女が男を選ぶ基準は所詮は「金」!間違いない!

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641名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/04 17:01 ID:LDErWsB4
煽って論点をずらすのが常套句
642名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/04 17:03 ID:hVwnQbYi
>>632
私は治安の悪い海外一人旅とかは怖いな…
男だって怖いだろうけど、レイプが怖い。
それと、今妊娠中ですが、つわりで仕事が進まないよー
妊娠出産子育てで、仕事は大幅に制限されますね。
637の言うとおり、男は家庭を持ったらそれこそ自由がないわけで、
まあどっちが得とかは、個人の生き方次第ってところだろうけど…
女も仕事に生き甲斐を持ちたいと思うと男より忙しかったり不利になったりしやすいね。
まあ育児は見返り大きいけどね。
>>630はやりたい放題なのが羨ましいと言うけど、
誰彼かまわずやりたがる女性は少数派だろうしなあ。
643名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/04 17:07 ID:LDErWsB4
>誰彼かまわずやりたがる女性は少数派だろうしなあ。
ちょっと言い方がまずかったな 語弊が生じたようだ
でも意中の人とやるだけなら簡単だからそれが羨ましい

644642:04/09/04 17:17 ID:hVwnQbYi
ええー意中の人とやるだけなら簡単なのかなあ…?>643
どうなんでしょう…それは考えたこともなかったよ。
でも、やりたくてしょうがなかった頃、たいして好きでもない人としてたことはありました…ハイ。
女で損なこともあるけど、トータルで考えると私は女で良かったよ。
645名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/04 18:01 ID:VlDou4bx
不細工がセックス中心で生きて行きたいなら
女のほうがいいのかもしれないな。
646名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/04 18:25 ID:LDErWsB4
女が羨ましいと思うところはやっぱいろんなものに守られているところかな
それは法であったり世間の風潮であったりするんだけど

例えば男と女のカップルがいてちんぴらにからまれたら男特別武道の心得など無くても男が助けるのが
デフォ見たくなってるし
デートでいちいちエスコートしてもらえるたり金を出してもらえるところも羨ましい
離婚の後の慰謝料も男に不利になっているし、老後の年金も男のほうが寿命は短いのになぜか後になっている
結婚したら家事と育児だけやってればいいってのも羨ましい
仕事でも家族を支えるプレッシャーが無いところとか。


自分で言うのもなんだけど俺は結構もてるほうだが、女側に奢ってもらう機会は少ない
せいぜい割り勘が関の山
ホストとかは結構貢がせたりもしてるけどそれはすごいね。尊敬する
647名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/04 18:28 ID:SmOavNwh
>>646
頭の悪そうな文章だな。本当にもてるのか?
648名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/04 18:34 ID:LDErWsB4
まあ愚痴っぽくはなったな
649名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/04 18:36 ID:LDErWsB4
あともてるって言っても勘違いしないでくれよ
そんな大層な話ではない
付き合う相手に不自由しないレベルだからまあ、人並にということでいいだろ
650名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/04 19:23 ID:SmOavNwh
>ID:LDErWsB4
いい奴そうだね。ごめんね、煽るようなこと言って。
651名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/04 22:28 ID:o1AeQQyB
並みのルックスが無いときじゃないか? あと出産とか。
652名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/05 02:08 ID:SyZdDFxp
女に生まれるなら勿論、スタイル満点の美人がいいな。
それでいて計算高い性格があればいい。
でも周囲の同姓に嫌われるね。
しかし、嫌われていても何とも思わない傲慢な性格があれば良し・・・か?
653名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/05 09:19 ID:tf4sSEE/
金なんていらないわ 自分で稼げるから

家庭的できれい好きでマッサージの上手な男性と結婚したい・・・
654名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/05 12:47 ID:MnoSHYis
>>634
でも、女が大変なのを男が気を使ってあげないと男は世間から非難されるけど、
逆に男の大変さを訴えると、情けない目でみられるだけになりそう
周囲を見方に出来る女が羨ましいよ
655名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/07 18:30 ID:0XR9jAHV
ライブドア・堀江社長「女は金についてくる」

http://www.zakzak.co.jp/top/2004_09/t2004090121.html
656名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/07 20:54 ID:DwaoOkM2
だって、男性はいろんな意味で「出す」生き物じゃん。
これのお陰で人類は繁殖したんだよ。
金以外の要素が同じだったら金を持っているほうを選ぶし、
どんなに愛情あって強い人でも給料安かったらちょっと冷める。
この考えをおおっぴらにすると世間で非難するような視線を浴びるから表には出さないけど。
657名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/08 05:51 ID:LbhvRepM
でも年収一千万と一億だったら前者を選ぶかも…
自分が働いてる意味も欲しい。
夫の稼ぎが一億じゃ、自分の収入が家計に関係なさ過ぎて空しいかも
658名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/08 06:24 ID:HSIg0XxG
必死こいて努力して金稼いでも、女は所詮生まれ付いて
顔のいい奴の所に流れていく社会よりは、努力が報われる分いいんじゃね?
俺は顔や性格でのみ評価される社会だったら絶対負け組みだったし
頑張る気にもならなかったから、よかったけどなー
女に生まれなくて。
659名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/08 15:34 ID:JHGu6ZAW
俺も女になりたい・・
660名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/08 15:36 ID:pMsWTOwU
俺も女に生まれたかった。女の絶頂を体験したい
661名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/08 16:26 ID:JHGu6ZAW
男はセックスのために相当な面倒な思いをしているのに
肝心のセックスでたいして気持ち良い思いをできないのが納得いかん

662名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/08 17:33 ID:NikJHYnL
あれこれ結婚相手の希望に色んな要求を出している男女ともに、
「きみは結婚相手に何をしてあげるつもり?」と聞いたら
何と答えるのだろう。
663名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/08 18:31 ID:fyUTf6wx
愛をあげる
664名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/08 19:51 ID:W6I99Zqk
>658
カワイイ女に生まれれば人生勝ったも同然だろうな。

俺が女でも可愛くなさそうだから男で良かったかも。
結婚も出来ない喪男だけど仕事してれば食うに困らないし。
華やかな人生に憧れたけど所詮無理だって分かってきたし。

美人の人生ってどうなんだろうな?
想像も付かないな。
665名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/09 08:51 ID:o/EHAcjc
>>661
なんか、わかる。
旅行に行くために頑張ってお金ためたりしても、
いざ行ってみると疲れるしそこまで楽しめなくて、帰ってきてやっぱり家が一番とか思っちゃって。
でもしばらくするとまた行きたくなっちゃって。
666名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/09 13:22 ID:X62ijOpX
金が無いと生きていく事さえ出来ないが、
金が1000億あっても人の本音は買えんよ。
金で心が買えると思っていても、それは本当の心ではないね。
667名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/09 13:53 ID:7fcJTfqd
>>666
オーメンおめ
668名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/09 15:38 ID:H30bQKO/
金は人の本音をかえることもできるがな。
669名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/09 18:05 ID:TSKSFxP4
旦那が稼げなくなったら、
離婚して慰謝料もらってポイ。

現状の女尊男卑の離婚裁判では
適当に旦那の落ち度をでっち上げれば勝つのはたやすい。
670名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/09 19:16 ID:HWidhZnl
>>658
>カワイイ女に生まれれば人生勝ったも同然だろうな

生まれなくてもさぁ 化粧もしくは整形で一発じゃん
今の時代「前向きな人生を送れるようになれば素晴らしい」
とか言って、整形を認める傾向があるけど、俺は整形は卑怯だと思うよ
671名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/09 20:30 ID:417RRWJf
俺もある意味卑怯だと思うけどそれ言うと何故か「心が狭い」「器が小さい」と言われてしまう。
672名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/09 20:37 ID:iLNxZWe9
整形は卑怯って言うより御先祖様に申し訳がたたないだろって思う。
そういうのが一般的な国っていうのは女性軽視の国と思う。韓国とかさ。
結局そうして欲しいって男性が考えてるから女性がそうするんだよ。
逆に女性がそうして欲しいってことを男性っていうのは自然とやってるんじゃないのか。
673名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/09 23:40 ID:zuN/4GCn
>>669
女尊男卑じゃなくて女得男卑だってニュース系の板で言ってた。
674名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/10 01:18 ID:TECawJEx
>>671
女って自分にとって都合の悪いこと言われると
そう言うよな
675名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/10 07:40 ID:70EGvrYi
男の器は女の母性と似たようなものだと思う。

フェミが母性を否定するなら男に器を求めるのはズルイ。
676名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/10 09:26 ID:xT5Epzdg
全然違うだろ。
677名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/10 11:10 ID:TECawJEx
自分を許して欲しいなら
他人も許せってことかな
678名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/10 16:07:38 ID:zHunR+pA
自分と意見が違う=こいつの考え間違い、自分が正しい
って思う人が必ずいる。
679名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/10 16:58:27 ID:70EGvrYi
>>677
うん、まあそんな意味。
あと都合良く使われるって点でも。

姉夫婦の話。姉の方が収入が良く、専業主夫を希望したらしいが夫が拒否。
なんとか民間の託児所を見つけ分担育児をするも、夫挫折。
夫:一時的に専業主婦をしてくれと姉に希望する、
姉:出産育児休暇で1年休んだだけでも感を取り戻すのが大変だったし、そんなに長く休めないと断る。
夫:お前には母性がないのかー

姉だって仕事と育児をなんとか両立させようと頑張ってるのに、大変なら義兄が専業主夫をすれば良いのにと思った。
世間でも男が仕事だけしててもそれほど非難されないが、女が仕事だけしてると非難される風潮があるし。
680名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/10 19:58:50 ID:pqNf00BP
>>679
そういう夫婦がなぜ子供を産もうと考えたのかが理解できないな。
681名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/11 02:39:35 ID:MtKy5z8q
つか、そういうのは子供生む前に決めとけ。
682名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/11 06:25:30 ID:RuX+IGGV
夫婦の間のことは夫婦にしかわからんかったりするからなあ。
夫がどうしても仕事が減らせない仕事だったり、
単純に体力が少なかったり、何でも対等に考えていいとも限らない

まあうちのことだけど。
うちも共稼ぎで、私は育児と仕事でひーとなることが多いんだけど
夫は絶対に一日8時間寝ないと体が動かないらしい。8時間て。
そんだけねれたら私ならあと何にもいらんわ。金もブランドもんも要らんから寝たいわ。
でもこっちの方が体力あるのでしょうがない。あきらめてるよ
(夫は体力仕事ではないし、うちは生活費は折半だーよ)
683名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/11 15:53:37 ID:ssfp8VBY
甲斐性無しとしかいっしょになれなかったんだからしょうがない。
684名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/12 00:35:36 ID:i2PJ9oW0
>そんだけねれたら私ならあと何にもいらんわ。金もブランドもんも要らんから寝たいわ。

このフレーズ何か面白い
685名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/12 10:32:41 ID:4c7mrzuj
>>679
>>681に同意。
そう言う旦那と結婚を決めたのは
姉本人だし、自業自得っつーか
しかたないんじゃないの。

つーか、それって先延ばしにしないで
今のうちにとことん話し合っとかないと
熟年離婚までもつれこみそうだねえ。
お互い腹の中で我慢しちゃってさ。
686名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/12 14:13:04 ID:sbCbU5LL
妻が相手の経済力の無さを理由に離婚ができるのに
夫が相手の体の魅力の無さを理由に結婚できないのは不合理だ


だいたい妻が浮気して離婚することになっても妻側に養育費をもらえないってのはいったいどういうことよ
687名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/12 14:29:54 ID:gwBYUapU
好きになるときは容姿と性格
結婚を考えるとお金も考える。という程度。
688679:04/09/12 15:00:43 ID:St77idEz
兼業分担育児は子どもを作る前の話し合い
(近くの保育園は7時までしか預かってくれないからと、夫に専業主夫を希望したが拒否され、
民間の遅くまで預かってくれる託児所を見つけた)
で決めたそうです。

話し合いで子どもは欲しいがどちらも仕事を続けたいということで、兼業分担育児を決めたのに、
夫が挫折したのなら、夫が専業主夫をするのが筋だと思うのですが。
それを「母性」という言葉を盾に姉に押し付けようとしたことに腹が立ったわけで。

見る目がなかった、自業自得といわれればそうなのかもしれませんね。
いま、とことん話し合ってるようです。
689名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/12 16:44:47 ID:9/EooPeR
>>688
事前にいくら話し合って決めたところで、実際にやってみたらきつかった、つらかった、ということは
いくらでもあることですよ。
挫折した方が仕事を辞める、筋は通っているけど、679が自分で言っているとおり、
女は仕事を続けにくいかわり、男は仕事を辞めにくいですよね。
ひもと言われてしまったり、自分で自分を情けないと思ってしまったり。
もちろんそれは男の弱さですが、あまりそこを責めてもかわいそうな気もします。
そこは女にわかりにくい部分だからです。
お姉さんはそんじょの男より収入がいいとのことで、モチベーションの高い仕事に就いている人と想像します。
エネルギッシュな人かも知れません。きっとがんばってきた人なのでしょう。
相手の弱さ、がんばれなさを許すことが苦手なのかなという気もします。
また、どっちが子供をみるか、できれば相手に見て欲しいという話の時
言葉のあやや、売り言葉に買い言葉などで、相手の母性、父性を疑う時もあるかも知れません。

別にお姉さんの旦那さんをかばうつもりはないです、お兄さんはヘタレです。
ただもうお姉さんの言い分は679で説明されているのでお兄さんのいいわけも考えたくなったのです。
ただ、夫婦で別れる気がないなら、相手の痛いところを責めすぎるのは、問題解決において遠回りになりやすいです。

また、別れる気のない夫婦の愚痴は、話半分で聞く必要があります。
外に出るのは愚痴だけであり、夫婦の本当のことは夫婦にしかわからないからです。
下世話なことを言うと、けんかしても夜は仲良くしていたりするわけですから。

679がお姉さんを心配するのは当然ですが、あまり深く首をつっこまず、
お姉さんのつらさを聞いてあげるにとどめればいいと思います。
力になるのは、
離婚訴訟なり調停なりに至った時で遅くないはずです。
690名無しさん@自治スレ参加募集中
ダウトな相手を引いたかどうかを判断するのは当人で、外野じゃないしな。