ｽﾊﾟｹﾞﾃｨをﾊﾟｽﾀって言ってるの,何か恥ずかしい

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1 ：おさかなくわえた名無しさん：
それ以外のパスタ料理がそこにあるわけでもなく、明らかに普通にスパゲティ
だろ？それは。　ならパスタなんて言わずにスパゲティでいいじゃん・・・
っていう状況でも「パスタ」って言ってる人多いけど、なんとなく聞いていて
恥ずかしいんです。
自分が言ってるわけでもないのに、穴に隠れたいくらい恥ずかしい。

なんでここまで恥ずかしいか考えてみると、その人が「パスタ」っていう言葉を
使い出した転換期みたいなものを感じとってしまうからです。
だってその人だって、昔は確実に「スパゲティ」って言ってたはず。
それを、いつの日からか、周りで「パスタ」って言ってるのを聞いて、「あ、
パスタって言うのがいいんだ・」みたいに思って使い始めたのが間違いないわけ
だから。

まあ使うのは自由なんだけど、単純に聞いていて恥ずかしい。
私は少なくとも使わないし、周りにも同じような意見の人がけっこう多いです。
2 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/11 12:49 ID:xDCwganD
2
3 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/11 12:51 ID:WN6u8nzU
パスタの方が言い易い。
スパ（略）…長い！
4 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/11 12:51 ID:1A/CzLae
スパゲッチーと呼ぶのが一番格好いいよ
5 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/11 12:52 ID:Xhz8hf9i
こっちもよろすく


おい！何時からﾃﾞｻﾞｰﾄをｽｨｰﾂって呼ぶようになった？
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/candy/1091492871/l50
6 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/11 12:52 ID:/YmJ8eZ0
「パスタ下さい」とも「スパゲッティー下さい」とも言わない気がするけど
7 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/11 12:53 ID:Kk754kTn
分かる。俺も必ず「スパゲティ」と言うようにしてる。
が、何故こんなスレを立てたのかは理解できない。
8 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/11 12:57 ID:/YmJ8eZ0
気のせいか総称的言う場合スパって言ってる気がしてきたな・・・・まぁどうでもいいか
それよりスィーツてのはなんだが恥ずかしい罠ｗ　なんか背筋ゾクゾク
9 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/11 12:58 ID:vuOGXaM1
ｽﾊﾟﾍﾞｷｰ
10 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/11 13:02 ID:WN6u8nzU
結局年代の問題？
若いのはパスタって普通に言うんじゃ
11 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/11 13:03 ID:7u0D3+rD
>それ以外のパスタ料理がそこにあるわけでもなく

スパゲッティーニもパスタ。ラザニアもパスタ。
タリアテッレもリガトーにもペンネもパスタ。まだ他にもたくさんある。
>>1が何も知らないだけ。
12 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/11 13:06 ID:DlImK3vz
スパッスパッスパプー
スパスパスパプー
13 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/11 13:06 ID:f7Iqh2e0
どっちでも正解なんだからいいのでは？
一々気にするか普通
14 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/11 13:17 ID:xhwRN5aE
「えもん掛け→ハンガー、ズボン→パンツ、巻尺→メジャー」
と、呼び始めた頃もこんな気恥ずかしさあったのかな？
15 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/11 13:20 ID:zBcapu1H
私もパスタって言うのは恥ずかしいと思っていた。
気取ってるように聞こえるからか？
でも前にあったスレ見てたらスパゲティ、パスタどっちを
使うのが自分にとって自然か分からなくなった。
スパゲティと言い続けるのも何か意地になってる気がしないでもない
16 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/11 13:23 ID:ph+5oc6B
カルボラーナだよ
俺はカルボラーナって言うよ
若い子はそういう
17 ：11：04/08/11 13:26 ID:7u0D3+rD
＞どっちでも正解なんだからいいのでは？

それは良くない。
パスタと言うのは、イタリアの小麦粉料理・米料理などの総称であって、
パスタにはいろいろ種類がある。スパゲティーの別称がパスタなのではない。
「麺類」という言葉に似ている。
「麺類ください」というのは奇異である。
素麺は素麺、饂飩は饂飩と呼び名があるのと同じく、スパゲティーはスパゲティーと
呼ぶべきである。
なお中華料理では、餃子も麺類である。

そこらへんのいい加減なレストランならかまわないが、イタリア人の店員がいるような
店でスパゲティーをパスタと呼ばないほうがいい。
全く料理を知らない客だと告白しているようなものだ。
18 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/11 13:29 ID:ydk4Lops
スパゲティー食べたでしょ。
19 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/11 13:29 ID:/YmJ8eZ0
どうでもいいけど新板できましたよ

パスタ・ピザ板
http://food6.2ch.net/pasta/
20 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/11 13:40 ID:7u0D3+rD
>>19
ヲー
ラ、カレー、パスタピザ。
次は回転寿司か？ｗ
21 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/11 13:50 ID:1zf4md2k
>>1
ミートソースのだけをスパゲッティーって言うじゃないのかい。
22 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/11 13:51 ID:hs6n6MhP
もう麺でいいよ。
23 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/11 13:52 ID:CnlAQrHv
>>17
別にそんなイタリア人の店員に媚びなくてもいいじゃん。
24 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/11 13:54 ID:jVNGZtIu
パスタで思い出したけど、
何品か注文して分けて食べることを
「シェアしよう」て言うのが恥ずかしいんですけど。

「パスタいくつか頼んでシェアしようよ」
25 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/11 13:55 ID:h8AWLvjy
スプーンの上でフォークをぐるぐる回してスパゲッチーを食べるのってどうなの？
レンゲの上に麺をのせてからラーメン食べるくらい変だって聞いたことあるんだけど。
26 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/11 14:02 ID:ph+5oc6B
イタリアンでいいじゃん
27 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/11 14:05 ID:JXd5g6J0
このスレを読んでたらパスタ喰いたくなった。今日はペンネがいいな。

>>24
共有するという意味でシェアという言葉を普通に使ってるので恥ずかしくないぞ。
ソフトウェア関連ではいくらでもでてくる。
28 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/11 14:07 ID:g1Oq7eww
>>25
食べやすいからいいんじゃない？
フォークだけだと滑って巻きつかないんだよ。
ソースをとばして洋服につくし。
29 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/11 14:13 ID:7u0D3+rD
スプーンは使わないのが正式。
30 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/11 14:19 ID:AqhXQimF
通は箸でずるずると。
31 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/11 14:20 ID:g1Oq7eww
>>29
そんなことは誰でも知ってるよ。
32 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/11 14:22 ID:7u0D3+rD
＞ソースをとばして洋服につくし。

食べ方が悪いですね。
33 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/11 14:24 ID:g1Oq7eww
>>32
そう。
34 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/11 14:24 ID:TorU1A2Q
パスタの方が言いやすくない？
35 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/11 14:26 ID:Uwmy4D0X
文字数少ないからな
36 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/11 14:29 ID:HS6gSsE0
>>25
うむ、その通りだ
こっぱずかしいので止めとけ
37 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/11 14:34 ID:Uwmy4D0X
>>25
>> レンゲの上に麺をのせてからラーメン食べる

熱々のときにやるけどもー
38 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/11 14:39 ID:48PXa720
箸(塗箸はNG)で食べるのが最強。頼むから、コンビニでナポリタン買う時に
フォークを袋に入れるの止めれ。食いにくいんだよ。
39 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/11 14:42 ID:eV5dx9X/
メニューに書いてある通りに言えばいいじゃん
40 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/11 15:26 ID:GCQ7GHHa
ロッテリアでビッグマック頼む俺の親父が一番恥ずかしい
41 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/11 15:30 ID:MQ9RLKcg
>>7
ﾜﾗﾀ

>>11
そんなこと＞１は分かってるだろ。
だからこそ、明らかにスパゲティのこと指してるのに、それをわざわざ総称的
な「パスタ」なんて呼び方してることがおかしいと言ってるんだろ。
42 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/11 15:33 ID:6VXzvZeL
>>14
>ズボン→パンツ
これは今だに恥ずかしいや
43 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/11 15:37 ID:MQ9RLKcg
>>14
えもん掛けﾜﾗﾀ
44 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/11 15:53 ID:0Pk+wB2h
えらい昔のｽﾚもってきたな
45 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/11 15:54 ID:thgtXc10
ス　　イ　　ー　　ツ
46 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/11 15:55 ID:N7ZrBUPe
カッターシャツの上からチョッキ着て、下はズボンにバンド通してますよ。
47 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/11 16:01 ID:ncgEuAfY
>>46
おしゃれさんですね
48 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/11 16:15 ID:N7ZrBUPe
>>47
でしょ？もちろんカッターシャツの中にはランニング着てるよ。
49 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/11 16:38 ID:qnNOtWOO
俺は長年イタリア料理店で働いてる。
うちの店は同じメニューでスパゲティかペンネかを選べるのよ。

で、どちらにしますかと聞くと、知ったかぶってる女はたいがい
「パスタ。」という。
パスタ＝スパゲティと思ってるんだな、とわかるから
気を利かせて「あ、スパゲティでよろしいですね？」と言うと
その女は　「は？ パ・ス・タ！」と偉そうに言うんだこれが。

知ったかカッコわりー、と思うが、やはりお客さまなので
我慢して愛想笑いはしておくけどな。

で、俺的にスプーンは別にいんじゃねーの、と思う。
和製イタリアンてことで。
ただ本式ではないという事は知っといた方が良いよな。
50 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/11 16:49 ID:ncgEuAfY
本式は箸だものね
51 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/11 16:58 ID:YtDfS/78
パスタって言っちゃうなぁ。
スパ（ｒｙは長いし。
別にかっこつけてるわけでも知ったかしてるわけでもなく
「パスタ」と言うのが自然になってしまった。
52 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/11 17:00 ID:g1Oq7eww
カレーはインドでもスプーン使うの？
53 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/11 17:26 ID:ncgEuAfY
インドでは指だっぺ？
54 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/11 17:31 ID:YIQGQAKU
>>49
>で、俺的にスプーンは別にいんじゃねーの、と思う。
>和製イタリアンてことで。
スプーンを使うのはメリケン式だと思い込んでたんだけど
ほらスープスパとかあるから。和式だったの？
55 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/11 17:32 ID:ncgEuAfY
さじ　つかえば和式だっぺや？
56 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/11 18:05 ID:YIQGQAKU
>>55
んっならフォークを使うのはフランス式で
由緒正しいイタリア式は手づかみで，ってことっすかや？
57 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/11 18:12 ID:N7ZrBUPe
>>56
フランス料理なんてイタリア料理の亜流だろ？
58 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/11 18:41 ID:YIQGQAKU
>>57
子供は親から生まれるけど
子供のものは親のものではないのでは？
59 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/11 19:17 ID:iMABcXza
>>58
それいいな
こんど某国人に使おうｗ
60 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/11 19:19 ID:Uekjz2vW
フェットチーネ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
61 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/11 23:53 ID:DjPI0yT9
田舎出身のアホＯＬが、
どうやらスパゲティのオシャレな言い方がパスタだと思い込んでて、
「昨日はスパゲッティ食ったよ。」って言う課長に対し、
「今は、パスタって言うんですよお～」って突っ込み入れてた。('A`)
62 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 00:11 ID:f9dPKabQ
>>11って致命的にあたまわるいなｗ
論点がずれてることがわかってないからさらにいたい。
63 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 00:26 ID:EcnM6wIh
>>61
そのOLの頭で思ってることは知らんけど
言ってる事自体はあってるんじゃないのか？
64 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 00:26 ID:9C60MmIW
>>11さんの言ってる意味がやっと分かった。

>それ以外のパスタ料理がそこにあるわけでもなく
これを、状況を限定しない一般的な話として受け止めたんだね。
そのあとに「っていう状況でも」と続いてるのを見落としちゃったんだな。
65 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 00:27 ID:YPDjREfQ
スプーンはフォークでうまく麺を巻き取れない子供のためのもの。だったと思うが。
まあ、蕎麦やラーメンみたいにすすって食べるならくらいなら使ったほうがいいね。
使ってるのにすすってる奴で、なおかつスプーンを使うのがマナーだと友達から指摘されたこともあったなあ．．．
66 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 00:34 ID:ED4rM1t4
スパゲティをパスタって言うのも恥ずかしいし
いまだにズボンをパンツっていえない
パンツって語尾上げで言わなきゃいけないんでそ？
67 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 00:35 ID:f9dPKabQ
トラウザースなんつったりしてな。
68 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 00:43 ID:khWBxh2J
>>63
合ってはいないんじゃないかなあ…
確かに今の日本ではパスタの方が新しくておしゃれな言い方みたいだが
いちいち訂正するのはやっぱりおかしいと思う
スパゲティがパスタ料理の一種であることはそんなに誰にも知られてないことではないと思う
69 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 00:44 ID:p5n0D3XP
スイーツも・・・
70 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 00:46 ID:LXAoX+f3
めんどいから全部パスタでいい。
いちいちスパゲティだのペンネだの言うやつは車板のMT厨といっしょ。
71 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 00:47 ID:GjBsoih/
パスタって、どういう意味？
72 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 00:48 ID:ui5qdOcN
暮しの手帖風に

　　スパゲチ

と言え。
73 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 00:49 ID:o1uc0Hdh
麺だ、麺
74 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 00:50 ID:rxoeRYHa
>>1
お前が「ママ」と呼んでいるのを人前で「母」と呼ぶ頃になった時
お前はパスタって呼べるようになるよ
75 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 00:53 ID:f9dPKabQ
ほとんどがスパゲティなのに
パスタという方がおかしいつーの。

76 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 00:55 ID:zrqqfkvB
めんどくさいからさ、全部麺でいいよ。な、そうだろ。

んで、美味しい麺は、イケメンで統一。
77 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 00:56 ID:Qz9p0HwD
スパゲティをパスタって言うのは別に恥ずかしくないけど（言いやすいし）、
ズボンをパンツって言うのは恥ずかしい。なんでだかわからんが。
78 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 01:04 ID:h4lZJLZb
スパゲティーニはスパゲティではない。
79 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 01:14 ID:iaDVjT0Y
↑でたよｗ　半可通。
つまんないこと自慢したがるやついるよね。
80 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 01:16 ID:zrqqfkvB
黙れカス
81 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 02:03 ID:9C60MmIW
>>77
下着のこともパンツと言うからだろう
82 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 02:13 ID:4wG5VMLu
なでしこジャパン
83 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 15:49 ID:WMGndhVO
スイーツも、まださすがに今は使ってる人少ないが、そのうちスパゲティ→パスタ
のようにバカが普通に使い出すんだろうなあ・・・
84 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 15:52 ID:IE/XjMxq
なでしこしこジャパン
85 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 15:54 ID:HBp/jGla
なでしこりジャパン
86 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 16:06 ID:5UEP/Wy8
スパゲティの「ティ」が微妙に恥ずかしい
87 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 16:15 ID:IE/XjMxq
ちんちんシコシコジャパン
88 ：sage：04/08/12 16:16 ID:juqKShOy
「パスタ」は気にならないが
「スイーツ」はこっ恥ずかしい。
年のせいか？？（現在２５）
89 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 16:18 ID:IE/XjMxq
>>88

たしかにスイーツは恥ずかしいなぁ。
パスタとパンツは平気。
90 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 16:19 ID:IE/XjMxq
ちなみにsage入れる場所間違ってるよ。>>ID:juqKShOy
91 ：88：04/08/12 16:30 ID:juqKShOy
>>90
ほんとだ
またやってしまった…
92 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 16:31 ID:Cko0jrQ1
自分の親のことを誰かに話すとき
「お父さん」「お母さん」というのが家庭を覗かれているようで何となく恥ずかしくて
「父」「母」と置き換えて誤魔化す
93 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 16:37 ID:/swo5EfG
ところで、ズボン、チョッキって元は何語？
94 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 16:37 ID:khWBxh2J
いや、人前では父母がいいぞ。92がいくつでも。
95 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 18:10 ID:bo3mVd8C
ｽﾊﾟｹﾞｯﾃｨのことをﾊﾟｽﾀって書いてるメニューは嫌い。
でも、何かペンネやらタリアッテレが食いたいような・でもスパゲッティでもいいか、
ってな時にはパスタっていう。
タリアッテレなんて言っちゃみんな引くだろ。
ニョッキって言って芋虫と思われたらどうするんだ。

ちなみに自分で料理をし始めて、イタリア料理本買ったあたりから言うようになった。
染まりやすい。
96 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 18:57 ID:EbqeUkOc
イタリアでは日清のインスタントラーメンもスープパスタと称している。
97 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 19:55 ID:WdXSo8RR
>>49
>俺は長年イタリア料理店で働いてる。
>うちの店は同じメニューでスパゲティかペンネかを選べるのよ。
>
>で、どちらにしますかと聞くと、知ったかぶってる女はたいがい
>「パスタ。」という。
>パスタ＝スパゲティと思ってるんだな、とわかるから
>気を利かせて「あ、スパゲティでよろしいですね？」と言うと
>その女は　「は？ パ・ス・タ！」と偉そうに言うんだこれが。

親切に「ペンネもパスタですよ」と教えてやれ。
98 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 20:06 ID:qMxoF5vR
周りに女がいるとき→パスタ
男だらけでウンザリなとき→スパゲッティ

自然に使い分けるようになった。
焦燥感からくる独自のルールだな。
99 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 21:59 ID:khWBxh2J
>>97
店員は普通、そういうことはしない方がいい。
客によっては顔をつぶされたと思うからね。
友達同士なら別だが。
100 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 22:04 ID:Nh3tZdow
今日はぁイタ飯って言う気分っていうかぁ
パスタ系？食べたいかなぁって感じ

で１００とったざんす
101 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 22:25 ID:hSzOqwRY
パスタだの、スイーツ（スウィーツ）だの…
流行を作り出して得意になってる雑誌の編集者あたりが
使いはじめたのかな。
最近はもう定着してるけど、“ガーデニング”っていうのも何か嫌。
“園芸”とか、“庭造り”でいいじゃん、日本人は！！
気取れば気取るほど、なんか滑稽だよね。
102 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 22:36 ID:WMGndhVO
>>101
＞気取れば気取るほど、なんか滑稽だよね。

そう、まさにそれだ
103 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 23:00 ID:QE8G9H8y
スパゲッティ－の時は料理名だけ、ペンネとかでにしもらうときはペンネと言う。
自分で作る時はパスタと言う。なんか説明する時はパスタかな
104 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 23:25 ID:1eCgpgFP
>>93

ズボンは日本語。

「おーこれは足がズボンと入るな」となんとかっておっさんがいったことから。


パスタは嫌だが
ガーデニングはいい言葉だとおもう。
謙遜の文化というかさ、園芸、庭造りというほどのレベルに達していません
あたしゃ、ガーデニングレベルです。って感じが出てるじゃないか。
作家とは恥ずかしくていえないけど、ライターですとはいえるみたいな。
105 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 23:30 ID:T+jQpvr/
ぼたもちもスゥィーツなんですか？

セレブ御用達のオシャレ系パスタ店のシェフおすすめスゥィーツ、とかどうですかｗ
106 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 23:31 ID:4yvzWIUM
セレブとかもｱﾌｫ丸出汁だな。
107 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 23:34 ID:T+jQpvr/
「セレブ御用達のオシャレ系パスタ店 癒し系シェフおすすめスゥィーツ」 こうか。
108 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 23:35 ID:yujrvX7W
パスタは違和感ないけどズボンはズボンっていう。
パンツって言うとなんとなく下着を連想しちゃうから。
女性用のパンツ（下着）をショーツと言うのもなんか恥ずかしい。
109 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 23:36 ID:KmE10Gel
スイーツ、スイーツ最近テレビでよく聞くけどそれはいい
和のスイーツってなんだよ！！甘味だろ甘味！
110 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 23:39 ID:GqhbbmZL
デザートって死語になっちゃうのかな？
111 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 23:43 ID:Knf0JN5T
アメリカならそれは砂漠だよ。
と、涼んでみる
112 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 23:44 ID:jQ4kOVXg
だいぶ前に、このスレと同じようなのがあったよね。あれも面白かった。

「スイーツ」には慣れちゃって諦めに近いものを感じてるけど「ドルチェ」
は小っ恥ずかしいなー。
113 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 23:45 ID:nvS8R3wR
このスレ見て
パスタ≒スパゲティの小洒落た言い方
だと思ってる人がこんなにいることを知った。

皆が>>95の様な感覚で使ってると思ってた。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1083233778/l50
114 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 23:45 ID:1eCgpgFP
自分の履く下着はパンツだが、
女の子の下着のことはツンパーというな。
ブラジャーはジャーブラ。
115 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 23:48 ID:Og/vWnNh
セレブ御用達のオシャレ系パスタ店
パンツの着こなしもはまってる癒し系韓国人シェフおすすめ
極上スウィーツ

ってどうかな
116 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 23:48 ID:r84vgcfJ
ここ見てたら生春巻き食べたくなった
117 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 23:50 ID:3PrHGVwZ
大福もようかんも、みたらしだんごもくずもちも和のスウィーツですw
118 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 23:50 ID:khWBxh2J
ガーデニングは、今の日本では洋風の庭作りのことを指すんだと思ってるのですが
ちゃうんかな。
トレリスとかアーチとかテラコッタとかあるような。
なんやこう、こじゃれた、カントリーふうの。ああいうジャンルかと。
119 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 23:51 ID:1eCgpgFP
>>113
お前は文盲か、池沼だろ。
小洒落た言い方だと思ってるバカがうざいという人しかいねーよ。
120 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 23:52 ID:KmE10Gel
大福もようかんも、みたらしだんごもくずもちも和のスウィーツって言うな～～！
甘味って言え～～
121 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 23:52 ID:7AWnjTxG
鼻スパはわかっても鼻パスってわかり難い
122 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 23:53 ID:wNH8kdSx
ペペロンチーノ喰いたい
123 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 23:58 ID:jQ4kOVXg
コピー＆パスタ
124 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 23:59 ID:CWyIxLtb
和菓子といってはいけませんか
125 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/13 00:01 ID:RFQPVXnO
＞１２４
おｋ！って言うか俺が認定してどうするんだ・・・
126 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/13 00:01 ID:eszn/+Nq
>>119
>小洒落た言い方だと思ってるバカがうざいという人しかいねーよ。
？？？そうか？？？　もう一回よくよんでみ
まあ一億五千万歩譲って，このスレにはウザ～と思ってる人しかいないと
しても，世間一般に小洒落た言い方だと思ってる人がいるから，こんな
スレがたって，生き延びてるんでない？？？
127 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/13 00:01 ID:mcDODUzU
>>116

なんでよｗ
128 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/13 00:39 ID:DVG1GyLt
パスタでもスパゲッティーでも、えもん掛けでも巻尺でもいいんだけど、
「ズボン」だけは避けるべき。オヤジっぽい。
「キュロット」みたいな恥ずかしさがある…(*´Д｀)
129 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/13 01:00 ID:ynu6oe5h
なんかの小説で中国人がイタリー麺って呼んでた
130 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/13 01:04 ID:5Ew11ZS9
>>126

お前の立てたツマンネースレへの誘導のために
くだらねーことグダグダ書くな。
131 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/13 01:52 ID:Nf6jOU4s
>>128
パンツは「女性用おしゃれズボン」というイメージなので、
僕のズボンのことをパンツというのは恥ずかしいのよ。
132 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/13 02:01 ID:2jU4CpA9
ズボンのパンツの発音って関東のイントネーションでしょ？
関西人の私は、関西弁で会話してて
「パンツ」のとこだけ関東弁になるのが恥ずかしい。
なに気取っての？って自分で思う。
かと言って、関西弁で「パンツ」と言うと、下着のパンツと区別がつかない。
133 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/13 08:30 ID:ddKKT3aD
パスタは明らかにダサい
134 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/13 08:34 ID:ddKKT3aD
>>113
＞パスタ≒スパゲティの小洒落た言い方だと思ってる人がこんなにいる

いや、分かってないなあ・・・
ここのみんなは、パスタの定義そのものは一応ちゃんと分かってるんだよ。
ところが一般的に使われてるのは、総称的に使われてるんじゃなくて、明らかに
スパゲティのことを指してるのにわざわざ総称的な「パスタ」って使われてる
ことが多いんだよ。
だから恥ずかしいって言ってるんだよ。
135 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/13 08:37 ID:XJ8cOL12
ｽﾊﾟｹﾞｯﾃｨをﾊﾟｽﾀっていう香具師なんかﾑｶﾂｸ

って言うようなスレ前あったけどすごい伸びだったよな
136 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/13 09:18 ID:SC7EhiNS
スパゲッティー
スパゲティー
スパゲッティ
スパゲティ

まず、これから統一しろよ
137 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/13 09:22 ID:PWbE9cOd
すぱげちー
138 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/13 09:28 ID:vgexQOdv
スパゲッチョ
139 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/13 09:33 ID:n/seDfY8
>>104
知らんかった。また一つ賢くなった。

>>136
スパゲテー
140 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/13 11:05 ID:eszn/+Nq
>>134
言葉足らずだったみたいだ。
このスレの大部分の人はちゃんと分かってるってことは
分かってるし，このスレは「勘違い恥ずかし～」のスレ
だということも分かってる。
でもそんな所でさえ勘違いしてる人が紛れてる。
そして，一般的に間違ってる人が多くいるみたいである。
俺にはそれが新鮮だったんだ。

>>130
釣られたんなら，お決まりのヤツやってくれないと。
ほら，くまーってやつ
141 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/13 11:42 ID:OgPVxULr
「パスタ」の定義を正しく理解してようがしていまいが、
確かに１の

いつの日からか、周りで「パスタ」って言ってるのを聞いて、「あ、
パスタって言うのがいいんだ・」みたいに思って使い始めたのが間違いないわけ
だから。

と考えると恥ずかしい。
142 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/13 11:55 ID:GUO3tk3o
>>135
あれ面白かったね
143 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/13 15:01 ID:eszn/+Nq
>>141
それと，Sweetsの問題と同列に語ってる人も問題を切り分けられていない。
スパゲッティをパスタというのは，誤用だから恥ずかしい。
でもパスタといいたいときにパスタと言うのは良いはず。

パスタって言葉が恥ずかしいと言ってる人は本当に
イタリー麺とか使ってるのだろうか？
144 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/13 15:55 ID:MXFiQ9Tl
>>136
スペゲティー
スペゲティ・ぺペロンチーノ
スペゲティ・ペパロンティー二
145 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/13 16:03 ID:hWC0wMFn
食べたい、パスタなら何でもいいという気持ちの時もあるよね。
146 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/13 17:14 ID:un40/0Jj
パンツは「トラウザーズ」
ネクタイは「クラバット」
147 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/13 18:02 ID:KfT2Dg5i
スパゲッティをパスタというのは誤用じゃないぞ。
アホか？

原付、125cc　400cc、…ぜんぶバイクだ。
ほとんどがロングパスタのスパケティを指してるのに、パスタというのは
恥ずかしいだけで別に誤用じゃない。

つーか、今の流行りだとスパケティはほとんどなくてスパゲティーニが多い。
でも、日本じゃスパケティでいいんだよ。ここはイタリアじゃない。

この問題はスイーツとまったくいっしょだ。
>>143がなにもわかっていない。
148 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/13 18:24 ID:vLDIJ02V
>>147
スパケティじゃ、ダメだと思う。
149 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/13 18:29 ID:OgPVxULr
>>148
だなｗ
150 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/13 18:39 ID:eszn/+Nq
>>147
>スパゲッティをパスタというのは誤用じゃないぞ。
スマヌ。書き方が悪かった。
スパゲッティと言うものを表現したいときに，パスタと言う言葉を使う
に置き換えてくれ。

>つーか、今の流行りだとスパケティはほとんどなくてスパゲティーニが多い。
>でも、日本じゃスパケティでいいんだよ。ここはイタリアじゃない。
でもペンネ，ラビオリ，ラザニア，マカロニをスパゲッティとは言わないだろ。
パスタはそれらの総称で別に洒落た言葉でも何でもない。
でも，パスタ＝スパゲッティの瀟洒な表現だと思い込んでる人がいる。
これがこのスレで問題になってる。ちがう？
スイーツが恥ずかしいのは
洋菓子とか甘味とか甘いものとか言えばいいのにわざわざ洒落た（と思しき）
表現を使うこと。
151 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/13 18:48 ID:rSInorHc
>>148
スケパンティ
152 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/13 18:50 ID:MXFiQ9Tl
まぁ、ミーハーな民族だからさ
TVに影響受けるからさ
153 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/13 19:32 ID:eszn/+Nq
>>147
【パスタ篇】
俺はバイク屋に勤めている。
この間，間抜けな客が来た。
原付きと125ccのやつそれぞれ一台ずつ熱心に見てた。
どうやら決まった様なので声をかけてみた。
「どちらにされますか？」
「じゃあバイクの方を」
原付き≠バイクだと思っているのが分かったので，
「こちらの125ccでよろしいですね。」と言ったらそいつは
「だからバ・イ・クだって言ってんじゃん。」と言った。

【スイーツ篇】
麿はモーターサイクル屋に勤務しておじゃる。

これなら分かるだろ。
154 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/13 22:36 ID:ddKKT3aD
所詮カレーライスとかと同じで、日本テイストの食べ物として
食べる場合が多いじゃん、スパゲティって。
いや、良い意味でだよ。
日本で日本人が美味しく食べるんだからそれでいいんだよ。
よほど凝った本格的イタリア料理ならいざ知らず、普通にランチでよくある
「コーヒー＋サラダ＋スパゲティ」のセットメニューやってるところなんて
「パスタ」なんて言うようなものじゃないって。
明らかにスパゲティじゃん。
何度も言うように、そういう店が悪いって言ってるんじゃないよ。
俺だってそういう店大好きだ。
滑稽なのは、それを一々「パスタ」なんて言ってる人達なんだよ。
使うのは勝手だが、聞く人が聞くとやはり滑稽だって、絶対。
155 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/13 22:36 ID:ddKKT3aD
確かにスパゲティだってパスタなんだが、明らかにスパゲティ食う気
マンマンで、しかもその店にはスパゲティ以外のパスタ料理なんてない。
だったら、何年か前まで呼んでた呼び名をわざわざ変えてまで「パスタ」
なんて呼ぶ必要性を感じない。
なのにそれを敢えて「パスタ」なんて言ってしまう人に違和感とか滑稽さ
を感じてしまう人って、俺を含め割と多いよ、いろんなスレ見てると。

まあ、文章にすると大袈裟というか、逆に理屈っぽくなってしまうけど、
単順になんとなく恥ずかしい。ただそれだけのこと。
156 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/13 23:24 ID:YCUijrJr
つうことは
ラザニアやらペンネやらいろんな種類のイタリア麺の店に行く時に
「パスタ食べに行こう」って言うのはこのスレ的にはOKなんだな？
157 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/13 23:37 ID:giUDZDaK
>>156
そうですよ。
このスレのポイントは、1の冒頭に書いてある

　明らかに普通にスパゲティだろ？っていう状況でも「パスタ」

これだと思いますよ。
158 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 00:06 ID:9YtBCdLU
だす
159 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 00:13 ID:aDl5OROj
>>156
当たり前だろ。
じゃなきゃ話にならん。
160 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 00:29 ID:wJop3MR9
ピザをピッツァって言う人は見たこと無いな
161 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 01:30 ID:bR6e1jDY
だとすると
年のせいかあまりそういう人には会ったこと無いな。
スイーツってリアルで言ってる人にも。
162 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 01:50 ID:Gke8BXoJ
フェットチーネ食べてるのに、「このスパゲティおいしいねえ」
ま、いいか。

「昨日、何食べた？」
「パスタ。」
「何のパスタ。」
「サーモンクリームのフェットチーネ。」

二度手間。ま、いいか。
163 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 01:56 ID:Gke8BXoJ
スパゲティのしゃれた言い方＝パスタ　
って思ってる人と会話してた時のこと・・・

自分「スパゲティもラザニアもマカロニもペンネも、みんなパスタの一種だよ」
相手「ふ～ん、じゃあカレーもパスタ？？」
自分「・・・。」

パスタは粉の種類や、太さ、形でそれぞれ名前が違うなんて、
ほとんどの人知らないから。それを語ると、なんか
イヤミに聞こえたり、「へえ～へえ～」とか薀蓄言ってるわけじゃないのに
皮肉っぽく言われるから、流した方がいいよね。
同年代って料理や食材の知識、知らなすぎるよなあ・・・
164 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 01:57 ID:d73IvZgu
フェットチーネって言うのが自慢ならそう言えばｗ
165 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 02:03 ID:bR6e1jDY
ほとんどの人が知らないって
どういう年代の人なのだろう。
166 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 02:56 ID:JL47Rh6X
>>162
>>フェットチーネ食べてるのに、「このスパゲティおいしいねえ」
>>ま、いいか。

これってなんか引っ掛かるトコあるか？
167 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 03:07 ID:Vm6pA8Hm
>>ddKKT3aD
話変わってるじゃん。
>>134では
>ところが一般的に使われてるのは、総称的に使われてるんじゃなくて、明らかに
>スパゲティのことを指してるのにわざわざ総称的な「パスタ」って使われてる
と固有のものに総称的な言い方をすることがおかしいようなこと言っていて。
>>154-155では
>所詮カレーライスとかと同じで、日本テイストの食べ物として
>食べる場合が多いじゃん、スパゲティって。
中略
>滑稽なのは、それを一々「パスタ」なんて言ってる人達なんだよ。
日本テイストの「スパゲティ」が「パスタ」とは呼べないものと言ってる。
大体、日本テイストの「スパゲティ」が「パスタ」と呼べるようなもの
ではないのはどうして？
洒落たものではないからっていうのが頭にあるからじゃないの？
168 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 03:53 ID:MeUlSgB/
ｽﾊﾟﾒｯﾁｨちょーだい！！
169 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 04:04 ID:nu3dNLx5
この間スパゲッティ食べたかったからスパゲッティ食べたいって言ったら
連れの女の子に今どきはパスタでしょって言われたけど。
170 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 07:21 ID:BDG3JOkE
自分がパスタって言わなければいいじゃん。
とりあえずオリンピックでもみなよ。
171 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 07:29 ID:E6yJs7wj
普通にパスタっていやスパゲティーのこと言ってるんだなってわかるだろうに
なに知ったか言ってるんだか・・・・
ここでパスタとスパの違いをねちねち言ってる奴は
女の子に戦車の種類を得意げに語ってるｵﾀと同じ　ｷﾓｯ
172 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 07:39 ID:BDG3JOkE
↑まったく意味をわかって無いと思うので
これ以上レスつけないほうがいいよ。
173 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 09:01 ID:9YtBCdLU
>>162
ハイハイ、あなたはオサレなイタリア通ですねえ。
フェットチーネねえ、ハイハイすごいねえ、あなたは。
顔は完全な東洋人だけど、それはまあ関係ないもんねえ。
オシャレなカフェにでも行って、スウィーツとランチを食べて、
「えええ？これはフェットチーネって言うんだよ。知らないのぉ？」
って、あなたのそのイタリア通の知識をせいぜい披露してください。
何度も言うけど、顔が完全な東洋人なのになんか滑稽・・・だなんて
この際言わないから。
174 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 09:05 ID:9YtBCdLU
>>163
そんなヤツ本当にいるのか？
パスタの定義なんて、文章にすると恥ずかしいくらい誰でも知ってるだろ・・
それでも、明らかにスパゲティのことを指してるのに「パスタ」とか言うヤツ
が多いことを恥ずかしいって言ってるスレだろ、ここは。
何度も言うが、パスタの定義についての話なんてもうどうでもいい。
普通の人間ならだいたい知ってるんだから。
ただ単にスパゲティ限定をパスタって言ってるヤツの、なんともいえない恥ず
かしさについて語ろうよ
175 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 09:11 ID:9YtBCdLU
>>167
＞日本テイストの「スパゲティ」が「パスタ」と呼べるようなもの
＞ではないのはどうして？
＞洒落たものではないからっていうのが頭にあるからじゃないの？

違うよ。
そういう店では、たいがいスパゲティ以外のパスタなんかないことが多いだろ？
それを食いに行くのが明らかなのに、あえてパスタと言うのがこっ恥ずかしい
っていうことなんだよ。
１でも言われてるけど、そいつだって絶対に昔はスパゲティのことはスパゲティ
って言ってたんだって。
それを、間違いではないのに（むしろ正しいのに）あえてパスタなんて自分の中
で言い始めた時期があるわけじゃん、明らかに。
それがなんというかこう、聞いててムズムズするというか、恥ずかしいという
か・・
176 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 09:15 ID:9YtBCdLU
スパゲティっていうのが間違いではないのに（むしろ正しいのに）あえ
てパスタなんて自分の中で言い始めた時期がある人に感じる恥ずかしさ
って、どう表現したらいいのかなあ。
大人になりかけの思春期の少年少女が、恋愛や人生について少ないボキ
ャブラリーで語ってるような微妙な恥ずかしさにどことなく似てるという
か。
ちょうど、しゃべり場見てるときに感じる恥ずかしさと似てる（ｗ
177 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 09:44 ID:Yb0o/WBR
なんかパスタって言い方使う頻度多いからスパゲッティのほう違和感あるなぁ
178 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 09:48 ID:9YtBCdLU
>>177
それは、感覚が麻痺してしまってるんだな。
恥ずかしいことに気付かなくなるほど怖いことはないぞ。
179 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 09:50 ID:IFKYdaVh
hanako世代なのでパスタはイタリア料理屋で食べることが多かったので
店に入ってからニョッキやラザニアやらの料理の中から選ぶことが多かった。
年のせいかスパゲティっていうとミートソースのイメージがある…（若い子にはそういうイメージはないのかな）
でもスパゲティはたいがいミートソースは選ばないので（服に散るから）
ファミレスなどでもやっぱりパスタと言ってしまう
180 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 09:52 ID:IFKYdaVh
家でミートソーススパゲティを作る時だけ
スパゲティと言ってる。
子供の頃はスパゲティと言えばお子様ランチの
ケチャップにまみれたやつだったんだよ。
181 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 10:05 ID:9YtBCdLU
むしろ、中途半端なオッサンやオバサンがパスタって言ってる気がしない？
むしろ若い子は普通にスパゲティって言ってるような気がするんだが・・・
182 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 10:06 ID:JL47Rh6X
('_`) 中途半端なｵｯｻﾝ…
183 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 10:07 ID:9YtBCdLU
世代的にバブルを高校生以上で経験した年代の人に多いよな、パスタって
言ってるの。
スパゲティ→パスタって言い出したのも、ちょうどその頃が転換期になる
人が多いんじゃない？よく思い返して見ると。
184 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 10:08 ID:IFKYdaVh
イタメシはやったからかも。
185 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 12:48 ID:MDLAoNu9
ていうか
ｽﾊﾟｹﾞｯﾁーしかおいてないイタリア麺屋は今時珍しくないか？
喫茶店とかファミレスならそうなのかな？
そういうところにはあまり行かないから普通に外では「パスタ」だな。
家ではｽﾊﾟｹﾞｯﾁｰしか調理しないから
「ｽﾊﾟｹﾞｯﾁｰ」。
たいていの人はしゃれるつもりで使ってないと思うが。使い分けてるだけで。
186 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 10:20 ID:uFwsa8+v
バリバリの東洋人が、イタリアにかぶれてパスタの専門家にでもなったような
発言するのもかなり恥ずかしいけどな。
「これは麺の太さが○○だからスパゲティじゃなくフィトチーネっていうんだよ」
的なヤツ（ｗ
187 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 10:29 ID:kVjc7rzE
今日は何食べますか？
188 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 10:31 ID:E4vBPXcn
うちは　スパベッキー　って言ってる。
旦那が小さい頃にスパゲッティって言えなくて、
スバベッキーって言ってたからなんだけど。
189 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 10:40 ID:+aCF9L/S
そんなんいったらトリビア見れないよ186
190 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 10:47 ID:uFwsa8+v
>>1
＞昔は確実に「スパゲティ」って言ってたはず。
＞それを、いつの日からか、周りで「パスタ」って言ってるのを聞いて、「あ、
＞パスタって言うのがいいんだ・」みたいに思って使い始めたのが間違いないわけ
＞だから。


スパゲティ→パスタ　って言ってるヤツの恥かしさって、要するに高校生
デビューの恥ずかしさに似てるんだよな。
高校生になって急に垢抜けたヤツになろうと頑張って派手な服装とかし始
めるんだけど、そいつと同じ出身中学のヤツは、そいつの中学時代の地味
さを知ってる。
こういう恥ずかしさ。
191 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 11:51 ID:4pC0ChTx
チーム→ティーム
ナイター→ナイトゲーム
グラウンド→ピッチ

に通じる恥ずかしいむずがゆさかな？
192 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 11:59 ID:oiaTCnGe
>>191
ファン→サポーター
193 ：190：04/08/15 12:43 ID:uFwsa8+v
コンビ、バンド、グループ→ユニット

的な恥ずかしさ。
この「ユニット」って最近テレビでよく使われてるけど、妙に恥ずかしくて
仕方ないんだけど。
194 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 13:00 ID:Aekf9TsD
別にいいけどさ。

あと１０年したら恥ずかしくて死んでもスパゲティと言えなくなる。
195 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 13:01 ID:oiaTCnGe
>>194
そんなわけないだろう。
196 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 13:04 ID:/un13aZF
うちでは何となく「パゲ」と呼んでる。
他意はないよ。いいやすいから。
外で言うと誤解を生むから注意。
197 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 13:11 ID:lowvYI4f
おまえらアフォか
パスタはもう日本語になってしまったんだよ（スパゲティでもパスタでも同じ意で）
スパゲティがダサイとか、パスタは正しくないとか、言うこと自体が恥ずかしい

知ったかぶりと自分の観念だけでものを言う奴らの典型が、このスレ
料理人が「ほんとうはね、」って言って語るならいいけど、
ふつーに食べ物としてだけ扱う素人は黙ってろ、ばか
198 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 13:12 ID:zjOE18pU
>>1のいう疑問には正しい根拠がある。既出かもしれんがパスタというのはプリモ・
ピアットの選択においてズッパにするかパスタにするかという概念でありズッパ
という選択肢があるから意味がある。このように考えるとこの選択において
スパゲッティという概念が登場することは「おつゆにするか、ごはんにするか」
という選択で、「雑炊をくれ」というくらいおかしいのだ。
199 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 13:15 ID:CXk300Xx
喫茶店をカフェと呼ぶ恥ずかしさと似てる
200 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 13:15 ID:YmsSXRXa
腹減った。パスタでも、スパゲッティでも
もってこいや
201 ：616：04/08/15 13:20 ID:uFwsa8+v
>>197
確かに掘り下げて論ずるほどのことではないかもしれんが、「ただ単純に
なんとなく聞いていて恥ずかしい」って感じるのは自由だろ？
１だってそう言ってるし。
202 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 13:22 ID:N+gMaMxV
コラボって言うな
共同制作って言えよ
コラボレーションならまだ許せるけど　なんだよ　コラボ　って

203 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 13:39 ID:lowvYI4f
>>198
だからそう言う事自体おこがましいんだよｗ
>>201
それも、だから、「恥ずかしく感じる」のは 間違いだと、言ってるの。
間違いだから突っ込んであげてるだけ。
すぐ「自由」って単語を使いたがるのは真の社会人じゃない証。気をつけれ。

でも、ｽｨｰﾂはおれもｲﾔだな･･･仕事で作っててもそんな言い方をしたことはない。
ｽｨｰﾂは未だに広い意味での広告業界でだけだぞ、あれ。でもｽｨｰﾂのがｶｯｺｲｲけど。
204 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 13:44 ID:aasminbb
上級の釣り師がやってきたなｗ
205 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 14:03 ID:cC0nvY+3
餌を要約したよ。

・恥ずかしいと言ってるおまえらのほうが恥ずかしい
　（理由：パスタは十分広まってるから）
・おまえらは知ったかぶりと観念だけ
・間違いを指摘してあげている
・○○は“真”の社会人じゃない証
・スィーツは俺も嫌
　（理由：スィーツは十分広まっていないから）

自分の感覚から始めて、自分の感覚で締める。
対をなしていてキレイですね。
206 ：200：04/08/15 15:59 ID:YmsSXRXa
とかいいつつ、結局、昼は鰻にしました。裏切ってｽﾐﾏｾﾝ
207 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 16:13 ID:RhYnHAA8
>>188
最初のほうでも出てるし、私もいってたよそれ。幼児語のちょっとした
スタンダードか。
208 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 17:02 ID:tWHbel5N
今夜はおパスタよ。
209 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 18:18 ID:MKZPJ20A
ログ見ないで書く、すまん！
スパゲッティって一般的に思い浮かべる麺の長いもので、
パスタはニョッキ（もちろんニョッキはニョッキだけど）のように、長くないもののこと何だろ？

え、違う？(・ε・；)
210 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 18:53 ID:eB/bmfpZ
>203は日本語・表現法・論理的思考法を勉強しなさい。
211 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 18:59 ID:xmatjRiW
姉妹スレ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1092318190/
212 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 20:47 ID:I0otG1MI
>95
タリアッテレ？　タリアテッレじゃないの？……
と思ってぐぐったら、
タリアッテレ　654件
タリアテッレ　約3560件だった。
ついでに疑問だったので
ファルファッレ　989件
ファルファーレ　675件
「ファッレ」とか「テッレ」とか発音し辛いよ。
（あと「ギタッラ」っていうのもあったっけ）
213 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/16 10:21 ID:E6AlJR3y
パスタは別にいいけどスイーツ恥ずかしい　何故だ
214 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/16 14:26 ID:10NRFUJv
連想イメージだろうな。
スイーツって聞くと、「ジャスト」「おしゃれなマダム」とか一緒に頭に浮かんでくるわ
215 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/16 22:36 ID:U3ujkpFL
特ダネ！では、スィーツという言葉にいつも小倉智昭がつっこんでいる。
216 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/16 22:42 ID:5a+1x37M
ﾁｮｷﾘｰﾇﾍﾞｽﾀ!!ﾁｮｷﾘｰﾇﾍﾞｽﾀ!!
217 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/16 22:50 ID:gwdANLka
>>173＝186
だーかーらー
パスタの定義をわざわざ言うと
イヤミに聞こえるから、あえて言ってないって>>162-163で
言ってるじゃんｗ

フェットチーネっていう単語が出たぐらいで、東洋人のクセに・・・とか
そこまで過剰に反応するなよｗ
218 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/16 22:51 ID:RuvVczCr
(´Д｀)つ旦~ﾓﾁﾂｹ
219 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/16 23:03 ID:gwdANLka
(ﾟдﾟ)つ旦~　ｵﾚﾝｼﾞﾍﾟｺﾊｷﾗｲｯﾃ　ｲｯﾀﾀﾞﾛ！
　　　　　　　ｵﾚﾊ　ﾊｲｸﾞﾛｳﾝﾃｨｰ　ｼｶ　ﾉﾏﾈｰﾝﾀﾞﾖ！
　　　　　　　　
220 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/17 00:20 ID:+Zr9WryT
じゃ、スパスタで
221 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/17 00:39 ID:C1XlDXaZ
恥ずかしがる事ねーじゃん
たかがパスタだよパスタ
胸を張って大声でパスタ！って叫ぼうぜ
222 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/17 00:41 ID:DtCGfxjN
そこでマカロニが出ても文句を言わない
223 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/17 18:10 ID:OCuHxaO6
ペンネとマカロニ
224 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/17 19:24 ID:asp0G4zh
お客さんより、勘違いしてる店のほうが困るような気がする。
田舎の喫茶店だとたまにメニューに「○○のパスタ」なんて表記してるところがある。
出てくるまでなんのパスタが出てくるかわからない。
…なんてことはなく、たいがいはスパゲティなんだけど。
225 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/17 20:38 ID:ZZXp2DaP
>220
それはウチの旦那の好物だ。

素パスタ
226 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/18 00:06 ID:roQBiQcK
バカＯＬの勘違いその２

ナポリタンとか昔ながらのはスパゲティ
凝った魚介だのクリームソースのスパゲティはパスタ

こんなイメージ。
227 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/18 11:16 ID:Ejz1U/ci
パスタ・ピザ板出来てるねー。
同じスレ立ってるし。
228 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/18 11:22 ID:rxaYR4Fe
>>226
行く店で使い分けてるかもな。

喫茶店はスパゲッティ
イタ飯屋はパスタ

とか(w
229 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/18 21:11 ID:kj+Qb9SG
基本的には、メニューに書いてある通りに読むだけ。
230 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 15:05 ID:rjLyIT8X
パスタ斉藤
231 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 03:11 ID:Smk8t9V+
最強に強まったペンネはダメだダメだダメだっ！と思った。
232 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 12:46 ID:YASpEX/y
ｽﾊﾟｹﾞﾃｨをﾊﾟｽﾀって言ってるのを恥ずかしいと言う
おまいらが恥ずかしい。

やたら必死だな。

むしろおまいらの方がパスタを知るのが遅くて
違和感があるんだろ。
そう思えて恥ずかしい。


233 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 13:06 ID:WF9pXdFn
ミックス犬
って、単なる雑種のこじゃれた言い方？
それとも、何も知らない人をだますやらしい新語？
知り合いもミックスなのーといいながら雑種を買ったが
「それ、ただの雑種だよ。血統書ついてないのに5万？ふーん」とか言えなくて困った。
親犬種がはっきりしてるという点では飼いやすいだろうけど。
234 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 13:09 ID:eObc7YTL
>>233
そもそも、血統書つきの純血種も血統の掛けあわせで出来ただけのものだからね。
ミックスは新たな血統を作る上での一過程と思えばいいかと。
235 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 13:13 ID:EfQG3Mpe
わしは何故かｹﾞﾃｨと呼んでいる。
236 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 13:46 ID:eA6Y7QSa
＞血統書ついてないのに5万？

まじ？？
犬なんて、「動物管理センター」行けばタダでもらえるじゃん。
命を助けてくれた恩を感じて、犬も最初からなつくってさ。
237 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:27 ID:PMToUmUr
ジーパンとジーンズの違いを教えてくださいM(__)m
238 ：233：04/08/21 14:42 ID:WF9pXdFn
>>234
新種作るつもりならいいがたいがいはうっかりできちゃったとかのような…。
>>236
私も犬を飼うならそうします。
ただ、全くの雑種はどこまで大きくなるかわからないというリスクが。
すれ違いなのでこれまでにします、失礼しました。
239 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:48 ID:+vHfuyda
>>237
「綿パンと綿」と同じ関係でしょう。

ジーンズとデニムは何が違うんだろか。
240 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:29 ID:lapO286o
jean＝綾織の布、denim＝デニム・デニムのジーンズだって。
デニムはジーパンの素材という認識でOK?

つかジーパンは「G.I.が履いてるパンツ」の略称だと何かで
読んで、今の今までそう思っていた。
241 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 16:08 ID:1ziUxOLo
んで、デニムは　デ　ニム　ってんで地名なんだよね。
テレビからの受け売り
242 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 18:02 ID:QiA6NflX
お洒落でもないし、いかにも垢抜けないわたくしが
スパゲッティを「パスタ」と呼ぶことになんとなく場違いなこっぱずかしさを感じるのです
243 ：結論：04/08/21 18:20 ID:YASpEX/y
ｽﾊﾟｹﾞﾃｨをﾊﾟｽﾀって言ってるのを恥ずかしいと言う
おまいらが恥ずかしい。
244 ：結論：04/08/21 18:24 ID:YASpEX/y
「パスタ」という言葉に敏感に反応し
「スパゲッティなのに "パスタ" だって～恥ずかしい～」

おまいが恥ずかしい。
245 ：結論：04/08/21 18:31 ID:YASpEX/y
「スパゲッティなのに "パスタ" だって～恥ずかしい～」
こんな恥ずかしいこと言ってるやつは、最近「パスタ」を知ったんだろうね。
おめでとう。

246 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 20:01 ID:Z3es/u0C
がいしゅつだろうが「スウィーツ」もヤ。
最近知人が言い出した。確か昔は「スウィーツ」という言い方を馬鹿にしていたのに。
カフェｗで飲み物をズゾゾゾゾォーとわざとすすって（恥ずかしい行為という自覚がないらしい）
飲むような人に「スウィーツ」とか言われましてもｗ
247 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 20:29 ID:QiA6NflX
個人的な意見を勝手に結論に仕立て上げる
独り善がりな>>243-245も恥ずかしい
248 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 21:32 ID:MOGuefFY
パスタでも食うかってなってから、色んな種類の中から選ぶから気にしてないなぁ
名前は知らないが、細いのやら太いのやら緑のやらマカロニやら捻ったのやら蝶みたいなのやら・・・
適当にソース作って絡めて食べる
249 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 23:40 ID:xFctS6Fs
ジーン
デニム
スレンダー

あのガンダムでさえ、ドラゴンボールのノリで
名前付けてたんだなあ・・・
250 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 23:45 ID:vBqDd815
>>245
聞き慣れない言葉が恥ずかしいんじゃないよ。
おかしな使い方が恥ずかしいの。
251 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/22 00:35 ID:C95dy9t+
ビビディ
バビディ
ブゥ
252 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/22 01:18 ID:+TBfnCP1
この議論がムチャクチャ恥ずかしいのは私だけでしょうか
253 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/22 01:57 ID:KYHDdjn1
>>252
何人かいるみたいよ。
254 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/22 03:03 ID:Dgd1jp9B
おれもれも
255 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/23 01:02 ID:2x61YpWT
>>250
>聞き慣れない言葉が恥ずかしいんじゃないよ。
>おかしな使い方が恥ずかしいの。
それは違うだろ。
コーラをジュースって言ってるのも
恥ずかしいのか？
256 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/23 01:18 ID:i7T7HwF1
それっておかしいの？
257 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/23 02:45 ID:2x61YpWT
>>256
これだよ。
間違いも浸透すると何とも思わなくなる。
パスタも同じ。
まだ「パスタ」が聞き慣れない君たちが気にしてるだけ。
258 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/23 02:45 ID:Oj4rQgeB
>>255
ジュースって、元々は果汁飲料のことだから・・・
なんて言うとまた荒れるなｗ
259 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/23 07:34 ID:P1V8c0Oj
「ジュース買ってきて」
って言って、コーヒーやお茶を頼む先輩がいたよw
260 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/23 07:48 ID:JOtbRMQc
パスタってスパゲティに限定して使ってんの？
だとしたら変だと思うけど、そうでもないのかな？
261 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/23 07:57 ID:bDMLptrw
>>1

お前ってそんなことでいちいち腹立てて
そんなことをいちいち言いたくてこんなスレたてたの？





生活板の常連ってこんなんバッカなんだな。
2chと現実がごっちゃになってるっていうか
262 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/23 08:47 ID:TD865Ktp
>>261
もうクマはおなかいっぱい
263 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/23 09:42 ID:RdqOXrYc
コーラをジュースって言うのは恥ずかしくないだろ。
ジュース＝ソフトドリンクという使い方を日本はしてる。
スパゲティだって、今の日本で一般的なのはスパゲティーニ。
ロングパスタの中でも、スパゲティーニがほととんどなのにスパゲティと呼んでいる。

お前は例えが間違ってる。
喩えるなら、
コーラをソフトドリンクって言うのは恥ずかしくないのか？
これだ。
スパゲティをパスタと呼ぶのは普及した呼び方を無理やり変えているから
恥ずかしく感じるわけだ。
264 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/23 10:16 ID:iPO2c2o+
とにかく、冷たい飲み物全般のことを全部ひっくるめて「ジュース」と呼ぶのだけは許せん。
パスタどころの話じゃない。
265 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/23 10:20 ID:KniEcPH0
ミュージシャンのことをアーティストと呼ぶようなものか？
266 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/23 10:23 ID:ZQxJ3MMU
フジテレビをＣＸと呼ぶヤツもバカ
267 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/23 10:25 ID:FlJCAltG
ＣＸは嫌だね。
とんねるずが元凶だろうけど。
268 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/23 10:33 ID:JDqTXaKI
>>1
年寄り。
269 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/23 10:42 ID:Kt4u4exv
>>95
Σ（´Д｀ そ、そりはﾆｬｯｷ

亀レスですが、だれも突っ込んでないので…
270 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/23 11:27 ID:c07PGEOu
あれだ。言葉は生き物っていうように、誤用も浸透すりゃ正になる。
｢インターネットする｣と普通に使われるようになったのと同じで、日本ではそのうちパスタ＝スパゲティを指すのが普通になるかもね。
271 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/23 11:54 ID:Ok5+odro
じゃあ２ちゃん語も世間に浸透すれば
結婚式の挨拶や葬式の弔辞で使用していいのだな？
272 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/23 12:13 ID:Kt4u4exv
『新郎の名無し君は誠実で「ｲｲ！（ﾟ∀ﾟ）」というレスも
よくつけられるような好青年。新婦の名無し◆ahyasannnは
合宿所スレでライブを行った過去を持つ程の美貌に持ち主…』

想像してﾜﾛﾀ
273 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/23 13:03 ID:+oH74JjY
「愛のエプロン」のスペシャルで、ラザニアがテーマだった時、
ラザニアを食べたことがない某女性タレントは、
「パスタとミートソースとホワイトソースを重ねてオーブンで焼く」という説明で
スパゲティグラタンを作っていた。
「だってラザニア食べたことないんだもん」と泣いていたっけ。
274 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/23 18:41 ID:EzQg0Em1
もうすぐ26歳になるのに、パスタの種類をスパゲティとマカロニしか知らない俺
275 ： ◆i.MnoFuckU ：04/08/23 21:45 ID:GHF0kn8X
ここで恥ずかしいって言ってる奴は
ニワカが恥ずかしいとかミーハーが恥ずかしい
流行が恥ずかしいみたいな感じだろ？
276 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/23 23:38 ID:rWxW2sfA
　　 ＿＿＿_
　／:::::::::::::::::::＼
　|:::::l~~~~~~~~~)
　|:::::| ■■　■
　|:::/　<・)　<・)
　ﾚ(6:.　.:/(´ヽ >
　 ＼::::::(（━━）　　＜すべてのｽﾊﾟｹﾞﾃｨｰは本質的にﾊﾟｽﾀ
　 　 ＼::::::::::::ノ　　
277 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/24 00:20 ID:lOnFliwI
つーかさ、例えば「昨日はパスタ食ったよ」って言うとするだろ。
でもパスタって言ったっていろんなパスタ料理があるわけで、
ただパスタと言われても何を食ったのかイマイチよくわからない。

要するにうどんを食った奴が「麺食った」とか言ってるのと同じだろ。
確かに間違ってはないけどこれってなんか変じゃないか？
278 ： ◆SOTECp8PBM ：04/08/24 01:56 ID:5rWcY+8p
>>277
そうだが、別に分からなくて良くないか？
こういう論点が全然ずれてるわけだが
何故お前は麺がうどんかラーメンかが必要なんだ？
適当にながしてもいいだろ
279 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/24 03:38 ID:YzhKcXlC
>>277の言ってるのは>>162で出てるね。
そのあと>>173がﾌｪｯﾄﾁｰﾈって単語が出たぐらいで
鬼の首とったようにぶちキレてるのが笑えるｗ
280 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/24 04:03 ID:e4dL2dDn
↑ﾌｪｯﾄﾁｰﾈを自慢したくてしょうがない人本人。
そんな昔のことをまた持ってくるなんて…バカ？
281 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/24 11:06 ID:Y9mAV0CN
>>277
「昨日ペンネ食ったよ」
と言うより
「昨日パスタ食ったよ」
って言ったほうがなんとなく落ち着く。
282 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/24 15:25 ID:+0+PWUNn
↑俺も落ち着く・・・。
>277は「どんなパスタ食ったの」と聞けばいい。
最初から「フェットチーネ食った」とか詳細に言われるほうがよっぽどﾓﾆｮる。
スパじゃないなパスタ食べたんだぜ？って感じがするからかもしれんね。

>280
フェットチーネをスパゲッティと呼んで恥でも掻いたのかｵﾏｴは。ちょっと落ち着け。
283 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/24 15:27 ID:0Tji3xMW
ﾓﾆｮるとかいう奴が他人様に意見するなよ。
284 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/24 19:00 ID:+tMaBdkc
フ　ィ　ットチーネ
だと思ってた…
285 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/24 19:42 ID:i2BYdC8P
フェットチーネ4760件
フィットチーネ2200件（ぐぐる調べ）

フェトチーネだと思ってたアタシ。（ちなみに867件）
286 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/24 21:27 ID:jXdpK0mp
ショートパスタのことを全部マカロニって言うのは恥ずかしい？
287 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/25 02:07 ID:pNhcCyC6
　　　(　´д)ﾓﾆｮ(´д｀)ﾓﾆｮ(д｀ )
　( ´д)ﾓﾆｮ　　　,、,、　　ﾓﾆｮ(д｀ )
( ´д)ﾓﾆｮ　　　（･ｅ･) ﾓﾆｮ(д｀ )
( ´д)ﾓﾆｮ　　　 ﾟしJﾟ 　　　ﾓﾆｮ(д｀ )
　( ´д)ﾓﾆｮ　 >>283　　ﾓﾆｮ(д｀ )
　　(　 　´)ﾓﾆｮ(　　　)ﾓﾆｮ(｀ 　 )
288 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/25 04:41 ID:q6UUoORS
まぁあれだな。
結局はﾐｰﾊｰで教養のかけらもないようなヤツらが
テレビかなんかの影響で使いだしたんだろ。
289 ：284：04/08/25 06:58 ID:+j7PgqRT
まちがいではないんかな？
290 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/25 07:24 ID:sRT1XkLB
腹減ってきたぞ
291 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/25 13:12 ID:eizBhb8j
バリバリの東洋人が・・・とか言ってるけど
別にどの人種がどの国の何かのウンチク語ってもいい気がするが・・・
知ったかぶりや、間違った知識でいるよりよっぽどいい。
そんな俺はオシャレな言い方がパスタだと思っていた人間だ。
292 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/25 23:03 ID:pNhcCyC6
そんな風に考えられず、知ったかぶりをして大恥かいた連中が
ここで吼えまくってるのさ…きっと。
フェットチーネに超反応する人とか。

>289
イタリア語は基本的に「ローマ字」読みです。
Fettucineと書くのでさすがに「フィ」はやめた方が良い気がする。
小うるさく書けば「フェットゥチーネ」…まぁここは日本だし、フェットチーネでもフェトチネでもどうでもいいですね。
293 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/27 18:45 ID:w+QY/McP
外国人がうどんのことを冷麦って言ってたら違和感あるしな。
294 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/29 06:11 ID:0iYX8dKr
おれがガキの頃は何でもテレビゲームは「ファミコン」だったのに
ＰＣエンジン、メガドライブは、親なんかはファミコンって言ってたよな。
今のガキは物心ついた頃から、いきなり「６４」だの「プレステ２」だし。

つまりちゃんと、ファミコン→（ＰＣエンジン）→スーファミ→ＰＳ
と、ステップを踏んでけと。
295 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/29 06:14 ID:0iYX8dKr
つまり、パスタに例えると、ちゃんとステップを踏んで
ナポリタン→ミートソース→ペペロン・ボンゴレ・カルボナーラ
をこなしてから、世間でオサレと言われてるひねくれパスタを
食いやがれってんだ。
296 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/29 09:05 ID:sNkax7CJ
　なんか分かるな、コレ。
　本当はこっちが正しいのに、相手はそれがカッコいいと思っていて、
指摘すると「ﾊｧ?なに力説してんの」みたいな顔するんだな。
　例としては適当じゃないけど、同種の気まずさを感じる言葉
思い出した。
　１５年ぐらい前、車の自動変速「オートマ」に対して、手動変速を
「ミッション」と呼ぶのが流行った時期があった。主にDQNが
使ってたけど。
　これ間違いだよな。「トランスミッション」の略なんだけど、
「トランスミッション」は「変速機」。
　自動変速は「オートマチックトランスミッション」だし
手動変速は「マニュアルトランスミッション」であって、
「ミッション」だけでは手動変速のみを指す言葉にならない。
　いちいち説明するのもめんどくさいし、「なんか語ってやがる」
と思われるのが目に見えてるんで、説明したことないけど。
　最近もそう言うのかな？もしかして地方限定か？
297 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/29 10:40 ID:VsR4L2eU
グループをユニットって言うような恥ずかしさだな。
なんで最近になって急にそんな言い方しだしたの？東洋人、イエローモンキーが、
背伸びしてるっぽい雰囲気がすごく滑稽なんだよ。
スパゲティ→パスタも、使われ出して長いからみんな慣れてきたかもしれないが、
やっぱりまだ滑稽だよ。
298 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/29 10:42 ID:VsR4L2eU
>>1でいう、
”「パスタ」っていう言葉を使い出した転換期みたいなものを感じとっ
てしまう”恥ずかしさは、すごくよく分かる。
グループ→ユニット　なんて、まさにそうだし。
299 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/29 10:49 ID:dTncwj+y
スパゲティ、って名称そのものが恥ずかしくて、パスタに乗り換えた人はいませんか。
語感というかなんというか…この単語を口に出すのがイヤだった。
なんでかわかんないけど。

ところで、グループとユニットって同じなの？
集合ってほどでもない人数だけど寄り集まったときの
（４人くらいならグループ、２人とかならユニット）イメージなんだけど。
300 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/29 10:54 ID:VsR4L2eU
>>299
＞スパゲティ、って名称そのものが恥ずかしくて、パスタに乗り換えた
＞人はいませんか。

そう、まさにそこだと思うよ。
みんな屁理屈並べてるけど、結局ほとんどの人間が、「みんなもうパスタ
って言ってるから。スパゲティって言うよりパスタって言わないと恥ずか
しいような風潮だから」、パスタって言い出したっていうのが正直なとこ
ろだと思うよ。
でも、むしろそれが逆に恥ずかしいんだけどね。
大袈裟に言うと、横並び主義のＡ型っぽいというか、いかにも日本人っぽ
いというか・・・
301 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/29 11:01 ID:dTncwj+y
>>300
ごめん、書き方が悪かった。
「パスタが流行ってきたから、スパゲティって言うのが恥ずかしくなった」
んじゃなくて、
「もともとスパゲティって名称がなんとなくキライで、パスタと言われ始めた時に
それだーーー！と率先して乗り換えた」
ってことです。
302 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/29 11:17 ID:ZCfRQ1wW
スパゲティ 発音難しい
パスタ　　 発音楽
303 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/29 11:21 ID:UxgoCkqR
昔「スパ王」のミニサイズで「スパ王子」というのを発売しようと
したらしいが何故か企画倒れになってしまった。
304 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/29 11:29 ID:tgCMGwE6
>>17
パスタは食べ物に限定されないだろ？
歯磨きや軟膏をはじめ、練り物は全てパスタ。

素直に、スパゲティやイタリアンて呼べば？
305 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/29 11:37 ID:6VUpWd9Q
>>304
英語のペーストの語源はパスタだったのね。

ちくわやはんぺんもパスタだな。

306 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/29 12:35 ID:VsR4L2eU
>>305
だとすると、うんこもパスタ
307 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/29 13:00 ID:tgCMGwE6
>>305
>ちくわやはんぺんもパスタだな。

あたりまえだろ。
chikuwa pastaでググってみろよ。
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&ie=UTF-8&c2coff=1&q=chikuwa+pasta&lr=
308 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/29 13:50 ID:gM4VjRo0
>>297
フェットチーネにぶちキレてた、西洋コンプバカｷﾀｰｗ
309 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/29 14:08 ID:ytNA6IDu
スパイキーと呼べばいい
310 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/29 14:45 ID:VsR4L2eU
>>305
だとすると、うんこもパスタ
311 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/29 15:01 ID:VsR4L2eU
>>304
だとすると、うんこもパスタ
312 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/29 15:03 ID:Q8Uc2bSI
スパゲッティーはスパゲッティー、スパゲッティーニはスパゲッティーニ、
カッペリーニはカッペリーニ、タリアテッレはタリアテッレ、
ファルファッレはファルファッレでリボン形じゃなくて蝶々形パスタ。
313 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/29 15:09 ID:eSzs2H7e
ニューヨーク行ったとき、スパゲッティ屋さんがあったんだが
「パスタ」って注文したら、短いマカロニみたいなのが出てきた。

長い麺が食べたかったら、きちんと「スパゲッティ」と言わなきゃならなかった。
314 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/29 15:10 ID:et0gSBBq
文句言ってるやつはスパゲティーじゃないのはそれぞれの正式名で呼んでるんだろうな？
315 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/29 15:12 ID:BIqZZKbS
イタリ麺
316 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/29 15:14 ID:ruPaFQ0c
>>314
「スパゲティー」という名前を知らないせいで
パスタって言ってるわけじゃないでしょ。
317 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/29 15:41 ID:VsR4L2eU
>>304
だとすると、うんこもパスタ
318 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/29 16:14 ID:56zY1spP
まああと、カップルとか言わないで、アベックというべきだな。
カフェも喫茶店って言え。
319 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/29 16:25 ID:c0HsK42E
まあ、カップッチーノ、カッフェラッテ、カッフェコパンナ、と言えるようじゃなきゃ
320 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/29 17:12 ID:vrJIMuy6
逆に単語の発音に拘る奴は恥ずかしいと思うｗ

ネイティブとまったく同じに話せるなら別だがｗ
321 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/29 17:28 ID:5zGqv8rg
亀レス申し訳ないけど、今このスレ読んでる途中なので。
>>163
＞パスタは粉の種類や、太さ、形でそれぞれ名前が違うなんて、
＞ほとんどの人知らないから。

どんな環境？ほとんどの人って漠然とし過ぎ。私２８歳の場合、遅くとも小学５年時には
知ってたはずだけど（親とデパ地下まわってて、ペンネがいい！って言ってた記憶あるし）
そんなにマイノリティだと思えない。
中学（東京・私立だが特にお嬢ではない）の時、友達と休みに遊んでて「パスタがいいね」
「スパゲティとかロングしかないけど、あそこに美味しいとこあるよ」なんて話してたな。
大学（地方から多く集まってる国立）も「この人、パスタってスパゲティのことだけかと
思ってるのかな」なんて思ったシーンはなかった筈。
まれにいたのかもしれないけど、そういう人は全般的に勉強以外の知識に欠けていたし。

ちなみに私も友人も、スパゲティが食べたいときでも「パスタ」と言うけどね。
ニョッキの時は「ニョッキ」というのは、お店にニョッキがあるかどうかというのはスパゲティよりも
限定されるので。
322 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/29 17:56 ID:VsR4L2eU
>>304
だとすると、うんこもパスタ
323 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/29 18:00 ID:siXb30NL
>>321
カタカナ大杉。板杉。
324 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/29 18:12 ID:VsR4L2eU
>>304
だとすると、うんこもパスタ
325 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/29 20:51 ID:sNkax7CJ
>>307
ホントだ！それは知らなかったよﾏﾏﾝ！
カニカマもパスタだ！
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&ie=UTF-8&c2coff=1&as_qdr=all&q=surimi+pasta&lr=
（ヨーロッパではカニカマをsurimiと言うらしい）
326 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/29 23:25 ID:VsR4L2eU
>>325
だとすると、うんこもパスタ
327 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 00:05 ID:wcNo/QUT
今さっき友からﾒｰﾙが「会社の人とﾊﾟｽﾀ食べてるんだ」って。。さぶー！
328 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 00:09 ID:WsracOMp
たとえばボンゴレを食ってたとする。

小麦→パスタ→スパゲッティ→ボンゴレ

とグループを搾ってくと、どの段階で答えてもまちがいじゃねーだろ？
ばかーかばーか。しねうんこ
>>327
329 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 00:09 ID:UJZmnt0i
まあ、うどんを麺類、とよんでオシャレがってる馬鹿

ということで嘲笑っていいんじゃない？
330 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 00:10 ID:w3ANawuj
うんこ……練ってるのか、あれは？
331 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 01:00 ID:/13vQBHy
その友人が別にオシャレがってないとしたら
「オシャレがって、ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ」と空回りしてる様子が滑稽。>327

まぁ、「飯食ってる」で十分な気がするが、「焼肉食ってる」とかと同じ感覚じゃないの？
332 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 01:04 ID:e6ZPdwSu
スパゲティなんて言葉自体使わないのだが。
パスタってそんなにおしゃれなの？理解できない。
333 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 01:05 ID:WsracOMp
てかさ、「パスタ」といってることを「おしゃれがってる」と思い込んでる
やつがすんごい恥ずかしいんだが・・・ﾊﾞｶｶ?

使ってる奴は普通に「食材の名称」を言ってるだけだろ？
ｱﾀﾏﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞｶ?
334 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 01:09 ID:e6ZPdwSu
田舎育ちか、高齢の人でしょうか。
335 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 01:13 ID:WsracOMp
だぶんそうでしょう。
ﾊﾟｽﾀだｽﾊﾟｹﾞｯﾃｨだﾍﾟﾝﾈだﾏｶﾛﾆだって論議はとうにおわったはずだがな。
「酒飲んでる」っていうのをさ
「ビール飲んでる」「焼酎飲んでる」って分類しなきゃおかしいって
いってるようなもんだろ？
アホの極み。
336 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 01:21 ID:VseU92S3
東洋人のくせにとか黄色人種のくせにとか自分で言ってるのも
白人コンプレックス見え過ぎで逆に恥ずかしい。
337 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 01:23 ID:WsracOMp
>>336ｸｿ

だれにいってんの？
338 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 01:24 ID:e6ZPdwSu
黒人カッコイイけど。
339 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 01:26 ID:/TOkfXQL
>>173＝>>186＝>>297＝337　に言ってんだろｗ

独特のバカっぽい口調だから、同一人物まるわかり。
東洋人の西洋コンプもここまでくると、逆に滑稽。
（最後はちょとバカの口調を真似してみたよんｗ）
340 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 01:31 ID:WsracOMp
おれは337だが、そのまえのレスはしらんよ。
このスレのカキコは328が最初だしな。
あんたバカァ？！
341 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 01:36 ID:WsracOMp
てかさぁ、「スパゲッチ食うならスプーン使うな！イタリアではスプーン使うのは子供の食べ方だ！これが本場の食べ方だ！」っていうヤツいるじゃない？
だったらさ、
「インド料理食うときは右手だけの手づかみでくうんだろうな？
この外国かぶれが！」
っていってやりたいんだが。

氏ね
342 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 01:41 ID:/TOkfXQL
いや、スパゲティをスプーンで食う奴は、普通にバカだからｗ
キコキコ不快な音が出るし。

実際イタリア人って、マナーなんて気にせず、豪快にガバーって食うし。
343 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 01:43 ID:e6ZPdwSu
皿に傷が付くから嫁さんがスプーン使えとうるさい。
344 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 01:44 ID:WsracOMp
んだから、そんな現地の食い方にこだわるんだったら、
インド料理は手でくえって。
スプーン使ってる人はフツーに食いやすいからそうしてるだけ。
皿にフォーク当ててもキコキコいうだろ？
イタリアかぶれのバカ？
345 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 01:52 ID:/13vQBHy
スプーン使うのが正式だ。
…とかふれ回らなけりゃ別にどっちでもいいんじゃない？
ただ、「スプーンは不器用なアメリカ人（観光客？）の為に出した」とか言う話聞くと
使わずに食べたいなと俺は思うけど。
346 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 01:56 ID:/TOkfXQL
現地の食い方って・・・イタリアなど西洋ではほとんど自己流。
ほとんどの欧米の家庭に食事マナーなんて存在しないよ。
どの国の料理だろうが、自分（国）に合った食い方くればよし。
店の雰囲気や席にもよるだろうけど、

日本の食事マナーは世界に誇れる。
347 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 02:05 ID:pRpIIS2v
>>342
そもそも、しゃっちょこばっったコースには、パスタ全般出てこないよ。
パンとスープが食事の核なんだが、そのスープの位置にあって手っ取り早く
腹を満たすものがパスタ。
スパゲッティとパンと並べて食ってるのは、当たり前のことで、笑ったり
批判したりすると恥書くぞ。
348 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 02:11 ID:/13vQBHy
>346
ハゲしく同意
欧州家庭の食事マナー事情は一部しか知りませんが、
日本に居る限り、日本のマナーで好きに食べたら良いと思う。

仮に本格的な店やら海外に行ったりした時でも
未知のマナーを知りたければ聞いたら良いだけだし。
俺は和食でさえ、これどうやって食べるんですか？と聞くことあるよ。
349 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 03:07 ID:5E/dvr8o
>>348
ええ？346はスプーンで食うやつは馬鹿とか言ってるよ？
アンカー間違い？
350 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 03:16 ID:XwBp/dpA
>>349
スプーンの意見に同意してるわけじゃないだろう？
なぜそれが分からない？
351 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 07:01 ID:Fq5mRB4Z
イタリアでも南の方はスプーン使うよ。
スプーン使わないのは北の方。
で、スパゲティはどっちかというと南の人が好き。

スプーン使わないのがかっこいい。
パスタって呼び方かっこいい。
そう思うのは勝手だがｗ

日本で出されている以上はイタリア料理というよりも、
イタリア発祥の日本料理なんだから、日本人が好きなように食えばいい。
見苦しくなければそれでいい。
ぶっちゃけ箸で食ったって問題ない。
352 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 09:38 ID:06DnvyU7
>>349
あんたがアンカー間違いに目るんだが。
353 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 10:24 ID:y6nhQuhN
>>352
ID:/TOkfXQL=>>339=>>342=>>346
ということだと思う
354 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 10:38 ID:yNL49wKw
太めのスパゲッティに大根おろしのせ
上から濃い目にとったカツオだし
（ヒガシマルうどんスープでも可）
をぶっかける→( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

この場合は箸で豪快にいただきたい

いや、スレ違いごめん、なんとなく
言ってみたくなっただけ。
355 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 13:28 ID:TmP2MAji
コムギコというスパゲティ屋さんにそのメニューあったな。

大根おろしと、ツナだったかな、そこに海苔をパラパラ。
あれおいしかった。
356 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 13:40 ID:UuSLG7xh
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
357 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 13:53 ID:6jdlF0kv
生活板ってこんなくだらない事でスレ立てて議論するんだな・・・
358 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 14:06 ID:vHgla4El
私は「スパ」って言います。
短くて言いやすいからです。
言葉の意味とか背景について
深く考えたことはありません。
以上。
359 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 14:09 ID:4L8VG9XV
そういう事を恥ずかしいとわざわざ意識するのがなんか恥ずかしいような。
どっちだっていいじゃん。なんかコンプレックスがあるんだな１は。

単にスパゲッティ以外のパスタ料理が以前より身近に普及したから総称を使う事が多くなっただけでしょ。
それだけの事をその人の内面まで思いをめぐらす妄想が笑える。
むしろこだわるあなたの内面の方が興味深いよ。


360 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 14:15 ID:rvVJGG9q
ふと思ったんだけど・・・
スイーツって英語なのかな？
イタリアンの店ではドルチェって言わない？
361 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 14:21 ID:32LiVVxc
>>359

「スパゲティー食べにいこ」
「ダサ、今パスタって言うんだよ」(ﾌﾟｯ）

とか、

スパゲティーしか置いてないような店に行ってメニューにもスパゲティって書いてあるのに
「このパスタください」

とか、

喫茶店とか、スパゲティーしか置いてないような店で
「アサリと山菜のパスタ」とか「明太子のパスタ」とかメニューを書いてるのとか

そういうのが対象じゃないの？
362 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 14:23 ID:0lU2dFkr
>>361
そういう当たり前のことが読み取れない>>359みたいなアホは放置でいいと思うよ。
363 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 14:28 ID:4L8VG9XV
軽ーく書いてあるならまだしも『穴に隠れたい』くらい恥ずかしさを感じるってんだから、１はパスタという言葉自体に憎しみさえ感じてるようにる思えるんだが。
別にメニューにスパゲッティとあったって、このパスタ下さい、ってのは恥ずかしいか?
むしろパスタという言葉にこだわらない人ほどそういう使い方すると思うけど。
こだわりすぎ。
364 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 14:31 ID:+/ko9o+6
>>363
>別にメニューにスパゲッティとあったって、このパスタ下さい、ってのは恥ずかしいか?
こっぱずかしい。

おしゃれしているつもりなのに、鼻毛がでているのに気がつかないのにも
似た恥ずかしさ。
365 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 14:41 ID:eET2KA6I
いいますね。言わせんなよってくらい、スパより恥ずかしい響きですが。＞ドルチェ
366 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 15:33 ID:dtJba3ig
>>363
俺もメニューにスパゲッティって書いてあるのにパスタとは言わんな。
あってるとか間違いとかそういう問題じゃなく、個人の感覚の問題だからな。
恥ずかしいと思うのは仕方ない。

それは1に対して憎しみを感じ、1の内面にまで妄想をめぐらすあなたの感性も同じ。
というより、1以上に熱くなってないか？
367 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 18:05 ID:s8aq/FJM
253 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中 ：04/08/30 16:54 ID:4L8VG9XV
テレビのバラエティ番組で、にぎやかに騒いでるタレントさんたちは本当に楽しんでるのか？
で、お茶の間（死語？）で見てる人たちも楽しいのか？
私は見てるとうるさいし辛いので、めったに見ませんが。
何か無理して楽しく騒いでる躁病の人を見てるみたいでこわい。
素朴なギモン。
257 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中 ：04/08/30 17:03 ID:4L8VG9XV
勉強をテレビでしろってこと？よく意味がわかんないよ。

いろんな人がいるはずなのに、みんなが同じテンション（になろうと努力してるように見える。）で騒いでるのがこわいんですよ、なんか。
368 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 18:11 ID:rIugf+NJ
>>304
だとすると、うんこもパスタ
369 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 18:12 ID:rIugf+NJ
>>330
やっと反応してくれたか。
370 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 18:28 ID:K9GxWTSp
>>95
＞タリアッテレなんて言っちゃみんな引くだろ。

当たり前だ。　タリアテッレだものな。
371 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 20:01 ID:EKb1bwRz
ドルチェがどうして恥ずかしいのか教えて下さい。
イタリア料理を出している店に行くと、デザートのことはドルチェって書いてある。
普通じゃないの？

・・・こないだどう見てもフランスっ料理っぽいご飯を出している店で
デザートのことをドルチェとのたまっていたのは少々間違っているとは思いましたが。
（とはいえフランス料理でデザートのことを何と言うのかは知らん）
372 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 20:28 ID:ZsdlFZ/5
>>371
フランスではデセール。
373 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 20:47 ID:exN/wOba
>>363
＞別にメニューにスパゲッティとあったって、このパスタ下さい、ってのは恥ずかしいか?

別にいいと思うよ。

「スパゲッティのおしゃれな言い方＝パスタ」と考えてそのように発言してるんだったら恥ずかしいけど、
きちんと「スパゲッティ⊂パスタ」という包含関係を知った上で言ってるのなら問題ない。

例えば、スクリュードライバーが飲みたいとして、
「このカクテル下さい」じゃなくて「このお酒ください」と言ったとしても違和感はない。
そういうことだ。
374 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 23:25 ID:hB9Gwlx1
毎回例え話は、このパスタスレではなんかしっくりこない。

麺類、うどん、酒　って例えても、その背景にあるものが根本的に
違うから、無理やり大雑把に例えて、まとめ役やられても困る。
375 ：371：04/08/31 00:23 ID:wt5rw6r6
>>372
ありが㌧
376 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/31 00:57 ID:JFCGQcAV
ＮＧな例として、ラーメンを目の前にして麺と言う、があり、
ＯＫな例として、カクテルを目の前にして酒と言う、がある。

＞別にメニューにスパゲッティとあったって、このパスタ下さい、ってのは恥ずかしいか?

これがＮＧなのかＯＫなのか答える人は、上の麺と酒の違いを答えてほしい。
377 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/31 01:01 ID:TirKXuIG
「デニムのパンツ」とか恥ずかしすぎ。
378 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/31 03:36 ID:9xWZFd2i
>>376
ラーメンやうどんは、麺という言葉より先にを知った。
カクテルは、酒という言葉より後に知った。
という違いがあるけど、関係あるようななさそうな…
379 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/31 04:19 ID:JFCGQcAV
>>378を読んで分かった。
「ラーメン→麺」
「カクテル→酒」
「スパゲッティ→パスタ」
基本的に左に来てる「ラーメン」「カクテル」「スパゲッティ」は使ってよし、
右を使っていいかどうかの違いは、言葉の親しみの違いだ。

「ラーメン」と「麺」では、「麺」というのは馴染みがないから不自然。
「カクテル」と「酒」では、「酒」というのは馴染みがあるから「酒」でも良い。もちろん左に来てる「カクテル」と言ってもよし。

で、「スパゲッティ」と「パスタ」では、
「パスタ」というのが馴染みがない人は不自然に感じるだろうし（麺の原理）、
十分に馴染んでる人は特に不自然に感じないのではないだろうか（酒の原理）。

言葉に対する馴染みというのは、その言葉を知った時期と深い関係にあるから、
>>378の内容とも辻褄が合う。
380 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/31 06:32 ID:YCqnjI1/
>>371
「ドルチェ食べたい」とか言ってるやつは痛いだろ。
381 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/31 08:07 ID:ysSpaMv9
（Ａ）以前から正しい名前がある
（Ｂ）それは外来語である
（Ｃ）最近、新しい名前で呼ぶことが増えている
（Ｄ）それは外来語である
（Ｅ）それは実は近似のものを含む総称である
（Ｆ）しかしそれを知らずに使う奴も時々いる
（Ｇ）または知っていてもカッコいいと勘違いしている奴もよくいる
（Ｈ）それ間違いじゃん、と突っ込みたい奴もまだまだいる
（Ｉ）しかし突っ込むと逆ギレされる
（Ｊ）逆ギレの理由に「最近そう言うから」「カッコいいから」ぐらいしかない。
　　　ニュアンスで使い分けてるとか、そういうわけでもない。

　以上を満たす言葉を「パスタタイプワード」と定義するよ。
>>297 の「ユニット」は（Ｅ）（Ｊ）以外は合致してて、なかなか高得点。
382 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/31 09:58 ID:2z9V2arG
ｽﾊﾟｹﾞﾃｨをﾊﾟｽﾀって言ってるの,何か恥ずかしい
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1092318190/
383 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/31 11:48 ID:9xWZFd2i
>>376
もうひとつ違いを思いついた。
麺は、ラーメン等の総称だけど、ラーメン等の構成要素でもある。
酒は、カクテル等の総称でしかない。
384 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/31 12:52 ID:JFCGQcAV
>>383
なるほど。
ちょっと面白い着眼点だ。
385 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/31 12:57 ID:ZQtI2v85
ガソリンをガスっていうヤツはバカ。
俺は粋に「あぶら」って言ってる。
386 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/31 12:58 ID:tbm0LyrY
ハイオクとしか言わない。
387 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/31 13:07 ID:J5bNkiCG
>>385
ガスは普通だと思うが、油って言ったら燃料油なのか潤滑油なのか
冷却油なのかダンパー油なのかわからない。
388 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/31 13:09 ID:W0oPf90Q
ガソリンはガソリンとしかいわない。
389 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/31 13:31 ID:J5bNkiCG
>>388
ガソリンが無くなって止まってしまうことは？
390 ：371：04/08/31 18:40 ID:wt5rw6r6
>>383
なんでドルチェが痛いの？
普通はイタリア料理店だとドルチェって書いてあるでしょ？
391 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/31 18:51 ID:n+v+tg0R
イタリア料理屋に行ったからって
わざわざイタリア語に言い換える必要はなかろう。
イタリアに行ってるならともかく。
392 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/31 18:58 ID:0cqhQRxV
ドルチェに関して言えば
誰かと食事に行って、お互いにイタリア料理に造詣が深くて
本場と同じようなイタリア料理が日常生活にも入り込んでいる人同士が
会話の中で使うのなら違和感はないな。

そうじゃない人間が
「イタリアではドルチェって言うんだから使ったっていいじゃん」
と言い張るのは間抜けに見える。
使って悪いとは言わんが。
393 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/31 19:07 ID:JFCGQcAV
>>392
単に自分が聞き慣れてないからそう感じるだけなんじゃないの。
394 ：371：04/08/31 19:11 ID:wt5rw6r6
メニューにドルチェって書いてある食べ物を「このデザート下さい」でも、
「このドルチェ下さい」でも、どっちでもいいんじゃないの？
デザートって言う方が、文字の上では言い換えてると思う。素直に読むのは痛いことじゃない。
間違ってないし。パスタとスパゲティーとは違う話だと思う。
「和のスイーツ」とかは、それはやりすぎって思うけど。
395 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/31 19:23 ID:0cqhQRxV
使って悪いとかそういう問題じゃなくて
俺は恥ずかしさを憶えるってだけのことで。

VIPカーに乗って、プリン頭にしてる夫婦や
秋葉系ファッションでモーニング娘について熱く語る人を見て
何だかなあと思う人がいるのと一緒だよ。
そういう格好をすること自体が悪いとは言ってないし、人格否定までしてるわけじゃない。
でもやっぱり恥ずかしさは否めないってこと。
396 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/31 19:28 ID:n+v+tg0R
>>394
イタリア料理屋でイタリア語にするなら
フランス料理屋ならフランス語で言うのか、
中華料理屋なら、アフリカ料理屋ならその国の言葉に変えるのか？
ということ。
397 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/31 19:33 ID:iZV+Ez4x
ここまで一度も
フェデリーニが出てこなかったのは意外？
あまり馴染みないのかな？
398 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/31 19:37 ID:J5bNkiCG
>>396
メニューにカタカナで書いてあったらそうする。
フランス語とか中国語で書いてたら「コレ」って言う。
399 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/31 20:32 ID:JFCGQcAV
>>395
だからそう感じるのは聞き慣れてないからなんじゃないの。
400 ：371：04/08/31 20:40 ID:wt5rw6r6
>>396
アンニンドウフっていう言い方しか知らないからそう呼ぶ。
でもカタカナで書いてあったらそのまま読む。>>398さんと一緒。

ちなみに>>395さんはおいくつ？
形から入るのは悪いと思う方？ああ、そういう問題じゃないのかな。
401 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/31 20:59 ID:yCYcgzFB
コンビニでケーキ選びながら
「このドルチェにしよう」とか言ってるのは恥ずかしいと思うけど。
402 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/31 21:24 ID:uv85oy0d
>>397
フェデリコ・フェリーニ？
403 ：371：04/08/31 22:07 ID:wt5rw6r6
>>401
私が言ってるのはイタリア料理屋行って「ドルチェ」って表記してあったら、っていう場合。
コンビニでケーキ選びながらドルチェって言ってる人なんているの？
つうかコンビニのケーキはドルチェではない。
404 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/31 22:24 ID:Oy7SiZTi
>371
メニューに書いてあるならその通りに読む分には　(･∀･)ｲｲ!　なんであろうと。

「干焼蝦仁」をルビがふってあれば、ｶﾝｼｬｵｼｬｰﾚﾝって中国風に読んでもいいし、
まぁ普通にいけばエビチリ。

ただ、日常会話の中で使ってたら引くな。
405 ：404：04/08/31 22:28 ID:Oy7SiZTi
で、パスタは、もう言葉として充分普及してると感じるから、
使うのも使われるのも気にならないなぁ。

「麺類食いたい」とかも、時々使う。
406 ：371：04/08/31 22:35 ID:wt5rw6r6
>>404
禿度。
なんか自分のレス読み返してみたら粘着っぽくなってた。
あなたのようにスマートに言いたかった。
407 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/31 23:03 ID:rbpi+iDR
結論としては、スパゲティをパスタという奴は恥ずかしい。
それだけだな。
408 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/31 23:22 ID:MtZ+ep1H
パスタ。
短くていいじゃない。汎用性もある。
それにイメージの問題でしかないけれど、
「パスタ」って言うと無駄においしそうだ。
「スパゲティ」と言うと給食や、母親が調理したのを思い出して欝だ。
茹で過ぎなんじゃ！！
思い出すと食欲が無くなってくる。
だから「パスタ」と呼ばせて欲しい。
409 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/31 23:55 ID:Fgln/skI
恥ずかしいのは言ってる奴だから
誰も止めないよ。
410 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/31 23:57 ID:5wlRJ94F
パスタじゃなくてポスタって呼ぼうぜ
411 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/01 00:10 ID:pzyRGiGr
「パスタ」はもう恥ずかしくないけれど､
「スパゲティ」を「スパゲッティー」と言おうか「スパゲティー」と言おうか
困って恥ずかしくなる。
「ドーナツ」「ドーナッツ」、「ピーナツ」「ピーナッツ」みたいに。
412 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/01 00:21 ID:46kPWkHa
>>409みたいな人間が恥ずかしい。
413 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/01 00:25 ID:d1V+4qyG
恥ずかしい派に対して「お前が知らなかったんだろ」と言ってる奴がいるが、
俺は２０年前、小学生時分に愛読してた（だけだけど）料理の本で知ってた。
むしろ最近になってイキがって使ってる奴に対して
「最近知ったんだなお前、よしよし恥ずかしいよ半端な知識で」と思う。
414 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/01 01:39 ID:g1pIgnmL
明らかにスパゲティなのにパスタって言ってる人は恥ずかしい。
そんな人を見てしまったこっちも恥ずかしい。
それに反応してしまった自分も恥ずかしい。
こんなことでスレ立てしまった奴も恥ずかしい。
こんなスレわざわざ見て書き込んでるおれたちも恥ずかしい。

('A`)イエーィ！
415 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/01 11:29 ID:6gZ8rxkk
まあ、話は平行線なんだから
必死に恥ずかしくないと言い張っても意味がないような気がするな。
416 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/01 18:17 ID:M7Wv76b1
>>413
恥ずかしい人ですね（笑
417 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/01 22:38 ID:vSFEQW3e
>>413
こまったさんシリーズでも読んでたのかおぬし
418 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/01 22:59 ID:dKVkbfr7
(・ε・)ムー
419 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/01 23:26 ID:hHKN9RLS
あえて「スパゲッチー」と発音して
周囲の失笑を勝ち取る俺は勝ち組。
420 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/02 00:31 ID:/PNqaP5T
「スパゲテー」だろ。
421 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/02 06:30 ID:bIWgd1cn
>>408
に同じ
普通にスパゲッティって言ってるときってイメージとして
ゆですぎくたくたのお子様ランチについてくるようなのの時が多いんだよ。
アルデンテが食いたいんじゃー
ゆで方の袋に書いてあるとおりにすればアルデンテになるのにどうしてそんなくたくたなんじゃー
422 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/02 06:37 ID:GFkoN8gn
むしろ、ほか弁の惣菜のしたにあるやつをパスタと呼ぼう。
くうかどうかとまどう奴
423 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/02 12:03 ID:P+inyWf+
>>422
アレは「素パスタ」だったり「パスタ・ナポリターナ」だったり色々だが
俺は戸惑わず一直線だよ。
生姜焼き弁当のような、汁が出るものだったりすると
汁が「素パスタ」にからんで、たまらんものがある。
残す人は多いけど、もったいないなあ。

424 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/02 12:51 ID:SOU5Zu3S
酸嘔吐
425 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/03 06:02 ID:zH2gZOvR
やっぱ日本は恥の文化だな。
426 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/03 06:06 ID:zH2gZOvR
今ふと思ったが、「練り物」って言えばいんじゃないか？
427 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/03 21:41 ID:VpdpxQnr
ちくわやかまぼこの立場はどうなる!?
やめといてやってく下され。
はんぺんだっている。
428 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/03 23:33 ID:abTiS5vB
じゃあ「粉モノ」でええんとちゃう？
429 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/04 04:56 ID:KuJGvJpP
>>428
タコヤキ人は黙っとけ。
430 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/04 06:15 ID:W2RqXApl
麺類は全部きしめんでえぇがな
431 ：371：04/09/04 08:20 ID:dclocbz5
パスタもラーメンもカクテルもデザートも
すべてドルチェって呼んだほうがいいと思うのですが？
432 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/04 08:26 ID:8UTPLbwz
今ドルチェでドルチェしています
433 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/04 08:27 ID:W/9eY91+
俺は「飯」って言えばいいと思う。
434 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/04 08:32 ID:nSI6AMQV
あほか、おまえら。

スパゲティと言えばいいんだよ。
435 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/04 08:55 ID:ynWbfier
>>430
味噌人は（ｒｙ
436 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/04 10:24 ID:9KK4Bu9Q
誰か教えてくれ
パスタという小麦粉食の中に細長いスパゲッティってあるんじゃないの？
437 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/04 11:18 ID:5A1USGTO
↑なんすか？このバカは。
438 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/04 14:13 ID:a9otxwv8
>>436
その通りですよ。
439 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/04 14:22 ID:zi1lsGrK
きしめんなんて、わざわざ名古屋人は食わねえだろ。
440 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/04 15:01 ID:pF9jYbtb
「スパゲティ」は小さな子供にも人気の食べ物だけど、小さい子には発音難しいよね。
どうしてもうまく舌が回らずに「すぱれてぃ」とか不完全な言葉になる。
周りの大人は意地悪だから「そんな食べ物ないよー」とかいっていじめるんだ。
レストランでそうやって大人にからかわれて泣いてる子供を何人見たことか。
441 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/04 19:18 ID:GVqC1L8C
>436
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　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　　そんな餌で僕が釣られないクマ━━━━━!!!!!
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　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
442 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/04 20:49 ID:hVwnQbYi
見たこと無いよ…＞大人にからかわれて泣いてる子供
443 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/04 22:59 ID:jVtdOQKK
>>436
ttp://www.bb.banban.jp/pasta/column/003.html
444 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/04 23:57 ID:pF9jYbtb
>>442
そりゃお前の世界が狭いからだろ
445 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/05 01:42 ID:JkAaF8wN
意地悪なお兄ちゃんレベルの大人
446 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/05 05:07 ID:U1VwdxjR
韓国人だろ。
子供の泣き顔がかわいいとかいう感性があるそうな。
で、泣かして楽しむ。
447 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/06 14:43 ID:peUA9phT
>436
そのいわゆるスパゲッティも実は
太さによって名前が異なるのです。
448 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/06 14:49 ID:K8lgJ4xU
>>442
俺もからかわれて泣いた子供はみたことないよ…。
世界が狭いって、アータ、言いすぎよ。
いや、実際にそんな場面に遭遇したことが無くても
想像力の問題だって言うのかも知れないけどさ
スパゲッティってうまく言えない子供の心配までするとは大げさな気がするなあ。
449 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/06 14:58 ID:rnGd1dpn
昼食をランチっていうのも恥ずかしいと思う。









すれ違いｽﾏｿ･･･
450 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/06 15:56 ID:CjelWmNy
妻をワイフと呼ぶ奴もどうかと・・・
451 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/06 16:16 ID:xwMtpc0G
自分のことを「漏れ」と呼ぶ奴も
452 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/06 18:13 ID:Fm5Q9CqZ
よく持ってるな、このスレｗ
当のパスタ板に同じスレがあるのに。

>>447
呼び方が太さで確か煮違うね。
ロングパスタ一つとっても、

スパゲッティ1.6mm～1.9mm
スパゲッティーニ1.2mm～1.6mm
ヴェルミチェッリ1.0mm～1.2mm
カペリーニ1.0mm～1.1mm
パッパルデッレ幅20mm前後の平麺
タッリアテッレ(フェットチーネ)5mm～10mm前後の平麺
ツィーテ5mm～8mm前後の管状
ブカティーニ2mm～3mm前後の管状

だそうだ。
453 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/06 18:55 ID:ip6SG4Hg
じゃあ、パスタって呼んでいいんだね。
454 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/06 22:49 ID:9lHLvIUQ
彼女（２２）に聞いたら、パスタって言うことが多いとのこと。
スパゲッティはナポリタンとかそっち系のイメージが強いからなんかイヤなんだとさ。
もちろんパスタの中の一つがスパゲッティだということは知っている。

俺はどっちでもいいや。
455 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/06 23:25 ID:0mnl6RCX
>>447、>>452　既出にもほどがあるほど出てますが？

それを含めてスパゲティでいいんだよ。
今の主流がスパゲッティーニであることを知ってる人ほど、スパゲティと呼ぶ。
スパゲティとスバゲティーニの存在があることを知らない奴がパスタと呼ぶ。
456 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/06 23:34 ID:qzu1rYSE
俺はドルチェ＝時計だ

457 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/06 23:36 ID:Fm5Q9CqZ
醤油をキッコ－マンといい、化学調味料を味の素という。

>>455
おれは無理矢理パスタと呼べなんて一言も書いてませんがね？
458 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/06 23:38 ID:bhXI9gcu
>457
その例えはよくわからん。
459 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/06 23:47 ID:q6o2GVJd
伊太利亜人たちのpastaの呼称はややこしいんです、ほんとに。
だから正しい名称とか知りたいんなら、海外生活板のイタリアスレとか、
外国語板のイタ語スレとかに行って聞くがよろしい。
スレ立て人>>1の願いは、生活上のﾋﾞﾐｮｰな違和感をちょっとｲｼﾞﾜﾙな観点で語ろうというものではないかと。
自治厨気取りｽﾏｿ。
460 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/07 00:13 ID:RX2rLIF0
スパゲッティの「ゲッ」の部分がなんか気恥ずかしかったけど
パスタと呼ぶのも気恥ずかしかったので、ずーっとスパゲティって呼んでたら、
友達に「正確にはスパゲティじゃなくてスパゲッティ。ゲッと言え」と怒られた事がある。
ここまで読んで誰も言ってないという事はあれは奴のガセ知識だったのだろうか？
461 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/07 00:22 ID:045KNKjv
>>460
イタリア語では ゲ にアクセントが来る。たぶん。
カタカナ表記ではどっちでもいいような。
462 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/07 00:29 ID:RX2rLIF0
>>461
へー、そうなんだ。平淡に発音してたからなぁ。
463 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/07 00:32 ID:045KNKjv
その友達に従えば、

パスタ ではなく パァスタ。
カルボナーラ ではなく カルボナァァーーラ 。
464 ：あげ：04/09/07 01:04 ID:sLjRt41m
>>461
正解。
i spagetti
ちなみにこれ複数形。語尾が－i、又は－eで終わればたいがい複数形です。
Ｑ（・∀・）ﾉ ｻｧ!!皆さんご一緒に。
スパ“ゲッ”ティ・カルヴォ“ナ”ーﾙラ！！
465 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/07 01:58 ID:lK1wSKbS
スパゲッティミートソースを、ミートソーススパゲティとか
ミートスパって言うの何か恥ずかしい。

まあ、オサレなイタリア通のおれはボロネーゼって言ってるけど。
466 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/07 02:21 ID:+kuA0ueb
>>450
それはものすごく気になる。
宇宙にでもいけって思う。
467 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/07 02:43 ID:sLjRt41m
誤：ワイフ
正：カミさん

用法：「ウチのカミさんが言うんですよ…」
468 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/07 03:22 ID:98f0vnsU
454のひとみたいに｢ｽﾊﾟｹﾞﾃｨ｣にイケてないイメージ抱く人は
小さい頃まともなイタリア料理食べたことないのかと哀れになる
469 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/07 03:24 ID:98f0vnsU
ﾅﾎﾟﾘﾀﾝだって一級の料理。喫茶店とかの伸びきったｹﾁｬｯﾌﾟ味のしか知らなかったんだろうなって思う。
470 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/07 03:46 ID:sLjRt41m
>>469
アーもういいよ。ケチャップでも伸びてても。
伸びきったｵﾌｸﾛの乳吸って寝ろ。もう遅いぞ。
471 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/07 03:47 ID:+kuA0ueb
小さい頃なんてのびきったのしか食べたことないよ。
472 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/07 04:28 ID:RwEpCkpf
>>468
給食の伸びきったスパゲティミートソースのインパクトが強い人は多いと思うがどうか。
かなり上位に食い込む人気メニューだし。
473 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/07 12:03 ID:Fv5NcWzl
>455
もうその話はとっくに終わってたのに。
あんた436読んでないでしょ。ぷっ。
474 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/07 12:13 ID:A2iylVLI
>>449
その「ランチ」の使い方はどんなの？
例えば、「このランチメニューのAセット下さい」っていうのは気にならないなあ。
でも、「そろそろ12時だね。そろそろランチに行く？」
なんて言われると、確かに違和感を憶えずにはいられない。
475 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/07 12:26 ID:9dZDN/J8
>>474
そばやラーメン、和食でもランチだもんなｗ
476 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/07 13:04 ID:/FL5PrHT
うちの会社では男は「めし」って言ってたなあ。

「今日のめし、なんにする？」
「コンビニでサンドイッチでも買って食うわ」
「俺はソバかパスタのさっぱりしたのにするかな」
477 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/07 13:18 ID:+kuA0ueb
コンビニに置いてあるのは全部パスタと表示されてるから、
スパゲティという方が違和感がある。
478 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/07 17:12 ID:qPx7Ln1J
>>477
ウソだ・・・ググっても出てこないし、今台風で外出れないけど、
ウソだと思う・・・
「品名」とかの所にはそう書いてあるかも知れないけど、
それは「菓子類」とかと同じ総称だし。
ところで、削除の嵐が吹き荒れる中なぜage進行なのだ・・・
479 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/08 01:37 ID:HfYKxCU8
>>473

お前アホだろ。
480 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/08 01:39 ID:DIZzSO6c
>>467
コロンボだ！ あるいは土井垣さん！
481 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/08 01:41 ID:WgAeC3vi
きょうネットカフェで店員の女の子が
「スパゲティお待たせしました」と言って持ってきたよ。
メニューにはパスタと書いてあったのに。
別にダサい子とかじゃなかった。
482 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/08 01:45 ID:iKSDhlGJ
>>464
なんで複数形なの？
483 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/08 02:00 ID:gzUfg6kc
>>481
おまえがダサいから、わざわざ「スパゲティ」って言われたんだろ。
イケメンだったら「パスタお待たせしましたあ（はあと」だったはず。
484 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/08 02:11 ID:xPZhhLFb
>>481>>483
ちょっと疑問に思ったんだが普通、カルボナーラにしろペペロンチーノにしろミートソースにしろ
料理名でいわないか？ｗ

「スパゲッティお待たせしました」とも「パスタお待たせしました」にしろ言わないだろ。
スーパーや商店で買い物してる訳じゃないんだしｗ
485 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/08 02:32 ID:iKSDhlGJ
>>484
ヤンキーたまり場系の喫茶店では、大抵、ナポリタンかミートソースか
どっちか一方しか無いよ。
486 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/08 05:57 ID:xw9CJXL8
>>482
一本じゃないからよぉ
487 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/10 09:57 ID:yzWDYbZZ
>452にはリングイネとギタッラが出ていないじゃないか、とどうでもいいところに突っ込み。
ちなみにリングイネは稲庭うどんみたいな細めの平麺。
ギタッラは断面が正方形に近い、手打ちうどんみたいな感じ。カペリーニ=ヴァミセリ、ヴェルミチェッリ＝フェデリーニ、でいいんだっけ？
488 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/15 04:25:12 ID:biZj3EPy
本当にどうでもいいから帰っていいよ。
489 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/16 18:43:27 ID:Qkl4HuoL
自己を正当化するための罵り合い
490 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/16 19:20:49 ID:tW0/tyym
その罵り合いを読んでレスして
何のつもりかageる>>489
491 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/17 14:53:03 ID:HW+qnbX6
しかも489はスパゲティはあまり食わない。うどん派。
492 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/18 17:01:19 ID:yuefGPO9
恥ずかしいよね
493 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/19 04:36:06 ID:fgl0PEkV
わたしはスパゲティなんていってるやつのが恥ずかしい。
てかスパゲティなんていってるやつそうそうみないよ。
お弁当の中にちょこっとはいってるやつのことを指すときくらい。
494 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/19 08:13:50 ID:ZyuhkXhU
493は
　　.l￣ﾞ|　　.,"＾ﾞ,l　　　　　 .,!'''''''''''''''''''''''''''''''''''''''i
|'''''''　　ﾞ''''''l,lﾞ　 .ﾞ‐'''''''''l　　 |＿口＿口　 口 ＿.|
ト､　.----　.ｖ-i､　.ｖ─..　┌─── 　　 ──┐
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495 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/21 12:14:26 ID:I8Xc2E76
俺はそれより嫌なのが、人の食べてるものを貶す奴だな。
スパゲティナポリタンが美味いという話をしていたら
「よくあんなもの食べれる（ら抜き言葉）ね。あんなの邪道じゃん。パスタじゃないよ」
とか言うクソ女がいた。
496 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/21 13:17:25 ID:02c1mQ6i
>>495
美味しいナポリタンを食べたことがない人ってけっこういる
から仕方がないよ。ナポ＝学校給食や弁当の付け合せと
かのイメージってかなり定着してるしね。
きっと、その女はナポリタンの美味しい店に連れて行って
欲しくて、つい憎まれ口を叩いちゃったんだよ。女心を察し
てやらなきゃ。
497 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/27 15:36:44 ID:k01G72Su
>>496
「仕方がない」じゃないよ。
いくら不味いと思ってても、
食べてる前で言わないでほしい。
498 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/30 14:40:47 ID:ETpWJZI/
ｽﾊﾟｹﾞﾃｨをﾊﾟｽﾀって言ってるの,何か恥ずかしい
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1092318190/
パスタとか言ってんじゃねぇよ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1092206637/
499 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/30 18:32:54 ID:EZuUVeoT
イタリア料理をイタ飯と言う人はどうなんだろうなあ。
これは定着したのか、それとも死語ですか？
500 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/30 20:26:37 ID:rlX+69Zq
オイだけが ５００げとー　
501 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/30 21:05:24 ID:pZyoPIxZ
スパゲチーじゃないけどさ、オマイラＰＣのこと何て呼んでる？
ピーシー？パソコン？マシン？まさか「パソ」って呼んでないよな？
パスタ、スイーツ、コラボレイト、リスペクト並に恥ずかしいぞ。
502 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/30 22:45:47 ID:mJUYdJiX
スイッチングデバイスかな
503 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/01 17:58:10 ID:WB6Vy+NP
>>501
マシンは呼ばないな。
あとはピーシー、パソコン、パソ、全部呼ぶ。

パソコン中心の話題の時はピーシー、
普通の時はパソコン、
親しい奴と適当に喋ってるとき（特にチャットなんか）はパソ、
そんな感じ。

別にどれでもいいじゃん。
504 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/01 19:29:02 ID:mVtLTw4K
パソって恥ずかしいか？短くていいけど…
イタメシは滅んだように思うがたまに出る。これも短いんで廃れない方がいいと思うんだよ
ホームページとサイトは同じ意味で使われることが多いが、サイトが短くて好きだ。
短いの好き
505 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/01 19:37:29 ID:37GSrhQ8
>>501
「ﾏｸ」
506 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/01 19:41:35 ID:IlCXB/FW
コンピューターなんだから電子頭脳で決まりだろ
507 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/01 20:51:46 ID:mY4TxMs5
「うちの電子頭脳がぶっ壊れた」とか言うのかw

あとｺﾗﾎﾞﾚｰﾄってそんな恥ずかしい？
どうでもいいけど私は女だけどなぜかﾌﾞﾗって恥ずかしくて言えない。
508 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/02 05:23:21 ID:vaWjm3J9
今日泊亜欄氏のまねして「ピュー太」。名字が「今」なのだな。
509 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/02 06:55:44 ID:C3v8jWQV
ブラって言わないとなんて言うの？

私はパンストが恥ずかしい。パンティストッキングですよ。誰もパンティって言わないでしょ、そこが。
ストッキングって言う。
510 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/02 06:57:44 ID:e94UfVo0
パスタをスパゲティって呼ぶのは恥ずかしいけど、
スパゲティをパスタと呼ぶのは間違ってないね。
511 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/02 10:31:47 ID:Fj8UGWy2
リップクリームをリップと言うのも嫌
512 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/02 10:57:27 ID:kjZA//8X
ジャーブラ
ツンパー

だな。
513 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/02 11:55:53 ID:C3v8jWQV
グローバルって言う人恥ずかしい
514 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/02 13:28:57 ID:8ZV5VbPI
パソコンは計算機かパソかな

下着関係は恥ずかしくて呼べない
頑張ってぱんつ
ぱんつは平仮名
ずぼんの事をパンツと呼ぶのも無理

キャミも呼べない。
ランニングとか見当違いな事言ってしまう。
515 ：507：04/10/02 14:15:36 ID:+Pwi1mtE
>>509
下着とか、上の下着とか。

ﾊﾟﾝﾂって言えない人はﾂﾝﾊﾟって言ったらどう?
516 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/02 15:27:21 ID:ioycCeE6
ズボンは下の上着だね
517 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/04 03:15:05 ID:etgeuI+h
乳当てでは、どうだろうか。
518 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/04 03:31:37 ID:WVrZHjU6
乳バンドでいいよもう
519 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/04 04:02:50 ID:JvIDQJU5
横浜のイタリアンの店で、中山エミリを見た。
なんか「チンコ」とか連呼してケラケラ笑ってたよ
520 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/04 04:17:37 ID:jAtxgRNl
麺類みたいなもの＝パスタ

うどん、そば、ラーメン＝パスタ
ワンタン、餃子の皮、しうまいの皮＝パスタ
ピザの皮、食パン＝パスタ

やっぱり馬鹿じゃん
521 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/04 04:20:51 ID:s81Xg/hE
計算機ってのは凄いな。

腰巻とかね。
522 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/04 05:57:32 ID:0mhneiZ8
>>520
ところで、パスタはマルコ・ポーロが中国から持ち帰った
麺からはじまったっていう説はほんとなの？
がいしゅつ？
523 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/04 08:02:09 ID:Zs2TCVE5
>108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/08/18(水) 12:51 ID:xus1/kMf
>じゃあ、
>カペッリーニ、フェデリーニは「イタリアそうめん」
>スパゲッティーニ、スパゲッティは「イタリアそば」
>リングィーネは「イタリアうどん」
>フェットゥチーネ、タリアテッレは「イタリアきしめん」
>でどない？あとは、だれか考えて

>113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/08/18(水) 16:40 ID:xus1/kMf
>ラヴィオーリは「イタリアぎょうざ」かな。

パスタ・ピザ板の方のスレのこれが妙に気に入った。
「イタリアうどん」ってなんかすごく食べ応えがあって美味そうに聞こえる。
524 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/04 11:52:23 ID:3v3LnTO5
マカロニはイタリアちくわ
525 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/04 14:46:22 ID:3U+v1irh
穴あきうどんだろ。
526 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/04 16:10:48 ID:RcprIwcF
デニムパンツをジーパンて言うのは普通？
527 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/04 18:45:08 ID:bOF0p7rJ
ふつう
528 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/04 19:47:35 ID:h0dXyUVf
おれジーパンって言ったら
女の子達から「おっさ～んw」って。。。


なんて言えばよかと？
529 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/04 20:58:44 ID:ly96JmL3
ぶたじるをとんじると言うようなものか
530 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/04 21:03:55 ID:sSwatdKR
>>528
ジーンズかな。
531 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/04 21:10:08 ID:Zs2TCVE5
手元の20代向けファッション誌だと「ジーンズ」

「デニム」「デニムパンツ」「デニムのパンツ」とか
書いてる雑誌もあるけどなんか違和感がある…
532 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/04 21:13:08 ID:h0dXyUVf
>530->531
サンクス。
ジーンズか、そう言われてみればよく聞くな。
よし今度言ってみる。

家帰って練習しよ。
533 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/08 02:03:57 ID:tRb3y9xZ
そもそもジーパンってジーンズパンツの略じゃないのか…？
534 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/08 02:08:27 ID:52lMZAG4
ジーパンはＧＩパンツの略なのだ。

進駐軍の兵隊がOFFの時にでも履いていたんだろうか？

それはそうと、
女の子達から「おっさ～んw」って。。。
言われたからって言い方変えるなよ、アホか。

お前はコクるとか、キョドってるとか、これから言うつもりか。
535 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/08 03:36:49 ID:tRb3y9xZ
ほー。勉強になった
536 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/08 06:33:30 ID:ELs/QHJW
「告白する」「挙動不審になる」は別に古いってつっこまれる言葉じゃないからまた別でしょ。
537 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/08 09:06:10 ID:/VTkjdC+
チョッキとか。
ズボンとか。
538 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/08 09:28:43 ID:2C05HfO8
ジャンパーをジャンバーって言ってるのはちょっといい
539 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/09 11:03:42 ID:kRTzGgd1
みんなおしゃれだなあ。
俺なんて、靴を「シューズ」って言うのがもうこっぱずかしいよ。
店を「ショップ」なんて、もう自己崩壊しそうだ。
540 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/09 14:31:37 ID:fLKYGnQ9
時代に逆行して
帽子はシャッポと呼ぶことにした
541 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/10 06:58:51 ID:grjeidgy
>>534
お前がどう思ってるかはしらんが、
俺はこくるもきょどるも使うわ。
542 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/10 07:34:23 ID:m81mPMvM
>>541
それはもにょる
543 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/10 07:45:50 ID:zJD620Rc
美容院って言うのがちょっと恥ずかしいから床屋行ってきたって言う
544 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/10 10:49:46 ID:aWUP1YcS
ﾋﾌﾟﾎﾌﾟ厨の使うのリリックだとかライムだとかが恥ずかしい。ディスる、とか。

こういう人たちのことね。
ttp://ro.presen.to/ro/hiphop/gb150.htm
545 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/10 19:24:14 ID:dlMUzlY2
リスペクトも死にそうだな。

リリックとか、ライミングって好きな言葉だったが
オナラッパーどものおかげで恥ずかしい単語になっちまったな。
546 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/11 04:24:40 ID:a+0nUR6s
リスペクトは日本語に適当な訳がない。
だから使う。
547 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/11 04:52:26 ID:OrDzUB9L
リスペクト＝尊敬

だいたい音楽でいうリスペクトって、要はパクりだよな
548 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/11 05:36:40 ID:a+0nUR6s
>>547
リスペクトと尊敬はニュアンスが全然違うだろ
549 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/11 05:54:55 ID:B3DPNxxH
リスペクトを辞書で引くと尊敬、敬意。
高い価値を認めたものに対する「尊敬」
550 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/11 06:49:00 ID:81IbRZ8q
「尊重する」って意味もあるな。
551 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/11 09:51:32 ID:SLfnEeUd
まあ、「パクリ」「つまみ食い」に対する言い逃れとして「リスペクト」なんてことばで
ごまかしているだけなわけで。
552 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/11 13:26:36 ID:a+0nUR6s
音楽の話じゃなくて日常会話で
「○○（俺の名前）の生き方マジリスペクトするわ～ｗ」みたいなこと言われたことあるんだけど
ここは「尊敬」でも「敬意」でも「尊重」でもしっくり来ないと思った。

決してみな「リスペクト」という単語を“素で”連発するような人種ではなく、
“あえて使った”みたいな感じではあったけど。
553 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/11 22:32:38 ID:f6uuMjie
サッカーのコートを　ピッチ　って読むのカコワルイと思う
554 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/12 07:18:43 ID:azfR4YN2
>>552
それは単に語彙力が足りないだけ。もともと敬意、尊敬、尊重
の意味なのに、それが違うってのは感覚に対して単語の用法を
間違ってるだけ。
555 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/12 09:49:06 ID:O9jK7xjn
>>554
もともと敬意、尊敬、尊重の意味だと？
言語が違うのに意味が完全に一致してるとでも言うつもりか？

特に感覚、感情を表す言葉に関しては、
言語が違えば意味（ニュアンス）も違ってくるのは当たり前だろ。

これは単なる語彙力の問題じゃねーよ。
556 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/12 09:55:15 ID:azfR4YN2
いや、日本語に訳せば尊敬、敬意、尊重の意味なんだから、
そこにリスペクトと言う単語を持ち出して「これじゃねーんだよ」
っていうなら、それに相当する単語を知らないって事だろ。

語彙力がないってこった。
557 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/12 09:59:51 ID:O9jK7xjn
>>554
ちょっとあんたのレス読み間違えたかも。
「>>522の会話は敬意、尊敬、尊重という言葉で成立する状況だったはずだ」と言いたいのかな？

しかし俺の意見は変わらないな。
>>555で言ったとおり、敬意、尊敬、尊重とリスペクトはニュアンスが違うと考えてるから、
敬意、尊敬、尊重ではしっくり来ないが、リスペクトならしっくり来るという状況があっても何らおかしくないと考える。
558 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/12 10:02:38 ID:O9jK7xjn
>>557を書き込んでる間に>>556が・・・
まあいいや。

>>556
＞それに相当する単語を知らないって事だろ。

俺は、リスペクトに相当する（ニュアンスが完全に一致する）単語は日本語には無いと考えてるわけだが。
知らない、じゃなくて、無い。
559 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/12 10:05:01 ID:X49ZQDrO
家では『すぱげっちー』
外では『パスタ』

家庭料理として普及しているスパゲッティ－と
洋食としてのパスタと区別しているかもしれない。
が、基本的にこんな問題考えた事はない。
560 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/12 10:13:43 ID:O9jK7xjn
ちなみに日本語の甘えんぼに相当する単語は英語には無い。
561 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/12 10:17:25 ID:ZgMUT981
人間は言語を用いて思考する生き物なので、
自分の語彙にない言葉でものを考えるということは本当はない筈で、
自分の通常の語彙ではない（んだよね？普段はそういう言葉使わない人らしいし）
「リスペクト」の
「尊敬・尊重etc」では表し切れないニュアンスが本当に頭のなかにあったのかどうかは
結構怪しいモンだと思う。
562 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/12 10:20:28 ID:zlT7nPpx
>>560
spoilt child
では？
563 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/12 10:23:05 ID:O9jK7xjn
>>561
「尊敬・尊重etc」では表し切れないニュアンスが頭の中にあったから
あえて「リスペクト」を使ったんだと思うけどな。
564 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/12 10:25:15 ID:O9jK7xjn
>>562
それはニュアンスが日本語の「甘えんぼ」とかなり違う。
「わがまま」に近い。
565 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/12 10:41:58 ID:zMuQ83mZ
英語のニュアンスが日本人に100パーセント正確に伝わるわけがない
てか？
566 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/12 10:47:55 ID:O9jK7xjn
俺が今ガンガン使ってる（あと>>561や>>565も）「ニュアンス」という言葉も、
日本語には相当する単語が無い言葉だな。
567 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/12 10:50:54 ID:azfR4YN2
含みとか意味でいいじゃん。
568 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/12 11:12:25 ID:qUxGWTFR
無理して日本語にすることもないと思うけど。

外来語や異文化に寛容で、それらを
独自の解釈やアレンジで積極的に取り入れるのが
古来からの日本文化の美点だと思うので。
569 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/12 11:38:00 ID:/mcPlxet
麺料理はすべてラーメン

スパゲティーもラーメン
うどんそばもラーメン
ラーメンもラーメン
570 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/12 11:40:59 ID:/v4Qi/U5
ラーメンのラーの語源って誰か知ってる？
571 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/12 12:00:53 ID:mK+lAcXZ
ラー油のラー。
572 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/12 12:10:46 ID:4kwKwE0h
>>571
ホント？
573 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/12 13:19:56 ID:/v4Qi/U5
嘘っぽいんで調べた。
ラーメンは中国語の「拉麺（ラアミエン)」からきたらしい。
中国でそう呼ばれるのは、「拉」は、引っ張る、引き延ばすという意味があるため。
574 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/12 13:20:09 ID:OrurZioT
日本での「ラーメン」という名称自体、いくつかの起源説があるみたい。
拉麺、老麺、柳麺、ラー麺
ttp://www.shimadaya.co.jp/knowledge/nodle.html
575 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/12 13:24:10 ID:4kwKwE0h
>>573-574
おお、ありがとう。
576 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/12 19:10:28 ID:O9jK7xjn
>>567
「含み」とか「意味」じゃ「ニュアンス」のニュアンスが伝わらん（ｗ
577 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/12 23:43:48 ID:VB8f89Np
リスクペクトを使う奴がバカって事は
このスレ読むだけでもよくわかるなｗ
578 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/12 23:59:05 ID:3H8SOkTO
>>577
うん。よくわかるね。
579 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/13 00:11:46 ID:RQZ3vtg6
「過労死」っていう英語訳も存在しないね。
働きすぎて死ぬなんて概念が欧米には存在しない。
580 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/13 00:12:38 ID:/sMJs6x9
>>577
そんな変な言葉を使ってるのはこのスレでお前だけだ。
うん、確かにお前はバカだ。
自己レス乙。
581 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/13 02:52:41 ID:2oe9oSwx
↑悔しかったのかｗ
582 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/13 07:02:08 ID:/sMJs6x9
>>581
？
583 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/13 07:57:14 ID:LyNTBaSS
にほんとにっぽんもぐみよにゆにあんすがちがう
584 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/13 08:54:31 ID:5ZtbhY4W
>>579
death from overwork　らしいよ。
585 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/13 11:10:48 ID:/dxpCFTq
つーか、リスペクトは日本語なんだよ。
尊敬とはちょっとニュアンスの違う感じのそういう気持ちを表す日本語。

respectとは別。

それでいいじゃない。
586 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/13 11:43:26 ID:gY445U2+
>>585
それはあるな。
カタカナになった時点でニュアンスが英語のそれとは異なってくる言葉は他にいくらでもあるし。
587 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/13 11:43:57 ID:D1QbNuPm
またジーパンって言っちまったよ・・・。
588 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/13 11:48:58 ID:X9SVpXWR
>>587
練習が足りなかったな
589 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/13 12:53:59 ID:PcioyTtj
>579
それって一部を掻い摘んでいってるだけでは。

ワーカホリックで働きすぎて死んでも
過労死とは言わないってこと？
590 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/13 14:11:00 ID:Z77Kweko
>589
オーストラリアのみやげ物屋で、直訳すると
「いまだかつて働きすぎで死んだ人間はいない」
になる英語の諺らしき言葉がプリントされたステッカーがあったよ。
多分それに類する諺があると思う。
（原文を全然覚えてない自分もアレだが）
591 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/13 16:15:21 ID:QKWm6HSp
不眠症で死んだやつはいない、と同じようなものかな
592 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/13 20:01:52 ID:ARWuLKCT
>>584
単語じゃ無いな。
593 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/13 20:15:06 ID:/sMJs6x9
日本語は漢字をそれっぽく並べれば新しい単語作れるよな。
過労死とか。

英語はどんな感じに新しい単語を作るんだろ。
最近出来た新しい英単語（名詞）誰か知ってたら頼む。
594 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/13 20:16:08 ID:/sMJs6x9
あ、ＩＴ関係とか、進歩が目まぐるしい分野の単語は抜きで。
595 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/13 23:13:37 ID:So/QeD6K
ＩＴ関係はわりと古い単語に新しい意味を持たせている。
造語じゃないよ。

というか、英語も日本語（漢字の組み合わせ）も同じ作り方なんだが。
辞書みてみ。
596 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/13 23:56:21 ID:IEy7olXY
manufacture製造
もともと手作りの意味でmanu（手）と facture（製造）を足し合わせた造語らしい
595の言った通りだな
597 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/14 00:01:30 ID:3CcWVSNE
selfsex
handsex
thousandrub
0972
598 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/14 11:37:47 ID:yxbb0c/O
過労死は英語圏でもそのまま「karoushi」で通ってるよ。
599 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/14 12:43:07 ID:AfrPVyOj
>>598
『bukkake』も通るな。
600 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/14 12:48:43 ID:13WeOtJn
death from overwork　で正解だね。
>>592みたいなアホは救いようがないなｗ
601 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/14 18:46:12 ID:NhMwijr/
>>600
それは単語なのか？？
602 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/14 18:52:02 ID:6we3XnGc
熟語じゃん。
603 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/14 18:53:53 ID:s3BiEYG1
むしろ
deathクワーク
604 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/14 19:19:29 ID:NhMwijr/
日本語で言ったら「働き過ぎによる死」ってことだろ。
こんなの単語とは呼べん。
605 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/14 19:45:11 ID:2LO3uban
バカは１匹じゃないみたいだね。
世の中が単語で成り立っていると思ってるのはリアル小学生か？
606 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/14 22:20:31 ID:NhMwijr/
>>605
みな「death from overwork」は単語じゃないという事実を言ってるだけで、
世の中が単語で成り立ってるとは誰も言ってないと思うが。

少し落ち着けよ。
607 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/15 03:03:20 ID:mAE//gme
>>600＝バカ
>>605＝アホ
元々は過労死にあたる英語は無くて、
後付けでdeath from overworkという熟語が生まれたんだよ。

>>598のいう通り、そのまま「karoushi」って使われてたよ。
つまり「karoushi」とは「overworkが原因でdeathすること」です。
608 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/15 03:07:38 ID:mAE//gme
外国人が「寿司」の事を、「raw fish on rice」なんて言うかよ。
「Sushi」だろうが。
609 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/15 09:54:14 ID:7fqpYE57
なんか俺が聞いた笑い話では、

「過労死は『karoushi』で通じるんだよ、なんて言ってるのは実は日本人だけで、
　大半のアメリカ人は『karoushi』なんて単語知らない」

ってものがあった（ｗ
610 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/15 11:21:12 ID:tJeWim3D
パスタはまだ許せるけど「スイーツ」がどうにも気に入らねえ
あえてスイーツと言うのがオシャレだと思ってそう
611 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/15 11:44:40 ID:56K4O+h7
映画ﾘﾀｰﾅｰｽﾞで金城が茹でているﾊﾟｽﾀの茹でかたは？
612 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/15 11:45:07 ID:M9CX+UQ3
アルジャジーラ
613 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/15 12:10:29 ID:rHirwaRg
>>610
「スイーツ」はやだな。「..ツ」がいや。

日本人なら「甘味」だよ。やっぱり。
614 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/15 16:50:41 ID:WUThKc+a
セレブ御用達スイーツ
615 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/15 18:15:52 ID:rHirwaRg
>>614
成金御用達甘味にｼﾙ
616 ：あ ◆72GmWu/y8A ：
ﾃｽﾄ