スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part22

質問です。
わたし変なの？
問合せの電話のとき、ふつうまず自分の名前を言うもの？
たとえばある本の在庫の問合せ。
本屋へ電話するとき、まず名乗るもの？
わたしずっと名乗らなかった。
いきなり在庫の有無を伺いたいんですが、と切り出していた。
知人にそれ変だよ、と言われた。
どこに電話するときでもまず自分の名前を言うのが常識人だと。
衝撃を受けた。自分はずっと非常識だったのかと。
じゃあ、お店に閉店時間を問合せるときも、いちいち名乗るのか……。

教えて。みなさん、どうしていますか？
あ、お客さんとして問合せるとき限定の質問です。

問い合わせの時は自分の情報を極力知らせたくないから、名乗らないよ。

「お忙しい所恐れ入ります、ちょっとお聞きしたいことがあるのですが？」
からいつもはいるけど。

店屋だって、用途のない情報（名前）を与えられても困るだろうｗ

>>351
「動揺直ってよかったねー。えぐえぐえぐえぐえぐえーぐえぐえぐ」
と言い返せばよろしい。

>>354
個人に用事があったり、注文の品の問い合わせなどなら
自分の名前を名乗るが、
漠然とした問い合わせなら、名乗らなくてもいい。

>>354
自分の情報を相手にまず言わないと相手が困るとか、
バイトだの就職の面接の申しこみだのする時は名乗るが
それ以外で名乗られても相手も困る。
その知人は「常識」という概念に囚われ過ぎてる。

どうでもいい問い合わせでわざわざ名乗るのは、
「私は逃げも隠れもせずに堂々ときいてるんだから、
あんたらも誠意を持って答えなさい！」ってな押し付けが感じられないことも
ないなあ。
逆に、電話をとるのは派遣や新米であることが多いだろうから、
名乗ることによって「この人もしかしたら常連？関係者？」と
思わせて、よりよい（マシな）対応を引き出そうとすることもあるなあ。
どちらにしろ、ｸﾚｰﾏｰっぽいが。
名乗っても名乗らなくても、そう非常識とは思わないよ。
必要なければききながすだろうし、必要があればきいてくるって。

>>355
>>356
>>358
>>359
みなさまレスありがとうございます。
やっぱ、そうですよね。
相手（店側）だっていきなりお客さんから名乗られても困るでしょうし。
それを聞いてから、そういうものなのかと一度、
問合せの電話で自分の名前を名乗ったのですが、なんかぎこちなくなってしまって。
ネットでこのような返答があったことを知人にも知らせようと思います。

ひとりくらい「それは非常識だ！」と断固言い張れる人、もしかしています？

>>360
あら、もうおひとかた♪

＞名乗ることによって「この人もしかしたら常連？関係者？」と
＞思わせて、よりよい（マシな）対応を引き出そうとすることもあるなあ。
そんなこと、考えても見ませんでした。

＞名乗っても名乗らなくても、そう非常識とは思わないよ。
とすると、名乗るのもよくあることですか。
このことを疑問に思ったきっかけは、
その知人が問合せにわざわざ名乗っているのを聞いて、
それおかしいよと笑ったことにあるので。
そこから逆襲され、わたしのほうが非常識だと……。

>>362
おまい、お調子者だと周りから言われない？

>それおかしいよと笑ったことにあるので。
ちょっと人と変った行動とる人を笑ったりするのってサイテー。

>そこから逆襲され、わたしのほうが非常識だと……。
笑ったりしたら相手も意地にもなるわな。

>ネットでこのような返答があったことを知人にも知らせようと思います。
何がなんでも相手を凹ましたいんだな。
どうして自分の中で収めておこうと思わないんだ？

とある匿名掲示板でのことです。一般の方が運営されてます
それは『英語で話すスレ』というスレッドでのことでした
１さんや２さんは英語で普通に書き込んでいましたが、
　３　：　あたし小学生だから英語わかんないけど、英語で話す必要なんてないんじゃないかなー？
と。これに対して、
　４　：　↑じゃあ来るなガキが
と。
ここで５（私）なのですが、「４さんの言うことは最もだけど、あなたも英語で書くべきだった。５さん。」と拙い英語で書き込みました
当然最後の「５さん。」はミスです
だから６で「oh,"５さん。" is none demo nine yo.」と書き込みました
これは軽いジョークを言いたかったのもあり、英語で「なんでもないよ」という表現が出なかったというのもあり

これに対して７さん８さんが、「It's not English.」だとか、「You are fool.」だとかおっしゃられました
再び私が９で「go men.」と書き込みました


そのようなわけで、その掲示板に書込み禁止の身となったわけですが、
一般的見て、これは「然るべき処置」を受けたということなのでしょうか？

>>363
ごめんなさい。わたしが悪かったです。
あなたの言うとおりだと思い直しました。
これを機に変わります。ありがとー。

>364
2ちゃんみたいなのでなく一般人の管理する掲示板なら
「然るべき処置を受けた」と言えるんでない？

>364
もしかして、「それはジョークに対して厳しすぎるというか大人気ない対応だね」
とでも言ってほしかったのか？
自分のは軽いジョークなんだから容認されてもいい、とか思ってるとしたら
ひとりよがりで痛い人だと思う。

>>364
>366と同意見です。
６まではジョークとしても７・８で批判されたなら９でアイムソーリー
って言っておけば丸く収まったんじゃないかなあ。

元はと言えば３・４が発端だし書き込み禁止はちょっと厳しい気も
するけどね。でも一般のしかも英語で書こうなんていうちょっと真面目？
な趣旨なら仕方ないのかも。
もっと別の場であなたのそのユーモアのセンスを活かしたらいいじゃん！
２ちゃんにもありそうだよね、そういうスレ。

実は以前同じことを相談して、「悪くないよ」と慰められたんです
でも書き込み規制喰らって慰められて満足してるのって、最悪のアレじゃないですか
もう一度違うところで相談してみようってことになったんです

>>366
そうですか、そう思われますか
どうもありがとう

>>367
自分の中で結論が出てるのに相談するようなつまらないマネはしません

>>368
７・８が批判ではなく前フリのように見えてしまったんです
「そんなつもりはなかった」と、もう彼らから聞くことはできませんが
温かみのあるレスをどうもありがとう

>>363の書き方も354を凹ましてやろうって感じしかしないんだけどな。

>369
ごめん。私がうがちすぎだったみたいね。
でも「みようってことになった」ってなんか合議制で質問する／しないを決めたみたいだね。

>370
そうかな。私は>363に同意だ。

>>372
イヤ俺も363が言ってる内容には同意なんだけど、書き方がちょっとね。

自分が馬鹿すぎて嫌になる。
昨日勤め先のホテルの飲食店にツアー客の酔っ払いがきて、男性従業員に介抱されて
部屋になんとか戻した。
ところがその男性従業員が介抱する際、邪魔だと思って自分の財布を
私に「ホイ」と渡したんだけど、私はそれを客の財布だと思ってた。
酔っ払いが、「おっ、財布、よこせ」というものだから、渡しちゃったんだな・・・
普通に胸ポケットにしまってたし。
ホテルの泊り客で、酔っ払いだけど会社社長なので心配することはないそうだけど、
結局その日はもう一度酔っ払いを起こすわけにはいかなくて、次の日朝に
返してもらうことになったらしい・・・。
よく考えたらホテルの駐車券とポイントカードが財布に入ってて、一見さんで
ツアー客が持ってるわけないじゃん・・・。どうしてその場で判断できなかった
んだろう。いくら疲れていたとはいえ、馬鹿だなぁ。
他にも結構仕事でミスが多いし、間接的に大問題が起こったりもしたので、
益々肩身が狭くなる予感。自分の頭悪すぎる。

兄弟事なんだけど
私は一番上。
何でも、妹に「貸して」と言われ貸したものが返ってこない･･･
何故か、返してくれと言えない自分が居る。

例えば、親が海外永住するからと妹が車や家財道具を貰い
私が欲しいと言ったモノ全て妹のモノに･･･
最後に残ったハンディカムを親から貰ったのに、妹の「貸して」の一言に
早8ヶ月返ってこない･･･
文句の一つも言いたい･･･

しかも、妹が彼が何度も車をぶつけるのでコレを機に車を手放すと･･･
「維持費も無くなって楽、何かあった時はレンタカー」と言ってるが
いつ車貸してって言って来そうでコワイ。

ヘタレって本当どうしようもないね

>>327
そうなんですよね。証拠がないとやっぱり逮捕もできないし･･･。
でも「体を触った」という証拠ってどうやって見つけるんだろ？？

>>328
会社の近くの所で面接しました。
ほかの被害者の人の話は詳しく聞いてないのでわからないんですが、
たぶん面接日時や場所からいって同じ会社の面接だと思います。
ちなみに現場からは指紋が見つからなかったので、
こりゃあ聞き込みだなって刑事さんたちが話してました。
強制わいせつにあたる罪だそうです。

>378
あなたがその面接を受けるにあたって、
あらかじめ会社に電話なりで連絡して面接の日時や場所を知らされたんだよね？
（求人誌で見たって書いてたよね）
ってことは、その会社が無関係ってことはあり得ないと思うのだけど、
そこらへんどうなんだろう？

>>375
妹は結婚費用もマイホーム資金も生前贈与で親に出してもらうが
親の介護はすべてあなたに押し付け。
親の貯金はすべて介護費用に消え、
行き遅れで無一文のあなただけが残る。

などと想像してみたらどうだろう。
今からはっきり言うようにしないと後々苦労するよ。

>>380
その想像は無理ｗ
お互い結婚済みの上、親は海外永住だし(親の財産は継母のモノ)
屁理屈でゴメン

ただ姉として言いにくヒ
弟からすれば「ケチ」みたいな感じに言われた･･･
許容範囲が狭いなかと･･･
昨日もミシンの話しで、妹から「お互い一台ずつ持ってたってなんだし
お金出し合って買わない？」って言われて、引いてしまった。

>>379
面接の予約をした時もおそらく犯人が電話に出てるので、
会社の人間だということは間違いないと思います。
でも面接自体あったかどうかはちょっとわからない･･･。
現場にいったとき、会社を見たのですが閉まっていたので。
謎が多いです･･･。

>>382
どれ位の規模の会社なの？
従業員数とかわからない？
自社ビルだったのかな？
求人誌に書かれていた電話番号と、
その会社の電話番号は一致するの？

>>382
なんだか推理小説みたいだね・・・。

バイト募集の広告を見て会社に電話
→犯人（会社の人間）が応対。面接日時・場所（会社の外）を指定
→指定の場所で面接らしき事とわいせつ行為

ってことだよね？
つまりバイト募集は実際にあったけど、あなたが行った面接は正式な面接じゃ
なくて犯人が勝手に行った（わいせつ行為目的で）ものだったってことでは？
会社は知らなかったことなんじゃないかな。
いま会社がその事を把握していて隠しているのかどうかはわからないけど。

なんにせよ犯罪があったことは事実だし、絶対犯人捕まるよ！
すぐには解決しないのかもしれないけど・・・
大変だけど適度に気にして、あんまり思いつめないでね。がんばれ！

382です。名前入れ忘れました。ｽﾏｿ

>>383
本社だけなのであんまり大きくはない会社です。
社員はどれだけいるか警察のほうでも把握できないみたいですが、
少なくとも社長、専務、事務のほかに１０人くらいいるみたいです。
小さい自社ビルで、電話番号は求人誌と同じでした。

他の被害者の人の証言と食い違ってたりしたら捜査も行き詰まるのかなぁ･･･。
うぅーん。

>>384
ほんとややこしいことになってます。
不明な点があるからすぐに逮捕にならないんでしょうね･･･。

ちなみに、犯人は「おれが面接やる」ということを会社に言っています。
ただその電話の相手が本当にいたかどうかはわかりませんが。
面接したけど落とした、といえば会社側もフーンで終わりますよね。
実際に採用になってる子もいるそうなので、私の運が悪かったとしか････。
なるべく思いつめないように気をつけます。どうもありがとう。

>>385
どこで面接を受けたの？
わいせつ行為が出来る、人目につかない場所で、
事務所ではない・・・。どこだ？

あんまり細かい情報書き込みすぎないほうがいいぞ。
誰が見てるか分からない掲示板だからな。

>>387
ずばりわいせつ行為が出来る、人目につかない場所です。
あまり詳しくは書けません。すいませぬ･･･

>>388
ですね･･･。
会社関係の人は見てないとは思いますが、事件が明るみに出た時に
もしかして２ｃｈの････なんてことになったらアレなので。
すみません。
これから少し自粛します。

この人、毎日毎日このスレを私物化するのもどうかと思う。
みんな、そんなに続きが聞きたいの？

>>390
ごめんなさい。
スレをずっと使ってしまって･･･。
どうなったの？と心配してくれる人がいたのでつい書き込んでしまって。
このスレのおかげで警察に行くこともできたし、報告だけはしておこうと思ったのですが
もうやめます。話の流れをさえぎってすいませんでした。

>>390
>>388

>>390
『誰かおねがい』をNGワード指定すればいいんでﾈｰﾉ？

>>390
きっとこの人にとって最悪な思い出の事を思い出させてるわけだからな。
それでも報告してるのは律儀というかなんというか。
文面からしてとても強い子なのだろう。へこたれてない。

私物化してるいうより一応はスレタイ通りだからいいんじゃねーの？
違うネタが見たいなら自分で書くか他スレに行くこったな。

毎日じゃなくてもいいから、報告してほしい。

>389
みんなエロネタ聞きたいだけなんだから報告するな

今度は自前のスレでなく既存のスレを利用することにした訳か。

もうすぐ県立病院に手術入院するのだが　
その病院には親の従兄弟が医者として勤務してる
京大の医学部卒で海外での研究歴もあり
かなーり優秀で病院での立場も結構強いらしい
で、入院する際はその医者が身内であることを
担当医に告げるように、と親から言われた。
「扱いが全然違ってくるから」だと。
なんか、そう言うのイヤなんだけど．．．
それにだいたい、本当にそう思うなら彼に直接
｢うちの子　今度そちらに入院するから｣と親が言ってくれれば良いのに
うちの親とその従兄弟はちょっと年が離れてるけど
集まりなんかでは仲良さげに話してるので仲悪いってワケでも無い。
祖父の主治医でもあるし。なんか借りを作るのがイヤなんだろうか。

ハァ．．こういうケースで「話しの運び方」が上手い人っているよね
羨ましい

イヤなら黙ってればいいんじゃね？
自分で言うのはイヤだけど厚遇は受けたい、
だから親から言ってくれればいいのに。ってか？

>>399
別に短期間の入院だし　親戚の名前出してまで厚遇を受けたいとは思わないんですよ
実際、どんな風に扱いが違うんだよ？って疑問もあって。
しかし最初の受診から帰ってきた時、
｢○○先生と身内であることは言った？｣と親から訊かれて
｢いーや？｣と答えたら、かなり強く怒られまして。
嫁入り前の身体にメスを入れるってのにおまえは云々．．とガミガミ
私自身はそのお医者さんとはそんなに付き合い深く無いので
本人に断りも無く名前を出すのがなんだか失礼な気もする
親交のあるお父さんから頼んでよ。とは言ったんですけど。

>>398
話のついでのような感じで従兄弟の話を出せばいいんじゃない
の？｢従兄弟もここで働いてるんですけど、先生は話した事と
かあります？｣って感じに。

>>400
まあでも外科手術だと、縫い方が丁寧かそうでないかで
痕が残らなかったり残ったりするそうだよ。
女優さんなんかは、馬鹿丁寧に縫ってもらうから痕が残らないとか。
ご両親の気持ちもわかる。

>>400
身内であるって話した事にすれば？
ごく一般の扱いでも、「やっぱりうちは優遇されてるわ」って思いそう＞親

>>403
頭いいなあ！感心しちゃった。ほんとそう思いそう、親。
親が鬱陶しい時はそれを参考にさせてもらいます。
横レスすいません。

>>400さんは言いたくないみたいだけど、>>402さんの意見一理あると
思いますよ。いやらしいかもしれないけど、自分だったら言うと思う。
傷痕が違うとか聞くとねえ・・・。

>398
……ん？
何か前にも見た事あるような……？

>405
えーと3月くらいにこれに関連したことを書きました。
当時かかりつけだった皮膚科（もう今は行ってない）の先生が
県立病院ではなく他の懇意にしてる病院へ紹介すると言ってたのです。
でも、父は身内のいる病院の方が安心ということと
その皮膚科の先生の態度がどうも好きになれない（信頼できない）という理由で
県立病院での手術を希望したのです。
しかしその皮膚科の先生は　県立病院のデメリットばかりを挙げて
（空きベッドが少ないから1年待ちだとか、この手術への理解は少ないだとか）
『私は県立病院へは紹介状を書かないけど？』と言い出しました。
そこで｢身内がいますので県病院に行きます｣を言えと父に言われて．．。
この時も、私イヤだったんです。これのことを愚痴ってました。

余談ですけど　そのかかりつけの皮膚科医は、手術の必要の無い患者まで
耳鼻科に斡旋してリベートをもらってるんじゃないかという良く無い評判が
あることを別の医師から聞きました。
私の場合は本当に手術が必要なのですが、その話しを聞いて
県立病院に変更してよかったと思ってます。

で、本題ですが　今日は術前検査でした。

>403さんの策を取ろうかと思ったのですが、手術前日に親も立ち会っての
説明があると言われたので　やっぱりばれるかもしれないと考え
思いきって自分で言いました。

>406に書いたように、「本当はかかりつけの医師に別の病院を勧められましたが
親戚の○○先生がいらっしゃるこちらの方が何かと安心だと親が申しまして
▲▲病院（かかりつけとは別の医院）から紹介状を書いていただきました」
みたいな感じです。
もう　プレッシャーでいっぱいだったから　何言ってるかわかんなかったかも。
もう帰り道は溜息と、もうﾈﾘｭ！ﾈﾘｭ！みたいな気持ちでいっぱいでした。
バカ笑いがしたくて　ＶＯＷ７を衝動買いしそうだった。
ほんっとこういうのイヤだ・。

連投すいません
術前検査で色んな科を回ったけど　どこの職員の方もみんな丁寧で親切だった
（もちろん　身内云々を告げる前）
社会的身分に関係無く公平に．．と掲げてあったがそのとおり
実践してると感じました。
まぁ　親が心配してるのは待遇ではなく手術の内容だと分かってるんですけどね．．

遺品整理してたらデジカメが出てきて、何撮ってたのかなあと中身を見たら
.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿,,,,,,,,,,,,,,＿＿_
｜　　　[（◎）]＿＿＿＿＿＿＿_　　　｜
｜　◎◎　　　||　/　　　　　　＼ ||　　　|
｜　　　　　　　|| |　/ ヽ___/　ヽ | ||　　　|
｜-----　　　.||｜　　 ヽ/　　 .｜|　　　|
｜[]　　　　　　|| ヽ､　　　　　　./ ||　　 ｜
｜[]　　　　　　||　/=-------ﾉ＿||　　 ｜
｜[]　　　　　　￣￣￣￣￣￣　　　　　｜
　ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿/

俺の寝顔が写ってた・・・


寝顔写されていたと思うと、俺なら凄く嫌な気持ちになるがなぁ…気持ち悪いし、
勝手に自分の部屋に入っていたって事だろ？ストーカーマンコみたいで絶対に嫌じゃ！！！！

『父と娘』に置き換えたら避難轟々だったでしょうな。

>>409

ﾃﾞｼﾞｶﾒの使い方を.....　　　　　　　　　　うるせー話しかけんな！
J( 'ｰ,`)し　写らなくなっちゃった.....　　　(`Д) 　　　ﾊﾟｿｺﾝやってんだよ！
　（　）　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　（　）　　　　　　 説明書読めや！

＿＿
　毒 |
　家 |
　墓 |　　∴　　('A`) ｶｰﾁｬﾝ.....ごめん
──┐　∀　　<< )


　　　　|　　　　　□　　　　　　
　　　　|　　('A`)ﾉ　　　ｶｰﾁｬﾝの遺品？
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　ﾃﾞｼﾞｶﾒ?　　


　　　　　　┌───┐
　　　　　　│ ('ｰ`)　│ｵﾚの寝顔.....
　　　　　　└───┘ｶｰﾁｬﾝ.....

別居中のうちの親父が、シルバー(高齢者派遣)に植木の伐採頼むんだけど、
この人たち、夏は昼間暑いからって朝6時に来てチェーンソーで伐採するし、
たまの休日にかち合った日なんか最悪です。せっかくの休日で眠りこけて
るのに、「車邪魔だから移動してくれ」。2時間ぐらいたって終わったら、誰かがおきて
応対するまで借金のとりたてかよ・・・みたいな連打ピンポンかまされるし、
大体何日にくるのかもはっきりさせない。
こっちなんてサービス業だから就寝は夜中の2時なのに、今日も朝6時にたたき起こされて
そのままチェーンソーの音で眠れず、もう起床の時間ですよ・・・
うちの母親も「せっかくシルバーの方が来てくださってるんだし」って態度
だし、うちの親父は「安いんだからいいじゃないか」だし、ああ、うぜえ、眠りの時間を返せ。

いっそ家に帰るな

今は別の場所で夢に向かって頑張っている友人との電話で、
「お前に彼氏がいても友達としてやさしくして　や　っ　て　い　る　のに」
と失礼な言葉をぶつけられました。
本来そんなものの言い方をする人ではないのですが、
将来のことや今の生活の不安で頭が一杯なのが原因だと思うのですが、
もう25歳なのだから言葉を選んで欲しいと少し寂しくなりました。
彼にも早く心落ち着ける恋人が出来ることを心より願ってます。

かなり自己中な愚痴でした。すっきりしました。
次の方、ﾄﾞｿﾞｰ！

>>413
いや、言っていいことと悪いことあるよ。

や　っ　て　る　の　に
という言葉が出る間は人に施しをしてあげているつもりで、
自己厨な自己満足レベル。
聞き流してスルーした方がいいのだろうけど、
忙しくて大変な時に人間の本性が出るからねい。

>413
そいつとは縁切った方がいいと思う。
上の人も言ってるけど、言ってもいいこと悪いことってあるんだよ。
しかもそいつもう25なんでしょ？
あなたに彼がいなかったら、そいつはあなたに優しくないわけ？
そいつはあなたを見下してる。
いっちゃなんだがそんな香具師が夢を達成するなんて
無理っぽいよ。

あなたはそいつと離れて、充実した毎日を送れ。

＞あなたに彼がいなかったら、そいつはあなたに優しくないわけ？
逆だと思われ。

>413
もしかして413の男友達は413に気があるのでは。
んで照れ隠しってセンはないのか？
「本当だったら俺、彼氏いる女に優しくしてる場合じゃないってのに
（彼氏になれる可能性ないんだけど）お前にはやさしくしてしまう」な意味で。

まぁ言われた413がムカついてしまうんだった、違うんだろうが。

父親がDQNでつらい。
自己破産したうえに親戚の名義で借金しまくり。
ちょっとした理由で職を転々とし、スキルもない
トラック運ちゃん。
自分の考えを貫くのはいいが行動と収入が伴ってない。

そんなせいで漏れは３年間夜間大学に通い勤労学生を
強いられている。貯金や学費もサラ金の返済にあてられ
80ﾏｿほど返ってこない。
漏れに説教しても社会的地位と収入は明らかに漏れのほうが
上ですから！残念！

ほんといい反面教師になったよ。
大手から内定もらえたのが唯一の救いでつ。
就職したらきっと茄子むしりとられるんだろうなぁ・・・

長々と愚痴ｽﾏｿ。
次の方ﾄﾞｿﾞｰ

あんた苦労人だねぇ…
勝手に使われない様に
通帳と判子の管理だけは、しっかりとするんだよ。

>414〜417
ﾚｽありがとうございます。
私は「〜してやっている」という上からのものの言い方と、
415さんと416さんがおっしゃっているように
「恋人がいる→冷たい。でも恋人がいない→優しい」
なんだろうかと受け取りました。
もしそうであるなら、友人を損得勘定で判断してるのかと
悲しくなったんです。

友人とは18歳の頃知り合って7年ほど経ちますが、
今単身東京に行きﾐｭｰｼﾞｼｬﾝを目指しています。
将来が不安で余裕が無いんだと思うのですが、
414さんのように
＞＞忙しくて大変な時に人間の本性が出る
とも思うので暫く頭を冷やしての意味でほっときます。
元々彼が持っていた部分が表面化したのかもしれません。
それから私も友人の状況を理解して
素直に聞き流してスルー出来なければ…私もまだまだです。

それから417さんのおっしゃる事は多分無いと思います。
今は夢が一番で恋愛は二の次だと思いますので。
ただ、いずれにせよ今の状態ではいい曲は出来ないと私も思いますので
一度冷静になって、気持ちを整理して頑張って欲しいと思います。

また長々と愚痴りました。お邪魔しました。
では改めて次の方ﾄﾞｿﾞｰ！

>>420
恋人がいる異性に優しくするしないってのは、自分の損得勘定
だけじゃないでしょ？
変にやさしくすれば、恋人同士の関係を崩しちゃう事もあるし、
ゴタゴタの原因になることもある。
友人でも異性なら、恋人あるなしで態度を変えていくってのは
当たり前の事だと思う。
「〜してやってる」ってのも、さらりと言われたぐらいで気にする
もんなのかな。たいした事じゃない気がするけど。

>421
前半には同意。
でも｢○○してやってる｣、特に｢優しくしてやってる｣とか｢仲良くしてやってる｣なんて
平気で口に出す奴にはろくな奴がいないとは思う。

422に同意。
計算高いヤツに限って「〜〜してやった」と言いがちなものです。
本当に大事に思ってる人にはそんな事は言わない。
そんな事いえるヤツこそ性格が破綻している。

好きな人が他にできたと一方的に別れを告げられた元彼女から
新しい彼氏ができたとメールがきた。
自分の一方的な都合で捨てた相手に対して
新しい恋人ができたと報告するその神経が分からない。
男作るのは構わないが、いちいち報告しないでいいから。
まぁ本人に悪義はないんだろうけどな。

メール受信拒否しちゃえば？

>>424
甘えてるんじゃない？
はっきりと「もう別れたんだから、メールしないように」
って言わないと判らないﾀｲﾌﾟなんじゃないかな。
まだ気があると思われてそうな気もするし・・・。
「彼女が出来たんで、メールしないで」
なんて書いたら、よりを戻そうとするかもよｗ

>>424
あなたのことを傷つけたことすら忘れてしまってるんだね。
さっさと忘れて次の恋にいけ！

>>425-427
レスサンクス
ちと気が晴れました
とっとと忘これて次の恋見つけますﾉｼ

>>424
ひょっとして彼女はまだ424が好きなんじゃないの？
好きな人が出来たっつーのも引き留めて欲しい嘘で
新しい彼の話も関心を引きたいためのネタとかさ。
彼氏にべったり依存するタイプの子って
そう言う行動取るよ。
付き合ってても疲れるだけだから別れて正解と思うけど。

毒男板に「女からの質問スレ」があったので、
かねてから気になってたことを質問したら、
自演だとか釣りだとかいろいろ言われてへこんでしまった。
毒男はみんな数字の人みたいに懇切丁寧に答えてくれるもんだと
勝手に決め付けてた自分が情けなかった。
板違いの質問だったのは悪かったけど、
そもそも板にあった質問ってどんなんなんだろう･･･？
まあとにかくたいしたことじゃないんだけど、
２ちゃんで久々にｼｮﾎﾞｰﾝ（´・ω・｀） としてしまった。
質問するのって難しいね。

>>430
彼らは本当に本当に女っていう存在があなたが思っている以上に遠い存在なんです

ネットに繋ぐにはどんな方法がいい？って聞いてた人？
私もあそこ見てたけど、あのスレはこの板で言えば
異性への質問スレに近い雰囲気みたいだし、
そこで｢ネットに繋ぐには云々｣みたいな質問したら
板違いとかスレ違いとか言われても仕方ないと思うけど。

432の言う通りなら、落ち込む前に
空気読めってとこだね。

今のマンションに住み始めて５ヶ月くらいたつのですが
ご近所とも挨拶したりまぁトラブルも無くやっていました。
ついさっきのことなんですがマンションの前の駐車場の
私の車の近くに子供が遊ぶようなカードが落ちてました。
（モンスターとか書かれたような感じのものです
そこに『呪』という文字が書かれていたんです。
書かれていたと言うかテープのようなもので貼りあわせた感じでした。
関係ないかもしれないですが車に子供の手形のようなものがついてるんです
子供はうちのマンションにはいないし心当たりといえば・・・
隣の大きい駐車場で野球ボールをうちのマンションの柵にぶつけて
キャッチボールのようなのをしてる１０歳前後の子を見たことがあります。
２回ほど物凄い音がするので窓から覗いたことがあるのですが
私が覗くとその子は悪いと思っているのかそこを去っていきました。
でも怒鳴ったりもしていないしただ何かな、と思ってみただけ。
その子とは関係ないとは思うんですが。偶然と思いたいですがわざわざ
車のところに『呪』と書かれたカードがあるなんて気持ちのいいものではないです。
もう一つ、私の隣の人が（新築で一斉入居だったんですが）すぐ出て行ったんです。
カードが置かれていた位置はそのお宅のベランダの前でもあります。
一体何なんでしょうか。あまり気にしない方がいいのでしょうか。

>>434
考えすぎ。

今日携帯でアダルトサイトを見てたんですが画像をクリックしたら､あなたの携帯の識別番号（表示されてた）を確認いたしました 四日以内に二万振り込めみたいに表示されたんです｡
知らんぷりしようにも携帯の識別番号をとられては逃げられないんでしょうか･･･(;´Д｀)

あと画像の上に会員登録したものとみなしますと書いてあったのを見落としてました｡

>>436
無視しとけ

☆彡 あなたの知ってる悪徳商法！Part10 ☆彡
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1088604384/

>>437
ありがとう！
詳しく聞いてみます！

>>431←誰か訳して

>>439
ﾄﾞｸｵ　−−−−−（越えられない壁）−−−−−（雲の上）　女性

･･･orz

>>430
独男板の私のレスを読んでねっ。私いじめられて可哀想でしょ
と解釈しました

読んできた。こいつぁヒデェ。
生活板だったらもっと叩かれてたね。

何でもかんでも懇切丁寧に答える人(達)みたいに認識されちゃ
数字の人も毒男の皆さんもかわいそうだな…
便利屋じゃないんだから。

数少ない女との交流の場なもんでいきり立ってる部分もあるし

一応相手してるだけ優しいﾔｼらだとｵﾓﾀ

毒男＝女に飢えてる＝女に優しい
って訳じゃないもんねぇ。失礼だよ。

いちいち読みにいくなんておまいらヒマだな。

愚痴というか悩みを聞いてください。

私の家は生まれつき母子家庭で母と二人で暮らしてきました。
私は今年25歳になるけどまだ独身で彼氏もいません。

母は私が20歳の頃から私の結婚や（私が生むであろう？）孫などの話をするようになりました。
しかも直接ではなくて独り言のように言っては、本当は私に聞こえるように言うのでした。
こういうことは普通は冗談でとらえればいいけど、家に2人しかいないし
私も、離婚している母の影響で結婚にはナーバスになっているし
母の孫、結婚などの言葉はどうしてもダイレクトに突き刺さってしまいます。
そういうことを言われ続けて5年目だけど、今日も独り言のように孫の話をしていたので
本気で怒ってしまいました。「なぜそんなに本気にとらえるのか」と言われたけど
冗談では通じない個人的な事情もあるのをわかって欲しいことも伝えました。

結婚などにかかわらず、母は直接ではなくて独り言のように
私の進路や就職などについて自分の意見を私に聞かせてきました。
こどもでもないし、それをいつまでも鵜呑みにするのも疲れました。
だから今日初めて爆発してしまいました。私はそういう母が本気で嫌いかもしれません。
みんなの親は結婚や孫のことについてしつこく言ってきますか？
それが返ってプレッシャーになっているのに。。。

嫌なら家出ればいいだけの事じゃねえの。
薄情な意見で悪いけど。

おれは早いうちに「孫も老後も期待すんな」って言い渡しちゃったからな。
兄貴がいるからできる技かもしれないけど。

独男板をうろつく女なんて、
自意識過剰のかまって欲しがりブスばかりだろうよ。
何を聞こうが空気読もうが読むまいが、
存在自体が痛々しい。
男の割合が多い趣味の集まりとかで、ヘンに露出多い服着て
「私を見て」光線出しまくってる女みたいだ。

でも、全然いないのも寂しいんだけどね。

449に同意。
どこの親もそんなもんだよ。
うちも似たようなもんだった。
女は嫁に行くのが幸せと考える世代からすりゃ
娘が25過ぎたら焦るんだよ。
それが嫌だったら家を出ればいい。
そのほうが親とうまくいくと思うよ。

>>450
最後の１行に悲哀を感じてしまった・・・

私も25歳だけど、母親が私に彼氏がいないことや出会いがないことを
私以上に気にしてるのはわかるんだけど、その一方でかなり拘束して
くるので矛盾もいいところだなぁと思ってる。
仕事が遅くなると、会社まで迎えに来ちゃうんだわ。
あとは会社に電話して、違うフロアの上司が私の家に何かあったんじゃないか
とすっ飛んできたりとかも何度かあった。
今まで一人暮らししてて、就職や母親が一人なので心配になって帰って
きてしまったけど、かなり後悔してる。
食事の用意や私の身の回りの世話を子供のころみたいにしてくれて、感謝してるし、
そこはすごく楽なんだけど、25歳にして甘えすぎじゃないかとも思う。

一人暮らしもう一度したいけど、給料手取り13万なんだわ。

>>453
おれ１９から独りで暮らしてるけど、
最初の手取り１０万そこそこだったよ。
物件選ぶか人と住めばなんとかなる。

実家はなんだかんだ言って楽なのは解るけど、
重たい親はこなきじじいみたく年々重くなってくると思うよ。
多少無理しても出られるうちに出ちゃって気楽な方がいいかもしれないよ。

>>448
かーちゃんは、448が25歳にもなるのに浮いた話の一つもないっていうことに
若干あせりとつまらなさを感じているのだと思う。
一人暮らしもいいけれど、コソコソメールをしたり、妙に気合いを入れた
化粧をして夜遅くまで帰らなかったり、やけに「女友達と！」と
強調して旅行に出かけたり、とまあ今さらながらではあるけど
「非行」に走ってみるのはどうかな。んでそのことについて
何か聞かれたら「お母さんは黙ってて。今ががんばりどころなんだから（意味不明）。
お母さん私が逝き遅れになったら悲しいでしょ？」とﾆﾔﾘ風味でかわすと。
今までずっと家庭を支えるかーちゃんは偉い、がんばってる
かーちゃんを私のわがままで困らせちゃだめだ、って
自分に言い聞かせてきたのではない？ずっといい子でいられたらいいけど、
それがしんどいならたまには「悪い子」になってみたらいいと思う。
突然外泊とかじゃなく、一応徐々に。
あなたが思うようにならないことで、一時はもめるかもしれないが、
今よりはマシなところに落ち着くんじゃないかと思う。

かちゅーしゃを使っています。
いままでｽﾚの中のURLにはタブブラウザで飛んでいたのですが
IEで表示したくなり、タブブラウザは不要なのでアンインストールしました。
すると飛ぼうとしてURLをクリックしてもウィンドウが開きません。
右クリで「新しいウィンドウで開く」を選択してもなんにもなりません。
かちゅーしゃからURLをIEで表示するにはどうすればいいんでしょうか？

>>456
ツール→設定→ブラウザ→使いたいﾌﾞﾗｳｻﾞを指定すりゃいい

てか、こういう質問ならPC初心者板とかで頼む。

>>457
Internet Explorerと入力しても動かず、参照してもどこにあるか判りませんでした。
でもどうもありがとうございます、初心者板逝ってきます。

>453
私も25歳だけど給料13万で、正社員だけど
社会保険入れてもらえない会社だから
国民年金とか自分で納めて一人暮らししてるよ。
買いたいものもなかなか買えないけど
社会人になってやっと経済的に自立出来たので良かったと思ってる。
こんな給料じゃあ自分の生活だけで一杯一杯で
仕送りしてあげたくてもなかなか出来ないけど、
親が稼いできたお金は、これから自分の人生のために使って欲しいと思う。

なんとかなると思うよ〜。
働きながら一人暮らしは大変だけどお互い頑張りましょう！

453。前の私と似てるよ。母一人だからと一緒にいて結婚した今も凄い近くにすんてるけど失敗したと思ってる。結婚したのにまだ頼られてかなり迷惑だもん。今のうち家でたほうがいいよ！どんどん出れなくなるよ

助けて下さい。何か変なメールきました。
先日まったくしらない人から私のアドレスで空メールがきたというメールが
届きました。多分サイト巡りしている時に間違えて送ってしまったんんだろうと思い、
すぐに謝罪のメールを出しました。そしたら返事がきまして、
返信してくれて嬉しいとか家にだれもいないからメールがくると嬉しいとか
普通な内容だったんですが、どうして人は親を選べないとか書いてきまして
返信にこまっていたらまたメールがきて勝手に自己紹介して
中島美嘉に似てると言われるとか、あなたのこと教えて欲しいとか
書いてきて・・・・・。私は今くらいにおきたので、メールは２〜３通届いていました。
親がどうとか兄弟がこうとか言って勝手に話し進めてるけど聞いてくれるだけで嬉しい
とか言ってきて、最後のメールにはスープを作ったけど、私は一人で食べるとか会いたい
とかむしろ会いに行きますとかかいてあって本当に不気味です。
どうしたらいいでしょう？

ひたすら無視しとけ。関わりたくないなら絶対に返事は出すな。

>462
分かりました。徹底的に無視します。
何故か相手は私のことを男だと思っているらしい・・・・・。
「このアドレスが男の人だと分かって戸惑いました」
とか書いてあってびびった。もしかして不特定多数に送っているかもしれないです。

>>463
多分、マルチとかの勧誘目的なんじゃない？
不特定多数に送りまくっておけば、何人かは引っかかるもんだよ。
最近その手のメール被害が多いらしいから、
あまり気にしないで、徹底的に無視したほうが良いよ。

>>461
メンヘラーか出会い系の釣りとオモ。
462の言うとおりに無視。
ヲチも怖いなら、フィルタリングで自動削除。

>>454
>重たい親はこなきじじいみたく年々重くなってくると思うよ。
ガツンときた。その通りだと思う。
離れられるうちに離れないと、
離れてくれなくなるんだよね。

>461
それ私のところにも来ました。
---------------（ここから）------------------
From: watanabe ******<anyoli_******@yahoo.co.jp>
To:********@nifty.com
Subject: メールもらったので返信します
Date: Mon, 2 Aug 2004 16:21:44 +0900

私のパソコンに件名も本文も書いていないメールが来たので
とりあえず返信してみました。
私は 女性で渡辺と申します。間違いだったらごめんなさい
---------------（ここまで）------------------
件名も本文も書いていないメールにとりあえず返信するなんて絶対にありえないし、
わざわざ女性だと名乗るのもおかしいし、絶対に怪しいと思ったので無視です。
（Toに書かれたメールアドレスはここ７、８年一度もメールを出していないし）

それめちゃくちゃ怪しいじゃん…
でも>461同様引っかかってる人多そうだな。

>>461
同じのが私にも来た。
無視するべき。

まあ未だにオレオレ詐欺が横行してるぐらいだし
数うちゃ当たる方式なんだろう。

>461
ちっとは参考になるか？

怪しいメールが届きましたinオカ板
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1087278320/l50

>471
そのスレ面白い。
>461じゃないけどありがとう。

今の住居に引越しして来て２年…町内の役員（婦人部）が回ってきました。
２人一組で担当するのですが、年配の相方が自律神経失調症（←教えてくれた）
のせいか、会話が上手く通じず、どう付き合あえば良いのか悩んでます。

会話が飛びまくりとか、忘れっぽいとか、すごい頼ってきたり
やたら媚ってきたり、『教えてあげる〜』とか指導してきたり・・・
こういうのって、病気とか関係なく、元々その人の人格ですかね！？

自律神経・・を調べてみましたが、やたら幅広くて中々理解できません。
どなたか、病気の事やそういう方との付き合い方を、分かり易く教えて下さいませ。。。

>473
それは自律神経失調ではなく心身症っぽい。

>467
うわぁぁぁぁ文も名前もまったく同じだ！！

>>473
その役員の仕事っていうのはどれくらいのペースなんでしょう。
いくらなんでも毎日というわけではないと思います。
会わない日はその人の事を考える必要はないのだから、あんまり真剣に
悩まない方がいいですよ。

私も病気についてや対処法などわからないのですが（すみません）、
その人と役員の仕事以外で付き合うつもりがないのなら、深入りしない方が
お互いの為にいいように思えます。
友達付き合いもしたいので、というのなら話は別なので真剣に取り組んで
いいと思いますが。

話が飛んだり頼ってきたり媚びてきたり偉そうだったり、そういう状態に
いちいち真剣に相手をしようとしすぎているのではないでしょうか。
責任感が強い方のようですね。
でもその相手の方も色々な状態の時に対するあなたの全ての対応を覚えて
ないのではないでしょうか？
軽く受け流していいと思うのですが。
長文＆偉そうにすみません。

>>473
そういう人って、困っている人を放って置けないような優しい人や、
世話好きな人とかを探し当てて執り付くの上手だからな〜。

その人が本当に病んでいるかは判らないですが、
自分では「少し冷たいかな？？」
と思うくらいの付き合いを保っておいた方がいいと思いますよ。

貯金が７５万円あります。
このお金を元に以下の行動を起こそうかと考えているのですが、皆さんならどれを選択しますか？

＜引越＞
理由�@：今、住んでいるところが既に７年目を向かており、至る所にキシミが出ている。
（ドアがきっちりしまらない、クーラーが効すぎで弱くすると全く効かなくなる、配水管が掃除しても詰まり気味＝業者呼ばないと根本的な解決にならない。etc）
理由�A：物が溢れて収納場所に困っている→広めの部屋に引っ越したい。
理由�B：どちらにせよ来年更新。しかも来年の更新時期は仕事が忙しくなりそう。
理由�C：部屋に害虫（ミニカツオブシムシ...）が出た。現在、発生源特定中＆掃除中(><)

＜趣味＆娯楽に消費＞
理由�@：久々にまとまった貯金があるので、娯楽(?)に使う（ノートPC購入、株をやってみたい）
理由�A：引越しよりお金がかからないので、貯金を多めに維持できる。
理由�B：欲しいもの買ってストレス発散！^^

＜上記２つの融合案＞
理由�@：ベットが壊れかけているため、ベットを購入。引越しを行う際、どちらにせよベットを買う。
理由�A：ノートPCを買う。来年の引越しに備えて入らないものを捨てる。

どちらにせよ、来年は引っ越す予定なのですが、住所変更の手間とか考えると気が進みません。
私の身になってというよりは、皆さんだったらどちらを選択するか？の方が参考になります。
回答よろしくです。

引越し

>>478
引越しが仕事の都合などやむにやまれぬ事情でないのなら、
来年になっても引っ越さない+便利屋を雇って部屋を片付けて物を捨てまくる。
ついでにお掃除サービスもやってもらう。

残りはとりあえず貯金しておいてはどうでしょう。
急な出費があるかもしれませんよ。

部屋の不具合は不動産屋に交渉して、直せるところは直してもらいましょう。

>>478
貯金の総額が75万しかないなら何もしない。
自由に使えるお金が75万なら引っ越し。
でも引っ越したって物が溢れる癖は直らないよ。
収納場所が少ないなら、それ以上の物を買わない、
そう言う人でないと、どんな広さの家に住んだって同じだよ。
広くなった分、物が溢れるまで猶予ができるから
もっと物が増えるからね。

>>478
481にほぼ同意。私ならさらに貯金する。
ノートパソコンを買うのはいいけど、75万とは別に株用の資金があるのかな。
住所変更程度のことめんどくさがってたら、これからも
ちょっと貯まっては遣い、ちょっと貯まっては遣い･･･の人生になりそう。

仕事でどうしても話さなければいけない男性がマザコンで扱いに困ってます。

私はショートストーリーを作ってるんですが、編集者のその彼にアイデアを提案しなくてはなりません。
で、色々話題を振るのですが「フーン」っていう感じで軽く流され、
「そういえばうちの母なんだけど・・・」と、同居の母親の自慢話をえんえんします。
２時間くらい自分語り（＆母語り）したときもあります。
抽象的な自分の考え（夢とか生き方とか）を聞いてないのに語ってくることもあります。

マザコンの人と話たことがない（仕事じゃなければ話したくもない）ので扱いが分かりません。
厳しく行きたいところですが、他の担当さんとの間では会話を弾ませてアイデアを練っていくので
彼とも仕事のために仲良くしたい気もします。
彼自身は自分をマザコンではないと思っており、以前うっかりマザコンの話題を振ったら
ロコツに不快感を示してきました。（マザコンという概念自体を否定したい様子）
マザコンとうまくつきあう方法わかる人、教えてください。

ｵﾛｵﾛ(((TдT )( TдT)))ｵﾛｵﾛ
ｽﾚ違いっぽいけどここしか思いつかんかったｺﾞﾒｿ。
　
たった今水道検針員が来て｢漏水の疑いあり｣と言ってった…
確かに3倍の使用量。一人暮らしなのに1万を超える使用料金…

ど、どうしよう…
指定業者に連絡汁と言われたもののまだ9時台で日曜日。
このまま使い続けてもいいのかなぁ…
助けてエロい人(;´д｀)ﾉ

それは大変。
とにかく、あげてみよう。

>>484
もちつけ、どうせ漏水は今日に始まったことではない。
ふだん通りに生活をして、
水の無駄遣いがこのところ無かったかどうかもちょっとだけ考えろ。
ただ、早急にとは言わないが手配は必要だな。
明日以降、指定業者に連絡を取って相談しれ。

>483
マザコン担当の上司に『相談』しれ

>484
とりあえず指定業者に電話してみれ。
ライフラインなんだから全く応答しないわけはないと思うのだが。

うぃ。無駄使いはなかったです(*･∀･)=3先月は2000円だったし。
とりあえず10：00になったら指定業者にﾓｼﾓｼしてみまする。

ちょっともちついた
誰かからﾚｽもらえるとﾎｯとするよ　旦~

さっき、アジア杯での中国のブーイングについて
テレビで話題にしてるのを母と見ていたのだが、
母いわく、
「日本は戦争中に中国にひどいことをしたのだから何をされても文句は言えない」
んだそうだ。
ちなみにこの母、長崎のNEVADAの件では
「女の子に容姿の悪口を言うような子は殺されてもしかたない」
と言った人で、相当アレだと思う。

しかしこんな母でさえ、韓国は嫌いだったりするのが

３４歳の友人。未だにネットしたことなし。
そこで、ネットやった方がいいよ、と言ったところ、
パソコンは15〜6万するから、買えないとのこと。
　
では、手始めに安いのから買っては？というと、
『あんたは、金のありがたみが分かってない』と、言われた。
意味不明・・・

人の金の使い方にケチをつける気はないが、なんだかなぁ〜。
使いもしない機能搭載のパソコンを買う方が、
よっぽど無駄使いのような気がするが・・・

あっさり｢明日電話して〜｣だった(´･ω･｀)まぁいいや
皆さんありがとう

先日よそのお宅で豪快な水漏れ見ちゃったから不安だわ…
(1�bくらい噴水のようにでてたし。

>490
よく分からんが、その人はパソコン持ってないんでしょ?
で、ネットしたいって自分から言い出したわけでもないんでしょ?
それなら好きにさせときゃいいのに。
ケチつける気もないも何も、十分ケチつけてると思うが。

>490
そんな豪快な水漏れなら水道代5倍じゃ済まないから安心しる。

>>491
家の外側の配管からの水漏れだったらカネ払う義務ないから
気にすんなー。

ところでトイレのタンクから微妙に水が流れてるなんてことは無いかい？

>>490
ネットなんて無くても生きていける。
無理に勧めても仕方がない。

お知らせをもらったあと家中の水周り調べてきましたﾊｧ(*ﾟ∀ﾟ)=3
風呂場ﾄｲﾚ台所洗濯機…漏れてるとこなし！
お家の外は支払い義務なしか…一つ賢くなったよﾏﾏﾝ

>>490
興味持ってるようだったらまずはﾈｶﾌｪとかからｽﾀｰﾄしてみては?
ﾈｯﾄって実際やってみないと面白さとかわかんないしさ
PC買うとかってのはその後だっていいと思うよ

>>495
(´Д｀)ノ漏水経験者ダヨ
家中の水止めてメーター見れ。ちょっとでも回ってたら漏水。
賃貸なら不動産屋に連絡汁。
業者が工事ののち、漏水証明というのくれて、水道局に連絡して郵送したら
一ヶ月分だけ戻ってきた。（漏れてたと思われる分だけ）

(;´д｀)不動産屋に連絡すんのｲﾔﾀﾞﾅｰ
ﾍﾟﾔﾝ○のCMの人そっくりだし
野良猫蹴っ飛ばしたし(当方猫大好き人

こりゃただの我侭か○|￣|_
指定業者に連絡して@指示を仰ごうかとおもう弱気な漏れ
ちょっと暑いけど外いってﾒｰﾀｰ見てこよっと。

ﾒｰﾀｰ見ようとしたら虫さんがいっぱい
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ｲﾝﾃﾞｨｼﾞｮｰﾝｽﾞ？のﾜﾝｼｰﾝ思い出しちゃったYO
半泣きで手を突っ込んだもののどれがうちのﾒｰﾀｰ?
業者に任せるかﾄﾎﾎ

>>498
水道料金の領収書に水栓番号が書いてあるだろ

>>483 その人は483に対して、仕事ではなく、異性としてアピールしているのではないか？
あまり仲良くしようとしないほうがいいような気がする

なんかいいかげん４８４がむかついてきたよ

ﾍﾀﾚな人というのはとことんﾍﾀﾚなのです。
あんまり怒っちゃ可哀想じゃないか。

レスありがとうございます！

>474
心身症について、調べて見ます。。。

>476
役員活動は、月１に会合がありイベント（夏祭りや運動会、バザーなど）や
ふた月に一度のゴミ当番などで、ちょこちょこ会います。
あと近所なので、出かけ際や帰って来た時、庭に出てる時に会ったりします。

>477
『私、自律神経失調症で〜』と自己申告で、診断書を見せてもらったり
病院で会った事などはないので、本当に病んでるのかはナゾですｗ

ここからは、愚痴ですが・・・

その人の家は電話をひいてなく、携帯をもってるのですがＥメールできない奴なのに
『主にメールで連絡取り合いたい』と言われて・・・私はａｕで向こうはﾎﾞｰﾀﾞﾌｫﾝ。
向こうは、ｼｮｰﾄﾒｰﾙで他社携帯にも送信できるけど、私からは�ш|けるしかないのに
�рﾍ電源が減るから嫌だと言われたり、メールチェックも頻繁にしないのに
『あと、５分でお邪魔する』というメールが来た事もあります。
（いざとなったら携帯変える予定で、番号やｱﾄﾞﾚｽは教えませんｗ）
大した用事じゃない時は無視するのですが、ポストに手紙が入ってたり
食べ物（生物ではありませんが…）が入ってたりします。

最近は、皆さんのアドバイスどおり、軽く流して適当に相手をしてますが
その内、ハッキリ『迷惑です』とか、キツイ事を言ってしまいそうで・・・
来年の３月まで役員の任期があるし、近所だという事でホント鬱です。
でも、なんとか頑張りたいと思います！

>>483
仕事上の付き合いがあると徹底的に無視って訳にもいかないだろうし、キツイですねー。
自覚のないマザコンほど手に負えないものはないし。
彼があなたの話題をフーンと軽く流すんだからあなたも軽く流しておけば？
それか、はっきり態度に出したり興味ないと言ってみるとか。

>487
大事なことを書き忘れたんですが、実はマザコンの男性とは電話でしか話したことがないのです・・・
上司も全く面識が無い・・・上司に相談してみたいですねぇ。

>500
私をどう思っているかは知りませんが、新入社員らしいので浮き足立ってるのは事実かも。
男アピールと考えると、じきに沈静化しそうで希望が出てきます。少し引いてみます。

>505
自覚の無いマザコンがこんなに扱いづらいとは私もびびりました。
彼曰く、「男は人一倍母親への感謝が強いから尽くすのであって、
親孝行をマザコンと呼ぶのはちょっと納得できない」らしい・・・じゃあ自慢話は何なのかと。
でも軽く流せば、ネタが尽き次第おさまるかも。それでもダメだったらハッキリ言ってみます。

みなさんありがとうございました。

どうしよう…怖いです。
ついさっき、免許証を盗まれてしまいました。
テレビとかで、悪用されて大金の請求がきた人の話とか思い出してｶﾞｸﾌﾞﾙです。
クレジットカードなんか作ったこともないのに、請求とかきたらどうしよう…。
警察には届けましたが、後なにか、しておかなきゃいけないことってありますか？

>507
自分は無知なんでアドバイスできんけど、こんなサイト見つけた。見つかると良いね。
ttp://www.hou-nattoku.com/consult/176.php
「なっとく法律相談　盗まれた運転免許証で借金されたら…」

愚痴言います…
最近、またウイルスが流行ってるの？
金曜2通、土曜4通、日曜15通…
どこかで公開した記憶もないアドレスなのにー。
波が去るまで待つしかないんだろうけど、なんか腹立つ･･･

>>509
うちも月に1〜2回、決まった曜日の正午前までにウィルスメールくるよ。
最近のは送信者を偽装するから元がどこかわからないけど、
頻繁ならメールソフトでメール受信する前に、メールチェッカー使うといいよ。

>>509
怒る前に、メールアドレス教える相手を選べ。
509がどんなに気をつけたって、509の
メールアドレス知ってる人が感染したらオシマイ。

>508
ありがとうございます！
こういった系のサイトを探したのですが、検索条件が悪かったのか上手くヒットせず、やきもきしていました。
使われても支払う義務はないとのことで、安心しています。
これでグッスリ眠れる…。

マンションの管理人が生活に干渉してくるのでウザイです。
頼んでもいないのに親切の押しつけをしてきて、
〜してあげたのに・・・（あげようと思って野菜持ってきたetc.）とか言われてもウザイ。

管理人のの自己満足でピンポン攻撃とかやめて欲しい。

ピンポンで出ないと電話してきて、「何で出てくれないの」というメッセージを
留守電に残すのもやめて欲しい。

管理人としての仕事だけしてくれー。

>>513
管理人て一階の入り口の受け付けにいたりする人？
管理会社に相談してみてはどうでしょう。
大家とか大家と関係が深い人だったりしたらもう諦めて、
がんばって引っ越し資金を貯める。

サポセンもピンキリだー
最初から「No」な姿勢で理論武装してかかってこられると、段々ムカついてくる。
クレームじゃないんだし。話かみ合わないし。一方的でこっちの言うこと聞いてないし。
初心者が知らなそうな専門用語を意図的に使ってるの見え隠れしてるし。
知っとるわそんな事！そんな説明しとらんと話先に進めんかい！
なにより、気弱な奴がNOと言う時の必死な感じがすっごくいやだああああ！！！

「別の人に替わって」と言えば無問題

>>515
まずはｻﾎﾟｾﾝの人の質問に答えてからじゃないと
向こうも答えられない罠。
知っているとあなたが思っているような事ほど、
間違いが多く、問題解決の糸口になる事が多いです。
とりあえず餅ついてから電話汁。

>>517
質問なんかされませんでしたし、今回の件では必要ないし
質問されたなんて一言も書いてませんが。

向こう側としては出来るけどﾏﾝﾄﾞｲからあんまりやりたくない事を
こっちがやってくれと頼んだだけの事。
数日前別のサポに頼んでOKもらったけど
その通りになってなかったからそれを再度頼んだだけ。
出来ないなら出来ないとはっきり言うか、でなきゃ善処するかすればいいのさ。

口調だけは丁寧で、でも客はなにもわかっちゃいないんだからって
雰囲気プンプンで、全然話がかみ合わないサポート多い。
特に男性の技術系サポに。そしてそういう人が詳しいとは限らないし
こっちの言う事聞いてないから概して話が長くなる。

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

ヽ(´ー｀)ﾉ …

夏だなあ。

なんか最近、人の悪口をいうとその人から連絡がくる。

悪口っていうかもう基地外に近い行動をとる友人の話をみんなの前でしてたら、
急にそいつから電話がかかってきた。いつも夜にしか電話してこないのに。
あと、その人とは別の人の話を某スレに書き込んだら、次の日いきなりメールがきた。
３年振りくらいにメールきたからビビった。内容はいたって普通の世間話。

なんか、知られてる感じがしてこわくなった。陰口いうなってことかなぁ･･･

罪悪感があるから　「知られてる」って気持ちになるんじゃない？
その人からの急な連絡は単なる偶然だよｗ
後もう２〜３回　その人の悪口を言ってみて
その都度速攻連絡来るなら流石に偶然じゃないだろううし
悪口を聞かせた相手が当人にチクってる事になるけどね・・・
まだ２回くらいなら偶然の可能性が高い

こっちが送ったメールをマトモに返してこなくて自分の自慢は送ってくる○木。最近珍しくメールが来たが、正直コイツとはメールしたくないなぁ。でも友達少ないからコイツと縁切るのにためらう自分が悲しい…

子供を産んだばかりの女房が隠れてタバコを吸っていた
何考えてるんだ！と怒鳴りつけたら逆ギレして実家に帰った
あの分じゃ酒も飲んでるしパチンコもしてることだろう
子供がかわいそうだ
何もかもイヤになった
ひとりになりたい

>>523
そうだよね。偶然なんだろうけどちょっと気になっちゃって･･･
もっかい試してみるｗ

>>525
産後鬱で気持ちも体も大変なんだろう。
大変なのは妊娠中よりも産んでからの体のボロボロ具合と、
先の見えない24時間不眠不休の作業だ。
でも、タバコもアルコールもタバコの副煙流パラダイスのパチ屋行きも
感心しないな、母乳ならなおさらだ。
それより育児手伝ってるか？
たまに「俺が半日預かるから買物でも行ってこい。」
でも言ってくれると、ずいぶん気持ち的に楽になるんだよな。

>>526
(゜ε゜)ｷﾆｼﾅｲ!!
そういう嫌な偶然が重なる事もあるさ。

今度ウチの部署に異動してくる人(♀)がいます。社歴は私よりﾁｮｯﾄ長い。（私は15年目♀）
彼女は入社前からウチの上司と知り合いだったらしく、上司連中ともほぼタメ口な人。
わたしが指導する事になっていて軽く頭を抱えてるんですが…。

相談はとりあえず別の事で。
彼女(Ａ)が座る席は私と向かい合わせで、
今年の４月に辞めた人(Ｂ)の備品をそのまま置いてあります。二人は面識があったようです。
ところがＡが異動してくると決まった後、Ｂが不幸な事に事故で亡くなってしまいました。
お通夜にはＡも来ていました。

備品をいちいち総入れ替えする訳にもいかないし、
でも知人が生前使っていた物をそのまま使わされるのは気分が悪いかなとも思います。
やっぱり出来るだけ形跡は消しておいた方がいいですかね？
それとも気にしすぎ？
因みにPC上のﾌｧｲﾙ名とかそんな程度なんですけど。

>>528
新入社員じゃないんだから本人の好きにさせたら？
（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!

気が楽になりました。
アリガトーゥ！！

>>530
長文の相談の割にはずいぶんあっさり解決したな(w

中学生の頃から日記をつけていました。捨てるに捨てられず十数冊たまってます。
恋愛がらみ、妄想も交じり、かなり恥ずかしい内容盛りだくさんです。
結婚を機に思い切って捨てる決心をしたのですが、雑誌などの資源回収
ゴミにまぎれて出しても誰にも読まれないですかね？
誰にも読まれず処分するいい方法はないものでしょうか。

>>532
私はシュレッダーにかけました。

勿体無い取っとけばｗ
もう1度読みかえしながら食べるとか
洗濯機にかけてボロボロにして捨てるとか
秘密の場所に埋めるとか
これまで日記つけれたんだから色々考えてみながら
楽しみながら処理してみては

>>533
シュレッダーいいですね。持ってないけど。
>>534
本当は取っておきたいんですけどねー。ある意味宝物みたいなもんですしw
でも旦那にこれ読まれる危険性を考えると、処分しないわけにはいかない・・。
洗濯機にヒントを得て、水につけ置きしてみようかなぁ〜

レスありがとうございました。

>>531　あっさりな回答を貰ったから考えすぎﾀﾞﾀﾉﾈｰと思いましてｗ

愚痴ります。
昨晩怒られました。一昨日、妹は１１時半で少し怒られ
私は１１時で父が飲んでいたヤクルト投げられました。
「二十歳こえたのにわかってるんか！？」
と言われました。二十歳こえたからこそ門限は必要ないです。
門限あると送ってくれる彼氏と出会うことができません。
送ってもらい車が込んでたら携帯鳴り捲りです。
そこまで過保護にされるほどかわいらしくもないしそんな価値ないです

私は２２才。職場に軽い知的障害の子がいるんだけど
一番若い私はなぜか知らない間に「教育係り」という設定になってる。
周りのばばあらはめんどくさいから私に押しつけてるの？
たまに面倒な事もあるけど、素直な子だから私は仕事の面で助かってる。
今私がやってる事は決して無駄じゃないよね？
出会いも何もない職場だけど、このまま今は今で
一生懸命やってて大丈夫？決して無駄な時間ではないよね？
自分のやってる事が今後どんな大きな物になるのか、時々分からなくなります。
どうか客観的アドバイスを。

>>538
あなた次第。

>537
門限あってもきっちり送ってくれる彼氏の方が
後々の為にもいいと思うぞ。

>>538
職場以外での出会いに期待。
あと5年ほど様子を見てみて、それでも駄目だったらまた考えよう。

障害児に関しては、その子の社会参加への手助けになっていると思うので
あなたが苦痛でなければ協力してあげてください。
その子にとってあなたの存在は大きいはず。無駄じゃない。

>>537
そういう文句は家を出て自立してから言おうね。
すねかじりながら言うセリフでないよ。

>>534
＞もう1度読みかえしながら食べるとか

食べる･･･？

>>541
ありがとう。
私自身は苦痛じゃないので
今のままで頑張ってみるよ。

>>532くれ。読みたい。

>>544
おぃおぃ、俺はスルーかよ。
真面目に答えたのに…。

>>546は539の間違いorz

>>537
実家を出るというのはどうでしょう。
学生なら学費だけ出してもらってバイトでも生活は出来る。
門限を気にしなくてすむから楽ですよ。

>>547
そんな適当な答え方でレスを期待するのもどうかと。

質問いいですか？

例えば、会社でもらった開封済みメールが差出人に届くように設定されたメールを、
家に転送してそれを開封した場合、また相手に開封済みメールが届くんですか？
ややこしくてすみません。

>>539
ごめんごめん、あまりにスパッとした一言だったから
意地悪で言ってるのかと思った。申し訳ない。

>>549
質問いいですか？

・会社でもらった開封済みメール→会社で受信して開封したメールのこと？
・差出人に届くように設定されたメール→この場合の「差出人」とは、前述の
　「会社でもらった開封済みメール」の差出人のこと？

ややこしくてすみません。

>>550
わかればよし。

えっらそーにw

みなさんありがとうございます。
そうですよね。バイトをしてお金をためようとしたら、バイト先にも
条件がつき夜９時以降働くのは禁止（それ以降開店している店で働く事も）
居酒屋、ツタヤなど禁止でした。８時に閉まる所で働いていましたが
クリスマスなど忙しく残業していれば、そんなバイト辞めてしまえ！と…
母親も父親には逆らえず、なんでも決定権は父親にある家庭です。
でも、何だかここに書いたら少しスッキリしました。
やはりお金を地道にためる事ですね

オイこそが ５５５げとー　

>>551
んーと・・・。
会社でもらった、「開封済みメールが差出人に届くように設定されたメール」を、
自分の家に転送して、それを開封した場合、また相手に開封済みメールが、
相手のパソコンに届くんですか？(会社で一度開封済み、差出人に開封メールが届いている状態）
ということが聞きたかったのです。

ややこしくてすみません。

近所のスーパーの普通の揚げ物はまあまあ美味しいのに、
特売のエビカツ・イカカツがむっちゃ悪い油のにおいがする…
特売だからってあんまりだ。

明日花火大会なのに、彼氏が仕事はいって行けなくなったって。
ホテルまで予約してたのに全部キャンセル。

ばかーーー･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･

>>556
ああ、いわゆる「開封確認」のことね？
たとえばあなたがAさんからメールをもらって開封した際、
Aさんに「開封したよ」って伝えるあれね。

俺、EdMaxユーザーだからわかんない。ゴメンね。

>>549
転送され、自宅に届いたメールの発信者は「会社のあなた」ではありませんか？
会社で開封された（開封済みメールを発信した）メールの本文を
別の封筒に入れて送る、と考えれば良いのでは。

自分宛に開封確認を発信させるメールを出し、
それを開封して自分に転送してみれば答えがわかると思います。

あの、自分彼女が居るのですが、どうやら小説を書いてるらしいです。
少し内容を聞き出すと、自分と（男の）先輩の恋愛小説。

これはいかがなモンですかね？本人曰く「自分はあくまでモデルであって自分ではないから」だそうですが。

もうだめですかね？

>>561
エッチシーンがあったらﾀﾞﾒﾎﾟかも。
自分と彼氏561との小説だと、ナマナマしいからかも
知れないけどね・・・・。

>>562
しかも、男友達はたくさん出てくるのに、自分は名前すら出てこないんですよ・・・

気にスンナよ

「出してくれ！」って言って、端役でも
貰うしかないのかな・・・。
売れない役者みたいだｗ

まぁ彼女の小説がﾊｯﾋﾟｰｴﾝﾄﾞとは限らないし、
最後まで見守ってみてもいいんじゃないのかな？

>>561
多分気にしすぎ。リアル恋人を登場させたら、
仮想恋愛なんて書けないから意図的に登場させてないだけでしょう。
気にしないのが一番かと。その程度を許せる位の器量をもつべき。

小説って趣味の範囲ででしょ？
でも、浮気願望アリだと思う。
脳内で他の男と恋してんだもん。

同級会に誘われてたんだけどバイト一生懸命探してたら短期のバイト
見つかったんですが同級会の日とかぶってしまいました。
これまでいろいろとバイト探していたんですがなかなか見つかりません
でした。今回ので初バイトです。
バイト先にはしますとは言ってしまいました。
前回の同級会も誘われていたんですが断ってしまいました。
なんかみんなから白い目で見られそうでこわいです。
同級会のメンバーとは今はほとんど連絡を取っていません。
悩んでいます。
どうしたらいい？

>>568
まず、「何に」悩んでいるのか教えれ。

>>568
そういう風にして、「友達いない、金もない」状態に
だんだん陥ってくるんだろうなあ。で、何に悩んでるの？

バイトをキャンセルするかどうかということです。

>>571
そうか。じゃあ俺からの回答。
「人に頼らず自分自身で真剣に考えたうえで、好きにしろ」。

>>571
私からの回答は、
「もっと自分の選択に自信を持ってね。てか自信を持てるような選択をしようね。
で、自分でじっくり悩んで決めた方がいいと思うよ。」

>571
｢自分の経済状態と、そのメンバーとの付き合い、どっちが自分にとって重大な問題かよく考えなよ｣

もうすでにメンバーじゃないと思う。

>561
一人称も｢自分｣だし、彼女に関しても｢自分｣っていう表現使うから、
>561と男の先輩のｳﾎｯな話を書いてるのかと思ったよ…
一人称に｢自分｣使うならもっと文を推敲しる。

>>568
>なんかみんなから白い目で見られそうでこわいです。
安心しれ。
学生時代によっぽどの人気者じゃない限り、
来ないヤシは話題にならんよ。
みんな来てるヤシと交流すんのに夢中だから
いないことに気づかれないかもしれんしね。

欠席するんだったら
事前に出欠取る形式の同窓会の場合
誘ってくれた友だちだけでなく幹事にも
欠席の連絡を入れたほうがいいだろうね

幹事からしてみればドタキャンはかなり迷惑だから。
下手すりゃ幹事が不足分自腹になったりさ。

>>568
あんたをひっぱたきたい

>579
なんで？

>>580
むしゃむしゃしてるから。

行かなくていいと思うよ
バイト休まれるのはすごい迷惑になるから

どなたか助けて下さい…限界とっくに越えてます
お盆で親戚が集まっているのですが、おじ一家に大変困っています。
１番の悩みは所構わずケンカを始める事なんです。
くっだらない事ですぐ言い争いになって、とにかくうるさいし、
人目も気になるし、精神的にこっちが参ってしまいます。
現に間に挟まれてしまった祖父母が参ってしまい、ずっと無視を続けるのも
限界かなと思い、ここに書かせて頂きました。
こういう一家を静かにさせる方法は無いでしょうか？

ちゃぶ台ひっくりかえせば

ケンカが始まったら　近所からの通報のふりしてこっそり警察呼ぶ

トムとジェリーの歌を歌ってみる。
最後には親戚一同で大合唱。

生活板に、本棚を晒すスレが有ったと思うのですが、dat落ちでしょうか？どなたか行方、
或いは生活板じゃなくて他所だよ、なんてこと、ご存知ないですか？

ちょっと愚痴らせてください｡
妊娠２ヶ月の友達（新婚）がほとんど毎日
「今日の体調＆診察の結果＆周りのフィーバーの様子」をメールしてくる…。
友人に一斉送信してる（一方的に自分のことだけ書いてある内容）そうで
「返事くれない子がいる」って愚痴られました｡
友達内は結婚したくても彼がいない子ばかり、自分も未婚妊婦なので
なんだかなーって思うんですけど私の心が狭いんでしょうか…。
そのうちエコー写真も送ってくる気がする｡
ちょっと返事しないと返事まだ？って携帯で来るしスルーしきれない…。

>>588
狭くなんか無い。
そいつ自分の幸せが世の中の全てのウカレポンチなんでしょう。
ふつうに利口な子は自分が幸せでも、そういうことを許される相手かどうか
ちゃんと考えるだろうからね。スルーしたいけどその調子じゃねえ。
立場的にはあなたが一番言いやすいんじゃないの？
未婚で妊娠したことの無い人にはそういうこと言われてもひくよ、って。
どうせこういうタイプは「ふーん、きっと私のことが羨ましいのね！」とか
脳内変換して落ち込まないと思うから。

ところで周りのみんなは何て言ってるの？面白くないと思っているんじゃない？
猫の首に鈴を付ける役が嫌なら、裏を取ってからうかれメール仲間に愚痴るとか。
あとはひたすら「ふーん」「よかったね」系のそっけない返事にするとか。
それと携帯でフォローされても律儀に返事してるもたいだねｗ
携帯に入っても極力出ない「今、運転中」「電車の中だから」「病院」他
後で時間見てかけ直すってことで何度も根気良く繰り返せ。
これで迷惑がってる空気読めなかったら、
子供生まれたらもっと大変になるのでｗ切れ。いやマジで。

未婚妊婦
って結婚してないのに妊娠してるって意味？

ちょっと愚痴ります

男の家泊まりに行くのに会いたかったとか言うなよ
こっちだって会いたいのめちゃくちゃ我慢してんのに

>>589さんありがとうございました。
ちょっとずつスルーを試みます…。
私は親族に猛烈に反対されてて結婚の予定が立たないのですが、そういうことも
彼女には話してあるのにやっぱり自分が幸せな時だと気がつかない人みたいです｡
あんまり酷いようならさくっと言ってみます。

>>590さん　その通りです…。

アパートの一階にある集合ポスト？に入れている名札が
一週間に一回くらいの割合で外されて
ポストの中に入ってるんですよ

うちだけではなく、名札を差し込むようにしている家は全部
今日で三回目

直接マジックでポストの所に名前を書いてる人はとくになにもない

これはやはり泥棒がいつまでもポストの名札を直さない
留守宅を探しているとか
勧誘の業者の何かの目印にされてるんでしょうか？


気味悪いのでマジックで書いてしまったほうがいいですよね

2003年７月１６日に賞味期限の切れたメープルシロップと春に親戚の
おばちゃんが作ってくれたイチゴジャムが残っています。
どっちも結構残っていて使いたいのですが躊躇してしまいます。
メープルシロップは半年前までは気付かずに使っていたのですが異変は
ありませんでした。
ジャムもシロップも匂いは普通です。捨てたほうがいいでしょうか。
食べたいです。

試しにちょっとなめて見て普通の味ならおｋ

今なめてみたところ普通においしかったです。
早めに使い切ります。サンキュ。

>>588
無神経だねその女。
人ごとながらむかついてしまった。
私ならシカトしてそれでも自分の馬鹿さ加減に気付かない奴だったら縁きる。
あなたも大事な時期なのに余計なストレスで具合悪くなってしまったら大変だよ。
事情があって色々大変だろうけど、何か美味しいものでも食べてリフレッシュして下さいな。

>>583
始まったら、ビデオをまわすといいよ。
「恒例のみっともないけんかが始まりました！」って実況しながら。
周りの人にもインタビューして、みんなを巻き込む。
冷静になってから見せれば更にハズカシ〜！

>>588
もしメールを送られてる友達がわかっているのなら皆で相談して
連盟、もしくは一人一人全員で彼女に「あなたとは生活環境が違うから
こういう話題は既婚・妊婦に送るだけにして欲しい。送られても
未経験なので内容がよくわからないので返事のしようがない。」と
書いてみては？

彼女は幸せすぎて周囲が見えてないだけ。
指摘されないと絶対気がつかないと思う。

>>599
同意。
俺も齢32にして初めての彼女が出来た時は、もう舞い上がりまくり、
周囲のことが何にも見えなくなり、この世は全て俺と彼女のために
あり、世の人々は皆、俺達を心から祝福してくれていると本気で思っていた。

結局一年後に別れることになるのだが、別れた後しばらく荒れた
時期をくぐりぬけて平静を取り戻した時、いかに自分が自分を
見失っていたか（あるいは所詮その程度の人間だったか）を思い知った。

たまに話すことのある同じ会社の他部店の女の子ともっと仲良くなりたくて
携帯のメルアドを会社のパソコンのメールで送ったのに返信がない…。
電話で「メルアド送るからー」と伝えたのにな。
向こうもそんな嫌な感じではなかったと思う。
私、嫌われてるのか…。

上記の件とは別だけど、どうも女の人とうまくいかない。
なめられる事が多い。
どうしたら、女の人とうまく付き合えますか？
付き合い術、心構え等教えてください。

まず、うまく付き合えると考えないことでは。

精一杯付き合うしかない。それで駄目なら諦めつくっしょ。

改めて自分の文章読み返すとｲﾀｲなorz

>>600
少しﾜﾛﾀｗ　舞い上がり方がｶﾜｲｲ。
好きだったんだねぇ、その彼女のこと････。
だいじょうぶ、恋すれば周りが見えなくなるのはみな同じ。

>600
本当に好きなら舞い上がっちゃうものだろ。冷静過ぎては恋愛の醍醐味ない。
ま、ふと冷静さが戻った時に、友人諸氏にはフォロー入れればいいのでは。

>>601
まずはアナタの性別を。

職場の同僚がどんどん辞めていなくなって、気付いたらあんまり
好きじゃないどうでもいい人しか残っていなかった。
なんで好きじゃないかというと、その人、口を開けば愚痴と悪口しか言わない
果てしなくテンションの下がる人だから…
あとは年齢の離れた後輩しかいないし、そっちと仲良くしてると
その人が恨みがましい目で見てくるし。
結局その人のお守りを押しつけらた感じで二人になってしまった。

この2年間、毎日彼女のグチグチとブツブツと悪口と不平不満を聞かされて
なんだか、自分が刻々と欝っぽくなっていくのは気付いていたけど
どうしたらいいかわからなかった。

そんな彼女がやっと会社を辞めた。
スッキリした…！と思って他の人と話そうとしたら、どうも人との話し方を
忘れてしまっていた………
愚痴と悪口を聞き流している会話ばっかりだったので、話のキャッチボールが
できなくなってる。どうしよう。
それに、なんだか自分の話し方とか話題が、あんなにイヤだった彼女に
すごく似てることにも気付いてしまって、ますます話せない。

どうしたらいいんだろう。

>>601
好きか嫌いか、すぐに決める短絡的な
ところがだめなんじゃない？
その女の子とは、たまに話すくらいでしょ？
彼女は「同じ会社の人」くらいの意識しかないと思う。

いきなり個人的な付き合いを求められて戸惑ってんのかも
知れないし、会社とプライベート分ける子かも知れないしさ。
自分の都合押しつけるんじゃなくて、相手の都合も
考えてみたらどうかな？

>>607
>それに、なんだか自分の話し方とか話題が、あんなにイヤだった彼女に
>すごく似てることにも気付いてしまって、ますます話せない。
近親憎悪だね。彼女は607の嫌な点を
ソックリそのまま持ってたんだ。

でもいいじゃない、気づけてさ。
今までは無自覚で他人の悪口と
愚痴垂れ流してたのかもよ？
気づけたんなら治せるよ。
人の会話のリスニングして真似したら？
話し上手な人をお手本にしたらいいよ。

スカートはいても化粧しても男に間違われます。
女装扱いとかじゃなくて、素で。
第一印象が「男性がいる」らしいです。
女友達と女性ブランドの店を覗いても、
店員に相手にされません。
自分でも男性ブランドのほうが似合うと思います。
酔ったオヤヂとかに
「男のくせにチャラチャラして女みたいだ」
と絡まれたり、女性手荒いで悲鳴あげられたり。
胸はＦカプあるのに…
ちなみに歴代彼氏は皆女顔。

なんとなく愚痴。

髪みじかいの？

髪は、今は顎まで。
時々巻き髪風にもしてみるけど、

チャラ男度が上がると言われましたorz
ゴリ絵がうらやましくなる昨今。
趣味は手芸とかプラモ。
やっぱりねとか言われるんで後者は隠しまくってます。

隠して正解

今なぜか部屋に５ｃｍくらいのカエルがいる。
しかも寝室にしてる和室に。
たすけてくれぇ〜(><)
とりあえず隅に追いやったけど
ダンナ帰ってくるまでなんともしようがない〜。
ウエ〜ン(：；) 雨も降り出してむなしいぞ〜。

それダンナだよ。。。

>>615
カエルに化けて帰ってきた？

チュウしたら変身するよ　ｳﾝﾀﾌﾞﾝ　洗面器ｶﾅにかでとりあえずふたしる

>>617
?????

>>618
なんか昔そういう童話なかった？
王女のキスでカエルが王子に変身する物語

>>607
まずは世間話＆雑談から始めなさい。
天気、ニュース、流行、嫌味にならない程度の噂話なんでもよろしい。
人の話を聞く体制は出来ているのだろうから、
対象者に関心のある話を持っていって、話を聞いてあげればいい。
その為には不審がられない程度の人物観察も必要。
それから他に友達や知り合いはいないのかいな？
そこでいきさつを冗談交じりに言ってイメトレしてもいいと思うし。

>>614
盆中は誰かの化身でつよﾌﾌﾌ

>>606 女です。
>>608　私・Ａ部店。彼女・Ｂ部店。Ｄさん・Ｃ部店。として。
Ｂ部店とはあまり今まで接点がなかったんです。
私とＤさん間はメールアドレスを知る仲で、
彼女とＤさんの間はメールアドレスと携帯の電話番号を知る仲でした。
だから会社とプライベート分けるタイプでもなさそう。
私とＤさんがメールやりとりしている事は彼女は知ってる。

それで、今度Ｂ部店とも接点ができたので、これを期に仲良くできるかなーと
思って、メールアドレスを教えたんです。
個人的な付き合いをしようにもできない距離だし、メールったってそれほど
することはない、ただ関係性を良くできればなーくらいの気持ちだったんですが
いざ、返事こないと凹みます…。弱い私。

Ｂ部店の彼女は601に特別親近感は持たなかったってことじゃない？
女同士でも、なんか不自然に距離つめようとする相手にはひく

しばらくするとマルチとか宗教のお誘いし始めるんじゃないかって

>601って、「さあ友達作るぞ」と思って友達作るタイプだね。
人間関係のダイナミズムというやつを基本的に理解できてないというか。
「人づきあい」っていうのは、
なんらかの「つながり」を作っておいた上で成り立つものじゃなくて、
その「つながり」を作ろうとすること自体が「つきあい」なんだよ。

ごめん、なんか中途半端に書いてしまった。
>601の行動が「『つながり』を作ろうとすること自体」にあてはまると
>601は思うかもしれないけど、それは違う。
>601がやってるのは、「『つながってる関係』という状態を作る」こと。

>>623
頭ｲｲ！真理をついてるな。そういうことだよね。

この間、男友達が紹介してくれた男性、
かなりの天然ボケですごいイライラしてくる。

みんなで話してる話題を、聞いてないし、
知らない話題でも、興味を示さない。
男友達が、｢話、聞けよ｣って注意してくれたら、
｢それはよく注意される…｣って暗い一言。

話してることも起承転結、主語、述語がなってなくて、
何を言いたいのかさっぱり。

今夜またみんなで会うんだけど、
その人もいるみたい。
なんとか、避けたいと思ってたけど
自分から集合かけておいて、ドタキャンできないし
｢彼は呼ばないで｣なんて事、言いたくないし…。

>>626
頭悪いんだろうなあ、その男。
まあせっかく紹介してくれて、名前を知り合う仲になったんだから、
そういう仲のままでいいかと。仲良しグループなんて今後
年取ったら崩壊していくから、普通にこれ以上親しくならない程度に
接しておいたらよいかと。

>>626
男友達の「友人」なんでしょ？
別に相手にしないで、他の人と話してれば？

余談ですが、世の中には
「耳から聞いた情報を処理する
能力が劣っている人」というのが居ます。
もしかしたら、彼はそういう人なのかも
しれませんよ。障害というレベルではないにしろ、
会話が不得意な人を話上手にする事は
急には出来ません。
生暖かくでも見守ってあげたらどうでしょう？

>>627
レス、ありがとうございます。

仲良しグループで終わるといいな。
私とくっつけようと作戦を回りは練ってるみたいですが…
｢タイプじゃない｣と、遠まわしに言ってみようかと思います。

今夜の集いの幹事としては、
みんなの話題に入ろうとしてくれないのがつらい…。
まあ、話をしてくれても彼だと何を言いたいのか
さっぱりだけど…。

>>628
相手にしないのは、ちょっとかわいそうかな？って思ったり。
それに、>>629で伝えたように、
周囲はカップルにさせようと、見え見えの作戦を立ててるので…。

仲介の男友達にはタイプじゃないって伝えたんですけどね…。

>>630
かわいそうとか思わず、早めにはっきり断っておかないと無用なトラブルを招くよ。
それで男のほうが出てこれなくなるのならめでたしだけど
あなたのほうが出られなくなる可能性も大。

>>622　
不自然に距離を縮めようとしてた…。当たってるかも…。

>>623
これまた当たってるなぁ。つながりを持とうと、あせってたのかもしれない。
こういうこと人から言われないと気がつかない自分が情けない…。

今後、彼女とはどういうふうに接していけばいいのかなぁ。
年に2回くらい職場の関係で会うことあるんだけど、ちょっと気まずい。
今月一回会うんですよね。
何事もなかったかのようにしていればいいのかな？
メールのことには触れずに。

>>629
↓その人ADHDっぽいなと思ったら、調べたらADDの方が当てはまるな。

ttp://www2.ttcn.ne.jp/~ataman/sub1.htm

人付き合い全般に言えるけど、かわいそうだと思って相手してると、
最終的に（はたから見て）自分がかわいそうな目に合うよ。

話を読んでると、もともと仲良しグループがあって
最近その天然の人が加わるようになったように見えるんだけど、
周りの人はその人の天然加減をどう思ってるの？
なんで周りの人は>626とその男の人をくっつけようとするのかな？
単に>626がフリーだから出会いの機会を作っただけであれば
周りにタイプじゃないと言えばすむけど、
その男の人が>626を気に入って紹介してくれるよう頼んだのであれば
そっちの方の対処も必要なんじゃないの？

ＣＤ捨てたいんだけど
どうやって捨ててる？？？

ちなみに捨てたいＣＤは中古ＣＤ屋でも買い取って貰えないＣＤです。

>>635
自治体のゴミ出し指針に沿って捨てる。
うちの地方なら燃えないゴミ。
ゴミ出しの方法は自治体のＨＰで確認を。

不燃ゴミに捨てたよ。

今日、彼女の家にお盆のご挨拶に行こうと思うんですけど
マナーなど教えて下さい。

彼女の家には何度も行っています（親と面識有り）

結婚のご挨拶とかではないので、そんなに堅苦しくなくていいと
思うんですが、どうでしょう。
いつも寄るついでに と言ってはなんですが、お盆なので
お土産？包んで持って行きます。

渡し方など、無知なオイラに教えて下さい。

そんなに堅苦しくなくていいなら略礼服でいい。

>>638
いつもいってるならいつもどおりでよいかと。
お盆なので「お供え」として持って行くわけね。
あと、遠慮がちにお線香をあげることを申し出てみてもいいと思う。

初めてではないだろうけど↓も参考に。
【婚約】相手のご両親に初めて挨拶に行くとき part4
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1086322163/

>>632
あなた考えすぎ（ｗ
実際何事もなかったんだから、そのようにすればよろし。
気まずいことなんて何もないよ。大丈夫だよ！

ゴミ袋にそのままＣＤ入れていい？？

>>639さん、640さん
早速のレスありがとうございます。

もう何度も行ってるので急にかしこまったら相手の親も
「なんだなんだ」ってなりますよね。
俺の思惑では、
「あら、案外しっかりしてるのね〜」位で思ってくれればOKだと思ってるんです。
まぁ要はポイントアップで。

お供えはご両親に「つまらないものですが」ってなもんでオケーですか？
お線香をあげる前に渡した方がいいんでしょうか。

実はそのお供え なんですが、知合いのお店で
「お盆も終わりなのでもう半額〜」っていう品なんですよ。

それでポイントアップしてくればいいじゃない って言われてその気になって買った品です。
ノシつけてもらって自分の名前入ってるんですけど、それってやりすぎじゃないですか？
「いやーちょうど半額になってたんで買ってきたんですよー」なんて事は相手には
言わなくてもいいっすかね？


書いてて自分の常識の無さに泣きたくなってきましたｱﾊﾊ
ご教授くださいませ。

どうせ行くなら
「彼女のルーツに敬意を」みたいな気持ちで行きなさいな。
親世代にはそういう気持ちって伝わるよ。
半額とかそういうことは胸にしまっとけ。
常識より誠意ですよ。
ｹｺｰﾝしたら常識の有無なんてバレるんだからさ。

>>630
>相手にしないのは、ちょっとかわいそうかな？って思ったり。
優しいっちゃ優しいけど、こういうこと思っちゃうから、
そんな変な人を押しつけられるんだよ。

遠回しにタイプじゃないって伝えても
周りは相変わらずくっつけようとしてんでしょ？
んじゃ、626の意志はスルーされてんだよ。
ムリヤリ押しつければ何とかなるだろうって。
困った余り物は文句言わないヤシに押しつつけとけってことだ。

626が「この男はタイプじゃない」って伝えてるのに
話しを無視する連中は、友達じゃないと思う。
都合良く使われてるだけじゃない？
もっとはっきり言ってもいいと思うよ。

>>641
ありがとう。

>632
メールについて触れるか触れないかだけど、
私なら軽く「メール着いてた？」と訊く。
で答えが何であれ「そうなんだー」で済ませる。
「また今度送るね」とか話が発展しそうなことは一切言わない。
あとは成り行きにまかせる。

リロードしてなかったらドエライ遅レスだった

… これマッキントッシュ
・・・これウィンドウズであってる？

>649
…　これ「三点リーダー」
・・・　これ「中黒」×3

>>ろっぴゃくごじゅう
ありがとう。恥ずかしい・・・...

>651
……って、ホントにそんな答えでよかったの？
質問の意図というか主旨がわからなかったので、
とりあえず答えてみただけなんだが。

私の職場に来た新しいじいさん、どーもトイレの蓋を
あげたまんまにしやがる。自分の家なら構わないけど
ここは男女兼用、職場のみんなが使う物だから
もうちっと考えてくれないかな〜。こんな事でチッ！と思う
私はキチガイでしょうか？大概の男は蓋をそのまんまにして
出ちゃうのかな？おさとが知れるってこういう事を言うのかな。
でも一応年下だし、注意するのはやめといた方がいい？
それとも他の男上司に「あれどうにかしてくれないかな〜笑？」って
さりげなく言って見ようかな。男性の方、こういう事言われたら
嫌？

>653
キチガイ。

>>653
わたしは女だけど、ナニかがついてるかもしれない
便座触るのってすっごくイヤだよね。
でも男の人に使用後は便座下げろっていうのは難しいかもしんない･･･

私は女だけど、男女共用トイレだったら
あがってるほうが安心するな。
さがってたらそのまま使ってるかもしんないし
恐ろしくて使いたくない。

>>654>>655
そうかー、やっぱ言うのはやめとくよ。親子ほど離れてる
小娘にそこまで言われたら相手もたまらんだろう。

リロードして混乱してんだけど、
下げないのは蓋？便座？
蓋と書いてあったから653心狭〜と思ったんだが、
便座ならちょっと話は違ってくる気が。

ごめん書き方悪かったね。そう、ベンザ！
男はおしっこする時あげるでしょ？それをそのまんまにしてるのさ。
たまにならいいけど、こう毎回毎回だと…。

ああ便座〜・・・それならなあ・・・
言ってもいいと思うけど、習慣だから直らない可能性も高い。
それでギスギスするのが嫌なら、言わない選択肢もあるよな。
おじいさんの世代は和式だったろうし。
うち便座ウォーマー入ってから、保温のために蓋降ろせと
いつも言われてるんだけど、トイレってほとんど無意識ぐらい
習慣なんで、いっつも忘れる。
でも男が立っておしっこすると便器の縁とかにしぶきが
かかるから、それ考えると上がったままの方がよくね？
触らずに拭くなり殺菌剤吹くなりできるし。

宗教やってる人ってたいていそうなんだけど、なんかいじめられていても業がどうのとわけわからんこと言って、やられている側を責めがちなんは何故

>661
何かに縋らないと生きていけないから。

>>660
ちなみにうちの職場も保温性のやつなんだけどね…。
別に保温の為に！ってそこまで言わないけど
始末が悪いな〜と思いつつ便座下げて使ってます。
他の男はきちんと元に戻すんだけどね。おっさんは温厚だから
ｷﾞｽｷﾞｽはしないけど、あんま口うるさく言うのも可哀相だから
言わないでおく。でもいずれ言っちゃいそうw

普段２ちゃんにいるときは普通のレスができるのに
夏になると必ず一度は２ちゃん上でとちくるったレスをしてしまいます。
今日もやってしまいました。夏厨だと言われました。
言われても仕方ないと思います。
夏に幼稚退行するのは何故でしょうか・・・
レスしないのが一番なんでしょうが、私生活でも異常にハイな状態で
食事も睡眠もろくにとっていないのに動きたいし
しゃべりたくて仕方ないんですけど。
夏が終わる頃にはどっと疲れて仕事行くのもやっとです。
どうしたら一年中冷静でいられるんでしょうか・・・

一年中冷静でいられる人なんているのかなあ

トイレが近いので、映画・ライブ・バスツアーに行けない
・゜・(ノД`)・゜・。

五月病っていう病気があるぐらいだもん
きにすんな

>>666
体板のほうに頻尿スレがあるよ
行ってごらん

>>668
ありが�dみてきまつ

>664
夏だけマズイなら常時冷静でいることを考えなくても
うまく発散できる場所を捜せばいいんでない？電波板とか。

そうだね、私のは８月病（勝手に命名）かもしれん。
せめてこれ以上人に迷惑かけないよう努力します。
ありがとう。
性格が固まってしまわないうちに冷静さを身につけるようがんばります。

電波板！
あっそうか、そこ行ってくる！

トイレが近いのって改善できませんかね？　映画見るときにいつもトイレのことを
考えてしまう・・・。

>>673
>>668

でも無理はｲｸﾅｲ

愚痴を言わせてください。
今住んでいるテラスハウスの棟続きに、8歳の女の子と4歳の男の子がいる
家族がいて、家族みんな礼儀正しいし、旦那は子供と遊ぶ機会も多い。
先日、旦那と買い物に行こうとしたら、毎度の事ながら姉弟が走り寄ってきて、
｢どこに行くの？お買い物行くの？どこまで行くの？｣といつもの調子で話し掛けてきた。
｢お買い物に行ってくるからね〜｣と駐車場に向かって歩き出した時、
後から大声で｢子供はいないの〜？｣と聞いてきた。
知り合ってまもなくお姉ちゃんに聞かれて、｢うちはいないのよ〜｣と答えたら、
｢旦那さんがいて、どうして子供がいないの？｣と聞かれ、
｢うちにはまだ来ないのよ〜｣言ってたんだけど、
今度は二人で揃って大声で｢ねぇってば。子供はいないの？｣
何度もリピート。
それも、敷地からちょっと離れた駐車場までついてきながら、大きな声で何度も質問。
｢子供いないの〜？何でいないの〜？｣

こちとら3回流産しとんじゃ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
2回目なんか27週で死産だったんだよ。
おまけに原因不明で、今も通院＆検査の日々なんだよ。
子供だし、空気を読むってのも分からないし、事情なんか知るわけ
ないし、夫婦に子供はセットのイメージなのものも分かってるけど、すごく辛かった。
できることなら｢うちに子供がいようがいまいが、関係ないだろうが。あぁ？｣と
返してやりたかったよ。
もうやだ…引越したい…
子供欲しいよ…ﾟ｡･ﾟ(ノД｀)ﾟ･｡ﾟ
生めるものなら、とっくに生んでるんだよ…ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
あの姉弟に聞かれて今日で3日目。
眠れない日々が続いています…
体調整えるためにも、規則正しい生活しなきゃいけないのに…
昼間、姉弟が外で遊んでいる声を聞きたくなくて、昼間に寝るようになってしまったorz

>>675
(｡･ω･)ﾉﾞ (ノд‐。)

その子たちの親に、折を見てなるべく感情的にならずにお願いしたら？
まともな親なら大人の諸事情をうまく子供達に説明してくれると思うので。
話し辛ければ電話でも手紙でもいいんじゃないかな。
子供に罪は無いと思いたけど、教えてチャンとかまってチャンの
激しいのは、自分もぬっ飛ばしたくなることがあるｗ

その間のつなぎとして
「コウノトリさんがうちはまだ来てないの。一緒にお願いしよう！」
「どうしてかなー？おねえちゃんもわかんなくてずっと考えているの、
今度パパ・ママにも聞いてもらえるかな？」
などでしのぐ。

>675
辛かったね…もう眠れましたか？
675のところにコウノトリが飛んでいきますように！

>>675
補足。
子供ってバカで空気読めないくせに悪賢いところがあるから、
聞いちゃいけない雰囲気だけはわかっていながら、
からかい半分で聞いてる可能性も大きい、何なら早めに応対なさい。
こういうことは子供が相手だって、怒っても泣いても当然のこと。
夜寝て、昼起きている生活とクヨクヨしないことが、
中に来る人にも良いに決まっているから。

それから、、、コホン、不妊に悩んだ経験者として、、、
(@�u@ .:;)ﾉｼ >>675子宝ビーーーーーム！

私が仕事休みの日、いーっつも父が家にいる。お互い不定休なのに
なぜか休みがかぶる。一人でゆっくりしたいのに
一日中居間でいられると気が散るー！！食事もテレビも
二人きりて、かなり嫌！なので出たくもないのに
耐え兼ねて外に出かけちゃう。みんなはどうなの？
うちのおやじは晴れててもどこも行かねえ。邪魔。

>>675

姉弟のご両親に流産のことは話さずに「うちは欲しくてもなかなか出来なくて。
何度もお子さんに聞かれるんだけど、なかなか納得してもらえないんですよね」
と言ってみたらいかがですか。

そこで同情する振りをして興味津々、根掘り葉掘り聞いてくるような人だったら
とぼけて、今後は距離を置くようにすればいいと思う。
675さんは、一生そこに住むわけではないんでしょう？

どうか、心の平穏が訪れますように。

>675
それね、親が家で子供のいる前で675夫婦のこと何か言ってるよ。
一度その糞ガキ共の無神経な親に不妊治療中であることをやんわり言っておいたほうがいいよ。
でかい声で自分の子供が「子供いないの〜？何でいないの〜？」なんて叫んでるのに、
その親が止めに来ないのが気になる。

>>675
私も>>681さんと同じ様なこと思いました＞親が子供に色々言ってる
考えすぎかもしれないけど。
もっとうがった考え方すれば、｢子供を使って聴きだそうとしている｣
可能性も、なくはないじゃないですか。

私が同じ状況だったら、その姉弟の親御さんには不妊の悩みは言いません。
普段から友達付き合いもしていて信頼できる間柄なら言いますけど。

でも普段親しくしていなくて、もし>>681さんのおっしゃるような
人達だったら、ご近所とかにもコソコソ言われる恐れもあるし。
子供の言うことに、とか、不妊を過度に気にしてるのよ、とかもし
言われたらと思うといてもたってもいられない。
そしたらまた余計なストレスが増えるじゃないですか。
デリケートな事を話すのは慎重になった方がいいですよ。

その姉弟は子供だといえアレですよね。んーーーーキニスンナ！！
気持ちわかりますよ！アナタは何にも悪くないし！嫌ですね。

>>679
社会人になってまで、実家に居候している身なんだから我慢する！
嫌なら自立すればいいのに。
向こうだって「いい年して俺様の家でのさばりおって」と
思っているかもよ。

>>661
一人暮らしするか、自室にこもればいいじゃない。
テレビとかパソコンが自室にないなら、新しく自分専用のを購入すべし。

皆さん親切に(TдT) ｱﾘｶﾞﾄｳ
ここに越してくる前に旦那実家から徒歩5分の所に住んでいて、
ご近所はみんな姑の知り合いみたいな感じで、なんか色々
嫌になって、旦那と話し合って今の所に引越してきたんです…
知っている人は誰もいない、ラッキー♪と思って、ご近所付き合いも
程々にしてたんですが…
子供の｢どうしてパワー｣は恐るべしですよね…

一応、親御さんは子供が駐車場まで大声で追いかけてきた後、
私たちが車に乗り込んでから追いかけてきて、何か言ってたので
そこまで…とは思うんだけど、やっぱり事情を話す気にはなれないし、
もう少し凹んでから、なるべく子供たちとも関わらないようにします。
生みたいなーって気持ちもあるんだけど、気分転換に職場復帰も
考えていたので（事情を分かった上で呼んでくれてるんです）、
昼間、子供たちの声も聞きたくないし、いっその事働きに…とも
思ってます。

子供は欲しいけど子供嫌いになりそう…

温かい言葉、ありがとうございました。
旦那に愚痴っちゃうと一緒に落ち込まれるので、なかなか言えなかったんです。

そうだった、私居候の身だった。反省。
でも一人暮らし反対されてんだよな〜。部屋に引きこもるのは嫌だから
もう気にしないようにする。

私は最近採用された契約社員です（30台後半）。職場にはお局様（30台半ば）
がいます。部内には男性25人女性(お局含み）正社員2名＋私。
地方の中規模の会社で、皆さん他の会社の経験がない人ばかりです。
彼女はとても面倒見のよいおっかさんタイプで、男性から慕われています。
休み時間には彼女のデスクに男性が集まってくるほどです。女性は2人とも
素朴で洒落っ気のない人です。しかし、私は入った当初普通のOLの服装で
通っていたせいか、知らず知らずにお局様の前で「女性」をアピールして
しまい、彼女の反感を買ってしまいました。男性たちを前にして、私の
服装や髪型を「男に媚びている」とか「あんな人と一緒の飲み会は出ない」
と言っている場面を何度か見てしまいました。
男性たちは同調もせず、否定もせずでした。
普段仕事上は、男性たちとのコミュニケーションは普通に行っています。
お局様については、もう、放っておくしかないとあきらめていますが、
男性たちが、表面上は非常に穏やかなのですが、腹の中ではどう思っている
のかな？と知りたいのです。
男性としてはどのような心理なのでしょうか？

>>687
なんでそこで男の意見を聞くのかわからない。
そういうとこが媚びてるって言われる原因じゃないの？

>687
どっちに肩入れしてもなんだしうまみもなさそうだしで
普通に様子見の予感

お盆休み終わりだよ〜どうしよ〜。
もう１２月末にしかこんな４日とかいう長期休み無いよ。
ていうか今でも愛してる失恋した相手にあってすごく憂鬱だよ。明日から
仕事だけど頭がどうにかなりそう

>688
同意。そんなこと聞いてどうするんだろう？
お局に関して｢ほっておくしかない｣なら、男性社員たちがどう思ってても同じじゃないの？
お局はほっとくけど男性社員が内心嫌がってるならどうにかしたいというなら
媚びてるのでは？と見られても仕方ないと思う。

10年ぶりに高校の同級会へ行って来た。
「男は金ですわよ！」とかいって彼氏をとっかえひっかえ
貢がせることにｷﾞﾗｷﾞﾗしている女子ばかり。
男がいると急におとなしくなって、「うふふ。」とかいっておる。
しかも「明日は、お爺様の別荘に行く。」などという。

けっ。おまえらなんて病気になってお金使い果たしてしまえ！
別荘を持ってる人間て多いんでしょうか？以上愚痴でした。

明日母親の実家に行きます。
正直行きたくないです。
別に実家に嫌な人がいるわけではないけど
母親と往復5時間も二人きりでなんて鬱だyrwkftボスケテー

今度引越しをするのですが、
ご近所への挨拶に持っていくのはのし付きタオルでいいですか？
他にこれが(･∀･)ｲｲ!!というのはありますか？
アパートなので回るのは隣・下・斜めの３軒です。

>>693
よくわかる。
おれも父方のばあさんの葬式のときそうだった。
父親は先乗りしてたので、母親と２人で新幹線で行ったが、
雑誌を買い込んでおいて終始無言ですごした。

>>695
ありがとうありがとう！
でもあいつの事最近哀れに思うんだ
うまく言えないけど
しかとするのも辛いし話すのも苦痛です。
昔殴られてたんで。今は殴られたりしないけど
許せないし、でもあいつ子供に嫌われるなんて何が楽しくて
生きてるんだとか思っちゃって
もうどうしよう
ただ暮らすだけなら我慢できたのに
5時間二人きりなんて何の試練なんだちきしょう

乱文で後だしごめんnなさい

>>694
引越し＆ご近所に挨拶の経験３回あるけど、３回ともキレイキレイ
（ハンドソープ）を配ったよ。
私は自分がもらったら嬉しいのは石鹸やタオルよりハンドソープ
だなあ、と考えて引越しの挨拶はキレイキレイと決めてる。

のしは品物が何であれ頼んだらつけてもらえるけど、絶対つけ
なければいけない、というわけでもないみたいだよ。

因みにもらったことあるのは�@サランラップ�Aタオル�B洗剤�C石鹸だけど、
�@�A�B�Cの順に嬉しかったですよ。

>>694
質のよいティッシュ1箱にのしつけて、っていう案を見たときにいいなと思ったことある。
ティッシュ使わない人ってめったにいないから。

>>696
前後に用事を入れてなんとか現地集合にしては？

>>698
どうあがいてもあいつと二人きりは確定です
でもありがとう

でも落ち着かない寝坊したらやばいのにー

>>691
同年代の人をお局よばわりしたり、男性社員の気持ちだけ忖度しているあたり、
男性社員にかこまれているお局様が羨ましいんだろうね。

しかもよく読んだら、お局様よりも本人の方が年上じゃん。
自分の方が後から入ったからチヤホヤされたいのに
お局様の方が若いし人気があって妬んでるようにも見えるし。

お盆や正月に実家に帰ると
父と母がこれでもかというほどに御馳走を用意してくれます｡
久々に実家に戻った子供に美味しいものを食べさせたいという
両親の気持ちはうれしいのですが､
いつも食べきれなくて結局捨てることになったり
翌日､残り物として美味しくなくなってから食べることになります｡
べつに我が家はお金持ちじゃないし､
豪華な食事を用意するのはそれなりに大変だろうと思います｡
そんなせっかくの御馳走を食べきれず無駄になるのが心苦しいし､
｢気を遣わないで普通の食事でいい｣と何度言っても､
ご馳走を食べきれないほど用意します｡
親に向かってきついことを言いたくないけど､料理が無駄になるのが嫌なので
心を鬼にして｢こんなにたくさんどうするの？食べきれないでしょう？｣
と注意しても性懲りもなく食べきれないほど食事を用意します｡
冷蔵庫に唸るほど入った食べ物や飲み物や
食事の度に出る残飯に心苦しさと腹立たしさが湧きます｡
親は良かれと思ってやってることだろうし､
あんまりひどいことも言えません｡
でも用意されただけ食べきることは絶対に出来ません｡
目に見えて無駄と分かることをどうして親はするのでしょうか？
私はどうしたらいいのでしょうか？

>>687
私は女なので、あなたの期待している男性のレスじゃなくて悪いんですけど。

＞男性たちは同調もせず、否定もせずでした。
＞男性たちが、表面上は非常に穏やかなのですが

これは、あなた恵まれてますよ。
職場の男性陣が大人で、頭も悪くないってことだから。
腹の中で何を考えているかなんて知らない方が幸せだと思います。

私もあなたの文章をあまり感じ良く思わなかったので、もし男性陣が常識の
ない人達だったら、それこそ男女全員から仲間外れにされたかもしれない
じゃないですか。

｢男の気持ちが分かるんですか？あなた女でしょ？｣と言わないでください。
中学生じゃあるまいし、男・女で考え方をカテゴライズできないと思うので。

>>702
もうね、年に2回の親の楽しみだと思って諦めな。

いっそ実家に行かないって手もあるが。

>腹の中で何を考えているかなんて知らない方が幸せだと思います。

禿同。そんな事知ってどうするんだろうと思う。
大人な対応をしてくれているだけで良いじゃない。

>>702
俺の母親と全く一緒だな、それ(w
結論から言うと、「好きにさせてやれ」。

俺も実家を離れた当初は、帰省のたびに用意される豪華な食事や
過剰な扱いに辟易したし、貴方が言ったようなキツイ言葉も浴びせ
たりしたけど、言うだけ無駄無駄(w。こちらが疲れるだけ。

あなたのご両親がおいくつか知らないけど、特に事故や病気でも
ない限り、あなたよりも先に他界するでしょう。少なくともあと30年も
40年も人生が続くわけじゃないでしょう。だから好きにさせてやれ。
よそ様にご迷惑をおかけしない限りは。どうせお盆や正月だけの
話なんだろ？

俺の両親はもう70代半ばで、特に父はもうヤヴァイ状況なので、
もう好きにさせてる。

>>694です。
>>697>>698さんどうもありがとう。
タオルじゃ何だかなー、でも王道だからいいのかなーと
考えあぐねてました。参考にさせていただきます。

>>704　>>706
レス､ありがとうございます｡
里帰りするたび､書いたことような出来事があり困りはしますが､
実家に帰らないというふうには出来ません｡
やっぱり親や姉妹には会いたいです｡
あと､親はあれを楽しんでやっているのでしょうか？
だとしたら少し気が楽になります｡
無理してあれこれ用意しているのではないかとか､
せっかく用意したのに捨てることになる食べ物に
ガッカリしてるのではないかと心配になります｡

私達が実家からそれぞれの家に帰る日になっても
減らずに冷蔵庫にパンパンに入りきってる食料を
年寄り夫婦2人でどうやって処理するんだろうと思うと
気がかりでしようがありません｡
私に出来ることは用意された食事を
｢美味しいよ､うれしいよ｣と言って喜ぶくらいなんでしょうか？
ちなみに両親ともに60代前半です｡

>>687、レスないとこ見ると自分が叩かれてることに
ﾑｶｯﾊﾟﾗ立ててんのかな。
ていうか３０後半にして「男の腹の内」を知りたがる神経がわからん。
たぶんｹｺーﾝもまだだろう。

>>708
楽しんでやってるんですよ。
嬉し過ぎて、ついたくさんになっちゃうだけで。
一緒に住んでた時に毎日そうだったわけじゃないんでしょ？
素直に喜んであげるのが親孝行な時もあります。
どうせなら、自分達が食べたいもののリクエストしても良いよ。
何に喜んでもらえるかわからないから、大量になっちゃうってこともある。

>>708
勿論、好きでやってるんだよ。だから「好きにさせてやれ」と。
俺も「もう、こんなに勿体無いしﾔﾒﾚ」とか言ったけど、そしたら
涙ながらに「いいじゃないの!!!」と振り絞るような声で返された。

言ったって絶対無駄なんだから、もうほっときな(w

>>708
クール宅急便とかで、持って帰ってあげたらどうかな？
すごく喜ぶと思うよ。
久しぶりに子供が帰ってきたら、嬉しくて
御馳走作ってしまうお母さんの気持ち・・・判るなぁ・・。

親孝行してあげろよ〜ﾉｼ

>>710　>>711　>>712
ありがとうございます｡
なんだかホッとしました｡
親が好きでやってることなら黙って何も言わずに
素直に喜ぶのが親孝行ですよね｡
うちは父親も料理が出来るので両親が揃って
怒涛の御馳走攻撃を仕掛けてきます｡
一度だけ妹と2人できつく注意したら､
いつもは知らん振りしたり受け流したりする母親が
すごく悲しそうな顔をしたので胸が痛くなりました｡
でも､どう考えてももったいないことだし､
性懲りのない両親の真意が分からず
自分自身もどう対応したらいいのかと悩んでしまいました｡
これからは下手な心配や余分なことは言わずに
親の行為を有り難く受けとって過ごしたいと思います｡
親孝行もしたいと思います｡
本当にありがとうございました！

親御さんとしては、あなたにご馳走をしてもてなすのが楽しみで楽しみでしかたないんですよ。
何とかして帰省してくれたあなたを喜ばせたいと思ったときに、美味しい物をたくさん食べさせてあげよう
と考えたということでもあります。
金銭的な問題じゃないんです。

夜中にネットでホテルの予約をしたが、日にちをずらすことにした。
朝彼がホテルに電話するとまだ予約は入ってないとのこと。
（エラーか何か？）
ではまたネットで予約すればよいですか？と彼。
そうしてください、とホテル側。
なんでその電話で予約しないのーー？？ネットだと不確実なんでは？？？という事になり
再度彼が電話した。
そしたら、今予約確認のメールしましたとホテル側が言ったらしく
彼も「そうですか」と電話を切る。（本当に会話はコレだけ）

結局ネット上の予約は完了していたらしく、確認メールは電話で伝えた日にちに書き直されていた。
確認ミスですみません、の言葉は電話でもメールでもなかったホテル側。
さっきは予約できてないっていわれたのにどーなってんの？とも何とも言わない彼。
とってもイライラした。

やっぱり最初から自分で電話すればよかったーー。
でも私もイライラしすぎかなぁ。。

>>715
ホテル側の対応は確かに舌足らずの感が否めないが、
あなたもイライラしすぎ(w

うむ、イライラし過ぎだ。
結果オーライ。

>>715
つーか、

> 夜中にネットでホテルの予約をしたが、日にちをずらすことにした。
> 朝彼がホテルに電話するとまだ予約は入ってないとのこと。
> （エラーか何か？）

夜中っつーのがいったい何時なのか知らんが、それって単に
まだホテルのフロントに予約情報が反映されていないだけで、
エラーでもなんでもないのでは？

まぁ彼氏もあれだよな。
俺なら、せっかくホテルに電話が通じているのだから、その場で
口頭で予約しなおすけどな(w

30分後に出発です
もう心臓ばくばくで叫び出しそうです。
しつこくてごめんなさい
上の方にあるごはんいっぱい用意してくれるような
会うのを楽しみにしてくれるような
そんな親御さんがいるなんてうらやましいです。
大切にしてあげてください
家族は仲がいいのが一番です
言いたい事が言えるっていうのはすばらしいです。

>>715
ネット割引とかで直接予約するより安くなったりするんじゃないの？
あと、ネットで予約したら日付の修正とかもネットでやった方がいいと思うけど。

白髪の鼻毛が生えていた。すでに一センチほどになっている。

目が覚めたら泣いていた。……ってなんか小説みたいだけど。
夢の中で自分は、大好きな人に会っていた。
ずっと会いたかったのに会えないでいた大好きな人にひさしぶりに会ったのだけど、
でもそれは、家族の用事でその人の家に届けものするためだった。
その人が「うちでご飯食べていけば？」と誘ってくれるのを断わり
「じゃあ車で送るから」というのも断わって、一人で帰ろうとする自分。
その人が私に対して優しくしようとしてくれてるのも
大事に思ってくれてるのも全部わかってるし、
言うとおりにご飯をごちそうになって車で送ってもらえば
そこから自分は幸せになれるだろうというのももわかってて、
何故か「自分は幸せになっちゃいけない。どんなに大好きな人でも、
自分はこの人に好かれちゃいけないんだ」ってかたくなに拒否し続ける。

……馬鹿じゃねーの？＞自分。
どうせ現実で幸せになれるわけないのに、
夢の中でまで幸せ拒否してどうすんだっつーの。

悩みというか相談＆質問なんだけど、風呂に水垢のようなものを
迅速に溜めたいのだが、そんな方法ご存知の方いませんか。
兄弟で新築アパートに引っ越したのに、弟が風呂掃除をしない。
しかも水垢がたまる所にシャンプーボトルを置いていて、何度
説明して別の場所に置いてもすぐ戻しやがる。
もう俺も風呂掃除をしばらく我慢して水垢でいっぱいにしてやる。
とりあえず今は床部分に酸化した油をまいておきました。
黒カビはまずいので水垢のみを増やして弟に掃除をしないとどうなるか
みせつけてやりたい。お願いします。切実です。

おもしろいね

>>723
「風呂掃除は交代で、やらなかったら罰金」
と決めて無理やりやらせたほうが手っ取り早いと思うけど。
衛生観念の低い人はいくら汚れを溜めても気にしないよ。

＞725
ありがとうございます。もういっそ衛生観念が無いなら諦めがつくけど、
生意気にもたまに流しを片付けてえらそうにしているので、よけいに
腹立たしい。今ちょっと考えると下水に繋がる部分は掃除しない感じです。
（トイレも全然掃除しない）
やるとしたら洗濯と台所くらいです。新築でまだキレイなので、シャンプー
ボトルの位置を変えれば軽く流す程度で掃除は済むのだ・・・。
とりあえず週代わりで当番を決めて罰金5000円くらい取ります。
弟が更生するまで頑張ります。

>>716-718
はい、イライラしすぎですよね。。

ホテルの確認ミスなのか、ちょうどネットの情報の反映がされてなかったのか不明ですが
（なんせ説明なしだから）
ホテル側の、言われた日付に変えてメールさえ送っておけばいいのだろう、という
判断が嫌でした。

>>715
割引は特にありません。
急いでいたので確実に話せるために電話を選びました。

でも結果オーライ！楽しんできますね！！

亀だが>>702のような話のコピペなかったっけ？
すごく困ってるのにご飯大盛りにされちゃって、
相手が聞き入れてくれないってやつ。

>702はコピペじゃないでしょ

>728
ttp://members.at.infoseek.co.jp/maruheso/codic/ma.html#mouiimouii
>729
よく読んであげて

遠距離の彼氏に、好きだと言ってくる女がいるらしい。（彼氏本人から聞いた）
相談したい事があるの〜、などと言い訳をしながら言い寄っているらしい。
ああああああああイライラする。相談なんぞ自分で考えろボケ
正々堂々と、うちの彼が欲しいならそう言え
相談とか言いつつ、少しずつ気持ちをなびかせようとする根性が気に食わない。大嫌い。
そしてそんなのになびくくらいの男ならもういらねー

…と強気に思いつつ、内心不安で不安で不安でしょうがない。
女って嫌な生き物だ。私もそうだが。
なんだかんだ言いつつ、彼を信じて待っているのです。
信じる事しかできないっす。いつも一緒にいられないし。
あああああああああ今日も全く食欲ないっす。まいった。

>>731
なんだかんだで相談に乗っている彼氏は、あなたに嫉妬させたいのか、
その女性をまんざらでもないと思っているんだろう。
彼氏にｺﾞﾙｧするか、別れるか考えてしまわないと辛いよ。

>>731
要するに、別れたいって事じゃ（ｒｙ

隣の一家の母親がDQNで時折辛くなるんだが…
別に付き合いが有るわけじゃないんだけど、とにかくうるさい。
家の窓をほとんど開けっぱなしにしている上にこの母親は超ヒステリック。
子供を叱りつける度に10M向かいの家まで聞こえる程の音量で叫ぶ。
当然隣の俺の家はモロに聞こえる。この間なんか夜中に大音量の痴話喧嘩して
目が覚めた程だった。この母親だけでなく、この家にもある電話機もうるさい。
なれば８M離れていても（ｒｙ

でもご近所はウチ含めて余りのDQNさを恐れてか誰も何も言えない。
問題は俺が今うつ病で病気が酷い時は本当に神経に障る。
ネット上ではわからんだろうけど、マジ公害レベルなんだよ。

どうすれば良いかな？無難に耳栓でも買おうかと思っている。
何処で売ってるのかな？それとあればだがオススメも教えて。

>734
耳栓はｲｱｰ･ｳｨｽﾊﾟｰしか使ったことないが、あれはその名の通り
人の声は通す代物なので注意。多少は小さくなるけど、遮断には程遠いかと。

薬局で1000円弱で買えるはずですが、人の声を遮るのなら別のがよいとおも。

>>734
虐待に近いヒスなら児童相談所に通報できるし
痴話喧嘩のような長く続く騒音は警察に通報して注意してもらうことができるよ。

児童相談所は匿名で通報できるし、
警察には自分が通報したことをDQN家に明かさないよう頼んでおけば大丈夫。

納得できずに毎日毎日深夜残業。

人手無いからムリ。とか言って定時を半年続けたチームがいる。
だがとうとう納期前になってクライアントから「何これ？」と総スカン食らう
ここまでは自業自得だったんだけど、会社的にこのチームを救済しないと今後が危ない。
となり、残業をして順調にしたチームや他の部署も駆り出されて作業をする事に

当の本人らは怒られて前よりやってるけど定時で上がらないだけで特に変わらない
他は残された時間で何とかしよう。と手伝ってる人に「これもお願い」と
自分でやったほうが早い頼むまでも無いものまで振ってちっとも頑張らない。

とうとうそいつらにキレたのが居たけど豚に念仏如く何を言っても
自分らの出来なかった理由をダラダラぬかすだけ、最後はいかに自分らは報われていないか
それらを力説して逆切れ。

そのチームリーダーに子供が出来たそうだが泊まりで手伝ってるのが居るのに
育児休暇を取り数日後何食わぬ顔で出社、ニヤニヤしながら子供の話を大声でする。
そんな腐った父親の元で育っていくのかと思うと子供がホント気の毒だよ。

>>730
これこれ！ありが�d

何度読んでもおかすぃ(*´д`*)

親戚一家が帰った。うれしい。

親元から離れて一人暮しをしている自分は、年に数回実家に帰省する。
自分は実家から出ているし、もう兄夫婦が後をとってることもあり、
自宅に帰るでのではなく、家にお邪魔するんだという気持ちでいる。

先日、知人に（話の流れで）こんな話をしたら
「自分の家に帰るのにそんなのは変だ！」と断言されてしまった。

自分としては、実家はもう「兄夫婦ﾌｧﾐﾘｰ＋両親」での生活があり、
実家ではあるが自分の家ではない。大げさにいえば自分は余所者である。
（だから帰るじゃなくてお邪魔すると言った）
でも、あくまでも気持ちの上で、本当に家族を他人と思ってるわけではないよ。
ってな説明をしたのだが、
わかってもらえないどころか、逆に「冷たすぎる」等説教されてしまった。

自分が説明下手な所為もあるんだと思う。人の考えもそれぞれだ。
でも、自分の考えはそんなに変な事なんだろうかとちょっと考えてしまった。

>>735
とりあえず科学の耳栓サイレンシアってのを買ってきたよ。
ＤＱＮ一家は今旅行に行ってるみたいだからまだ効果はわからないけど。
帰ってこなきゃいいんだが…

>>736
ボーダーラインが難しそうなので通報はしばらく保留しておくよ。
限界突破したら考えてみる。通報なんてしたことないから
ためになったよ。

>>737
わかるわかるわかるわかるよっっ！
どこの会社でもいるんだな、そーいうやつ・・・
うちの会社にもいます。
読んでるだけで悔しさがわかって泣けてきたよ。

あのさ、そう言うアフォが制裁受けない会社は腐ってるとオモ。
転職も考えたほうがいいよ。
どうせそういう会社は先がないからさ。

>>687
遅レスだけど、この人って
某スレの常連だろうか・・・

改行してあるから違うと思う

>>740
あなたはあなたの距離感でいいと思う。
どちらかというと私は好感を持ったよ。

自分に対してだけ異常に性格悪すぎな人っていませんか？

みんなからはｳｹいいから理解されない・・・鬱

そんな私はみなさんからみたらふつうに会社にいたら嫌な奴？

9割以上の確率で嫌な奴だと思います。

>>746
時と場合による。性格悪いと言うけど
自分に非がある場合もあるだろうし。
どんな人で、どういう状況？

>>746
いるよいるよ、そういう奴。
でもそういう人は何れボロ出て村八分になる筈。
私の学生時代にいたそういう奴は、最終的に自滅してました。
あなたがその人に対して何かしたわけじゃないなら
気にする事ないさ！

>746
あるね。
私もそういうのにロックオンされやすいタイプだったから
小学校でも中学校でも高校でも会社でも最初のうちはいじめられっこだった。
まあ２年もすれば評価は逆転するんだけどね、自分さえしっかりしてれば。

＞746
人格障害でググって見るとうようよ居ますよ。そういう人。

レスありがとうございます

実はそんなこんなで鬱になってしまいますます明るい彼女はいい子だとなってるの

嘘もでっち上げすら普通にこなす彼女には逆らえません

人格障害・・・自分以外の人に対しては魅力的で好かれるなんてことはありえますか

一部の上司にわかってもらえるまでに3ヶ月かかった罠

みんなの前では親切な魅力的な人だから、困る

行間空けるのに何か意味はあるのですか

携帯の電池が切れそうなんであとでまたレスします
ありがとう

うーん、どうも>746の側にも少なからず問題があるような気がしてきたぞ。

Vd1WT3gS以外には好かれてて、
Vd1WT3gSには「意地悪に見える」んだよね？
それってさーVd1WT3gSが人気者のその人を
敵視してるから向こうもそっけないんじゃないの？

んで、その人は同じ会社で同じ部署で美人の人ですか？

いつもの人？ｱﾚは他スレだっけ？
最近既女板にも同じ様なﾚｽする人がいるんだよね・・・。
「周りからは評価されているけれど、
自分には意地悪」みたいなの。お腹ｲﾊﾟｰｲです。

まだ書けるかな？
問題ありありですよ、みんなから社交的な彼女は最高でだからあなたも彼女のようになれと言われてるし
引っ込み思案はつまらなくて、問題あるみたい

自分に対する他人の意見がすごく気になるんですが・・・
こういった性格ってやはり異常なんでしょうか？

友達からは、お前が気にかけてる程、他人は気にしてないって
言ってくれるんですが、普通の人はそうなんでしょうか？

>>758
ココの板の、他のスレにも似たような感性の持ち主が増殖中。
移住してきてんのか、伝染してんのかいな。

>>745
ありがとうございます。
人は人、自分は自分と思ってるんですが、
予想外に激しく批判されてしまい考えてしまいました。
自分は普段から人との距離を取りがちなので、たまには周りを見渡して
適度な関係を築いていければと思います。

>>740
私もそうだよ。
実家に帰れば義理姉には「お世話になります」って言うよ。
もしろん帰ってる間の掃除・洗濯・料理とか自分でもする。
でも、そうやってちゃんと距離をとっておかないと義理姉にしたら
「いつまでも親を頼ってずうずうしい」とか思われるだろうからね。
実際、義理姉にしたら小姑なんて帰ってきて欲しくない存在だろうから
最低限の礼儀を弁えるのが大人の付合いだと思う。

多分その知人は親にいつまでもべったりなんだろうね。
だからあなたの考えが自分のあり方を否定されているみたいに思って
「おかしい」だの「冷たい」だのと過剰反応するんだろう。

父が死んで、不動産は兄の名義にした。

……別に不満がある訳じゃないんだけど、じゃあ私は
なにがもらえるの…？とちょっと思ってしまう。
なんか腑に落ちない。

今日で賞味期限の切れる牛乳（1リットル未開封)が冷蔵庫にあります
牛乳を大量に使う料理とか、上手い消費方法ありませんか？

>>765
ミルクとほうれん草のスープとかはどう？

>>765
未開封なら別にあと3日位かけて飲んでもヘーキだと思うが。

どうしても賞味期限気になるならホワイトソースでも作って冷凍しとけば。

母が育てている朝顔（鉢植えがたくさんある）の蔓や葉っぱに、得体の知れない虫が
ﾋﾞｯｼﾘ付いてて気持ち悪いんです。

母に言っても「殺虫剤をかけると朝顔がﾀﾞﾒになっちゃいそうだし、葉っぱを食べてるわけ
じゃなさそうだから」と放置しています。

時々家の中に入ってきたりして、虫嫌いの私は非常にｲﾔなんですが、何の虫なんだか
わからないので対処方法がわかりません。

見た目はｶﾒﾑｼみたいな感じで、でもあんな緑色じゃなくてﾍﾞｰｼﾞｭ色です。
羽を広げて飛んでいる様子を見た時には、体が赤かったのを覚えています。
体長は1cmくらいです。

母が見ていない隙にｺﾞｷｼﾞｪｯﾄをｼｭｰしたら、ﾎﾞﾀﾎﾞﾀと落ちてﾓｿﾞﾓｿﾞ動いてそのうち
動かなくなりました。

玄関脇に朝顔の鉢が置いてあるから、通るたびに鳥肌ﾓﾉで･･･。

まぁ、結論を言うと、「ベージュ色のカメムシ」なんだけど。

緑色がデフォじゃないから。

蝗も然り。

小数で育つ＝緑色
多数で育つ＝茶色

だから。


ま、御母堂が気付かぬうちに始末するのがあなたの心の平穏を取り戻す
ことになるでせう。
始末した事は墓場まで持っていきませう。

>>769
おぉ！ありがとうございます！
ﾍﾞｰｼﾞｭ色のｶﾒﾑｼだったのか･･･。
別に悪さをするわけじゃないんですよね？＞葉っぱを食べるとか
あ、でもｶﾒﾑｼなら害虫の一種なんでしょうか･･･。

さっきｺﾞｷｼﾞｪｯﾄで倒した虫達は、ほうきで集めて土に埋めました。
ｺﾞｷｼﾞｪｯﾄまみれになった朝顔は、今のところしおれるでもなく無事なようです。
一応水でもかけておこうかな･･･。

しかし倒しても倒してもわいて出てくるような感じで、見るたびにたくさん居るので
憂鬱です･･･。

>>770
色々調べてみたら、「ｸｻｷﾞｶﾒﾑｼ」というﾎﾟﾋﾟｭﾗｰなｶﾒﾑｼだったことがわかりました。
ｶﾒﾑｼといえば緑色･･･と思っていたもので。
人家に入って越冬する･･･などという説明を読み、ｶﾞｸﾌﾞﾙしてしまいました。

ｺﾜｲﾖｰ

何度も連投すみません。

どこのｻｲﾄを見てもｶﾒﾑｼ＝害虫と書いてありますが、これって単に「ｸｻｲから」っていう
理由なんでしょうか？
だとしたらなんだか可哀想になってきてしまいました。
大量虐殺しておいて今更ですが、ちょっぴり反省･･･。

「カメムシ　害」でぐぐったら結構出てくるよ。
植物の汁を吸ってその植物を弱らせてしまうらしい。
クサイだけじゃない立派な害虫。

カメムシそんな害あったんだ。
集合してるだけだしーと思って放置してたよ。
今から狩ってくる

全国一斉カメムシ狩

>>773
おぉぉ！早速ぐぐってみました。
「植物を弱らせる」この一言で母を説得できそうです！
晩秋には家屋に侵入して越冬するなんていうｶﾞｸﾌﾞﾙな生態も知ることができました。

今年はこの暑さのせいで大量発生しているんでしょうかね？
今まではこんなに見たことなかったです。

これから堂々とｶﾒﾑｼ狩りするぞー！

昔、修学旅行で京都に行ったらカメムシ大発生してて
清水寺に人が這いつくばってカメムシ狩ってたなぁ…。
薬使えなかったんかな。

>>764
判子押したの？
その気持ちわかるが、どこのどういう土地か知らないけど、
財産を引き継ぐ＝家の跡を取り伝承させる
・生き残ったママソの老後の面倒込みなのでは？
現法律で兄弟は平等だから、現代の相続事情と違う、
古い価値観で兄に振り分けられたようではあるが。
税金払ったり管理したりの免責も込みということにしれ。
でも正直あなたがどのくらいの年齢か知らないが、
財産の行方の相談は母親や兄からあってもいい罠。
あと一緒に住んでるかどうかわからんが、
しょせん実家は嫁ぐか自活するまでのステップに考えとけ。
そのかわり土地以外の財産の行方がわからないが、
もらうものが無かったら、極端な話実家は野となれ山となれ、だ。
そして遠い将来に兄に財産だけ取られて兄嫁からイビリ出されたママソが
あなたのもとに転がり込むような事態があるとして、
その時にママソの扱いをどうするかも自由ｗ

大人怖えー

今カメムシ大量に狩ってきたんだけど
何を思ったか学校用ローファー履いてたので
踏み潰しちゃったようでなんか匂いが…
洗ってもいまいちクサイんですがこれを取り除く方法はありますか？

カメムシって臭いだけじゃなく跡の残る糞しないですか？
あれが一番イヤだ。洗濯物にされた日にゃあ死。落ちないし・・・。

例えばですが。
こつこつお金をためて、家が買える位の金額になったとします。
ローンにすると利子がつくので、即金で家を買い、結果、貯蓄はゼロ。
日々の生活の中で、またコツコツとゼロから貯蓄。
万が一大金が必要になったら、親に借金。
こんな生活、止めた方がいい？
まとめて払ってしまうと、税金の面で不利になったりしますか？
メリット・デメリットを教えていただけたら幸いです。

親に借金はやめろ。
親には親の生活がある。

>>782
ローン支払い中は家賃の必要ない
即金を貯めるとしたら、家代＋その間住んでいる家賃と二重の支払いが必要になる
そうすると利子よりも支払った総額が増えちゃったり

父親が分かりもしないのに勝手な買い物して困る…。

数万の置物を買ってきて床の間に置いておくのはまだ許せたけど
(でも床の間、玄関とものが溢れてる。もともと床の間ってあれこ
置くところじゃない)、ある日突然パソコンを買ってきた。
今の時代あったらいいから、という理由は分かる。
だけどなんで私に一言相談するか、一緒に住んでる弟に聞かない
んだ。
知りもしないのに店員に丸め込まれて、随分古い型を買ってきた。

まあ本人が納得してるならいいかと思ってたけど、ネットをやりたい
というのであれこれ教えてよさそうなプロバイダーを選ばせてあげた。
こっちで選ぶより並べて本人に選ばせた方がまたいいだろうと
思ったので。
それはいいけど、セキュリティソフト入れとけと弟に頼んでいたのを
聞いていたらしく何個もソフトを買ってきた(競合するので一つしか
入れられない)。そしてあれだけ言ったのに継続用の料金も払って
しまった。

そしてついこの間よりによってﾔﾌＢＢと勝手に契約。
そのやり方がわからないと電話してくる始末。
だから絶対やめとけって言っただろ。なんで勝手に1人で契約して
1人で申し込んじゃうんだよ。あんた家建てる時だって勝手に安いからと
業者決めて、欠陥住宅で数十年えらいめにあったよね！？
もう家から出ないで欲しい…

お父さんのお金なんだったらいいんじゃないかな。
「お父さんのお金だから口出ししないけど屑みたいなのばっかり買って馬鹿みたい」
とだけ言って放置するとか。

俳優の名前が思い出せないんだけど
一昔前くらいに『上司にしたい人ナンバーﾜｿ』とか言われてて
サラリーマソ役とかよくやってた
蟹江敬三がいい人になったみたいな顔した俳優なんだけど
なんて名前だっけ？

>>782
一括で払うにこしたことは無いと思う。
同じ借りるなら「万一」の時ではなく、先に借りで
購入資金にあてた方がいい気もする。

>>787
長塚京三かな？

所得税の控除額が違うとか

>>789
おお、その人だ！どうもありがとう！

>>785
何気におもったんだけどインターネットに接続している
回線の種類はなんなんだろう？

>>782
確かに即金で家を買ったら税金面で多少損をする面があるけど
何しろローンが無いんだからこの先貯金なんてすぐ出来ると思う。
住宅費がかからないと生活は相当楽になるよー！
これから先　住宅ローンの金利は段々上がっていくだろうし
先の雇用や給料の保証なんて全く当てにならない時代だから
即金で買える余力があるならその方がいいと思う。

>>782
他の意見に同意。
一括で払って、今までの毎月の貯金額に
毎月の家賃分も足して貯金に回せば
そりゃもうあっと言う間にたまりそう。
計画的な性格がうらやましい。

>>782
ローンにすると利子がついて損、という考え方は正しいと思う。
でも、貯金ゼロにして親に迷惑かけりゃいいやってのは、
家を買うほどの人が考えることじゃない。
貯金を1000万程度残して、その分だけローン組んだらいいんじゃないかな。
1000万ぐらいなら、10年もあれば余裕で完済できるだろうし。
家購入するのにローン組んだら税金が得に･･･ってよく言うけど、
税金って払ってる以上には戻ってこないからね。
ローンの利息を考えたら、ｱﾌｫらしい額のこともある。
結論としては、家の代金と同額の現金しかないなら、少額をローン。
まあとりあえずまとまった額を貯金しろってことだ。

例えばだけど、自分で家賃払いながら即金で家が買える
までに金が貯まるかな？
もしそれまで親元に寄生、ってんなら論外なんだが。
いや、俺もマンション買った時、どう計算しても
ローン払う方が微妙に安くなって、物価って
うまいことリンクしてやがんなー、と感心したもんで。

>>796
収入とかライフスタイルとかにもよると思うよ。
遺産相続とかでまとまった現金もらってる場合もあるし。
実は土地は既にいただき済みってこともあるし。
田舎だと中古住宅はめちゃくちゃ安いし。

朝っぱらからすいませ〜ん…
お盆のムカつきがおさまりません。
親戚が集まって法事と外食をしたのですが、いつもながら親戚一家に絶句です
法事に遅刻するわ読経の最中にケンカ始めるわ自分らは一円も払わないくせに
食事にケチつけまくり（簡素にやってるので香典は無しです）
そのケチつけた食事の残りを全員分たいらげたあげく○ッパーでお持ち帰りですよ。
もう意味わかんないし、うるさいし、がめついし不快極まりないです。
氏んでくれるの待つしか無いんでしょうか？

>>798
乙。
来年からお盆は海外へ。
お寺さんは日にちをずらして家族だけでこじんまりと。というのはどう？

お恥ずかしいことにかなり近い、直系とでも言うんでしょうか
そんな親戚一家なので限りなく内輪な集まりでも会わなくてはならないんです。
さすがにもう年末は行く気になれないので日帰りのつもりでいます。
法事は２度と呼びません。

私達一家は行かなければ楽になれるのですが、祖父母はそうもいかないのも
頭の痛い所です。その親戚一家と家が近いので、しょっちゅう来られる祖父母が
不憫でしょうがないです。親戚一家が祖父母と同居という話が出たのですが
断固反対してきました。冗談じゃない！！

最近、おならの回数と１回あたりの量が多くなったんです。
どうしてでしょう？

>801
腸内細菌のバランスが悪くなってるんじゃないの？
もしくは呑気症（だっけ？）とか。
とりあえず前者なら肉や卵をひかえて野菜を沢山とり
乳酸菌を積極的に摂取する。

782です。
夫婦でこつこつ貯金してきたので、あと5年を目途に500万円貯めたら、
なんとか家が建てられるんじゃないかと考えていました。
（跡取りなので、土地はあります）
788さんの言うように、何かあった時親を頼るより、先に購入資金とし
て借りるという手もありますね。できるだけ、借りない方向で行きたい
とも思いますが。

いろいろまた検討してみます。
みなさんご親切にレスをありがとうございます。

春から我慢してきたものの、やっぱり納得いかんので書きます。
私は今国立大学生で親戚の家に居候中。
兄が私立大学留年したせいで私立蹴って国立に通い、
一人暮らしも出来ず過ごす毎日。。
まあお金無いから仕方がないんだけどさ(´Д｀)
今からもらえる奨学金制度ってありませんかね？
調べる術すらない…

>>804
次の学年にあがる時に募集すると思うよ。

>>803
マイホーム取得のための資金としてなら、
親から子へ500万まで贈与税なしで贈与できるよ。

生前贈与ってことになるから、兄弟間で話つける必要もあるし
親によっては
「元気なうちに遺産の話をするなんて何事ぞ！」
と怒る可能性もあるけど。

>>804
まずは事務室に行って一番やさしそうで仕事のできそうな人に聞いてみましょう。

＞804
元気出して、ネットできるなら検索してみな！
「奨学金、スカラシップ」でぐぐれば山ほど出ます。
結構民間企業でもあるので探してごらん。
意外なところでマクドとかでもしています。
大学の学生課には行った？
ちゃんと書類もあるはずなので、ダメもとで聞いてみな。

>>803
>>806を補足すると、無税は550万まで。さらに1500万までなら税金も安くなる。これを暦年課税と言います。
もう一つ去年からできたのが、相続時精算課税と言ってこちらは住宅取得資金の場合3500万まで無税です。
ただし、この方法は相続税の計算時に相続財産として再計算されるので、注意が必要。

とは言っても、親から金をもらうつもりはないんだよね？
関係ないかｽﾏｿ。

804です。
805さん807さん808さん、ありがとうございます(ノД｀)゜+.｡･
とりあえず調べて、学生課行って聞いてみます！(｀･ω･´)
本当にありがとうです！

同い年の友達（22）のことなんだけど、金遣いが荒いんです。
車やら下着やらでローンが200ﾏｿ近くあるらしく、
月に多いときで10ﾏｿ近く返済しています。
フリーターだけどもう休みなしでバイト。
正直この歳でそんな借金を作ること自体ちょっと考えられない。
カードってこわい。未来のお金を使っちゃえるんだもん。
バイトなんか辞めて就職したらって言ってるけど、もう仕事は変えないと
言い切っています。んで、今度は旅行行くと張り切ってる。
やんわりカードってこわいよって伝えるには、どうしたらいいですか？
友達が心配。。。

今更怖いって伝えても無駄だと思うが・・・。

そいつはもう麻痺しちゃってるから地獄見ない限り再起不能じゃないか

>>811
多いときで１０万程度なら別にそれほど気にとめる必要はない
んじゃない？
貯金とかをする余裕はないだろうけど、バイトでも十分に払って
いける額だし。

あー、そうか、感覚の違いか
俺は趣味でローンしない考えだからわからん領域だな

>>812
･･･やはり手遅れですかね。ﾊｧ

>>813
うーん。自分で自分の首を締めてることすら気付かないのでしょうね。
再起不能･･････ああぁ。
せめて旅行は次の機会にしたらって言いたいし、
どんどん借金が膨らんでくのを止められないかなぁって思う。

>>814
そうですね･･･友達ももう大人だし私があれこれ言うことでもないのかなぁ。
バイト代がほとんど吹っ飛んでく状況みたいですが、
実家なんでイザとなっても大丈夫かと。

>>815
私はカードすら持ってないので彼女が理解できないのかもしれません

>>816
年利○％で借金したら月々△万返しても完済までに10年くらいかかるとか、
月収が□万だったら×万以上の借金をしたら一生完済できない
ということを伝えては？
暖簾に腕押しな気もするけど。

ググれば返済プランとか金利計算のできるＨＰが出てくるよ。

自分は重度のあがり症で人前で話したらするのが苦手です。
スピーチする時とか緊張し過ぎて足が震える手が震える声が震える大地が震える。
他にもこういう人っていない？
どうすれば克服できるんだろう…

>>818
こんなスレがあるよ。
↓
【ノー】堂々するスレ【キョドリ】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1092824881/

私も小心者のほうなんだけど、社会に出て色々経験して
スマートにいろいろこなしている人を真似てみたりしたら
ちょっとずつ緊張しなくなってきたよ。
あとは、人は他人のことなんかそんなに気にかけてないんだ
ってことを思い出すと失敗しても平気になる。

>>818
超常現象が起きている

>>818
俺もそうなるよ
こればっかは少しずつ経験していくしかないんじゃないか
カウンセリング受けてみるとか

>>818
１）客席に居るのは全て猫だと思い込む。
２）終わったら好きなものを買って(食べて）
　　いい事にする。自分への御褒美を設定する。
３）本番前に「入」と手のひらに書いて食べてから、
　　「人じゃねーじゃん、入じゃん」と突っ込む。

>>818
誰も自分を見てなくて、話なんて聞いちゃいないと思い込むようにする。

事実大半が（ry

>818
一発克服は難しいらしい。
みんなの言う通り少しずつ経験して場慣れするしかないっぽ。
友達とか家族に頼んで練習するのもなかなか良いらしい。

>>818
俺もそうだったよ
てか、そこまで出来るなら凄い方じゃん
経験をつんで慣れてくればもっと堂々と出来るようになる
俺は最近じゃ地割れを発生させれるまでに上達したよ

>825
頼むから私の前ではスピーチしないでくだちい。

>>817
そういえば利子っていうものがありましたね･･･。
車は５年先までローンがあるらしいですが、
やっぱり借金はｲｸﾅｲですね。
いろんなＨＰ探してなんとなく友達にすすめてみます。

>>811
私なら必要以上に近づかないか、距離を置く。
金銭感覚のモラルって、後々あらゆる事に影響出ると思う。
元同級生がエステに勧誘されて、２０歳プーにして同じく借金１００万
くらい作ったけど、そのころから友達関係も異性関係もだらしなくなっ
ていった（元々兆候はあったけど）。
だらしなくなったから膨大な借金こさえるに至ったか、その逆かは知らないけど。

つーか「車とか下着で２００万」て、車と下着じゃ金額違いすぎるけど、
とんでもなく高い下着って事？

>>828
やっぱり多額の借金作る人ってなんか性格に問題アリなんでしょうかね･･･。
わたしもあまり近づいてません。
ちなみに下着はマルチにハマってしまい、50ﾏｿくらいの矯正下着を買ってました。
それでダイエット頑張るって言ってるから、まぁいいんですが。
車は中古で100ﾏｿくらいみたいです。恐ろしい･･･

＞まぁいいんですが。
いいのか？

>>830
ハイ。ｗ
その価値があるなら、ダイエット商品を買うよりいいかなと思って。
わたしも勧誘されたんですがね････。

>>831
どうみても心配しているというよりは、
安全なところから見下ろして楽しんでるみたいに見えるね。
そいつの借金全額肩代わりしてやりたいぐらい心配してるんでないなら、
いちいちこんなところで晒さずに、普通に無視してたらいいのに。
「こんな女だけど、友達してあげてる私ってえらいでしょ。」って
言ってるみたいで萎えた。

クレジット板
http://life5.2ch.net/credit/

>>832
どう受け取ってもらおうと構いません。
友達だから、ちょっとでもその子の気持ちに近づこうと思っただけで
ここならいろんな人の話が聞けるかなぁと思い書きました。
でもきちんと行くべきスレに誘導してくれるなんて優しいな。
ありがとう。そっち行って勉強してきます。

俺の知り合いにも多額の借金している人がいる
中古の高級車を買って音響だかなんだかで借金が500万はあるとか･･･
どうやって生活しているかはよく知らない

自分の愚痴
大学生で夏休みなのですが、いろんな人からバイトしないの？と聞いてきます。
親が言ってくるのはわかるけど、友達とか電話するたびに言ってくるので電話に応答する気が失せる
最近はバイトのことを聞いてこない人と遊んだりするようになり「バイトしないの恐怖症」になってます。
そもそも大学生が絶対バイトしないといけないってことないのになんでこうもウザイくらいに言ってくるのだろうか？

>>818
ここで話展開するのもナンだけど・・・。
俺も昔あがり性だった。今もそうだけど、ある時劇的に
症状が緩和した一言があった。

「緊張しないように、と思うな。緊張はして当たり前、しなきゃおかしい。
　それは大事な場面に対する、生物としての正常な反応なんだから。
　むしろ大いに緊張して、それを上手に生かして結果に結びつけることを考えろ」

　ああ、なんだ、緊張していいのか、と思った。

>>834
授業料、生活費、こづかいから年金に至るまでもちろんあなたが全額出してますよね？

質問です。

バイト先で、上司から
「君はバイトでBさん（立場上バイト管理を担当してる人。実状は管理も指導も特にしてない）
は正社員なんだから、もっとBさんを敬え。敬えないなら君は配置転換かクビ」
と迫られました。（Bさんは上に弱く下に強い、典型的な勘違いオヤジ）

これはセクハラにあたりますか？
ちなみに以前は比較的Bさんと私は仲がよく、でも私があまりにBさんのいい加減さや
不誠実さ、嘘の多さに気づいたりしてウンザリして、距離を置いてたところです。
（仕事面はきちんと勤めるようにしている）
よろしくお願いします。

>>837
どこがセクハラなんだか
バイトなんだからさっさと止めれば？

>>836
出すわけないじゃん
実家暮らしな上、年金は免除、こずかいは月2万もらっていて
たまにほしいものがあったら日雇いのバイトして買う程度
バイトして学業が疎かになるほうが親不幸だっての

>>839
アラヤダ。こずかいですって
素敵な学力の持ち主ね

小遣いって漢字変換できる？　ボク？>>839

>834
大学生ともなったら、生活費とか学費までは行かなくても
お小遣いくらいは自分で稼いでる人が多くない？
(私のまわりはそうなんだけど>834の周りでは違うならスマソ)
だから、単純に｢バイトしなくても遊んでられるのかな、いいなー｣ってことじゃないの。
学業云々言っても、夏休みは長いし、普段バイトしないのとは別だもん。
私ならうらやましい。だからってわざわざ聞かないけど。
ちゃんとそれなりの考えがあってバイトしないでいるのなら
そう言っちゃえば楽だと思うよ。

小遣い2万円も貰えてるのか
そりゃ楽だろうな。バイトしなくてもすむわ
私の周りではせめて小遣いだけでも、一人暮しなら食費だけでも自分で、って人が多いよ
それだけバイトが浸透しているのだろう
夏休みすらしていないのは滅多にいないんじゃないか？

それと「こずかい」じゃなくて「こづかい」だよ

私は大学の時一人暮らしだったけど
サークルの旅行とかで出費する時は
親の仕送りに頼らないように
自分でバイトしたお金で賄ったよ。
大学生になってまで親に全部出してもらうのも恥かしくて。

実家暮らししてる人も夏休みは稼ぎ時だって気合い入ってた。
自分で学費を捻出してる人もいたし、
それこそ小遣いくらいは自分で稼いでる人も多かった。
いっちゃなんだが、多少の自立心は必要じゃないの？

>>842
俺のまわりだとお小遣い（ﾔｯﾀｰ！変換ﾃﾞｷﾀーｳﾚｼｰ）貰ってさらにバイトしている人が結構いるけど
その人たちのお金の使い道は車の改造や食費やタバコ、ギャンブルとか・・・田舎なんでｗ
別に自分は酒、タバコ、ギャンブル、無駄な外食などは一切やらないんで出費は少ない（だと思う）から
バイトして給料得てギャンブルで使うとか聞くとなんだかなぁと思った･･･

夏休みは長いといっても何個も課題あるし資格もとりたいなと思っているんでさらにバイトやるなんて面倒だなと思ったり。
かなり脱線したけど勉強に専念したいからバイトしないとはっきり言うべきか。
でも人がバイトするかどうかなんてそんなに気になるものですかね？

>845
勉強に集中したいなら、そう言えばいいだけのこと。
それで「あっそうか」で終わると思うよ。

でもバイトでも社会経験できるっていう大事なこともあるので
そう否定はしなくてもいいとも思う。

バイト経験あるかどうかで結構就職してからの立ち回りって違う気がする。
しばらく前、新人を指導することしてたんだけど、使えるやつと使えないやつが綺麗に分かれたなー。

まー、本当に使えないやつはバイトしてようがなんだろうが、全然使えなかったけどね。

>>837
セクハラとは性的な言動によって不快感・不利益を蒙ること。
「セクハラ」の言葉が出るまで、両方が男かと思って読んでた
あなたの発言を見る限りでは、とてもセクハラにあたるとは
思えません。
パワーハラスメントか？という問いなら考える余地はあるが。
あ、パワハラって何？って聞く前に一度ぐぐりなさいね。

>>834
バイトしないの？って周りが言うのは｢お金稼がないの？｣の意だ、って
前提でアドバイス。
｢金に困ってない｣って言えば？
月２万の小遣いで不自由してないみたいだから、嘘ではないでしょ。

周りがお金ではない何かの為にあなたにバイトを勧めてるんだってことは
ないよね？？

>>848
たとえ相手が無能でも、立場上上の人（？）を敬えって
正論を言ってるだけであって、パワハラかどうかも微妙だよねぇ。

>834
ハムテルは「温室育ちだから」と答えていた。

私は学費3分の1と全生活費を自分で稼いでたよ
他にも美術用品にかかる費用も自分持ち、パソコンも周辺機器もｿﾌﾄもデジカメも全部自分で
それこそﾃﾚﾋﾞやラジオも机や棚なんかも
毎日、ﾊﾞｲﾄ→学校→ﾊﾞｲﾄ→作品作り→睡眠のﾛｰﾃｰｼｮﾝだったし
遊ぶ金なんて全くなかったし、そもそも生活すんのやっとだった
親はおｴﾗｲｻﾝで貧乏でもなく、親と仲悪かったとかじゃないけど、
親に金もらうのがすっごく嫌だったね、恥ずかしくて
まあこれはちょっと特異な例だけど、自分の身の周りの世話くらいの金額は自分で稼いでくるべきだと思うよ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ〜

>>850
まあこういうのってセクハラ、パワハラで訴えられると
楽しみが減っちゃうし困るよねえ。

ってカンジ？まあ仕事をちゃんと進めてる以上いくらでも別の形で戦えるでしょ。
もし仕事自体を否定されたらそれこそパワハラだし。

>>852
あなたは見上げたモンだとは思うけどさ、ハムテルの例もあるように
事情はその家それぞれだからさー。
自分の身の回りの世話くらいの金額は自分で稼がなきゃイカンってことは
ないと思うよ。論旨違ってくるね。スマソ

>>852
前7行は必要ないと思うよ

>>854
そうだね
上でも出たように834も「勉強に専念したい」ってはっきり言えば良いよ
ｽﾚ違いだけど大学時代って資格取ったり研究や趣味に打ち込むのに最高の時間だからね、
大学時代に何やってたかでその後けっこう変わると思うよ、別に仕事じゃなくても
834の場合教材費なんかがもし足りなくなったらﾊﾞｲﾄすれば良いのかもね
押し付けｽﾏｿ
>>855
ごめんね…orz

便乗自分語りは何故嫌われるのですか？

親不幸にはだれもつっこまないの？親不幸って・・・。

>>857
そりゃ感じよくないからでしょ。
ここは他人の相談に乗るスレで、自慢聞くスレじゃないから。
相談のふりをした自慢が叩かれるのも同じ理由じゃない？

でも>>856は感じ良く思ったよ。
苦労してる人って自分が絶対と思いがちだけど、謙虚さも兼ね備えてて
サスガ頑張ってきた人はえらいね！とさえ思えた。

なるほど。純粋自分語りはあまり叩かれないので？と思ってたら
相談のふりした自慢がアウトだったんですね。
レスどうもです。

>>860
連投スマソ。
あと、文章からにじみ出る人柄かなあ。
同じ自分語りでも真剣さが伝わるというかいい人そうだとこっちも
親身に相談に乗りたくなる。
それを狙ってか｢いい人、と思われたがっている文｣みたいなのも
あってそれはアウト。
あくまで自分的に、だし、書いてて自分何様？と思ったけど。
そんな感じ。うまく言えなくてスマソ。

困っている事があるのでご相談させて下さい。

今日、仕事先の人のサイフの中から２０００円が消えました。
私が勤めているのは飲食店で、サイフを取られた人（仮にＡさんとします）は
休憩時間に諸経費を自分のサイフから出していたので
サイフの中の金額を把握しています。
家に戻ってすぐに金額が合わない事が発覚したようです。
確実に仕事場の人以外は手が出せない状態で、その間に更衣室に
入ったのは３人のみ。
私は休日だったのですが、夕飯を食べに行ってＡさんからの
電話を受けてその事実を知りました。
（この話を知っているのは時間帯的に無関係な数人のみ）
今後サイフは更衣室に置かないという処置は出来ますが、Ａさんは
お金を抜き取られた事が数回あり「どうしても犯人をつかまえたい」
と言っています。
けれど証拠もないので犯人が特定出来ません。
店長などに言っておおごとにもしたくない様です。

これからの防犯方法なら思いつくのですが犯人の割り出しが
まったく思いつかないので、もしいい案がございましたら
お教え願えないでしょうか？
よろしくお願い致します。（板違いかもしれませんが…）

指紋採取セットてのがあるらしい
詳しい事は知らないけどね。ぐぐってみて

その3人に別々に、
「今日の午後までになにもわからなければ店長に相談して警察へ通報して指紋とってもらう。
それまでに2000円が『ロッカーの自分の上着に』入ってたら、神様が助けてくれたんだと思って
通報するのはやめる。」てな内容のことをうまく伝える。
もちろん『』内はそれぞれ
『ロッカーの予備の靴の中』
『自分の机の中』
てな具合にかえて。

>>863
レスありがとうございます。
ぐぐってみたらガラスなどの指紋採取しか出来ないみたいでした。

姉にも相談したら「金田一少年の事件簿だったらありえない人が
犯人だから、犯人はアンタだ」と私が犯人にされました。

>>865
姉GJ。

>>864
その場所にお金が戻っていたら確実に犯人特定出来ますね。
明日Ａさんに提案してみます。
ありがとうございました。

思いっきりアゲてました。
すいません。

連続でスイマセン。

犯罪・詐欺板というのがあるんですね。
上記の板でもちょっと聞いてみます。
ご相談にのって下さってありがとうございました。

>>869
言い忘れたけど「ご相談」の「ご」はいらないと思う。

>>870
教えてくれてありがとうございます。
これから気を付けます。
使い慣れない言葉は難しいです…

吐き出させてください。
結婚してから、ずっと在宅仕事をしてます。
なんとなくすれ違いが続いて、( ﾟДﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰとなってそのまま音信不通に
なってた元友人から、電話がきた。

子供を出産して、会社に復帰しようとしたんだけどタイミングを逃し、
そのまま退職したはいいが、妊娠発覚後に家を購入したので、
できればまた働きたいんだけど、就職活動が難しいとか…
最初はそんな事を愚痴ってたんだけど、私がまだ在宅で仕事をしている事を
知った彼女は、｢私もやりたいから紹介して｣といってきた。
確かにPCは使うが、彼女はゲーム関係のデザイナー経験しかなく、
私はPGとかHP作成とか。まったく分野が違う。
おまけに、はっきりいって子持ちは紹介もしにくいし、彼女の実績も知らない。
やんわり断ったんだけど、逆切れされた挙句に、｢結婚は同期だったのに
子供ができないから私の事僻んでる｣とか、｢ローン抱えてるわけじゃないのに
何でそんなに必死に働くの？｣とかいわれた。

在宅仕事を甘く見てるんでしょ。
家にいて仕事もできて〜って、そんな楽な仕事じゃないよ。
下手に予定をいれて急ぎの仕事が入ったら、断るともう仕事はないかも…って
恐怖感が分かる？会社みたいに保証もないんだよ…
旦那が寝込もうが私が寝込もうが、仕事は仕事だよ。
｢子供の面倒見ながら仕事できるでしょ？｣って…
会社員だって大変だとは思うけど、｢いいね〜私もおうちで仕事がしたい〜｣
なんて軽く言われたくないんですけど。
税金から請求から集金から何から、全部自力でやるんだよ、って言ったら
｢私できない〜｣だと？
ソフトも機材も全部自腹ですが？

さ、月曜納期の仕事、がんばろう。
そしたら、ちょっと遅いけど夏休みだ(・∀・)

>>872
そうやって音信普通な友人に順番に電話をかけて、
自分より幸せになってないかどうか確認してみたかったのでしょう。

>872
気にするな。
これですっぱり縁切り出来るというものだ。
楽しい夏休みを。

>>872
紹介しなくて正解だよ。
そんな女は在宅仕事だろうが、会社勤めだろうがロクな仕事はしない。
で、紹介した側が恥をかくだけだ。
しかも、断られた腹いせに
　>｢結婚は同期だったのに子供ができないから私の事僻んでる｣とか、
　>｢ローン抱えてるわけじゃないのに何でそんなに必死に働くの？｣とかいわれた。
こんな事いうようなヤツは納期に間に合わなくて叱責されたら同じように
逆ギレするんだろう。

さっき、昼寝をしていたら「キューブ」という知らないところから電話がかかってきて
「このたびパソコン入力のアルバイトを募集しております」みたいなことを言われたので丁重にお断りしようと思ったら
途中で切られてしまいました。
安眠を妨害されたのでかなりムカついています。
ナンバーディスプレイさえついていたら、逆探知で文句いってやるのに・・・


同じような電話が掛かってきた方いますか？

>>876
>ナンバーディスプレイさえついていたら、逆探知で文句いってやるのに・・・

そんなあなたにナンバーお知らせ136ですよ。
ttp://www.ntt-east.co.jp/shop/annai/136/136-k.html

1件31.5円だこのやろうw
相手が非通知などで番号が分からない場合は無料。

>>877
おお〜！最近はすごいサービスがあるんですね！（田舎モノ）
ありが�dです〜

ちょっと前までムカついてましたが、ほとぼりが冷めましたｗ

離れたところに住んでいる友人のことで相談。
相手は主にメールでやりとりしてる２４歳なんですが、
一昨年（おととし）のことを「おとどし」と覚えているようです。
やりとりがメールなんで、変換ができなかったんでしょう、
「おとどし」って平仮名で書いてて判明しました。
会話してる時にはちょっとなまってるぐらいにしか感じないかもしれないし
別に大したことじゃないのかもしれないんですが
メールしてるとなんか気になってしまって・・・
今後の彼女の人生のためにも教えたほうがいいんでしょうか？

>>879
ｸﾞｸﾞｯたら広島弁らしいよ。でも使ってる人も結構いるな。
別に良いんじゃん？相殺を「そうさつ」って読んでるとかなら指摘した方がよいけど、
方言じゃ指摘してもしょうがないと思うよ。

>>879
自分も広島出身なので、「おとどし」って言ってますた。周りも結構言ってましたね。
漏れの知り合いの女の子も秋田出身で普通に自分の事を「おら」と言ってますので
>>880さんのおっしゃる通り、方言は別に直す必要はないと思いまつよ。

879です。レスサンクス。
広島弁でそんな言い方があるんですか！
ただちょっと解説させてもらうと、私が
＞ちょっとなまってる
って書いたのは本当に彼女のそれが方言だと思っていたわけではなくて
一つの例えとして書いてたんです。
彼女は広島人ではなくて福岡出身なんですが
そっちのほうでも「おとどし」って言うのかな・・
ともかく、あまり気にすることでもなさそうですね。

>882
うちの母は対馬人（長崎県だけど、どっちかというと福岡との交流が多い）なんだけど、
「おとどし」って言うよ。

亀ですが>>834わりと同意。
バイトしない＝社会不適応者みたいな考えも的はずれな気がする（職種によるけど）。
恵まれた環境でのびのび暮らして性格よくなる人もいれば、苦労重ねて性格
歪む人もいるし。高校からずっとバイトしてるという人がいたけど、気配りも
礼儀も最低だった。

お盆に久し振りに親戚に会いました。
私の叔父の家族と一緒に庭で花火をしていたんだけど
その家族の10才の男の子が大きめの手持ち花火を道路側に向けていました。
火は大きくても庭の外に火が出ることはなかったんだけど、6才の女の子が
「お兄ちゃん、迷惑だよ」と言いました。そうしたらその二人のお父さんでもある
私の叔父が「他人の迷惑なんて考えなくてもいい」とその女の子に言いました。
そのとき「え？」と思いました。
花火に関してだけ他人のことを考えなくても良いのか、普段から考えなくても良いのかは
わからないけど、そういうことを平気で言うのって家のお父さんでは当たり前ですか？

>>885
とても異常だと思います。
私の感覚で言わしてもらえば、完全なるＤＱＮ。

あ、ちなみに、>>886は、30代半ばのオッサンです。

>>886
だよね〜〜。　もともとヤンキーみたいな人だったけど
もう二児のお父さんだし40代だし常識くらい身につけて欲しかった。
普段は離れているけどお盆と正月に会うだけでも鬱陶しい。

DQNは親になるとDQNに拍車をかける。
これ定説。

>>882
私は使わないけど聞いた事あるから方言かもー。
福岡には長く住んでました。

うちの親父、ロケット花火が大好きで子供のためというより自分のために打ち上げてたな。
ある日川岸でやってたら夜釣りの舟の中に落ちちゃったい。舟大慌て。
親父大喜び。
ええ、ドキュンですとも。今でも。

ひさびさにネットにつないだら不愉快な知り合いと遭遇した。
何年も会ってないしもう会わないだろうと思ってたのに。
人の目ばかり気にする、自己保身しか考えない、いつも自分だけはいい人でいたいというずるい奴の典型。
影で私の悪口を広めておいて、ネット上で会ったら「おひさ〜元気？」なんて差障りのないことを言ってきた。
不愉快でしょうがない。

きょうぼくわ、インター・ネットってこわいんだなぁと思った

郊外型ファミレスに就職して２年目、店長に唐突に
「お前寮に入る気無いか？」といわれた。
現在配属されている店からは自転車で１０分程の実家に住んでいる私に一体何をと思っていたら、
どうも社長が独身寮の空き部屋に実家住まいの社員を入れたい考えでいるらしい。
「ちょっと考えてみてくれ」って言われたんだけど・・・。
とりあえず、今の店舗で仕事してるうちは入る気無いですよ店長・・・。
１年ごとに転勤なんて勘弁して貰いたいので入寮＋車購入のコンボだけは何としても避けたいんだけど・・・。


それにしても何で急に↑のようなこと言い出したんだろう、社長・・・。

>>882
俺はいつもおどおどしてるよ。

>>894
寮だと在・不在が確認しやすいから突発欠員時のピンチヒッター頼まれやすくなるぞ。
看護婦寮とかにありがち。
あと、たとえ管理人がいるところでも、人間が住んでた方が部屋って痛まないんだよ。
空き部屋って湿気たり水道管錆びたりするから。

字がかなり下手なので、ﾍﾟﾝ習字でも習ってみようと思ってるのですが
効果ありますか？
他にも何かオススメな方法があったら是非教えてください。

ハート型のピノは普通のピノよりへこんでる分カロリーが
低いと思ふのですが、表示されないのはナゼ

>897
なんでもいいから、文字が大き目に印刷されている本を用意する。
ページの上に透ける紙（トレペは高いので、もっと安い紙でいい）をあてる。
その上からやわらかいサインペン（ぺんてるの昔ながらのサインペン推奨）で、
丁寧に文字をなぞる。可能な限りはみ出さないように印刷の文字に忠実に。
これをくり返していくと確実にうまくなる、らしい。

>>897
是非「日ペンの美子ちゃん」をやって下さい。
で結果報告をおながいします。

＞897
俺の弟がやっぱ字が下手で、ミコちゃんじゃないけど通信でペン字
やってた。表面的に上手く（というかお手本どおり）はなる。
でも根本的には下手なままだった。とにかく毎日書き続けて手に
記憶させ続けないとダメぽい。

ペン習字といえば高校時代に学校で希望者のみに
「ペ○時代」という硬筆の通信添削の雑誌を取ってて
高校の３年間毎月１回清書しては提出してたんだよね
たかが月一の清書でそれ以外は何もしてなかったんだけど
惰性でも３年間続けてたら意外と効果はあったらしく
硬筆に関してのみ人から字が綺麗と言われるようになりました
（毛筆は相変わらず字がぐにゃぐにゃだがｗ）
色んな通信講座があるとおもうけどどんな講座でも
地道に続きさえすれば効果はちゃんとあると思うよ？

ありがとうございました！
とりあえず資料請求してみて、届くまでは本をなぞってみようと思います。
地道に続けるのも苦手な方なので、その辺も克服できるように頑張ります…。

たまに携帯に｢呼び出し時間1秒｣とか｢2秒｣とかで｢03｣や｢02｣から
始まる番号から着信があったりする。当然無視＆消去。

さっき着信履歴に｢呼び出し時間5秒｣で｢090｣から始まる番号がある
のに気付いた。かけなおしてしまった（バカ）
そしたら機械の女性の声で｢システムエラーです｣と言われて切れた。

これは一体どういうことですか？？？

システムエラーです

>>905
頼む、まぜっかえさないでくださいorz ちょっとウケたが。

システムエラーが何なのかでもいいです。
というかよくある｢03｣から始まる番号と同じようなものに
かけなおしてしまったということでしょうか？
まじでちょっとビビってるんで誰かご存知の方！教えてください。

ハムスターが散歩に出たきりもう３日も顔見てないんですが・・・
調べたところどうも洗濯機の内部に住んでいるような気がする。糞と巣材が落ちてた。
ステンレス槽だから涼しいんだろうか。
餌は置いておくのですが水を飲んでいるのか不明。
今までにも何回かこういうことはあったのですが、今回は最長。
人間に見つかるとケージに戻されることを知ってか、なかなか出てきません。
でもケージに入れとくとしばらくはおとなしくしてるけど「出せ！」って暴れる
んだよなあ。
冬になるまで我慢くらべするしかないのか？

>>907
洗濯機回しても大丈夫なの?

>>908
ハムスターが洗濯機を回してるんですよ

>>906
とにかく安心していいよ。

実家の台所に大きい蛇がいて驚いた妹は叩き殺して埋めたらしいのですが
どこから入ってきたのか分からないので怖い･･･
死んだと思ってビニール袋にいれて埋めたけど実は生きてたら･･･
家の守り神だったら大変な事をしてしまったのでは･･･
など怯えています。蛇年（干支）の人が蛇を殺したら良くないとかあるのでしょうか？

>>908
うーーん、それがよくわかんないんですよ。うちの洗濯機は振動が少ない方なんだけど、
中で我慢してるのか、水音がしだした時点でどこかにコッソリ逃げてるのか。
しかしハムが洗濯時以外に洗濯機方面に走っていったり出てきたりするのは目撃してる
ので、下に潜り込んでるのは確かだ。
一時は隙間モップのようなもので下から掻き出してたんですが、今はモップでも届かない
スペースを発見したようです。
心なしか洗濯機周辺がハムの小便くさい。。。

>911
蛇を叩き殺すとは凄い妹さんですね。　

今年の夏、家の物置にも大きな蛇がいてビックリしましたが　物置に米を置いていて
その米を食べるネズミを狙って蛇が入ってきたようです。　米が無くなるとネズミが
居なくなり自然といつの間にか蛇も居なくなりました。

>>913
父、母、祖母もいたらしいのですが騒ぐだけで誰も何も出来なかったそうです。
最終的に太い杖のようなものを持っていた妹が処刑人に抜擢されたらしく
必死に叩いたので手に水ぶくれが出来てつぶれる寸前と報告の電話がありました。
ちなみに実家は古いのでネズミもムカデもアシダカクモも出ます。

.>912
ハム、足かなんかがどっかに引っかかって
「助けてくれー」って言ってるかも・・・。

>>912
洗濯機の下に手をいれないでください　と書いてある理由を考えようよ。

>>910
ありがとう。そう言ってもらえて心強いよ！
ちょっと安心。

803です。家を空けていたので、レスだいぶ遅くてすみません。
>>806>>809
今のところ生前贈与は考えていませんが、事情や気が変わるかも
しれないので、参考にしたいと思います。ありがとうございました。

つーかペット板に逝け＞９１２

隣のおばさんと言っても70過ぎのおばあさんですが、この人が回覧版をポストに入れる時必ずチャイムを鳴らす。
んで、出て行くと1時間ぐらい喋っていく。
「あたしってこれでも大企業で働いていたのよー。」とか「回覧版に書かれていることは必ずノートに記入してるの」とか自分の事ばかり話す。
まあ、そこまでは近所付き合いと思って聞いてたんだけど先日、
「お宅新聞取ってないの？」
「えっ？とってますよ。」
「あっ、そうなの？でも集金に来ないじゃない？」
隣のリビングはうちのガレージをはさんで５ｍ以上離れてるし、聞こうと思うわないと聞けないと思うんだけど、
もしよく聞こえるとしても隣に新聞の集金来てるかどうかチェックします？
なんか怖いんですけど・・・

もひとつ。彼は×１。彼の家に一緒に住んでるんですが、実家から転送された郵便が旧姓で届く。
隣のおばさんがいる時に郵便やさんが「○○さん（旧姓）はこちらでいいですか？」って聞いた。
で郵便やさんが帰ったあと
「そういえば宅急便やさんがうちのチャイム鳴らして○○さん（旧姓）はお隣でいいですか？って聞いてきたわよ」
だって。
宅配屋さんがわざわざ隣のチャイム鳴らして聞くんでしょうか？そんなプライベートな事・・・
確かに宅配屋さんに○○さん（旧姓）はこちらでいいですかって私は聞かれた事あるけど・・・
その会話も聞いてたのかなー

通販のクレジットカードの名前、変えてなかっただけ。新聞は引き落としだよん。

＞920
暇なんだよ、そのおばちゃん。
多分隣だと今後のこともあるだろうからスルー推奨。
何か言われても「そ〜ですか〜？」くらいにしとけ。

約束を保留にしたまま返事をよこさない人がむかつく。
多分気乗りしないとか、他の用事が入るかもしれないとか
何かしら理由はあると思うんだけど、駄目なら駄目で早く連絡欲しい。
放置されると他の約束入れるわけにもいかないしぼーっと待ってるのが嫌だ。
催促してやっと前日か当日になって断りのメールが来るのが一番嫌だ。
みんな普通にやってるけど、そんなに気にしないのかなー。

もしかしたらその日に予定が入るかもしれないけど
今のところはハッキリしないっていうなら分かるけど
実際は　イヤというほどではないけどそれ程気乗りしないから
もし他の誘いが入ればそっちに乗り換えて
何も予定が入らなかったらそのまま約束通り会おう　
みたいなキープだったら　ムカつくよね>>923

職場でやることがない……
新入社員だから他の社員の補佐みたいなことをしてるんだが、やることがない。
何かやることありますか？って聞いても毎日『自習していて』だけ。
雑用とかのない仕事だから、ただひたすら技術書を読むばかり。
実際私ができるレベルの仕事は今ないらしいが、だんだん鬱になってくる。
そうか、リストラってこうやってやるのか、と思うほどの窓際っぷり。
同期は仕事のある課に配属されてバリバリやってるのになぁ。
本当に肩叩きされてるのかなぁ。

楽して給料ガポガポ、とプラス思考してみる。愚痴でした。勉強がんばる。

>>922
そうですよねー。
旦那にも「番犬代わりに見張らせておけ」って言われてます。

>>924
だとすると余計むかつきますよね。
そこまで追求しないので実際どうなのかは分かりませんが
催促しても連絡無し、では約束するのが嫌になっちゃいます。

多分、断ったら悪いかなーとかその辺の気遣いも渦巻いてるのかもしれないけど
もし予定がはっきりしないなら仕方ないんだしその旨伝えて欲しいよー。

>>925
新人のうちから仕事バリバリやられたらかなわんよ。
そのうち嫌でも帰れなくなるほどまわってくるんだろうから安心汁。

手軽に出来る気分転換の方法を教えてください

>>929
はみがき。

すみませんが相談です。

週末、重い荷物持ち等々で背中を痛めてしまいました。
正直かなり辛いのですが、今は忙しくて病院にはいけそうにありません。
とりあえず夜は湿布を貼ってはいるんですが、
この場合は「温湿布」「冷湿布」のどちらがいいのでしょうか？
また、今後病院に行くとしたら何科がﾍﾞｽﾄでしょうか？

（症状としては患部周辺が常に痛みを伴いこっている感じ。
体の状態によっては激痛が走り、一瞬息が出来なくなる。
位置的には腕の付け根〜肋骨（後ろから横）のあたりが一番痛いです）

>>929
自宅の風呂で潜水する

>>931
夜間とかにもやっている病院を探して池。
忙しいとか言って、のばしてると
背中どころじゃなくて、腰や肩、膝なんかにも
影響が出てくる。疲れも溜まるし。
ﾈｯﾄだと、どんなに詳しく症状を書いたとしても
それに対して的確にレスするのは難しい。
内科でも整形でもどこでもいいから病院へ。

>>933
レスありがとうございます。

そうですね…行かなくても済むのならと思ってはいたんですが、
ちょっとキツさが増してるようです。
明日休みが取れそうだったら、半休でも取って行ってこようと思います。
（夜間はちょっと無理そうなので）
わざわざすみませんでした。

>>931
背中が痛いと息ができなくなることはあるよ。
自分の経験だけど、夜寝てる間に寝違えていたらしく（寝てる間は気付かなかった）
朝、顔を洗おうとして不意打ちのような激痛に呼吸不全みたいになって倒れたことがある。
私の場合は冷湿布で2･3日で治ったけど、長引くようなら早めに医者に行ったほうがいいよ。

ちょっと愚痴りま。

地元大阪に帰り、ショッピングや映画見たりして遊んで帰ろうと思い、
ぱーっと遊んできました。
有名？な秒数表示がある横断歩道（JR大阪から阪急の間）での事。
チラシ配ってる茶髪のﾔﾝｷｰです。
私も茶色くはしているので、そこでどうこうじゃないのですが、しつこかったんです。
あーいうのって目をあわさなかったりすれば、スッと手を引くじゃないですか。
アンケートでもないから貰う人はすんなり貰うわけですし。
それなのにしつこかったです。

通る前にもうなんかアレだなとは思いました
「はいさっさーはいさっさー（はいどうぞー？）」こう聞こえました
いかにもﾔﾝｷｰっぽくて、私は目も合わしてないのに、その手を引こうとしませんでした。
手が方にぶつかっても「はいはいはいはい！」とかいって少なからず押してきました。
チラシ配る人にことされたの初めてです。

もちろん普通に配っている人もいるので、「大阪だから」ではないです。
あーもうそのとき着てた服の押さえられた肩のﾄｺ　あの男が触れたってだけで
もう嫌　着たくないほどです。　考えすぎでしょうかねえ。。。

ばかばか自分の馬鹿　な気分ですorz
ついさっき、来週結婚する知り合い（友人といえるほど親しくない）から電話があり、
二次会に招待されました。予定がないということと、
「誘ってきてるのにここで断ったら悪いよなあ・・・」という気持ちだけで安易にOKしてしまいました。
でも日曜の夜にわざわざ疲れに出かけたくないよ・・・場所変なところだし
それに、一人暮らしを始めたばかりで金欠傾向・・・５０００円も払いたくない・・・

でも「一回OKしたから断れない」気持ちで行ってしまうだろう自分がばかばかばか

>>937
2次会なら披露宴と違って断るのも簡単だぞ。
急病にでもなれ。

>>937
「急に仕事」「腹痛」「飼い猫の失踪」
2次会くらい、これくらいの理由で平気だけど、
どうやらすごいヘタレなので腹くくって行って来い。

ヘタレのまま腹をくくるか、愚痴じゃなく勇者として報告、
今後はどっちかに的を絞るといいよ。
毎回ヘタレ→愚痴る　はウザイから。

愚痴なんですが。
先週、パート募集の求人広告を見て電話してきた人、
私「（他にも面接の予定が入っているので）面接は二日後になります。
一応お名前と電話番号を教えて下さい」
相手「面接したら次の日から働けるようになるの？」
検査をして、その結果が出てからじゃないと(2〜3日かかる）
働けないということを説明すると、
相手「そんなに時間がかかるの？そしたら少し考えてみて
やる気になったら二日後の面接に行きたいと思ってるんで、
名前は教えたくないんですけど、いいですか？」
私「では、（やる気になったら）もう一度電話してください」

自分は名乗らないくせに、私の名前は聞いてくるし、
なんか偉そうっていうか「働いてあげる」みたいな態度がむかついた。
他に「経験はないが、私はできるはず」とか
「主婦だからなんでもできる」とか言ってたけど、
何の連絡もなく、一日で来なくなった。

あと出来上がった製品や材料を毎日盗んでた、見るからに小汚いおじさんとか、
なんで採用したんだろう…

愚痴

なんかもう人生うんざりだわ。自分にうんざり。
小心者だし街にでると誰も自分のことなんか気にしてないのにおどおどしたり。余計変だっての。
浪人で勉強しなきゃいけないのに勉強は手につかず、かといって何もしないで陰気なことばっか考えて。
鬱な現実の穴埋めに自分が成功したり楽しんでる妄想するのが唯一の楽しみなんて。
こんな性格だから友達も少ないし友達といても挙動不振になったり、楽しく感じなかったり。
友達といても苦痛ってどうなのよ。
百歩譲ってその友達と合わないにしたって新規開拓する度胸もない。
特技も何もないから何かつけようと思った三年前。が、金はない極めつけやる気もない。だから変わらない自分。
なにこの駄目人間ぶり。
こんな魅力無い自分に誰も近付かない→友達出来ない
→退屈な人生→更に挙動不振→仕事もできないほど悪化

鬱だわ
理想の自分になりたいのに
長文すまん

あのな、そうやって自己嫌悪のスパイラルしてる間は
何も変わらないよ。
自分を見下してる自分は、気分だけは理想の自分なんだから。

んなこたーいいんだけど
職場の同僚が毎日のように自分の着用してる下着について
アピールしてきてウザ過ぎる。
朝から「今日はショッキングピンク！」とか言われるとホントもう、
しみじみイヤーな気分になる・・・。
さらに人の下着にもいろいろチャチャいれてくる。
無理やり聞きだしてダメ出し。
私は地味なのが好きなのに、彼女からすると信じられないんだそうだ。
ほっといてくれよ。

>>942
「ｳｿｰかわいい！見せて見せて！今ここで！」
と言って写メールしてやれ。

今日、「ガスの点検するぞー在宅日時を連絡してこい」と
ガス会社から通知が来てた。
(正確には、ガス会社から委託されてる所らしいが)

私は女だけど、仕事が殺人的に忙しいので部屋は荒れ放題。
でも基本的には自炊なので、台所もそれなりに汚れてる。
一人暮らしで掃除する時間もなく、人を招いたりすることもないので
適当に放置してたけど…ガスの点検ってどこまで見られるんだろう。
友人は「業者は汚部屋なんて見慣れてるから気にするな」と
言ってくれて、自分でもそうだろうと思うんだけど…やっぱり恥ずかしい。
ガス点検って断れないよね。
5年近くも住んでるのに、点検なんて今回が初めてだよ。ハァ〜

>>944
友人に同意。 (ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!
本格的な汚屋敷や男やもめのところにもいってるんだから。
でも、メモを徹底的に無視してブッチかますこともできなくはない。
禿しくおすすめしないが。

>>944
うわーまさに同じ状況にあったよ、２ヶ月くらい前かな。
私の場合はその用紙が｢○月○日〜○日の間に来るぞ｣みたいなこと
書いてあったから、電話して｢○日〜○日、全部いない（ウソ）んですが｣
って言ったら、｢では外の点検だけでも構いませんよ｣みたいなこと
言ってくれて、中に入られなくて済んだ。
（後日｢点検終了｣みたいなチェックした紙がポストに入ってた）

でもウチは入居してまだ１年くらいだし、944さんと同じ点検かどうか
はわからないけど。
５年住んでて不安ならやっぱり部屋の中の点検までしてもらっといた
方が安心なのかもね。

うちは入居６年経ってるが点検無視しまくってます。問題ありません。

俺は面倒で居留守してたら、大家と一緒に鍵あけて入って
来たよ。でも、静かにしてたらキッチンのセンサーのところで
ガチャガチャやって帰っていった。自分の部屋なのに何かド
キドキしたよ。

外出先から帰ると、「○○電気保安協会」からのお知らせがポストに入っていた。
「電力会社からの委託で電気設備の安全調査に伺ったが、留守だったので明日
伺います。コンセント回りを点検したり、その他ご相談承ります」という内容。

「げ、家の中に入られるはちょっと嫌だな」と思いつつ、怪しい業者でない事
は分かっていたので、当日は外出もせず待っていた。しかし、一向にこない。
夕方になってポストをみると、「再度お留守のようだったので、外回りの点検
だけさせていただきました」だって。もうこないらしい。
ずっと家にいたんですけど？？それって、職務怠慢だと思った。

因みに、インターフォンは大音量なので、どの部屋にいても聞こえるように
なってました。家の中に入られなくてすんだから、まあいいといえばいいん
だけど。ちょっと釈然としない。

ええ〜。外の検査だけで済むのか〜。
先日、ウチにもお知らせが入ってて、
土曜日に来てもらおうと思ってたけど（平日は仕事で留守）、
その時点で次の土曜の予定が分からなかったので
はっきりしてから電話しようと思ってたのに、
その翌日にもお知らせが入ってて、
「これで　３　回　目　の訪問です。電話ください」と
わざわざ書いてあった（その日は２回来てて、その訪問時間も）。
なんだか「早く電話よこさんかい(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」と言われてるようで。
ちょとムカついた。
翌日電話して、その週の土曜日に来てもらったけど。

検査に来た人が、点検は3年に一度って言ってたけど、
以前住んでたとこは9年間一度もなかったなぁ。

949です。うちの場合は築２年のアパートだったから、
「新し目だし、まあ外回りだけでもいっか」って
思われたのかも。
950さんの地域の担当者は、真面目に仕事してるほう
なんじゃないかな。
そう言われれば、実家住まいの時は点検の人なんて
こなかった気がする…。

>>949
電気のって、うちも来たけど外の検査だけで済むのか。
通知が来たときは、やっぱり「どこまで見られるの？」とｵﾛｵﾛしたけど
結局玄関の上にあるブレーカーBOX？をちょっといじっただけで終わった。

ちなみにうちも今度ガス点検があるらしいけど、
「夜しかいないからムリ！」で通しちゃおうかなぁ。
だけど>>948作戦で来られたら(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>951
950です。言われてみればそうかも、
うちのﾏﾝｿﾝは築30年以上の古い建物なので、
キッチンはもとより、お風呂場や部屋の中のガス栓も
ちゃんと見てもらって、丁寧な説明もしてもらったので、
良かったんですね。愚痴ってすみません。

>>951さんの場合は、外出もせずに待ってたのに、
ちょっとな〜て思いますよね。

資格試験を受験するために出かけた。
お昼時だったから受け付けしてから会場外でお弁当にしようと思ったら
「受け付けしたらもう出られないですよ」
なら、食べてから受け付けてもらおうと断って、食べて戻って係員さんに一言
「ごちそうさまでした」
ポカーンとしていた係員さんの顔が忘れられないです。恥ずかしかった。

金曜に仕事が終わってから飛行機の最終で実家に戻る予定だったのに
今見たらすっかり売り切れてた・・。
ついこの前までは余裕であったのに。
もともと仕事が終わってから空港に行くのもギリギリの時間だし
次の日の朝行こうかと悩んではいたけど、完全に売り切れてるなんてちょっとショック。。

ｳﾁの会社の専務のお話
30代後半で父親が社長、母親が経理やってるんですよ。
この専務は、何から何まで会社の経費で落とす（釣り道具や個人のﾊﾟｿｺﾝ等）
×ｲﾁなので（今は再婚して子あり）前妻への養育費も
その分給料UPさせて手助け
ﾎﾞｰﾅｽが出れば奥さんに内緒でいくらかピンハネして、本人にとっぱらい
新車買うときは会社で買ってやって、本人からは毎月1ﾏﾝづつ徴収
（もちろん無利子・毎月の支払い分は給料UP）
出たくない会議・講習には平気で欠席
なぜか昼間の携帯は95％留守電
出張土産を自分で買ってきて、自分の取り分を先に取る
で、社長・経理の両親は揃って言うんですよ
「こ　ん　な　に　堅　実　で　良　い　子　に　育　っ　て　く　れ　た」
世間では堅実っていうのか？この所業を？
親心で援助してやるのは構わんが、うちらに見えないようにやってください
自慢の息子なのは分かりましたから

>>956
専務ってくらいだから、将来は社長になって会社を継ぐことになってるんでしょ？
きっと若い頃に「親父の会社なんか継がないぞ！」って反抗してたんだよ。
継いでくれることになって、よっぽどうれしかったんだよ。
堅実ってのは、きっと経費使いまくって会社の節税に貢献してるんだよ。

>>956
典型的な子離れできないアホ社長父＋母とアホボンボン専務。
だから付き合っていられない前妻が逃げた。

まぁ、会社の経営がうまくいってる時だけでしょ。
専務が社長になった時が見もの。

デブはストレッチを着るな！
職場のオバ、
「ストレッチじゃないと胸幅が身体の幅になっちゃうしぃーーー」
っててめえの垂れ乳のメリハリなどどうでもいいんじゃい！
その段腹と背中の段を隠すことを考えろ！

>>959
コンビニでバイトしてるんだけど、よく来るお客さんで
100キロ近くあるんじゃないかって体型のおばさんが
薄いババシャツみたいなの（ブラのレースの模様が薄っすら透けてる）
着てて、胸も三段腹もくっきり、下はタイトな膝上丈のスカートって格好してて、
初めて見た時は、もしかして上着着るの忘れちゃったのか？とちょっと驚いたんだけど
以後見かけても必ずそのババシャツ着てる
（色違いで沢山持ってるもよう）
気が知れないと思ったんだけど、>>959のおばさんと
同じような理由であんなの着てるのかな

二家族（身内）で旅行に行くことになってたんだけど、相手家族が
急に都合悪くなっちゃって、勝手にキャンセルされちゃってた。
確かに、こちらが誘われて参加した形ではあったけど、夏休みの
最初で最後の旅行ってことで、子供だってﾒﾁｬﾒﾁｬ楽しみにしてたのに。
人数減ったぶん割高になっても行ったのに。

要するに「本来行くはずだったウチの子が行けなくて、行くはずじゃ
なかったソッチの子が行っちゃったら、ウチの子がｶﾜｲｿｳ」
ってことらしい（ここまで露骨な言い方はしなかったけど）。

どうしようかと思ってたら、ﾀﾞﾝﾅはさっさと休み取り消してきてるし。

私と子供と二人で一泊旅行でもしようかと考えたんだけど
自分でも、ﾑｶついてちょっとﾑｷになってるだけかな…とも思う。
でも、「旅行中止になってよかったね」ってくらい、楽しいことしたい！
させてやりたい！どうしたらよいでしょう？

>>961
身内がドキュソ。
間違いなくドキュソ。
その身内、頭悪すぎだね。

お子さん連れて小旅行もいいんじゃない？
961は意地もあるかもしれないけど、
それでもお子さんは喜ぶと思う。
夏休み最後のお楽しみが急に取り消しなんて
ひどいもんね。

>>961
そだな・・・夏休みはもうあまり無いし、旅行行くのもアレだしねぇ。
お子のテンションが上ってただけに難しいな。
ちょっとずれるけど昔、美味しい料理をさらに美味しくする方法ってのを
読んだ事があるけど、それには「きちんと手をかけた料理をお客の目の前で
引っくり返して、みんなが（あ〜〜〜。）と思ったところで同じモノを出す。」
ってのが載ってたな。つまり、「あれは食べられないのか・・・うそ！もう一つあるじゃん！
嬉しい！」って事らしい。現代には通じないかも知れないけれど。

つまり、「旅行いける！嬉しい！」が「キャンセル？！いけないの？！やだな！」
になってるわけだからベタに旅行に行くのが正攻法かも。

でも、「お父さんも・・・来たら良かったのに・・・。」なんて展開もありそうだしなぁ・・・。

誰かいい案考えれ。

>>961
相談無しに取り消すなんてひどいですねー。
たとえ一泊旅行でもお子さんも喜ぶのでは？
それか、旅行じゃなくても何か夏の思い出作りを・・
遊園地とかお化け屋敷みたいなレジャーランド的なものも良いと思うけど
個人的には沢とか瀧とか（そろそろ寒いかなー？）で遊んで帰りは地鶏食べたり
あとは工場見学なんかもお土産もらえるところもあるからいいなーと思う。

自分でムキになってると感じるなら、お子さんにどこか行きたいところがないか聞いてみて
意見を尊重してみては？
良い夏の思い出が作れると良いですねー。

>962　>963　>964
ありがとうございました。
御子様至上主義ではなかったんだけど、ﾎﾞﾛﾎﾞﾛと涙を
こぼしてるのを見て、何とかしてやらねばと熱くなりまして…。

たぶん、子供は私と二人でも喜ぶと思うんですよね。
現地で「家族でくればよかった…」「ﾑｷになってた…」って、
自分が後悔するんじゃないかとか思うと踏ん切りつかなくて。
結局、子供のことはあんまり考えてなかったかも。
やっぱﾑｷになってたなー。反省。

明日、本人に聞いてみて、あんまり無茶なこと言われなかったら
極力それを叶えてやろうと思います。たまには御子ｻﾏｻﾏで。

>965親子が楽しい思い出を作れますように。

それにしても　その相手の言い分はひどいなぁ

>「本来行くはずだったウチの子が行けなくて、行くはずじゃ
>なかったソッチの子が行っちゃったら、ウチの子がｶﾜｲｿｳ」

昼ドラの岩崎良美演じる　タコﾊﾞﾊﾞｧを思い出してしまった。
お身内なのにｽﾏｿ

グチってしまいます。

友達が働こうとしない・・・
その友人は、
旦那が会社クビになって貧乏になってアル中になったんで
離婚を決意したらしく数ヶ月前から別居してる。
ずっと旦那や旦那の親の悪口を聞かされていたんで、
自分は「やっと離婚するのか」という気持ちで喜んで、
友人も「就職して、収入があるようになったらいっぱい遊びに行こうね」と言ってるんだけど
いつまでたっても離婚手続きをしないまま家に引き籠もっている。
後腐れ無いように協議書とかを作ってから離婚届出すって言ってるが
書類の作り方とかを調べてる様子は全くなし。
口では「やっと自由になれる」とか言ってるけど
今無職で、生活費は旦那からもらってる。
旦那も貧乏なのであまり出せないらしくいつもお金がないと言ってる。
そして、「（旦那も）お金がないなら、ちょっとお父さんに借りるとかすればいいのに」とか
わけのわからんことを言ったりする。
お金がないなら早く仕事見つけて働けばいいのに
ちょっと就職情報誌を見て、
「何で事務ってワードとエクセル使える人しか雇ってくれないのかなあ」と
まるでソフト使える人限定にしている会社が悪いようにグチって
その後就職活動も全くしていない。
お願いだから早く働いて、せめて家賃だけでもちゃんと払って下さい。
私アパート賃貸の時の保証人になってるんです・・・。

>>967
うまい、最後に見事なオチがついてる。
なんか感動したよ。

今から全力で保証人抜ける努力したほうがいいよ。
彼女の話も怪しいしね。別居して嫁の生活費丸ごと
面倒見る旦那でしょ。離婚の原因は、どっちなんだか。
少なくとも、自立する気はゼロだね。

変な期待持たずに、早めに手を打とう。
保証人抜ける話しして、埒があかないなら
旦那か彼女の親と直に話すしかない。
ガンバレ、文章書くのはウマイんだから
その調子で口をフルに動かして説得してしまえ。

んでさ、いい勉強したと割り切って、今後は
万一の時に負債を全部ひっかぶる覚悟が
できない相手の保証人には絶対ならなきゃいい。

>>965
夏休み最後の良い思い出を！

ひどいね、理屈が自己厨で今後も振り回されそう。
出来れば今後のお付き合いはスルーというか当たり触らずでいいんじゃない？

>>967
968に同意。
保証人になる時は血縁者でもなっちゃダメ！って話だから。
その友人もあなたが同情した経緯では間違いなく可哀想だったし、
離婚の真相は当人以外は知らないけど、
極端な話だとどっちもどっちだったのかもね。

あなた優しいんだろうけど、行き過ぎるとこういう人に食い物にされちゃからね。
今度から気をつけて。

>>967
なんてーか、元々依存心強めっぽい友達だけど、
でもまあ離婚のゴタゴタは想像をはるかに超えて
心身消耗するもんだ。彼女も疲れてるのかも知れん。
しかし金のことは話が別だな。
とことんドライになるか、すっぱり諦めるべし。
だから保証人にはなるなってあれほど・・・w

>>968さん　鋭いね！
確かに　失業して貧乏でアル中の旦那が
愛想付かして自分から家を出て行ったの>>967さんの友人の生活費を
無理して全額払ってるなんてちょっと腑に落ちない話だわなｗ
>>967友人に未練があって離婚したくないから
無理して大変な状況の中お金出してるんだと思うよ。
それを>>967友人も分かった上で付け込んでるとしか思えない。
完全に離婚してしまったら生活費貰えなくなるのが
本心ではイヤなんでしょうね・・・
自分から離婚を口に出す以上は働いて自活するのは当然の話だし
仕事なんて選んでられる状況じゃないと思うんだけどなぁ？
完全に専業主婦生活に染まりきって
働く気がなくなってしまってるんだろうなぁ

誰かそろそろ次スレを…

ﾉｼ　ﾔﾘﾏｽﾖｰ
だが、生活板に添ったテンプレ追加しようと思うのですが？

どうでしょう？

人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合った板もスレもない、スレを立てるほどでもない。
生活板の住人に愚痴を聞いてほしい、悩みを打ち明けたい、
相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
そんな時に活用して下さい。

「人生相談板に行くほどではない」「生活板の住人に愚痴を聞いてほしい」
というのは入れない方がいいです。
削除ガイドライン5を見てくださいhttp://info.2ch.net/guide/adv.html
それよりは「生活に即した相談をするスレ」であることを強調するといいと思います。
生活板で「相談」とついてるスレは宿題の相談を除くとここだけですから。

>>974
入れ替えただけじゃん。熱意は判ったけどね。

みなさんの暖かい言葉が身にしみます・・・。

友人は、アル中になった旦那をアパートから追い出し、
そこに住み続けているのです。
私が保証人になった頃はまだ友人と旦那も仲が良く、
ちゃんと働いていたし、アパートも古い物件で家賃も安いので
大丈夫だろうと思ったのですが、甘かったですね。
最近は、私に「働け」と言われるのがイヤなようで
ほとんどメールしてきません・・・。

968さんのご意見のように
家賃が滞るようなら保証人をやめるって言おうと思います。

テンプレ変えても無理じゃないかな。
一般社会人の生活専門板の感覚じゃ、
スレスト対象になりそう。
似たような主旨のスレでも、ニュースの
スレは板違い、漫画映画のスレは板に
沿ってるって判断するようだし。

>>977
>家賃が滞るようなら保証人をやめるって言おうと思います。
家賃が滞ってからじゃ遅いと思うよ。
そんな状態で保証人変えたいって言っても誰も変わってくれない。
家族も旦那も逃げるかもしれない。
彼女だって状況はわかるから、ひたすら無視するだろう。

もっと早めに手を打たないとマズイと思うよ。
友達って気持ちがあったら、強硬手段を
取りにくいのもわかるけど、後からじゃ遅いと思う。

友達だったら尚のこと迷惑かからないように気にするもんじゃない？
一方的に迷惑かけて無視って、それはもう友達ではないと思う。
結婚生活破綻して辛いつったって、それは彼女と
旦那の問題だし、彼女にも責任は半分あるんだから。

>>977
本当に別れたいなら、さっさと手続きすると思うんだけどなあ。
離婚したら慰謝料という名のお金もらえるんだから(もらえる理由あるなら)
生活費もらってる今の状況と変わらないでしょ。

「ねー、変なこと言って悪いけど、あなたまだ旦那さんのこと愛してるんでしょ」って言ったら
案外「うん」なんて素直に言いそうな気がするのは私だけかな。

愚痴だけさせてくれ。

もうすぐ夏休みが終わる。
新学期には2学期制だから期末テストがある。
文化祭もある。
発表もある。
体育が鬱だ。
鬱だー

>>980
愛してはないとオモ。
でも金蔓を手放したくない気持ちはありそう。
彼女はヒキーなんだと思う。
マンドクセーことに関わりたくない。
今の状態は社会的には結婚してる肩書きがあるし
生活費は困らないし、快適なんだろう。
別れたら慰謝料もらえるつったって
一人分の一ヶ月の生活費をまるまるもらえないでしょ。
旦那が立ち直って強硬手段取るまで
今のまましがみつくに1000000ヒキー。

つまんない愚痴？だけどカキコさせて下さい。
友人と２人で旅行に行くんだけど、行きたくない･･･。
１泊だけなんだけど近場だし、わざわざ泊まるのは勿体無いなんて思うようになってきた。
それにその友人と１日中一緒なのが正直ツライ。別に嫌いな訳じゃないんだけど。
自分でも何でこんなに行きたくないのかもよくわからない･･･。
ドタキャンなんてできないし･･･。でも行きたくないんだよ〜。

>>983
そういう時ってあるよ。
でもいざ行ってみると楽しかったりすることのほうが多いよ。
もうキャンセルできないなら前向きに楽しんだほうが吉。

>>984
レスありがとうございます。
そうですね。友人云々よりも観光を楽しもうと思います。

>>977
滞納しだしてから止めれるのでは
保証人の意味が無いような気がするんですが。
法律とか知らんけどね。