241 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/22 13:59 ID:K3zgw8sm
私が思う「心が豊か」。
精神がギスギスしてないことが一番。あと、下品じゃないこと。
最近目に付くのがTVに出てくる一般のアメリカ人の下品さ(特に女性)。
話し方といい、表情といい、なんであんなに下品なの?と感じることが多い(白人黒人問わず)。
弱肉強食とやらで、極端な競争社会で、金儲け至上主義で・・・とやってくと、
結果的にああいう下品な人たちが増えてしまうんじゃない?
自分の利益のためだけに目の色を変えている感じが風貌にもあらわれる。
日本人もだいぶそうなってきていると思うけど、政府はさらにアメリカに追随して、
グローバル化(アメリカ化)に拍車をかけるらしい。最悪。
>>241 アメリカ人の下品さは観光客を見ても感じますね。
日本国内で見るより、自分が海外旅行しいてる時に特に感じる。
しかし...
『政府が親米の外交政策だと日本人が下品になる』って
朝日新聞なみの飛躍しちゃうのはナンデ?w
“風が吹けば絶対確実に桶屋の純利益1兆円突破”とか思ってる?
243 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/22 14:52 ID:KHO7XHjg
>>241 あなたが思う上品な女ってのはどういうのですか?
たとえば芸能人とかで例えてみてもいいです。
おそらく上品と感じる人ってのは、誰かに食わせてもらってる人(自立していない人)
じゃないでしょうか?
あなたが下品と思ってる女性はみな自立してると思います。
食いぶちを確保する=奇麗事じゃない=下品に見える
ってことではないのでしょうか?
上品に綺麗にしてれば誰かが食わせてくれる時代じゃないんです。
日本の問題点は学生でもないのに自立してない人が大勢いる点と思います。
いうにことかいて
社会のせいだとか大人のせいだとか親のせいだとか言ってる・・・
自分が楽したいだけなのに・・・
245 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/22 18:53 ID:XmRVLD6C
>>244 私は自立してますが、下品な人は大嫌いですよ。
いくら金稼ぐためだとはいえ、下品な方法を
平気で採用しているということ自体、
すでに頭が悪い人間と思いますが。
芸能リポーターは自立してて納税もしてますが、
他人のプライバシーを暴くことで下品に
ならざるを得ないですよね?
でも、違う仕事に変えることもできるのに、
その仕事をやってる。
そのこと自体、すでに下品な人間なんですよ。
上品が良くて、下品は悪い。
これは決まりきったことなんですよ。
下品に悪いものをふりまいていると
確実に将来それが自分自身に降りかかってくる。
そして悪い影響になる。
下品であることを自立という言葉で
ごまかして「仕方ない」ということ自体、
頭が悪い考えでしょう。
246 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/22 18:54 ID:XmRVLD6C
下品を避けて生きることもできるんですから、
それは容易なんですから。
それをせずに、あえて悪いものを振りまいて
るんだから、責められて当然でしょう。
あなたは単なるお嬢様が上品にしてるのが
それだけを絶賛してるのが気に入らないんでしょうが、
庶民の中にも、苦労しながらなおかつ
上品な人はいますよ。
そういう人こそ、見習うべきです。
そして、そういう立派な人がいるから、
「下品なのは自立するためだ。」などという
言い訳は通用しないんですよ。
247 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/22 18:55 ID:XmRVLD6C
248 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/22 18:59 ID:XmRVLD6C
そりゃ金を稼ぐためには下品にならざるを
得ないかもしれないけど、
押し売り営業と、職人とでは
下品の度合いが違いますよね。
人は職業を選べるんです。
それと、金持ちで世間知らずで
苦労を知らない人間は、
泥まみれの人間を平気で馬鹿にしますよ。
そういう人もいるんです。
249 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/22 19:02 ID:XmRVLD6C
民放で見るほとんどの芸能人は
日本人・外国人かかわらず下品ですね。
もう見てられないほど。
そういう番組を見る自分自身が
質が悪いんじゃないですか?
私は汚いTVは最近全然見ませんよ。
自分に触れるものをちょっとは
取捨選択しましょうよ。
悪いものに触れると伝染しますよ。
私はそれが怖いです。
“心が豊か”って精神的ゆとりがある事だと思う。
急がないというか、考える余裕を持ってるとか。
急がないっていうのは時間にルーズって訳じゃなくて、
遅れないだけの余裕を持ってるってこと。
何に対してもゆとりを常に持ってると
心が豊かになれると思うな〜。
朝の渋滞とかにはまるとイライラしてしまう。
ゆとりをもって家でればいいんだけど、
それができてない。
今日もイライラ。
それに気づいて激しくウツになったよ。
オレカコワルイって。
こんなスレ上げるなボケ。
252 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/22 19:28 ID:KHO7XHjg
ID:N5Doj0Br自身は、心にゆとりがなくて、
ギスギスしてるっぽいな。
なんか必死さが伝わってくる。
長ったらしいから、全部は読んでないがなw
なんか良く分からんが、ご苦労さんです。
ところで、何かの宗教の方ですか?
>>245 下品な仕事が芸能リポーターってのはわかりました。
で、その芸能リポーターってのは自立して生きている人間の
何割の人に当たるんでしょうか?
>>押し売り営業と、職人とでは
あなたが思う上品な職人ってのは具体的にはどんな人なんでしょうか?
押し売りなんてのは今時何人いるのでしょうか?
営業職が下品だと思うんなら無人島でもいって暮らした方がいいとおもいますよ。
それと職人しかできない仕事って今時なにがありますか?
あなたは宮大工とかですか?それとも陶芸家とか?
自分ひとりで生きていってるような口ぶりですが・・・
ちなみに私は職業に貴賎なしと考えます。
警察のお世話にならずに食っていければ上等と思います。
1は理由も説明できないバカ
よくいる
255 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/22 20:04 ID:XmRVLD6C
>>253 >何割の人に当たるんでしょうか?
論点が分かってないな、あんた。
そんなことを言ってるんじゃないよ。
自立=下品でもしょうがない
と決め付けてるあんたは間違ってるよと言ったの。
>営業職が下品だと思うんなら
営業職と押し売り営業はまったく別物。
職人は単なるたとえ。
他人に迷惑かけてない職業はすべて立派。
>ちなみに私は職業に貴賎なしと考えます。
私は貴賎があると思う。
なぜなら、法律スレスレに、人を泣かして
やってる職業も多々あるから。
それが警察にお世話にならないからといって
正しいとはいえない。
あなた中学生ですか?
世間知らずにもほどがありますよ。
>>254 職業に貴賎はあるかもしれない。だけど、人間に貴賎はないってことは忘れるな。
257 :
256:04/07/22 20:17 ID:+ju3kLOr
258 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/22 20:20 ID:XmRVLD6C
>>256 人間にも貴賎はありますよ。
大量殺人犯も、貴い人間なんですかね?
人を泣かす職業に平気で就いて
人を苦しめ続けている人間は貴い?
そのことについてまったく反省しないどころか
死ぬまでやめない人間もいますよ。
もっと現実を見たほうがいいですよ。
259 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/22 20:24 ID:XmRVLD6C
>>252 あなたこそ何の宗教の方ですか?
煽り教?
260 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/22 20:56 ID:KHO7XHjg
>>259 何かの宗教で、
悟りを開いたお方ですくわ?
252 おさかなくわえた名無しさん New! 04/07/22 19:28 ID:KHO7XHjg
ID:N5Doj0Br自身は、心にゆとりがなくて、
ギスギスしてるっぽいな。
なんか必死さが伝わってくる。
長ったらしいから、全部は読んでないがなw
なんか良く分からんが、ご苦労さんです。
ところで、何かの宗教の方ですか?
少なくともこのスレの住人は心が貧しいなw
>職人は単なるたとえ。
>他人に迷惑かけてない職業はすべて立派。
ってことは大半が立派なんじゃないんですか?
他人に迷惑掛ければ捕まるってのが法治国家の基本理念でしょう?
巨悪がこの国を動かしてるとか思ってます?漫画の見すぎですよ。
昔は上品な人間ばかりで今は下品な人間ばかりなんですか?
そんなバカな・・・
>法律スレスレに、人を泣かして
>やってる職業も多々あるから。
例えばなに?
完全な善人を泣かせても捕まらないで商売として成立してるものってなに?
>あなた中学生ですか?
>世間知らずにもほどがありますよ。
そっくりそのままあなたにお返ししたいです。
数人の議論でレスが埋まってるー。
色んな人の「者が豊かになった今、日本はどうするべか?」ってな意見を聞けると思ったのにがっかり。
揚げ足とるしか能の無い粘着厨房が寄生してるからな。
266 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/23 04:36 ID:QQi4yES4
「物」が豊かになったことは否定するべきことじゃないな。
素晴らしいことだよ。ありがたいことだ。
先人の人たちが血と汗で築き上げた土台の上で暮らしている。感謝しないといけない。
自分達はその土台の上で、食べ物に不自由することも、身の安全に不安を覚えることもほとんどなく暮らしていっている。
戦後、飢えに苦しんだ経験を持つ人たちにとっては、今の日本は素晴らしいだろ。
飢えを知る人たちにとって「物の豊かさ」は「心の豊かさ」よりも重要だった。
それは「飢え」を知らない俺らが非難すべきことじゃない。
自分の子供らが日々、医薬品がなく、食料がなく、死んでいく現実を見たら、心ある人の多くはそう考えるだろ。
じゃあ、これから日本はどうするのか。
物が豊かであることを誇るべきだ。
「物は豊かだけど心は世界一貧しい日本」などと悲観するのではなく、
「先人たちや自分達の多くの努力によって、世界有数の物の溢れる大国になった」と誇ればよい。
そうすれば見えてくる。
先人たちが何のためにここまで物の溢れる国にしようと努力したのか。そのために何を犠牲にしたのか。
過去の再評価。別に昔の日本を礼讃しろと言うんではなくて、良いところを良いところとして取り入れ昇華する。
物が豊かだからこそできることがある。
お客様に謝らない!ナカナカ出ない店の電話やPOSレジの打ち間違い当たり前でお客様前で社員を叱る店長など目に余る改装ツヅキでお客様は他店に流れる
268 :
241:04/07/23 07:06 ID:PBPT32ck
見ない間にだいぶレスが増えてて。
>>242 >『政府が親米の外交政策だと日本人が下品になる』って朝日新聞なみの飛躍しちゃうのはナンデ?w
外交政策ではなく経済政策の「グローバル化」のこと。ますます金儲け至上主義と弱肉強食化に拍車がかかる
結果、金儲けに目の色を変える下品な人間が増えるだろうということ。
金(欲)に目の色を変えている人間は下品ですよ。
あと、私は朝日新聞は読みません。もっと政府批判をはっきり書く東京新聞の愛読者です。あしからず。
269 :
241:04/07/23 07:24 ID:PBPT32ck
>>244 >おそらく上品と感じる人ってのは、誰かに食わせてもらってる人(自立していない人)
じゃないでしょうか?
ノー。深窓のお嬢様や奥様にはたしかに品のいい人もいますが。
それに、上品な美人女優だって働く女性ですよ。
>あなたが下品と思ってる女性はみな自立してると思います。
>食いぶちを確保する=奇麗事じゃない=下品に見える
>ってことではないのでしょうか?
これもノーですね。私があまりの品の無さにびっくりするのは
女子高生や男子高生の集団が多いです(数年前から)。
食い扶持を確保する女がみな下品になるわけもありませんし、
私も食い扶持を確保するために働いています。
あと私は大体、大筋で ID:XmRVLD6C さんの意見に賛成です。
TVにでる芸能人が全部品が無いとは思わないけれども。
自分が気に食わない・自分に冷たい・自分が搾取される=下品
自分に優しい・自分が利用できる・自分がここちいい=上品
こういうことか?
女子高生にバカにされたんでしょ?
下品な職業もニーズがあるからこそ生まれるわけでして。決してなりたくは無いけど。
人間の欲望を無視して社会主義なんてのを作った人間に似ているなあ…。
みんながみんな、きれいな仕事できるわけじゃないんだよ。
人手は足りてるんだから。
272 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/23 12:50 ID:zTxgXy3v
1はこの先どうしたいんだろうねぇ?
ステレオタイプ的に立ち上げてしまったスレに
しろ、議論をみていて思うところも
あるだろうに。
愚痴言って終わりじゃさみしいね。
コンビニが24時間営業をしたり
ダイエーが夜中まで営業したり
イオンが超大型店を次々出店して地元の小型スーパーが次々つぶれたり
厚生年金払わなくていいからパートの店長だとか派遣だとか
牛丼を250円で売ったり
・・・
競争が激しすぎないかぃ?
って思うときはあるな。見てて疲れてくるっていうか。
小売業界には勤めたくないって思うよ。
甘ちゃんの考えかもしれないけど労働者の権利はしっかり守ってほしい。
嫌ならやめればいいなんて考えの人は悲しすぎる。
食っていけるだけの金を稼いでゆっくりと生きたいって考えてる人には
住みにくい国にはなってきてないか?
274 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/24 12:23 ID:sVzl9z6b
競争の限界に来てるというか、
競争が何時の間にか足の引っ張り合いになって、地盤沈下してるという感じだな。
こうして先進国は自滅していく運命のかな。
日本は豊かな国だが、決して「優しい国」「綺麗な国」ではないな。
むしろ、汚い国と言っても過言じゃない。
政治家なんて、例外なくバカの守銭奴じゃねーか。
不景気だというのに海外旅行者は増え続ける・・・情報操作の悪寒。
ま、パックで29800円ってのも勘定に入れてるからだろうけど。
>>273 「甘ちゃんの考えかもしれないけど労働者の権利はしっかり守ってほしい。」
雇う側からすれば労働者の権利ってのはきちんと守りたい、と思っている、
ただ、権利ばかり主張して義務を果たさない生き物も多いけれど。
それでこじれて法廷闘争なんてざらにあるもん。みんな、余裕が無くなって来てるのかも。
どうすれば世の中変えられるか。
そして50年後
子供「おじいちゃん、ママ薬買えないから死んじゃった。どうして僕達貧乏なの?」
老人「それはワシ等が祖国を持たないからなんじゃ。後ろ盾のない民族の末路はこん
なもんじゃよ」
子供「そこく?」
老人「ワシがまだ若い頃には太平洋に日本という島国があったんじゃ。そこがワシ等の
祖国じゃ。四季の有る美しい国じゃった。・・・今はもう無いがのう」
子供「どうしてなくなちゃったの?」
老人「みんな何も言わないからじゃよ。何をされても黙って笑っているのが美徳だと勘
違いしていたんじゃ。そこにつけこんだ泥棒や売国奴が、どんどん日本を切り売
りしていったんじゃ。本当は海底資源を取られた時に気づくべきじゃった。じゃが
資源を取られても日本という国は泥棒のご機嫌取りばかりしていたんじゃ。
そのうちに、九州・四国・北海道までが次々と取られていった。気づいたときにはも
う遅かった。日本という国は世界地図から消えておったんじゃよ」
子供「うーん、よくわかんないや」
老人「すまんのう。ワシ等がもっとしっかりしておれば。すまんのう、おまえの未来まで潰
してしまって・・・」
そうそう
隣の貧しいけどw心の豊かなw国wwから沢山人が
入ってきてますからね〜
貧しいけどw心の豊かなw国のw人たちはw
犯罪が好きらしいですwww
>>279 その「w」は何かの暗号か?
かの国らを馬鹿にする奴は頭悪いという逆手法か?
>>278 そこまで日本はナショナリズム捨てきれないよ。
2ch見てりゃ解るじゃないか。
そう捨てたものでもないさ。
281 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/24 19:17 ID:CRrbx/q+
>>280 表世界の世評とアングラ世界の2chの世評が剥離してるようには思う。
心で思っても、実際に行動には出せないだろ?ビザなし渡航反対運動とか。
平和とか差別反対、右翼め!って言葉を出されたら、こちらは何も動けなくなる。
>>281 そんな事無いよ。
今まではマス・コミの隠された情報ベクトルに操られていた人も多かろうが
これからは、情報を自分で取捨選択して行く時代だと思う。
アングラというが、インターネットなんてその象徴だと思うがね。
くそみたいな情報もあれば、正に自分が求めている「それ」もある。
今は過渡期だが、土下座外交や売国奴行動をおかしいと思う人は確実に増えているよ。
マスコミはいまだに自分達がウエーブを作り得ると勘違いして韓流・冬ソナなんてやっているがね。
本当の平和なんて、恥部を見ないようにしている日本が得られるわけ無い気付くのは何時なんだろうね。
本当の本音で付き合えば、お隣の国の人々も案外、アジアという枠で括られた只の隣人だったりしてな。
そうなるのを一番恐れている国は海を渡った向こうにいるな。
>>282 文化や倫理や経済レベルが違う以上最後の二行目はありえません。
外国っていうのはそういうもんなんです。
本音を言い出すと、きりが無いから、お互いに滅びない道を
選んでいるに過ぎません。これの良い解決策といえば、
アメリカのように戦争をけしかけることでしょう。
>>284 >外国っていうのはそういうもんなんです
ご高説頂いた所申し訳ないが、単純に物事考えると失敗するで。
嫌日が一番喜ぶのが、日本人が脊髄反射する事だよ。
かの国らにも反対意見てのは当然ある。
それらを育てつつ、実を取っていけば良いんだよ。
日本って国はそんなにお人よしの国ではないって事だ。
ま、今は表面上(国民の認識上)へたれでも良いとしているらしいがね。
やばいね。 もう消えます。
287 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/30 12:27 ID:BGRfSkI2
救いあげ!
もうじき物も豊かではなくなります。
想像していた以上の地獄が待ってます。
外国語を勉強して外国へにげよう
>>256 昔どっかのスレで見たレス(うろ覚え
>職業に貴賎は無い。だが、人間に貴賎は、ある。
>卑しい人間を見すぎた。
>俺も卑しくなった。