高学歴もしくは難関資格取得者なのにブルーカラー

たとえば東大卒で司法試験に合格
それなのになぜかトラックの運ちゃんやってる人とか。

いたら面白いと思う

いっぱいいるんじゃないか

父の会社を継ぐためにブルーカラーをしてる。
骨と皮だけだった身体が筋肉でがちがちになってしまいますた。

いるかな？

でも一般的な感覚からすれば、弁護士とかホワイトカラー系の
職種につくでしょ。

心が病んでる人はいるかもね。
失踪中や対人恐怖の人は意外な職業で食いつなぐ。
元オウム信者だとか、経歴に傷がある人なんかも。
元オウム信者は警備員になりたがるという話も聞いた。
ウザイ人間関係ないから。

中央大法学部卒のお好み焼き屋店主っていたな。

1はなかなか世間知らず

これは俺の親戚の話なんですが、京都大学を卒業後、
司法試験に合格して検事になったんですが、
警察とつるんで何か不祥事をしでかしたらしく、検事をクビに
なって今は小さな建設会社の社長をしているという人がいます。

え、俺ですか？あまりここでは言いたくないんだけど
高卒のブルーカラーです。
順当といえば順当ですねw

高学歴に縁がないから現実がわからないのね。
対して面白みのある話題でもないし、もうやめとけ。

司法試験受かったのに
弁護士にならずに
テレ朝のアナウンサーになった奴いたな。

終身雇用が崩壊したからとりあえず受けてるんだよ

現在某省庁キャリアとして働いてるけれど、
東大法学部在学中にドムドムバーガーでバイトしていたって人は知っている。

ドクターまで行っちゃったらブルーカラーそれなりにいるんじゃない?

>>１よ、世の中のことを少しだけ教えてやる。
ある所にそこそこいい大学の建築工学科を卒業して
測量士国家試験（合格率１ケタ）に合格して
現在は測量士として働いている者がいるとする。
彼は仕事着が作業服なのでブルーカラーなのだが、
決して低学歴ではないのだ。わかるな？

★ヨドバシなど提訴　２７歳派遣社員と母親
　「笑顔足りない」５０回殴打　1,800万円賠償要求

・ヨドバシカメラの携帯売り場を舞台にした違法労働と暴力事件で、被害者の青年と
　母親が三十日、ヨドバシ、ＤＤＩポケットと派遣会社などに総額千八百万円の損害賠償を
　求め、東京地裁に提訴しました。

　訴えたのは派遣労働者Ａさん（２７）と母親で作家の下田治美さん。Ａさんは東京・
　渋谷区の派遣会社に所属し、ヨドバシの店舗でＤＤＩの販売に従事。その間、四回の
　暴行事件がありました。重傷のＡさんを連行し「遅刻」への謝罪を強要したさい、ＤＤＩ側は
　傷だらけのＡさんを目撃しながらなんの処置もとりませんでした。

　ヨドバシの携帯売り場は一、二人のヨドバシ社員とＤＤＩ、ドコモなどからの派遣要員十六、
　七人で構成。ヨドバシ社員が絶対的な権限を握ったうえ「自らの手をほとんどわずらわさずに
　莫大な利益をあげるシステム」（訴状）でした。これは違法な「二重派遣」であることが、
　厚労省の調べで判明しています。
　一方、下田さんは、面前でおこなわれた息子への暴力によるショックで重度のうつ、
　睡眠障害などを発症。入院と長期の通院を余儀なくされ、いまだに執筆不能の状況が
　続いています。（一部略）

　第１の事件　ヨドバシから「笑顔が足りない」との通告で、バインダーなどで頭部を約５０回殴打。
　第２の事件　仕事上のミスで、ヨドバシ社員がひざげり数回。
　第３の事件　早出サービス残業への「遅刻」がヨドバシから通告され、派遣会社員が
　　　　　　　　　社長の面前で３時間半にわたり暴行したうえ「ペナルティーでトイレを磨き、
　　　　　　　　　便器をなめさせる」。
　第４の事件　前夜の社員が押しかけ、母親の面前で暴行、ろっ骨骨折など全治２カ月の重傷を
　　　　　　　　　負わせたうえ、ＤＤＩに連行して「遅刻」への「謝罪」を強要。
　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-01/15_01.html

医者も６０％はブルーカラーです。

文系でドクターとってアカポスとれずにってのは結構いそうな気がする
アメリカとか哲学で博士号を持ってる人がタクシーの運転手してたりするとか言うし

>>17　
そういう人は哲学考える時間が欲しいためにタクシー運転手しているのであって、
>>1が望む「エリートからの転落人生話」とは違うような気がする。

俺も某有名国立大出て理系で修士持ってるけど、タクシー乗ってたりする。
うちの会社には似たようなのが数人居るよ。
別に事情があるわけでもない。こういう仕事が性に合ってるだけ。
>>1は世の中知らなすぎ。

就職のために大学行く人はふつう博士とかまで進まないだろうしな

大卒>>1をひそかに笑うスレ

私の友達MARCH（経）卒で、東場一部企業の内定
２，３コもらったけど全部蹴って、今はチェーンの飲食店で
正社で働いてるよ。
「接客業が一番俺に向いてる」って。

>>22
それは高学歴とは言わんわな。

中央大出てﾂｰﾁｬﾝﾈﾙの管理人をしてる奴なら知ってるが

>>19はｱﾌｫですか？
タクシー運転手なんて高卒以下のやる仕事だよ。
そうでなけりゃネタだろうな。

>>14
実は測量士試験は難関とはいえないわな。

慶応を出て実家のうなぎやを継いだ人なら知っている。
他には灯台を出て農家とか。

やっぱり大学出たなら出たなりの事しないと。（見た目は別として）
親の嘆きが聞こえそうだ。

＞２２
そうか、これは高学歴ではないのか。
んじゃ、これはどうだ？？
ウチのオカンの友達の娘さん、県内一の進学校
のトップクラスを経て、とある国立大学に入学。
卒業後、地元の農業組合に就職。

どうでつか？？

>28
それもｲﾏｲﾁ。地元国立大出て、女の子で農協ならまあそんなもんってかんじ。
今地方大学の女子学生の就職状況なんて悲惨。

自分も地方国立の出身だけど、実は（汗
女子学生なんて就職があればいい方だぞ、まじで。
むしろ農協に就職は、勝ち組だと言える。
それからﾏｰﾁ出て飲食業もごく普通。

一橋の法学部→米のロースクールに企業留学
→パチプロなら知ってる。　

>>1は何を望んでいるのか。、
現役で東大文�T合格、在学中に司法試験に受かったけど、
卒業後なぜか派遣でライン工やってるとかいうたぐいの話が聞きたいのか？

ﾏｼﾞﾚｽするが、そんな奴はいない。

ブルーカラーとはちょっと違うけど、
ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱのほりえもんとか、
http://www.protama.net/interview/05/1.html
楽天のペテン髭とか、
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/64/interview0201.htm
かなりそそる人生おくってるよ。これで事業失敗してたら、ﾗｲﾝ工だったりしたかもなー。

度々ｽﾐﾏｿ。
これで最後。
私の知り合い、米生活を経て、初めて受ける
TOIECのスコアがいきなり９００点強。
ヨメさんと子ども３人抱えて、未だ無職。
現在、自動車修理専門学校に通ってる。

ちなみに、ドイツ語も少々できる。
が、これだけ見ると、やはり資格云々以前に
学歴も必要なのか。。。
（その人はちなみに高卒）。
うーーん。。

近所の東大卒さんは喫茶店やってるよ。

＞ちなみに、ドイツ語も少々できる。
いや、ヨメさんドイツ人だから、少々じゃなくて
かなり、できる。だな。
一応補足。

>>34
話にならんと思う。

>>1が聞きたいのは
「現役で東大理�Vに合格、医学部在籍中に
国家公務員一種試験を受け、これに一発合格。
某省キャリアに就職内定したにも関わらず、これを蹴って
卒業後なぜか屠場に就職」
みたいなありえない話だからね。

>37
分かった。出直してくる。

>fpsxIeHD
あんたの文章、妙に惹かれた。笑った。

せっかくだからお前ら、
俺のキャリアプランを考えろや

高校：進学校やる気なし
大学：一番近い国立やる気なし
現在M1：やる気出して宮廷

今後どうすればいいか

専攻と年齢による。

公務員試験以外道はないだろ

>>40
理系なら研究職で就職。
文系なら公務員試験。
ものすごくやる気があるなら長い奴隷時代を覚悟の上で
大学教授を目指して下積み。

>>40
やる気ないならﾎｰﾑﾚｽ

>>40
池田大作の後釜。

>>40 ヒッキーがイイ

やる気なくて国立か。大したモンだな。

意外とまともな答えがきてる。びくーり

>>41
文系22
専攻は社会科学系

>>42>>43
公務員しかないかなと思ってます。

>>44>>46
やる気なしは卒業しました。
今は気持ちだけは前向きです。

>>45
なりたいですね。
創価入れば学業資金援助してもらえるということなので、
少しひかれます。

>>47
駅弁なので誰でも入れますよ。

ついで

研究職は目指そうかなと思って院は入ったわけだけど、
自分には向かないとわかり、宙ぶらりんです。

好きなこと言いたい放題言ってください。

そういえば脚本家の野島伸司は日雇いの土木作業員やりながら執筆活動
して有名になったんだってね。
「１０１回目のプロポーズ」でも主役の武田鉄也が土木作業員役だったのは
作家の自主体験に基づくものであるのだろう。
底辺職業の体験で成功しちゃえばエピソードになるが、大概の人は現状維持
で終わってしまうのだろうけどさ・・・。

知り合いで、京大のバイオ関係の修士出て実家の養鶏場を継いだ奴がいる。
あやしげな薬を使って鶏を育てていると噂されている。

>40
今までの経験を全て投げ捨て、新たなジャンルに飛び込め。
それも自分が苦手、不得意、一生自分とはかかわらないだろう縁が無いだろう
と思われるジャンル。

東大(経)卒で与太で期間工やってる知り合いがいる。
ライン工とは親も泣くね・・・

この板には階層話が好きなやつが常に一定数いる

ある種の単純作業の繰り返し作業に慣れてしまうと、脳細胞が再活性化できず
本当に単純作業しか出来ない脳の状態になってしまうらしい。

東大出ても、底辺の仕事をしてバカ扱い。

高卒ども必死だな（藁）

>>53
ぶっちゃけ、今どき東大（経）卒程度は大した事ないよ。
それにブルーカラーの典型であるライン工をやってる時点で
まさに人生終わってるな。

生活板の人はこういう話題好きだよね。
なんでだろうな？

>>50
高橋源一郎も作家になる前は日雇い作業員だったらしいな。

今時いくら語学が出来て英語ペラペラでも
最終学歴が一流じゃないと職なんかないよw
語学はただのツールだし。

司法くずれの一流大卒なんてゴロゴロいるよ。

日立製作所にいた人がトラックの運転手に転職して、「すごく楽しい。」と言ってる･･･という話を聞いた。
ホワイトカラーは、煩わしい人間関係の無い仕事に憧れる部分はある･･･。

医学部出たけど、建築に興味持って
今は地元の設備屋で見習い中。
人間の内臓より建物の内臓の方が好きなんだ。

……ちなみに高卒と偽ってます。
（6年の空白はアルバイトしてたってことになってる）
学歴詐称になるのかな？

学歴はどうでもいいけど、
頭が低学歴はやだ

>63
よくご両親が許してくださいましたね。

>63
偽る必要無いんじゃないの？堂々と履歴書に書き込めばー。
マイナスポイントな内容じゃないんだしさ。

私は中学三年生の時に一億円当たりました。
その後勉強もせず高校も行きませんでした。
こんな大金があるなら学校なんて行かなくても将来楽勝で暮らしていけると思ったんです。しかし現在32才にしてそのお金も全て使い果たし、職歴も学歴も全くない私は路頭に迷ってます。

>>63は
国家試験合格したの？
卒後間もないの？

せっかく医学部卒業したんだったら、国家試験は合格しといた方がいいんじゃないの？
損にはならないだろうし。

東大卒なのに今ビル清掃やってる人いるよ
「何でこの仕事選んだの、例えば家庭教師のが楽だし儲かるよ」って聞いたら
「体を動かしたいんだ、勉強はもううんざり、適度な知恵があれば十分」とか言ってた

こんなダメ人間で高卒の俺でも８年も居座れるマタ-リとした社風のウチの
会社は梱包材仲介販売・紙業の会社。

社長は叩き上げの団塊だし社員も高卒がほとんどのブルーカラーな職場
だけど去年の４月に新規採用組で入社した窪田君（仮名）はなぜか中大法学卒。
ただでさえ大卒が少ない会社なのに「中大が入ってきた」って役員は大騒ぎだった。
そんで資材管理部の俺っちの下についたんだがいつも昼休みは文庫本読んでばっか。
俺なんか会社のＰＣでネット閲覧したり、スピリッツ読んだり、ウンコしたり。
他の連中もスポーツ新聞敷いて昼寝したりＹ談したりする雰囲気なのにまるで打ち解け
ようとせずひたすら端っこで読書。

仕事はこなすし一応なんでも話題は知ってるし頭の回転は速いけどまるで俺っちとは
住む世界が違うって感じがする。たった３歳年下なのにすでに負けてるよ俺。

テレビでやってたけど
上智とか東京理科大の新卒がビックカメラに就職して
ハッピ着ていらっしゃいませーとかやってたよ

カメラ屋さんって大手があるからね

>>63はネタ決定

>>71
静岡人ﾊｹｰﾝ

トヨタ自動車は東大院卒だろうがレジャーランド大卒だろうが
研修で工場と販売店に2ヶ月ずつブチ込んで社会の底辺を経験させるけどね。

結構居るよね、こういう人。
割合浮かずに、人と足並みを合わせてうまくやってる気がする。

>>71
いまどき中大法なんて大したこたぁない。
卑屈にならなくてもいいよ。
その彼が司法試験にでも受かってるというなら話は別だが。

医師免許を持つツアコンって人の話聞いたことある。

フライト中に病人が出て「お客様の中にお医者様がいらっしゃいましたら・・・」
誰も出ないので仕方なく出た。ツアー客唖然。

>>79
その人医者のバイトもやってるのかな？週一くらいで。

医師免許って一度取ったら更新とか無いと聞いたんだけども、これは、

っていうか
>>79
見たいなシチュエーションはネタだろ・・

一応返事。
医師免はとってない。
卒試もいくつかひっかかったし、その前のBSTでも怒られまくったし
ホントに向いてないんだわ。

両親は最終的に認めてくれた。
なんだかんだでこの件で一番怒ってるのは、なぜか親戚。

ちなみに就活で最初は学歴書いてた。
でも「あなたはうちなんかより力を活かせるところが……」とか言って
敬遠されることが多くて、結局途中から書くのやめた。

マジレスすると、「すごい経歴ですね」だのと言われ門前払いになるから
実際にブルーカラーや高卒対象求人の仕事についてる人は案外少ない。
かといってある程度歳をくってるとホワイトカラーへの復帰は夢物語。

むしろ経歴詐称してブルーカラーで働きたい鴨。

＞高学歴もしくは難関資格取得者なのにブルーカラー

本人が好きでやっているんだったら、別に問題は無いかと思う。
寧ろ、『大学まで出て、何でこんな仕事やってるの？』などと
抜かしている外野の方が問題ではと思う。何より、オレ自身が
昭和６３年に大学を卒業して以来、ホワイトカラーの仕事には
全く見向きもせず、学生時代のバイト先の運送会社に腐れ縁で
就職して、３５歳になるまで路線のトレーラーに乗っていた。
３年ほど前、社長に言われて内勤に入ったものの、どうしても
座り仕事には馴染めず、何かにつけてトレーラーに乗っている。

京大出て外食に就職した奴がいる
どうせすぐ本社勤務になるけどな

アメリカで文系博士号取ったけど、
今は専業主婦です。全く頭を使ってない日々が
続いています。もう、なんでもいいや・・・

京大医学部でプロボクサーに転向した人もいたよね。
国家試験落ちて、デキ婚してたけど。。。
その後どうなったんだろ？

大卒と言われても、それなりの大学じゃなければ
ブルーカラーなんてゴロゴロいるけど。
今なんてバスの運転手に一流大卒がいるよ

たとえ東大経でも中大法でも「今の」ってつけてケチつけてんのは
どういった人なんだろう・・・？
やっぱ中卒高卒？ｗ

>>87
できるママ　イイ！

いま運送会社でバイトしてるんだけど、そこの現場の上司が
早稲田を出て教員免許を持ってる人。
なんでこんなところにいるの？って感じ。

学歴っていうか頭がいいのに儲からない仕事してるひとって
たいてい左翼か宗教で心が満たされてる人。

↑んなこたーない。

世界で一番取るのが難しい試験とか資格ってなんだろう。
科挙とか言うなよw

そういえば履歴書に学歴書かないのって
「学歴詐称」じゃないの？
会社に不利益をもたらしてるわけじゃないけどさ。

某県の地方公務員は就職して最初の2ヶ月間はゴミ収集研修をさせられる。
地方公務員といっても、阪大院卒博物館学芸員とか、京大卒教員も。

>>91
早稲田はどんな会社にも一人は生息しているような気が。
都心じゃ、石投げれば早稲田卒に当たりそうな感じ。

ノーベル賞とった田中さんはブルーカラーですよ。

>>94
ローマ法王あたりじゃない？

>>99
詳しく解説ｷﾎﾞﾝ

以前警備会社でバイトしてたけど、その時の職場仲間に
慶応卒のフリーターがいますた。
他人事ながら慶応出ててこんなとこで働いてるのは勿体無いと思った。

司法浪人だろ

>>82
「セカンドクラスの添乗員」というメルマガで、その医師免許を持つ添乗員聞いたこと有る。
↑本を２冊出した時点でバックナンバーの公開をやめてるので見つからない

誰か読んだことあるﾔｼいね？

これですか？
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/mikuroom/

隣家のお兄さん、イイトコの大学出なのに
ごみ収集の仕事してる・・・・（;´Д⊂）
ネタだったらどんなに良いか。
先日顔をチラと見る機会があったが、死んだような顔をしてた。

まわりから過剰に期待されただけに
つらいだろうな・・・・・。
でも変なプライド持って働かないよりはいいと思うけど。
でもごみ収集て・・・・！人事ながらあんまりだ。
今ってそんなに就職難なの？

>>94
日本だと司法試験・国家公務員一種・公認会計士辺りが最強だろうな。
全て合格できたら神（実際にいるらしいが）。

>>99
ローマ法王になるのに試験があるのか？

>>106
医師の試験より難しい？

資格が全て試験を通らないといけないとは限らないだろう。
ローマ法王は血縁でなるものではなく、選抜されて
その道に優秀なものが決められているのだろうから
その称号を資格と言えないこともないのではないか。

>>107
そりゃ通称「三大難関資格」と呼ばれるくらいだからね。
医師免許取るより難しいのは確か。
例を出すと、司法試験に受かる事自体が東大に受かるよりもはるかに難しいので、
合格者同士の間で「出身大学はどこですか？」とか「最終学歴は高卒なんですか？」
とかいう会話が無用になるほど。

へ〜。
うちの会社に来る会計士のおねーちゃん（20代後半）
結構可愛くて普段はぽよよ〜んな感じなんだけど
もうすでに公認会計士の資格もってて今は実践の修行中なんだって。
メドがたったら独立するらしい。実はすごいんだな。

亜細亜大学出身の公認会計士なんていたけど
本当にそんなに凄いのか。

>>108
ローマ法王は選挙（コンクラーベ＝歴史的には、余りにも政争がひどいので
怒ったローマ市民が鍵をかけて隔離し食事も与えなかった）で選ばれる。
政治家と同じで海千山千。
大体、エリートと地方からたたき上げの
二種類の一騎打ちが多いそうだ。
今の法王は学生演劇出身のたたき上げ組。
塩野七生の本を何冊か読んでごらん。

東大理系卒なのに２年前まで身体障害者の介護で食ってたよ

ふかわりょう

>>114
ふかわりょうは経済だけど塾内進学なの

ぽっくん

>>105
正規の公務員なら最近の就職事情なら所謂勝ち組みに分類されるのでは
清掃の現業職は残業も殆ど無く仕事も通常５時までには終了するので
自分の趣味に費やす時間も確保できる
給与待遇安定性の面でこの条件を上回る民間企業はホンの一部の大企業だけ

>>117
うちのイトコは国立大学に入って下宿してたが、家庭の事情で中退した。
で、一時は、フリータやって就職中々決まらなかったし
どうなることかとおもったけど
公務員試験受けて、給食の調理員や学校の用務員やってる。
現業職はへたに大卒だと、受験できないけど、中退なら受験できるらしい。
自治体によるけど。最近の就職環境を思えば、いい選択だったと思う。
現業職から一般事務への配置転換試験もあるみたいだしね。

>>115
経済とか法学部医学部だったら塾内進学でも成績良くないと入れないよ
高校でも進級できない香具師もいるぐらいだし。

一番多いのはやっぱり司法浪人→挫折→塾講師じゃないの
１０年受けてる人とかゴロゴロいるみたいだし。

＞10年受けてる人とかゴロゴロいる

そこまでくると一種の病気なんだろうな。
夢を諦められないといえば聞こえはいいし、司法試験に合格する前と
合格した後とでは世間の待遇が全然違ってくるから、
何回も受験する気持ちもわからんではないけどね。
でも長いように見えて短い人生、ある程度やって
芽が出なければ見切りをつけて他の道を模索する事も必要だと思う。

ふかわりょうは國學院高校→慶応経済なんで内部じゃないよ

>>107
医師免許は医学部に在籍とかの制限がつくんじゃないか？ある程度の技術をもった
やつしか受けさせてもらえないし。実際合格率は９０％くらいじゃなかったっけ？
それに比べて「３大難関資格」は「大学の教養課程を終えていたら」受けられる。
門戸は広いけど難関。

>>119>>120
司法浪人は本当にきついらしいね・・・
大抵一流大学卒だから、周りにも「昔はよくできたのにねぇ」といわれるし。

名古屋駅の前でたこ焼きを売ってるおっちゃんは
京大卒だと聞いたことがある。

>>122
ツッコミすまんが、司法試験と公認会計士は年齢学歴関係なく受験できるよ。
国家公務員一種も年齢制限こそあるものの、極端な話中卒でも受験可能。
ただ、大卒だと幾つかの試験が免除される場合があるから
全部の試験をまともに受けなければならない中卒や高卒に比べると
多少合格には有利。

そういえば、今は無くなったけれど難度の高さでいえば外交官試験も相当な
ものだったらしいね。
新司法試験の導入っていつからだっけ？

昨日の銭金にでてた東大卒は成功できるかな？

運輸交通板とかこういうスレに行くと、
ブルーカラーの底辺は底なし沼だって事が分かる。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1089127578/l50

するんじゃないか？
明確な目標もってたし、なんか貧乏も楽しんでるって感じだったな。

飲食業もブルーカラーに含まれるのでしょうか?また､底辺な職業なのでしょうか?

東大まで行くとやっぱり人生に対する余裕が違ってくるのかな

そんなおいらはフリーター

作業着来てたらブルーカラーだったら、理系大卒でメーカーに就職するとだいたい最初は現場に入れられるよ。
ラインをしばらく経験して、その後開発とかに行く。
重役陣に現場出身者が多い企業は結構あるよ。
メーカーでは営業のホワイトカラーより現場の方が手当てが色々付いて給料良いです。

奥田会長も昔は作業着着てたんだろうな。

奥田さんは後進国（フィリピン）でたたき上げた人。

トヨタ自動車の奥田会長（現経団連会長）も現場出身だね。

>>106
司法試験と国�Tの2つくらいなら実際に取ってるやつもいそうだが、
さすがに公認会計士までもとなると流石に日本中探してもいないだろ。
公認会計士の場合、二次試験受かった後に会計士補として
何年か実務経験をつまないと三次試験を受けさせてもらえないわけだし。

故本田宗一郎もある意味ﾊﾞﾘﾊﾞﾘのﾌﾞﾙｰｶﾗｰといってもいいよな。

鈴木宗男もブルーカラー

>>134
松下幸之助、豊田佐吉なんかもそうだね。

>>135
田中角栄もだな。スケールが違い過ぎるが。

ただこの人たちは低学歴でブルーカラーからトップへ上り詰めた人達だから、このスレとは逆か？
しかし、こう言う人達の影響力は未だに強くて大企業では一流大卒でもまずは現場と言う風潮がある。

灘高校の石○公一氏は医師と司法試験のダブル合格を目指した
東大理三と中央法に合格、さらに30過ぎてから九大医にも一度は合格

同じく灘から理三富○昌弘氏は駿台模試で1回だけだけど全国一位の経験あり
大学への数学という数学ヲタ雑誌でも有名人

10年くらい前の灘高校ランキング1位の人は
東大入学後に精神を病んで氏んでしまったらしい

彼らに比べれば小物だがつーちゃんねる内だと
スクリプト荒らしの◆ygahonisi氏が東○寺学園から京大理との噂
AA荒らしの葱天使わむて氏も受験界では実力者の模様

ひきこもり板の大学卒ひきこもりのスレにも自称東大卒や自称京大卒が
たまに降臨するが真偽の程は不明

ひきこもりや犯罪者になるくらいならブルーカラーでも真面目に働いているほうがまだマシ

理系なら普段は作業着着てる仕事なんていくらでもいる
特に現場の仕事が好きな人は営業に回る話し断る事もあるらしい

しかし受験板や学歴板とここを見比べると、差が激しくて笑えるｗ
国立大なんて括り方3月末しか出ないし、高学歴は最低宮廷一工神総計って所だから
国立で高学歴ってのなら駅弁大の俺でも入っちゃうんだけど、こっちの方が世間の目に近いのかな？
あと、難しい資格に技術士も入れてやって

>>138
開発から営業に回されそうになって会社辞めましたが？

>>138
>最低宮廷一工神総計
ってのが何なのかをまずお受験落伍者の俺に説明してくれ。

旧帝国大学の東大、京大、東北、北海道、名古屋、大阪、九州
それと難易度が同レベルの国立の一橋、東京工業、（神戸と筑波は入れるかどうか微妙）
私立トップの慶応早稲田
が高学歴と呼べる最低ラインって事

学歴板ではここに入れない奴は池沼、1から3月以外の受験板も同じ感じ
特に学歴板はマジで言ってる奴が多いから見てて笑えるｗ

漏れは某所の研究職(ブルーカラー）だけど、周りは旧帝大、東工大の院卒しかいないよ。
博士号持ってる人も多いし。
うちは研究所なんでホワイトカラーは経理とか人事とかだけど、事務職(ホワイトカラー）より研究職（ブルーカラー）の方がずっと給料良いよ。
給与体系そのものが違うし。基本給も違う。
ブルーカラーには研究職や開発、医者等も含まれる事をお忘れなく。

>139
それはたぶん辞めさせられたんだよ。

それに研究者とか開発・医者なんかはブルーカラーなんて呼ばないだろ。
ブルーカラーってあくまで量産系の製造業の呼称だろ？

ブルーカラー 【blue-collar】

生産現場で作業に携わる労働者。

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%D6%A5%EB%A1%BC%A5%AB%A5%E9%A1%BC&kind=jn&mode=0

生産現場ってのは研究・開発が含まれるのだろうか。
それとも素直に工場の生産現場のことを指すのだろうか。

単純労働者はブルーカラー
知的労働者はホワイトカラー

もともとヨーロッパの階級社会を表す言葉。
支配する者とされる者の違い。
どんなに努力しても越えられない、生まれながらの壁がある。

日本は階層社会だが階級社会ではない。

>>143
じゃあ研究、開発が事務職か？それは絶対違うだろ？
ブルーカラーの職種をぐぐってみたのだが、単純工だけでなく技能工等も含むようだが。
うちは某独立行政法人研究所なんで生産現場と言う所は無いが、試験用の部品を製作したり、加工したりする工作室はあるよ。
工作室にも職員いるけど、我々研究職も自ら旋盤やフライスを使ったりする事もある。
研究所では事務職員は組織も別だよ。

民間企業だと研究部門や開発部門からある程度歳がいくと管理職へとなる場合が多いみたいだね。

>>145
会計関係だと書類打ち込むだけの仕事とかもあるけど、単純作業だと思うんだが？
別に事務屋さんを馬鹿にするつもりは全然無いけど。

色々調べてみたが、どうも狭義の意味だと大手メーカーで事務屋さんがホワイトカラー、単純工がブルーカラーって事みたいだね。
だから狭義ではブルー、ホワイトの区別は生産業にのみ限定して使われる。
被雇用者についての話なので上級管理職は除く。
ただ日本の企業は社長も雇われの場合が多いから、その場合社長も含めて社員全員が被雇用者って事になるのか？？
研究、開発って言うのは生産に直結してないから除外になるのかなー？？
生産機械の保守や管理も除外になる？？

>>1が挙げているタクシー運転手はサービス業だからどちらでも無い。
他にも例に挙がっているコンビニ店員とか飲食業もサービス業なのでどちらでも無い。
一人親方の大工さんは経営者なので被雇用者ではない。

>>145
ブルーカラー・ホワイトカラーってのは労働者階級の中の区別だよ。
>支配する者とされる者の違い。
なんてトンチンカンなこと言い切っちゃいかんよ。

>146
なんか
「俺ってブルーカラーだぜー」
って言いたいらしいけど
君はブルーカラーじゃないよ。
君の理屈でいくと作業着着て財務やってたらブルーカラーになっちゃうよ。
俺は財務だけど荷物運んだり汗かきながら伝票整理したりしてるからブルーです。
なんて言わないでしょ？
それに研究職と技能工も別物。
それと独立行政法人なんてもんは利益を追求してる集団じゃないんだから
ブルーもホワイトもないだろ。
競争なんかないんでしょ？（偏見ごめんね）

メタルカラーはいないのか？

>>149
研究所の研究職がどちらにも属さない事は分かった。
じゃあ民間企業の研究所や研究部門、開発部門はどうなる？
それもどちらでも無いと言う事か？

競争はいっぱいあるよ。
海外にも研究所あるし、国内にも企業の研究所もあるし、他の法人や大学もある。
いかに早く研究成果を出すかが勝負だね。
効率を優先する所ではないが、昨今は研究費が大幅に削られてて新しい装置も買えない状態。
この暑いのに節電で冷房も入れられない所もあるし。
機械のあるところは冷房入れてるけど、人間のいる所は入ってない。

>151
苦労してるんだね。すまんかった。
でもずいぶん粗悪な環境なところもあるんですね。
研究者って流動的に動いてるような（売り手市場）イメージがあるんですが
そういう労働環境でも優秀な研究者って集まるんですかね？
報酬がいいとか？

>>152
省庁の直轄だった時は給料はまあまあ良かったよ。
当時は国家公務員だったけど、人事院勧告は新聞にも載るんでご存知かも知れないが、ここ数年は公務員の昇給無いし、ボーナスは減ったし苦しかったけど。
独立行政法人になってからは更に給料減ったよ。
民間に行った方が給料は全然良いと思う。
民間の研究所は例えば日立の中央研究所とか、本田技研の栃木の研究所とか、大手メーカーさんはほとんど研究所持ってるよ。
俺のやってる事はかなり基礎的な研究なんで商売には結びつかないから民間でやってる所はほとんど無いな。
大学にはあるけど。

研究者は買い手市場でしょう。
実は博士号持ってる人なんていくらでもいるから。
任期付き採用とかもあるし、任期が切れた時にうまく大学の助教授とかになれたら良いけどそうじゃないと悲惨だろうね。
俺は任期付きじゃないんだけど、独立法人になってからは終身雇用じゃないんで果たして今後どうなるか分からない。
公務員だった時は素行不良以外では首を切られる事はまず無かった訳だけど、今は財政状況によっては首も切ると労働協約にも書いてあるし。
このままじゃ国内の優秀な研究者は海外か、民間に流れるでしょう。
既に流出は始まってるけど。

エアコンオフと言っても機械やコンピューターのある部屋には入ってるから、いつもそう言う所にいるんで大丈夫。
節電命令が出て一番悲惨なのは事務屋さんの方だね。
スレ違いスマソ。

ムツゴロウさんもこのスレの範疇に入るのかな？

>>154
動物王国は生産業じゃないからブルーカラーでもホワイトカラーでもどちらでもない。
ブルーカラーだのホワイトカラーと言うのは工場労働者についての話で、サービス業や第一次産業は含まれない。
その辺を1やその他大勢は誤解しているぞ。

そんな明確な境界分けはどうでもいいや。
ボーダーラインをまたがっている職種だってたくさんあるだろ。

>>156
まあその通りだな。
ブルーカラーやホワイトカラーって言うのは実は全労働者の極わずかしかいない。
サービス業が一番労働者数が多いしな。
生産業でもブルーホワイトの区別が曖昧な業種も多いし。
だから、これはスレタイが悪い。
ブルーカラーって言い方じゃなくて、学歴や資格を必要としない職業と言えば良いと思う。

メタルカラー。

>>158
メタルカラー、ぐぐってみた。
http://esbooks.yahoo.co.jp/books/detail?accd=28349509&introd_id=Xmo46Wk2o365989oi812iGX56WGm3A6m&pg_from=u2
働く者の分類は長いことホワイトカラーとブルーカラーの2つだけだった。
「カラー」とは「襟」のことだが、技術開発に情熱を注ぐモノ作りの主役を指す言葉がなかった。
そこで山根一真が創案したのが「メタルカラー」

とりあえずメタリカ聴いてみる。

やまねかずしん！

>>160
じゃあお前はメタルジャスティスを聞け。俺はメタルマスターを聞く。
いいな？

>>162
うん！わかった！

>>162
すげえ！おまえマスターだ！！
このこのー！！にくいねー！

辞書の意味とは別に
ブルーカラー、ホワイトカラーが
肉体労働か事務職かという面と
管理職か労働者かという区分けが
出来るのではないか。
ラーメン屋の親父は管理職でありながら
肉体労働者だ。
方や事務職でありながら労働者も大勢いる。
私的には事務職かつ管理職がホワイトカラーだと
主張したい。

鉄道会社の幹部候補も，入社当初は駅で実習する

>>165
勝手に言葉の解釈を広げてはいかんよ。
ラーメン屋のオヤジは経営者であって被雇用者ではないのだ。
上級管理職も経営権を持つから被雇用者ではない。
あくまでブルーカラーやホワイトカラーと言うのは第二次産業における大手メーカーでの被雇用者の中での区分けなのだよ。
小規模メーカーなら社長も自ら作業着着て作業して発注も経理もするだろ？
ブルーとホワイトの区別なんかない。
大手メーカーで事務と現場がきっちりと分業化されている企業に限ってブルーカラーやホワイトカラーと言う言葉が使える。
と言うか、もはや死語だぞ。

>>166
そうだね。
そう言う例はメーカーでもそうだし、珍しくないよ。

>>167
ラーメン屋の親父はホワイトカラーではないという
私に反対するあなたはラーメン屋の親父はホワイトカラーだと
言い張るのだな。

だいたいそれなら雇用者かどうかという区分けをすれば済むのであって
ブルー、ホワイトの区別をする必要性がなくなる。

>>168
よく読め。
ラーメン屋のおやじはブルーだのホワイトだのと言う範疇から外れていると言ってるんだよ。
全ての労働者がどちらかに属するとでも思っているのか？

>>169
>>165をよく読め。どこにラーメン屋の親父がホワイトもしくはブルーかと
書いてあるか。
なんだか分かり切ったことを言い返されるって疲れるな。おまい。

>>170　ID:WZj4BkFk
喪舞こそ自分の文章を読み返せよ。
168の質問はじゃあいったい何なんだ？？

>>171
藻前がネチネチ批判してくるのが筋違い。

>>171
そもそも喪舞の意見が勘違い。
肉体労働者と頭脳労働者を区別したいならブルーカラーやホワイトカラーなんて既存の言葉を使わずに別の言葉を使えば良いだろう。
意味の決まってる言葉を他の意味で勝手に使うと誤解を生じる。

一々人に粘着せずにおまいがそうしろ。
何が言いたいのかさっぱりだね。

>>174
スルーしても良かったけどわざわざ漏れがレス返してやってるのに粘着呼ばわりかよ？
なんじゃそりゃ？
別の板なら貴重な御意見ありがとうございます。くらいのレスが返ってくるんだがな。w
そう言えば夏厨が湧く季節だな。
初めて生活板来たけど厨しかいないみたいだ。
心配せんでも二度と来ないよ。

東大理�Vに受かるのと司法試験に受かるのではどっちの方がムズい？

>>176
当然司法試験。
ロースクールができたせいで学力があってもお金がある家庭の子供でなければ
入れないから。

>>177
え、司法試験の方がムズいの？
だって大学にも行ってない中卒とか高卒の人だって
人数は少ないかもしれんけど受かって弁護士になったりしてるじゃん。

どれだけ多くの東大法卒が人生を棒に振ってるか司試板見てみれば？

>>178
馬鹿じゃないの？
東大理�Vと言ったって所詮は大学入試だろ。そりゃ才能が絶対必要なのは
たしかだが、試験に出てくる範囲は９割方高校の教科書からだ。
司法試験はその百倍近い情報量を頭に詰め込んで、なおかつ応用し、人の
前でも説明したり意見を戦わせたりしなければならないんだよ？
しかもロースクールには３年間で生活費除いて１０００万以上も金が必要に
なってくるんだよ？目指す時点で限定されちゃうじゃん。
だいたい、中卒とか高卒なんて括りでもの見てるおまえが一番キモいんだよ、
時代遅れな学歴差別丸出し。

>>180
酷すぎてﾜﾛﾀ

司法試験は中卒云々って言ってるけど
大卒以下の人は一次試験を受ける義務があって（大卒は免除）
共通一次みたいな試験を受けて通らないといわゆる司法試験も受けられません。
ホントのバカが受かるわけないじゃん。
東大京大早慶卒の人が数年がかりで争ってる試験なんだから。
合格率２％と聞いた。
マーチレベルが必死こいて受かってもいい事務所には入所できないらしいし。
これからはロースクールにも逝かなきゃならないし
ホント限られた階級の人の世界って感じだね

友達で早稲田商学部行って刀鍛冶になったやつがいたな。
子供のころから刀鍛冶に憧れてたそうだが、なんかカッコいいよな。

早稲田商学ってフツーでしょ

>>180必死だな（藁
どうせお前自身は高卒とかいうオチだろ。

知り合いは中大出て農家やってるな

荒れてるねえ。
どこか殺気立って書いてるね、みんな。
ブルーカラーという言葉に敏感になってる奴が多いなあ。

蛆虫みたいな学歴ヲタが来てるからでしょ＞殺伐

　　　　＿＿＿__
　　 ／:::::::::::::::::::::::＼　　　二十代後半。童貞。引きこもり。たまにフリーター。
　／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　以前、中学の同窓会に出席した際、高卒のリーマン(正社員)から
　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|　「お前、大卒のくせにフリーターかよ(プッ) 稼ぎでは高卒の俺が勝ったなｗ」と
　|＿|＿ノ∪ ／　'' '' ＼ヽ　　　罵倒される。以後、高卒に対して異常なまでに憎悪を持つようになる。
　|::（ 6　　　　`ヽ ____''~　）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|ﾉ　　（∵　∪ （ o o）∴）　＜　く　高卒は知的障害者！
　|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／＼　└　　　　＿＿_　ノ　　　劣等感の塊で、高卒を叩くことのみで自我を保っている。
　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼　　　論理的な思考が出来ず、日がな一日猿のオナニーよろしく
　　　 ＼＼＿＿＿＿）　　ヽ　「高卒は知障」云々の高卒罵倒の書き込みにふけっている。
大学を卒業して正社員として就職しても、オタクだから職場での人間関係につまずき、仕事出来ず、
馴染めず、自主退職し、大卒のくせに、フリーターか引きこもりに陥ったという惨めな経歴を持つ。
だから、学歴しか自慢するものが無いので、生き甲斐として、高卒罵倒の書き込みで、己の不遇を
紛らわせるのが日課となった。社会の底辺を突き抜けたような究極の廃人である。

↑
最後の文章ワロタｗ

“この気持ちをどこにもって行けばいいんだ？
　愛はこんなにいっぱいあるのに、その持って行き場がわからない”


映画『マグノリア』

流れ読まず
薬学部出身のケツメイシとかアシッドマン(だっけ?)とか?

＞ラーメン屋の親父は管理職でありながら
＞肉体労働者だ。

難しい所はスカイブルーカラーで混ぜろ。なんかかっこいい響きだ。

>>192
Asidmanは知らないけどケツメは名前自体が薬草だしなー（･∀･）

>>192
決明子の中の人は薬剤師も兼業してるﾗｽｨ

ケツメイシって最初、ケツに名刺を挟んでいるのかと思った

ハーバードの院卒で、MBAも持ってて、三大難関試験にもよゆーで合格。
なのにウンコの汲み取りをやって生活してる香具師は
このスレ的には最強？

>>195
それ、俺の宴会芸（ｗ
「ケツメイシのモノマネやりま〜す」
って言って、け（ｒｙ

>>196
人生捨ててるという意味では超人。

上智大学外国語学部卒でTOEIC860点英検準1級、宅建持ってて、ピザーラのチラ
シ配りやマンションの看板持ち、物干し竿の巡回販売を経てマンションデベロ
ッパーに就職、相変わらずチラシ配りやテレアポ営業やってて、たまに夜中の
2時まで団地でチラシ配ってる俺って変？（学歴がイマイチかな）

変って言って欲しいんだろ？

>>200
そういわれるとそうかもしれない。マゾなんだよね。ヤクルトファンだし。

京大をトップクラスの成績で卒業した俺の叔父。
会社勤めに馴染めず、長いことタクシーの運転手していた。
「死ぬまでに一国一条の主になりたい」と
土地家屋調査士と司法書士の資格を取って事務所を開いたのはいいが、
糖尿病→体が動かず仕事に支障が→つまらなくて酒を飲む、の悪循環スパイラル。
仕事よりも本を読んだり酒を飲む時間の方がずっと多くなり
生涯独身のまま去年の暮れに首を吊って死んだ。

不動産営業って半分ブルーカラー（自転車こいでチラシ配りが日課）、テレア
ポも大声でやらないと怒られるし、手足とのどが疲れまくり。そんな俺は上智
卒であっちで高校中退の課長にしめられてる奴は鹿児島ラサール〜九州大学法
学部卒。不動産営業に学歴は無力だー（宅建持ってるのは頭がいいから）。

上智卒のビックカメラ店員がテレビでてたしな〜
それに英語は通訳資格持ってるくらいじゃないと意味ないよ。

そういわれると思いました。あと上智なんて高学歴じゃないとか。宅建なんて
資格じゃないとか。不動産営業なんてブルーカラーじゃないとか。すべて中途
半端だなと思ったんだけど、書き込みしてみました。

高卒の人間からみれば上智なんて
雲の上の存在だと思うよ。

ありがとう。でもうちの会社じゃ何の役にも立たないんだよね。ＤＱＮだからね。

微妙に中途半端だよね。
その位レベルの英語できる人は腐るほどいるしなあ
でも不動産屋ってほとんど高卒だし３ヶ月単位で入退社するような所でしょ？
せめて塾講師とかの方が精神衛生上いいんじゃないの？

上智大生は日本に目を向けていないという印象をうけるが
その辺は如何なものか

年齢的に塾は無理ですね。
上智大生は学生のときは確かに世界を見ているけど
そのあと挫折してドメスティックな仕事に就く人が多いんですよ。ビックカメラ
の彼女は立派ですね。腹をくくってるよ。

国際志向なだけで如何なものかとは如何なものか。

>>211
ムニャムニャ

しかしドメスティックってw
ビックカメラ等の量販店って意外に高学歴の人がいてびっくりする。

アメリカの某大学を卒業して今は電気工事の仕事やってますが
こんな漏れはこのスレにいてよろしいでしょうか？

アメリカの大学もピンからキリまで。

カーネギーメロンと言う美味しそうな名前の大学名を思い出した

下手に高学歴だと、その後の職歴がそれ相応のものでないと
「気難しくて使いづらい奴」と思われ、かえってマイナスなんだろうな。
日本は一度挫折すると復活出来ない社会だからなあ。
竹中平蔵は再挑戦が何度でも出来る社会をつくると
大臣になる前から言ってたが・・・。

多くの場合、学歴と職とはあまり関係がないと思った（とりわけ文系）。
よほどの高学歴でない限り、学歴に見合った職、部署につけるのは少数。
だが、この厳しい現実を在学中に受け入れる奴は全くいない。
誰もがその「少数」の中に入れると信じている。
大学の就職活動説明会ではそのことをちゃんと教えるべきだと思う（もちろん無理だろうが）。

>>217
日本の社会の恐ろしいのはそこだよな。
さらに言わせてもらえば、その挫折の責任が当事者になくても一方的に
社会から抹殺される傾向が強すぎるってことだよな。
たとえば、レイプの被害者は当人が一切悪くなくても社会的に外されて
孤独な人生へルートがチェンジしていく。

高学歴も余ってるというか、従来の学歴システム自体が
ねらい通りに機能するほど健全な世の中でも何でもなくなってきてる
のに、学校ではいまだに少しでも偏差値表の上に行けとかバカなこと
ばっかり言ってるから嫌だよ。夢に描いてるような人生はもうない。
テストも、これはクイズゲームだ面白いだろ？ぐらいに言って流してもらう
ならまだわかるが、これにおまえらの人生がかかってるなんて脅されても
結局その認識自体がおおあまで、個人が試験で成績よかったぐらいで
どうにかなる問題なんて、世の中そんなにうまいことできてないって。

アメリカのわけわからん無名の州立大学なんか出ても
就職先なんかないよ

ペパーダイン大学略してぺ大


就職は親のコネがものをいうような気が汁。

知人のお兄さんは東大卒だがタバコ屋のひとり娘と恋に落ち、
家族の反対を押し切って婿にいった。
現職は当然タバコ屋の店番。
それまで培った知性を経営に生かしたりはしてないが、
日記は家族の読まれないようにドイツ語で書いてるらしい。

現役司法浪人の立場から言わせてもらう。
司法試験買いかぶりすぎはよくないよ。

東大生の数％しか受からない試験とはいうが、
東大生全員が受けるわけではないし、
また受験生の全員が何年も受け続けるわけでもない。
現役時代（自主留年も含む）に合格しなければ転進、
という道も残されているし、多くは国�T地上に合格する。
彼らの中学受験時代のように「必勝」「死んでも」という、
悲壮感も、実は司法試験にはあまりないのよ。
大人がする勉強だからね。

あと医学部（理系）コンプレックスはほぼ全員が持ってるよ。
理�Vより難しいなんて法学部の人が聞いたら、
間違いなく笑われますがな。医学部はすべての点で別格。

10年受け続けるのはナンセンスという意見もあるが、
何も「夢」を追っているわけじゃないって。
キャリアプランとしても司法合格には時間が必要なのよ。
法律は積み上げの作業だから。

>>223
私がそのひとの子供だったらなら必死にドイツ語を修得し

絶　対　に　読　ん　で　や　り　ま　す　！！！！！！！

ドッペる！

おれがその人の子供だったら東大の受かり方を
教わるな。
タダの家庭教師だ。

>>224
なんか説得力あるなぁ。

まぁ知ったかの>>180は馬鹿ってことで。　

誰かゲンガーって言ってくれないの…？
>>227
１５歳、あたいは中３だった…理科が分かんなくて父さんに聞いた
そちたらパパってば「まるで水を得た魚」のようなの！
うっとうちいわのよ！きいてないわ！あっちょんぶりけ！と思いました。
娘にとっての父親なんてそんなもんですよ（w
子供の頃はお父さんと結婚できないならもう一生結婚しないなんて言ってたっけね
HAHA
なんだか涙がにじんできちゃったぜ
太陽が目に染みたかな…

・・・・ピノコ？

誰かゲンガーって…

そういえば医学用語ってドイツ語が多いですよね。

ドッペルゲンガーって見たら死ぬんじゃなかったのけ？

ひぎい

しかし、いくら偏差値受験の最高峰とはいえ、理�Vに進むメリットって
そんなに無いような気がするんだけどなぁ。
その後の待遇が努力と能力に見合っていないというか。

学歴の賞味期限は40歳ぐらいまでだね。大事なことはせっかく手にした学歴を
うまくエスカレーターに乗せること。変に転職なんてすると台無しになってし
まう。職歴をつなげること、これが大事だと思う。一度落ちたら這い上がるの
は奇跡に近い。東大卒や旧帝大卒で飛込みやテレアポやってる奴もたくさんと
はいわないが結構いるよ。40過ぎたら賞味期限切れで何の役にも立たなくなる。
流れにさえ乗れれば法政や明治でも社長になれるしね。短期は損気だよ。
る。

>>235
る？

>>234
理�Vって医学部になるんかいな？
だったら、学生一人当たりの予算が日本一と聞いたことがある。
私学なら１０００万以上の学費がかかるのが百数十万で済むんだから
メリットはあると思われ。

>>237
>>234は医者の待遇が悪いって事が言いたいんでしょ。
開業医で成功しなきゃ収入もあまり良くないしね。
特にインターン時代は悲惨だし。
でもある時期過ぎたら収入は一気に増えるし、社会的地位は高いよな。

>>238
そんなに待遇悪いのかな？
東大出て一流メーカーの研究所に入っても特別待遇が良いわけでもないし
やっぱ医者はそれなりに待遇いいんじゃない？

>>239
待遇良くなるのはインターンが終わってそれから更にだいぶと経ってからの話でしょ。
若い頃は大変だと思うよ。
でも今は法改正の動きがあるからその辺は改善されると思うけど。
でも待遇が悪いからって辞めるような香具師はハナから医者になってほしくないよな。そんな香具師はとっとと辞めちまえ。
命を預かる商売なんだから。

研究所はあまり待遇は良くないけど、（何を研究する所かにもよるけど）好きな事やってお金もらえるんだからその点は幸せだよ。
俺はその研究所の中の人だが。
しかし（ry

中の人も大変ですね

>>234
まー医者になるだけなら、別に東大理３から医学部逝かなくても
三流大学の医学部出でも国家試験にさえ受かればなれるからなー。
理３志望のやつは生身の人間を扱う実戦じゃなくて
むしろ研究とかがやりたくて行くんじゃないのかな？

>>1
【トラックの運ちゃん】って言い方時点で
既にバカにしてるな（笑）

>>5
心が病んでるのは圧倒的に低学歴に多い

>>244
いや、多いとか少ないとかいう話じゃないだろ。

知り合いの女性も慶應理学部の院を出ているのだけど、
ネイルサロンに勤めている。履歴書に学歴を書くと、
「もったいないわねぇ」とか「他の人と釣り合いが取れない」など
と婉曲に断られることが多かったので、大学卒業後、
プーをしていましたと学歴詐称している。

まー高学歴とか関係なく自分のやりたいことやるのが一番幸せだわなぁ。
周りがどう言おうが。

>>247
人に迷惑掛けない範囲でね。

こういう一々横からケチ付けるのが
見ていてもの凄く迷惑。

やりたいことってどこまでやっていいんだろう。
犯罪ってどこまで犯罪って言うんだろ。
法律も色々あるけれど、なんだか使い用によっては
「警察の方々」の都合の良いように解釈できるしね…
でも彼等も結局、上官の命令に従うだけで。
従えない人は一体どうなるかって
やっぱり捕まるか、責任とって止めさせられるか…

２ch……って。

>>106
激しく遅レスだけど、公認会計士の大学別合格者は慶応がトップ。
東大や京大の人は国�Tや司法試験の方に流れる傾向があるね。

現行の司法試験は2010年までだったかな？
ロースクール導入で法曹界はますます特権化しそうな予感。
同じ弁護士でも、学歴による差別化とか出てきそうだし。

もうすでにでてるよー
都内の高層ビルにあるような大手一流事務所は東大京大早慶しか採用しないよ。
必死こいてやっと受かったマーチ卒なんて悲惨よ。

今年、早稲田政経にはいったが授業に一回も出ず
もちろん試験もうけてない俺は
４年後このスレに書き込むことになるであろう。

>>253
何か事情でもあるの？

>>251
何をもって「特権化」といっているのかは分からんが、
日本で弁護士が特権化することは今後もありえないと思う。

アメリカ的な制度を移入することで司法改革が進行しているが、
アメリカの裁判を特徴付ける「懲罰的損害賠償」「司法取引」、
「陪審制」が導入されない限り、弁護士が「絶大な富と権力」を
手にすることはできない。しょせん食いっぱぐれのない安定職。

安定職というだけで「特権」というのであれば、それはそれで
いかにも日本的発想・価値観というべきだが、貧しすぎるね。

入り口は確実に大衆化してるよ。あのバカで溢れる「純粋未修」。
今後は奨学金も設けられるし、なにせ定員割れのローが一杯ｗ

>>253
そのまま行くと高学歴どころか高卒だとおもうが。

>>255
大衆化どころか、一部の金持ってる奴しか
就けない職業になるんじゃないか？
お前はどこの回し者だ？

>>257
LECと伊藤塾と早稲田と辰巳に10年間お布施してたこれまでの受験界と、
どっちが安上がりか胸に手を当ててよーく考えろ。

>>214
なんか好き

>>259

まりがとー（゜∀゜）

>>260
浮かれてんなよ

そういや今年の新聞だったか去年の新聞だったか忘れたけど、
タクシードライバーをしながら法律の勉強をして、
司法試験に合格した人の話が載っていたなー

これは>>1が望む話とは逆のケースかw

今や歯科医と獣医は余りまくって倒産する所もあるくらいだしな

>>252
早慶が採用されて
一橋は採用されないのか　ｷﾞｬﾊﾊ

>>262
今年の3月くらいの日経新聞だっけ。
>>257の話だと、これからそういう苦労人タイプの法曹関係者は少なくなる
ということかな。

>>265
金銭的な問題は言われるほどのものじゃない。
予備校への過大な出費の解消策として提案された面もあるくらいだから。

問題なのは、まさに君の言う「苦労人」タイプが世に出る機会を失ってしまう事。
ローは「自己アピール力」に優れたアメリカ的エリート育成を目指していて、
キャリアや推薦、如才ない志望動機といった「輝かしい履歴書」を求める。
苦労人というのは、えてして不器用で謙虚なもので、その経歴も空白があったり
「汚れた履歴書」しか書けないものなんだが、ローでは最も不利な評価を受ける。

つまり「美しい私のストーリー」を描ける人間しか法曹になれないということだ・・・

>>266
金銭的に言われるほどのものじゃない？
学部の期間の生活等も含めて２０００万以上もかかるんだよ？
貧乏人にとっては完全に足切り状態じゃん。

生活費って何だよｗｗｗ

んなもの現行司法浪人やってても同じだけかかるぞ。
ローの学費が今どれくらいになってるか、調べてみな。
当初の見込み（というか噂）より劇的に下がってるから。
それとLECや伊藤塾の基幹講座３年分と比較しなきゃ。

>>268
インチキ塾の話なんてどうでもいいんだよ。
高卒でも働きながらなれる資格系ではなくなったということ。
お金もかかるし、時間もかかる。

>>269
おまは司法試験が「高卒でも働きながらなれる資格系」だと、
「金も時間もかからず取得できる資格」だと本気で思っていたのかと・・

一流法律事務所のHPでも見て
弁護士の経歴見た方がいいよw

でも理論上可能だった。
働きながら、アルバイトしながら家が貧乏な人でも挑戦できたのはたしかだろ？
それがお金で足切りされるようになった。事実だろ。

>>272
事実だ。偉大な事実だｗｗ

でもそんな常識はずれの天才（奇才）はどんなやり方であれ、夢は実現するだろうね。

高卒が一次試験を通るまでに一体何年かかるのかね。。

>>274
あの極妻の刺青弁護士だって常人の想像を越えた天才だが、
それでも一次の勉強を始めてから宅建、司法書士、司法試験と
５年ほどかかっている。しかもほとんど専業の恵まれた環境でだ。

こういう人はローができようがどうなろうが、結局は自分の才覚で
チャンスを作って、のし上がっていくのではないかねえ。

ちなみにロースクールではこういう経歴は泣いて喜ばれる。
ドラマチックで、これ以上ないほど「美しいストーリー」だからねｗ

>>274
俺の住む都道府県では高卒の主婦が子育てしながら６年かけて弁護士に
なったわけだが・・・・

おまえら、プライドが許さないんだろ？
資格ゲッターみたいな人がふつうにもってたりするのに

>>276

６年間の生活費＋予備校講座受講料＋模試・答練費用＋書籍代
＞３年間の生活費＋ロー学費（書籍は図書館利用）

>>278
いや、主婦だと言ってるのだが。浪人や大学生ではなくて。

あのー
予備校にも行かず模試も答練も受けずに受かるわけないでしょw

>>280
いいかげんうぜーなあ、知らねえよ、模試は受けたんじゃないの？
予備校は通ってなかったはず。通信みたいのは参考にしてたとか
新聞に載ってた。
でも実際にその人は弁護士になってひき逃げ事件とか、けっこう有名な
事件担当してたよ。お母さん弁護士。

ローも医学部の新しい研修制度も、金銭的な負担が増えて
断念する人が多いんだって。
こんどは薬学部が６年生になるらしいけど、そうなるとやっぱり
学費もその分だけ増えちゃうから、もっと安い学科に流れちゃうんだよね
人が。

　

>>275
>こういう人はローができようがどうなろうが、結局は自分の才覚で
>チャンスを作って、のし上がっていくのではないかねえ。

大卒じゃないとロースクールに入学することもできないんじゃないか。
そこにいったいどんなチャンスがあるというんだ？
制度としては高卒中卒は法曹に来るなってことじゃん。

>>281
いつの時代のどんな条件下にあっても、
その時代に即した奇跡というものは起こる。
あんたのいう主婦の司法合格もそうだね。
でも今後のロースクール時代には、また
新しい形での奇跡が起きるんじゃないの？
そんな年に一人のありえない偉業を基準に、
制度全体の良し悪しは論じられないよね？

まあ、ロー移行後も「予備試験」は残るから、
そんな人たちはそこで拾われるでしょ。
心配するだけ無駄だよ。

>>285
話の流れが読めてなすぎ

＞２０１
ヤクルトファンだし。って、お前おもしれ〜な

法科大学院は誰でも入れるよ。
学校教育法（昭和22年3月31日法律第26号）
第 67条　大学院に入学することのできる者は、第52条の大学を卒業した者又は文部科学大臣の定めるところにより、これと同等以上の学力があると認められた者とする。
試験に受かれば大学卒と同等の学力があるとされ、誰でも入れる。
その他の細かい条件は各大学が決めてるけど。

誰でも入れるって？んなわけない。
適正試験の段階で足切りされてる人だらけじゃんw

ちょっと違うかもだけど
プロ野球選手→コンビニ経営してる人がテレビに出てた。
いらっしゃいませーとかやってたけど
奥さんもこんなはずでは。。とか思っただろうなあ。

アメリカとかって弁護士になるの簡単なの？

>>289
誰でも入れるって言うのは勉強すればって事だろ？
そんなの当たり前じゃん。w

なんか高卒が（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯと言いたげなスレでつね。
職業なんて結局は適性なんだから学歴は関係ないんじゃ？
高卒が国家公務員�T種を取るのは無理だけどナー

と、中卒の>>292が申しております。

>>293
いい加減にしたほうがいんじゃね？
おまえみたいのがいるから結局クラスタースレ化して終わりじゃん。
面白い話もなにもねえ

高卒じゃ一生低賃金ですよ（笑）

まあ、しぬまで苦労してください（ｗ

>>50
土木作業員ではなく工員。

瀕死の現役生だよw
ポン大準付属高校の最高峰の特進よ　ﾜﾗ
ドンキホーテに群れるDQN、どうにかならんかな？

前から思ってたんだけど
ドンキホーテって何？

>>297
一言で言うと中卒やん。

う

東大4年で司法試験に受からずに来年から無職っていう人なら知ってる


俺だけど・・・orz

大丈夫、某スレで会っちゃったけど、自分もっと年齢上だから　(ノ∀`)ｱﾁｬｰ
東大じゃないけどなー　お互いがんがろう>>301

ｹｺｰﾝしないかと言ってくれる人はいるけれど、自分自身の身の振り方が
定まらないことには、はいわかりました、って言えない。
すっぱりあきらめて納得できた後なら専業主婦でもいいと思ってるけれど、
まだあきらめきれない。

専業主婦をブルーカラーだといってるわけではありません。
主婦の仕事って大変だと思う、で、それを考えた上で、家庭の主婦というものへの
あこがれも持っている。一流企業に就職した友達に対するしがらみとかもあまりない方。
けど、今までお金出してくれて期待しつづけてくれた親のことを考えると、
専業主婦というのはいまだ選びづらい職業だなーと思う。

>>302
主婦になって続けるつもりはないの？
意外とそういう人も多いみたいだし、もちろん旦那の理解は必須だろうけどね。
とりあえず頑張ろう、今も商法を勉強しつつ生活板を覗いてたよ
実質来年が最後なんだし、来年受からなかったらすっぱり諦めた方がいいかもね

現実的に考えればそれもアリなんだろうけど
(親からいろいろ援助受けることになるだろうけど、どうせそれは今も同じだし）
でも気持ち的に踏み切れないんだよねー
そんならもっと早いとこ結婚すませて子供の一人も生んどけばよかった、とか
思っちゃったり、ヤケクソ風味。
つまらない意地張ってる場合じゃないのかもしれないけど、
そこが最後の土俵際、というか。

現行メインで、来年が現実的な撤退ラインかなーとは考えてます。
考えつつ、もやもやしながらローのステイトメントを書いてる。
なんで法曹になりたいと思ったんだっけなあ、あんまり時間たちすぎて忘れちゃったよ・・・

>>304
たしかにそれはあるかも
俺は去年の8月から他学部で勉強初めて今年の択一は40点であっけなく落ち。
3年の時に一緒に官僚になろうと言ってた友達は二人とも一流官庁に内定
なんかめっちゃ差がついたなぁとおもう。
すすんでもひいても地獄って感じだよね、でも仕方ないし。俺は来年は公務員も
視野に入れつつ頑張るよ。ちなみに予備校どこ？

他学部で勉強９ヶ月で40点ってのも自分と比べたら全然賢い人っぽいし
まだまだ先行き明るいと思う。そりゃ、（特に東大では）上を見たらきりがないけど
現実的な将来として、来年国�Tと現行、それがダメなら東大ロー狙いで、
って感じなのかな？頑張って下さい。
司法の道で行くなら、超トップ合格の人たちは現役でばりばり受かっていくだろうけど
弁護士の中のトップを目指すわけでないのなら、まだ普通の人たちよりずいぶん有利な
位置にあると思うよ。

自分は受験５年目にしてまさかの択一42点敗退。
もう、なんで落ちたのか理解できない。これがﾍﾞﾃの無限地獄というやつか！と思った。
たぶん、気持が論文に向かいすぎて浮ついてる部分があったんだと思う。
というか、そう思わないとやってられない。
やる事やったのに、前に受かってる試験に落ちるってことは
どんだけやったって次も通る保証なんかないじゃないか、とマイナス思考にもなる。

予備校は、大昔にﾏｺﾂにお布施をした後は辰巳です。今は行ってないです。

>>306
択一はそれがこわいよね。周りの中堅の人もまさかの択一落ちとか意外と多いし。
その人によると予備校の問題に慣れすぎたらだめってことらしいけど。
大多数の人は確率９割くらいまでしかあげられない試験だもんなぁ択一も。
予備校は今は行ってないんですね。俺も入門だけ受けてあとはまだ自学の段階。
今年はLECのトウレン受けてみます。もう来年に向けても時間ないのでまた今日もｶﾞﾝﾊﾞﾙです。
というか論文の問題とかみてると受かる気がしない・・・ﾉｼ

何を選ぼうがその人次第
他人の人生をどうこう言う前に
自分の人生のことを心配しな

そんだけ無駄に親のスネかじってるダメ人間が
司法の道をあきらめてそのあとは国家公務員になるの？
なんか日本の将来も安泰だね（ｗ

>>309
僻みかっこ悪い
親のすねかじってるかどうかはわからないしまだ4年だろ？
なんか煽りでも馬鹿っぽいな

僻みって言うか
301-307の流れがうざったかったの。
別に煽ったわけじゃないよ。
君は心地よかったみたいだね。ゴメンね。
それとおまえも馬鹿っぽいよな。

>>311
前日のレスにいちいち突っかかってる方がうざい
あと>>309みたら国家公務員になれない低学歴が僻んでるとしかおもえないから（ﾌﾟｹﾞﾗﾘｵﾝ

>>312
ﾌﾟｹﾞﾗﾘｵﾝ ってどういう意味？

仮に>>307が「無駄に親のスネかじってるダメ人間」でも、
「司法の道をあきらめてそのあとは国家公務員」になれるだろうね、かなりの確率で。
で、社会的評価は>>309に対するものよりも高いだろう。
社会に与える影響力も>>309よりも大きいだろう。
。
わかってるからこそ小市民は2chでちくっというくらいしか出来ない。

全力で>>309を叩くスレ

>>309
例えそうであっても
かじられる親には夢があるわけで。
脛をかじられないで、定時制とか卒業でＤＱＮな職につく息子なんて
自慢にもならなくてｼｮﾎﾞｰﾝなわけだが。

親の脛をかじらないということを金科玉条にするのはおかしい。

>>316
なぜ定時制とか卒業でＤＱＮな職につく息子との比較になるのかｗ
ふつうに大学卒業して働いてる奴と比較しろよ。

>>317
東大にいってる時点で普通じゃない罠
そして>>314に狂おしいほど同意、すねかじってるって話だったら
私立に行ってるやつの方がよっぽどひどい
例えば私立医学部で何千マンも親のすねかじってても社会的地位は
そいつらの方が圧倒的に上だし、しかも1年司法浪人くらいだったらすねかじってるうちに
はいらないだろ、そのあと公務員になれたと仮定すれば

>>318
誰も私立医学部の話なんて誰もしてない罠。
社会的地位の確保と自立の問題は別々だろ、公務員試験も司法試験も
落ちれば民間に行くしかない。２年以上差がつけばたとえ東大出てても
早稲田以下ですね。

まあ、この手の自己補強妄想型スレは客観性などどうでもよく
少人数でひたすらオナニーの繰り返しなんだがね。

早稲田の工学部出身で旋盤工って言う人を知ってる
っていうか私の父親が働いてる工場の人なんだけど一流メーカーに昔勤めてたらしいんだけど
仕事に疲れてドロップアウトしたらしい
うちの父ちゃんはあんな頭のいい奴なのに町工場で働くなんて可哀相だなと言ってる
だけど、町工場のじいさんたちにかなり重宝がられて毎日楽しそうに働いてんだって。

変な日本語になってしまった
だから低学歴は（ry

司法試験受かって別の仕事している奴ってそんなにいる？

司法試験予備校の講師

まあそれもこれからは減るんだろうけど

在学中に司法試験、会計士二次(時間的余裕はあったが働く気になれなかったから三次は受けてない)
国家公務員1種上位合格し、トップクラスの成績で東大出たが、
デイトレしてます。

東大法出ていろいろあった挙句、今はしがない自営業なんだが、
俺も>>320の人のように、かつての知人たちに噂されてるのかな
…などと思っても平気になった。
社会的地位はともかく仕事は面白いと思えるし、収入も悪くはないから。
ただ、結構脛かじったあげく期待に沿えなかった両親には申し訳なく思ってる。

>>320
一流(に限らんけど)企業勤めってのは実際疲れるんだよ。
仕事のための仕事は空しい。
いい学校を出ていても、そういう仕事が向いていない人は少なくない。
(そこで我慢して働き続けると「勉強は出来るのに仕事は出来ない奴」の出来上がり)
それでも一度はちゃんとした会社に就職したのは、いい学校に進んでしまったから。
いい学校出ると、プライドって奴が邪魔するし、
それをかなぐり捨てても君のお父さんのような人が採用してくれないので(笑)、
意外と職業の選択肢は狭くなるもんなんだよ。

早稲田工学部の新卒がすんなり旋盤工になれる世の中なら、
高学歴引きこもりはだいぶ減ってるだろうね。
さんざん学費使った挙句それを一切否定するような職に就くのは無駄とも言えるが、
何もしないほうがもっと無駄だ。

もっとわかりにくい嘘ついてくれよ。

早稲田出て働いてない奴なんていっぱいいるだろ？
コンビニのレジうちやりながら資格試験受けてたり、その辺の中小企業
勤めてるのも。
それが見えてないのは引きこもりぐらいじゃない？

　【日本国のしくみ】
　　 ∧＿∧
　　（・∀・　）　東大 様
　　⊂　 　 ＼
　　　(⌒＿＿）ﾌﾞﾘｯ
　　（＿）　　人
　　　　　　（＿_）　東大のウンコ
　　　　　 （＿＿_）　　　早慶 クン　
　　　　　（・∀・　）　
　　　　　⊂　 　 ＼
　　　　　　(⌒＿＿）ﾌﾞﾘｯ
　　　　　（＿）　　人
　　　　　　　　　（＿_）　早慶のウンコ
　　　　　　　　 （＿＿_）　　　マーチ クン
　　　　　　　　（・∀・　）
　　　　　　　　⊂　 　 ＼
　　　　　　　　　(⌒＿＿）ﾌﾞﾘｯ
　　　　　　　　（＿）　　人
　　　　　　　　　　　　（＿_）　マーチのウンコ
　　　　　　　　　　　 （＿＿_）　　　日東駒専 クン
　　　　　　　　　　　（ ・д・ ；）
　　　　　　　　　　　⊂　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　(⌒＿＿）ﾌﾞﾘｯ
　　　　　　　　　　　（＿）　　人
　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）
　　　　　　　　　　　　　　 （＿＿_）　日東駒専のウンコ
　　　　　　　　　　　　　　（ ´д｀ ；）　　大東亜帝国 クン
　　　　　　　　　　　　　　⊂　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　(⌒＿＿）ﾌﾞﾘｯ
　　　　　　　　　　　　　　（＿）　　人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）大東亜帝国のウンコ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿＿_）　　Ｆランク／高卒

>>202
カッコいい！！

高学歴な時点で人生の勝者なんだから、もういいんじゃないかな。

そりゃ裏口とかのヤツもいるだろうけど、
たいがいはイカサマなしの真剣勝負なんだし。

優良企業に入るのだって、情けない自己アピールさせられて、
結局人事担当の気分次第ということを考えれば、
自分の努力だけの平等な勝負で勝ったんだから、
どんな仕事に就こうが、もうべつにどうでもいいんでないかな。

どんな理由であれ、自殺した人をかっこいいとは思えない。

>>329
学歴だけが唯一の誇りという人生がそんなにうらやましいか？
卒業してからがほんとの人生だろう。

>>325
東大出てバカ自やってる？
まあ早稲田の大学院出てバイト転々で
今はアンマ免許取ってアンマ屋に勤めているのもいるからなあ。

オイこそが ３３３げとー

>>331
生まれた瞬間から本当の人生だよ。

学歴が誇りなんじゃなくて、闘って勝ったことが誇り。

>>334
まだ何の闘いもしていないよ。社会に出るまでは

こないだ花火見に行ったら東大出のテキヤがいたＹＯ。

>>335が東大だったら説得力あるけどこういうこと言うやつに限って低学歴だったりする

ひねくれ者ばっかだな

>>332
それもすごいな。

異論を唱えれば低学歴呼ばわり
異論を唱えれば在日呼ばわり
異論を唱えれば不細工呼ばわり
異論を唱えれば中古女呼ばわり

ここは生活板
ここじゃ誰もが裸の王様

>>337
外に出ろよ。
東大なんてただの大学だし、東大生もまだ学生。
俺、国立出たけど、別にふつうの大学だったように思うけど？ｗ
人生長いぞ。

>>336
犬吠崎の東大って言ってなっかた？

>>341
＞俺、国立でたけど
だからなに？東大でたの？駅弁とかの国立大生は普通の学生だろそりゃ
東大生が普通の学生とかそういう話はしてないんだよ、ちゃんと読め
社会にでるまでは本当に戦ってないなんていうやつには低学歴が多いんじゃない？っていう話しだろ
俺は東大だけど少なくとも、社会にでるまで戦ってないなんておもわないけどね
あんたの学生時代が悲惨だったのかしらんけどもｗ

>>343
おいおい、なに青筋立ててキレてんの？ｗ
東大でなに学んでたの？
おまえはみたいなキモい面じゃ学歴高くても社会で成功しないわなそりゃ。
終わってますね。ｗ

隣の芝生と俺のケツがブルーカラーです

>>345
蒙古民族の証ですな。大人でも稀にいるらしいｗ

>>344
低学歴乙
やっぱ低学歴ほど学歴なんて関係ないよとかいうんだねｗ
キモイ面とかいってるしｗ
レッテル貼りですかｗどこにも俺の顔の話なんてでてないけど

>>343は東大出て土方かマッサージ士かダンプ乗りやってるんだろwww

>>343が東大なわけないだろ。ｗ
ジャスト引きこもり

だな。どう考えても大学すら出てるレベルの文章じゃないし。

昔バイト先で明大通ってるって言ってた先輩が
実は明星大学だったって先輩を思い出した。
学歴って酷だよね。

俺の周りでは明星大をチャルメラ大と呼んでいた。
明星大の中の人、スマン。

お前らの目がいかに節穴かわかる

漏れは、京大産業学部出身だが･･･

>>354
凶徒蚕業大学に間違えられるか？
鏡台と凶三代は言葉の響きが似てるしな。

漏れは逢坂大学工学部出身だが、代行大と間違えられた事はないな。
飯台と大径とか代行は略しかたが違うが。
逢坂害大出身の連れは在学中よく簡裁害大と勘違いされたようだ。

金沢大学医学部と金沢医科大学は天地ぐらいのレベル差があるけど、
大学聞かれた場合は「金沢の医学部です」とどちらも答えるのだろうか。

>>355
なにその当て字、ふざけてんの？

キモい学歴オタがいるねｗ

>>355
京大に産業学部なるものはないと
まぢレスみたいなことしてみたり。

>>359
く、釣りやったか。orz
今HP見たけど、無いみたいやね。
飯台には産業科学研究所があるけど。

釣られるヤツがいるとは、354も多分ﾋﾞｯｸﾘだろう

>>349-350
藻舞らも大学出てマッサージ屋か。

>>362
いいぞ！もっといえ！

院を出てトラック運転手です

>>364
少年院だろ？それとも精神病院か？

364は、マナーが悪い連中が少なからずいることで
評判の悪いトラック運転手のイメージを変えてくれるだろう。

ＮＨＫスペシャル視たよ。随分と過当競争の上に、
一兆円トヨタが路上を倉庫と地獄にしている事実が分かったよ。

だから、いつもの再放送が差し替えられるという
奇妙な事態が起こったんだな。新聞でその裏事情を追って欲しいな。
だが、ＣＭのないＮＨＫですらあれだから、広告入ってる
ほとんどの新聞や雑誌、マスコミでは無理な話なんだろうか・・・

もしかしたら、ＮＨＫの制作費流用不祥事発覚と、
この件は関係があるのかも。電通がネタを以前から掴んでいて。

東大卒の漁師が知り合いにいる。

東大なんてもともと国家公務員養成所なんだから
民間入ったヤツは苦労してると思うけどな。

>>115
俺はふかわは国学院から受けなおしたって聞いたけど。
本気で受験勉強したらしく受験雑誌ではふかわの発言は
様子が違うと何かで読んだ。

学歴制度が完璧にとち狂ってるよ

学歴制度が古すぎるよ。ｗ

学歴社会も無産階級が上にのし上がることが出来るという点ではいい面もあったけどね。
悪い面も当然あったけど。

今宮廷入った程度で所得において、社会的地位において、階級間移動が
簡単にできるようになるなんてありえないよ。
早稲田出ても３人に１人はフリーターになるような時代なんだよ、
ほとんどは中小企業行きだし、大企業に入っても使い潰しにされるだけ。

だから「あった」と過去形なのだけれども。

いや、別に反論してないっすよ。
現状がすごい悲惨なのにここで学歴主義にしがみついてる房とか見てると、
やっぱ房に見せかけた業者か何かにも見えるんです。

心理だったら、なかなか就職ないから、
旧帝大の院卒でバイト生活の子なんていっぱいいるよ

入試の倍率だけどんどん高くなって、
就職は全然ない・　最悪だぁ・・・・　　

就職したい・・

>>324
ウソツキ

灯台法学部卒でフリーターしてる人いるけど
何か資格試験受けるためにそうしてるみたい。

前にバイト先に大学２つ出て院も出てそれでもまだ何か資格試験受けるとかで
勉強中って人がいて年齢はとっくに３０超えてるっぽかったけど
話をしたらとっても実社会ではやっていけそうにない感じだった。
両親に世話になってばかりなのでせめてバイトくらいしてお金を貯めたいと
言ってたけどバイトをなめんじゃねーと思った。時給が高いのはそれなりに
しんどいからなんだよと説教してやりたかった。

国立はまだいいけど、私立は慶応・早稲田でも落ちこぼれはおおいよ。
一部の賢い人を持ち上げて宣伝塔にして、多数の馬鹿を釣るって
商売やってるからな。

好きなように生きればいいじゃない。
エリート＝極度のプレッシャー
身が持たないから気楽な仕事して生きていきたいよ。

そうだよ。俺もセンターの点取れて宮廷にしようかなと思ってたけど
人生全体に及ぶプレッシャー考えたら、今思うと地方の国立にして大正解だったよ。
騙されてる感はあるよ。

こういう話題はみんな好きなんだな

sage

仕事帰りに揉んでもらっているマッサージ士が
「実は東大出なんです」なんて言ったらぶっ飛んじゃう。
土方、ダンプカー、風俗とともに
東大出は実際にはいないだろうけど。

そういえば、

ブルーカラー：労働者または単純作業員
ホワイトカラー：管理者または事務員
マリンカラー：港湾労働者および海上保安庁職員など
グリーンベレー：特殊部隊
ブラウンカラー：林業従事者
スケルトンカラー：純粋無垢な人
限りなく透明に近いブルー：なんとなくクリスタル

とか書き込んだあのスレはどこの宇宙へ行ったのだろう。

正直，司法浪人は最悪だと思う
司法試験板に行くと悲惨な人々が大勢いるよ

>>386
俺のことかーー！！！！！！！！！！

>>385
「【ブルーカラー】結婚するなら？【ホワイトカラー】」スレだな。
確かホワイトカラーが圧倒的人気で、そこの1が女たちにブチ切れる
とかいう展開のスレだったような憶えがあるw

職種そのものがblueの団体の管理職ってみずいろかしら

>>388そのスレって

（>>1の書き込み）どっち？
（>>2の書き込み）ブルー
（>>3の書き込み）レッド
（>>4の書き込み）置くだけ
見たいなナイスな滑り出しのスレだっけ

ブルーカラーのことを奴隷と呼んでる私・・・・


ブルーカラーの人達ごめんなさい・・
でも真実なので・・・

アーティストをブルーカラー扱いしてもいいんなら
東大出のオザケンとか

>>391

もっと言ってください
ﾊｧﾊｧ

>>391
まずは俺の彼女になれ。

話はそれか（ｒｙ

>>390

http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1050510939/

あった。がしかしhtml化されてない・・・

>>388
人に使われる男より、人を使う男の方を女は好むからな。

>>391
お前氏ねよ

>>391
ﾌﾞﾗｯｸｶﾗｰｷﾀｰ

私、秘書にされそうになって必死で逃げた…

青でも白でも黒でも、自分らしくいられる仕事がいいな。

秘書給与流用疑惑

>>384
フリーターで肉体労働やってる奴ならいそう

医者は実質ブルーカラーでそ

>>401
でもあんたより高給取り　僻まないでねｗ

>>402
僻むわけねーだろ。

東京大でも土木工学科出身ならとりあえず土方でいいんじゃない

建設と土方は違うだろ。

>>405
いっしょですよｗ
同窓会に出れません
「昔はお前もテストのたびに１番だったのになんでそんな…」
仕事中通りかかった市民の方が
「ちゃんとお勉強しないとああいうふうになっちゃいますからね」
かなしい

やりたいことができてるならいいじゃん。
かっこいよ建築

世間の印象のことを言っているわけじゃない。
海外では建設関係は社会的に立派な仕事と認知されているが
日本では土方と同一視されているのは土木という表現が悪い
のだろうと大学の時に教授が言っていた。
土木と土方はえらい違い。

オマエラが何と言おうと無職の俺には勝てない

世間の印象の話しじゃんｗ

これだから馬鹿は困る

はあ？ほんとバカって困るよな。
自分で言ってることわかんないのかね？

まぁまぁｗ
オマエラが何と言おうと無職の俺には勝てない

>>413
死ね

けど設計とか測量勉強してた人と下っ端土方ってふいんき（←なぜかｒｙ）違うのなんとなく判る事多いよ
仕事してない休憩時間の動きとかでｗ

雰囲気
ふんいき

>>416
そんなレスはふいんき（←なぜか変換できない）が悪くなっちゃうよw

不陰気
変換されるぞ。

このスレは、一見また煽り系のようで、
荒れてきた生活全般板を浄化作用があるな。
こういうホイホイスレッドをもっと立ててくれ。
彼らが、いろんなスレをダメにしてしまっている。

同棲してる彼は建設会社社員という名の現場監督だけど
作業服姿カコイイよん。
洗濯物多いけど、Yシャツ着ないからアイロンかけなくていいので楽。

おまえの男の話などどうでもいい

作業服来てたらみんなブルーカラーだったら理系大卒や、院卒のほとんどがブルーカラーになっちゃうんだけど。
漏れも一応某宮廷卒でエンジニアだけど、普段は作業着だよ。プレゼンとかの時はスーツも着るが。
>>420の彼氏がどの規模の建設会社なのか分からないけど、大手ゼネコンなら宮廷クラスの土木工学科や建築工学科卒や、院卒だろうな。

>>422
「一応」〜卒とかいうのは止めたほうがいい。
鼻持ちならないエリート意識の持ち主と思われても仕方ない。

１が言いたいのは、学歴だけが高くて無能な人間が
実際の社会からそれを見抜かれ、低所得に甘んじていることを嗤いたい？

確かに、有能な人は学歴も高いことが多いけど、
学歴さえ高ければ有能なんだと勘違いしたヤツは不幸だよな・・・

ある意味、ヴィトンを持っていれば上流階級だと思ってるアホと同じ。

そういう無能な自分を認めたくないヤツは、大学院や海外留学に逃げる。
そして数年後に先送りしたことで、さらに行き詰まる。

大学でも変に調子に乗らず、自分はまだまだ拙いという謙虚な姿勢で
勉強もして、優れた人に見習って、部活動等で労苦を乗り越えた人間は
卒業時にはものすごい成長して一流企業で活躍してたりするよ。

勘違いしないで欲しいが、低所得が悪いわけではない。
何かやりたい仕事があって、その待遇が悪いのなら仕方ない。

だが、１が言うような人間は、やりたいことなんて元々なくて
ただ偏差値が高ければ良いという観点のみで大学を選んでしまって、
結局やりたくない上に低収入という最悪の結果になったことだろう。

つまり、せっかく安くはない学費と数年間のモラトリアムを経ても、
結局それらが全く意味がなかった点が問題だと言いたいんだと思う。

何の為に大学に行ったのかと。