とかいわれたら席を譲りたくなるよ。
ま、856の話の年寄りみたいに図々しいのはスルーだけど。
861 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/27 20:42:04 ID:EWMpALIc
戦災なんかで免罪符になるかよ。
祖父の世代は夫婦で働きまくってるな。家の祖父母も3つの事業して、いま家は資産家だ。そんで俺はニートだ。
863 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/27 20:45:14 ID:yPBcGFP/
>>860 甘いなー君は
老人は、高度成長とバブルを経験して俺たちより よっぽど
美味しい思いしてきているんだよ。
しかも高額の年金受給 俺たちの時代には無理なんだよ。
「隣のDQNも幼なじみのDQNも目の前で死んだ」交通事故で
って言ったら席譲ってくれるの
864 :
860:04/11/27 20:55:06 ID:2A9BbQ13
863
私は生まれてから食えなくて困った体験はしたことがないし、高度経済成長は彼らの功績だし
言ってることはわかるけど同意はできないなあ。
なんでDQNと変換するのかわからないけど、周りの友達が交通事故で死んで本人も怪我して弱ってる、という人がいたら
席譲るよ。
865 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/27 20:56:52 ID:eDzfZFEy
よっぽど空席が目立つときにしか座らない。
座ったり立ったりするの面倒…
鼻にチューブ差して電車に乗ってきたお爺さんには譲った。
さすがに譲った。周囲にハラハラした空気が漂った。
867 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/27 21:17:17 ID:yPBcGFP/
>>864 高度経済成長は、彼らの功績ではないよ。
後 負の遺産も多い。
そんな老人を擁護する必要もない。まして高額年金は、だれのお金から捻出
されているんだ。受給者はタクシーでも乗ってください。
あげ足取りじゃないけど本人も怪我して弱ってるなんていうのは、君の想像
君の書き方は、同情されることを言えば君は席を譲る と解釈できるぞ。
868 :
860:04/11/27 21:22:28 ID:2A9BbQ13
彼らの功績じゃないといわれてもなあ…
本人も怪我してるというのは、確かに私の付け足し。
健康なかわいそうな人は譲る必要がないからね。
同じく、健康でむしろ立っていたい老人には譲る必要がないから。それで付け足しました。
功績はどうとか、それももちろんそうなんだけど、
体が自分より弱ってそうで、立ってるのが辛そうな人に譲る、
じゃいかんのかなあ。
もちろん、自分が弱ってる時には譲らない、でいいじゃん。
年金暮らししてる人は、タクシーなんて乗れないよ。
いくらもらってるのか、知ってて書いてるのかなあ。
>>860 激しく同意。
自分がこの先何十年も一生懸命働いて、年取って引退したときに
>>858のように言われたら辛いな。
若いと体の衰えってピンとこないんだろう。
仕方ない気もする。
妊婦は立っているの辛いならタクシー使えばいいじゃん。
自分の体と自分の赤ちゃんなんだから、快適さと安全はお金を払って自分で確保して下さい。
というが、俺の乗る路線にはグリーン車というものがあるのだが。
874 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/28 08:03:13 ID:rNJbJvXe
他人の善意に期待するな、これ定説!
赤の他人の世話を考えるより、 もっと家族とか身近な人同士で支えあう事を
説いた方がいいと思うのだが。
身内は放置で、他人の世話をやくのが素晴らしいなんて、イカれた社会主義
じゃダメだと思うよね。
876 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/28 11:09:55 ID:xWZ2X2DB
>>874 上海で地下鉄の始発に乗った。瞬時に席が埋る。昔の常磐線以上だ。
で、一族の中で老人や妊婦がいると、家族の中で元気のある香具師が
席取りに走る。で、取った席に同じ一族の老人や妊婦を座らせていた。
ただし、血のつながりのない人間は老人だろうが妊婦だろうが突き飛ばす。
他人を信用しない中国ならではの話。
878 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/28 11:29:44 ID:xWZ2X2DB
>>877 説教臭い親父の譬え話はも意味がわからん。
そういうのは、会社の部下に言うだけにしてくれ
879 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/28 11:35:48 ID:LBgejYIL
ずうずうしいジジイやババアには絶対に譲るな!
本当に弱っていて謙虚な老人にだけ譲れ!
電車のドアが開いたとたんに
列を無視して突っ込んで来るようなジジババには譲りません。
実際はそういう人ってババアになりかけのオバサンなんだけど
都合のいい時だけ自分を年寄りにする。
本当に体の弱い人はそんなことできませんから。
881 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/28 11:53:11 ID:xWZ2X2DB
電車の乗車時間帯に年齢制限が欲しいと思う今日この頃
通勤時間帯には、55以上は改札を通さないとかさっ
882 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/28 12:06:30 ID:krudtBbP
通勤時間にベビーカーも駄目。
883 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/28 13:34:59 ID:HYjkpbLW
通勤時間はベビーカー専用にする
定年の年令超えても働いてる人なんて珍しくないよ今時
885 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/28 13:38:47 ID:6Ai0jhQ9
もう面倒だから最初っから立ってる。これが一番。
886 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/28 13:40:21 ID:mncs0f7f
頑固そうなジジィはスルーして、見るからに弱そうな人には譲る。
最初の方読みましたけど・・・。
「妊婦には譲って当然」と考える人と、
「譲って頂いてアリガトウ」と考える妊婦とが噛み合った時が一番美しいと考えるんですがね・・・
逆にこの場合どっちも相手に求めてるんだと思うんですよ。優しさと感謝を。
だから感謝や優しさが自分に返ってこなかった場合に物凄く自分の黒い部分が顔を出すと思うんですよ。
なんだか見せかけの美しさにも取れちゃう気がするんですよね。
>>878 だから877は874の
他人の善意に期待するな、これ定説!
に反応してるんだよ。
他人の善意には一切幻想を持たない中国人の実例あげてね。
別に説教してるわけでもない。
君の読解力がないだけ。
889 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/28 15:40:05 ID:m0XeVZLJ
>>他人を信用しない中国ならではの話
日本は?此れだけ事件や騙しの多い、
中国はショベルカーでの強盗は?無いだろう。
890 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/28 17:36:59 ID:CjVu6u01
要するに、他人に期待すんなってこったな。
他人の善意というのは迷惑と同義だからな。
それを認識してる人は、元から他人様に迷惑かけるような行動は慎むように
行動してるし、
当たり前のようにすがる人間はその程度の図々しい人間って事だし。
まあ大抵の人は、譲られれば感謝、譲ってもらえなくても別に困りはしない
って感じじゃないのかな。
おれはだいたい、6回乗車したら1回は譲ってる。
ちょっと多い?
優先席では譲りましょう
と言ってるんだから譲ればいいじゃない
見るからに立ってると危険そうなのには譲るけど
そんなに「譲ってくれ」オーラを出している人ってあまりいないような気がする。
895 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/29 04:12:04 ID:Ayg+Nkft
申し訳ありませんが一言
老人ですが譲ってもらうのは大変迷惑です。
老人扱いされるのは大変気分が悪いです。
俺は妊婦さんには喜んで席を譲るぞ。
妊婦マニアだから(*´д`*)ハァハァ
ほんとだったら869の
>体が自分より弱ってそうで、立ってるのが辛そうな人に譲る、じゃいかんのかなあ。
>もちろん、自分が弱ってる時には譲らない、でいいじゃん
で終わるスレだと思う。それがここまで伸びるのは
・「立ってるのが辛そう」という、他人への同情がそもそもない
・「自分が弱ってる」のを単なる言い訳にしているので
必要以上に相手を「弱くないだろ」と責める
という構図?弱ってるなら堂々と座っていればいいのに。
立ってるのが辛そうとか そういうのはただの主観じゃない・・・・
あれだけ電車の中に人が乗ってりゃ、立ってる人の誰が辛そうで誰が
辛そうじゃないかなんて、いちいち考えたり選別したりしないよ。
そりゃまあ、あからさまに具合の悪そうな人はいるかもしれないけど、
そういうのは特殊例でしょ?
自分は足にギプスをつけて通学したことがあるが
正直混んでる電車だと足下なんか見えない。
ので譲ってもらったことはありません。
そんなもんじゃないか?
900 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/29 15:47:25 ID:du2h3WKL
オ イ こそが 900げとー
昔よくラッシュ内で貧血起こしたり、起こしている人を見たけど、
「気分悪いので席を譲っていただけませんか?」の一言を言うか言わないかで
全然違うよね。
譲ってくれるのが当たり前でしょ!ムキー!!なんていう態度の人じゃなければ
大概譲ってくれるぞ。
902 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/29 15:54:29 ID:cWtozLSE
携帯用の椅子を持って乗れよ。
>>902 持ち込んだら持ち込んだで「んなモン使うな!ジャマだろ!」と
文句たれるに椅子1000脚。
904 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/29 16:48:03 ID:QASfzvKC
スレ違いかもだけど、この間いかにも妊婦!って感じの人に電車の中でカバンで腹をどつかれた。アタシだって一応妊婦なんスけど…自分さえ良ければいいんかねぇ。
そもそも、通勤電車自体が人権無視した人畜運搬列車なのだから
仕方ないじゃん。
老人に席を譲るとかって以前に、もう少し人間扱いしたサービスが出来んのか
と言いたいよ。 基本的フォーマットが戦後まもない頃と一緒なんだもん。
お年寄りと妊婦が優先座席の前に立つってことは、
「譲ってください」という意思表示になる?
それとも、口に出して言わないとだめ?
優先席空いてるのに普通席(というのか?)のほうに立つ老人が非常に困る…気がする。
まあ譲るんだけどね、おれは。
908 :
おさかなくわえた名無しさん:04/11/30 07:57:59 ID:y/ypINH3
>優先席空いてるのに
座りたく無いのかも?
常識的で老成したお年よりなら
引退したひとが働いている人の邪魔をしてはいけない
と考えるはず
妊婦は時差通勤すればいいだけ
>909
なんつうかうちの子のために周りの人は我慢してね
って言ってる馬鹿親と変わらなく感じるよ。
911 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/01 02:15:09 ID:as7OTuJe
ちとすれ違いかもしれませんが、
子連れの人に対してはどう思いますか?
私は息子の病院通いでよく電車を利用するのですが、
バギーと息子を抱えてつり革につかまってると
たった15分の乗車時間でも疲れ果ててしまいます。
以前優先席付近に立った時に、座席に座っていた女性にジロリと見られて以来
優先席には近づけなくなってしまいました。
子連れの乗車はやっぱり迷惑に感じますか?
人の迷惑にならなければ子供連れでもなんでも構わないのでは?
席に座らないと体がキツイと感じるなら、時間ずらして空いてる時間帯選ぶ
とか、身内に車で乗っけてってもらうとか、まあいろいろ楽な方法考えたら
いいと思う。
913 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/01 04:36:48 ID:kbXy7Ryu
他人の事を気にすれば余計に疲れる。
914 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/01 23:12:51 ID:Hj51gdbR
今日久々に都バスに乗りました。
混雑している時間帯で、優先席前しか立つところがなく
7ヶ月のもう目立つ腹で、おばあさんの前に立ってしまいました。
おばあさん明らかに困ってた。
居心地悪くさせてしまって本当ごめんなさい。
微妙な距離にいるお年寄りとか妊婦さんだと困るよなぁ。
>子連れの乗車はやっぱり迷惑に感じますか?
感じませんよ。
色々大変だろうが工夫して頑張れ。
何か最近このスレ、構ってくださいオーラがプンプン出てる香具師多いな
>>916 わかる。目の前にいたら「あ、どうぞ」で譲れるんだけど、
遠くにいたらわざわざ呼びに行くのも逆に悪く感じることある。
それはいいんじゃないか?
自分の目の前に来た場合だけ譲れれば。
バギーって何?
あと子供連れの場合はその子供が赤ん坊でもない限り
譲ろうとは思わんな。
>>922 えーこれを抱えて電車に乗ってたの?
すげー
925 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/05 22:51:36 ID:IfsBN/Q9
あと数年で全共闘世代の連中が引退するが、連中の電車の態度を見ると
ハッキリ言って席を譲る気にはならんね。いい加減、中途半端、群れた
がる、傲慢、義務感も責任感もない・・。etc
926 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/06 02:55:21 ID:BIALbkZ2
一昨日だかその前の関東版読売気流欄にあったんだけど、
毎日座るために始発から乗るが
買い物がえりと思わしきババ6人がどやどやと乗ってきた。
そのうち2人は空いている席に座ったのだが、
残りの4人は回りに聞こえるような大きな声で
「年寄りには席を譲るもんよね。最低ねー」って言いだした。
そこで私(投稿者)が、「みんな並んで乗ってるんですから…」と言うと、
キッとババたちに睨まれた。
最近の若い者は…とよく言うが(ry
要約したら大体こんな感じの投稿内容。
こういうババたちには死んでも譲ろうって気にならんな。
昨日一昨日と連続で妊婦と老人に席譲った。
妊婦はパッと見そうとは見えないけど臨月、
おじーちゃんはよぼよぼ、でも誰も席譲らない。
なんでかねー。
>>926さんが書いたみたいなババァとは全然違うのに。
妊婦に席を譲るかどうかは別として、
明らかに臨月っぽい妊婦が人の多い電車に乗るのはおかしくないか?
どう考えても危ないだろ?
馬鹿じゃないか?電車のる妊婦さん
病院の予約ある場合もあるだろうし(臨月は毎週)
お産の準備で買い物しなきゃいけないときもあるだろうし、
人にはそれぞれ事情があるんでしょ。
930 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/06 08:16:36 ID:8ci/dYGW
>電車で妊婦とか老人に席譲る
基本的に間違ってる、一度譲ってもらった人はそれを当然と考え
次も期待する、こんな甘えの風習を止める事・老人より
>930
みんなあんたと同じ健康状態じゃないのよ
長年生きて来てそれくらいも分からない年寄りには
それ以上長生きしなくてもかまわないから
あなたにはお望み通り譲らないわw
932 :
930:04/12/06 10:39:44 ID:/ZAGIzDc
>>931 サンキュウ
年寄りの長生きは社会の迷惑と考えていますよ
933 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/06 10:43:04 ID:5XyyWf49
外に出て歩けるくらい健康なジジババに席ゆずる必要なんてないだろ
934 :
930:04/12/06 10:43:18 ID:/ZAGIzDc
>>931 私のカキコです
722 :老人 :04/12/05 14:49:18 ID:Q6VS47xv
年寄り、老人をもう少し厳しく扱え。
人間甘やかすとろくな事ない老人にも社会の厳しさを、
でないと今後の日本が成り立たない!!!!
723 :老人 :04/12/05 14:53:58 ID:Q6VS47xv
私は老人介護のボランティアに行ってるが
私より10歳も若い人の世話をする
こんな人は早くと思う、以前の生活態度のつけだ!
935 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/06 10:45:27 ID:damG5FSI
妊婦の場合は微妙……体型の問題かもしれないもん
>>911 これってダメかな
さりげなく病院通いをアピールする診察券なり母子手帳なりを手元に・・・
あざといか・・・
>>936 そんな「気付いてくださいよ〜」みたいなことしないで、
「すみません。体調が悪いのでできれば座らせてくれませんか?」って一言いえばいいんだよ。
はっきり言ってくれたらこっちも「はい、どうぞ」って気軽に譲れるし、良いことしたなと思える。
譲って欲しいと声をかける時、
誰に声をかけるか個人をチョイスしないといけないじゃない。
それがなんだか相手に悪くて言えない、って人もいると思う。
「みなさ〜ん、聞いて下さ〜い」っていうのも変だし。
「譲ってください」と声をかけるのは実際難しいよねえ。
相手も譲ってもかまわないと思ってくれてればいいけど
よっぽどのことがなければ「そこまでしなくても」とも思うし。
譲る側も、自発的にってのと、人から言われてじゃ
同じことでも後味が違うよね→「勉強しなさい」「今しようと思ってたのに〜」
ナニこの人アタシが先に座ってンのにずーずーしーぃ!
いいや無視しちゃおこの人絶対ヘン!!!
てな風に考えるバカもいると思う
ヨロヨロした感じで
「すみません・・体調が悪いのでどなたか譲っていただけませんか?」
って言うのはどうだろう。1人に言うんじゃなくて誰でもいいから
っていう雰囲気で。
何も言わないないなら譲ってもらえなくてもムカついたり
文句いわないでほしい。座りたい人は座りたい。
いやね、実際一度だけ物凄く体調悪くて
朝通勤するときにぶっ倒れそうになったんだけど
その時は顔面蒼白で脂汗で化粧がはげるぐらいだったのに
周りは「やぁね、二日酔い?」みたいな感じで嫌そうな感じで人の顔を覗きまくられておわり。
車内は座れないぐらいでつり革の掴まるところはかなり空いてるぐらいだったんだけど
つり革2つ使ってガクガクしながら乗ってました・・・
944 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/07 10:36:04 ID:k+xhU3l2
電車を降りて救急車に乗って寝る。
これ一番!943へ
945 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/07 11:03:57 ID:WCgIE5oh
「妊婦が居るからどけー」(某特急で)と妊婦のおやじに言われて素直にどいてる男いたけど
なんで譲るんだろう?俺だったら譲らんけど
946 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/07 13:04:46 ID:RjjwXjfI
他人は自分を移す鏡だ、とつくづく思います。
自分は、妊婦さんには絶対譲る。というか、譲らないと落ちつかない。
たとえその妊婦さんが嫌な感じでも、生まれてくる子供のことが少しでも頭をかすめると、
譲らないと落ちつかない。
老人については、基本、譲る。ただ、
「譲られて当然、譲らないなんて、近頃の若者はやーねぇ」
なんて態度をあらわにしてる人たちには、譲らない。
そういう態度の人っていうのは、ゆずってもらっても喜びの感情はないでしょうし、
得てしてこちらを嫌悪感を持って見ているので、譲る気が失せるんです。
なんでもそうですが、人がなにかする時の基準って、自分がそれをしたいと思うかどうかですよね。
「人が喜ぶことは、してあげたいなぁ」
って思うのは人情ってもので、でもまた、
「自分をマイナスに思ってる人に喜ぶことをしてあげたいとはあんまり思わないなぁ」
っていうのも人情なわけですから。
だから、人を不満を持ってみているってことは、
つくづく損なことだなぁ、と、自己反省も含めて、思います。
辛い時に親切にされる機会も、親切にされた時の感謝の気持ちも、持ちづらくなっちゃうんですからね。
駄長文スマソ。
947 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/07 13:44:22 ID:ueeZKbSD
人の振り見て我が振り直せ、
だな正に!
948 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/07 14:48:12 ID:8ZAlsF5S
たくましそうな爺さんなら譲らない
今にも倒れそうな背が曲がってる人は老若男女問わず譲る
頑固そうな人の場合逆切れされた事あるのでぜったいもうむり
死んだふりして無視
妊婦は私も苦労したからすぐ譲ります
949 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/07 14:52:24 ID:tdQUN3Rh
今日、60代後半くらいの老人になりかけの人が、
席に座る際に、いきなり、自分に体当たりするような
感じで席を詰めるのを促していたのだが、突然のことに
びっくりした。
十分に広いスペースが空いていたのだから、一旦、
席に座った後に、詰めれば良い物をという感じで、
かなり、無礼な感じだった。
中には、こういった、かなり粗野な老人もいる。
950 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/07 14:53:22 ID:tdQUN3Rh
一言、「すいません。」とでも声を掛けてくれれば、
すぐ詰めるのに、馬鹿で粗野な奴だと思ったぞ。
951 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/07 16:01:38 ID:ueeZKbSD
若いとか年寄りとか妊婦とか言う前に
よく態度を見極めて判断しよう、元気な年寄りには
かえって迷惑だ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
952 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/07 16:04:48 ID:ueeZKbSD
かえって席を譲ってやりたいくらいの若い奴が居る、
953 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/07 16:07:48 ID:mBSb9e6I
うむ、私も安定期の元気な妊婦なので
よく譲ってもらうけど申し訳ない。かえって迷惑ということは全然ないんだけど。
むしろ自分が席を譲ったり、年寄りの荷物も持とうとしてしまう
でも一歳児連れの妊婦に荷物を持ってもらってもかえって迷惑だよね。
>>928 臨月で会社に来てる同僚あり。
むしろ臨月の方が安定していて、危なくないらしい。
955 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/07 21:02:13 ID:IFdxu9IN
状態は安定してるけど、重さとデカさが半端じゃないからね。
転びやすくなるし、階段なんか腹で見えない。
腰は痛むしw
今でも痛いよ、こうなると一生モノかも。
957 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/08 01:04:18 ID:Im19/SR+
産前一週間前までジョギングしてる強者もいたな。
958 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/08 03:52:47 ID:XqQQlDZx
元気な老人という生き物は席を譲ると逆切れして殴りかかってくるらしい
959 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/08 04:14:01 ID:jB4Y7agT
>>958 席を譲る事に生甲斐を感じてる親切な方ですか?
>>958 そのくせ譲らないと「席を譲らんか」と言ってくる不可解な生き物
961 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/20 19:39:26 ID:RmbcPboa
妊娠とその継続は日本では個人の自由だから、
席は譲らないな〜。
年を取るのは生きている以上避けて通れない事だから、
席は譲る〜。実際、よたってる人多いし。
妊婦は、結構強いよ〜。流産なんて、車に体当たりする
くらいの強い衝撃がないとおきないし〜。
習慣流産は違うケド。
962 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/20 19:45:54 ID:s/yXesQP
>妊娠とその継続は日本では個人の自由だから
あほ。子供を生むのは生物共通のことやろ。
子供生まなくなったら共同体崩壊だよ
963 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/20 19:51:02 ID:N6lK+cCI
「すました顔しやがって、どんな事したらそんな腹がでかくなるんだよ」
と思いつつ妊婦には譲る。
老人には譲らない。
964 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/20 20:13:55 ID:doPjtC2v
譲りたい気持ちは山々。 でもなかなか『どうぞ』の一言がいえない。
ごめんなさい。
すっごい『い。。。。言おうかなッ ど、どどどどどうしようかな』みたいなんで
めっちゃドキドキしてパニくる。。
本当に、譲れよ。自分て思うんだけど、スンゴイ緊張する
>>964 わかる気がする。
「どうぞ」って言って立つと、周りからほんの少しだけど注目を浴びる
あれがイヤ。
いちいち見ないで下さい。
分ってくれる人が居たーーー!! (・∀・)
そうなんだよね。 あのほんの少しの注目とか嫌・・
前譲った事有るけど、顔真っ赤になってしまって自分で余計恥ずかしかった。
あと、譲られた側も『直ぐですから』とか『大丈夫ですから』とか言わないで
さっさと座って欲しい・・・。 余計恥ずかしい。。
967 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/20 22:58:12 ID:TwTo456M
>962
ばかだね〜。人間だけが、その生物の宿命を選択できるのに〜。
あんた、きっと、一家でサッカーできるくらい子供欲しいとか
平気で言っちゃう人だろ?
>>961 妊婦に譲るのは流産防止というより
重い荷物抱えて立ってる人を楽にしてやろうという気持ちかと。
970 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/27 23:34:50 ID:A1L8pO1x
座りたそうな老人や疲れたリーマン、妊婦がいたら
絶対に譲らないよ
立って席に荷物を置いていやがらせをしてやる
赤の他人の親切を期待するなんて甘い
971 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/27 23:38:15 ID:T1KI5dGJ
老人は生きているだけムダ、
妊婦は流産してもいい、
乳児づれなんて立たせとけ
俺は譲る。でも、大抵「いえいえ、いいんですよ・・・」とかなんとか
遠慮されてウザイんだよな。譲った以上、軽く礼して素直に座る
のが正しいジジババ&ニンプの取るべき態度というもんだ。
そんなだから、俺は譲るときに相手の目を見ない。「どーぞ」と言って
遠慮されたときはそのまま「どーぞどーぞどーぞ・・・」と言い続ける。
笑顔も見せない。譲るのが義務だと思っているので、その程度で
深いコミュニケートをとるのはこちらとしてもウザイから。
973 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/28 00:13:05 ID:jaLOs6lh
譲るなんてありえない
つめるなんてありえない
席譲らないでいると、自分がとことん最低な人間に思えて
ドン鬱になるから譲る
臭い飯食った気分で一日過ごすより
その場で少し恥ずかしい思いするほうがマシ
976 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/28 00:27:20 ID:uNp8C6Ob
以前、私の目の前の席が空いたから、隣に立ってたバァ様に
「どうぞ」って言ったら「いいわよっ!」って怒られた。
それがトラウマになり、今では誰にも譲らない。たぬき寝入り。
977 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/28 00:41:01 ID:OE23mxbP
すいてる時にしか座らないようにしている。
混んでて席が空いても「年寄りや子供連れが先だな。健康第一」と思って座らない。
座っている時に年寄りや妊婦が来たら、
目立たないように立ち上がって違う車両に行く。
お礼言われたら笑顔で会釈はするけど。
コミュニケーション不足かなあ,,,
ご老体(80歳)ですがまだまだ現役で働いている人に知り合いになり
電車で席を譲られるかという話題になったのだが、その人は
「地球には引力があるだろう?座ると地球の力に負けて
足腰が鈍って、弱くなるんだ。私は毎日2キロ歩くようにしている。
老人を長生きさせたきゃ、電車で席なんか譲っちゃいかんぞ!」
と元気におっしゃってましたw
978 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/28 00:43:51 ID:jMLkwXGP
譲るどころかつめもしない
立っとけポケとどなるのが一番
座らなければならないようなのが生きているというだけでも
腹が立つ、早く死ねと言いたい
979 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/28 00:45:59 ID:EwwUhI8z
一応自分が譲ろうとする相手には、立ち上がりながら
「どうぞ」と声をかけるが、その後さっさとその場を離れて
そっちの方も見ないようにするから、相手が遠慮しようが
別の人が座ってようが知らない。
980 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/28 01:01:26 ID:kAmh1ZK2
無言で譲る派。
「どうぞ」と言って勧めると「いえいいですよぉ」なんていわれてマンドクサイし仮眠をとっている人にも迷惑だと思うので
なにもいわずしれっと席を立ち譲りたい人にわかるようにてのひらで空席を示す。たいてい座ってくれる。
気を使わせてすまないと思われるのがマンドクサイんで「俺はここでおりるから立っただけだよ〜ん」と見せるために一旦降りて、ダッシュで後ろの車両のドアから飛び乗る。
981 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/28 01:02:06 ID:powHU1MF
意識して優先座席に座るようにしている
老人が来ても無視するのが一番
他人、しかも老人なんて無価値だし無意味
私まだ若いのに、ものすごい酷い腰痛持ち。
妊婦さんには無条件で譲るけど、お年寄りだとちょっと考えてしまう。
このおじーさんの体と自分の体、もしかしたら同じくらいボロボロかもしれないと。
いやむしろこのおじーさんの方が元気じゃねーのかと。
そうするとなんだか譲りたくなくなってくる。そして自己嫌悪に陥る。
983 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/28 09:50:11 ID:UInzJOPI
昨日電車に乗ったらすごいめまいがしてしゃがみこんだ。
そしたら 誰かが席を譲ってくれた。
どこぞの誰か ありがとう。本当にありがとう。
今日は休んで寝ます。。。
妊婦ベルトをつけた事がある。
だから妊婦には席を譲る。
老人には譲らない。
老人は私より健康だと思うから。
985 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/28 15:31:19 ID:/pGAmgm1
電車に乗る老人に席を譲る必要も無ければ気を使う必要無し
反って大変な迷惑だ、老人扱いするな。
986 :
おさかなくわえた名無しさん:04/12/28 15:37:12 ID:/MDIoU8F
これからどんどん老人が増えるのに特別扱いしてられないって
なんとなく思います。
一日仕事でたちっぱなしだった私の方が疲れてるのに・・と
思いながらひとつしかない席は老人に譲ってしまう自分の
ヨワムシ・・・。
987 :
おさかなくわえた名無しさん:
腹痛くて耐えてるのに、
目の前にお年寄りに立たれると、気まずい。。。
そりゃできれば譲ってあげたいけどね・・・
今、俺、生きるか死ぬかの瀬戸際だから・・・ごめんなさいっっ!