男って無愛想でむすーっとしてても

男がいつもニコニコしてたら
「なにヘラヘラしてんだよ。」って言われちゃうもんね。

>>55
「専業主婦で社会的にしたに見られる」
という書き込みを見て

「しかし仕事しててもその内容によっては社会的に見られる。」
だから　

そ　ん　な　こ　と　は　気　に　す　る　な　！

といいたかったんだが、ま、どうでもいいがな。

>>61
それとは次元が違うと思いますが。
仕事をしている女性だって仕事によっては評価は変わりますが、
まったく仕事をしていないと、女性と言う性自体が馬鹿にされる傾向にあります。
そんなことは気にするな････と言われてしまえばそれまでですが、
あなたは男という事だけで社会的な立場は上でしょうから、あまり気持ちを理解できないかもしれませんね。

>>59
それは女でも変わらないですよ。あーでも私が許されてるだけで
許されない人もいるのかな。
うちは父が自営なんですけど、ムスっとしてるのって嫌なことが
あった時に家の中だけでですね。金払いの悪い馬鹿に取り立てに
行くときは別として。母は仕事柄、朝からピリピリしてる感じでニコニコ
ってんでもないし。その人の職種によってもだいぶ違ってくるんでは。

>>62
同性として理解したくもないですね。
あなたは男性に尊敬のまなざしでみられたことないでしょ？
そうなるまでの努力もしたことないでしょ？もっとも能力すら
ないでしょ？

>>63
そういう、「うちの周りのあの人はこうだよ」とかいうのなら、そりゃいくらでもいるでしょ。
>>1は、男の方が無愛想でも、女よりは他人に叩かれたりしないって事をいいたいんでしょ。
男は、愛想がそんなに無くても人間関係うまくやっていけるじゃん、「女より」は。

断言できるのは、　『男は無愛想でも仕事だけやってればよくて気楽でいいわ』
という想像力のない女と結婚した男は人生のちょーーー負け組み。

>>65
性別よりもむしろ職種だと思いますよ。

専業主婦をひきあいに出した人がいたけれど、
そもそも、専業主婦なんて無愛想だったら許されないでしょ。
女だからじゃなくて、愛想ふりまいて近所付き合いしたり、旦那
を立てたり、子供を育てたりが仕事でしょ？愛想ありきの環境

>>62
失礼しました。
ぶっ飛びレスが２つほどついていたので
ちょっとなげやりにｗ
そうですか。
＞＞男という事だけで社会的な立場は上でしょうから、あまり気持ちを理解できないかもしれませんね。
ごめんなさい。本当に理解できません。
あなたのレスを読む限り、きっと私には気づかないところに
社会には「男尊女卑」が色々あるのでしょう。
う〜んやっぱり気にしないか、
断固戦うしかないでしょう。
答えにならなくてすみません。
一応精一杯のマジレスでした。ﾉシ

社民気取りは死ねよｗ

うん、jMOWuPdrさんとかが今までにどんな努力をしてきて
どんな差別を受けてきたかっていう実体験を話してくれるとわかりやすいなーとか言ってみる。

ID:qh1ZK/Huはなんでそんな食いついてくるんだ？

少なくとも女の方が、「感じのよさ」が重視される傾向にある、と思う。
子供の頃から女の子の友人関係とか見ているとそう思いますね。
男性はちょっと無愛想だって男だもんねって思われるんじゃない？

ちなみに専業主婦じゃなくたって愛想は必要とされることが多いと思う。
しかし・・・ほんとに女かな?

同じ職場の男女がいたら、絶対女のが愛想はもちろん容姿なども要求されるだろうよ。
女は色々面倒だよ。
また、人間関係も女のほうはいつもにこにこしていなさいって考え
多少はあるね。

>>71
そうはいわれてもねぇ、感じのよさが重視されるのは就職時には男女ともにですよ。
ただの中味のない大卒ならなお更ね。でも専門的な能力を問われる場合は男女
ともに別なんですよ。結構許されるの。
それと、人間関係が愛想がないとうまくいかないなら、それはあなたに魅力がないん
じゃないかな。愛想でなんとかつなぎとめてるってところでしょ？私は私の友達は
そんなんじゃないけどね。

私や私の友達、の間違いね。

>>72
そもそも綺麗でいるののなんて当たり前すぎるけど、少々無愛想でも
許されるくらいの環境に変えてみたら？自力で。

ID:qh1ZK/Huの職業は？何なんですか？

私は今大学生ですが女性が比較的愛想を求められない職業というと
給料面などでの待遇の悪い仕事しか思いつきません。

むしろ愛想さえあれば女は食っていけるのではないかとさえ思います。
（これは若いうちだけ？）
まあ私自身は愛想の無い人間なのですが。
これって偏見ですか？

うむ、>>73さんはさぞかし恵まれた環境なようですね。羨ましい。
実力がないと言われてしまえばそれまでですが、一般的に男女ともに差別がないなんて
珍しいですよ。まあ私は、どんな会社でも>>73さんのような考えが定着して欲しいと
願いますね。でなきゃこんなスレも立たないでしょう。

>>75
私が答える必要ありますか？専門的な職種とだけ答えておきます。
接客だったらこうはいかないでしょうし、事務職でもそうはいかない
でしょう。やっぱり職種ですよ。

>>76
CADオペやってみれば？愛想無しでも出来るよ。一日中ＰＣにむかってればいいし。
ひとっところにずっといたくない人にもいい仕事だと思う。派遣での需要があるから。
給料も一般事務よりはいいよ

>>76
給料面で待遇の悪い仕事ほど入った後での人間関係のどろどろはありそうじゃない？
ＤＱＮ職なんて余計にそうだと思う。

>>77
でも、女性はたいていは頑張りが利かない、いまいちな人が多いのは事実ですよ。
うちの母は女性の上にたって女性を使う側なんですが、（いまのところ女性がほぼ独占
してる職種）能力的に駄目な人がちらほらいて、その人を飛ばすまでが大変だとか。

>>76
私もそう思います。
また、男性と同じ立場にあっても女性の方が多くの事がら（結婚、出産、子供、容姿、感じのよさなど）
を要求され、仕事だけでは評価をしてもらえなかったり。

とりあえず子供二人生め

>>81
思い込み激しいですよ。あなたに結婚、出産、子供、容姿、感じのよさなど
を要求してる人はそんなにいないと思いますよ。それに、要求されてる
なんて思ってるような人はいい仕事もできないんじゃないですか？

>>78
やはり、参考にもなるので聞かせてもらいたいですねえ
恥じるような職業でもなさそうですし

ただ、女性が独占している職業ならば、男女差別はありえないだろうな
と思いましたｗ

>>83
だからね、実際の経験でものを言ってるんですよ、私は。
最初から決め付けていってるのではないですよ。

ID:qh1ZK/Huは男だろ？そのうちＩＤかえて再登場して、
女同士の修羅場がどうのとか言って
小馬鹿にした流れを持っていきたいのでは・・・







なんてねｗ



しかし凄いねID:qh1ZK/Huって。自分が差別されてないからって一般人まで一緒にすんなよ？

>>79
CADオペ、あまりよく知らないので調べてみます。
一日中ＰＣに向かってるなんてかなり魅力的ですね。自分のような人間に向いてそうです。

>>80
人間関係のいざこざはどこに行ってもあるとは思うけど
ＤＱＮ企業程女に愛想を求める気はしますね。偏見ですが。
というか社員に教養がない企業程女社員を女として見そう。あくまで想像ですが。


>>81
言いたい事なんとなくわかりますよ。
確かに女は純粋に仕事だけで見てもらってるイメージは私の中にないです。

>>87
究極的なことを言えば、法曹や会計士、税理士などのしかないだろう。
これはもう実力一発の世界。
次が公務員かな。
役所だから、出産・育児休暇などで渋い顔されることは少ないと思う。

民間企業はピンキリだねえ。
女性がなめられやすい業界としては銀行、物流、重厚長大メーカーなどかな。
ただ、一般的に面接での受け答えでコミュニケーション能力に乏しいと認められる人は、
男女問わず撥ねられる可能性が高いよ。

コミュニケーション能力に乏しいというのは愛想以前の問題ですね。
私としては人間同士のコミュニケーションなら歓迎です。
ただ、偏見かも知れませんが男性の場合女性と比べて余りコミュニケーション能力は重視されていないような。

接客業はまず男女問わず愛想が必要だとして、
公務員はここで言う男女に求められる差というのが余りないイメージはあります。

銀行なんかはやはり女は窓口に回されるので
愛想というか人当たりの良さがあればそれでＯＫ、的なものがあるのでしょうか。
まあ就職の際学歴重視感があるので、仕事もそれなりに大変なものだと信じたいですが。

物流や重厚長大メーカーについては私には余り知識がないです。

それとハードルの低い職業程、「女は顔就職」というのをよく聞きます。
顔で就職して、その後はどうするのでしょうか。
それについては色々と疑問があります。
仕事って、そんなに簡単なものなのでしょうか。

女は顔だよ。

女も男も顔だよ。

ここはガキが多いな

だって、夏だし

私も職種は大いに関係あると思いますね。就職活動のときに感じませんでした？
そもそもいくら女性でも普通の会社の事務職なんていつ退職させらるかわからない
ところに決める人のほうが馬鹿でしょ。男もしかり。ただ大半は大学出ただけでなんの
とりえもないから、そういう選択をせざるおえないんだよね。そうすると面接では雰囲気
重視になる。男も女もそこそこなのしれな会社だと事務職とかは無難な人ばかりだし。
どうせ差別されたっていう女の人って、そういうところで働いてただけでしょ？ただ真面目に
毎日会社に通って仕事しただけじゃ駄目じゃん。

>>89の言うとおり、実力一本の職種だってちゃんとあるし、はっきりいってそれは勉強
した人生へのご褒美みたいなもんですよ。ペーパー試験にはまず差別はないですからねｗ
川口大臣だってキャリアから大手企業に移ってその後大臣ですよ？そんなにいい待遇が
欲しかったんなら、どうして頑張らなかったの？

>>90
そういう実力なしの就職をして、その後差別どうので騒ぐのって、
それなりに先を見通して仕事を選んでない人のいいわけですよね。
結婚するっていったら辞めてくれって言われたっていうのは、差別でもなんでもない。
その人に給料払う必要性がなくなったっていうだけのこと。独身で身軽ならこいつでも
仕事こなせるだろうって見込んで入れてるだけだし。

転勤があるから、一般職は難しいのよ。

＼ えっ…と、糞ｽﾚはここかな…、と ／
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　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
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昔から「男は度胸、女は愛嬌」と言われてるじゃないか。

ムスッとしてる人が多い分
ニコッと出来る男はいいと思うわよ

やっぱり職種はある程度関係があるんだろうね。
「女は顔」といいきるような失礼な目に遭ったことがないので
よくわからないけど.......

へらへらとお世辞をいうのではないけど、やっぱり、
にっこりと挨拶したりされたりすれば、気持ちよく仕事ができる、ということはあるからねえ
男女どちらでも同じはずではあるけど、
受付とか案内とかはやっぱりきれいな女性にしてもらえると
男性よりあたりが柔らかい分嬉しいです

無愛想だと普通に成績に響くよ
苦情の電話とか入ってくるし

無愛想の度合いにもよるかと。別にイライラしてなくてマイペースで
寡黙な人はそんなに嫌われないでしょ。女の場合の無愛想って、
イライラカリカリしてる人が多いかもしれない。そういうんでなくて、
デフォであんまり表情ださない人なら別に平気だよね。

>>102
愛想がないと駄目な職種だってあるもんね。

やたら明るい女なんてまともな人間からみたら　警戒心抱くだけだと思うのは俺だけかな・・・
まぁサラ金のＣＭに出てきそうなめでたい男にゃ気がつかないだろうが・・・・
バックにゃ怖い上司が控えておりますがあなたにゃ私ぐらいの平社員の説明で充分って言われてるみたいで嫌だ
いざとなったらかよわいｗ女性の勘違いって事で済まされそうでなおさら怖い
それなら無愛想でもしっかり真面目に親身に対応してくれる男の方が数段ありがたい事だが
時代は明るくて軽い男を求めてるんだなぁ・・・まぁマニュアル社会だからそれもいいか

>>104
申し訳ないけど、最低限の空気読んでにこやかにすることすら
できない男女は、マニュアルさえ対応できなさそう。もちろん臨機
応変な対応も無理。そのくらいできないっていうのは頭が悪いん
だよ。

なんというか、>>103から>>105の流れから察するに、
会社で無愛想と言われている人は、
本当に無愛想いうより実はヒステリックなんじゃないかな、と思う。
そんで、周りはさすがにヒステリックだねとまで指摘するわけにもいかず、
愛想がないね〜、と言っているのではないかと。
このレスに>>105のような勢いでで全否定してくる人がいれば、
その人こそ本当にヒステリックだと言えるし自己分析が足りない人なんじゃないかな。

・・・爆弾投下になってしまったかな？ごめん。

たとえば普通の事務職に勤めてたとして･･･
男の方が気楽だよ。
仕事しかすることないから、それだけに打ち込めるじゃない。
女は細かい所がめんどくさいんだよ。
化粧、服装（男よりも流行り廃りがある）、無駄毛の処理、生理、
妊娠、出産、子育て、友人関係、セクハラ、痴漢、夜道の帰宅･････
男だったら身軽だろうな〜と思うかな。

近所のスピーカーと言われるおばさんが、俺の悪口を言ってるのが
聞こえたので、かなりの期間、会ってもうざいから会釈もせず無視してた。

最近、母がウルサイノデ、気が向いて会釈してみたが、やはり無視しやがった。
自業自得だけど、もう協調体制はとれないのかな？

なんか、小さい時から、近所で井戸端会議ばかりしているおばさんで
なんか、その人のこといけ好かない感じして、なんとなくするーしてたのだが。
まあ、もうすぐ仕事について、自分の住んでた町出るから、俺はいいけど。
親には悪いことしたと反省してる。

さっき来た宅配便のお兄さん。
特に男前でもない普通の人だったけど
笑顔でニコニコと愛想が良い。