金持ちどもよ目を覚ませ、クルマは国産車＞外国車

日本の金持ちどものクルマを見る眼の無さにはあきれるばかりだな。

ベンツのSクラスを買う位ならセルシオを買え
レンジローバーを買う位ならランクルを買え
フェラーリを買う位ならNSXを買え
ロールスロイスを買う位ならセンチュリーを買え

そんなのブーブー板かゾイド板で語れよ。

>>1
金持ち板行け

エンツォやSLRなど、一部の高性能車でもない限り、
基本的に外国車の品質は国産車にはるかに劣る。
加えて、それらのクルマの価格設定はボッタクリに近い。
賢明な諸兄ならば、どちらを選択するかは自明の理であろう。

日本車ってデザインがいまいち
金があるから希少価値があるほうに惹かれるのさ
腕時計だって同じだろ？
時間の正確さを求めたら国産ｾｲｺｰのｸｫｰﾂ買えばいいわけだし

>>5
禿堂。日本車のパクリっぽいデザインがキライ。
日本車の性能がいいのは認めるよ。特に電気系統とか。
日本車は音も静かで燃費良い車多いし。
でもカッコで選ぶと外車のほうが好き。

>1
ドイツ、イタリア、フランス、イギリス、どこの車でも良いから乗ってみな。
品質や性能だけじゃない魅力があるって気付くから。

↑アメリカの車は？

2代目ソアラは日本ｵﾘｼﾞﾅﾙの優れたｽﾀｲﾙだと思う。
今見ても、美しいプロポーション。

日本車ってなんとなくもっさりしてるよね。
とくにトヨタ車。

>>8
ごめん、それも入れといてくれ。

>>1
成金とかは外車を選ぶ傾向があるね。
たとえば1000万持ってると仮定すると、成金は9割の確立でセンチュリーより
メルセデスEクラスとかアウディのA8を選ぶね。
クルマの格や品質的にはセンチュリーの方がはるかに上なんだけど。

時計もそうだよな。
ｸﾞﾗﾝﾄﾞｾｲｺｰ＞ﾛﾚｯｸｽ

確かにセンチュリーのほうが上だけどハンドル握った瞬間に「運転手」になっちゃうのがどうも…

>>1
ちなみにランクルもレンジローバーも乗った事あるけど、
断然レンジのほうがﾜｸﾜｸできる車だよ。あくまで私の主観だけど。

>>12
センチュリーってそんな高いんだ?!知らんかったよ(´д｀;)
ポルシェの安いほうがいいや･･･。

マイナーかも知れないけど、モーガンの工場見に行ったことがある。
真の金持ちになったら、絶対あそこで車を作ってもらう!
自分が運転できるかどうかは怪しいけど･･･。

>>1
盗用多の社員のかたですか？

レンジはなんか評論家たちがこぞって絶賛してるけど、
俺自身はそんなに良いとは思わんかったなぁ。内装だけは魅力的だったけど。
いや、脳内意見じゃなくてちゃんと試乗もした上での意見なんだけどね。
ランクルシグナスとどっちにしようか迷ったけど、結局シグナスにしたよ。

>>1
金持ちと一般人の差を、単にお金をたくさん持っているか
そうでないかで分けて考えるからそういうおかしな考え方に
なってしまうんですよ。

「金持ち」って言うのは、単にお金をたくさん持っている人や状態ではなく、
その思想、信条、行動様式や身のこなし、外観やイメージまで
すべて含めて金持ちなんです。
1兆円の資産を持っていても、車なんて動けばいいから、という理由で
ビッツなんて乗っていたら、そいつは金持ちではないんです。
金持ちが車を選ぶ基準は、われわれ庶民と違って、
性能や価格だけではないのです。

誤解の無いよう言っておくが、レンジを買う金が無いからシグナスにした
わけではありませんw

まぁ国産でも外車でもイイクルマはイイと思うよ。
現行ソアラと現行SLどっちか買うとしたら、迷わずSLを選ぶだろうし。

日本の車って綺麗な流線型のが少ないよね。多くの用途が家庭用だから仕方ないけど。それに>>7も一理ある。
ただ外国車買うのは変なコンプレックス持ってる田舎物みたいな奴も少なくないけど。

>>17
お金の問題じゃないって解るカキコだったから大丈夫だよ。
外車だろうが、国産車だろうが、その人が気に入った車が一番だよ。

ところで>>1はどこ行ったの？

外車には国産車にはない魅力があると皆言ってる割には、
その魅力が具体的に書かれてるレスはひとつもないのが笑えるｗ

俺は国産信者でもアンチ外車でもないが、周りに外車乗ってる奴が多いので話をよく聞くが、
いい話を聞いた例はほとんどない。
雨の高速の入り口でパワーウインドウが故障して雨の高速を窓全開で走る羽目になったとか、
走行中にスペアタイヤが外れて道路を転がっていったとかの笑い話がメインだけど。
俺の姉貴の旦那もボルボワゴンの足回りが固すぎるといってすぐに国産に乗り換えたし。

中途半端な外車乗って喜んでる奴は自虐的な性格でもしてるんだろうか。

各国のクルマは各国の気象・風土、路面や生活実態に合わせて
作られているそうなので、それにピッタリ合えば輸入車で満足できるのでは。

単に、雑誌で読んだ走りがどうのとか、デザインがどうのとか、
そういうことを乗りもしないで吹聴しているヤツがたまにいるけど。

イメージだけで中古で買って苦労しているヤツよりも滑稽といえよう。

セルシオなんて一応高級車と謳われてはいるけど所詮は大量生産品なわけで、
そんな、ある程度カネを持ってるやつなら誰もが乗ってる車なんて
金持ちたちは欲しがらんだろ。
やはり、そんじょそこらの小金持ちとは違うところを周囲に見せ付ける
ためには、マイバッハやRRファントムを、ということになるだろうよ

>>22
＞走行中にスペアタイヤが外れて道路を転がっていったとかの笑い話

それは笑い話じゃないだろ。

自分の経験では高速道路で故障渋滞の原因は7割程度外車だね

>>25
その時は交通量の少ない小道だったので幸い事故にはならなかったが、確かに危険だね。
そういえば、お隣さんの奥さんも外車乗ってたが、月に一度は必ず代車になってたなｗ
直しても直しても故障するとボヤいてた。
さすがに最近国産に乗り換えたよ。

ワザワザ探してジャガーの左ハンドルに乗ってるヤツを知ってる。
馬鹿じゃねぇの？

>>26
月に一度って旧車より酷いね。
直しても直しても故障するってのはあるけど。

日本車はなんかシートが好きになれない。
ずーっとドイツ車だけど、
長距離で疲れにくいよ。

BMWもベンツも電気系が弱いから乗る気にならねぇ

知り合いにトヨタ2000GTに乗ってる香具師がいるんだが
一度も故障した事が無いらしい。

>>29
シートだけなら自分で好きな奴に交換したら？
多分そのドイツ車の本国での値段（本来の値段）と日本での値段（輸送代、ぼったくり代等）
の差額より安いよ

>>32
言われてみりゃその通りだねえ。

以前、スカイラインGT−Rって英国で調達すると￥1000万つってたな。
インプWRXやエボも、かの地では倍以上とか。

この国で無駄（余分）に金払って金持ち気分になってりゃ世話ねーやｗ

うちの弟がミニを新車で買ったんだが、1年で手放した。
張り切ってオーナーズクラブなんかにも顔を出していたのに何で、と
思ったら、えらく故障が多かったらしい。
本人は未だ多くを語りたがらないが（藁

漏れは優しいアニキだから、古傷を穿り返すようなことは
たまにしかしない。

結局のところ自己満足だろーね
俺もアルファロメオ乗ってるけど
故障の頻度だったりディーラーの対応は国産車のほうが数倍上だしね
ただし、自動車文化が100年以上もあるから見えない部分はしっかりしてるかも
たとえばルノー社は車のクロスメンバーとかをわざわざコストのかかる鍛造してるし
それが剛性のある足回りになってる理由だったりもするわけ。
シートも然り。要はぱっと見だったり、ちょい乗りじゃ判断できないところにコストをかけてるってことかな

>>30
中古でＥ-39最終型を乗ってるけど、思った以上に故障せずに頑張ってるよｗ。

ヨーロッパ系(フランス系)の車に乗ってみたいが、金がないからデザイン的に微妙にかすってるホンダ車に乗ってる漏れが、
登場ですよ。

なんかこういう理由もない外国文化マンセー論を聞いていると
つくづく日本人の意識の根底に
欧米コンプが根強く残ってるんだなあと思う。

>>38
たしかにプジョーなんかには似てる気がするねえ。
ヘッドライト周りとか。

経営危機に陥る前にマツダが作ってた「ユーノス」ブランドの車は
ヨーロピアンなデザインとちょっとオシャレな内装でなかなか良かったな。
値段も結構安かった。

確かにコストパフォーマンスとしては外車より国産の方が上だろうな。
だけど、性能のみを求めて車買う金持ちってあまりいないと思う。
なぜなら、金持ちにとって車って、実用品というよりステータスシンボルだから。
安くて性能のいいものよりも普通の人では手に入れられないものを金持ちは好む。
で、普通の人では手に入らない車は何かということを考えると、国産高級車クラスは多少経済的に余裕がある人間ならローンを組むなりして買えないこともない。
しかし、コストパフォーマンスがすこぶる悪い車をローンを組んでまで買おうと普通の人は思わない。
よって、金持ちは金持ちとしてのステータスを誇示するためにコストパフォーマンスの悪い外車を買う、と、こんな感じでない？

>>35
旧ミニは新車でも個体差が激しいからね(w
中古車のハズレなんか持つと大変なことになるらしい。
私はミニだけで４台乗ってるけど、
２台アタリで２台ハズレでした。
でも、その個体差がたまらなくって乗り続けてる。
BMミニは壊れないけどつまんない･･･。

＞４２

金持ちにとっては、クルマこそ実用品だし、
車などをローンで買うなんてことしないでしょ。
見栄で買ってるんじゃなくて、普通に買ってるんだよ。

成金だけが金持ちではない。

>>43
同じ車４台買うなんて
あんた本当に金持ちなんじゃ･･･((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル

折れの親戚に資産家がいるがラウムに乗ってるよ。

43氏のような車にこだわりがある金持ちもいるが
新車で個体差が激しいって作り手の誇りの無さを感じるなぁ。
家電や車は真面目な日本製がいいよ。

アメ車に乗るやつはマゾっ気がある

私も見てくれで選んだ某外車に乗ってたけど
故障ばっかりで心底ウンザリしたよ
新車なのに、真夏にエアコン壊れたりホント嫌だった。
乗ってても壊れたらどうしよう〜〜って落ち着かなかった。
今は日本車だけど一度も壊れない。。。

外国車はブランドイメージだけで売ってるからね。

そりゃ極端な意見。ブドウが酸っぱいという狐みたいだ。

外車に乗るなら故障を楽しむくらいの余裕が必要だろ

さすが金持ち

自分で乗るなら国産だな。
ベンツも安い方なら乗れるけど。同じ値段なら外車は買わない。
何年も故障しないというエンジニアリングはすばらしいと思う。

ていうか外車好きの先輩の話（例：エアコン壊れて○十万等々）を何回も聞いていると
だんだん外車が選択肢から外れていく…

やはり国産が一番！

フォルクスワーゲンゴルフワゴンに乗っていたが故障が多くて┐(´д｀)┌ ｳﾝｻﾞﾘ
トヨタのWISHに買い換えて(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ
通勤や買い物に車は欠かせないので国産車ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ

俺の場合は外車(旧車)乗りになって、故障に対するしきい値が変わったな。
完全に動かなくならない限り故障だとは思わなくなった。
運転中にシートが外れても笑ってられるようになった。
雨の日にワイパーが動かなくなっても「しょうがねぇな」ですませられるようになった。
突然、ドアのウィンドウがドア内に落っこちても「またかよっ！」で終わりだ。
手放せないんだよなぁ。

国産でこんな事あったら顔真っ赤にしてディーラーに怒鳴り込むが…

日本で走ってる外車ってなんでそんなに壊れやすいのかな？
フランスに何年も住んでたけど、壊れて困ったって話はあまり聞かなかったぞ。
なんか、不良品のカスばっかり輸出用に回してるんじゃないか？

なんでかねぇ
気候とか色々合わないから？
うちのは古いだけだけと思うけどな。

故障して当たり前って思ってんのかな？

とりあえず、特大痔とかいうヤツの言っている事はアテにならない

国産車の方が安全だし、故障も少ないとわかってるけど・・・。
でも・・・でも、一度でいいからバイパー所有してみたいな。

バイパーは良くも悪くもアメ公的なクルマだな。

割と高級と思われてる某ドイツ車に乗った。
クーラーが暑かったり、エンジンが時々ものすごい勢いで高温になったりして、
これはいかんと思った。

ベンツは乗り心地がいいって聞いたことがあるけど、どうなんだろ。
ドイツでアンケートしたら、上位が軒並み日本車だったってのも気になる。

金があったらレクサスとかプリウスもいいなーと思うおれは、
カリーナに乗ってかれこれ十数年。

三菱車は今乗ってるフランス車より壊れたぞ。
だいたい日本品質ってトヨタと昔の松下が作ったようなもんじゃん。
それ以外の日本の企業はそれにぶらさがってるだけ。

昔BMWで長距離ドライブ（とはいえ１５０ｋｍくらい）した時
夏なのにエアコンがさっぱり効かなくて困った。
これくらいの距離でとてつもなく疲れた。
（いまはドイツ車もエアコンは効くのかな？）
たとえステータスがあっても足回りが良くても

「日本の夏はエアコンが効かなくては地獄。」

それから私の外車信仰はあっけなく崩れた。

今はクラウンを乗り継いでます。

国産車、外車、乗りたい方を選べばいい。俺はVWのポロに乗っているが、
小さいのに頑丈で分厚く重厚なドア、国産の同クラスの車では有得ないような
美しいインパネ、さらにモビライザーまで付いている。
もう国産のコンパクトカーには乗れなくなった。

いまだに外車が壊れやすいとか言う人いるんだ。

>>66
壊れないといいけどねぇ。
僕のは壊れるとこはわかってるからそのぶん金を用意してるけど。

>>65
ヨ−ロッパ車は高速安定性抜群だからね。
前乗ってたルノー５は150km/h（殆ど最高速度）出しても地面に貼り付くように安定してるけど、
今乗ってるデミオだと130km/hで空飛んでるみたいでコワい。
ルノーの前持ってたシトロエンZXも140km/hまでしか出したことないけど、
非常に安定した走りだった。

デミオは良い車だけど、ヨ−ロッパ車の味を知ってしまうとまた手を出したくなってしう。

なんとゆうか、
そういう融通の利かなさや不便さ、ポンコツ加減をも含めて
全部愛せる人が大切に乗るものだろう＞外国車

品質重視なら国産車がいいと思うね。

品質重視ならトヨタ車だっつーの。スバルなんてサービス悪いから
外車みたいなもんだろ。

>70
スバルは初期のは全然良くないね
マイチェン繰り返してく毎に良くなっていく
不思議なメーカー

>62
プリウスってどこかの国の上流階級に人気って話も聞いたことがあるぞー
「外国製の車」って何となく付加価値を感じてしまうのはどこも同じようだし
環境に注意を払っていることをアピールするのがステータスみたいな
ところがあるらしいじゃん、その手の階級の人々。

>>68
コンパクトカーで150キロも出したら危ねーだろ
150キロ出しても安定していると思わせてしまう車と
130キロ出したら危険だと教えてくれる車
どちらが安全か考えてみろよ。

ランクルとかセル塩に喜んで乗ってる人ってドカチンとかだろ。
センスわる〜。

親方にこき使われてご苦労さん。>>74

ヨーロッパの車にあこがれていましたが、私の年収ではやはり国産を
選ぶのが賢い選択でした。
旅行でヨーロッパに通いつめて、現地で日本車が誇らしげに走ってい
るのを見て、醒めちゃいました。

もし、私がヨーロッパで生まれ育ったら、HONDAやMAZDAにあこがれ
たかも知れないと思うと、それまでのあこがれは単なるコンプレックスに
過ぎなかったのだなと思うようになりました。

スーパーカー世代なので、やっぱりランボルギーニやフェラーリには
それでもあこがれますが、アルファやプジョー程度ならもういいや。

>>76
あんたみたいな人がゴルフ買ったらドイツ車をべた褒めするんだよ。

スレとは関係ないが、
フルスモ、灯火類の違法改造、ナンバーカバープレート、
爆音マフラー、こういうの最近特に多くないか？
昔はスポーツカーを改造して楽しむタイプと
暴走族タイプの二種類しかいなかったけど、

ここ最近、ファミリーカーでもベンツでも、
さらには、乗ってる人間が堅気の人間でも
平気で違法改造してるのを見ると、中国人同様民度が低いなと感じる。

>>78
自分さえ良ければいいという風潮が大勢を占めつつあるということか。
それにしても高級外車と呼ばれるのに乗ってる連中はマナー最悪だな。
バブルの頃の不動産屋みたいだよ。

>>68
ルノー５とかシトロエンZXと同じくらいの値段の車とを比べないと意味無いよ。
新車価格２００万くらいのマツダ車乗ってるけど170（ｒｙ

>>73
どう考えても150キロ出しても安定している車だろ？
安定してる方が事故起こしにくい。

よく高速で滑って大破してるスポーツカーモドキがいるじゃん。

てか、サーキット以外で時速１５０キロで走ってもいい
日本の道路を教えてくれ、おまいら

北海道

>>82
サーキット以外に限定する理由は？
生活板だから？だったら納得（ｗ

>>68
ルノー5って、新車価格238万もするのな。
そんだけ出して国産車を買えば、余裕で180キロ巡航が出来る
そこそこ良いセダンが買えそうなんだが（笑
フランス本国だともっと安い？

ところで、VW車ってスペックに比べて異常に高くない？
本国ではどうなんだろ？

>>83
「日本の」って書いてんじゃん（ｗ

>>85
RX-8のスタンダード版が買える値段だよなぁ。

高速安定性なんか日本の道路では必要ないわ。　　

307CCのような車が日本にも欲しいな。
ソアラじゃ高すぎるし。

>>87
へー、RX-8ってそんなに安いんだ。
アレなら200キロ以上で巡航しても余裕そうだね。
腰が痛くなりそうではあるけど。

>>89
スカイライン辺りは？

>>89
Zロードスター、と思ったが2人乗りなんだね。

外車のエアコンが故障するのは日本が特別蒸し暑いからでは？

>82
150キロで走っていいわけじゃないが、
高速で追越車線走ってると自然に140キロぐらい出てしまう。
そして走行車線になかなか戻れなくなる…

スーパーカー世代だからランボ、フェラーリやポルシェに乗れるならぶっ壊れてもイイな。
当然、雨降ったら乗らないし、真夏も乗らない。
でも足車だったら国産しか考えられない。
要するに外車なんて趣味の領域って訳だ。

因みにポルシェはボクスターはダメ。
911型じゃないくらいなら、国産の方が全然イイ。

>>56
>>64
どっちも湿度が関係していると思われ。特に電装系にきつい。
外車の中古車ばっか扱ってるちゃんとしたディーラーだと、仕入れの時点で
電装品の総とっかえしないと、後でクレームが来て大変なんだと。

>>1
日本車で1000万円超のクルマといえばNSXとセンチュリーだけ。
その点外車なら1000万円超のクルマは結構有る＝選択肢が増えるわけで、
金を腐るほど持ってるような金持ち達が外車に流れるのも
仕方ないんじゃ無いか？
現に500万円以上のクルマをキャッシュでポーンと買えるような
富裕層は、クルマを購入するにあたって国産車よりも
外車を選択する事が多いらしいしな。

外車､国産問わず
マメに点検や整備を受けてる運転の上手い人が乗ってる車＞＞＞＞＞点検や整備をやらずに普通の人が乗ってる車

コストパフォーマンスが悪いからこそ、金持ちは外国車を買うんだろう。
>>1は馬鹿。

俺の愛車は日比谷線、運転手付きだぜ。
多分ベンツの一番高い奴より値が張るぞ。

>>100
でもおまい専用じゃない罠

俺のクルマは国産。
ナショナル製だ。

>>101
俺様の好意で他の連中も乗せてやってるんだよ。

>>102
プジョーとかを買えるようにがんばれよ｡

>>97
なんつーか、無駄に関税やら消費税やら払ってると思うと無駄な気が・・・

いや、不況の日本経済に貢献して頂いていると思えばいいか。

金持ちには金持ちとして普通の行動が期待されるんだよな。
金持ちなのに家行ったらプリウスとかちっこいが1台…
ぜったい「あいつはケチだ」とか噂されるし。
ベンツもあるけど普段はプリウス乗ってるとかだと「エコな人」とか納得されたりしてな。
謎だ…

と、知りあいが言ってました。

最近の日本車は､グリーン化税制のおかげで志程度安く買える｡

俺の部下の車はルノー。奴も言っていたが、ディーラーから
「デザイン優先の車ですから、故障はそれなりに・・・」と言わ
れたそうな。ヨーロッパの車は、冬はともかく夏の日本には
合わないと思うぞ。
そういえば、一昨年の夏にとあるスーパーの駐車場に停めて
あったベンツからガソリンが漏れだして、周りの車があわて
て逃げ出す光景を見たな。

自分は車屋をしてるが…外車はトータルで損！ベンツＳの新車なんてマイナートラブルの嵐だったけどセルシオは皆無だし初期のナビは笑う程の酷さ…金持ちには関係ないかも知れないけど壊れ始めたら部品代の高いこと日本で乗るなら国産が適してる

ハイブリッドカーが欲しい身には
外車は既にどうでもいいなあ。

デザインと性能は反比例するモンじゃないから言い訳にもならないな、ルノーのデザインなんてたいしたこたぁない。
古くさいだけ

>>106
金持ちには金持ち同士の付き合いがあるからな。
会話についていけて、隣に乗せても惨めにならない程度の車は
必要なんだろうね。

貧乏人が見栄で買ったであろう、中古のベンツ乗りって
大抵、運転マナー悪い。
金持ちは心にゆとりがあるから、運転マナーが良い。

その前に、本物の金持ちは、わざわざ高級車なんか買わないが。

俺がスマート買った頃には、まだ鱸のツインは出てなかった、だからスマートを買った。そんだけ。

「スマートに乗ると、日本の軽自動車がいかに優れているかよくわかる」というのは本当だろうか。

本当です。スマートって「小さい」以外は何にも能が無い。

ＢＭＷとかも同様、デザイン以外何にも能が無い。

>>116
「能がない」以前に、あれって事故ったら絶対氏ぬよなぁw

死ぬかどうかは事故の程度次第、決め付けるのはいかがな物か。

スマート以外でも「事故ったら死にそうな車」って外車に多いね。
昔の日本車だって、今見たら壊れそうな車ばっかりだけど。

どうでもいいけど、
ポルシェとかアルファロメオとかＢＭＷで法定速度+10�`走ってると
国産車DQNとか中古外車DQNとかに煽られる事が多い。
ポロとかミニで走ってる時は煽られない。なんかむかつく･･･。

外車乗ってる方が貧乏だと思うけどな・・・

壊れやすいといってる人は実体験なんだろうか？
俺のBMWは新車からずっとノートラブルだったが。

ＢＭ走りは悪くないと思うけど、見た目があきたった

私のいとこのＢＭ右にﾊﾝﾄﾞﾙきれなくなって、「一生左に曲がり続けなくちゃ
いけない」って言ってたよ、まえ。

バーニーさんは、一時期サーキットに通うのに当時出たばかりの
マイバッハとファントムを交互に使っていたっけなぁ。
さすが日収２億〜３億の男といわれるだけの事はあると思った。

>>123
奴ほどの収入があれば、何千万もする車をポンポン買い換えてもちっとも
フトコロが痛くならないんだろうなぁ。
じじいでチビのくせに若くて綺麗な奥さんもらって子供もつくってるし、
金持ちっていいよな。

>>121
当たり外れがあるって感じだよ。
121さんのは当たり。外れると悲惨。

>>121
ウチは５台乗ってる(新車)けど、全部窓ガラスが動かなくなった。
あとサンルーフがしまらなくなったりしたよ。
それ以外は概ね調子ｲｲ。
>>125
ハズレってそんな酷いの？
>>122
従兄弟さんの気持ちわかる。
鼻面長い左ハンドルはやっぱり日本で乗るものではないんだろうね。

>>126
それはハズレと言わないか？

>>127
そのへんは日本車乗ってる奴と外車乗ってる奴の間隔の差だと思う。
俺は窓が動かなくなるなんてのは嫌だけどね。
とは言え、日本車でも新車で2年目にして窓が上がらなくなったことがあるが。
アレは外れだと思ってる。

>>127
外車だと窓の故障程度はハズレではないと思う。
おそらく金持ちであろう>>126みたいな奴だと、きっと車は一家に複数台ある。
そのうちの一台が故障しても別の車を使えばいいだけだ。

知人が貧乏なのに中古外車買って故障しまくりなのだが、
その愚痴を聞いていると憐れみを感じる。
分相応って言葉を知れと言いたくなる。言ってないけど。

俺の家の近所に住んでるある一家はメルセデスばかり5台も持ってる。
ちなみに内訳はSL500、S500、E500のワゴン、G500、スマート
といった具合。しかも、なぜか全てカラーが白。
ここまでくると何だかなぁという感じはする。

金持ちでも車の色が白とか銀だと日本人ぽくていいな

ベンツとBMW乗ってる人をくすくすと嘲笑の眼差しで笑ってしまう私です

>>132
なんで？

>>127
私の経験だと、BMWは窓が開かなくなるのがデフォルト(w
だからBMの「ハズレ」ってどんなのなんだろ？

ウチで買った車でハズレだったのはイタリア車。
エアコンは壊れ、窓は動かなくなり、ヒューズが飛んだり散々だった。
故障が多くてディーラー経由で本国に問い合わせてみたら、
「この図面で５台作ってみたんですが、
他の４台も調子悪いみたいでね〜アハハ」みたいな事を言われたらしい。
その車はマニアックすぎて、結局日本では修理できなかったし。
でも、そんな車は二度と運転できないだろうし、
今は売っちゃってないけど、いい思い出です。

>>130
メルツェデスが5台とは、特大痔もびっくりですな。
ちなみに俺の金持ちご近所さんはジャグァとポルシェカイエンに
乗ってる。

>>134
金持ちの癖に2ちゃんねらーかよ(ﾌﾟ
文体から察するに女子と思われるので、
是非俺と結婚を前提に付き合ってください。
んで貧乏人の俺にも外国車を運転させてください。

ＢＭＷは渋滞をトロトロ乗ると壊れやすいです。
高速道路をふわわＫｍ／時以上でぶっ飛ばしたり
一般道路をぬわわＫｍ／時程度で乱暴に乗った方が
調子が良いようです。現在３のツーリングと５のセダン
２台所有しています。ベンツのツーリングは２０万キロ近く
乗り回しましたが手放すまでいたって元気でした。
エアコンが初期不良で不調でしたが、基板を替えたら
全然問題ありませんでした。

ドイツ車はまだマシだけどイタ車なんかは何時何処で何が壊れるのか？と言う緊張感に包まれる…ゴルフ�Vなんかの窓はレギュレーターが糞で四枚全てが落ちて笑ってしまった…外車はクレームがシビアで保証の期間距離を過ぎたらシャットアウトなのがまだ馴染め無い。

某誌に世界の自動車メーカーの品質の良さ評価みたいなコーナーが
あって、その中でヒュンダイは一位のトヨタに
次ぐホンダと並んで二位という評価を受けていたが、
実にウソくさいと思った。
誰かヒュンダイに乗ってる人に訊きたいんだが、実際の所どうなの？

>>137、ベンツにツーリングは無いよw

Ｃ２２０Ｔがモデルナンバーですが何か？
日本語ではワゴンとなっているかも知れませんね（ｗ

１は中古のセルシオをローンで買って、改造しているに違いない。

とりあえず欧州のクルマ全体に言える事だが、
内容と価格がつりあって無さ過ぎると思う。

>>143
そりゃ関税とかディーラーのマージンが高いから仕方ない。

そういや、皇室の車が古くなってメーカーも修理したくなくなるほどのオンボロになってるらしい。
ここで一発、豪華仕様の車を一台でっちあげて献上し、同じ仕様のを「宮中御用達」と銘打って
売り出したら、金持ちも国産に乗るようになるかな？

>>145
日産のプリンスロイヤルだろ。古すぎて危なっかしいから日産が
「もう使わないようにして下さい」って言ったらしいね。
次期御料車開発にはトヨタが名乗りを挙げたようだが、確実にスンゲーの
作ってくれそう。

以前BMW乗ってたけど、すげーうるさかった。
燃費も悪かったし。

↑俺も昔BMのM３に乗っていたけど、タービンに変なものが絡まってﾊﾞｷﾊﾞｷに
なったからプロペラをわざわざ大阪から取り寄せたよ！広島に住んでいるのに・・・
もう、外車はこりごりだよ

>>148
タービン？

ターボユニットのことかな？

ターボユニットの中身ってタービンじゃないの？

ごめん。
M3よく知らないんだけど、ターボモデルあったん？
後付かな？

結局ﾚｶﾞｼｨ最高かよっ

>>147
BMWって外車としては静かな車だと思うんだけど、どーだろ？
>>136
確かに性別は女だけど、そんなに金持ちではないですよ？(w
それに彼氏持ちだからごめんね。
ちなみに彼氏の家はウチよりかなり金持ちだけど、
車は日産というこだわりがあるそうです。
>>1
だから金持ちだからと言って、外車マンセーばっかりじゃないよ。

アメ車にはスープラ、GTR、ランエボと言った日本の格安車両にすら
勝てる車はない。アメ公もBMW3シリーズやアウディとか乗ってみて
ほしいね。まるで別次元の世界だよ。２０００ccなのにスープラと
かよりも加速力がある。スープラ乗ったことないけど多分。

>>155
多分てなんだよ

2000ccのBMW3？加速力？？
一度スープラのターボ車乗せて貰いな。
顔がひきつるで。

>>155
GTO NA ATのスレを思い出した…

>>156
いや、乗ったことないし。ただ高速道とか走っててもそんなに速いスープラ
なんて見たことないし結構オレはスープラ抜いたりしてるし。BMW320なんだ
けどね。スポーツカーって見た目ばかりで速いってのは滅多にない。それと
もBMWなんて乗ってるからヤクザかなんかだと思われてビビッてしまったんだ
ろうか？

世界最高のブランドの車が国産車のたったの２倍から３倍で買えるとは安いものである。レストランの駐車場などでほぼいつもナンバーワンの車でいられることは男としてまた夫としてまた父親として誇らしい。
資本主義の社会の中で車の評価はブランド力と価格が高いか安いかである。セダンの優劣関係の考察。ベンツ＞ＢＭＷ＞ジャガー>AUDI>フォルクスワーゲン・プジョー・ルノー・アルファロメオ・その他欧州車＞アメ車＞国産車
車に乗っているときはイヤでも車の車格を感じてしまうものです。すれ違うときや車を降りるときや乗るときなどです。車のこまかな性能などは年月とともにどんどん変わるもので比較してもあまり意味がありません。
しかし、ブランドの優劣は年月が経ってもあまり変わらないものです。
メルセデスベンツのオーナーであるということ・・・・これは車を運転しているときも、車を降りているときも、眠っているときも、いつもつきまとうものです。
「お車は何にお乗りですか？」と聞かれたときの快感と待ってましたという気持ちは私だけだろうか。
また、偶然妻の友人や子供の友達や級友に車に乗っているときにあったときの誇らしさはベンツならではである。
ベンツは子供からお年寄りまでがみんな知っている世界共通語である。
男ならベンツに乗りなさい。

>>160
つまらんコピペするな

>>159
そんなしょぼい車に乗ったヤクザは居ない。

外車は何故金持ちしか乗れないのか？と、車事情に詳しい人に尋ねた事がある。
そしたらその人、「よく故障して修理代が掛かるからだよ。」だと。
ナルホドと思った。

車とは違うがランブレッタやベスパが欲しい
国産のスクーター買えばいいと言われるが、なにかが違う
故障も一緒に買うつもりじゃないと乗ってられないと思うけど

>>159
スープラ速いよ、国産ではGTRと並んで
高速サーキットでポルシェターボや360モデナと勝負できる車じゃないか？
俺が乗ったのは600ps程度にチューニングした車だが
250kmまでの加速はまるで戦闘機だった
運転席も飛行機みたいだし
助手席に乗ってたんだが、加速力は半端じゃなかったぞ
舌噛みそうになったw
オーナーの話ではノーマルでもそこそこらしい
まあスープラはマージンに余裕があるから弄ってなんぼらしいが

その点、俺のRX7は余裕がないからな･･･ロータリーは耐久性が怖いし
弄ると燃費が半端じゃなく悪い350ps程度のライトチューンなのに
夏場はリッター4km程度だよ･･･悪いときは3km以下だし

BMWM3やaudiS3の加速は正直たいした事なかったよ
高速での安定感や高級感は素晴らしい物があったけど
これはドイツ車全般に言えるな、メルセデスなんかも相当いい

加速だけに限定したらランエボやインプが一番凄いと思う
サーキットでちょっと見た感じでは200kmまではポルシェターボ並だった

工業製品としては日本車はよいと思う。でも、たまたま好きになった
車が外車だったらそれ買うでしょ？
周りからみてすっげーダサいブ男やブスでも、好きになった人は
それが好きなのと同じだと思うよ。そもそも車がステータスって
ありえないでしょう。車って趣味の道具だもの

ていうかね、車好きはＤＱＮ率高いね。フルスモ、フルエアロ、ホイールインチＵＰの
ミニバン、ヤンキーのＶＩＰカー、道交法シカトの走り屋＆イニＤヲタ、土建屋の
土禁車フルスモベンツ、ヤンキー女の白ブレーキランプのワゴンＲなどなど。

>>165
ちょっと待ってよ。あんたBMW320乗ったことあんの？大したことない？
笑わせてくれる。ランエボやインプが２００キロ出る？BMW320はそれ以
上出せるよ。加速だってかなり鋭い。足と繋がってる感じだね。踏めば
それに応じて加速する感じがある。国産車にはないエネルギッシュな力
だよ。それに高速巡航しても安定してる。ドイツ車っていうのは世界で
一番技術の詰まった車だって事知らないの？それにBMWは世界のVipが乗
る車だよ。総合的に考えて国産のスポーツカー程度でどうにかなるよう
な車じゃない。

車の機能としては、国産が勝っている部分が多いと思う。
ただ、車は趣味性あるし、外に乗っていくからイメージも大事だよね。

金持ちにとっては、5,600万円でもたいしたことないだろうし、会社の経費かも知れない。
それだったら、どうせなら、あんまり人の乗ってない車に乗りたいと思ってもおかしくない。
故障しても、外車ディーラーをしかりつければいいんだし。

まあ、普通の貧乏人と同じ感覚で比較してもしようがないよ。
そんなこといってたら、みんなカローラでいいじゃない。

神のGTOのBMW版を目指していますね。
今少しネタ臭を押さえた方が良いとは思いますが、まぁがむばってください。

外車って完全に趣味だよねー

国産車と比べると、性能半分で価格２倍w

>>171
だから、その2倍が、「たいしたことない」ひとが買うんだって。

普通の人でも「カローラ」5人乗りVS「マーク�U」5人乗り　価格2倍程度?
でも、マーク�Uにする人もおおいだろ。

>>168
激同
僕も３２０ｉに乗っていましたが、２００�q/時付近での安定感は
素晴らしいと思います。しかも特別にチューンした車ではなく
タイヤも含めて完全な市販車がアレだけの性能を有しているのは
凄いと思います。もう一台所有の５２５ｉになると、２２０�q/時
走行でも、車自体全くぶれません。安心して覆面に注意しながら
走る事ができます。妻の３１８（エンジンは直列４気筒２リットル）
は急な坂道でもストレスなく加速できます。居住性を犠牲にせず
セリカやスカイラインの普通の奴より遥かに優れています。
メンテにきちんとお金と時間をかけていれば結構長持ちしますし
相対的に５シリーズ、３シリーズなら国産車と比較しても
却ってお買い得ではないでしょうか？勿論ローンを組んで
買っても全く問題なく、カーライフを満喫できるのでは
ないかと思います。

>>173
日本の車には安全面や道交法の絡みで､リミッターかけてるって知ってるよな｡
その上でのﾚｽだよな｡

>>174
試乗車のプログレで高速道路を１８０�q/時で走行しようとしましたが
１５０�q/時を越えた辺りからロールが大きくなり、直線でしか
１８０�q/時は出す事が出来ませんでしたよ！？

国産にはない形の車が欲しいからだろ

外車に乗ってるやつは税金対策だろ？

>>173
上にも書いたけど昔の３シリーズは足が硬い、エンジン五月蠅い、エアコン効かない
などストレスかかりまくりで良い印象はない。
ずいぶん昔の話だけど、ほぼ同じルートでＢＭＷの助手席より自分の運転するクラウンの方が楽だった。

私なら同じ値段だとすれば迷わず国産だな（これは人それぞれか）
ただし国産の半額ぐらいでベンツやＢＭＷが買えれば買うかもしれないが。

普通に生活してて200ｋｍ前後の超高速走行での安定性が必要なコトってあるか？鋭い加速が必要なコトってあるか？
高い車を持ってても、そんな乗り方するようヤツはＤＱＮ以外の何者でもないだろ。
日本国内ならば100ｋｍ前後で安定した走りをすれば十分でしょ。

>>179
いざという時に、２００�q/時のポテンシャルのある車と
１５０�q/時のポテンシャルの車で、１００�q/時の
クルージングを行なう場合、どちらが安心か良く考えてみましょう。

>>180
服とかもいざというときのためにワンサイズ上を買ってるのですね

つーか、同じ値段だったら明らかに国産車＞外車なわけだが。
たとえば

セルシオ＞ベンツEクラス
ランエボ＞BMW3シリーズ
シビックタイプR＞ワーゲンのポロ
コペン＞スマート

みたいな感じ。

性能だけじゃないんだよ。
所有欲ってのが満たされるんだろ、外車は。

性能云々で国産にしろって、余計なお世話＆貧乏人の僻みだろ。
国産車は優れてるから、年収2000万以下の奴は国産車以外は認めない、とか超高い税金掛けるとか言ったら怒るくせに。

金持ちの道楽なんてほっとけよ。

>>171.172
たいしたことないの意味は、金額的だけでなく、精神的にも
あると思う。他を控えてでも、その車が好きで、2倍でも
しょうがねえなーハッハッハと思える人が乗ればいいだけであって。
思えない人は乗らなければいいだけ。で、思う人は思わない人を、
思わない人は思う人を勝手に価値付けしてどうこう言うことが
そもそも筋違いだと思うんだけど

>>178
これって仕様の違いだと思われ。
欧州車って基本的に高速長距離走行用だから足が硬い。
日本車は日本の国土にあった作り方してるから日本で走るのには適している。
だが、アウトバーンとか走るのには欧州車の方が全然安定している。走ったことないけどｗ

結局はTPOに拠るんじゃないかな。
まあ、日本で外車はコストパフォーマンス悪すぎという結論は変わらんが。

外車は割高、でも数が少ない。
そういうマーケテイングをしてるわけだし。
数をさばくなら、日本車の機能にかなわないよ。

車は洗濯機とちがって、趣味性があるから、数が少ない「ブランド」に金はらう人がいてもおかしくない。
あと、国産は全体的なデザインが悪いような気がする。やっぱり車を作ってきた歴史があさいし。

俺は逆に、クラウンとか乗ってるおっさんに、一度、外車に乗ってみたらどうかいいたい。
目が覚める人もいるかも。

>>186
オレは外車に乗ってるおっさんに、国産に乗ってみたらどうかといいたい。
国産の方がずっと品質が良い事に気が付くと思う。
※「クルマはかくして作られる」福野礼一郎著

俺洗濯機マニアなんだが

>>187
だからさ、品質だけが選ぶ基準じゃないよって何度も書かれてない？

>>187
>国産の方がずっと品質が良い事に気が付くと思う。
そんなこと、百も承知で外車に乗ってるんだと思うよ。

ただ、自分の所有、運転している時点で
自分の分身みたいな間隔だから

国産のクラウンごときに乗れるかよ、という感じ。
運転した感じ、他人の見る目とか、ガレージ置いたときに隣の家と比べてどうかとか・・・。
ある意味、しょうもないプライスレスな部分かもね。

まあ、俺自身、世界に自分ひとりしかいなかったら、カローラにしとくな。安いし、故障しないし。

>>188
そういう人いるよね。俺もプチ洗濯機マニアかも。
むかし、洗濯槽の中が見れる時、飽きもせずみてたもん。
けっこう、洗濯機って高度な技術だよね。洗濯、すすぎ、脱水、乾燥をひとつの槽でやっちゃうもんね。
俺は、やっぱり日立の洗濯機が好きかな。

俺は外車に乗るのは
旅行にたとえると、海外旅行みたいなもんと理解してる。
国内旅行に比べて費用もかかるしリスクも大きいだろう。
しかし、国内旅行ではできない体験もできるし。
国産の人もたまには、海外旅行してみては?

いや、分からん人には相当乗っても「違い」が分からんと思う。そ
ういう人には却って故障の多さや維持費に不満を感じるだけかも。
オタク（含むブランド中毒）とかドキュソ成金が大勢乗ってるのも
イメージダウンだし。

>>189　>>190
一番わかりやすい品質だけではなく、すべてひっくるめて
国産>>外車だと思ってる
少なくとも私は。

たとえば、極端な話、ゴルフとカローラしか選べないとしたら、迷わずカローラだ。

>>194
あなたは、幸せものだ。
迷わず、カローラにしといて下さい。それでいいです。

>すべてひっくるめて
>国産>>外車だと思ってる

すべてってことはないでしょ。まあ、いろんな考え方、人間がいるから
そういうひともいるか。

>>193
まあ、相当、多くの人は「違い」はわかってると思うよ。
じゃなかったら、なんでみんなカローラにしないわけ?
カローラが一番じゃない。普通の使い方なら。

>>187
私にとって、車は品質じゃないんだ。デザインが優先なの。
洋服と同じで「機能性」だけを追求したものでは嫌なんだ。
だって、最近の日本車のデザインって
大体「前がベンツで後ろがＢＭＷ」みたいな感じで、
どこかの外車のパクリっぽくって嫌なんだもん。
(だから外車って言ってもヒュンダイは嫌い)

「日本車のデザインが許せん！」って言う人は多いな。
でも最近の日産の車はかっこいいのが多いと思う。
トヨタは今も昔も相変わらずもっさりだ。

そういやミニに乗ってた友人は
「ビビオ？」とか「ミニカトッポ？」とか聞かれたことがあるそうだ。
「気が遠くなりそうだった(w」と言ってたけど。
実際ミニカトッポにユニオンジャックグッズ満載で
「GB」シールを貼った車を見たことがある。
Bbにベンツマーク入ってるのより悲しくなった。

外国じゃプリウスが人気だそうじゃないか。
金持ちの日本人が外車を買うように、金持ちの外国人は日本車を買う。
そんなもんだろ。

>>200
イギリスのフェリー乗り場で
ＲＸ７やセリカが輸入されている所をたまたま見たことがある。
「写真撮らせてほしい」って何人かの人が運転手に頼んでいたよ。
すごい嬉しそうに写真とってた(・∀・)

でも私の知ってる中流↑金持ちさんで日本車に乗ってる人はいないんだよね。
ジャガー、ＢＭＷ、サーブとかが多い気がする。
まぁ沢山持ってるみたいだら、日本車も持ってるかもしれないけど。

>>201
イギリスでは日本車は「カルトカー」という扱いだってさ。

デザインだけど、たとえば今のBMW3シリーズだけど
BMWのバッジがなければ、日本車と、たいして変わらんとも思う。
あのグリルとかバッジとかにかなり影響されてる気がする。

BMWのデザインってかっこ悪くない？
オシャレに目覚めた大学生みたいに感じる。
豚鼻がすべてを台無しにしていると思う。

ベンツ・BMWは国産化している。

ってか、海外の車はデザインで選んでるとか言ってるけどさ、
海外だと日本車が人気なんだよね。
実際はデザインってよりネームバリューじゃないの？
日本ではいまだに変な神話のドイツの車は（ｒｙ

こんなスレ立てなくても５０代過ぎたら
せるしお、まじぇすた、せんちゅりー　乗ってるよ。

でも２０〜３０代はやっぱBMとかベンツに走るのしょうがないんじゃ？
ポルとかああいうのって若いもんね。

>>204
外人には日本車がよく見えて日本人には外車がかっこよく見えるって事じゃないの？
見慣れたデザインよりちょっと変わった外国のデザインのがよく見えるって事でしょ。
別に珍しい事じゃ無いっしょ？

中年のオッサンが真っ赤なフェラーリに乗ってるってカッコええがな。

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っていうかさ、デザインで選んだって言ってるんならそれで良いじゃん。
なんで、それを否定したがるのかわからん。
国産とアメ車やヨーロッパ車を並べて見ればデザインの違いなんてすぐわかるっしょ。

>>206
というよりも、
日本車なんてデザインが芋すぎて乗ってられんという日本人が輸入車を買い、
デザイン？刺激？Bullshit!車は壊れないのが一番！という外国人が日本車を買う。
それだけのことだと思うよ。
デザインが気に入ってトヨタ車を買う人は少ないだろう。

ヨーロッパだと確かにアメリカほど日本車は多くないけど、レンタカーはほとんど
日本車だと聞く。

中身だけ日本製で内装と外装を外国製にするだけでいんじゃないの？

外車に乗った事もない>>1が脳内で国産ﾏﾝｾｰしているスレはここですか？

高価なものってそのものよりも
そのﾊﾞｯｸｸﾞﾗｳﾝﾄﾞにあるものが大事だからね､
歴史､伝統とか…。

旧共産圏で作られたという、ダンボールでできた車（名前忘れた）を
一度運転してみたいものだ…。

>>214
トラバントだっけ？

>>215
ｿﾚﾀﾞ!!

うちの親父は年収億を超えておりそうとう金持っているが、ずっとカローラ。
しかもすっげーケチ。
家でも廊下の電気とか消して周る。
ゴルフコンペではベンツやベントレーに混じって親父のちっこいカローラが
並んでいるらしいが、まったく気にしていないと語る。
かくして俺も、「金がもったいないから出ていけ」と22で家を追い出された。
俺は親父のその徹底ぶりを尊敬している。
本当はせめてセルシオに乗って欲しいが、家を出たのでもういい。

700万のクルマが100万のクルマの７倍速く、
現地につくとかいうならわかるけど

外車乗り回すのはステータス

>>217
近所の家の開業医もずっとカローラ１台だったよ。

>>218
グリーン車やファーストクラスの立場は？

明らかに中古丸出しのベンツ乗ってる奴って
すっげー貧乏臭い。ちょっと車詳しい人から見たら、カッコ悪いよなあ。
車に疎い人に対してのみ、通用する見栄。

ＤＱＮが中古のセルシオやらに乗りたがるのもそれか。

せんちゅりー、ダサっ

ベンツは金持ち業界のカローラ

>>210
レンタカーではＢＭＷ、ローバー、ボクソール、ゴルフが
多かった気がする。日本車に当たったことないな。

んでもって、実際に日本車乗ってるヨーロッパの金持ちには
会ったことがない。アメリカ人の金持ちに多いの？

イギリスやフランスで、
ぶつけて凹んだバンパーにガムテープ貼って走ってる
旧マーチとかなら見たことあるよ。
多少ぶつけたくらいじゃびくともしないっていうのは、
やっぱり日本車の性能がいいからだろうね。

ヨロッパやアメリカの人の多くにとって車は道具でしかないから壊れない日本車
が売れるって事じゃない？そりゃ日本人でも道具の人はいるがあちらの方が多いと
聞く。

ｸﾙﾏに興味ないのも酒が飲めない人みたいに
楽しみが減って損だと思ったけど
興味ない方がくだらない見得でお金使わなくていいね。

知人宅は初めて入ると迷うぐらい広い、別荘もあり
自分の部屋に小さなｷｯﾁﾝとﾄｲﾚもある。
でもｸﾙﾏは未だにﾊﾟｼﾞｪﾛﾐﾆ(初代)だよ。
これでいいんだって。

車板でさんざん繰り返されてきた話をまたループしてんのか

>>227
なんにも興味ない方がくだらない見栄にお金使わなくて良いね。

そんな人生はつまらん。

>>228
車板でいまだにやってるよ。どういう人間が言い合ってるのか不思議。

>>213
＞高価なものってそのものよりも
　そのﾊﾞｯｸｸﾞﾗｳﾝﾄﾞにあるものが大事だからね､
　歴史､伝統とか…。


現在の高品質があってこその歴史、伝統でしょ。
現時点での品質が低けりゃ、単なる過去の栄光にしかすぎん。

>>227の知人さんは車以外のものに興味があるから
車にお金かけてないってだけじゃないの?

私の家はそこそこ金持ちで、各自好きなだけ車にお金かけてるけど、
例えば私はヴィトンだのシャネルだのは興味ないから全然持ってない。
だからってブランド好きな人を馬鹿にしたりするつもりはない。
持ってないことを馬鹿にする奴は大抵私より貧乏だけど、
好きなものは人それぞれってこと
外車に乗ろうが国産に乗ろうがどうでもいいんじゃないのかなー。

>>232
他人の趣味に対して自分がそれに興味が無いからって、それを言っちゃぁお終いよって話。

>例えば私はヴィトンだのシャネルだのは興味ないから全然持ってない。
>だからってブランド好きな人を馬鹿にしたりするつもりはない。
ブランドなんかに興味ない方がくだらない見栄でお金使わなくていいね。
とは言わないでしょ？

生まれついての金持ちはフツーの人から見るとケチに見えることが多い。
金あるんだから、メルセデスとかフェラーリをド〜ンと買えばいいのに、
とかハタから見てると思うんだけど、メチャクチャ地味な国産車に乗っていたりする。
でも彼らは、金持ちそうに見えるためにクルマに乗る必要はないのである。
なぜなら、金持ちであることが生まれついての当たり前だからだ。
なにもクルマで「オレッて金持ちなんだよ」とアピールする必要はないのである。
しかし、ガキの頃ビンボーだった成金達は違う。
金持ちになったことを周囲の人に分かって欲しい。
凄いですね、と言われたいのである。
ガキの頃、金持ちの象徴として、憧れであったクルマ達に乗ることで、
自己達成感や自己顕示欲が満たされるのである。
コンプレックスが強ければ強いほど、その傷を癒すために様々なものが必要になる。
しかし、クルマはクルマ、空を飛べるわけではない。
金持ちはそうした真理を意識せずに見抜いてしまっている。

そういや、うちの社長プロペラ機持ってるけど車は国産だな。

いや．．．叩き上げの金持ちは凄いぞ
超一級の貧乏経験者だったが今では
会社を４つ経営する彼。
車は持っていない。
「自転車があるじゃないか！歩けば良いじゃないか！
どうしても必要なときはタクシーがあるじゃないか！
滅多に乗らない車を買ってバカ高い維持費を払うなんて
バカバカしい！！」といって絶対買わない。
かといってどうしても車が必要な時にタクシーを呼ぶわけでもない。
電話一本、弟を呼ぶ。
弟の車はボローラだ。
成金と叩き上げは違うのかな。
私の伯父の事なんだが．．．．．．

GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。
ちょっと感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。
NAは力が無いと言われてるけど個人的には速いと思う。
ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。
ターボ乗ったことないからわからないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで３４GTRを抜いた。
つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

↑
ああ、わかった、わかった。

>>234
いろいろな理屈をこねても、結局はこういうことなんだよな。
外車と国産が、ステータス面で無差別なら誰も買わない。

それにしてもゴルフのCMにはおどろいた。
マツダの車かと思ったよ。

車を趣味の物と考える人と、実用品と考える人ではどこまで行っても平行線だな。
趣味と考えてる人の車選びはそれ以外の人の目にはそんなに奇異に映るのか？
どうして成金がどうとか、品質がどうのこうのとか言ってケチ付けたがるんだろう。

昔好きだった車と、今、実際に買って乗ってる車って、違うよなあ・・・
自分も中学の時ぐらいまではスポーツタイプのクーペ買うぞって
思ってたけど、実際買ったのは５ナンバーのミニバンだし・・・

社会人２年目だが、周りでいまだに「ＧＴＲで峠攻めてえ」とか
「シルビアでＮＳＸブチ抜いてやった」とか言ってる奴がいて萎えた。

スレ違いのこと書いてしまったが、中古で無理無理に、
「おれっち外車だぜイヤッホウ」な奴は哀れだね。

そういえばビル・ゲイツはセル塩乗ってたな。
今は何乗ってるんだろ。

>>242
セルシオに乗ってることをアピールしてからすぐうっぱらってボルボの何かに
乗ってると聞いたことがあるけどほんとかな？

237 つっこみどころ満載だな。というか、このカキコ前にも見たことあるぞ。

>244
歴史的に有名な書き込みのコピペだよ。
>つっこみどころ満載だな。
ぐらいのつっこみじゃまるでだめ。

>>233
>ブランドなんかに興味ない方がくだらない見栄でお金使わなくていいね。
>とは言わないでしょ？
言わないのか。ごめんね。

>>234
そりゃあ、金持ち全員が車が趣味な訳じゃないんだから
国産車にのる人もいれば外車に乗る人もいるよ。
確かに金持ちそうに見えるためにクルマ買ってるって人はいるだろうけど
見栄のために数百万以上使えるのは成金だろうがなんだろうが
金持ちってことじゃないのかなぁ。
私の伯父も外車好きで乗ってるけど、
その息子である従兄は「俺は車に興味ない」って言って
２年前にパジェロミニ買ったけど一度しか運転していない。
金持ちだって色々だよ。

>>239
私はステータスで買ってる訳じゃないよ。
国産より楽しそうだから外車を買ってるの。
エンジン音うるさいのも、調子悪くなるのも総じて楽しいんだよ。

>>240
禿堂。この先も平行線なんだろうね･･･

>>236
叩き上げの金持ちは金に執着する事で金を集める手段を得た経歴があるから、余計大事にすると思う
金持ちほど金に対する執着心が強い＞より金持ちになる、のループ

金はないが車が趣味で、夫婦で娯楽を我慢して車に金かけてる。
楽しい。友達もできた。だけど、昔の知り合いが、この車買ったら
やれ分不相応だとか悪口いいまくりだ。
やっぱり車は丈夫な国産車が一番。なんだったら
自分が満足してるんだから人が何のってたっていいでしょうが。
車以外にもいろいろ人にケチつけて楽しんでいる。
だから、そういう人はそれが趣味なんだよ。＞人にケチつける事

>>231
歴史・伝統＝高品質ではないと思う。
もちろんデザイン＝高品質でもない。

>>248
そんな人はさくっとフェードアウトしちゃたほうがいい。
ご夫婦で楽しく車に乗ってください。

趣味でビートルと初代クラウン乗ってます

アメ車の話題が全然出てないことを見ると少なくとも
欧州車・国産車＞アメ車
という不等号は成立してると見てよろしいですね

>>251
どうだろう？>>155もそう言ってるし良いんじゃない。
アメ車乗った事ないけどたぶん。

アメ車も持ってるよ。
ただ、ジープやチェロキーにしか乗ったことない。
前乗ってたレンジと比べるとかなり大味な感じです。
今はチェロキー安いから(昔は今の倍近い値段だった)
持ってる人多いんじゃない？

アメ車は小さめ（3000CC級）のセダンに乗ってた。専門家の評価は低い車
種（新車のくせに設計が古いから）だったが、それはそれで楽しかった。
少なくとも乗り心地は当時の日本車よりは根底の部分で欧州車に近いもの
があるかなと思った。つまり長距離向き。それと欧州車ほどではないのだ
ろうけど、何か違う香りがするのが楽しかった。

内外装の仕上げがどうのと細かいことがやたら気になる人には確かに向いて
いない。異音が来たら防振テープを張って、普段見えないところが取れてき
たらガムテープを適当に貼り付けるだけ。

ま、未だに左ハンドルを有り難がるやつがいるのは馬鹿だと思うけど。

おれの車、BM320なんだけど、マンション周囲に腐るほどある（浦安）。
ステータスなんて意識はまったくないのに、こんなスレでは勘違いと罵倒される。
フェラーリ乗ってるわけでもないのに。なんか割にあわない。

>>255
そういう、中途半端なクラスの車に乗ってると言われやすいね。
国産車では１００万円安いスカイラインと比べられるしね。

「その値段なら国産でもっといいのが買えるのになぜ？」という観点からしか
見られないやつが多いんだろう。あるいは単なる国産がなんでも一番と思い込
んでるだけか。

安くて「いい」（カッコつき）ものしか買ってはいけないという決まりはない
んだが。

そうなの？いくらくらい？BMWと比較すると可愛そうだけどどれくらいするも
んなんだ？日本車のスポーツカーなんて高くても２５０万くらいだろ。一般人
には確かに高いけど買えない額じゃない。ポルシェやフェラなら高いってのも
わかるけど。

欧州車は日本の湿気を考慮して作られてないから、
国産車より壊れやすいって事でしょ？
それでも漏れはアルファロメヲが好き。

>>258
本田のNSXは１０００万くらいだよ。
まぁ買えない値段ではないな。

320買うときスカイラインとレガシーも考えたんだけど、
国産だってなんだかんだで400万近くするんだよね。
それなら100万ぐらい上乗せすればたいていの輸入大衆車は買える。
国産高価格車は公用車っぽいのか、すごい速い車ばっかりでしょ。
外車マンセーじゃないけど、ぴったりくる国産がないんだよな。
おれ、デルソルとＪフェリー乗り継いできて、両方ともとても気に入ってた。
だけど、その名前もコンセプトもデザインも今は消えてしまった。
国産メーカーにはもっと自分とこの車を大切にしてほしいと思う。
スカイラインとレガシーには期待しているのだが。

確かに諸経費込み400万以上になると、普通のﾘｰﾏﾝに合う国産って見当たらない。BM、ｱｳﾃﾞｨ、ｱﾙﾌｧあたりがこのゾーン持って行ってるんだろうな。

>>260
そんなに高いのかよ。ベンツ買えるじゃん。ボッたくられてんじゃねーの？
どうして国産車がそんなに高いんだよ。考えられない。そんな金出すなら
最初から高性能なベンツやBMW買えばいいのに。
特にBMWのZシリーズはスタイルもよく、その走りは常軌を逸してる。速い車
買うならBMだね。

日本で乗るなら国産、海外で乗るなら海外産。
それぞれ国の道路事情に合わせて作ってるから
その国の車に乗るのが一番いい。

>>263
NSXのボディがオールアルミ製だって知ってて言ってんのか？

会社のおばさんがベリッサ？に載り始めた。
かわいい。いいなぁ

>>265
>>263は釣りだって。
高性能のベンツだとか言ってるんだからさ。ｗ

NSXtype s zero
は確か1250万だったような｡
軽でも路面に吸い付くような感じのホンダ車に乗ったことのない香具師に良さは分かるまい｡

レジェンドベースってのが冷める>>NSX

>>269
どこがレジェンドなんだろう？

初期のNSX乗ったことあるけどアレは別物だったね。
エンジンは大したこと無いけど(特に音がしょぼい、アコードとかと同じ音がする)、
ボディーはほんとに凄い。
あのころの国産であれほど凄いボディー持ってる車はどこにも無かったな。
>>270
エンジンだろ

NSXってもう最初に出たのは10年以上前でしょ。
その後にフェラーリやポルシェはいったい何種類のスポーツカーを出したのか。
おれは詳しくないけど、性能だって進化してるんでしょ。
よく、「外車みたいにいくらでも高くていいんだったら国産でもすっごい車が作れる」とかいうやつがいるけど、
1000万以上の市場で次々に新車を発売してペイできる力が日本メーカーにはそもそもない。
本当は安くてそれなりにいい車しか作れないんじゃないか、と言われても仕方ないんじゃないか。

だれかエンツォフェラーリ買ったやついないか

>>270
FFのレジェンドのユニットをそのままひっくり返してつけただけの横置きミッドシップ。
要はコスト削減。トヨタ得意のツギハギ車さ。

>>274
いや、ホンダだし…

>>275
すまん。書き方が悪かった。トヨタが得意とするツギハギ車をホンダが
作ったってことね。
はじめはスーパーカーにする予定はなく、ただ贅沢カーとして作ったら
評論家からぼろくそにいわれ、慌てて足とボディを固めたらしい。

つまり隣の芝はよく見える。つーヤツだよね。

今時ベンツやBMWを街で見てもなんとも思わないでしょ
アルファがバルタン星人みたいで笑えるくらいか

>>263
BMWのZシリーズってそんなにいい?
走った感じ、他のBMに似ててスポーツカーって感じではない気もする。

たまたまNSX作っているの見たことあるけど
部品一個一個が手作りっぽくて良かったよ。
手間かかってるから値段高いのも仕方ないかなって感じた。
車は運転したことないけど。

ルポGTIみたいな車が日本にも欲しいな。

>>272
厳密には出てから15年たってるね＞NSX
当時はバブルの真っ只中で、スポーツカーﾏﾝｾｰだった頃。

トヨタや日産と、フェラーリやポルシェとではそもそもお互いに
違う土俵で勝負してるわけだから、「国産メーカーが2000万で市販しても
いいクルマを作れば凄いものができる」
とかいう仮定はナンセンスだと思うけどなぁ。
日産がモデナと同じくらいの値段で、モデナを
凌駕するようなスポーツカーを作ろうとしても恐らく作れないだろう。
それと同様、フェラーリがZと同じくらいの値段で、
Zを凌駕するようなスポーツカーを作ろうとしたって恐らく作れないと思う。
そういう事。

「金持ちどもよ」ってスレなのにあまり金持ちが出てこないね。
VWだのBMWの2リッタークラスだのばっかり、5リッターくらいある外車に
乗ってる奴はいないのか？

BMWの７シリーズ乗ってます。
セカンドカーはSL６００。

ただ、車体がでかい。頑丈なのはいいけど。

うそくせぇ
な〜んかうそくせぇ

ＢＭＷの７シリーズ、乗り心地悪くてエンジンもうるさい・・・。
かっこいいんだけどなー。

俺の車は日本車だ↓
http://mahoro.hazukicchi.net/img/img20040618131157.jpg

>>282
オレのカマロ一応、5.7リッターあるよ

>>287
いいね、それでこそ外車って感じだよね。

でも安いよ

>>285
アンタ、なんか勘違いしてないか？
7シリーズってセルシオやSクラスと同じカテゴリに属するクルマだよ。
乗り心地悪くて静粛性も悪いんじゃラグジュアリーセダンとして失格じゃん。

>>289
値段なんかｷﾆｼﾅｲ
BMWの７シリーズ？なにそれ？７０００ｃｃくらいあんの？
くらいの余裕が欲しいね。

オレの師匠のトランザム、7.4リッターだったよ。

オレのカマロも燃費の悪さだったら、メルセデスもマイバッハも目じゃないし。。。

>>292
燃費なんて気にしなくていいよ。
俺のオヤジが乗ってたコスモだって３キロくらいだったよ。

キャディラック16市販化されねーかなー

>282 そんなことはみんなわかってる。
日本メーカーは安くていい車を作ることでは世界一。
しかし、多少高くてもいいからすごく魅力的な車を作るのは苦手。
現に500万以上のパーソナルユースの車はすごく少ないし、市場では外車にやられっぱなし。
そんなんで金持ちに相手にされるわけがない。
そんなことだからロケット失敗ばかりなんだよ、
と技術立国日本の前途を嘆いてみる。

282と281間違えた。ひまつぶしに携帯から打ってるのでごめん。

日本で500万以上する車か･･･
センチュリー、ソアラ、セルシオ、マジェスタ、ランクル、プレジデント、シーマ
NSX、MDX･･･あと何かあったっけ？

34GT-R V-SPEC�U　メガクルーザー　

>>298
34Rの最終バージョン欲しかった
600万以上が一日で完売だったっけ？

安くていい車ってヒュンダイTBが世界一だよ。ﾏｼﾞで。焦れよ日本企業。

所詮ヒュンダイは日本メーカーの亜流。

>>300
安くてよくない車だな。

現代TBより大宇マティスの方が数倍マシだと思う。

デザイン、性能ともに安物買いの銭失いになる。＞チョンカー。

ﾚｶﾞB4の限定で青いやつは400万ぐらいだったっけ？ あれはちょっと欲しかった。

>>297
不思議だ。なんか全部安っぽく感じる････。

>>297
DQNの顔が浮かぶ

日本車のそのクラスは丈夫で長持ちなので、維持費がたいして掛からない。
低収入のDQNがローンで中古車を買っても維持可能だからDQNが多いんだろうね。

>>308
確かに外車は維持費高いね。
車検しようと思うと、安い国産新車買えるくらいかかったりする。

>>308
ﾄﾖﾀなんかちょっとしたﾄﾗﾌﾞﾙだったら意外に安価(もしくは無料）
でやってくれたりするもんね。

この前ﾋﾟﾗｰの根元からほんのちょっと音がするので
ｵｲﾙ交換時に担当に「少し気になる」って程度で言ったら
内張り剥がして直してもらった。
待たされたけどｺｰﾋｰなんかも出してくれるし。
工賃取ってくれって言ったけどいらない、って言うので無料。
その営業所で同社の中古を買ったんだけど丁寧だな、って思った。

ただやっぱり大きなｸﾙﾏはﾀｲﾔなんかが高いね。

>>290
勘違いしてないよｗ
まじエンジンうるさいよ。うるさいと言うか、意外とうるさいっての？
セルシオとかのほうが静かってことね。
乗り心地は欧州車だから町乗りには適してないのは仕方ないけどね。

BMWはエンジンの反応をききながら運転を楽しむ車だから
うるさいのはしょうがないべ。

っていうかさ、エンジン音を聴かせてるんじゃないの？
おれは一人で乗ってる時は音楽止めてエンジン音聴いてたりするけどな。
エンジンの音って好きだな。

スレの流れとは逆行するというか本来の趣旨に戻るという感じなんだけど
VTECの音はほんと好きだったなあ。
B16Aと言ったかな？
スポーツ（？）シビックと同じエンジンのCRXデルソルに乗ってたんだけど
5-6000回転ぐらいからキーンという高音がして、なんか爽やかな音だった。
一度マフラーを替えたんだけど低音になったのが嫌で結局戻した。
車全体としてみれば、長く乗ると疲れるし、安全性低そうだし
ボディーはポコポコでろくなもんじゃないんだけど
ああいう車に乗れたあのころは幸せだったと今でも思う。
今は子供が２人も出来て、あんな車にはしばらく乗れない。
年齢というか生活スタイルに応じて、そのときにしか乗れない車ってあるんだなと思う。
全くスレちがいになったけど、ホンダのエンジンはいい、ということで。

VTEC、昔は輝いていた。

>>310
煽りじゃなくマジで国産メーカーのそういう丁寧なサービスはいいね。
外車でもコーヒーなんかはくれるけど、
部品の取り寄せが数日〜数週間かかるからなぁ。
お金はともかく修理に何日もかかるのは悲しい。

>>298
2台とももう市販されてないから対象外でしょ。
メガクルーザーを初めて見た時はあまりの車幅の広さにビビったもんだ。
いまはハマーH2が流行ってるから、再販すれば意外と売れるかもねw

>>314
VTECのスポーツシビック（SIR）、現在も乗ってるよん。
当時新車で買って、走行距離はこの夏23万キロを突破。
オルタネーターとか、部品はちょこちょこ交換したけどまだまだ乗れますよ。
外車じゃこうはいかないだろうな。

だから、アメ車にしとけって。ｲｲｿﾞ

フェラーリについていけます。（実証済み）
走行性能とかでは全然劣っていると思うのですがついていけました。
２１０ｋｍ以上だしても全然静かです。
車内はちょっと狭いですが、気にならない程度です。
自分は運転席にしか乗りませんからね。
結構目立ちます。
駐車場とかでもたまに人だかりが出来てます。
日本車はいやだ、でもヨーロッパ車には手が届かないって方にはおすすめです。
韓国車と馬鹿にされますが一度乗ってみてほしいですよね。

ｱﾒ車は、あの大味な感じがｽｷ。

>>319
なんの車の話してるの？？？

話しぜんぜん変わるけどmy母は普段はポルシェ乗り。
制限速度+10ｷﾛ以内しかださない人なので
よくDQNに煽られるそうです。

よくﾍﾞﾝﾂEとかのおばはん煽るDQN見かけるね。ほっとけ、つうの。

>>319
ヒュンダイに乗ってると周りから在日だと思われちゃうから嫌だw

先日、マセラティのクワトロポルテが走っているのを見かけたのだが、
独特のオーラというか存在感にすっかり圧倒されてしまったよ。

静粛性なら絶対にジャガー
乗れば分かるこの静粛性

ジャガーはセンチュリーより静かなの？

>>316
　部品が少ないのは単に「ユーザーが少ないから」でんがな、
部品を豊富に揃えるのは簡単ですがその分のコストは価格に乗ってきます。

でも、ジャガーってフォードでしょ、アメ車のイメージがつきまとう。

>>326
確かに。
前乗ってた車は限定色だったんだけど、
メーカーからは小さな傷用の修正ペンみたいなのが販売されなかったよ。
通常色のものだって国産の倍近い値だから、
限定色のなんか作ったら高くなりすぎちゃうんだろうね。

そういやユーザーが少ないからって理由で
外車買う人も多いね。

>327
そんなイメージあるのXだけじゃない？

>328
>そういやユーザーが少ないからって理由で
>外車買う人も多いね。
俺がサーブ買った理由はそこにある。
ユーザーが少ない外車の中でも、さらにユーザーが少ない
部類に入ると思う。

>>327
マツダもボルボもアメ車ですか？

>>325
むしろセンチュリーのがはるかに静か

日産の「グロリア」って地方のにおいがする。

ヒュンダイ

http://www.jaia-jp.org/jws/11j/200407shasyu.htm

サーブは確かにレアだな

なぜレクサスの話題が出ないんだ？

三菱トッポ乗ってたオバサンが
この前いきなりニュービートルの新型に変えてた

……見えない恐怖に怯える生活も大変だったんだなぁと

>>335の表見るとSubaruが２００台あるが、なんだろ？

サーブはちらほら見る気がするんだけどな
目立つから数が少なくても印象に残ってるだけかもしれんが

ｱﾒ車に乗ってました。
ほんっとよく壊れた。「日本車では有り得ないｗ」云々言われましたが、
馬鹿な子ほど可愛いとはよく言ったもので、とても愛着がありました。
でも、とうとう限界が来たので、ｲｷﾞﾘｽ車に乗り換え…。
ｱﾒ車に比べたら、なんだかお上品に感じる。

>>338
トラビックだろ？
タイ工場で作ってるし。

>>337
三菱とニュービートルでは大した差は無いような…
精神的なモノは除いて

みんな、真の金持ちを知らないな。これはとある超金持ちの話。

車にこだわりはないけど、と前置きした上で、ガレージに連れて行ってもらうと
フェラーリとポルシェと、ロールスロイスがある。ベンツもある。
他にも工場で修理中のものがある。「何台持っているんですか」
「今注文中のものとかいれると10台くらいかな？」「フェラーリとか
運転難しくないですか」「慣れれば大丈夫。でもこいつエンジンかから
ない日が多い。なんかかわいいでしょ。ポルシェは買ったけどいまいち
だった。なんか絶対エンジンかかるんだよね（笑）つまんない。
あっちのフェラーリは雨の日に乗ったらとまってさ〜　もう笑ったよ。
そういうのが車の楽しみだな、僕にとって。まー本当は僕の持っている
車って、車好きな人が自分で整備して楽しんで乗るんだろうね。
僕は業者に整備も全部任しているし、あ、いいな、と思ったらとりあえ
ず買っちゃうから、ミーハーなんだけど。」
「国産車は乗らないのですか」「うーん通勤で使っている車は
トヨタじゃなかったか？　運転手に聞かないとわからないけど、ベンツ
じゃなかったと思う。日本で乗るにはトヨタがいいらしいよ。」

これ、金持ちの一例ですが、僕らの想像の範囲を超えています。
彼にとっては、「気まぐれに故障する車こそ楽しみ」らしく、さらに、
それが超高額の外車と言うところに醍醐味があるようです。

わからん。

まぁ所詮車なんざ消耗品だからね｡

とある知り合いにも、BMWの高いのばっかり１2台も持ってる人がいる、
10台超えると保険がなんか割引になるらしい。

とはいっても、高価なクルマ12台、保険料だけで年間300万円くらいいっちゃうそうだ、
わけわかんねえ。

>>344
金持ちはリスクヘッジする必要ないから
保険に入るのはあほくさいのにね
まあ、交渉とかめんどくさいのを引き受けてくれるから価値ありかな・・

>>344
すごいなぁ。
僕は4台(普通2、軽2）持ってるけど
なんかしょっちゅう車検受けてる気がするよ。もう大変。

お金持ちで台数が多いとこなんか販売店が勝手に
車検時に持っていったり、車検もｱﾚだからって
ｵｰﾅｰもあっさりﾆｭｰﾓﾃﾞﾙ買っちゃうんだろね。

>>346
われわれ庶民としては、金持ちがあまり乗らなかった、車検で手放した、でも
ディーラーが必要以上に整備した車を格安中古で欲しいものですな。

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ