若い人って、ボケたヤツ多くない？

例えば前から自転車が来てても、直前に来るまで気付かないヤツとか。
全然前が見えてない。
直前まで来てはじめてやっと気付いて、ビックリしてやがったり・・
前から来るものに気付かないんだから、当然後から来るものなんて全然
気付いてない。

あと、傘さして狭い道で２人並んで歩いてて、前から自転車（自転車
の例ばかりで申し訳ない）が来て通りにくかったら、普通その時だけ
でも一列になって歩くでしょ？
ところが俺がこの前見た女子中学生２人組、わざわざ丁寧に止まって、
それはいいんだが、２列のままで道の両端によけて、「さあ通ってく
ださい」みたいな感じになってやがんの。
あのさあ、それじゃ通れる幅は変わらないんだから、一列になってく
れないかな？
わざわざ歩みを止めるまでの気遣いいらないから、ただ一列になって
くれりゃいいの。

こんな感じで、今の若い人達ってどこかボーっとしてるというか、判
断力ない人多くない？

2get

また純度１００パーの愚痴スレかよ、いらねんだよ消えろ

>>1 神経質な奴だな。周囲から嫌われてるだろ。依頼してまでスレ立てるな。

>>3
お前が消えろ｡

>>1
うざい

>>1
おまえがキモいから
（なにこの人？ｗ）
みたいな目で顔見合わせながら合図取り合ってたから横によけること
にまで頭が回らなかったんだろ？

＞直前まで来てはじめてやっと気付いて、ビックリしてやがったり・・

ビックリしたのはおまえが陰気くさい面して後ろから迫ったから
警戒されたんだろうが、悔しくてこんなとこに反動でスレ立てるなや

昔の若いヤツに比べて自転車の運転は確実にヘタになってるな。

若者は経験が少ないから、学習する機会が無く、オトナから見ると「普通」
である行動を取れないのである。
彼ら自身にも責任があるが、周りのオトナが教育してあげないといけない。
実力行使で…。

↓若ボケ様どうぞ！

（なにこいつキモくない？）
（キモいっていうか、友達少なそう。）
（ねえ、ああいう人って何が楽しくて生きてるんだろうね？ｗ）
（なんかさあ、ゲームとかネットとかいろいろあるじゃん）
（オタク？ｗ）
（家のお兄ちゃんもネットやってる奴に根性腐ってる奴多いって言ってたも）
（夏なのにね、ひとりで外出るのは厳しいもんねｗ）

そういうことを口に出すことが老いの始まり

（あいついっつも独りでいるよな）
（え？ああ、あの人？あの人とねえ、同じ中学行ってる奴が部活に
　いるんだけど、なんか中学のときとか、けっこう虐められてたらしいよ。）
（マジで？）
（っていうか、わけわからんことでいきなりキレたりするんだて。
　それでみんな面白がっていじってたらしい。ｗ）
（でもさあ、ひとりで飯食ってるのってきつくない？可哀想じゃない？
　話しかけてみるか。）
（やめたほうがいんじゃね？キレられても困るし）
（そっか。）

久しぶりに実家に帰ったらばあちゃんがボケてた
あんなに綺麗にしていた髪も白髪混じりのぼさぼさになってた

いつもオレの味方でいてくれたばあちゃん
親に叱られたとき励ましてくれたばあちゃん
お金盗んだの黙っててくれたばあちゃん

俺は今ばあちゃんのために何がしてあげられるんだろう

1は不登校

>>14
（知ってる？あいつのばあちゃんボケたらしいよ。）
（え、厳しいね。家のばあちゃんも最後はボケてたけど、ボケても
　すんなり死なないんだよね。何回もおまえ誰だとか言われたよ。）
（でもさ、あいつ昔ばあちゃんの財布から金パクってたらしいんだよね。
　なんか、さいてーじゃない？）
（いや、あいつなら何でもやるだろｗ　中学の頃とか荒れてたらしいし）
（とうとう介護地獄に堕ちたみたいな？ｗ）

>>1
全然前さえ見てないヤツって、確かに若いヤツに多い。
成長して社会人になれば、ちゃんとなるのだろうか・・・
俺は若い頃もあんなボーっとはしてなかったと思うが・・・
あんなんで社会人になったら、みんなにバカにされて大変だろうなあってよく思うよ。

>>1
夏厨が多いこの時期にスレ立てたのが悪かったな。

>>9
それもあるかもしれないが、どう考えても、俺が若い頃はあそこまで
ボケてなかったような気がするんだよなあ。
昔より今のほうが、確実にボケてきてるよ、若者。

ボケてもいるし、無表情で何考えてるかわからん奴多い。
あと、なんか行動がスローモーな気もする。

>>1
禿同。荒れてるが俺は同意だ。
時々、てか毎回自転車でひいてやろうかと思う。

躾ができない親が増えてるだけ。
スーパーで、子供が商品を勝手に食べてるのを見つけると、
食べさしのまま元に戻したり、
子供の前で平気でポイ捨てする親。

こんな非常識な親に育てられると、常識がないボケた子供が増えるの当然。

ボケガキは、将来苦労するよ〜〜〜

うん。親だね。親が俺様に育てちゃうから
ぼけーっとした奴が多いんだよ。

>>24
過保護、過干渉も増えたよな。

歩道を自転車で走るなボケ。交通法知らないのかよお前。

スレが荒れてるけど、自分も割りと>>1と同意見。
荒れてる理由は若い子が多いからかな?と想像してみる。
夏休みだしね。

まあでも、>>1の女子中学生の例は、躾とか育ちというより、単に頭が悪いだけ
のような気がする。
単に判断力がないというか。
>>26
１のどこにも「歩道」とは書いてないと思うが・・・

たぶんね、ボケてる人は年寄りのほうが多いと思うよ。
まあ病気なんだけど。

>>21,>>27
どんなスレでも、最初の100くらいまでは必ず荒れるものだ。
むしろ、荒らしさえ来ないようなスレは伸びない。
この調子でこのスレ伸ばしていこう。

>>1
ごめん、ちょっと２つ目の例がわからないんだけど。
２人が道の両端に退いてくれたんなら通れる幅広くなるはずだけど。
真ん中を空けてくれたんでしょ？俺はそれで十分だけどな。

若い人じゃなくても、団体で歩くと横幅に広がらない？
男女の差も無いような・・・。
近くに高校と、層化の会館があるけど、どっちの集団も横に広がってすごいよ。
前から車がきて、クラクション鳴らしても気がついてないし。

一人で歩いている人が反応しないのは、ウォークマンしてたりするよね・・・。
なんなんだろう？って時々思うよ。

│　■■　│
　　人　人

↓

│■■　　│
　人人


AAずれてたらすまそ

│■　　■│
　人　　　人

>>32
横に広がるのって、こんな感じ？
http://www.ezaki-glico.net/chara/timeslipglicocd2nd/images/tsg_cd2nd_215.gif

10台の俺が言うのもなんだが、若い人は視野が狭い人多いね

>>35
うわっ、邪魔だな。

>>1
愚痴言っても何にもならないよ
バカはバカですから。

それに「若い人」って定義されてもねぇ・・・・
ボケてる香具師も稀にいるということで
　　
―終―

それってADHDの人が増えたんじゃないの？
あと無表情の若者が増えたとかあるけど
それは確かに思う。

>>40
ニヤニヤする人が減ったのでは？

殺伐シティ雪月花

どんどん日本が荒廃していくのも仕様です

横に広がられると邪魔だけど、一列で黙って通り過ぎられるのも気持ち悪いような...

>>40
それはあるかもしれないね。
全く注意力とか判断力ないもんなあ、見てたら。

>>35
ﾜﾛﾀｗ
でも、そんな感じだよ、道は狭いけど。
車の気配を感じると、一応避けるんだけど、、、道の半分ほどは、まだ占領して歩いてる。
対向車が来ると、もう収拾がつかなくなるよ・・・
ああいう時に、一番融通がきくのが歩行者なのに、全然動かないんだよorz
なんなんでしょ？
て、いつも思うよ・・・。

Ｂｙ，３２

>>46
>ああいう時に、一番融通がきくのが歩行者なのに、全然動かないんだよorz

なんかオマエも頭悪そうだよなあ。
融通がきくとかきかないの問題じゃないんだけど。
その考えでいくと、クルマの方がマナー違反、道交法違反をしてても
「オマエら歩行者が避ければいいことだろ、オマエらの方が小回りもきくし
　クルマよりラクなんだよ」
なんてことになるぞ。
実際、そんなずうずうしいクルマ多いしな。

こんなこと思うのってほんと年寄りくさいなあとは思うんだけどね・・・、
なんか最近の中高生って、くにゃくにゃしてない？
コンビニや駅前とかでたむろしてるんだけど、しゃんと立っていられないの。
だらしなくしゃがんだりぺったり座り込んだり、立ってるにしても
何かにぐだっともたれてて。栄養が足りてないのかな？

敢えて、だらしなさそうにしてるのが格好いいと思ってる！
に3000点。

まぁ、Tシャツの裾を出すのは基本で、ズボンに入れているのが
却ってダサいものな。

>>49
それにプラスして、
目端がきいて気配りができるってのも、かっこ悪いと思ってるのかな。
わざと（？）ぼーっとして、物事の「ヘン」なところばかり気にしてて、
みんなといっしょにタイミングよく笑うのが一番楽しい、というふうに見える。
「自分はボヤッとしてるけど、キレたらすごいんです。」ってのが
かっこいいのかな。

>>51
キレたらすごいって言うよりも、「自意識的を他人に見られるのはかっこわるい」
というのが極端になっている。だからこの板と本質的にはそう大きく変わらない。
他人にいい人にみられたくないとか、調子に乗ってる人だと思われたくないという
警戒心が極端に保守的なコミュニティの形成を促していて、気の利いた行為を
抑制するように働いている。外されたくないから。
彼らにとって人に親切を施すのは、恥ずかしい自己主張とそう変わらない。
去勢されてるの。そういう風にメディアや教育がなってるから、無気力なふりを
しているだけ。いや、させられているだけ。

だから集団じゃなく１人のときだと、おそらくもっと気の利いた行為や
優しさが発揮できるように思う。
年寄りや妊婦に席を譲ったり、人に道教えたり。

相手のことを考えて行動しない人が増えたんじゃないの？
自転車こぎながら携帯をいじっていて車と接触しそうになったり
人にぶつかったりした人を見たけど、危機意識がないっていうか
どういうことをしたら怪我をするっていうのがわかってないみたい。
自分が怪我するだけなら良いけど相手に怪我させてもシラーっとしてそう。

>>47
上手く書けないんですが、、、
車２台がやっとすれ違うような道に、高校・幼稚園・小学校・学会の会館があり、
時間帯によっては、歩行者だけで道が一杯な状況に車が来るので、「わざわざこんな道通らなくてもいいのに…。」
と、常日頃思っている無免許者なのですが、

ある人が道を広げて歩いているから、車もバイクも自転車も動けない状況下になって、
”あの人が、そこの曲がり角に気持ち程度避けてくれれば・・・”と、思うことは良くあります。
車が避けようにも、少しハンドル切れば人に当たりそうな状況になるのは、しょっちゅうだし、
なので、そんな中で、一番融通が聞くのは歩行者だと思ったんですが。

自分の前は視界豊かで、自分の後ろは大渋滞。
自分のお尻の直後に車があったら、、、やっぱ避けても良いと思う・・・と言うか、避けるべきだと思うんですが。

時にはそんな中、高校生がふざけて友達を通路側に「どーん！」と押していたりするし、
実際、それが原因の事故もあるし。。。

別に、ＤＱＮな運転者を擁護する気は無かったんですが、誤解させてすいません。

ＩＤが変わってる？？>>32=>>55です。


吊って来ます;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.ﾀｰﾝ

>>50
お前、かなりの歳よりか、ダサダサ君だな。
タックインっていう言葉知らないの？
着ている服にもよるが、今はシャツの裾をパンツに入れるのが流行ってるって知らないんだね。

Tシャツを入れてたら、ダサいと思うよ・・・
君のほうが(；ﾟдﾟ)ﾔｳﾞｧｲかも　>>57　BYアパレル関係者

インするかどうかは服によりけり。

>>57
たぶん>>50は>>49を受けて、若い子のだらしない格好について言ってるのだと思う。

>>52
最近の子ども（小中高生）は、自尊意識が低いと何かの調査で言ってた。
自分を大切にしないってこと。

>>58
お腹が冷えて、ウンコビチビチの場合は？

>>58
Ｔシャツにもよる。
カットソー的な、身にフィットしたものなら、タックインは大アリ。






どうでもいいけど、”自称”アパレル関係者、ファッション関係者って
多いね、２ちゃんは（ｗ

話それるけど、２ちゃんに多い”自称”ベスト３って、
１．ファッション関係
２．ヤクザ、アウトロー関係
３．水商売経験者

だな。
２ちゃんの書き込み全部事実だとしたら、日本のファッション関係、
アウトロー、水商売経験者って驚くほど多いっていうことになるな（ｗ

それに事実だとしても”アパレル関係者”っていってもいろいろあるからな。
俺の知り合いは、一応”アパレル関係者”だけど、営業で、全然オシャレ
とは程遠いタイプの人物。
どこにでもいそうな、普通の体育会系の普通のリーマン。




まあ>>58はおそらく、そういうのでさえなく、単なる”自称”だとは思うけども・・・

Tシャツ入れる、ダサい香具師が噛み付いているようにしか見えんぞ、おまいら・・

パートで軍手作ってるおばちゃんも「アパレル関係」ですか？

>>64
あんな、うち、お腹ビチビチやねん・・・

>>1
わかる気がする。暴れる不良が減ったぶん、生気がなくてボーっとした子が多い。
知人の中学教師もいってたけど、不良の面倒がすごく楽らしい。別になにするわけ
でもなく勉強できない＆サボる程度だから。

こないだ遭遇したのは「贈呈品用にして」っていうのが解らなかった店員の子がいた。ポカーン
として「ぞ？あ、、う？？」みたいな対応でやばそうだと思い、「お使いものだから」っていっても
「おつか・・い？」って。「プレゼント用だから包んで」っていったらようやく解ってくれた。

若い人は大人に比べればいろんな面で経験が少ないわけだから
常識がわかってないのは仕方がないかな
ただ自分が常識がないとか周りが見えてないことに気がついてないから
自分が悪いなんてまったく思ってない　それが困るんだよな
自分をすごく頭がいいって勘違いしてる人も多いね
自分が知ってることを相手がたまたま知らないとすごく馬鹿にしたりね
モノを知ってるってことと頭がいいってことは別問題なんだけど
それすらわかってなかったりする
まぁ２０才過ぎても常識が身に付いてない奴はキチガイだと思って相手しないことだね

>>68
30代以上の常識ない奴はなんでしょう。

要は、精神が大人になる年齢が上がってきてるっていうことだと思う。
前や周りを全然見ずに歩くっていうのは子供の特徴だからね。

結局ここもただの若者叩きスレじゃん。
なんだかんだ理由つけては人のこといいように言いたいだけなんだろ？

>>71
スレタイからして「若者叩きスレ」です。

昔はどうかしらないけど、
今は学校だの地域だので
ただ「気が利かない」「周囲に合わせない感じ」「ボーっとする」「友人少ない」
くらいの理由で問題視したり怒ったり注意しようものなら大問題

「悪くもないのに、先生に嫌われてるから怒られる！」と
地域中で大問題、教師のクビはあやうくなるのがオチです
私から見ても・・・そう悪いといは思えないし
ボーっとしてても能力ある人間や良い人間はいますよ？
体育会系でもやらしい根性のヤツよりはマシ

>>ボーっとしてても能力ある人間や良い人間はいますよ？

極めて稀にな。
大多数のボーとした若者は無能。低脳。使い物にならん。

でもたまにボーっとしているように見えるからボーっとした人間だ
とか決めつけられることもあって不快だよな。学校の先生に多い。

ここで言う若い人って何歳ぐらいの人をいうんだろ？
隣に住んでる88歳のばあちゃんが、
50代のうちの母をみて「あなたはまだ若いから」っていつも言ってんだよ

>>67

「贈呈品用」「お使いもの」等、言葉を知らないのはそこの教育の問題では。
最低限の作業しか教えないで現場に立たせる店もありますから。
経験を通して成長させてやってくださいな。　BYスーパー関係者

昨日、駅のホームの柱のところに若い女が
しゃがんでぐったりと電車を待っていてびっくり。
それもツレ同士ではなくバラバラに3人見た。
老人化してる。
というかお年寄りだってしゃがんで待つ人は滅多にいないよね。

>>78
おい、それってそんなにおかしいのかよ？
俺もバイト帰りで疲れたときよくしゃがんで電車待つんだけど、
ダメなの？
常に元気じゃないとダメなんですか

若さが憎いんだろ？
若者たちが自由に青春を謳歌するのを見て自分のそのころを思い出し、
ギャップにもがき苦しんで反動的にレスする奴大杉

・・・・・・・

ボーっとした若者のなれのはてが、こういうヤツってことですかね

1 て女だろ

恥ずかしいと思わないのか…道理で。

「最近の若者は・・・」と世代の違う若者を嘆く大人の声は古代エジプトの頃からあったらしい
まあその若者も若くなくなった頃、もっと若い世代に対して「最近の若者は・・・」となげんだろう

駅のホームにへたりこんでるぐらいいいじゃん。

>>1の女子中学生の例はよく見るな。
常に隣にいなきゃいけないのかよ？のけ！っていつも思う。

でも若いから判断力ないのかなぁ。
自分は「向こうから人が来たら一列になりなさい」と躾けられたけど。

邪魔だし気持ち悪い

駅のホームや道ばたにへたりこんでると、親に叱責されたもんだが。

それよりもその「ヘバってしゃがみ込んでいる姿」が人間の佇まいとして
ブッサイクだと言う認識が希薄・無自覚なんじゃないの。

具合悪くてへたりこんでる人も悪いの？

>>90
>>80
>>反動的にレスする奴

若者袋叩きスレだから何言ってもまともに取り合ってもらえないのは
わかってるんだけどよ、
ホームにへたり込むぐらい許してもらえるんじゃないかと思っただけ。
すごい厳しいねこのスレ

>92
別に許さないとか断罪するつもりはない罠。そういう例外的な場合は別で、公の場でだらしなくへばりこんでいる姿は
格好悪いと思う、と。10代〜じゃサマになっていても20代30代で同じ事やってると、ダサいと思いませんか？

>>93
そりゃずっとへたり込んでいたら、見苦しいのはわかるけれど
歳に関係なく疲れたりしたときは無理しない方がいいと思いますけどね。
へたり込んでる人みんなが公共マナー無視して自分の好き勝手やってる
というわけでもないと思うんですが。
ホームは、駆け込んでくる人も多いだろうし。

疲れたんなら椅子に座ろうよ。

厳しいな。
電車待ってる間しゃがんで本取り出すこともできないのか。

若者が床に座ってもいいじゃないか。
行き交う人たちに
軽蔑の目で見られようが
見下されて見られようが
汚いものでも見るかのような目で見られても
恥の文化を継承していない若者は
全く気になどしていないんです。

たとえ、心の中で｢親はどういう教育をしているんだ。｣と
親まで侮辱されることになっても
親と一緒にいる子供に
｢ねぇ、ママ。どうして、あんなところに座っているの？｣
｢あんなのみちゃだめよ。｣といわれても
おじいさんが、床に座る若者に日本の将来を憂いて
ない命縮めることになっても
他人が、何を思っているか想像する気がもともとないので
なにをやろうとも無駄なんです。

それに若者は貧弱なんです。
動悸、息切れがする、食欲がない･･･
数えだしたらきりがない。正直、瀕死なんです。
そんな体で、ふらふらとやっとの思いでたどり着いた
駅のホームに座るのは必然なんです。
若者にとっては、駅のホームは野戦病院みたいなものなんです。

それに、若者だって少しは周りを気遣って遠慮しているんです。
本当は床に寝転びたい。心地よいひんやりとした床の感触を
体全体で味わいたいと渇望しているんだ。
そうなんです。一見、楽しそうに見える若者の姿も
実はふつふつと沸いてくる欲望を必死に抑え耐えているんです。

椅子に座ればいいじゃないかとおっしゃるかたもいますが
馬鹿野郎！！若者はだるいから椅子に座らないんじゃないんだ。
だるいからというのは、本音ではなかなか話せない若者の照れ隠しなんだ。
わかってやってください。若者は、あなたがた目上の方に席を譲るために
ゴミ、埃、タバコの吸殻、ガム、こぼれた飲み物など
とてもきれいとは言えない床の上に座っているんだ。
素晴らしい心がけじゃないですか。

そう、若者は気遣う心を失ってはいないんだ。
ただ、感覚がかなり鈍ってたり
体が極端に弱ってたりと老人化しているだけなんです。

だから、床に座っていても介護の精神を持って
寛大な心で許してやってください。

若者が老人化してたら、我々中年はどうしたらええんじゃい。
しゃきっとせえ！

おいこそが１００ｹﾞﾄ

座りこみの話になったるので、書きます。
マナーうんぬん以前に、電車のホームとか道端ってマジで汚いって。
だって、オッサンとか所構わずタン吐いてる姿見るだろ？
それに酔っ払いがゲロ吐いてることだって、ホームレスが小便してることだって
あるし。
見かけはそれらの汚物が乾いたり掃除されたりした後だから何もないように見える
が、実際はそういう汚物の乾燥後のところに座ってることになるんだよ。
俺にはマジでできん・・・

気持ち悪いコが増えた気がするう。
男女とも、口をポカーンと開けっ放しにしている
香具師が多くて気持ち悪い。
あと、すごーく細いの。で、顔だけがでかいから
ユルい服装とダブルで気持ち悪い。

若者虐殺系スレ

age

気が利かないんだよね、ただ単に。
「これやったらどーなるかなー」とかっていう風に頭使わないし。

でも、「天然」を演出する腹黒いﾔｼもいる。

>>1
その女子中学生は、ただ頭悪いだけだな。

>101
そうそう！マナー云々の前に不衛生。
そしてそのまま家に帰りベッドでゴロゴロするんでしょ。
汚いよ・・・。

はいはい、ｸﾏｰｸﾏｰってな

とかいってるうちに煩悩をゲットしてしまう俺様は解脱！

気持ち悪い、なんて正に先入観。
自分が常識だと思ってることが違うのが世代の差ってもんだろ。
裾入れ裾出しの話や、ケータイの車内利用の話についても後付けで理由つけて反論
してたくせに実際は大した反論でもないので新しい考えが広まった。

床に座るやつは脳がたるんどる、というやつがいるが欧米では結構普通だぞ。
むしろ子供の頃は子供ごときが椅子に座るな、と躾られ床に座らされてましたが。（イギリスにて）
ちなみにその人曰く子供は大人より目下の存在なのでそれを自覚させる必要があるので
ペット同様に躾ることで、言うことを聞かせやすく礼儀を知る立派な人間になれるということでした。

おれが言いたいのは「床に座れ」も「床に座るな」もただの先入観。そんなことにいちいち目くじら
立てんなってこと。

若者叩きスレにいちいち目くじら立てんなってこと。

了解。

>>110
なんか力説してるが、意味が分からん

欧米では普通なんだってさ。
20年前の欧米マンセーな日本人みたいね。

やっぱ退化してるわ、若いヤツ

ここでは何言っても無駄。
青春時代を満足のいくかたちで送ることができなかった
２０代後半から３０半ばぐらいの基地外が張り付いてて
被害妄想的な解釈を繰り返して、叩くべき存在を作り出し、
自分の怒りを正当化するだけ。不細工叩きや障害者叩きスレと同じ。

>>青春時代を満足のいくかたちで送ることができなかった

自称 若い人が

>>被害妄想的な解釈を繰り返して、叩くべき存在

として

>>２０代後半から３０半ばぐらいの

人を

>>基地外

呼ばわりし、

>>被害妄想的な解釈を繰り返して、
>>自分の怒りを正当化するだけ。不細工叩きや障害者叩きスレと同じ。

ということですね。とっちゃん坊や。

このように、きわめて主観的な解釈を繰り返し、不毛な罵り合いを続ける
ことが彼らのここでの真の目的で、実際の“若い奴”がどういった問題を
抱えているかどうかなんて興味の対象じゃないんです。
実際は子ども達が非行に走る背景には様々な社会的問題があるのですが、
そんなことはここではどうでもいいことなんです。
ただ、若者が憎いだけなんです。

＞ID:42xywHt6

どう考えても、被害妄想はあんただ（ｗ
ツッコみやすいレスをありがとう。

意味不明

こいつ、からかうのけっこう面白そうだな(w

そんな必死になるなよ、おっさん、おばはん

なんで若者叩きスレに若者が来るんだろう。マゾかな。

普段は無表情でやる気のない漏れってｶｺｲｲ?とか
振る舞ってる若者が、実は内心必死なんだなと
このスレを見てわかったww

>>110

↑上のはﾏﾁｶﾞｲ

>>110
その躾の話自体、俄かには信じられんが
それが本当だとしても「ペット同様に躾」られ
てるから地べたに座ってるんでしょ。
英国でも人間は椅子に座るものってことじゃないか。

それとも若者を人間扱いするなとでも言いたいのか？

あれだな。ここで若者煽ってる奴、意外と若いだろうねｗ

>>126
そうなのよー。若いのよ。ｳﾌﾌ。

年寄りって，ボケたヤツ多くない？

>>128
いるいるー。となりのおじいちゃんとか！

「しっかりした若い者」でいると、独りよがりのジジ婆上司、年寄りなどが
信じがたい独りよがりで甘えてくる

若いしっかり者女だと、ただで「古風な女中兼セックスフレンド」を求めるし
若いしっかり者男だと、ただで「古風な使用人あわよくば婿養子」を求める
少々バカで、チャラチャラして、ボ〜〜〜〜ッとしてて「駄目な若者」くらいで
居る方が楽で良い

>>130
意味が全く分からん

今「あるある大辞典」で
放映してるやつじゃね？
「早期ぼけ」と言うらしい・・・

若年性痴呆症を語るスレですね

よく、自分の部屋に鍵を取りに行こうとして、
自分の部屋に着いたら、何をしに着たのか忘れてしまう。

うん、ボケてると思う。
それに比べておじさんおばさんは随分しっかりした人が多いよねｗ
抜け目ないというか。
あの不躾さ、図々しさにはいつも驚きます。

ボケてるところがかわいい、と思ってしまう自分はもう年寄りなのかも知れん。
27歳。

>67
ああ、そういのは判るかも。年下の同僚が彼氏の話をしてきたので、「馴れ初めは何？」って
聞いたら、「なれ…えっ？それ、何ですか？」って聞かれた。

＞１
確かに、明らかに運動神経やとっさの判断力が鈍くなってきてるよな、平均的
に最近の若者は。
俺らが中高生くらいのときなら、明らかにいじめられっこタイプの、ドンくさい
ヤツが増えてきてる。

けっこう背の高いにーちゃんがダルそうに
ノロノロ歩くのって本当に頭にくる。
普通にパスできない朝のラッシュ時なんかに
こういうヤツの後ろになると、靴のかかとを
踏みそうになるので、疲れる。
たいがいズボン腰履きのヤツなので、
かっこいいと思ってワザとやっていると思う
ので、余計に腹が立つ。

ボクはツッコミですから

確かに。
エスカレーターでボケーっと立ってるのってたいがい10代〜２０代前半だし。
俺はせっかちだから、エスカレーターで歩かずに立ってるヤツの気がしれないん
だよ。
エスカレーターのスピード＋自分が歩くスピードで、せっかく普通より速く進める
のに、なんで突っ立てるの？
まして若いやつ！
体力もあるいい若いもんが（ｗ）なんで歩かないんだ？

ボケてるというより、礼儀や作法を知らないだけだろ。
無論、そうなったのは親の世代の責任です。

>>142
同意。
ボケてるのではなくて公の場で周囲の人間に気を使えないだけ。
車に乗り始めてから学生連中のアホぶりを再確認した。
もちろん中年も中年で相当マナーが悪いが。

３０年以上車に乗り続けてる人が言うには、
年を追うごとに（特にここ１０年くらいは顕著に）
歩行者や運転者を含めた全体的なマナーが低下してるのを感じるらしい。

>>142
でも誰に責任があろうと、損をするのは自分自身なので、
自分でなおさなくちゃならないと思うのです。

>>142
いや、礼儀や作法だけじゃなく、確実に判断力とか機敏さが平均的に落ちてきてる
って。
＞１の女子中学生の例だってそういうことだと思うよ。

自分の行動（したいこと）こそが何にも優先して尊重されるべき、という
考え方が、骨の髄まで染み込んでるから、そんな風になっちゃうんじゃないかな。

>>141
エスカレーターのど真ん中でボケーっと立ってるならまだしも、
端っこに寄って立ってるなら良くない？
急いでるわけじゃないなら立っててもいいじゃないか…と思うんだが。
いくら若くたって無駄に体力使うことはしたくないだろうよ。

>>141
若くたって、階段つらくてエスカレーターに乗るときに無駄に
体力使いたくない人はいるんだから。
そんな私はまだ20代ですが、生まれつき心臓弱くて階段上がるだけで
息切れしてしまうのでエスカレーターでは端に寄ってのんびりと
突っ立ってますが、せっかちさんから見ると果てしなくウザイんでしょうかね。
階段でも一段一段ゆっくり、踊り場で休憩しながらでないとつらいんですが。

1からざっと読んだけれど、ボケた、で片付けて良い話なのかな？
私には、ボケた、っていうより、傲慢になったと言う方がしっくりくる。

1の最初の例も、歩いてる奴は直前まで気づかなかったんじゃなくて
直前まで気づかない振りをしてどきたくなかったんじゃないの。
でも堂々と「自転車の方がどけよ」って態度取るのは心が狭いって思われるから
気づかなかったふりをしてたんじゃない？2例目もそう。
並んで歩く体制を崩してまで1に譲る姿勢を取るのは面倒くさい、でも
どかなきゃぶつかったり言いがかりをつけられたりするかもしれないから
とりあえずどくようなそぶりをしたんじゃない？

要は、自分たちの都合にあわせて相手が合わせてくれることを期待してるんだよ。
自分か合わせるのは、かったるいからさ。あぁ嫌な時代だね。

>>149
＞歩いてる奴は直前まで気づかなかったんじゃなくて
＞直前まで気づかない振りをしてどきたくなかったんじゃないの

いや、どう考えても気付いてないんだよ。
だってものづごくビックリしてよけたり、時には「あ、すいません」とか
言ってるもん。
俺には傲慢うんぬんよりそっちのほうが問題だと思う。
だって後ならまだしも、前から来る自転車に気付かないなんて・・・

>>149
２例目だってそうだよ。
わざわざ歩みを止めて、道が狭い上に傘さしてるもんだから大変な
体制になりながらよけてたよ。
ちちろんその間は会話もできないでいる。
どう考えても１列になったほうがそのまま歩き続けられるんだし，
向こうも楽だし、第一物理的に考えてこっちもとおりやすいのに。

つか、１の例示は激しくおかしいような気がするのだが・・・・
なぜ、歩行者が歩道上で自転車に気を使わなければならないのか？

若者を糾弾する前に、歩道上で自転車を運転する場合の常識を
身に着けた方が良いと思う。
自転車は歩行者に優先して歩道を通行できるわけじゃないんだよ。

歩行者が避けるのが当然ということを前提にして時点で常識なしの馬鹿。
若者を糾弾できる立場には立てないだろ。

>>152
狭い道とは言ったけど、歩道とは一言も言ってないんですが。

>>153
あ・・失礼。
歩道上かと思ってたorz

あまり詳しく書くとまずいので適度にぼかして書かせていただきます。

ある機械の保守点検を生業としています、点検の時に内蔵時計も合わせるのですが
間違ってないか、機械を使用する当人に確認してもらう為、内蔵時計を見ながら
１１７番の時報を聞いてもらいます。

若い人に多いのですが、時報の聞き方を知らない。
普通は「＊＊時＊＊分＊＊秒をお知らせします」の後、ぽっぽっぽっぽーん　で
秒の位がゼロになるのを確認するのに、その人たちは
「＊＊秒をお知らせします」の部分までしか聞かずに「４秒遅れてるよ」　と言う。

もっとひどい人だと
「ポーン！　＊＊時＊＊分＊＊秒をお知らせします」でワンセットだと思ってて
「１０秒も遅れてるよ」なんて言う人もいる。

「あんたら、電話の時報で時計合わせしたこと無いのか？」って言葉が
いつも喉元までくる。

>>152は屁理屈。
現実に自転車が車道は通れないんだから、歩道通るしかないだろ。
自転車は歩行者よりも明らかにスピード速いんだから、優先もなにも、歩行者は
よけて自転車を先に行かせるのが常識じゃないのか？
俺は歩行者のときは必ずそうするぞ。
それともなにか？
あんたは自転車が来ても、「歩道は歩行者が優先なんだから、絶対によけん」と
ガンと意地はってよけないのか？
ただの頭でっかちの非常識野郎だぞ、それだったら。

それに１の例ではそんな話してるんじゃないだろ。
前から来ても気付かないとか、そういうアンテナのなさ、鈍感さ、注意力
のなさを憂慮してるんだろ。

>>157
それは既に指摘されてるわけだが。
過去ログも読めない馬鹿が一見真っ当っぽいことを
言ってもなあｗ

ちなみに>>156の言い分こそ屁理屈だよ。
自転車が歩行者より早かろうが遅かろうが
歩行者に危険を与えるような速度ですり抜ける行為は
してはいかん。
自転車はあくまで車道を走るのが原則。
それが自転車にとって危険だから歩道を走らせて貰ってるのに
本来の歩道上での主役である歩行者が避けて当然という言い分こそ
屁理屈でなくて何なのか？

警察の統計に上がってきていないだけで、歩道上での
歩行者と自転車の衝突事故は多いぞ。
単に被害が軽微だから歩行者が訴えないのと
殆どの自転車が罵声を残して逃走してしまうから表に
出ないだけ。

なんでこんなスレでマジになってんの？

>>158
＞歩行者に危険を与えるような速度ですり抜ける行為
このスレで、いつそんな話が出てきた？
ワケ分からんやっちゃなあ（ｗ

＞本来の歩道上での主役である歩行者が避けて当然という言い分こそ
＞屁理屈
なら”歩道で自転車が来ても避ける必要は全くなし”というのがあんたの考え
なの？
ダメだこりゃ。
そんな非常識な考えが常識だと頭の中で凝り固まってる人には、もう何を言っても
通用しないな。

>>152=>>158のような人って、ジジィにけっこう多いよな。
「ワシャいつも正しい。悪いのはみんな向こうなんだから、何でワシが
そんなヤツのために譲歩してやったりせにゃならん。ワシはワシのやりたい
ようにやる」みたいな。
それが周りからみていくら常識の外れたことであっても、もう考えが凝り固
まっちゃってるから、もう何言ってもムダ。
いわゆるガンコジジィ。
しかもそのガンコも、間違った方向のガンコというか・・・

元々自転車は軽車両扱いだし。
歩道を通るときは歩行者の妨げにならないようにしなければならない。

これって道路交通法にも書いてあったと思うけど？

若者は自転車のライトつけないから怖い

>>162
なら、歩道で自転車が来ても、歩行者は避ける必要ないから避けないの？

>>156でも言ったけど、俺なら歩行者として歩道歩いてるとき、前や後から
自転車が来たら普通に避けるけどなあ。
そんな、「歩道では歩行者が優先なんだから、こっちが避けてやる必要な
んかない。自転車が通れなくても知ったことか」なんてゴチャゴチャ考え
ずに素直に避けるよ、俺なら。
（まあ俺だけじゃなく、たいがいの人はそうすると思うが、ここは屁理屈
というか頭でっかちというか、ガンコ者が多いなあ）
だって避けりゃ済むことじゃん。
自転車の人だって車道とおったら危ないし、逆に車に迷惑がられるし、歩
道通るしかないわけだろ？
なら小難しいこと考えずに、普通に歩行者は歩道を広がらずに歩き、せめ
て自転車が通りにくいときは一列になってやるとか、それくらいしてやれ
ばいいんじゃないの？

まあ>>157でも言ったように、スレの主旨とはズレるけれども。

っていうか>>158も>>162も、「なら歩道で自転車が来てもあんたは一切
避ける必要なしと考えてるのか。また実際避けないのか」の問いに全然
答えてくれてないわけだが・・・

この人気持ち悪い＞ID:NaYIyFvy
屁理屈言ってるのお前じゃん。

>NaYIyFvy

自分の常識＝世間の常識

ではないんだが・・・・・
おまえにとっては自分の常識さえ許せば法律違反でも関係ないのか？
どちらが頭が硬くて屁理屈をこねてるんだか。。

歩道は歩行者が安全に歩く為の空間であることは法律上も
明確なわけだが、それを無視した自転車の暴走を優先するのが
常識だとは・・・・・・┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>165
ちなみに

>自転車の人だって車道とおったら危ないし

これは自転車側の勝手な都合。
自分達が車道を走ったら危ないから歩道を走ってるのに
なぜ歩道上の歩行者を危険な目に遭わせて良いと言う理屈になるのだろうか？

>>168,>>169
＞自転車の暴走を優先
＞歩道上の歩行者を危険な目に遭わせて良いと言う理屈

このスレでいつ、暴走する自転車の話とか、歩行者を危険な目に合わせる自転車
の話が出てきたのだろう・・・
ID:NaYIyFvyがいつ、「歩行者を危険な目に遭わせて良い」なんて言ったのだろ
う・・
道を避ける避けないの話と、どういう関係があるのだろう・・・

わかる気がする。
原因はこれだと思うよ。
★今の若いやつは確かにぼけてます（医者が言ってるし）
前頭葉が未発達だし、慢性睡眠不足・ｼﾞｬﾝｸﾌｰﾄﾞばかり食べるからバカばっかし。
親のしつけも悪い（っていうか、放任主義だったから身勝手な奴多い）
から、こうなる。
★日本人はいつからかバカになった。かつては皆、利口だったのに残念だ。

>>158=>>168=>>169って相当なバカだな

>>172
まず文章を理解できてないよね、ID:KSw/K8kGって
まあ反論できないからワザと理解できないフリしてるんだと思うが

>>170
スレの趣旨を逸脱してるのは事実だがKSw/K8kGは
NaYIyFvyの言い分に答えてるだけのように見えるが。

最初にスレの趣旨を逸脱した発言をしている
NaYIyFvyには文句言わないの？

昔は「親は無くても子は育つ」なんて本気で考えられてたからねえ。
日本人の真面目さ勤勉さ優秀さは所詮性質などでは無く
脈々と受け継がれた躾の賜物にすぎない。
それを放任やらゆとりやらで
たったの一代で崩壊させてしまった。

>>171-173
自作自演するならタイムスタンプにくらい
気を使えよｗ

>>176
おっと>170>172>173の間違いね。

>>174
＞NaYIyFvyの言い分に答えてるだけのように見える
そうか？
NaYIyFvy（俺）は歩道で前や後から来る自転車のために、歩行者が避けるべきか
避けないべきかの話しかしてないつもりだが。
歩行者に危険を与える運転していいとか、暴走していいなんて一言も言ってない
んだけど。
何でそれが分からんのだろう。
おまけに、今だに>>166の問に答えてないし（ｗ

あとも、ID:KSw/K8kGの発言は穴だらけだよ、マジで。
例えば>>168。
＞法律違反でも関係ないのか？
自転車が歩道通ること自体は法律違反でも何でもないんだよ。
まずそこさえ分かってない。
歩行者に危険を与えたらダメなだけ。
つまり、「歩道は歩行者が優先だから、例え自転車が来ても避ける必要
はない」なんてことは、法律からは全く言えないんだよ。
だから、歩道で自転車を避けるか避けないかなんて、法律論争じゃなく
あくまで常識の範疇。
その常識が通用しないようだし。ID:KSw/K8kGには。

あ、>>179は「危険や妨害を与えたらダメ」ね。
妨害が抜けてた

>>171なるほど

>>ID:I6KvZMwC
ttp://www.atn.ne.jp/~i411184/urawaza/fun-ride/frd-01.htmlから引用

●歩道上のベル「リンリン」
歩道を歩いている歩行者に対して、「どいて！どいて！」といった感じでベルを鳴らす人いますよね。
道交法では「・・警音器を鳴らさなければならないこととされている場合を除き、警音器を鳴らしてはならない。
ただし、危険を防止するためやむを得ないときは、この限りでない」とされています。
「だってダラダラ歩いていてじゃまじゃない」とのご反論もあろうと思いますが、
やはり道交法に「・・普通自転車の進行が歩行者の通行を妨げることとなるときは、一時停止しなければならない。」とあります。

　　　　　　　つまり、自転車が一時停止しなければならないのです。

歩道は「歩行者が歩く道路」であり、歩行者に対して絶対的な安全が確保されていなければなりません。
ですからこんな場合はベルを鳴らさずに優しく声をかけて通行してください。

通学路を塞ぐように広がって歩く女子高生に優しく退いてくれるよう声を掛けたら
捕まりマスタ。

>>182 どっちもどっち。自転車が来てるのに避けない歩行者も、我がもの顔でベル鳴らしまくる自転車も。

なんで、日本はベル鳴らすんだろうね。
どいてもらうんだから、「すみません、通らせてもらえますか」が、正しい希ガス

どの世代も１のいうようにぼけてる。
おれもベルは絶対鳴らさない。
声をかける。

オッサンって、わざわざ人に近づいてくる奴多くない？
例えば前から自転車に乗って来て、避ければいいのにわざと近づいてきたりするヤツとか

おっさんだけじゃなく、妙に近付いてくる奴いる。
バランス感覚が悪いんじゃない？

エスカレーター乗るときに必ず止まるヤツとかな。
運動神経鈍すぎ

一度でいいから見てみたい
自転車乗る時腕信号みたいなのやってる人

歩道うんぬん言ってるヤツ、バカすぎ。
１は一言も、歩道とは言ってないと思うが・・・
まあ歩道であっても、前から（後でも当然そうだが）自転車が来たら避けるのが
普通だけど
気付かないヤツはボケすぎだし、気付いてて避けないヤツは常識なさすぎ

　前も書いたけど、バス停がある歩道を自転車でびゅんびゅん通られると、
バスが来て、昇降口付近に移動しようとしてもできず、乗り過ごしそうになる。
　バスも行き先違うものが何台か来るし、運転手もＤＱＮが多いから、
人が待ってても乗るか確認せず、行っちゃうこと、しょっちゅうあるし。

　あとバスから降りてる人がいるのに、スピードも緩めずチャリで走ってきて、
ベル鳴らしてるヤツには殺意を覚える。
　無灯火も当たり前みたいだし。学校でもう一度マナー教室やったほうがいいんじゃないか？
昔はあった気がしたのだが。
　無灯火の自転車は全部ひ　き　殺　さ　れ　て　し　ま　えと本気で思う。

ひ　き　殺　さ　れ　て　し　ま　え

とは思わないが、迷惑だよね

>>179
>自転車が歩道通ること自体は法律違反でも何でもないんだよ。
「自転車通行可」とされていなければ完璧に道交法違反です。
また「自転車通行可」の歩道であっても歩行者の通行を妨げるような
走り方はしてはいけません。

人の方が避けなければ自転車が通れないような状況の歩道では
例え自転車通行可の歩道であっても車道を走るべきだと思います。
車道を走るのが怖いって人は歩道を押して歩けばいいでしょう。

>>179
自転車＝軽車両、ということを踏まえた上で以下の条文をお読みください。
（通行区分）
第17条　車両は、歩道又は路側帯（以下この条において「歩道等」という。）と
車道の区別のある道路においては、車道を通行しなければならない。ただし、
道路外の施設又は場所に出入するためやむを得ない場合において歩道等を横断するとき、
又は第47条第３項若しくは第48条の規定により歩道等で停車し、若しくは駐車するため
必要な限度において歩道等を通行するときは、この限りでない。

あと、歩道はないが路側帯がある場合、自転車は路側帯を通行できますが、
この場合に置いてもあくまで歩行者優先です。

（軽車両の路側帯通行）
第17条の２　軽車両は、前条第１項の規定にかかわらず、著しく歩行者の通行を妨げる
こととなる場合を除き、路側帯（軽車両の通行を禁止することを表示する道路標示に
よつて区画されたものを除く。）を通行することができる。
２　前項の場合において、軽車両は、歩行者の通行を妨げないような速度と方法で進行
しなければならない。
（罰則　第２項については第121条第１項第５号）

ちなみにこの罰則は２万円以下の罰金又は科料、となってます。

以上、話の本筋とはやや外れてますのでsageときますが、個人的には
自転車が歩道を走る現状は仕方が無いと思っていますから、歩道で
自転車がくれば普通は避けます。時々ベルをジャリジャリ鳴らしながら
猛スピードで（こういう輩はたいてい右側通行＆夜は無灯火もセットです）
歩道を走る自転車に対しては、敢えて避けないこともあります。

うちの近所（23区）じゃ老若男女問わずほとんどのチャリンコが歩道を走行
車道なんて危なくて走れないよ

>>194
＞例え自転車通行可の歩道であっても車道を走るべきだと思います
そんな勇気があるなら、あんたがやってみな（ｗ
車道を自転車で走ってるヤツなんか一度も見たことないし、いたとしたら頭
おかしいとしか思えない。
車にクラクション鳴らされまくるか、轢きコロされるのがオチ。

あと、
＞「自転車通行可」とされていなければ完璧に道交法違反です
あんたバカ？
それなら日本中の自転車の運転手が道交法違反で捕まるわ（ｗ

自転車が車道走るほうが完璧なﾄﾞｳｺｳﾎｳ違反だろ・・ なんかすごい電波がいるみたいだけど、ここ。

>車道を自転車で走ってるヤツなんか一度も見たことない
私自信ほとんど車道しか走りませんし、車道走る自転車なんて別に
珍しくもない。一度も見たことないと言い切れる人の方が珍しい。
DQNドライバーにクラクション鳴らされることはあるが、今んとこ
ひき殺されてない。

>それなら日本中の自転車の運転手が道交法違反で捕まるわ（ｗ
違反しているかどうかと捕まるかどうかは別の話ですが
そのくらいのこともわからないのですか？

>>201
＞私自信ほとんど車道しか走りません
勇気あるね（ｗ
さすがキ○ガイは強いわ・・・
何やっても怖いもんなしだもんな・・・

ID:kQcMv5Mu＝ID:3HnkcfCtみたいなキ○ガイが増えたら、日本の交通網は
完璧に麻痺するな。

>>203
免許持ってる…？

免許の有無はおいといても、>>195とかの条文は難しくて
読めなかったようです…

>>204,>>205
だからぁ、じゃあ現実にあんたは自転車で車道を走るのかよ。
よくいるんだよなあ、こういう話題になると必ず、
「いや、歩道を走ってる自転車が多いが、実際は道交法では自転車は車道を走る
のが正しいのだよ」とか、浅い知識を披露するヤツが。
法律というのは読みこまないとダメだよ。
ひとつの条文だけ引用して得意になっててはダメ。
読みこんだら分かるはずだ。結局は法律＝常識に至るということを。
まあここで法律論争する気はないが。

実際現実に、日本中の自転車がみんな車道走りだしたらどうなると思う？
頭でっかちにならず、常識で考えてみないと。

道交法ｽﾚはここですか？

>>207
俺も思った。
常識の話をしてるスレなのに、一々道交法の話するヤツどっかいけって感じ。

>>206
「法律論争する気はない」そうなので、前半のあまりに恥ずかしい
書き込みはとりあえず無視してあげますが…

>実際現実に、日本中の自転車がみんな車道走りだしたらどうなると思う？
頭でっかちはどっちでしょう？自転車も「交通」の一部ですよ。
critinal mass って知ってますか？

ID:kQcMv5Mu＝ID:3HnkcfCtしつこすぎ。
自分で「スレ違いだから」とか言っておきながら、スレ違いの話題が
ものすごくお好きなようで。
っていうか、これ関係スレになると必ずといっていいほど
「自転車が歩道走るのは違反」って書きこみするヤツいるけど、あれ、
さてはほとんどお前の仕業だな？
このスレでその話題してるのは、まず間違いなく全部あんただしな。

>>209
おっと、打ち間違い　　critinal → critical

すみませんねぇ。
でもあまりにひどい間違いは正さないと
気が済まない性分なので…

ID:3HnkcfCtさんは、まず常識がないよ。
その考えで突き進むと、あんたエラいことになるよ。
（もうなってるのかもしれないが）

今はID:kQcMv5Mu＝ID:3HnkcfCtと俺しかいないみたいだから、スレ違
いついでにこの話題続けようか？
車道車道っていうけど、現実に車道走ってる自転車なんて、ヘルメット
かぶってロードレーサータイプの自転車乗ってる人しかみたことない
よ。
実際普通の、せいぜい１５キロくらいのスピードの自転車が、こぞって
車道走ってたらどうなるよ？
道路は大渋滞、それを追い越す車は事故起こしまくり・・・
なあ、いい加減、物事を普通の感覚で考えようよ。

それとももしかしてID:3HnkcfCtさんは、「自転車は車道走るべき」論
をやたら言いたがるのは、「ヘヘン、あんたら知らんかっただろ。実は
道交法ではこうなってるんだよ。俺はよく知ってるだろ」って言いたか
っただけなのか？
もしそうだとしたら、かなりイタいぞ、あんた。
そんなの、一応は免許取る際の教本にだって載ってるよ。
でも、それはその狭〜〜〜い範囲だけを見すぎ。
視野を広げて法律を読んでごらん。いろんなことが分かってくると思うよ。

法律に従ってても従ってなくてもどっちでも良いじゃん。
轢かれようと捕まろうとそれぞれの責任。
お互い自分の考えが正しいと思ってるんだから議論しても平行線だろ。無意味。

>>215
「視野を広げて法律を読む」「いろんなことがわかってくる」
さっぱり意味が分かりません。

>>1 のような
「こっちは自転車に乗ってるんだから君たち歩行者は避けてくださいね」
っていうのが「常識」だったり「普通の感覚」だったりするのなら、
それはやはり正すべきだと思います。
道路行政上「自転車」の扱いが中途半端になっているので、「法律」と
あなたの言う「常識」とか「普通の感覚」とが乖離してる部分も確かに
ありますが、車道走行が原則である自転車が歩道を走る際にはあくまで
歩行者優先というのは、そんなに「常識」とか「普通の感覚」から
かけ離れていますか？

>>217
さんざん既出ですが、１は一言も歩道とは言ってません。
「狭い道」としか言ってません。

既出というより、歩道の話してるのほとんどあんただから、さんざん言われた
だろ？「１は歩道とは一言も言ってない」って。

>>219
歩道でなくても歩行者優先には変わりありませんよ。
「視野を広げて法律を読む」なんて言ってるわりには
道交法なんてほとんど読んでないんでしょ？

3HnkcfCtはほんとに車道走ってるのかな？路側帯じゃなくて？
もしそうなら常識なさすぎだろ。法律だからってそれは…
頭でっかちって言うかなんと言うか。ロードレーサー以外で見た事ないよ。

>>221
>>194 >>201 にも書いてますが…
別にロードレーサーじゃないけど普通に車道走ってます。
路側帯でも自転車通行可の歩道でも、たいてい歩行者がいて
非常に気を使う＆平均速度がうんと落ちるので車道の方が楽です。
自分の感覚が即常識だとは思わない方がいいですよ。

常識ってのはこっちの間違いだね。失礼しますた。
でも車道走る自転車って初めて聞いたからつい。

>>217
＞>>1 のような
＞「こっちは自転車に乗ってるんだから君たち歩行者は避けてくださいね」
＞っていうのが「常識」だったり「普通の感覚」だったりするのなら、
1を読んでこんな感想を持つような文章読めない人間が法律語るとは情けない
1は安全に歩行者とすれ違いたいと思ってて、
歩行者に並進せず一列になってほしいと言ってるだけじゃん。
>>222の
＞路側帯でも…車道の方が楽です。
つーことは路側帯のみの道路でも自転車で車道の真ん中走ってるわけか？(唖然
よく今まで死ななかったもんだ。

>>224
よく死ななかったというより、どう考えても頭おかしいよね。

>>224
歩行者が道幅いっぱいに広がって歩くのは迷惑だと思いますし、
前にも書きましたが、私が歩行者で前後から自転車が来れば避けます。
（ベルを鳴らして猛スピードで突っ込んでくるようなのは敢えて
よけないこともありますが…）
ただ、２人の歩行者で隙間がなくなるような歩道は、やはり自転車は
走行すべきでないと思います。すれ違うときにほぼゼロ近くまで減速して
やり過ごすか、（それができなければいったん自転車を降りるか）車道に
出て避けるべきでしょう。
自転車の方が端に寄って止まれば歩行者だって反対側に避けますよ。
たまたま道の両端に避けた>>1の女子中学生が研ぎすまされた感覚を
持っているとは思いませんが、別の人間に常に同じ方向に避けるよう
求めるのも欲張りではないかと…。
（道交法上自転車が歩道走行する場合は車道よりを走ることになってますが、
これがきっちり守られない限り、歩行者が自転車をどちらに避けるかなんて
「常識」にはなり得ないでしょう。）

>>224
あと、車道の「真ん中」を走るなんて誰も言ってません。
ちゃんと左寄りを走行しております。

キモッ　　＞ID:3HnkcfCt

>>228
自分の「常識」を押し付けようとしても受け入れてくれない相手には
そういう反応しかできませんかw

あのさぁ、議論に夢中で誰もつっこまないから
一応言うけどさぁ
>でもあまりにひどい間違いは正さないと
>気が済まない性分なので…
↑
お前がここに存在している事自体が、「あまりにひどい間違い」だよ。
と言う訳で、「間違いは正さないと気が住まない性分」なんだろ？
さっさと間違いを正せよ、「お前がここに存在している」という
「あまりにひどい間違い」をまぁ、早い話が「出ていけ池沼君」って事だな

今度は池沼ですかw
違法行為をさも合法のようにいう人がいるので指摘すると
常識がないとか、キ○ガイとか、キモッとか…
まぁ、具体的な反論がないようなので飽きてきました。


sageを覚えたようなので、そこは褒めてあげましょうw

きっと車を運転しても「違法行為はいけない」とか言って
40km/ｈとかでﾄﾛﾄﾛ走るんだろうなぁ231って・・・・

>>231
この人、誰のこと言ってんだろ・・・
マジでヤバい人なのかおしれない・・・

俺も>>1に同感。

たしかに避ける努力をしない馬鹿が多い。
こちらは一人、向こうは数人グループが横一列になって歩いている。

すれ違う時、こちらは一人だから避けるのも限界があるが、
向こうは数人なんだから「横一列⇒縦一列」と編成を変えれば
余裕ですれ違うことができるのに、グループはその努力をしない。

どういう神経をしているのか？俺には理解不能だ。

他人に対して、ほんの少しの気配りができない奴が多いってことだね。
周りに注意が行かない、自分の世界にこもる人が多くなったのかな。

自転車板から来ました
車道か歩道かでもめてるDNQスレはこちらですか？
つまらないのでもう帰ります

age

このスレ全部読んだけど、なんか1人ものすごく常識のないバカがいるな
「自転車が歩道走るのはダメ」とか言ってるヤツ
いらんこと言わなけりゃいいのに、わざわざスレ違いなしかも間違ったこと言って叩かれまくってるしｗ

在日朝鮮人はすぐキレる

>>238
よく読め。
「道交法上自転車は車道走行が原則だが、自転車が歩道を走る現状は仕方がない。
ただ歩道を走るなら歩行者優先を徹底しろ。」
と言っている。

>>240
どっちにしろ屁理屈のオンパレードって感じ
しかも、このスレでわざわざ言わないといけないことじゃないし

しかも何回も言われてるようだが、１は歩道なんて一度も言ってないのになｗ
そこを突っ込まれたら、挙げ句の果てに「歩道でなくても歩行者優先には変わりありません」とか言ってるし
かないイタい人だな

そんなイタい人をまともに相手しなくてよろし。 ｽﾚをもとに戻せ。

>>242
>>196

その上で歩行者よりも自転車が優先される状況を挙げて具体的に反論できませんか？
自分の「常識」で押し切れなかったからって粘着するのはどうでしょう。

途中までしか読まずにレス
自転車は道路走るのが原則だったはず　といっても道路の真ん中で車と一緒に走ってりゃ池沼だが
歩道では歩行者が優先なので歩行者に対して文句言う奴は車道の端を走ればいい。
いちいちこんなとこで議論してる奴は時間の無駄だな
そして俺は高出力エネルギー波だ

>挙げ句の果てに「歩道でなくても歩行者優先には変わりありません」とか言ってるし
歩道でなくても歩行者優先には変わりありません。あなたの「常識」からすると
受け入れ難いことなのかもしれませんが…

具体的な反論がないようですし、そろそろ出かけますので（自転車で＆車道走行で）、
スレ違いの話題はもうやめます。延々とご迷惑をおかけしました。
「若い人にボケたヤツが多い」という>>1の論旨には特に異存はございません。

最後に「>>1は路側帯があったとは一言も言ってない」と言われた場合に備えて
「それでも歩行者優先」の根拠を挙げときます。

>>242
車両＝自動車、原動機付自転車、軽車両及びトロリーバスをいう。
軽車両＝自転車、荷車その他人若しくは動物の力により、又は他の車両に牽引され、
かつ、レールによらないで運転する車（そり及び牛馬を含む。）であつて、
身体障害者用の車いす、歩行補助車等及び小児用の車以外のものをいう。

を踏まえた上で以下の条文をお読みください。

（左側寄り通行等）
第18条　車両（トロリーバスを除く。）は、車両通行帯の設けられた道路
を通行する場合を除き、自動車及び原動機付自転車にあつては道路の左側
に寄つて、軽車両にあつては道路の左側端に寄つて、それぞれ当該道路を
通行しなければならない。ただし、追越しをするとき、第25条第２項若しく
は第34条第２項若しくは第４項の規定により道路の中央若しくは右側端に
寄るとき、又は道路の状況その他の事情によりやむを得ないときは、
この限りでない。
２　車両は、前項の規定により歩道と車道の区別のない道路を通行する
場合その他の場合において、歩行者の側方を通過するときは、これとの間に
安全な間隔を保ち、又は徐行しなければならない。
（罰則　第２項については第119条第１項第２号の２）

最後に誰かさんの名言wを引用
「法律というのは読みこまないとダメだよ。
ひとつの条文だけ引用して得意になっててはダメ。
読みこんだら分かるはずだ。結局は法律＝常識に至るということを。」
「視野を広げて法律を読んでごらん。いろんなことが分かってくると思うよ。」

よほど悔しかったようだな、この歩道厨W 出かけるとかいいながら一生懸命検索したり長文レスしてるし

>>246
＞（自転車で＆車道走行で）

非常識で頭のおかしいあなたには、それがお似合いでしょうね（ｗ

>>249
反論できねぇならすっこんでろ

>>249
正直お前の方がウザイ。
何の実も無い煽りしか出来ないならさっさと消えろ連休厨。

久しぶりにマックに入ってみたら学生が数人並んでいて後ろについた。
やたらうるさくてやっと決まったらしいのに一人だけメニュー見て考え込んでいる。
30秒以上かけてもまだ決まらないらしいので店員に自分の注文言ったら
先の客が決まるまで受け付けられないらしい。
結局そのガキが注文決めるまで2分近くまたされた。たかがマックで食うﾓﾉ決めるのに
なんでそんなに考え込むんだ？今の若いやつには珍しくもないことなのか？
半分は後ろに嫌がらせもあるんだろうが、マックもこんな馬鹿なマニュアル見直せ、と。

俺はそんな下賎な店には行かないから関係ないな

ていうか、前から来てる自転車に直前まで気づかないなんて、普通にダメ人間だろ。 今は学生だからいいだろうが、そういうのって治るものじゃないから、将来苦労するだろうな

昔（つっても１０年くらい前とか）は、道で座り込んでいる人は
具合の悪い人と相場が決まっていたから「大丈夫ですか？」と
声をかけることもあったが、今じゃダルい若者ばかりだからな。
本当に体調悪くて動けないのか、座って居眠りしているだけなのか
若いのは放っておくしかないな。

道路交通には信頼の原則ってのがあるからねえ。
自転車が歩行者優先するってのはあくまで常識の範囲内での話であって、
近くまで自転車が来ているのに気付かない池沼歩行者に対応できなくてもそりゃしょうがない。

また「常識」か。

この場合「信頼の原則」を言うなら、歩行者から見て歩道を走る自転車は
歩行者の妨害はしない、と考えて歩いていい、ってことだろ。

いや、無知なだけだろ。
「無知」ほど罪深いものはない。

まあ、普通の人にとってはちょっと避けて歩くことくらいじゃ「妨害」とは考えないしね。

>>1 はその避け方に文句があるんだろ？

状況はどうあれボケた若者大杉

一昨日の都内はこんな感じでしたが何か？
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/spo/20040920/mng_____spo_____005.shtml

横断歩道のところで信号待ちしているとき
自転車が車道にはみ出しているヤツ多過ぎ

車だっていろんなところにはみ出してるやつがいっぱい
いるんだからガタガタ言うなよ。

>>264
どちらも文句言われるべきだと思うんだが。

>>265
ボケたヤシを実演してるんじゃない？

ボケた若者にしているのは・・・
http://www.kcn.ne.jp/~gauss/env/eurohazcon.html