日本経済が破綻したら

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1名無しさん@自治スレ参加募集中
どーなるのか語ろう
2名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/30 14:25 ID:MvudiVLJ
2げっと
3名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/30 14:27 ID:RGcruDFV
俺に彼女ができる
4名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/30 14:28 ID:H6M4+Rca
アルゼンチンみたいに無法状態になるのだろうか?
5名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/30 14:30 ID:2plFT/6H
経済板はそーゆースレばかり
6名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/30 14:31 ID:oj2ZWxjM
You are shock!な世界になるよ
今から髪はモヒカンにして甲冑着込んで生活するのがいいよ
7名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/30 14:32 ID:MvudiVLJ
とりあえず立て直そうとイロイロ頑張るけど、
結局どうにもならず他の国の援助を受ける。
しかしそのうちに発展が途上する。
さらに秩序が消えていき、これはイカンと思った政府は
警察の武力をある程度強化。
しかしそれが裏目に出る。
警視庁の武装等を強奪し、破壊活動を行う犯罪者が続出。
星の数ほどの犯罪者のいる日本に、
やがてヒーローが誕生する。
発展に急ごうとした日本が研究していた最先端のエネルギー体の実験中、
大爆発が起こり大阪の一部が消滅する。
しかし、奇跡的に生き残った男は超人的能力を得る。
誰も大阪人だとは知らないが。
親、隣人、友を失った男はこれ以上の死者を防ぐため、
日本の愚かな研究者、犯罪者たちを退治することを誓う。
ヒーローの誕生だった・・・・・
8名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/30 14:33 ID:Gkxmt8n7
>>4
>>6
それって今の大阪じゃん
9名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/30 15:33 ID:2plFT/6H
きき
10名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/30 17:49 ID:I1njFIJ3
あげ
11名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/30 17:55 ID:I1njFIJ3
12名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/30 18:04 ID:I1njFIJ3
あげ
13  :04/08/30 18:07 ID:EE7y4DPe
デフォルト
14名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/30 18:12 ID:YhcrTUNR
東京が力を失い、大阪が首都になるだろうね
そして中国人並みに商魂たくましい無法地帯が日本全土を襲うことでしょう
15名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/30 18:20 ID:Jg6gqAMk
皆で畑たがやすと良いと思います
16名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/30 18:24 ID:06DnvyU7
>>15
おまえらに耕さす田畑は無い。カエレ
17名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/30 18:26 ID:YhcrTUNR
>>15
きさま
ここはジード軍団の縄張りと知っての狼藉か?
18名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/30 18:32 ID:I1njFIJ3
デフォルト
19名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/30 19:01 ID:I1njFIJ3
あげ
20名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/30 19:10 ID:I1njFIJ3
デフォルト


21名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/30 19:17 ID:I1njFIJ3
あげ
22名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/30 19:37 ID:MvudiVLJ
あげ。みんな強力して
23名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/30 19:42 ID:I1njFIJ3
日本国債が暴落するとすれば、
その前に米国債が暴落すると思うよ
日本経済が破綻してるときに、
金貸してるところから金を引き上げないと仕方ないからね。
アメリカがそれをやらせてくれないなら、日本経済は破綻しないよ。
もちろんやらせてくれないがね。
債権が沢山あるのに、破産するなんてことはない。
沢山株持っててれば、自己破産させてもらえないのと同じ。
まず株を処分して債務履行せよ、って言われる


24名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/30 19:48 ID:I1njFIJ3
無法状態になるのだろうか?

25名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/30 19:51 ID:NkZM6c0Z
一時的にはな
人間だから幸せ求める方向に動いてゆくんで、先行きは
日本らしく治まってゆくだろうけど。
26名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/30 20:06 ID:I1njFIJ3
ggg
277:04/08/30 20:11 ID:MvudiVLJ
俺の推測は当たると思わないか?
28名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/30 20:28 ID:I1njFIJ3
あげ
29名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/30 20:30 ID:I1njFIJ3
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hmminami/note-hatan.htm
2、政府債務の限界
 では、日本経済はいったいどのくらいの負担に耐えられるのか。
 かりに、GDPの2倍と考えるとするならば、1000兆円が限度である。一方、個人金融資産が
 1300兆円あるから、そこから個人のローン400兆円を引いた900兆円あたりも限度の目安
 と考えることができる。いずれにしろその限度に近付けば、やがて国債の買い手がつかなくなり価
 格は暴落し、金利は上昇する。10年もの国債の利回りは通常5〜6%であるが、現在は1、39%
 の低水準にある。もし国債価格が暴落し金利が8%程度に急騰したとすれば、企業の資金繰りは急
 速に悪化し、株式市場は暴落し、為替市場で円も暴落する。債権・株・為替のトリプル安である。
 そして、日本発の世界恐慌にまで発展する可能性もある。また、金利の上昇により、一般会計にし
 める金利負担は加速度的に増加し、この面でも日本財政は破綻の危機に直面する。
 そうなれば、政府は財政法を改革し、日銀引受の国債発行に踏み切らざるをえなくなるかもしれな
 い。しかし、ひとたびこの禁じ手を使えば日本は間違いなくハイパーインフレに襲われる。そして
 為替レートは一辺に円安になる。1991年から92年の2年間に、ロシアは物価が26倍になる
 というハイパーインフレーションに見舞われた。この結果、為替レートは1ドル=112ルーブル
 (1992年5月)から1ドル=593ルーブル(1993年1月)まで下がってしまった。日本
 がこの二の舞にならないという保障はない。
 そういう事態を予測して、すでに5億円・10億円以上を保有する富裕層は、すでに円資産を米ド
 ルなどの外貨建資産に乗り換え、リスクヘッジを終えているとも言われている。






30名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/30 21:22 ID:I1njFIJ3
あげ
31名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/30 21:24 ID:ZpRdfaYq
破綻する前に戦争
32名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/30 21:56 ID:I1njFIJ3
あげ
33名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/30 22:07 ID:nbujOs2r
日本では自民党以外の全ての政党が“外国人参政権”運動を進めている事を知っていますか?
外国人参政権運動とは永住外国人(ただし日本国籍なし)に選挙権と被選挙権を与えることです。
もしこの法案が可決された場合、その権利が与えられる外国人の殆どは“在日朝鮮人!”なのです。
もしそうなってしまえば、竹島問題・拉致問題・教科書問題を始めとする国際問題から市政に至るまで、最悪彼らのいいように決定されてしまう可能性があるのです。
大袈裟だと思われるかも知れませんが、考えてみてください。
どこのテレビ局がこの事を問題にしていますか?または、何処の新聞・雑誌社がこの事について記事にしていますか?
日本のマスコミの多くに朝鮮関係者が入り込んでいるのが現状なのです。もはや世論はマスコミに無いと考えなければいけません。

詳しくは、既婚女性板の
[日本]絶対反対!在日外国人に参政権5[乗っ取り]
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1093650288/l50
をご覧下さい。抗議メールを中心に草の根運動を展開中です(上スレの>>5等をご覧下さい)。
他の板にも関連スレが立っているので既に知っていた方もいるかも知れませんが、
この事実を皆様に広く知ってもらう為にスレ違いな書き込みをしました。
ご理解とご協力お願いします。
34名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/30 22:38 ID:wD4RZ7rL
じゃがいもを育てて自給自足する。
35名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/31 00:36 ID:u2H622s+
借金だけはなんとかしないとイカン。
くされ政治家が。とっとと油田とってこい。
36名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/31 00:45 ID:ndvdzwg3
名古屋は破綻しないよ。
37名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/31 05:18 ID:86aoJcm9
あげ
38名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/31 05:57 ID:I5mmAwm7
日本経済が破綻しても神道の思想が残っていれば生きていけそうな気がする。
39名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/31 07:35 ID:86aoJcm9
あげ
40名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/31 08:02 ID:w6ma0U5e
とりあえず女風呂のぞく
41名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/31 08:30 ID:goOdr52p
とりあえず拳王様の降臨を待つ
42名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/31 08:58 ID:4aO6LOW+
あげ
43名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/31 09:03 ID:hqEXYJnu
ま た 破 綻 厨 か
経済板でオナってるか、とっとといちごに行って論破されて鯉。
つうかお前ら、いい加減「破綻とはどういう状態を指すのか」を
定義しろよ。
44名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/31 10:07 ID:al0jcwjH
俺の場合、破綻の認識は、国債が消化できずに暴落した瞬間だな。
45名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/31 10:39 ID:4aO6LOW+
ツケは国民に
46名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/31 10:52 ID:4aO6LOW+
無法状態になるのだろうか?



47名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/31 11:00 ID:y4xI1Eb1
アフォな消費者にどんどんお金を使ってもらうと経済も循環して
流通がよくなる。
企業はもっと頑張るべき。
48名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/31 11:24 ID:unuFGV6y
>>46
ならんならん(W
49名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/31 11:39 ID:4aO6LOW+
自給自足する。

50名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/31 11:59 ID:LIpqKMlp
はじょう(←何故か変換できない)したら年金はどうなるの?
51名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/31 12:07 ID:y4xI1Eb1
破綻(はたん)と読みます。
52名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/31 12:28 ID:4aO6LOW+
経済板はそーゆースレばかり
53名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/31 13:34 ID:4aO6LOW+
あげ
54名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/31 13:40 ID:VZ8OCZMP
共産主義に移行すればいい。
55名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/31 14:31 ID:hqEXYJnu
>>44
世界で最も低金利=高価格な国債が、突然暴落するのか?
債券市場ってのはすげえ市場だったんだな(藁

つうか、日本の国債はほとんどが内国債なんだが。
日本が貯蓄超過かつ経常黒字である限り、内国債の発行は
不可避。単純な恒等式の問題だ。こんなことで騒ぐアフォは
浅井某のような詐欺的外国投信業者の信者。
56名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/31 14:47 ID:J5bNkiCG
>>55
なんかよくわからんが、日本国債を買えってこと?
57名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/31 15:20 ID:al0jcwjH
国債を消化しているのは銀行、年金、郵貯。
その資金は国民の預金だよ。預金を上回る国債は買えない。
銀行がもう勘弁してくれ、と音を上げたときから暴落が始まる。
それともなにか。延々と国債を買い続ける資金はどこから
沸いてくるんだね? え?日銀の直接引き受け?
もう少し勉強しろよ。
58名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/31 15:23 ID:al0jcwjH
>>56
国民に気付かれたくない政府筋の人間が最近必死に書込みしているよ。
経済板とか見てみ。分け分からん不倫話とかえんえんスレ違いの
話題を書き込んでる。
59名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/31 15:32 ID:al0jcwjH
暴落というのは突然やって来るから暴落なんだ。
債券相場だろうが株式相場だろうが関係ない。
市場へ参加しているのはあくまで生身の人間であることを
忘れるな。株式相場でしばしば見られる現象である狼狽、
パニック売り、それは生来とても臆病である人間こそが市場の
売買の主役であるからだ。過去の取り付け騒ぎの例を出すまでも無く、
人間はほんの些細なきっかけですぐにパニックになるものだ。

60名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/31 15:35 ID:al0jcwjH
いいか、勘違いするなよ非破綻信者よ。俺は別に絶対に破綻すると
言っているわけではない。破綻が望ましいとも言っていない。
可能性の一つとして言及しているだからな。別に破綻を煽って本を
売ろうなんていう魂胆はどこにもない。
そもそも破綻などしない方が望ましいわけだ。株式相場で日々稼いでいる
のに何が嬉しくて不安定な破綻を望もうか。
61名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/31 15:38 ID:unuFGV6y
>>59
で?
62名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/31 15:40 ID:al0jcwjH
>>61
債券相場だろうと何相場だろうと、突然暴落する、という可能性は
ある、ということ。分かったかな?
63名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/31 15:42 ID:unuFGV6y
>>62
うん。あるね。可能性は0じゃない。
で?
64名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/31 15:46 ID:al0jcwjH
>>63
で?と言われても・・・俺は可能性を指摘しただけで。
妙に突っかかるね。

○○という可能性があります。
それだけですよ。
65名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/31 15:58 ID:4aO6LOW+
                 ∧        ∧  マチクタビレタ〜     マチクタビレタ〜
  マチクタビレタ〜       /  ヽ      ./  ヽ      マチクタビレタ〜
                 /   ヽ―――/   ヽ   マチクタビレタ〜  マチクタビレタ〜
    マチクタビレタ〜  /       l___l   \        マチクタビレタ〜
              |      ●  |    |  ●  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        へ    |  へ     ヽ   ./     | <     破 綻 ま だ ー ?
         \\   \ \\     ヽ/     /   \         
チン        \\  .> \\          ヽ     ____________ 
   チン      \\/    \\  _      |  マチクタビレタ〜
      \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  / ̄   ヽ    /   _
        \回回回回回/ ̄ ̄ヽ        / ̄ ̄ /|    マチクタビレタ〜
         \___/      ヽ____/  /  .|         マチクタビレタ〜
                               /    |  マチクタビレタ〜
   __________________/     .|
                             |      |     マチクタビレタ〜

66名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/31 15:58 ID:J5bNkiCG
>>64
よーし、ギャンブラーとしては黙ってられないな。
何を買えばいいんだ?
67名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/31 16:01 ID:unuFGV6y
>>64
「可能性は0じゃない」ってのと「近い将来起こるかもしれない」ってのを
ごっちゃにしちゃダメじゃないか?
68名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/31 16:08 ID:al0jcwjH
>>67
安易に「近い将来起こるかもしれない」などと断言することはできないのはその通り。
GDPが国債増加以上で上がっていきゃ破綻はしないのだから。
可能性という言葉が気に障るなら訂正するがね。
69名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/31 16:10 ID:al0jcwjH
>>66
ウォンか元でも買っとけや。スッても知らんで。
70名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/31 16:16 ID:4aO6LOW+
あげ
71名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/31 16:16 ID:al0jcwjH
経済板などに行くと、いかにも財政破綻を望んでいるかのような
奴ら(どうせ貧乏人だろうよ)がチラホラいるせいで、全ての破綻可能性論者=
カタストロフィー希望者みたいなレッテル貼られてしまうんだ。レッテル貼りは
勘弁してくれや。
72名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/31 16:29 ID:J5bNkiCG
>>69
元ってドルと固定じゃなかった?
意味あんの?
73名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/31 16:33 ID:unuFGV6y
>>72
人民元が切り下げられるかもしれん。
可能性はゼロじゃない。
74名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/31 16:34 ID:hqEXYJnu
>>57
ひとつ聞くが、日銀直接引き受けはそんなに大げさに騒ぐほど弊害が強いのか?
(日銀法改正の可能性云々の話なら別問題だけど)
正直、今のような景況ならともかく、小泉政権初期のデフレが
どうにも止まらない状況であるなら、ひとつの選択肢だろう。
俺は、日銀直接引き受けの弊害より、デフレの弊害の方が大きいと思うのだが。

まあ、そんな間抜けなことは言わないとは思うが、念のために言っておくと、
ハイパーインフレ論はよせよ。供給サイドに余程の問題が起こるか、通貨の
無茶苦茶な下落が起こらない限り、余りにも非現実的だから。
75名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/31 16:40 ID:J5bNkiCG
>>73
切り下げ?まじ?
76名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/31 16:51 ID:hqEXYJnu
>>57
それともうひとつ。
国債の暴落ということだが、何をもって暴落とするの?
新発10年債利回りを基準とするとして、どの程度跳ね上がったら急落?
77名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/31 17:43 ID:4aO6LOW+
あげ
78名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/31 19:08 ID:4aO6LOW+
あげ
79名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/31 19:24 ID:4aO6LOW+
自給自足する。



80名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/31 19:41 ID:aPpFb8x2
破綻状態を定義してみました

・ニューヨーク、シカゴ先物で株価大暴落
・同時刻、東京多磨霊園でゾンビ発生
・24時間後、東京23区がゾンビであふれる
・警察、消防は機能停止
・交通機関も大混乱
・一部自衛隊がゾンビと交戦中との情報あり
・仙台に臨時政府ができる

こんなもんかな
81名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/31 19:56 ID:k0vzZdlv
アーッ!トヨタ様ぁ〜っ!アーッ!
82名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/31 20:58 ID:XxfKFEuu
You は shock!
83名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/31 21:07 ID:XxfKFEuu
さめたハートじゃ 愛せやしない
待ち続けても 夜明けはこない
   一人立つ SILENT FIGHTER
   暗闇にゆれる炎の中で 夢を求め

   DO SURVIVE! 渇いた心が
DO SURVIVE! 求めて泣いてる
DO SURVIVE! 明日さえ見えずに
終わることのない 旅路の果てで
84名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/31 21:14 ID:lXvlq/AD
jjj
85名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/31 22:11 ID:lXvlq/AD
国債を消化しているのは銀行、年金、郵貯。
86名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/31 22:35 ID:al0jcwjH
>>76
どの程度の下落(金利は上昇)をもって暴落か、というのは明確に言えないと考える。
要するに、銀行がアップアップで、もう勘弁してください、と言ったときで、そのとき
どれぐらいの金利上昇になるかはちょっと予測がつかない。ただ、名目GDP上昇が
追いつかない限り、いずれ、民間部門で国債を消化しきれなくなるのは自明だろう。
そのとき直接引き受けを行うわけだが、直接引き受けを行ってもなお、国民の円に対する
信認を保てるのかが問題だ。

俺としては、国債をいつまでも買い続けられる、という論拠がぜひほしい。名目GDPが
上がり続けるかどうか。
87名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/01 00:32 ID:A+QuX+fX
破綻ていうのはあれだ。「今からこの国は破綻状態に入ります」という
明確なラインがあるわけではないからねぇ。
88名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/01 08:06 ID:tEm0DSZt
hhh
89名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/01 08:34 ID:tEm0DSZt
ii
90名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/01 09:13 ID:ajN4/G5G
>>86
アップアップするのは銀行ではなく借り手かと。
ただ、>>86の指摘する「アップアップ」がこの問題の本質なんだよな。
結局、国債の問題というのは、実際にどの程度クラウディングアウト現象が
起こるかということであり、その十分条件としてドーマー定理がある訳で。

で、クラウディングアウト現象は今の所起こってはいない。金利水準が上昇
した時にどうなるかだが、金利水準が上昇するということは、デフレが解消して
名目GDPは上昇。通貨レートは円安に振れる=輸出産業は競争力を増し、
国内への投資は増える=設備投資が実質GDP成長を牽引、という好循環が起こる。
この流れの中で、政府債務が金融市場にどのような影響を与えるか、という
所が国債問題の本質な訳だが、正直、貯蓄超過であるということは、逆に言えば
投資過小ということであり、この根本的な需給関係が変わらない限り、
あんまり金利への影響はないような気もする。
そもそも、物価上昇下においては、政府債務の負担はすごく楽になっちゃう訳だから。

>>87
あるよ。明確なラインは。
アルゼンチンがやったみたいな、当局によるデフォルト宣言。
但し、世界最大の経常黒字国、かつ対外債権保有国がデフォルトを
するという事態は、ちょっと現実問題としては考えられない。
91名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/01 10:32 ID:oyZt6ijW
田舎に帰ろうかな
92名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/01 11:28 ID:tSxBVNQF
あげ
93名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/01 11:37 ID:tSxBVNQF
さめたハートじゃ 愛せやしない
待ち続けても 夜明けはこない
   一人立つ SILENT FIGHTER
   暗闇にゆれる炎の中で 夢を求め

   DO SURVIVE! 渇いた心が
DO SURVIVE! 求めて泣いてる
DO SURVIVE! 明日さえ見えずに
終わることのない 旅路の果てで


94名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/01 11:53 ID:tSxBVNQF
自爆テロでもしようかな
95名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/01 12:01 ID:tSxBVNQF
あげ
96名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/01 12:20 ID:tSxBVNQF
lo
97名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/01 12:30 ID:tSxBVNQF
自給自足する。



98名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/01 13:54 ID:ajN4/G5G
>>97
tSxBVNQFよ、自給自足なのはお前だろ(藁
99名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/01 14:01 ID:wrPmuGAs
日本国債を買う
100名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/01 14:04 ID:4LHscF/S
友達がオーストラリアの永住権もってるので、
養子にしてもらって日本脱出!
101名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/01 14:11 ID:wrPmuGAs
101
102名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/01 14:17 ID:wrPmuGAs
唄でもうたう
103名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/01 14:28 ID:j+pbHRCL
もうすでに破綻してる気がする。
104名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/01 15:15 ID:wrPmuGAs
あげ
105名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/01 17:05 ID:wrPmuGAs
やっぱり今のうちに金を買っとくのがいいのかな
106名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/01 17:13 ID:IEJOBnP+
今現在700兆円の借金がある
あと5年したら1000兆円
減らずに増え続ける

よその国援助してる場合じゃねーだろ!
今まで金貸してやった国はちゃんと返せよ
特に中国とアメリカ
おまえらだけで500兆円ぐらい貸してるぞ
107名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/01 17:19 ID:IXm1aBDH
ものすごいインフレにでもならない限り返せる額じゃないな
108名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/01 17:25 ID:wrPmuGAs
株買う
109名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/01 17:33 ID:wrPmuGAs
外国へ逃げる
110名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/01 17:35 ID:wrPmuGAs
もうすでに破綻してる
111名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/01 17:45 ID:ajN4/G5G
>>106,107
いい加減に国債と個人の借金との違いを理解しような・・・。
個人の借金は元利揃えて返さにゃいかんけど、国債は
元本を借り替えして利払いさえ出来ればいいの。

しかも、別に外国に金を借りてる訳でもない。
お前の右手がお前の左手に金を貸してるのと一緒だっての。
政府債務ってのは、国内の経済主体間の富の移転であると
同時に、世代間の富の移転である訳だが、それは結局日本国内で
収まっちゃうことなんだが。

で、俺はこの板で何度も説明したけど、貯蓄超過、かつ経常黒字である以上、
かならず政府の財政は赤字になるのよ。

お前ら、もうちょっと物事をきちんと考える癖付けないと、
wrPmuGAsみたいな詐欺業者にころっと騙されるぞ。
112名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/01 17:49 ID:ep/jV7HN
【社会】"超格安" ハンナン浅田被告に、市が3300平方m月1万円で貸与…大阪・羽曳野
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1093338279/l50


こんな状況で、大阪の経済や財政が良くなるはずがない。
113名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/01 17:52 ID:u1Gr5Vhf
愛知県は破綻しないよ。
114名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/01 18:02 ID:M1kap4Fj
アメリカの州にしてもらおう。
やったあ!みんなアメリカ人になれる
115名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/01 18:15 ID:wrPmuGAs
ものすごいインフレにでもならない限り返せる額じゃないな
116名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/01 18:36 ID:wrPmuGAs
あげ
117名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/01 18:49 ID:wrPmuGAs
                 ∧        ∧  マチクタビレタ〜     マチクタビレタ〜
  マチクタビレタ〜       /  ヽ      ./  ヽ      マチクタビレタ〜
                 /   ヽ―――/   ヽ   マチクタビレタ〜  マチクタビレタ〜
    マチクタビレタ〜  /       l___l   \        マチクタビレタ〜
              |      ●  |    |  ●  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        へ    |  へ     ヽ   ./     | <     破 綻 ま だ ー ?
         \\   \ \\     ヽ/     /   \         
チン        \\  .> \\          ヽ     ____________ 
   チン      \\/    \\  _      |  マチクタビレタ〜
      \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  / ̄   ヽ    /   _
        \回回回回回/ ̄ ̄ヽ        / ̄ ̄ /|    マチクタビレタ〜
         \___/      ヽ____/  /  .|         マチクタビレタ〜
                               /    |  マチクタビレタ〜
   __________________/     .|
                             |      |     マチクタビレタ〜





118名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/01 19:49 ID:wrPmuGAs
今現在700兆円の借金がある
あと5年したら1000兆円
減らずに増え続ける

よその国援助してる場合じゃねーだろ!
今まで金貸してやった国はちゃんと返せよ
特に中国とアメリカ
おまえらだけで500兆円ぐらい貸してるぞ

119名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/01 19:53 ID:dBUtp0zt
北斗の掟は、俺が守る!って感じの時代になっていくんだよ。
120名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/01 20:00 ID:A+QuX+fX
>>111
その定理に関して。
貯蓄超過+財政黒字だから財政赤字になるのか、
財政赤字だから、貯蓄超過+財政黒字になるのか。
さあどっち。
121名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/01 20:01 ID:A+QuX+fX
貯蓄超過+経常黒字だから財政赤字になるのか、
財政赤字だから、貯蓄超過+経常黒字になるのか。
さあどっち。
122名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/01 20:07 ID:wrPmuGAs
月が落ちてくれば良いのに。


123名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/01 20:08 ID:ajN4/G5G
>>120
S-I=G-T+EX-IM
自体は、定理などというほどのものでもない、単なる恒等式に過ぎない。
ただ、現実問題として、G-TのマイナスがS-IのプラスとEX-IMのプラスを
生み出す経路なんてあるのかね?
逆なら明確だが。国内における投資及び消費の不足、つまり総需要の不足だ。
124名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/01 20:09 ID:dBUtp0zt
まあ、家族や終身雇用なんてものはもうとっくに崩壊してるけどな。
誰も助けないし死ぬまでひとりだ
125名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/01 20:15 ID:wrPmuGAs
jjj
126名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/01 20:15 ID:A+QuX+fX
破綻の定義がなされずにそれぞれの主観でしゃべるから話がかみ合わなくなるんだ。
財政赤字を民間貯蓄超過でファイナンスできている状態を「破綻していない」と定義しよう。
127名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/01 20:17 ID:BqY/tHw7
既に破綻状態
128名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/01 20:18 ID:QVQGOPPn
まずは海底に眠る天然資源をどうにかしてほしい
中国に根こそぎ持っていかれるぞ
129名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/01 20:28 ID:wrPmuGAs

セックスがうるさい――住民通報で警官駆け付ける
2004.09.01
Web posted at: 19:37 JST

‐REUTERS

ベルリン(ロイター) ドイツ西部の都市エッセンで深夜、若いカップルのセックスがうるさいとして、近所の住民らが警察に通報、警官がカップルに「トーンダウン」を求める騒ぎが起きた。地元署が8月31日に公表した。


調べによると、カップルの家の窓が開いていたことから、近所中に「騒音」が筒抜けとなる状態で、警官が駆け付けた時には、「騒音の原因を突き止めようと(カップルの)家の前に、近所の人々が次から次へと集まっていた」という。


警官はセックスの最中だったカップルに対し、窓を閉めるよう注意。カップルはこれに応じると、声を低くして再開したという。
130名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/01 21:04 ID:wrPmuGAs
景気回復の兆しがあるのは、大手だけ・・・・。サラリーマンや自営業には、反映されていません。
上が潤っても、一般市民層の給料は、相変わらず低所得です。


131名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/01 21:54 ID:wrPmuGAs
まあ、家族や終身雇用なんてものはもうとっくに崩壊してるけどな。
誰も助けないし死ぬまでひとりだ

132名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/01 21:59 ID:wrPmuGAs
あげ
133名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/01 22:08 ID:wrPmuGAs
国債を消化しているのは銀行、年金、郵貯。


134名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/02 07:48 ID:u1ohCeZ1
あげ
135名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/02 07:54 ID:u1ohCeZ1
136名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/02 08:15 ID:u1ohCeZ1
あげ
137名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/02 08:35 ID:u1ohCeZ1
社説 スリム化を中心に財政正常化急げ(8/28)
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20040827MS3M2701F27082004.html

 このままだと遅かれ早かれ財政は破たんし、金利上昇などを通じ経済に深刻な打撃を及ぼす。








138名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/02 09:00 ID:u1ohCeZ1
あげ
139名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/02 09:24 ID:9ENVh4u8
>>126
その破綻の定義はどうかと思う。というのは、債券価格は市場において
突然クラッシュを起こす訳ではなく、中長期的には需給にもとづいて
価格決定が行われる。また、買い手は国内の貯蓄のみとは限らない。
為替リスクフリーなので、利回りが他の投資手段比べて有利なら、外資や、
海外に還流している金融収支が回ってくるだろう。

それと、この問題においては、ドーマー定理を見ても分かる通り、
名目成長率が非常に重要なファクターになってくると思う。

まあ、まとめて言えば、利払いが出来てるうちは大丈夫、ってことだ罠。
6月みたいな金利の急上昇が続いた場合はどうなるか知らんが。

君とマッタリ、1日1-2レスのペースでこの手のことを話すのは、
久々の頭の体操として非常に有意義なことだとは思うんだが、いかんせん、
一人で破綻破綻と騒いでいる池沼がウザ過ぎる。ということで、
破綻厨が消えるか、もっと良い場所がみつかるまで、私は傍観させて
もらいます。
140名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/02 09:58 ID:Zi4dvJnB
>>139
もっと完結に書けや
141名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/02 10:08 ID:YOSL8z0E
>>114
それは無理。一度に1億3千万人も人口がいる州が増えたら、アメリカの経済と政治が根底から
ひっくり返る。アメリカの州になってから生まれた子供が大人になったとき、日本人(日系人)の
大統領が誕生するだろうし。
142名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/02 11:01 ID:jCmMO7rI
んで、いつはじょうするんですか?
143名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/02 11:14 ID:S9A8TC59
jj
144名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/02 11:37 ID:S9A8TC59
>>142
はたん
145名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/02 11:38 ID:a+o9Wiu/
破綻したら今たかっている寄生虫はいなくなってくれますか?
146名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/02 11:40 ID:S9A8TC59
日本国内の金融資産は、行き場を無くして仕方なく国債を保有しているだけ。
どこか、有利な運用先が見つかれば、すぐにでも国債売り払って逃げていくでしょう。

147名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/02 11:40 ID:jCmMO7rI
>>144
やだなぁ(w パタン でしょ?日本経済がパタン(w
 あっはっはっは!
148名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/02 12:21 ID:S9A8TC59
あげ
149名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/02 12:31 ID:S9A8TC59
j
150名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/02 14:31 ID:AmyEUiD5
jfj
151名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/02 14:43 ID:AmyEUiD5
今のうちにゴールド買う
152名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/02 15:08 ID:AmyEUiD5
gf
153名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/02 15:48 ID:AmyEUiD5
あげ
154名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/02 16:21 ID:AmyEUiD5
j
155名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/02 16:29 ID:AmyEUiD5
社説 スリム化を中心に財政正常化急げ(8/28)
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20040827MS3M2701F27082004.html

 このままだと遅かれ早かれ財政は破たんし、金利上昇などを通じ経済に深刻な打撃を及ぼす。








156名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/02 17:24 ID:AmyEUiD5
もうすでに破綻してる
157名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/02 17:42 ID:AmyEUiD5
gf
158名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/02 17:59 ID:AmyEUiD5
j
159名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/02 18:19 ID:AmyEUiD5
                 ∧        ∧  マチクタビレタ〜     マチクタビレタ〜
  マチクタビレタ〜       /  ヽ      ./  ヽ      マチクタビレタ〜
                 /   ヽ―――/   ヽ   マチクタビレタ〜  マチクタビレタ〜
    マチクタビレタ〜  /       l___l   \        マチクタビレタ〜
              |      ●  |    |  ●  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        へ    |  へ     ヽ   ./     | <     破 綻 ま だ ー ?
         \\   \ \\     ヽ/     /   \         
チン        \\  .> \\          ヽ     ____________ 
   チン      \\/    \\  _      |  マチクタビレタ〜
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        \回回回回回/ ̄ ̄ヽ        / ̄ ̄ /|    マチクタビレタ〜
         \___/      ヽ____/  /  .|         マチクタビレタ〜
                               /    |  マチクタビレタ〜
   __________________/     .|
                             |      |     マチクタビレタ〜





160名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/02 18:35 ID:AmyEUiD5
まあ、家族や終身雇用なんてものはもうとっくに崩壊してるけどな。
誰も助けないし死ぬまでひとりだ



161名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/02 18:44 ID:AmyEUiD5
あげ
162名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/02 19:18 ID:AmyEUiD5
k
163名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/02 19:27 ID:AmyEUiD5
kkk
164名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/02 21:39 ID:3Ar4hcyv

このままだと遅かれ早かれ財政は破たん

165名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/02 22:10 ID:3Ar4hcyv
だよな
166名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/02 23:09 ID:kkSE3HUq
そんな簡単に破綻なんてさせるかよ。
一般人に強烈な痛みを伴うウルトラC技で借金解消に動くに決まってるじゃねえか。
歴史も常にそうだっただろ。

本当の金持ちはどんな状況になっても金稼げる奴だ。




あぁ、俺には無縁の話だな…
167名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/02 23:16 ID:5aoxVVLj
とりあえず原油を掘り出すことが先決だと思います。
168名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/02 23:18 ID:kkSE3HUq
>>167
> とりあえず原油を掘り出すことが先決だと思います。

誰が何処の原油を掘るのか?
169名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/02 23:31 ID:41VWolFl
国の借金って、税金が高かったって思えばいいやんw
ええじゃないか、ええじゃいか♪
170名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/02 23:37 ID:pmEH7TVw
禿しく亀だが・・・・・・

>>6
俺は「肩パット職人」を目指すわ。
あの世界で地味でも確実に食っていくとしたら、これしかないでしょ。
171名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/03 00:02 ID:D07i8xzK
世界が破滅する、、で、どっとおはらい。
172名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/03 00:14 ID:sYOse+SI
経済が破綻して路頭に迷うのが怖い連中は
百姓にでもなればいいんだよ。
日本経済がどうなろうが食い物さえあれば無問題。
ついでに米泥棒対策の為に武装訓練をしておけば完璧。

21世紀はトーホグの時代だ。ビバ百姓!
173名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/03 00:18 ID:W/2/lz4l
You are shock ! な世界も面白そうだけど、
多分俺は序盤で死んでいく肩パッド野郎だろうな。
174名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/03 01:15 ID:4JRFKWNb
おまえら間違ってるよ。You are shockじゃなくて、

You は shock

だよ。手持ちの古い録画ビデオテープで確認したから間違いない。
175名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/03 06:38 ID:9bBUN7wP
あげ
176名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/03 07:01 ID:m9S2Ieme
究極の経済は自給自足だろうな
177名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/03 07:43 ID:9bBUN7wP
h
178名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/03 08:12 ID:9bBUN7wP
究極の経済は自給自足だろうな

179名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/03 09:03 ID:9bBUN7wP
g
180名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/03 09:09 ID:m9S2Ieme
hage
181名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/03 09:10 ID:9bBUN7wP
jj
182名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/03 09:43 ID:9bBUN7wP
あげ
183名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/03 10:01 ID:9bBUN7wP
gg
184名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/03 10:41 ID:2ujUK2Ac
とりあえず農業と漁業をやってれば食えるしなんとかなるんじゃないか
185名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/03 11:21 ID:9bBUN7wP
jj
186名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/03 11:46 ID:9bBUN7wP
経済が破綻して路頭に迷うのが怖い連中は
百姓にでもなればいいんだよ。
日本経済がどうなろうが食い物さえあれば無問題。
ついでに米泥棒対策の為に武装訓練をしておけば完璧。

187名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/03 11:48 ID:5hOT+gY7
>>178
江戸時代に戻るにはまず日本人口を3千万人くらいまで間引かないとね
188名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/03 12:16 ID:IfLUebZC
我は世紀末覇者なり!
189名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/03 13:33 ID:Ev4pdtc3
>>188
あー、世紀末はこのまえ終わったばかりだから(w
残念だったね。あと90年ほど待っててよ。
190名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/03 16:32 ID:9bBUN7wP
ttttttttyhrhgb
191名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/03 16:46 ID:9bBUN7wP
h
192名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/03 17:17 ID:9bBUN7wP
j
193名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/03 17:31 ID:Dj6JC2fc
>>184
自家菜園とか魚釣りのレベルの話?
農業も漁業も、まともにやるには凄いお金かかるよ。
194名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/03 17:45 ID:9bBUN7wP
hhh
195名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/03 18:17 ID:9bBUN7wP
あげ
196名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/03 18:21 ID:DW/JqdpZ
誰かこのスレの削除依頼出してくれ。
レスの2/3は>>1のゴミレスじゃねーか。
197名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/03 18:55 ID:44zvS5Dy
マク・ドナルド↑
↓マ・クドナルドは

マクベス
198名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/04 13:54 ID:EMPj7dHG
                 ∧        ∧  マチクタビレタ〜     マチクタビレタ〜
  マチクタビレタ〜       /  ヽ      ./  ヽ      マチクタビレタ〜
                 /   ヽ―――/   ヽ   マチクタビレタ〜  マチクタビレタ〜
    マチクタビレタ〜  /       l___l   \        マチクタビレタ〜
              |      ●  |    |  ●  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        へ    |  へ     ヽ   ./     | <     破 綻 ま だ ー ?
         \\   \ \\     ヽ/     /   \         
チン        \\  .> \\          ヽ     ____________ 
   チン      \\/    \\  _      |  マチクタビレタ〜
      \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  / ̄   ヽ    /   _
        \回回回回回/ ̄ ̄ヽ        / ̄ ̄ /|    マチクタビレタ〜
         \___/      ヽ____/  /  .|         マチクタビレタ〜
                               /    |  マチクタビレタ〜
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                             |      |     マチクタビレタ〜
199名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/04 17:31 ID:2i8yd6hi
_| ̄|○のプラモデル発売 1個500円
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1093491988/l50

これで日本経済も大丈夫
200ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/09/10 23:16:36 ID:s4CKtK6n
軍事経済のリスクは雪達磨式に膨らみ、既に米国の国債赤字を発行限度額にまで押し上げている。
戦争はもともとハイリスク・ノーリターンなのである。
それにも関わらず米軍主導の経済運営を一体どこの国が望んでいるのかである。
表向き米軍に逆らわないのは単に米軍が世界最大の軍事国家であり、資本主義経済の利権を独占しているからであり、ひとたび世界に目を向ければそれこそ奴隷文明のハイリスクが渦巻いているのである。
軍事経済はそのリスクの切れ端に過ぎない。
実に狭い価値観の中で我々は背後から突き動かされているに過ぎないのである。
米国が我々のアイデンティティーを弾圧し、軍事経済を正当化してきたのなら、そこに最初から正義などあろうはずもなかったのである。
【米国主導の奴隷文明、すべてのリスクは弱者から被る】沖縄・琉球民族
http://homepage3.nifty.com/darkelf/
201名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/11 09:01:41 ID:qHmSgi+Z
それで、いつはたんするの?
202名無しさん@自治スレ参加募集中
亀井静香が総理大臣になったらですよ。