若い人って、ボケたヤツ多くない?

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218名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/18 09:25:34 ID:tY5wsX6C
>>217
さんざん既出ですが、1は一言も歩道とは言ってません。
「狭い道」としか言ってません。
219名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/18 09:27:32 ID:tY5wsX6C
既出というより、歩道の話してるのほとんどあんただから、さんざん言われた
だろ?「1は歩道とは一言も言ってない」って。
220名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/18 09:32:00 ID:3HnkcfCt
>>219
歩道でなくても歩行者優先には変わりありませんよ。
「視野を広げて法律を読む」なんて言ってるわりには
道交法なんてほとんど読んでないんでしょ?
221名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/18 09:46:32 ID:z1AnOlgA
3HnkcfCtはほんとに車道走ってるのかな?路側帯じゃなくて?
もしそうなら常識なさすぎだろ。法律だからってそれは…
頭でっかちって言うかなんと言うか。ロードレーサー以外で見た事ないよ。
222名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/18 09:58:08 ID:3HnkcfCt
>>221
>>194 >>201 にも書いてますが…
別にロードレーサーじゃないけど普通に車道走ってます。
路側帯でも自転車通行可の歩道でも、たいてい歩行者がいて
非常に気を使う&平均速度がうんと落ちるので車道の方が楽です。
自分の感覚が即常識だとは思わない方がいいですよ。
223221:04/09/18 10:07:51 ID:z1AnOlgA
常識ってのはこっちの間違いだね。失礼しますた。
でも車道走る自転車って初めて聞いたからつい。
224名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/18 10:32:31 ID:jW7qB7Tw
>>217
>>1 のような
>「こっちは自転車に乗ってるんだから君たち歩行者は避けてくださいね」
>っていうのが「常識」だったり「普通の感覚」だったりするのなら、
1を読んでこんな感想を持つような文章読めない人間が法律語るとは情けない
1は安全に歩行者とすれ違いたいと思ってて、
歩行者に並進せず一列になってほしいと言ってるだけじゃん。
>>222
>路側帯でも…車道の方が楽です。
つーことは路側帯のみの道路でも自転車で車道の真ん中走ってるわけか?(唖然
よく今まで死ななかったもんだ。
225名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/18 10:39:16 ID:tY5wsX6C
>>224
よく死ななかったというより、どう考えても頭おかしいよね。
226名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/18 10:49:45 ID:3HnkcfCt
>>224
歩行者が道幅いっぱいに広がって歩くのは迷惑だと思いますし、
前にも書きましたが、私が歩行者で前後から自転車が来れば避けます。
(ベルを鳴らして猛スピードで突っ込んでくるようなのは敢えて
よけないこともありますが…)
ただ、2人の歩行者で隙間がなくなるような歩道は、やはり自転車は
走行すべきでないと思います。すれ違うときにほぼゼロ近くまで減速して
やり過ごすか、(それができなければいったん自転車を降りるか)車道に
出て避けるべきでしょう。
自転車の方が端に寄って止まれば歩行者だって反対側に避けますよ。
たまたま道の両端に避けた>>1の女子中学生が研ぎすまされた感覚を
持っているとは思いませんが、別の人間に常に同じ方向に避けるよう
求めるのも欲張りではないかと…。
(道交法上自転車が歩道走行する場合は車道よりを走ることになってますが、
これがきっちり守られない限り、歩行者が自転車をどちらに避けるかなんて
「常識」にはなり得ないでしょう。)
227名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/18 10:51:12 ID:3HnkcfCt
>>224
あと、車道の「真ん中」を走るなんて誰も言ってません。
ちゃんと左寄りを走行しております。
228名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/18 12:15:07 ID:tY5wsX6C
キモッ  >ID:3HnkcfCt
229名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/18 15:58:08 ID:LzFPRyl6
>>228
自分の「常識」を押し付けようとしても受け入れてくれない相手には
そういう反応しかできませんかw
230名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/18 16:13:45 ID:ENvmewRX
あのさぁ、議論に夢中で誰もつっこまないから
一応言うけどさぁ
>でもあまりにひどい間違いは正さないと
>気が済まない性分なので…

お前がここに存在している事自体が、「あまりにひどい間違い」だよ。
と言う訳で、「間違いは正さないと気が住まない性分」なんだろ?
さっさと間違いを正せよ、「お前がここに存在している」という
「あまりにひどい間違い」をまぁ、早い話が「出ていけ池沼君」って事だな
231名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/18 16:29:03 ID:LzFPRyl6
今度は池沼ですかw
違法行為をさも合法のようにいう人がいるので指摘すると
常識がないとか、キ○ガイとか、キモッとか…
まぁ、具体的な反論がないようなので飽きてきました。


sageを覚えたようなので、そこは褒めてあげましょうw
232名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/18 20:55:26 ID:HKAuy+Lh
きっと車を運転しても「違法行為はいけない」とか言って
40km/hとかでトロトロ走るんだろうなぁ231って・・・・
233名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/18 21:47:13 ID:tY5wsX6C
>>231
この人、誰のこと言ってんだろ・・・
マジでヤバい人なのかおしれない・・・
234名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/18 21:54:55 ID:q41z86MB
俺も>>1に同感。

たしかに避ける努力をしない馬鹿が多い。
こちらは一人、向こうは数人グループが横一列になって歩いている。

すれ違う時、こちらは一人だから避けるのも限界があるが、
向こうは数人なんだから「横一列⇒縦一列」と編成を変えれば
余裕ですれ違うことができるのに、グループはその努力をしない。

どういう神経をしているのか?俺には理解不能だ。
235名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/18 22:39:43 ID:EliCjvip
他人に対して、ほんの少しの気配りができない奴が多いってことだね。
周りに注意が行かない、自分の世界にこもる人が多くなったのかな。
236名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/18 23:05:55 ID:iPS1M4ws
自転車板から来ました
車道か歩道かでもめてるDNQスレはこちらですか?
つまらないのでもう帰ります
237名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/19 08:39:38 ID:96z8pkaF
age
238名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/19 08:46:32 ID:96z8pkaF
このスレ全部読んだけど、なんか1人ものすごく常識のないバカがいるな
「自転車が歩道走るのはダメ」とか言ってるヤツ
いらんこと言わなけりゃいいのに、わざわざスレ違いなしかも間違ったこと言って叩かれまくってるしw
239名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/19 08:51:26 ID:15M9WBFi
在日朝鮮人はすぐキレる
240名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/19 08:59:16 ID:U/9iWaXl
>>238
よく読め。
「道交法上自転車は車道走行が原則だが、自転車が歩道を走る現状は仕方がない。
ただ歩道を走るなら歩行者優先を徹底しろ。」
と言っている。
241名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/19 09:01:02 ID:96z8pkaF
>>240
どっちにしろ屁理屈のオンパレードって感じ
しかも、このスレでわざわざ言わないといけないことじゃないし
242名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/19 09:07:03 ID:96z8pkaF
しかも何回も言われてるようだが、1は歩道なんて一度も言ってないのになw
そこを突っ込まれたら、挙げ句の果てに「歩道でなくても歩行者優先には変わりありません」とか言ってるし
かないイタい人だな
243名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/19 09:10:46 ID:lF5ci+Dv
そんなイタい人をまともに相手しなくてよろし。 スレをもとに戻せ。
244名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/19 09:29:51 ID:1eHDJ7J2
>>242
>>196

その上で歩行者よりも自転車が優先される状況を挙げて具体的に反論できませんか?
自分の「常識」で押し切れなかったからって粘着するのはどうでしょう。
245名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/19 10:23:09 ID:AUjMKQPZ
途中までしか読まずにレス
自転車は道路走るのが原則だったはず といっても道路の真ん中で車と一緒に走ってりゃ池沼だが
歩道では歩行者が優先なので歩行者に対して文句言う奴は車道の端を走ればいい。
いちいちこんなとこで議論してる奴は時間の無駄だな
そして俺は高出力エネルギー波だ
246名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/19 10:26:47 ID:1eHDJ7J2
>挙げ句の果てに「歩道でなくても歩行者優先には変わりありません」とか言ってるし
歩道でなくても歩行者優先には変わりありません。あなたの「常識」からすると
受け入れ難いことなのかもしれませんが…

具体的な反論がないようですし、そろそろ出かけますので(自転車で&車道走行で)、
スレ違いの話題はもうやめます。延々とご迷惑をおかけしました。
「若い人にボケたヤツが多い」という>>1の論旨には特に異存はございません。

最後に「>>1は路側帯があったとは一言も言ってない」と言われた場合に備えて
「それでも歩行者優先」の根拠を挙げときます。
247名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/19 10:27:19 ID:1eHDJ7J2
>>242
車両=自動車、原動機付自転車、軽車両及びトロリーバスをいう。
軽車両=自転車、荷車その他人若しくは動物の力により、又は他の車両に牽引され、
かつ、レールによらないで運転する車(そり及び牛馬を含む。)であつて、
身体障害者用の車いす、歩行補助車等及び小児用の車以外のものをいう。

を踏まえた上で以下の条文をお読みください。

(左側寄り通行等)
第18条 車両(トロリーバスを除く。)は、車両通行帯の設けられた道路
を通行する場合を除き、自動車及び原動機付自転車にあつては道路の左側
に寄つて、軽車両にあつては道路の左側端に寄つて、それぞれ当該道路を
通行しなければならない。ただし、追越しをするとき、第25条第2項若しく
は第34条第2項若しくは第4項の規定により道路の中央若しくは右側端に
寄るとき、又は道路の状況その他の事情によりやむを得ないときは、
この限りでない。
2 車両は、前項の規定により歩道と車道の区別のない道路を通行する
場合その他の場合において、歩行者の側方を通過するときは、これとの間に
安全な間隔を保ち、又は徐行しなければならない。
(罰則 第2項については第119条第1項第2号の2)

最後に誰かさんの名言wを引用
「法律というのは読みこまないとダメだよ。
ひとつの条文だけ引用して得意になっててはダメ。
読みこんだら分かるはずだ。結局は法律=常識に至るということを。」
「視野を広げて法律を読んでごらん。いろんなことが分かってくると思うよ。」
248名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/19 10:33:16 ID:lF5ci+Dv
よほど悔しかったようだな、この歩道厨W 出かけるとかいいながら一生懸命検索したり長文レスしてるし
249名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/19 10:37:26 ID:96z8pkaF
>>246
>(自転車で&車道走行で)

非常識で頭のおかしいあなたには、それがお似合いでしょうね(w
250名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/19 10:48:16 ID:7llfc6dM
>>249
反論できねぇならすっこんでろ
251名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/19 11:01:37 ID:iX8um+c4
>>249
正直お前の方がウザイ。
何の実も無い煽りしか出来ないならさっさと消えろ連休厨。
252名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/19 16:08:10 ID:N0w3bGEn
久しぶりにマックに入ってみたら学生が数人並んでいて後ろについた。
やたらうるさくてやっと決まったらしいのに一人だけメニュー見て考え込んでいる。
30秒以上かけてもまだ決まらないらしいので店員に自分の注文言ったら
先の客が決まるまで受け付けられないらしい。
結局そのガキが注文決めるまで2分近くまたされた。たかがマックで食うモノ決めるのに
なんでそんなに考え込むんだ?今の若いやつには珍しくもないことなのか?
半分は後ろに嫌がらせもあるんだろうが、マックもこんな馬鹿なマニュアル見直せ、と。
253名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/19 20:41:17 ID:qw4K5avy
俺はそんな下賎な店には行かないから関係ないな
254名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/20 00:26:22 ID:9ArwhFnV
ていうか、前から来てる自転車に直前まで気づかないなんて、普通にダメ人間だろ。 今は学生だからいいだろうが、そういうのって治るものじゃないから、将来苦労するだろうな
255名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/20 07:10:35 ID:xlkWK0u7
昔(つっても10年くらい前とか)は、道で座り込んでいる人は
具合の悪い人と相場が決まっていたから「大丈夫ですか?」と
声をかけることもあったが、今じゃダルい若者ばかりだからな。
本当に体調悪くて動けないのか、座って居眠りしているだけなのか
若いのは放っておくしかないな。
256名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/20 11:56:35 ID:AxVcbx2e
道路交通には信頼の原則ってのがあるからねえ。
自転車が歩行者優先するってのはあくまで常識の範囲内での話であって、
近くまで自転車が来ているのに気付かない池沼歩行者に対応できなくてもそりゃしょうがない。
257名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/20 13:33:21 ID:m64tKqUn
また「常識」か。

この場合「信頼の原則」を言うなら、歩行者から見て歩道を走る自転車は
歩行者の妨害はしない、と考えて歩いていい、ってことだろ。
258名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/20 13:34:51 ID:SjIDHIe4
いや、無知なだけだろ。
「無知」ほど罪深いものはない。
259名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/20 18:04:21 ID:Ycpc9jSP
まあ、普通の人にとってはちょっと避けて歩くことくらいじゃ「妨害」とは考えないしね。
260名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/20 18:09:24 ID:GuncIOiB
>>1 はその避け方に文句があるんだろ?
261名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/20 20:25:09 ID:tPNlV9q6
状況はどうあれボケた若者大杉
262名無しさん@生活サロン板できました:04/09/21 16:53:29 ID:NUbRrc+D
一昨日の都内はこんな感じでしたが何か?
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/spo/20040920/mng_____spo_____005.shtml
263名無しさん@生活サロン板できました:04/09/21 21:36:42 ID:3tQagvSx
横断歩道のところで信号待ちしているとき
自転車が車道にはみ出しているヤツ多過ぎ
264名無しさん@生活サロン板できました:04/09/21 22:22:31 ID:sPalGYrN
車だっていろんなところにはみ出してるやつがいっぱい
いるんだからガタガタ言うなよ。
265名無しさん@生活サロン板できました:04/09/21 23:51:27 ID:Jgy/oJgK
>>264
どちらも文句言われるべきだと思うんだが。
266名無しさん@生活サロン板できました:04/09/22 00:15:11 ID:MiOhyBEB
>>265
ボケたヤシを実演してるんじゃない?
267名無しさん@生活サロン板できました
ボケた若者にしているのは・・・
http://www.kcn.ne.jp/~gauss/env/eurohazcon.html